[obrolan-bandar] Re: ADHI

[aswinhendrato]

lho bukannya ADHI (Adhi Karya) sekarang harganya Rp.1120,- koq bullish 
targetnya malah di 850/860 support di 750/760 ?

Mohon pendapat Pak Tasrul.
Thanks before...

Re: [obrolan-bandar] Re: tanya Capex,., positive or negative?

[thom chris]

satu blm dijawab nih kang,.,. 

ada ga sih ketentuan / kebijakan ,, Capex itu berapa
persen dari net profit or revenue perusahaan atau jg
ada ketentuan lain??

biar ancer2 buat patokan aja,.,.

gmn kang, tau kah?
 

thx bgt.


--- kang_ocoy_maen_saham
<[EMAIL PROTECTED]> wrote:

> 
> Capex nurunnya krn apa??,
> 
> kalo krn emang biaya maintenance turun yah bagus
> toh..
> 
> kalo krn expansion period berakhir jg bisa baik bisa
> buruk..
> 
> contoh, akuisisi kan ga bisa terus2an, ini
> tergantung ada target apa 
> engga, demand market ada ato ngga... kalo bangun
> pabrik, tambah 
> produk, perluas distribusi kan semua tergantung
> banyak faktor.. nah 
> kalo ternyata emang harus settling down dulu ya
> biasanya capex jg 
> dikurangin kan...
> 
> tp capex kan bisa jg dipake buat stock buyback ato
> bond buyback... 
> nah itu kan bisa nambah value pemegang saham...
> 
> biasanya kalo yg suka dividen kalo capex turun
> biasanya rada seneng 
> krn jatah buat dividen naik.. kalo yg antusias ama
> growth biasanya 
> kalo capex turun dy mesti kalkulasi ulang asumsi
> growthnya.. ada 
> kemungkinan growth ratenya bakal mulai kontraksi...
> --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, thom chris 
> <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> >
> > thx jawabannya kang..
> > 
> > nah, sekarang kalo Capexnya malah menurun gmn,.
> (atau
> > malah ga ada capex sama sekali),.,.gmn dampaknya
> ke
> > harga sahamnya?..
> > 
> > ada ga sih ketentuan / kebijakan ,, Capex itu
> berapa
> > persen dari net profit or revenue perusahaan??
> > 
> > 
> > 
> > thx ya.
> > 
> > 
> > 
> > 
> > --- kang_ocoy_maen_saham
> > <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> > 
> > > tergantung CAPEXnya utk apa...
> > > 
> > > Capex ada 2 soalnya..
> > > 
> > > Capex buat maintain level produksi berjalan
> (kontra
> > > depreciation ato 
> > > buat melawan depreciation)
> > > 
> > > Capex buat expansi (kelebihan diluar capex
> > > maintenance td)...
> > > 
> > > 
> > > masalahnya kalo inflasi tinggi, biasanya memicu
> mau
> > > ga mau revaluasi 
> > > aset.. harga utk replacement aset/bahan baku
> baru
> > > diatas rate 
> > > depresiasinya (harga bahan baku naek/replacement
> > > valuenya lbh mahal 
> > > dr waktu beli dulu) ini memaksa capex
> maintenance yg
> > > lebih besar...
> > > 
> > > jd besar belum tentu lebih baik.. tp besarnya
> > > kemana.., kalo gedenya 
> > > buat expansi ya bagus lah.. tp dengan syarat
> > > eksekusi CAPEX itu nanti 
> > > harus bisa menghasilkan Return Of Capital yg
> diatas
> > > hurdle alias 
> > > harus economic value added... kalo engga ya
> capex yg
> > > gede jatohnya 
> > > malah ngerusak cash doank soalnya capex kan
> > > datengnya dr cashflow 
> > > sama dr pinjeman (kalo dr cashflow ga cukup)...
> > > 
> > > contoh, pengembalian keuntungan dr herald ke
> BUMI
> > > nanti harus diatas 
> > > harga beli BUMI supaya da economic value
> added...
> > > kalo engga yg ada 
> > > malah ngerusak value...
> > > 
> > > jd CAPEX is subject of atleast two answer ;
> > > 
> > > where do the capex go (maintenance ato
> ekspansi),
> > > do the expansion executed nicely (value creatin,
> not
> > > value 
> > > destruction)
> > > 
> > > 
> > > kira2 begitu.. tlg ditambahin kalo kurang
> > > 
> > > 
> > > --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, thom
> chris 
> > >  wrote:
> > > >
> > > > Capex perusahaan A meningkat, itu memberi
> sentimen
> > > > negatif atau positif untuk harga saham yah?
> > > > 
> > > > 
> > > > thx.
> > > > 
> > > > 
> > > >   
> > >
> > 
>
__
> > > __
> > > > Looking for last minute shopping deals?  
> > > > Find them fast with Yahoo! Search.  
> > >
> >
>
http://tools.search.yahoo.com/newsearch/category.php?
> category=shopping
> > > >
> > > 
> > > 
> > > 
> > 
> > 
> > 
> >   
>
__
> __
> > Never miss a thing.  Make Yahoo your home page. 
> > http://www.yahoo.com/r/hs
> >
> 
> 
> 



  

Be a better friend, newshound, and 
know-it-all with Yahoo! Mobile.  Try it now.  
http://mobile.yahoo.com/;_ylt=Ahu06i62sR8HDtDypao8Wcj9tAcJ 

Re: [obrolan-bandar] 2700 udah, next stop 2000

[Pemain Mini]

idx 2000 ? BUMI jadi brp ya ?
gimana yg td sikat 150 ribu lot lebih
mau lompat dari gedung BEJ kah ?


  - Original Message - 
  From: Bandar Junior 
  To: obrolan-bandar@yahoogroups.com 
  Sent: Monday, February 04, 2008 3:11 PM
  Subject: [obrolan-bandar] 2700 udah, next stop 2000


  2.700, semua pada gembira ria

  Recession???  NO WAY..

  No Way OR Not Yet??

  Lets find out in the mid Februari

  Kalo tujuan udah keliatan walau belum sampe bener ya turunlah,mending jalan 
kaki aja, selain sehat juga ntar nyesel loh kalo busnya balik arah karena di 
depan ada jurang besar 

  Next Stop 2000 

  Para penumpang yg selamat di persilahkan naik 

  Enjoy The Ride

  Pasti banyak yg mencibir dan ga percaya

  Ya gpp, kita liat aja, bener g apa yg saya katakan ini

  Only Time Will Tell The Truth
  Use Wisdom in Final Decision






--
  Be a better friend, newshound, and know-it-all with Yahoo! Mobile. Try it now.

   

[obrolan-bandar] INCO distribusi ?

[Irawan Sudarman]

Candle INCO membentuk uptail, dengan harga di atas harga kemarin, dan
volumenya hampri 1.5 kemarin.

Apakah INCO distribusi ?

[obrolan-bandar] STRATEGI SERBA UNTUNG DGN POLA AMAN DI SAHAM

[Bumi T.]

Sebagai manusia seperti anda, saya juga bisa mengalami gembira, sedih, takut,
  pusing, tegang, nyesal dll didalam kehidupan sehari hari. 
  Apalagi bila masuk ke bursa saham yg penuh misterius ini dimana market bisa 
  bersahabat disaat rally dan juga bermusuhan disaat crash, semua perasaan tsb
  bisa muncul disaat transaksi.
  Belum ada ilmu yg jitu atau pelamar yg ngetop seperti mama Lauren bisa tahu 
tepat
  apa yg akan terjadi di bursa saham. Jadi yg ada hanya mengecili resiko 
kerugian
  dan memaksimalkan saja keuntungan investasi.
  Keberhasilan di saham akan tercapai dgn 'POLA AMAN" :
   
  PRAY
   
  Bumi beserta isinya seperti manusia, kekayaan alam baik di pertambangan, 
hutan,
  ikan dll adalah ciptaan TUHAN, maka itu doa adalah penting didalam kehidupan
  sehari hari.
   
