Re: [obm-l] Probabilidade

2004-07-31 Por tôpico Domingos Jr.
[EMAIL PROTECTED] wrote:
Enviei esta questão há umas duas semansa atrás e ninguém me respondeu e
esqueci de enviá-la novamente, e um companheiro da lista interessou-se por
ela([EMAIL PROTECTED]) e o Domingos Jr. enviou uma solução que não
entendi muito bem e pediria
se naum fosse incômodo explica-lá com mais detalhes. Arranjei com um professor
uma soluçao bem legal:
Considere o espaço amostral o volume de um cubo de aresta l (=l^3) no R^3
sobre os eixos orientados x, y e z. Agora satisfaça as três desigualdades
triangulares:
x<=y+z...(a)
y<=x+z...(b)
z<=x+y...(c)
sendo que x, y e z variam no intervalo (0,l].
Agora trace as regiões determinadas por a, b e c e as interseções delas
com o cubo gerará duas pirâmides de base triangular equilátera de lado igual
a l*sqrt(2),(diagonal da face), e a soma das alturas é a própria diagonal
do cubo. Este volume vale (l^3)/2. Então a probabilidae será P=1/2. Faça
a figura para entender melhor, vou ver se consigo mandar em anexo depois.
eu não lembro exatamente a cara da integral tripla que eu tinha passado 
pra você, só sei que nela eu assumi que havia uma função de densidade de 
probabilidade nos tamanhos... você está afirmando que a distribuição dos 
tamanhos é uniforme, o que torna as integrais bem fáceis de se calcular, 
tenta ver se o resultado bate.

[ ]'s
=
Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
=


Re: [obm-l] Z[i] e Teorema dos 2 Quadrados

2004-07-31 Por tôpico Domingos Jr.
Chicao Valadares wrote:
Só, um detalhe:Vc provou que todo quadrado é uma soma
de quadrados mas o que a questao pede é que todo
elemento(quadrado ou nao) é soma de quadrados.
[]´s
Você leu tudo? O caso em que o elemento é um quadrado é trivial, o outro 
caso tá demonstrado.
A única afirmação que eu joguei sem demonstrar é que o produto de dois 
não-quadrados é um quadrado, mas era pra vc pensar um pouco...

A idéia é bem simples: seja y um elemento de K que não é quadrado.
Considere o mapa x -> y*x.
Como x^2 -> y*x^2 e y*x^2 não é quadrado, temos que este mapa leva 
quadrados em não-quadrados e 0 em 0, para onde devem ir os não 
quadrados? claramente, por um argumento de contagem vemos que todos os 
não-quadrados devem ser levados em quadrados, ok?

Ok, agora com um simples argumento você verifica que para um elemento a 
fixo, a^2 + b^2, com b em K* pode assumir (q-1)/2 valores distintos (e 
nenhum deles é a^2), como há exatamente (q-1)/2 quadrados e a^2 está de 
fora, é evidente que existe um elemento não-quadrado w = a^2 + b^2 para 
algum valor de b.

Sendo assim, tome um y não quadrado, sabemos que w^(-1) é não-quadrado 
e, como já provamos, y*w^(-1) = x^2 para algum x e, portanto,
y = x^2 * w, mas isso mata o problema, pois w é soma de quadrados, mais 
especificamente
y = x^2(a^2 + b^2) = (ax)^2 + (bx)^2.

Espero que tenha sido claro!
[ ]'s
=
Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
=


[obm-l] Lista OBM - sair! Me ajudem

2004-07-31 Por tôpico Rodrigo Cético
Nao consigo sair da lsita!
Por favor me ajudem  e depois q entrei a kuantidade e-mail com soam
e virus aumentaram!

=
Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
=


Re: [obm-l] Probabilidade

2004-07-31 Por tôpico dasilvalg
Enviei esta questão há umas duas semansa atrás e ninguém me respondeu e
esqueci de enviá-la novamente, e um companheiro da lista interessou-se por
ela([EMAIL PROTECTED]) e o Domingos Jr. enviou uma solução que não
entendi muito bem e pediria
se naum fosse incômodo explica-lá com mais detalhes. Arranjei com um professor
uma soluçao bem legal:

Considere o espaço amostral o volume de um cubo de aresta l (=l^3) no R^3
sobre os eixos orientados x, y e z. Agora satisfaça as três desigualdades
triangulares:
x<=y+z...(a)
y<=x+z...(b)
z<=x+y...(c)
sendo que x, y e z variam no intervalo (0,l].
Agora trace as regiões determinadas por a, b e c e as interseções delas
com o cubo gerará duas pirâmides de base triangular equilátera de lado igual
a l*sqrt(2),(diagonal da face), e a soma das alturas é a própria diagonal
do cubo. Este volume vale (l^3)/2. Então a probabilidae será P=1/2. Faça
a figura para entender melhor, vou ver se consigo mandar em anexo depois.

 '>'-- Mensagem Original --
 '>'Date: Sun, 25 Jul 2004 18:04:13 -0300
 '>'From: Rafael Ando <[EMAIL PROTECTED]>
 '>'To: [EMAIL PROTECTED]
 '>'Subject: Re: [obm-l] Probabilidade
 '>'Reply-To: [EMAIL PROTECTED]
 '>'
 '>'
 '>'[EMAIL PROTECTED] wrote:
 '>'
 '>'>Boa noite,
 '>'>Gostaria de uma ajuda neste problema abaixo que foi do nível 3 na olimpíada
 '>'>estudal do rio grande do sul em 1998:
 '>'>
 '>'>
 '>'>De cada uma de três varetas de mesmo comprimento l, quebrou-se um pedaço.
 '>'>Calcular a probabilidade de que seja possível construir um triângulo
com
 '>'>esses três pedaços.
 '>'>
 '>'>Obrigado.
 '>'>Até mais.
 '>'>
 '>'>
 '>'>=
 '>'>Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
 '>'>http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
 '>'>=
 '>'>
 '>'>Esta mensagem foi verificada pelo E-mail Protegido Terra.
 '>'>Scan engine: VirusScan / Atualizado em 14/07/2004 / Versão: 1.5.2
 '>'>Proteja o seu e-mail Terra: http://www.emailprotegido.terra.com.br/
 '>'>
 '>'>E-mail classificado pelo Identificador de Spam Inteligente Terra.
 '>'>Para alterar a categoria classificada, visite
 
'>'>http://www.terra.com.br/centralunificada/emailprotegido/imail/imail.cgi?+_u=rafael_ando&_l=1089856492.848876.9899.turvo.terra.com.br
 '>'>
 '>'>
 '>'>
 '>'>
 '>'essa pergunta já foi respondida? porque eu também quero saber a resposta
 '>'
 '>'e não sei se já responderam essa
 '>'
 '>'=
 '>'Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
 '>'http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
 '>'=






=
Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
=


Re: [obm-l] Z[i] e Teorema dos 2 Quadrados

2004-07-31 Por tôpico Chicao Valadares
Só, um detalhe:Vc provou que todo quadrado é uma soma
de quadrados mas o que a questao pede é que todo
elemento(quadrado ou nao) é soma de quadrados.

[]´s
 --- "Domingos Jr." <[EMAIL PROTECTED]> escreveu: 
> Domingos Jr. wrote:
> 
> > Chicao Valadares wrote:
> >
> >> Ficarei feliz se responderem pelo menos duas
> dessas:
> >>
> >> 1-Sendo K um corpo finito, mostre que todo
> elemento de
> >> K é soma dos quadrados de 2 elementos de
> >> K.Sugestão:Conte os quadrados em K.
> >>  
> >>
> >
> > para todo x, elemento do corpo finito, x^2 =
> (-x)^2 que, por definição 
> > é um quadrado.
> > veja que x^2 = y^2 <=> x^2 - y^2 = 0 <=> (x + y)(x
> - y) = 0 <=>
> > x + y = 0 ou x - y = 0 (pois estamos num corpo e
> vale a regra do 
> > cancelamento)
> > <=> x = +/-y
> >
> > então temos pelo menos (q - 1)/2 quadrados (não
> nulos) no corpo... dá 
> > pra mostrar que
> > isso é exato e que os demais elementos são
> não-quadrados, mas isso eu 
> > deixo pra vc.
> 
> putz, esqueci de argumentar porque isso mata o
> problema...
> além disso, não precisa provar nada pra ver que o
> número de quadrados é 
> exatamente (q - 1)/2 (sem contar o 0), pois é claro
> que todos os 
> quadrados foram contados!
> 
> deixa eu tentar me redimir!
> claramente x^2 = x^2 + 0^2, então pra quadrados a
> afirmação é trivial.
> 
> fixe um elemento a em K,
> a^2 + b^2 não pode ser quadrado para todo b em K^*,
> caso contrário 
> teríamos mais de (q-1)/2 quadrados.
> 
> sendo assim seja z um não-quadrado.
> dá pra ver que para todo par de não-quadrados c, d,
> temos que cd é um 
> quadrado... a idéia é utilizar contagem.
> veja que o produto de quadrados é claramente um
> quadrado e o produto de 
> um quadrado e um não-quadrado é não quadrado, pois
> se
> x^2*z = y^2 <=> z = y^2 *(x^(-1))^2 <= (y.x^(-1))^2
> <=> z é quadrado.
> 
> então, para todo y não quadrado, temos que existe um
> x, com
> x^2 = y.z^(-1) <=> y = z.x^2 <=> y = (a^2 + b^2)x^2
> = (xa)^2 + (bx)^2
> 
> game over!
> 
> [ ]'s
> 
> 
> 
>
=
> Instruções para entrar na lista, sair da lista e
> usar a lista em
> http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
>
=
>  