  OPTIMIST
   
  Pemikiran optimist akan membuahkan suatu keberhasilan yg berlimpahan.
  Butuh waktu agar bisa menikmati buah yang matang dipohon, jadi kesabaran
  manusia akan diuji oleh waktu.
  Jika kesabaran manusia tidak ada dan sudah mau petik buah yg belum matang dari
  pohon tsb, maka buah tsb pasti tidak akan enak dirasai nanti.
   
  LUCKY
   
  Pemain A dgn modal 1 M sedang pemain B dgn modal puluhan juta. Bila
  rezeki / lucky datang ke pemain B, maka keuntungan B bisa lebih bagus 
  dari A. Jadi keuntungan pemain bukanlah ditentui oleh jlh modal dari pemain.
  Lucky / Rezeki akan datang bila ada doa / Pray Optimist dan juga damai 
  didalam hidup yg disertai usaha bekerja keras.
  Dgn ada kedamaian didalam tubuh, maka manusia bisa dgn tenang berpikir
  utk mengambil suatu keputusan. 
  Rezeki dan kedamaian membuat pemain bisa dpt timing yg tepat utk jual
  atau beli.
   
  ADDITION
   
  Bila pemain sudah memiliki POL, maka akan ada penambahan / addition di
  investasinya yaitu CUAN yg berlimpahan.
   
  *
   
  ACTION
   
  MANAGE
   
  AVERAGE
   
  NEVER
   
  AMAN sdh kami posting beberapa waktu yg lalu.
   
   
  INCO DAN ANTM
   
  - Keduanya bergerak di pertambangan nikel dan sama bagusnya.
   
  - INCO Indonesia PMA, ANTM BUMN
   
  - Keduanya ada pengawal raksasa pertambangan international. Raksasa dari INCO
  Indonesia, Vale Inco dan juga Jepang ada kepemilikan saham langsung di 
  INCO Indonesia, sedangkan raksasa dari ANTM tidak ada kepemelikan saham 
  di ANTM, tapi sebatas kerjasama / partner di proyek pertambangan yg sangat 
besar.
  Siapa tahu jika pemerintah butuh uang nanti, pemerintah bisa saja lepas
  sahamnya ke partner ANTM
   
  - Saham INCO di public lebih kecil dari ANTM, maka INCO bisa naik
lebih cepat dimarket. Seperti 2 bis BMW, yg satu dgn penumpang 100 org
dan yg satu lagi dgn penumpang 30 org mau ke puncak gunung. Tentu saja
bis yg dengan 30 org tarikannya lebih enteng disaat mendaki. 
   
  - INCO lebih berani kasih deviden yg lebih besar dari ANTM.
   
   
  SERBA UNTUNG
   
  Dana investasi tidak boleh masuk ke dalam satu keranjang telur. Apalagi
  setelah belanja telur tsb mau berdesakan naik bis yg dgn supir suka ugal 
ugalan
  dijalan, tentu nantinya resiko telur tsb pecah sangat besar dan tentu pasti
  rugi. Lebih baik telur tsb disusun rapi dibeberapa keranjang dgn baik dan 
kemudian
  naik bis yg VVIP dgn harga lebih mahal dan tak perlu berdesatan agar supaya 
  telur tsb bisa selamat dan tdk pecah sampai ditujuan.
  Demikian juga dgn investasi di saham. Dana tak boleh masuk total 100% ke
  satu saham saja, karena saham bisa naik, turun dan bahkan stagnan.
   
  Adapun cara main yg sangat sederhana saja menurut versi kami :
   
  1) Masuk ke  3 sampai 5 saham yg berfundamental sangat baik dan
  juga mempunyai prospek bisnis yg menjanjikan / baik. Dgn masuk ke  5
  saham saja, maka pemain bisa kuasai harga harga saham tsb. Dlm transaksi,
  market tak bisa menunggu lama dari pemain utk berpikir ttg harga lagi.
   
  2) 90% masuk ke saham yg bagus dan 10% utk cadangan emergency bila
  ada crash berat di market.
  90% yaitu  INCO 30%, ANTM 20%, BUMI 20% dan AALI 20%.
  Bila pemain masuk ke 4 emiten ini, pemain selalu dlm posisi UNTUNG, karena
  salah satu dari ke 4 emiten ini pasti naik di market.
  Baik NEWMONT, HERALD jatuh di ANTM atau BUMI, pemain tetap saja
  untung nanti, karena pemain ada pegang ANTM dan BUMI. Jadi nanti
  janganlah ribut lagi di posting OB, siapa yg akan menang. Atau ada posting
  ANTM vs BUMI lagi.
   
  3) 10% cadangan emergency. Bila ada 5 saham, maka masing masing 2%.
  Contoh : Pemain A ada beli saham X dgn banyak harga yaitu 800, 810
  820, ..., 900, dimana harga tertinggi saham X pernah tembus Rp. 1100.
  Siapa tahu disuatu hari market crash berat dan saham X turun dan 
  tembus di 750, maka pemain harus berani beli di harga 750. Bila suatu
  hari market kembali mulai rebound dan X tembus di Rp. 920, maka saham
  X yg diharga Rp. 900 (tertinggi) sdh boleh dilepas, dana penjualan tsb 
bisa dijadikan
 uang cadangan kembali. Jadi dgn adanya dana cadangan ini, maka pemain
 diposisi yg UNTUNG karena bisa dpt

[obrolan-bandar] 2700 udah, next stop 2000

[Bandar Junior]

2.700, semua pada gembira ria

Recession???  NO WAY..

No Way OR Not Yet??

Lets find out in the mid Februari

Kalo tujuan udah keliatan walau belum sampe bener ya turunlah,mending jalan 
kaki aja, selain sehat juga ntar nyesel loh kalo busnya balik arah karena di 
depan ada jurang besar 

Next Stop 2000 

Para penumpang yg selamat di persilahkan naik 

Enjoy The Ride

Pasti banyak yg mencibir dan ga percaya

Ya gpp, kita liat aja, bener g apa yg saya katakan ini

Only Time Will Tell The Truth
Use Wisdom in Final Decision



   
-
Be a better friend, newshound, and know-it-all with Yahoo! Mobile.  Try it now.

[obrolan-bandar] Re: tanya Capex,., positive or negative?

[kang_ocoy_maen_saham]

nambahin dikit lg ya pak.. punten..,

ada time lag pak... dividen kan dibagi skrg.., kalo retain buat re-
investmen dibagi entar..

nah kalo dividen dibagi entar (dalam bentuk reinvestment yg lebih 
sehingga dividen taun2 ke depan bisa lebih) itu kan asumsinya minimal 
pengembalian investasi sama dengan Inflasi...

kuncinya disini cuman bisa ga manajemen mengeksekusi "titipan jatah 
dividen" kita utk pengembalian yg lebih itu (diatas hurdle rate)...

nah itu subject of management, makanya management harus diawasi... 

bisa ga retained earning malah shrinking asset??

bisa, akuisisi yg dieksekusi di harga mahal dan ternyata tidak 
menguntungkan, R&D salah, keputusan korporasi yg jelek (buyback saham 
di hrg kemahalan, hedging yg jelek etc, etc)

makin bagus track record manajemen makin comfort kita percayakan 
retain earning kita...

ini makanya company yg capexnya ga terlalu signifikan/dijamin sama 
pemegang saham kadang ngebagi semua laba bersihnya buat pemegang 
saham (inco), krn mereka ga ngeliat ada peluang terlalu besar buat 
expansi.. ya drpd duitnya dibelanjain ga bijak ya mending dibagi 
dividen aja..