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"O Binômio de Newton é tão belo como a Vênus de Milo.
O que há é pouca gente para dar por isso... "
Fernando Pessoa - Poesias de Alvaro Campos

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conforme as normas da empresa e a legislação em vigor. Agradecemos sua
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Re: [obm-l] Z[i] e Teorema dos 2 Quadrados

2004-07-31 Por tôpico Chicao Valadares
Valeu Domingos...Observando o artigo da Eureka
"inteiros de gauss e inteiros de eisenstein" nao
entendi o topico 1.9 no ultimo paragrafo:

"Portanto, conseguimos identificar que se algum alfa_i
for impar, o numero de d´s da forma 4k +3 será
igual..."

Como eu faço para contar, dentre os divisores impares
de um número, os que sao da forma 4k + 1 e os que sao
da forma 4k + 3??


 --- "Domingos Jr." <[EMAIL PROTECTED]> escreveu: 
> Chicao Valadares wrote:
> 
> >Ficarei feliz se responderem pelo menos duas
> dessas:
> >
> >1-Sendo K um corpo finito, mostre que todo elemento
> de
> >K é soma dos quadrados de 2 elementos de
> >K.Sugestão:Conte os quadrados em K.
> >  
> >
> 
> para todo x, elemento do corpo finito, x^2 = (-x)^2
> que, por definição é 
> um quadrado.
> veja que x^2 = y^2 <=> x^2 - y^2 = 0 <=> (x + y)(x -
> y) = 0 <=>
> x + y = 0 ou x - y = 0 (pois estamos num corpo e
> vale a regra do 
> cancelamento)
> <=> x = +/-y
> 
> então temos pelo menos (q - 1)/2 quadrados (não
> nulos) no corpo... dá 
> pra mostrar que
> isso é exato e que os demais elementos são
> não-quadrados, mas isso eu 
> deixo pra vc.
> 
> >2-Seja n>=2 natural.Mostre a equivalencia das
> >condiçoes:
> >i) -1 é um quadrado em Zn.
> >ii)n = x^2 + y^2 sendo x,y coprimos.
> >iii)n=(2^w).Prod_k=1_n(p^(e_p)), p congruente a 1
> mod
> >4 , e_p={0,1}, w um natural.
> >Notaçao:
> >e_p-> Expoente de p 
> >Prod_k=1_n(s)-> Produtorio de k=1 a n dos elementos
> de
> >s indexados por k(Na questao, ele nao indexa o k em
> 
> >p^(e_p)).  
> >
> >3-Seja p primo natural e p congruente a 1 mod
> 4.Mostre
> >que, a menos de associados,existem 2 primos de Z[i]
> >conjugados de norma p.Como isso se expressa em
> termos
> >do numero de representaçoes de p como soma de 2
> >quadrados de inteiros??O que ocorre se p=2
> >
> >4-Demonstre que os n que sao da foram a^2 + b^2,
> sendo
> >a e b naturais, tais que a equaçao n=x^2 + y^2
> admite
> >somente as soluçoes (a,b) e (b,a) sao aqueles que
> >admitem um unico fator primo congruente a 1 mod 4.
> >  
> >
> tá isso tudo você vai encontrar no seguinte livro:
> Introduction to the Theory of Numbers, do Hardy
> 
> a leitura não é das mais simples mas as suas
> questões também não são 
> bobas...
> este livro demonstra quem são os primos em Z[i] e a
> partir daí você pode 
> matar suas dúvidas, em especial, o item 4 vai sair
> bem fácil.
> 
> [ ]'s
> 
> Domingos.
>
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> Instruções para entrar na lista, sair da lista e
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>
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>  