-tapi Dividen kena pajak jgn lupa,.. hahahahahahahahahaha.. asemm...



--- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, "arnold" <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>
> 
> orang beli saham tujuannya apa sih ?
> - capital gain  (apresiasi harga oleh market)
> - dividen, pembagian lebihan dari pendapatan, seteleh dikurangi re-
> investment 
> 
> jadi orang belanja capex tujuannya untuk menambah sumber 
pendapatan.. 
> supaya lebihannya tambah banyak (dividen)
> 
> makin banyak lebihannya, makin disuka sahammnya.. harganya makin 
naik.
> 
> jadi jelas kan..?  lebih kurang.. :)
> 
> salam
> mrA
> 
> 
> --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, thom chris 
>  wrote:
> >
> > thx jawabannya kang..
> > 
> > nah, sekarang kalo Capexnya malah menurun gmn,. (atau
> > malah ga ada capex sama sekali),.,.gmn dampaknya ke
> > harga sahamnya?..
> > 
> > ada ga sih ketentuan / kebijakan ,, Capex itu berapa
> > persen dari net profit or revenue perusahaan??
> > 
> > 
> > 
> > thx ya.
> > 
> > 
> > 
> > 
> > --- kang_ocoy_maen_saham
> >  wrote:
> > 
> > > tergantung CAPEXnya utk apa...
> > > 
> > > Capex ada 2 soalnya..
> > > 
> > > Capex buat maintain level produksi berjalan (kontra
> > > depreciation ato 
> > > buat melawan depreciation)
> > > 
> > > Capex buat expansi (kelebihan diluar capex
> > > maintenance td)...
> > >
>

[obrolan-bandar] Re: tanya Capex,., positive or negative?

[arnold]

kalau gitu kita minta yang pasti-pasti aja ya kang..?

dividen baginya sekarang..kalo ntar-ntar malah larinya ke DPR..
(terutama plat merah)  huahaha.. :)

salam
mrA



--- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, "kang_ocoy_maen_saham" 
<[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>
> nambahin dikit lg ya pak.. punten..,
> 
> ada time lag pak... dividen kan dibagi skrg.., kalo retain buat re-
> investmen dibagi entar..
> 
> nah kalo dividen dibagi entar (dalam bentuk reinvestment yg lebih 
> sehingga dividen taun2 ke depan bisa lebih) itu kan asumsinya 
minimal 
> pengembalian investasi sama dengan Inflasi...
> 
> kuncinya disini cuman bisa ga manajemen mengeksekusi "titipan jatah 
> dividen" kita utk pengembalian yg lebih itu (diatas hurdle rate)...
> 
> nah itu subject of management, makanya management harus diawasi... 
> 
> bisa ga retained earning malah shrinking asset??
> 
> bisa, akuisisi yg dieksekusi di harga mahal dan ternyata tidak 
> menguntungkan, R&D salah, keputusan korporasi yg jelek (buyback 
saham 
> di hrg kemahalan, hedging yg jelek etc, etc)
> 
> makin bagus track record manajemen makin comfort kita percayakan 
> retain earning kita...
> 
> ini makanya company yg capexnya ga terlalu signifikan/dijamin sama 
> pemegang saham kadang ngebagi semua laba bersihnya buat pemegang 
> saham (inco), krn mereka ga ngeliat ada peluang terlalu besar buat 
> expansi.. ya drpd duitnya dibelanjain ga bijak ya mending dibagi 
> dividen aja..
> 
> -tapi Dividen kena pajak jgn lupa,.. hahahahahahahahahaha.. asemm...
> 
> 
> 

Re: [obrolan-bandar] BRPT @ Crossing MACD

[SSTrader-03]

beda banget kenampakan graphic-nya ...

jd yaa...perhitungan matematis (statistik) nya jadi sangat2 beda...

MACD, SMA, Regresi or what-ev yang dipakai..akan sangat jauh berbeda,

mungkin alangakah baiknya di adjust dulu .


Yang ngak beda mungkin yaa..fundamentalnya...seperti biasa susah
ditebak..hehehehe
cuman cukup enak...naik..naik...selama index BEI n Regional ijo




On Feb 4, 2008 2:35 PM, gdbrook <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

>   Sorry, I forgot on that one. Does it make a difference ?
> Seem like soon it will be back to 2800
> gdbrook
> On Feb 1, 2008 6:45 PM, twisted trader <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>
> >Harga sebelum Right issue di bulan November kayaknya belom di adjust
> > oom
> > ...
> >
> >
> > *gdbrook <[EMAIL PROTECTED]>* wrote:
> >
> >
> > BRPT possibly up ?
> > If yes, It'll be great.
> > gdbrook
> >
> >
> >  --
> > Never miss a thing. Make Yahoo your 
> > homepage.
> >
> >
>  
>

[obrolan-bandar] ujian WPPE

[gIe]

rekan2 sekalian,..

jadwal ujian wakil perantara pedagang efek(WPPE) tahun 2008 kapan yah??
apakah terbuka untuk umum? dan materi apa sajakah yang diujiankan?

terima kasih atas jawabannya

salam

Re: [obrolan-bandar] Re: tanya (RevenueVsTP),. Embah, KangOcoy, PakDE,. or anyone could help/?

[thom chris]

kang bisa dikasih tau ga,.,.
kalo kang valuasi tiap saham pake model apa yg
mendekati bener,.,.

mungkin per sektor pake valuasi model apa?
atau mungkin per saham pk valuasi model apa?
katanya setiap sektor n setiap saham pake model yg
berbeda,.,.

so far, kang ocoy, pake model yg mana?

misal ANTM pake apa, BUMI pake apa, dll?

atau misal Mining sector pake apa, Properti pake apa,
dll?

bisa di buat listna kang,.. so far?


thx buat penjelasannya yg lugas.




--- kang_ocoy_maen_saham
<[EMAIL PROTECTED]> wrote:

> 
> kebanyakan dr valuasi kan objectivenya buat cari
> "intrinsic value",
> 
> Nah Intrinsic Value is a subjective concept. It's
> just what you think 
> the
> true value of the stock is, versus the market's
> perception. The cash
> flow model includes many types of valuation models.
> Some DCF, a P/E
> multiple model, a EVA and residual income, etc. Any
> of these models
> can be used to derive an intrisic value. but some
> models is perform 
> better at certain firm sector while other might
> useful for some other 
> sector. contoh, it would be unappropriate buat
> valuasi perusahaan 
> properti pake model cashflow ato dividen, it should
> be asset based... 
> perbankan dan perusahaan stabil mungkin lebih
> efektif pake DDM, 
> perusahaan growth bisa pake cashflow ato owner
> earning model...
> 
> bahkan valuasi wajar perusahaan ada jg yg pake
> kombinasi valuasi2 
> diatas, contoh CLSA.. dy gabungin DCF,DDM,PE Model
> dan masing2 
> dikasih bobot baru dijadiin target price...
> 
> --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, thom chris 
> <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> >
> > Kang, yg dimaksud dg "different" model tuh apa?
> > 
> > bukannya kalo setiap perusahaan sudah stick dg 1
> model
> > valuasi tertentu saja yah.,, 
> > ga bisa model valausi A dipake untuk perusahaan B,
> > begitupun sebaliknya?
> > 
> > Seperti P/E kan seprtinya ga bs dipake u/ property
> n
> > banking,., dll.
> > properti setau saya pake EV atau Banking pake
> nilai
> > buku,.,
> > 
> > sorry kalo salah,., that why im askin'..
> > bisa dielaborasi lagi kah Kang or anyone
> there?,.,.
> > 
> > thx bgt,.
> > 
> > 
> > 
> > --- kang_ocoy_maen_saham
> > <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> > 
> > > the simplest answer might be "different"
> model...
> > > 
> > > ato kalo modelnya sama, mungkin casenya ini...
> > > 
> > > revenue broker a tinggi tp bottomline net
> incomenya
> > > rendah (AKA 
> > > Narrow Profit Margin)...
> > > 
> > > revenue broker b moderate tp bottomline net
> > > incomenya relatif lebih 
> > > tinggi (AKA Wide Profit margin)...
> > > 
> > > Model Broker A implied growth rate nya yg lebih
> > > kecil dr broker B.. 
> > > nah kalo beda growth ratenya diatas 5% kan
> akumulasi
> > > ditarik ke model 
> > > diatas 5 tahun ya berasa juga lahh...
> > > 
> > > discount factor 
> > > 
> > > discount factor / CoC broker A lebih besar dr
> broker
> > > B...
> > > 
> > > Terminal Value dan growth ratenya...
> > > 
> > > terminal growth rate broker a lebih kecil dr
> broker
> > > b..
> > > 
> > > 
> > > 
> > > 
> > > 
> > > saya rasa mungkin penyebab paradox ada diantara
> hal2
> > > diatas ato malah 
> > > kombinasi dr hal2 itu..
> > > 
> > > 
> > > 
> > > --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, thom
> chris 
> > >  wrote:
> > > >
> > > > dari broker A dg estimasi revenue yang lebih
> > > tinggi
> > > > kenapa target pricenya rendah ya?,.,
> > > > 
> > > > 
> > > > sedangkan dari broker B dg estimasi revenue
> yang
> > > lebih
> > > > rendah,.kok target pricenya malahan lebih
> > > tinggi..?
> > > > 
> > > > 
> > > > ada yg bisa jawab (paradox ini) ?
> > > > 
> > > > 
> > > > 
> > > > thx.
> > > > 
> > > > 
> > > >   
> > >
> > 
>
__
> > > __
> > > > Looking for last minute shopping deals?  
> > > > Find them fast with Yahoo! Search.  
> > >
> >
>
http://tools.search.yahoo.com/newsearch/category.php?
> category=shopping
> > > >
> > > 
> > > 
> > > 
> > 
> > 
> > 
> >   
>
__
> __
> > Never miss a thing.  Make Yahoo your home page. 
> > http://www.yahoo.com/r/hs
> >
> 
> 
> 



  

Be a better friend, newshound, and 
know-it-all with Yahoo! Mobile.  Try it now.  
http://mobile.yahoo.com/;_ylt=Ahu06i62sR8HDtDypao8Wcj9tAcJ 

[obrolan-bandar] Re: ADHI

[Sharif Dayan]

Salam Sejahtera...

Pada Senin, 4 Februari 2008, aswinhendrato menulis:

> sekarang harganya murah sekali Rp.1110, padahal recordnya di Rp.1700,-
> mustinya layak beli...kalau balik di 1700, berarti potential gain nya
> 53%

Agustus 2007 saya masuk pada kisaran Rp. 1.100. Pada Januari 2008 saya 
masuk pada Rp. 1.000. Maunya turun lagi ke Rp. 1.050, setelah itu 
silakan naik. Seeprti biasa, target saya adalah peningkatan 100%, baruy 
dipikirkan apakah akan dijual atau dipertahankan.


Sharif Dayan
Epitoma Rei Militaris

[obrolan-bandar] PT Millenium Penata Futures

[pilat]

PT. M P F JAKARTA 
"MEMBUTUHKAN  SEGERA"

Marketing Freelance (MF) & Introduce Broker (IB)


Kualifikasi

-   Min SMA+ atau D3 segala jurusan (PO)
-   S1 & S2 segala jurusan dan memiliki relasi yang luas (IB)

Kirimkan lamaran dan CV anda ke [EMAIL PROTECTED]

[obrolan-bandar] Re: ADHI

[aswinhendrato]

Lho bukannya ADHI sekarang harganya Rp.1120,- ?
apa maksudnya kalau hasil RUPSLB positif, terbang ke 700 ? 

mohon pendapat mas Ferry
thx.

[obrolan-bandar] things for identifying a positive investment potential

[kang_ocoy_maen_saham]

sama, ini juga dicomot dr bahan workshop yg disiapin buat sosialisasi 
di almamater saya.. tp ini dr sisi mereka yg mo jd pengelola dana ato 
inv mgr ato mungkin analis...

Factors indicating it is a competitive company: 

1. High revenue growth rate than competitors 
2. High earning growth rate than competitors 
3. High ROC, ROE, ROA than competitors 
4. More predictable growth 
5.  Increase of profit margin 
6. Cash flow which consistantly exceeds capital investment year-to -
year
 
Whether it is financially strong: 

4. Low debt/Asset level, this will be reflected in the interest 
expense of the income statement 
5. Reducing debt 
6. Low interest expense/Earnings 

Whether the price is low: 

7. P/E, P/S close to historical lows 
(Price close to 52 week lows,)

Other  Potential Movement Factors: 

8. Share buybacks 
9. Long term history of uninterrupted dividend increase 
10. Insider buying 
11. High insider ownership 
12. Low institutional ownership 






cuman berniat sharing aja, semoga ke2 post ini bisa berguna...

[obrolan-bandar] things ur broker should know before they give u recommendation...

[kang_ocoy_maen_saham]

kemaren abis bikin draft workshop buat adek2 di almamater saya.., ini
tdnya bahan sosialisasi supaya yg nantinya lulus en jd broker harus bisa
provide minimum informasi yg seorang investor harus aware sebelum dy
kasih rekomen.. saya rasa ada baiknya saya bagi disini supaya andapun
secara aktif bisa mengetahui hal2 minimal dibawah ini sebelum membuat
investasi.. dan broker anda seyogyanya harus bisa memberikan jawaban
atas minimum informasi semacam ini.. anda bayar fee dan dr fee itu ada
jatah operasional dimana terminal data provider juga menyediakan hal2
mudah semacam ini...

adalah hak anda untuk dapat informasi selengkap dan sebisa mungkin
broker anda sediakan sebelum anda memutuskan keputusan investasi...









Questions to ask your broker about any recommended company



- Revenue



What are the company sales



(Apa Sumber Pendapatan Perusahaan, komposisinya)





- Growth rates of revenue



how fast have the sales been growing

(Tingkat pertumbuhan pendapatan perusahaan, sumber pertumbuhannya,
apakah volume yg meningkat, harga jual yg meningkat, atau efisiensi
margin keuntungan, dan apakah sumbernya dr laba operasi atau dr
extraordinary items)





- P/E



What is the price earning ratio of the company based on its anticipated
earnings? How does that compare with other companies in its industry?



(pada berapa kali laba perusahaan skrg diperdagangkan??.. pada berapa
kali PE TTM jika orientasinya prospek saat ini, ato pada berapa kali
PE-Forward jika prospek perusahaan lebih baik di masa yang akan datang.
Kemudian bagaimana jika dibandingkan dengan peers nya, dengan pasar??,
dengan per historisnya??)



- market cap



what is the market capitalization of the company. Is it too small (or
too large) for my portfolio?



(apakah termasuk perusahaan besar,menengah, ato gurem??)



- Gross margin



What are the company's profit margins? How do they compare to those
of peer companies in the industry?



(berapa profit margin perusahaan??, apa komposisi biayanya??, apakah dy
relative fixed cost ato tidak??, struktur biayanya baik apa tidak??,
apakah profit margin perusahaan lebih baik dr competitor??, apakah
profit margin dy tumbuh ato malah menurun??, apakah turnover ratio dy
baik??, apakah makin cepat atom akin lambat??)









- Debt ratio



How much debt sales does the company have? How does this company's
debt ratio compare to its peer group?