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Re: [obm-l] Z[i] e Teorema dos 2 Quadrados

2004-07-31 Por tôpico Domingos Jr.
Domingos Jr. wrote:
Chicao Valadares wrote:
Ficarei feliz se responderem pelo menos duas dessas:
1-Sendo K um corpo finito, mostre que todo elemento de
K é soma dos quadrados de 2 elementos de
K.Sugestão:Conte os quadrados em K.
 

para todo x, elemento do corpo finito, x^2 = (-x)^2 que, por definição 
é um quadrado.
veja que x^2 = y^2 <=> x^2 - y^2 = 0 <=> (x + y)(x - y) = 0 <=>
x + y = 0 ou x - y = 0 (pois estamos num corpo e vale a regra do 
cancelamento)
<=> x = +/-y

então temos pelo menos (q - 1)/2 quadrados (não nulos) no corpo... dá 
pra mostrar que
isso é exato e que os demais elementos são não-quadrados, mas isso eu 
deixo pra vc.
putz, esqueci de argumentar porque isso mata o problema...
além disso, não precisa provar nada pra ver que o número de quadrados é 
exatamente (q - 1)/2 (sem contar o 0), pois é claro que todos os 
quadrados foram contados!

deixa eu tentar me redimir!
claramente x^2 = x^2 + 0^2, então pra quadrados a afirmação é trivial.
fixe um elemento a em K,
a^2 + b^2 não pode ser quadrado para todo b em K^*, caso contrário 
teríamos mais de (q-1)/2 quadrados.

sendo assim seja z um não-quadrado.
dá pra ver que para todo par de não-quadrados c, d, temos que cd é um 
quadrado... a idéia é utilizar contagem.
veja que o produto de quadrados é claramente um quadrado e o produto de 
um quadrado e um não-quadrado é não quadrado, pois se
x^2*z = y^2 <=> z = y^2 *(x^(-1))^2 <= (y.x^(-1))^2 <=> z é quadrado.

então, para todo y não quadrado, temos que existe um x, com
x^2 = y.z^(-1) <=> y = z.x^2 <=> y = (a^2 + b^2)x^2 = (xa)^2 + (bx)^2
game over!
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Re: [obm-l] Z[i] e Teorema dos 2 Quadrados

2004-07-31 Por tôpico Domingos Jr.
Chicao Valadares wrote:
Ficarei feliz se responderem pelo menos duas dessas:
1-Sendo K um corpo finito, mostre que todo elemento de
K é soma dos quadrados de 2 elementos de
K.Sugestão:Conte os quadrados em K.
 

para todo x, elemento do corpo finito, x^2 = (-x)^2 que, por definição é 
um quadrado.
veja que x^2 = y^2 <=> x^2 - y^2 = 0 <=> (x + y)(x - y) = 0 <=>
x + y = 0 ou x - y = 0 (pois estamos num corpo e vale a regra do 
cancelamento)
<=> x = +/-y

então temos pelo menos (q - 1)/2 quadrados (não nulos) no corpo... dá 
pra mostrar que
isso é exato e que os demais elementos são não-quadrados, mas isso eu 
deixo pra vc.

2-Seja n>=2 natural.Mostre a equivalencia das
condiçoes:
i) -1 é um quadrado em Zn.
ii)n = x^2 + y^2 sendo x,y coprimos.
iii)n=(2^w).Prod_k=1_n(p^(e_p)), p congruente a 1 mod
4 , e_p={0,1}, w um natural.
Notaçao:
e_p-> Expoente de p 
Prod_k=1_n(s)-> Produtorio de k=1 a n dos elementos de
s indexados por k(Na questao, ele nao indexa o k em 
p^(e_p)).  

3-Seja p primo natural e p congruente a 1 mod 4.Mostre
que, a menos de associados,existem 2 primos de Z[i]
conjugados de norma p.Como isso se expressa em termos
do numero de representaçoes de p como soma de 2
quadrados de inteiros??O que ocorre se p=2
4-Demonstre que os n que sao da foram a^2 + b^2, sendo
a e b naturais, tais que a equaçao n=x^2 + y^2 admite
somente as soluçoes (a,b) e (b,a) sao aqueles que
admitem um unico fator primo congruente a 1 mod 4.
 

tá isso tudo você vai encontrar no seguinte livro:
Introduction to the Theory of Numbers, do Hardy
a leitura não é das mais simples mas as suas questões também não são 
bobas...
este livro demonstra quem são os primos em Z[i] e a partir daí você pode 
matar suas dúvidas, em especial, o item 4 vai sair bem fácil.

[ ]'s
Domingos.
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[obm-l] equacao....,

2004-07-31 Por tôpico niski
Pessoal, estou preso nesse aqui. Se puderem enviar solucoes ficarei grato.
Determine as raizes reais da equacao
x^3 + 2*a*x + 1/16 = -a + sqrt( (a^2) + (x) - (1/16) )
com 0 < a < 1/4
obrigado
--
Niski - http://www.linux.ime.usp.br/~niski
[upon losing the use of his right eye]
"Now I will have less distraction"
Leonhard Euler
=
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http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
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[obm-l] equação

2004-07-31 Por tôpico niski
Pessoal, estou preso nesse aqui. Se puderem enviar solucoes ficarei grato.
Determine as raizes reais da equacao
x^3 + 2*a*x + 1/16 = -a + sqrt( (a^2) + (x) - (1/16) )
com 0 < a < 1/4
obrigado
--
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Leonhard Euler
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=


Re: [obm-l] Equação exponencial e áreapentágono

2004-07-31 Por tôpico Augusto Cesar de Oliveira Morgado



2) A área de um triângulo de lados a, b e ângulo compreendido C vale 
(1/2)absenC. No caso de um pentágono regular convexo, ele se decompõe em 5 triângulos isósceles de lados R, R, L e ângulo compreendido entre os lados iguais 72 graus (R é o raio da circunferência circunscrita). A área é 
A = 5*(1/2)* (R^2) * sen 72 . 
A relação entre L e R é 2Rcos 54 = L.

== 
Mensagem  enviada  pelo  CIP  WebMAIL  - Nova Geração - v. 2.1 
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Tel: (21) 2542-4849, (21) 2295-3331        Fax: (21) 2295-2978 
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-- Original Message ---
From: Alan Pellejero <[EMAIL PROTECTED]> 
To: [EMAIL PROTECTED] 
Sent: Sat, 31 Jul 2004 13:45:29 -0300 (ART) 
Subject: [obm-l] Equação exponencial e área pentágono 

> Olá pessoal, 
> tenho duas dúvidas: 
> 1 -) Calcule o valor de x tal que: 
>   
> 2^(X^ - 2) - 5*(2^x) + 2 = 0 
>   
> 2 -) Encontre uma fórmula para calcular a área de um pentágono sendo dado a medida do lado. 
>   
> Grato! 
> Alan 
>   
> Obs: No "(2)", encontrei a expressão A = [l^2*sen(108º)]*[1 - cos(108º~)], mas não tenho certeza se está correta. Por falar em "expressão", é esse mesmo o termo que se deve usar nesse caso?
> 
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--- End of Original Message ---






Re: [obm-l] Geom. Espacial

2004-07-31 Por tôpico Faelccmm
Nao fui eu quem criei o grupo, nem fui eu quem criei o nome. Apenas participo dele. 
Concordo com o sr., inclusive propus la no grupo semana passada que mudassem o nome e alterassem o dominio (está no domínio yahoo norte-americano). Este ultimo fato pode estar influenciando no não-recebimento de algumas mensagens, mas isso não vem ao caso discutir agora. Outra coisa que sugeri foi que mudassem as informacoes sobre as propostas do grupo contidas no endereco  http://groups.yahoo.com/group/ezatas/  pois acredito que dever-se-ia escrever questoes de vestibulares e nao questoes do ITA e/ou IME, pois abster-nos-iamos de questoes super interessantes de outros vestibulares, concursos e processos seletivos em geral.



Em uma mensagem de 31/7/2004 17:13:01 Hora padrão leste da Am. Sul, [EMAIL PROTECTED] escreveu:



Duplamente irônico um grupo que discute Português chamar-se ezatas. 