(berapa hutang dan piutang perusahaan, berapa tingkat leverage dan DER
dy??, apakah relative tinggi atau rendah disbanding competitornya dan
grupnya??, apakah rasio der itu cenderung naik atau turun??)



- management



how long has senior management been with the company? Have you (or your
research analyst) spoken/visited with them? How recently?



(seberapa baik dan professional manajemen mengelola perusahaan??)



- competition



what are the barriers to entry into the business? Who are the major
competitor? Has the analyst spoken with the competition?

(apakah industrinya memiliki barrier to entry??, apakah produk2
perusahaan memiliki keunikan dan keunggulan??, bagaimana dengan produk
unggulan competitor??. Apakah kompetisi berujung pada perang harga atau
tidak, bagaimana positioning perusahaan disbanding competitor??)



- timeliness

sudah berapa lama perusahaan melantai di bursa, berapa lama perushaan
menunjukkan performa yang baik, apakah perusahaan diyakini akan bertahan
hingga jangka waktu yg panjang dan terus memberikan hasil yang baik??

[obrolan-bandar] DJI Bottom !?

[gdbrook]

Insider Buying Exceeds Insider Selling, Signaling Market Bottom
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601213&sid=aj7iYiQKz5UU&refer=home

gdbrook

Re: [obrolan-bandar] Re: tanya (RevenueVsTP),. Embah, KangOcoy, PakDE,. or anyone could help/?

[thom chris]

thx kang,.,..

tapi saya bingung kok hanya untuk (1 saham aja) di
broker A pake metode A, di broker B pake metode B, di
broker C pake metode c..

apakah mereka (kita) emang ga punya pegangan, ttg 
bgmn seharusnya pake model yg mana untuk pershaan.

atau main hajar aja, semua pershn pk P/E, or
something.

menurut kang gmn?

thats why saya nanya list prshn n metode valuasi yg
cocok apa,.., (yg kang rasa paling "kena" bgt gt).

itupun kalo kang bersedia ngasih list-nya (kalo ga gpp
kok,., saya cuma pengen belajar saja).



thx brat!



--- kang_ocoy_maen_saham
<[EMAIL PROTECTED]> wrote:

> subjektif sih
> 
> tergantung orientasi, kalo orientasinya nilai
> likuidasi biasanya pake 
> pendekatan asset based.. ini kalo concern kita past
> en present 
> performance..
> 
> biasanya tiap org beda.. ada yg sukanya sama
> Enterprisevalue, ada yg 
> sukanya pake freecashflow.. ada yg bookvalue(aset)..
> ini subjektif 
> bgt..
> 
> kalo orientasinya jangka panjang, asal kita Yakin
> dan paham prospek 
> perusahaan di masa depan, biasanya pake Diskonto
> Arus Kas...
> 
> mendekati bener itu subjektif, "intrinsic Value" itu
> subjektif..
> 
> nah yg rada beda sedikit tuh apa yg disebut Mario
> Gabelli 
> sbg "Private Market Value",... ini tuh semacam nilai
> yg layak ato 
> biasanya pebisnis bersedia/rela bayar buat tuh
> perusahaan...
> 
> contoh,
> 
> herald trading di $2 hari ini, besok $2.3 besok bisa
> $1.9,
> nah ini bukan nilai bisnis... nilai dcf bisa aja
> cuman nyampe $1.5, 
> tp tau2 ada pemaen yg bersedia ambil di $2.5 en ini
> sifatnya serius..
> 
> nah itu private market value.., mario gabelli
> menggunakan metode ini, 
> biasanya intrinsic value yg ditambah premium atas
> kontrol 
> perusahaan., trus dia cari "catalyst" yg bisa
> un-lock harga saham di 
> pasar mendekati private market value dy.. dy cari
> saham yg diskonnya 
> gede dr private mrkt value hitungan dy, trus dy
> tinggal cari2 info 
> dan waspada tiap ada peluang ato kondisi yg
> memungkinkan value itu 
> bisa ke un-lock.. ato bahasa umumnya catalyst
> lahh...
> 
> ohya, intermezzo, kita berhutang ttg istilah dan
> analogi "catalyst" 
> sama si mr gabelli ini, dy yg coined this term and
> practically using 
> it as strategy and investment ideas.. he's a value
> boy trained in 
> graham's school too..
> 
> 
> http://en.wikipedia.org/wiki/Mario_Gabelli
> 
> 
> saya biasanya suka pendekatan aset dan pendekatan
> arus kas.. 
> pendekatan multiple biasanya buat screening awal
> ajah...
> 
> --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, thom chris 
> <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> >
> > kang bisa dikasih tau ga,.,.
> > kalo kang valuasi tiap saham pake model apa yg
> > mendekati bener,.,.
> > 
> > mungkin per sektor pake valuasi model apa?
> > atau mungkin per saham pk valuasi model apa?
> > katanya setiap sektor n setiap saham pake model yg
> > berbeda,.,.
> > 
> > so far, kang ocoy, pake model yg mana?
> > 
> > misal ANTM pake apa, BUMI pake apa, dll?
> > 
> > atau misal Mining sector pake apa, Properti pake
> apa,
> > dll?
> > 
> > bisa di buat listna kang,.. so far?
> > 
> > 
> > thx buat penjelasannya yg lugas.
> > 
> > 
> > 
> > 
> > --- kang_ocoy_maen_saham
> > <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> > 
> > > 
> > > kebanyakan dr valuasi kan objectivenya buat cari
> > > "intrinsic value",
> > > 
> > > Nah Intrinsic Value is a subjective concept.
> It's
> > > just what you think 
> > > the
> > > true value of the stock is, versus the market's
> > > perception. The cash
> > > flow model includes many types of valuation
> models.
> > > Some DCF, a P/E
> > > multiple model, a EVA and residual income, etc.
> Any
> > > of these models
> > > can be used to derive an intrisic value. but
> some
> > > models is perform 
> > > better at certain firm sector while other might
> > > useful for some other 
> > > sector. contoh, it would be unappropriate buat
> > > valuasi perusahaan 
> > > properti pake model cashflow ato dividen, it
> should
> > > be asset based... 
> > > perbankan dan perusahaan stabil mungkin lebih
> > > efektif pake DDM, 
> > > perusahaan growth bisa pake cashflow ato owner
> > > earning model...
> > > 
> > > bahkan valuasi wajar perusahaan ada jg yg pake
> > > kombinasi valuasi2 
> > > diatas, contoh CLSA.. dy gabungin DCF,DDM,PE
> Model
> > > dan masing2 
> > > dikasih bobot baru dijadiin target price...
> > > 
> > > --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, thom
> chris 
> > >  wrote:
> > > >
> > > > Kang, yg dimaksud dg "different" model tuh
> apa?
> > > > 
> > > > bukannya kalo setiap perusahaan sudah stick dg
> 1
> > > model
> > > > valuasi tertentu saja yah.,, 
> > > > ga bisa model valausi A dipake untuk
> perusahaan B,
> > > > begitupun sebaliknya?
> > > > 
> > > > Seperti P/E kan seprtinya ga bs dipake u/
> property
> > > n
> > > > banking,., dll.
> > > > properti setau saya pake EV atau Banking pake
> > > nilai
> > > > buku,.,
> > > > 
> > > > sorry kalo salah,., that why im askin'..
> > > > bisa dielaborasi lagi kah Kang or anyone
> > > there?,.,.

Re: [obrolan-bandar] Re: Saham global naik ?

[jko]

>
> window dress kah, ada yg tau kpn ssec dan hsi libur??
> 
>

[obrolan-bandar] Re: tanya Capex,., positive or negative?

[kang_ocoy_maen_saham]

tengkiu atas koreksinya pak.. emang masih kudu banyak mencari 
pengetahuan sayah ini... tengkiu pak koreksinya...

--- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Armando Anthony 
<[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>
> Kang,
>
>   Kalau boleh koreksi, Capex dalam hal Capital Expenditures itu 
biasanya memang untuk expansi.  Itu subject to depreciation, dan 
biasanya dibebankan pada BS dicatat di Fixed asset.  Capex untuk 
expansi biasanya sudah dihitung dengan cara off-balance (project 
finance).  Cash flow yg dihasilkan harus bisa mengcover financing 
costs, operation dan shareholder return (tergt. brp IRRnya).  
>
>   Dalam hal misalnya Pipanisasi atau nambang coal.  Misalnya kita 
pasang pipa baru 20 inch sepanjang 5 km untuk memudahkan proses 
produksi.  Dengan pemasangan pipa ini diasumsikan akan ada cost 
cutting disisi yg lain.  L-T disinyalir akan menguntungkan, karena 
banyak carrying costs dan cost drivers yg bisa dihemat.  Katakanlah 
pipa itu pipa PVC (Polyvinil Cloride) yg ketahananannya cuma 5 tahun 
(tdk sekuat HDPE (High Density Poly Etylene) yg umur pakenya 30 
tahun).
>
>   Nah, kalau misalnya pipa yg 5 km itu ada kebocoran tahun depan 
atau 2 tahun lagi.  Biaya perbaikan pipa itu tidak bisa dibebankan ke 
capex, tapi langsung masuk ke P/L dan bukan subject to depresiasi.  
Tapi kalau kebocoran itu harus menggantikan 1 atau 2 unit pipa baru 
atau lebih, pipanya sendiri bisa dimasukkan ke Fixed asset 
(dicapexkan) dan depresiasinya bisa dihitung ulang, sedangkan biaya 
variable yg lain, labor cost, dll, harus di bebankan ke P/L.
>
>   Gitu kira-kira koreksi dari saya Kang
>
>   salam
> 
> 
> kang_ocoy_maen_saham <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>   
> Capex nurunnya krn apa??,
> 
> kalo krn emang biaya maintenance turun yah bagus toh..
> 
> kalo krn expansion period berakhir jg bisa baik bisa buruk..
> 
> contoh, akuisisi kan ga bisa terus2an, ini tergantung ada target 
apa 
> engga, demand market ada ato ngga... kalo bangun pabrik, tambah 
> produk, perluas distribusi kan semua tergantung banyak faktor.. nah 
> kalo ternyata emang harus settling down dulu ya biasanya capex jg 
> dikurangin kan...
> 
> tp capex kan bisa jg dipake buat stock buyback ato bond buyback... 
> nah itu kan bisa nambah value pemegang saham...
> 
> biasanya kalo yg suka dividen kalo capex turun biasanya rada seneng 
> krn jatah buat dividen naik.. kalo yg antusias ama growth biasanya 
> kalo capex turun dy mesti kalkulasi ulang asumsi growthnya.. ada 
> kemungkinan growth ratenya bakal mulai kontraksi...
> --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, thom chris 
>  wrote:
> >
> > thx jawabannya kang..
> > 
> > nah, sekarang kalo Capexnya malah menurun gmn,. (atau
> > malah ga ada capex sama sekali),.,.gmn dampaknya ke
> > harga sahamnya?..
> > 
> > ada ga sih ketentuan / kebijakan ,, Capex itu berapa
> > persen dari net profit or revenue perusahaan??
> > 
> > 
> > 
> > thx ya.
> > 
> > 
> > 
> > 
> > --- kang_ocoy_maen_saham
> >  wrote:
> > 
> > > tergantung CAPEXnya utk apa...
> > > 
> > > Capex ada 2 soalnya..
> > > 
> > > Capex buat maintain level produksi berjalan (kontra
> > > depreciation ato 
> > > buat melawan depreciation)
> > > 
> > > Capex buat expansi (kelebihan diluar capex
> > > maintenance td)...
> > > 
> > > 
> > > masalahnya kalo inflasi tinggi, biasanya memicu mau
> > > ga mau revaluasi 
> > > aset.. harga utk replacement aset/bahan baku baru
> > > diatas rate 
> > > depresiasinya (harga bahan baku naek/replacement
> > > valuenya lbh mahal 
> > > dr waktu beli dulu) ini memaksa capex maintenance yg
> > > lebih besar...
> > > 
> > > jd besar belum tentu lebih baik.. tp besarnya
> > > kemana.., kalo gedenya 
> > > buat expansi ya bagus lah.. tp dengan syarat
> > > eksekusi CAPEX itu nanti 
> > > harus bisa menghasilkan Return Of Capital yg diatas
> > > hurdle alias 
> > > harus economic value added... kalo engga ya capex yg
> > > gede jatohnya 
> > > malah ngerusak cash doank soalnya capex kan
> > > datengnya dr cashflow 
> > > sama dr pinjeman (kalo dr cashflow ga cukup)...
> > > 
> > > contoh, pengembalian keuntungan dr herald ke BUMI
> > > nanti harus diatas 
> > > harga beli BUMI supaya da economic value added...
> > > kalo engga yg ada 
> > > malah ngerusak value...
> > > 
> > > jd CAPEX is subject of atleast two answer ;
> > > 
> > > where do the capex go (maintenance ato ekspansi),
> > > do the expansion executed nicely (value creatin, not
> > > value 
> > > destruction)
> > > 
> > > 
> > > kira2 begitu.. tlg ditambahin kalo kurang
> > > 
> > > 
> > > --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, thom chris 
> > >  wrote:
> > > >
> > > > Capex perusahaan A meningkat, itu memberi sentimen
> > > > negatif atau positif untuk harga saham yah?
> > > > 
> > > > 
> > > > thx.
> > > > 
> > > > 
> > > > 
> > >
> > 
> __
> > > __
> > > > Looking for last minute shopping deals? 
> > > > Find them fast with Yahoo! Search. 
> > >
> > http://t

Re: [obrolan-bandar] Re: Saham global naik ?

[ALX™]

China ngejer setoran sebelum libur Imlek?
jadwal liburnya ada yg punya kah?

-- 
Salam
ALX™


On 2/4/08, jsx_consultant <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>
> >
>
> China index UP 8%.
>
>
>

[obrolan-bandar] Re: tanya (RevenueVsTP),. Embah, KangOcoy, PakDE,. or anyone could help/?

[kang_ocoy_maen_saham]

subjektif sih

tergantung orientasi, kalo orientasinya nilai likuidasi biasanya pake 
pendekatan asset based.. ini kalo concern kita past en present 
performance..

biasanya tiap org beda.. ada yg sukanya sama Enterprisevalue, ada yg 
sukanya pake freecashflow.. ada yg bookvalue(aset).. ini subjektif 
bgt..

kalo orientasinya jangka panjang, asal kita Yakin dan paham prospek 
perusahaan di masa depan, biasanya pake Diskonto Arus Kas...

mendekati bener itu subjektif, "intrinsic Value" itu subjektif..

nah yg rada beda sedikit tuh apa yg disebut Mario Gabelli 
sbg "Private Market Value",... ini tuh semacam nilai yg layak ato 
biasanya pebisnis bersedia/rela bayar buat tuh perusahaan...

contoh,

herald trading di $2 hari ini, besok $2.3 besok bisa $1.9,
nah ini bukan nilai bisnis... nilai dcf bisa aja cuman nyampe $1.5, 
tp tau2 ada pemaen yg bersedia ambil di $2.5 en ini sifatnya serius..

nah itu private market value.., mario gabelli menggunakan metode ini, 
biasanya intrinsic value yg ditambah premium atas kontrol 
perusahaan., trus dia cari "catalyst" yg bisa un-lock harga saham di 
pasar mendekati private market value dy.. dy cari saham yg diskonnya 
gede dr private mrkt value hitungan dy, trus dy tinggal cari2 info 
dan waspada tiap ada peluang ato kondisi yg memungkinkan value itu 
bisa ke un-lock.. ato bahasa umumnya catalyst lahh...

ohya, intermezzo, kita berhutang ttg istilah dan analogi "catalyst" 
sama si mr gabelli ini, dy yg coined this term and practically using 
it as strategy and investment ideas.. he's a value boy trained in 
graham's school too..


http://en.wikipedia.org/wiki/Mario_Gabelli


saya biasanya suka pendekatan aset dan pendekatan arus kas.. 
pendekatan multiple biasanya buat screening awal ajah...

--- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, thom chris 
<[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>
> kang bisa dikasih tau ga,.,.
> kalo kang valuasi tiap saham pake model apa yg
> mendekati bener,.,.
> 
> mungkin per sektor pake valuasi model apa?
> atau mungkin per saham pk valuasi model apa?
> katanya setiap sektor n setiap saham pake model yg
> berbeda,.,.
> 
> so far, kang ocoy, pake model yg mana?
> 
> misal ANTM pake apa, BUMI pake apa, dll?
> 
> atau misal Mining sector pake apa, Properti pake apa,
> dll?
> 
> bisa di buat listna kang,.. so far?
> 
> 
> thx buat penjelasannya yg lugas.
> 
> 
> 
> 
> --- kang_ocoy_maen_saham
> <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> 
> > 
> > kebanyakan dr valuasi kan objectivenya buat cari
> > "intrinsic value",
> > 
> > Nah Intrinsic Value is a subjective concept. It's
> > just what you think 
> > the
> > true value of the stock is, versus the market's
> > perception. The cash
> > flow model includes many types of valuation models.
> > Some DCF, a P/E
> > multiple model, a EVA and residual income, etc. Any
> > of these models
> > can be used to derive an intrisic value. but some
> > models is perform 
> > better at certain firm sector while other might
> > useful for some other 
> > sector. contoh, it would be unappropriate buat
> > valuasi perusahaan 
> > properti pake model cashflow ato dividen, it should
> > be asset based... 
> > perbankan dan perusahaan stabil mungkin lebih
> > efektif pake DDM, 
> > perusahaan growth bisa pake cashflow ato owner
> > earning model...
> > 
> > bahkan valuasi wajar perusahaan ada jg yg pake
> > kombinasi valuasi2 
> > diatas, contoh CLSA.. dy gabungin DCF,DDM,PE Model
> > dan masing2 
> > dikasih bobot baru dijadiin target price...
> > 
> > --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, thom chris 
> >  wrote:
> > >
> > > Kang, yg dimaksud dg "different" model tuh apa?
> > > 
> > > bukannya kalo setiap perusahaan sudah stick dg 1
> > model
> > > valuasi tertentu saja yah.,, 
> > > ga bisa model valausi A dipake untuk perusahaan B,
> > > begitupun sebaliknya?
> > > 
> > > Seperti P/E kan seprtinya ga bs dipake u/ property
> > n
> > > banking,., dll.
> > > properti setau saya pake EV atau Banking pake
> > nilai
> > > buku,.,
> > > 
> > > sorry kalo salah,., that why im askin'..
> > > bisa dielaborasi lagi kah Kang or anyone
> > there?,.,.
> > > 
> > > thx bgt,.
> > > 
> > > 
> > > 
> > > --- kang_ocoy_maen_saham
> > >  wrote:
> > > 
> > > > the simplest answer might be "different"
> > model...
> > > > 
> > > > ato kalo modelnya sama, mungkin casenya ini...
> > > > 
> > > > revenue broker a tinggi tp bottomline net
> > incomenya
> > > > rendah (AKA 
> > > > Narrow Profit Margin)...
> > > > 
> > > > revenue broker b moderate tp bottomline net
> > > > incomenya relatif lebih 
> > > > tinggi (AKA Wide Profit margin)...
> > > > 
> > > > Model Broker A implied growth rate nya yg lebih
> > > > kecil dr broker B.. 
> > > > nah kalo beda growth ratenya diatas 5% kan
> > akumulasi
> > > > ditarik ke model 
> > > > diatas 5 tahun ya berasa juga lahh...
> > > > 
> > > > discount factor 
> > > > 
> > > > discount factor / CoC broker A lebih besar dr
> > broker
> > > > B...
> > > > 
> > > > Terminal Value dan growth ratenya...
> > > > 
> > > > terminal gro

[obrolan-bandar] Re: tanya Capex,., positive or negative?

[kang_ocoy_maen_saham]

ketentuannya sih setahu saya ga ada...

tp logikanya MINIMAL sebesar depresiasi aset tetap...

--- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, thom chris 
<[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>
> satu blm dijawab nih kang,.,. 
> 
> ada ga sih ketentuan / kebijakan ,, Capex itu berapa
> persen dari net profit or revenue perusahaan atau jg
> ada ketentuan lain??
> 
> biar ancer2 buat patokan aja,.,.
> 
> gmn kang, tau kah?
>  
> 
> thx bgt.
> 
> 
> --- kang_ocoy_maen_saham
> <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> 
> > 
> > Capex nurunnya krn apa??,
> > 
> > kalo krn emang biaya maintenance turun yah bagus
> > toh..
> > 
> > kalo krn expansion period berakhir jg bisa baik bisa
> > buruk..
> > 
> > contoh, akuisisi kan ga bisa terus2an, ini
> > tergantung ada target apa 
> > engga, demand market ada ato ngga... kalo bangun
> > pabrik, tambah 
> > produk, perluas distribusi kan semua tergantung
> > banyak faktor.. nah 
> > kalo ternyata emang harus settling down dulu ya
> > biasanya capex jg 
> > dikurangin kan...
> > 
> > tp capex kan bisa jg dipake buat stock buyback ato
> > bond buyback... 
> > nah itu kan bisa nambah value pemegang saham...
> > 
> > biasanya kalo yg suka dividen kalo capex turun
> > biasanya rada seneng 
> > krn jatah buat dividen naik.. kalo yg antusias ama
> > growth biasanya 
> > kalo capex turun dy mesti kalkulasi ulang asumsi
> > growthnya.. ada 
> > kemungkinan growth ratenya bakal mulai kontraksi...
> > --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, thom chris 
> >  wrote:
> > >
> > > thx jawabannya kang..
> > > 
> > > nah, sekarang kalo Capexnya malah menurun gmn,.
> > (atau
> > > malah ga ada capex sama sekali),.,.gmn dampaknya
> > ke
> > > harga sahamnya?..
> > > 
> > > ada ga sih ketentuan / kebijakan ,, Capex itu
> > berapa
> > > persen dari net profit or revenue perusahaan??
> > > 
> > > 
> > > 
> > > thx ya.
> > > 
> > > 
> > > 
> > > 
> > > --- kang_ocoy_maen_saham
> > >  wrote:
> > > 
> > > > tergantung CAPEXnya utk apa...
> > > > 
> > > > Capex ada 2 soalnya..
> > > > 
> > > > Capex buat maintain level produksi berjalan
> > (kontra
> > > > depreciation ato 
> > > > buat melawan depreciation)
> > > > 
> > > > Capex buat expansi (kelebihan diluar capex
> > > > maintenance td)...
> > > > 
> > > > 
> > > > masalahnya kalo inflasi tinggi, biasanya memicu
> > mau
> > > > ga mau revaluasi 
> > > > aset.. harga utk replacement aset/bahan baku
> > baru
> > > > diatas rate 
> > > > depresiasinya (harga bahan baku naek/replacement
> > > > valuenya lbh mahal 
> > > > dr waktu beli dulu) ini memaksa capex
> > maintenance yg
> > > > lebih besar...
> > > > 
> > > > jd besar belum tentu lebih baik.. tp besarnya
> > > > kemana.., kalo gedenya 
> > > > buat expansi ya bagus lah.. tp dengan syarat
> > > > eksekusi CAPEX itu nanti 
> > > > harus bisa menghasilkan Return Of Capital yg
> > diatas
> > > > hurdle alias 
> > > > harus economic value added... kalo engga ya
> > capex yg
> > > > gede jatohnya 
> > > > malah ngerusak cash doank soalnya capex kan
> > > > datengnya dr cashflow 
> > > > sama dr pinjeman (kalo dr cashflow ga cukup)...
> > > > 
> > > > contoh, pengembalian keuntungan dr herald ke
> > BUMI
> > > > nanti harus diatas 
> > > > harga beli BUMI supaya da economic value
> > added...
> > > > kalo engga yg ada 
> > > > malah ngerusak value...
> > > > 
> > > > jd CAPEX is subject of atleast two answer ;
> > > > 
> > > > where do the capex go (maintenance ato
> > ekspansi),
> > > > do the expansion executed nicely (value creatin,
> > not
> > > > value 
> > > > destruction)
> > > > 
> > > > 
> > > > kira2 begitu.. tlg ditambahin kalo kurang
> > > > 
> > > > 
> > > > --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, thom
> > chris 
> > > >  wrote:
> > > > >
> > > > > Capex perusahaan A meningkat, itu memberi
> > sentimen
> > > > > negatif atau positif untuk harga saham yah?
> > > > > 
> > > > > 
> > > > > thx.
> > > > > 
> > > > > 
> > > > >   
> > > >
> > > 
> >
> 
__
> > > > __
> > > > > Looking for last minute shopping deals?  
> > > > > Find them fast with Yahoo! Search.  
> > > >
> > >
> >
> http://tools.search.yahoo.com/newsearch/category.php?
> > category=shopping
> > > > >
> > > > 
> > > > 
> > > > 
> > > 
> > > 
> > > 
> > >   
> >
> 
__
> > __
> > > Never miss a thing.  Make Yahoo your home page. 
> > > http://www.yahoo.com/r/hs
> > >
> > 
> > 
> > 
> 
> 
> 
>   
__
__
> Be a better friend, newshound, and 
> know-it-all with Yahoo! Mobile.  Try it now.  
http://mobile.yahoo.com/;_ylt=Ahu06i62sR8HDtDypao8Wcj9tAcJ
>