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-- Original Message --- 
From: [EMAIL PROTECTED] 
To: [EMAIL PROTECTED] 
Sent: Sat, 31 Jul 2004 15:39:32 EDT 
Subject: Re: [obm-l] Geom. Espacial 

> Grupo para questoes de Fisica, Quimica, Matematica e Lingua Portuguesa: 
> 
> http://groups.yahoo.com/group/ezatas/ 
> 
> Em uma mensagem de 31/7/2004 11:04:11 Hora padrão leste da Am. Sul, [EMAIL PROTECTED] escreveu: 
> 
> 

> Nao vou nem questionar se a questao nao seria mas apropriada para outros 
> grupos de discussao voltados para assuntos nao olimpicos.  Qualquer que seja 
> o nivel da questao que vc envie seria melhor que vc enviasseapenas 1 email.   
> O seu email original chegou 7 vezes na minha caixa postal 
> e depois que o Felipe Sardinha responde, vc nem se da ao trabalho de ver se 
> responderam e manda denovo? 
> 
> Poluicao eletronica afeta a todos. 
> 
> Para que vc nao manda MAIS UMA VEZ o mesmo email aqui vai a resposta do 
> Felipe: 
> 
> "Caro aryqueirozq, 
> 
> A diferenca entre os volumes inicial e final do cilindro corresponde ao 
> volume de liquido que o paralelepipedo recebeu atraves do escoamento pela 
> tubulacao. Certo? 
> 
> Vi = 2000pi litros = 2pi m³.   (Volume inicial do cilindro) 
> Vi = BxH = 2pi m³. (B - area da base, H - altura) 
> Vi = Bx2 = 2pi m³. (Assim, B = pi m²). 
> 
> Vp = Vi - Vf ( onde Vp - volume do paralelepipedo, Vf - volume final do 
> cilindro). 
> Vp = 2pi - pi.h ( h - altura final dos 2 recipientes). 
> 3/2.pi.h = 2pi - pi.h 
> 5/2.pi.h = 2pi 
> h=0,8 m  ( Acha-se, entao, a altura final ) 
> 
> Vp = 3/2.pi.0,8 
> Vp = 1,2.pi m³ de líquido no paralelepipedo. 
> 
> Convertendo para litros: 
> 
> Vp = 1,2.pi.1000 litros 
> Vp = 1200 pi litros. 
> 
> Bem, de coração, espero ter ajudado. 
> Qualquer coisa, é só mandar. 
> 
> Aquele abraço, 
> Felipe Marinho de O. Sardinha" 
> 
> 





Re: [obm-l] Geom. Espacial

2004-07-31 Por tôpico Augusto Cesar de Oliveira Morgado



Duplamente irônico um grupo que discute Português chamar-se ezatas.

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-- Original Message ---
From: [EMAIL PROTECTED] 
To: [EMAIL PROTECTED] 
Sent: Sat, 31 Jul 2004 15:39:32 EDT 
Subject: Re: [obm-l] Geom. Espacial 

> Grupo para questoes de Fisica, Quimica, Matematica e Lingua Portuguesa: 
> 
> http://groups.yahoo.com/group/ezatas/ 
> 
> Em uma mensagem de 31/7/2004 11:04:11 Hora padrão leste da Am. Sul, [EMAIL PROTECTED] escreveu: 
> 
> 
> Nao vou nem questionar se a questao nao seria mas apropriada para outros 
> grupos de discussao voltados para assuntos nao olimpicos.  Qualquer que seja 
> o nivel da questao que vc envie seria melhor que vc enviasseapenas 1 email.   
> O seu email original chegou 7 vezes na minha caixa postal 
> e depois que o Felipe Sardinha responde, vc nem se da ao trabalho de ver se 
> responderam e manda denovo? 
> 
> Poluicao eletronica afeta a todos. 
> 
> Para que vc nao manda MAIS UMA VEZ o mesmo email aqui vai a resposta do 
> Felipe: 
> 
> "Caro aryqueirozq, 
> 
> A diferenca entre os volumes inicial e final do cilindro corresponde ao 
> volume de liquido que o paralelepipedo recebeu atraves do escoamento pela 
> tubulacao. Certo? 
> 
> Vi = 2000pi litros = 2pi m³.   (Volume inicial do cilindro) 
> Vi = BxH = 2pi m³. (B - area da base, H - altura) 
> Vi = Bx2 = 2pi m³. (Assim, B = pi m²). 
> 
> Vp = Vi - Vf ( onde Vp - volume do paralelepipedo, Vf - volume final do 
> cilindro). 
> Vp = 2pi - pi.h ( h - altura final dos 2 recipientes). 
> 3/2.pi.h = 2pi - pi.h 
> 5/2.pi.h = 2pi 
> h=0,8 m  ( Acha-se, entao, a altura final ) 
> 
> Vp = 3/2.pi.0,8 
> Vp = 1,2.pi m³ de líquido no paralelepipedo. 
> 
> Convertendo para litros: 
> 
> Vp = 1,2.pi.1000 litros 
> Vp = 1200 pi litros. 
> 
> Bem, de coração, espero ter ajudado. 
> Qualquer coisa, é só mandar. 
> 
> Aquele abraço, 
> Felipe Marinho de O. Sardinha" 
> 
> 
> 
> 
--- End of Original Message ---






Re: [obm-l] Geom. Espacial

2004-07-31 Por tôpico Faelccmm
Grupo para questoes de Fisica, Quimica, Matematica e Lingua Portuguesa:

http://groups.yahoo.com/group/ezatas/


Em uma mensagem de 31/7/2004 11:04:11 Hora padrão leste da Am. Sul, [EMAIL PROTECTED] escreveu:



Nao vou nem questionar se a questao nao seria mas apropriada para outros 
grupos de discussao voltados para assuntos nao olimpicos.  Qualquer que seja 
o nivel da questao que vc envie seria melhor que vc enviasseapenas 1 email.  
O seu email original chegou 7 vezes na minha caixa postal
e depois que o Felipe Sardinha responde, vc nem se da ao trabalho de ver se 
responderam e manda denovo?

Poluicao eletronica afeta a todos.

Para que vc nao manda MAIS UMA VEZ o mesmo email aqui vai a resposta do 
Felipe:


"Caro aryqueirozq,

A diferenca entre os volumes inicial e final do cilindro corresponde ao 
volume de liquido que o paralelepipedo recebeu atraves do escoamento pela 
tubulacao. Certo?

Vi = 2000pi litros = 2pi m³.   (Volume inicial do cilindro)
Vi = BxH = 2pi m³. (B - area da base, H - altura)
Vi = Bx2 = 2pi m³. (Assim, B = pi m²).

Vp = Vi - Vf ( onde Vp - volume do paralelepipedo, Vf - volume final do 
cilindro).
Vp = 2pi - pi.h ( h - altura final dos 2 recipientes).
3/2.pi.h = 2pi - pi.h
5/2.pi.h = 2pi
h=0,8 m  ( Acha-se, entao, a altura final )

Vp = 3/2.pi.0,8
Vp = 1,2.pi m³ de líquido no paralelepipedo.

Convertendo para litros:

Vp = 1,2.pi.1000 litros
Vp = 1200 pi litros.

Bem, de coração, espero ter ajudado.
Qualquer coisa, é só mandar.

Aquele abraço,
Felipe Marinho de O. Sardinha"






[obm-l] Equação exponencial e área pentágono

2004-07-31 Por tôpico Alan Pellejero
Olá pessoal, 
tenho duas dúvidas:
1 -) Calcule o valor de x tal que:
 
2^(X^ - 2) - 5*(2^x) + 2 = 0
 
2 -) Encontre uma fórmula para calcular a área de um pentágono sendo dado a medida do lado.
 
Grato!
Alan
 
Obs: No "(2)", encontrei a expressão A = [l^2*sen(108º)]*[1 - cos(108º~)], mas não tenho certeza se está correta. Por falar em "expressão", é esse mesmo o termo que se deve usar nesse caso?
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RE: [obm-l] Geom. Espacial

2004-07-31 Por tôpico Qwert Smith
Nao vou nem questionar se a questao nao seria mas apropriada para outros 
grupos de discussao voltados para assuntos nao olimpicos.  Qualquer que seja 
o nivel da questao que vc envie seria melhor que vc enviasseapenas 1 email.  
O seu email original chegou 7 vezes na minha caixa postal
e depois que o Felipe Sardinha responde, vc nem se da ao trabalho de ver se 
responderam e manda denovo?

Poluicao eletronica afeta a todos.
Para que vc nao manda MAIS UMA VEZ o mesmo email aqui vai a resposta do 
Felipe:

"Caro aryqueirozq,
A diferenca entre os volumes inicial e final do cilindro corresponde ao 
volume de liquido que o paralelepipedo recebeu atraves do escoamento pela 
tubulacao. Certo?

Vi = 2000pi litros = 2pi m³.   (Volume inicial do cilindro)
Vi = BxH = 2pi m³. (B - area da base, H - altura)
Vi = Bx2 = 2pi m³. (Assim, B = pi m²).
Vp = Vi - Vf ( onde Vp - volume do paralelepipedo, Vf - volume final do 
cilindro).
Vp = 2pi - pi.h ( h - altura final dos 2 recipientes).
3/2.pi.h = 2pi - pi.h
5/2.pi.h = 2pi
h=0,8 m  ( Acha-se, entao, a altura final )

Vp = 3/2.pi.0,8
Vp = 1,2.pi m³ de líquido no paralelepipedo.
Convertendo para litros:
Vp = 1,2.pi.1000 litros
Vp = 1200 pi litros.
Bem, de coração, espero ter ajudado.
Qualquer coisa, é só mandar.
Aquele abraço,
Felipe Marinho de O. Sardinha"
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[obm-l] sair da lista

2004-07-31 Por tôpico lcerf
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[obm-l] Geom. Espacial

2004-07-31 Por tôpico aryqueirozq


  Como se faz essa?

 Dois recipientes, um em forma de cilindro e outro, de 
paralelepípedo, cujas bases estão num mesmo plano, são 
unidos por uma tubulação com uma válvula no meio. 
Inicialmente, a válvula está fechada, o paralelepípedo 
está vazio e o cilindro é ocupado, em parte, por um 
líquido cujo o volume é de 2000pi litros, atingindo uma 
altura de 2 metros. A válvula é aberta e, após certo 
tempo, verifica-se que os dois recipientes 
têm o mesmo nível do líquido. Considerando desprezível 
o volume da tubulação que une os dois reservátorios e 
sabendo que a área da base do paralelepípedo pe de 
1,5pi m quadrados, o volume final, em litros, de íquido 
no paralelepípedo é:

  Agradeço de desde já
 
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Re: [obm-l]

2004-07-31 Por tôpico Paulo Rodrigues



Conhecendo a soma S e o produto P de dois números 
podemos afirmar que são raízes da equação
 
X^2-SX+P=0.
 
Na solução do Morgado,
 
temos a+b=5-c e ab=3-c(5-c) e então a e b devem ser 
soluções da equação considerada. Como são reais, o delta deve ser maior ou igual 
a zero.

  - Original Message - 
  From: 
  Alan Pellejero 
  To: [EMAIL PROTECTED] 
  Sent: Saturday, July 31, 2004 8:09 
  AM
  Subject: Re: [obm-l]
  
  Olá, desculpem-me, mas não entendi a resolução...
  Ficaria agradecido em receber algum comentário.
  Grato,
  AlanAugusto Cesar de Oliveira Morgado <[EMAIL PROTECTED]> 
  wrote:
  a+b 
= 5-cab + c(a+b)= 3ab = 3-c(5-c)a e b sao as raizes de X^2 - 
(5-c)X + (3-5c+c^2) = 0delta >= 03c^2-10c-13<=0-1 <= c 
<= 
13/3==Mensagem 
enviada pelo CIP WebMAIL - Nova Geração - v. 2.1CentroIn Internet 
Provider http://www.centroin.com.brTel: (21) 2542-4849, (21) 2295-3331 
Fax: (21) 2295-2978Empresa 100% Brasileira - Desde 1992 prestando 
servicos online-- Original Message 
---Thiago wrote:a + b + c = 5 e ab + ac + bc = 3 
(a, b e c são números reais) qual é o máximo valor para 
c?=Instruções 
para entrar na lista, sair da lista e usar a lista 
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  / Virus Database: 486 - Release Date: 29/7/2004


Re: [obm-l]

2004-07-31 Por tôpico Alan Pellejero
Olá, desculpem-me, mas não entendi a resolução...
Ficaria agradecido em receber algum comentário.
Grato,
AlanAugusto Cesar de Oliveira Morgado <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
a+b = 5-cab + c(a+b)= 3ab = 3-c(5-c)a e b sao as raizes de X^2 - (5-c)X + (3-5c+c^2) = 0delta >= 03c^2-10c-13<=0-1 <= c <= 13/3==Mensagem enviada pelo CIP WebMAIL - Nova Geração - v. 2.1CentroIn Internet Provider http://www.centroin.com.brTel: (21) 2542-4849, (21) 2295-3331 Fax: (21) 2295-2978Empresa 100% Brasileira - Desde 1992 prestando servicos online-- Original Message ---Thiago wrote:a + b + c = 5 e ab + ac + bc = 3 (a, b e c são númeross reais) qual é o máximo valor para c?=Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista
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