[obrolan-bandar] BNBR masi Oke Gak?

[boby . galih]

Dear all...

BNBR masih bisa untung banyak gak si?
katanya mau ke 400, bener ga si???

Re: [obrolan-bandar] Re: tanya Capex,., positive or negative?

[Armando Anthony]

Kang,
   
  Kalau boleh koreksi, Capex dalam hal Capital Expenditures itu biasanya memang 
untuk expansi.  Itu subject to depreciation, dan biasanya dibebankan pada BS 
dicatat di Fixed asset.  Capex untuk expansi biasanya sudah dihitung dengan 
cara off-balance (project finance).  Cash flow yg dihasilkan harus bisa 
mengcover financing costs, operation dan shareholder return (tergt. brp 
IRRnya).  
   
  Dalam hal misalnya Pipanisasi atau nambang coal.  Misalnya kita pasang pipa 
baru 20 inch sepanjang 5 km untuk memudahkan proses produksi.  Dengan 
pemasangan pipa ini diasumsikan akan ada cost cutting disisi yg lain.  L-T 
disinyalir akan menguntungkan, karena banyak carrying costs dan cost drivers yg 
bisa dihemat.  Katakanlah pipa itu pipa PVC (Polyvinil Cloride) yg 
ketahananannya cuma 5 tahun (tdk sekuat HDPE (High Density Poly Etylene) yg 
umur pakenya 30 tahun).
   
  Nah, kalau misalnya pipa yg 5 km itu ada kebocoran tahun depan atau 2 tahun 
lagi.  Biaya perbaikan pipa itu tidak bisa dibebankan ke capex, tapi langsung 
masuk ke P/L dan bukan subject to depresiasi.  Tapi kalau kebocoran itu harus 
menggantikan 1 atau 2 unit pipa baru atau lebih, pipanya sendiri bisa 
dimasukkan ke Fixed asset (dicapexkan) dan depresiasinya bisa dihitung ulang, 
sedangkan biaya variable yg lain, labor cost, dll, harus di bebankan ke P/L.
   
  Gitu kira-kira koreksi dari saya Kang
   
  salam


kang_ocoy_maen_saham <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
  
Capex nurunnya krn apa??,

kalo krn emang biaya maintenance turun yah bagus toh..

kalo krn expansion period berakhir jg bisa baik bisa buruk..

contoh, akuisisi kan ga bisa terus2an, ini tergantung ada target apa 
engga, demand market ada ato ngga... kalo bangun pabrik, tambah 
produk, perluas distribusi kan semua tergantung banyak faktor.. nah 
kalo ternyata emang harus settling down dulu ya biasanya capex jg 
dikurangin kan...

tp capex kan bisa jg dipake buat stock buyback ato bond buyback... 
nah itu kan bisa nambah value pemegang saham...

biasanya kalo yg suka dividen kalo capex turun biasanya rada seneng 
krn jatah buat dividen naik.. kalo yg antusias ama growth biasanya 
kalo capex turun dy mesti kalkulasi ulang asumsi growthnya.. ada 
kemungkinan growth ratenya bakal mulai kontraksi...
--- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, thom chris 
<[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>
> thx jawabannya kang..
> 
> nah, sekarang kalo Capexnya malah menurun gmn,. (atau
> malah ga ada capex sama sekali),.,.gmn dampaknya ke
> harga sahamnya?..
> 
> ada ga sih ketentuan / kebijakan ,, Capex itu berapa
> persen dari net profit or revenue perusahaan??
> 
> 
> 
> thx ya.
> 
> 
> 
> 
> --- kang_ocoy_maen_saham
> <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> 
> > tergantung CAPEXnya utk apa...
> > 
> > Capex ada 2 soalnya..
> > 
> > Capex buat maintain level produksi berjalan (kontra
> > depreciation ato 
> > buat melawan depreciation)
> > 
> > Capex buat expansi (kelebihan diluar capex
> > maintenance td)...
> > 
> > 
> > masalahnya kalo inflasi tinggi, biasanya memicu mau
> > ga mau revaluasi 
> > aset.. harga utk replacement aset/bahan baku baru
> > diatas rate 
> > depresiasinya (harga bahan baku naek/replacement
> > valuenya lbh mahal 
> > dr waktu beli dulu) ini memaksa capex maintenance yg
> > lebih besar...
> > 
> > jd besar belum tentu lebih baik.. tp besarnya
> > kemana.., kalo gedenya 
> > buat expansi ya bagus lah.. tp dengan syarat
> > eksekusi CAPEX itu nanti 
> > harus bisa menghasilkan Return Of Capital yg diatas
> > hurdle alias 
> > harus economic value added... kalo engga ya capex yg
> > gede jatohnya 
> > malah ngerusak cash doank soalnya capex kan
> > datengnya dr cashflow 
> > sama dr pinjeman (kalo dr cashflow ga cukup)...
> > 
> > contoh, pengembalian keuntungan dr herald ke BUMI
> > nanti harus diatas 
> > harga beli BUMI supaya da economic value added...
> > kalo engga yg ada 
> > malah ngerusak value...
> > 
> > jd CAPEX is subject of atleast two answer ;
> > 
> > where do the capex go (maintenance ato ekspansi),
> > do the expansion executed nicely (value creatin, not
> > value 
> > destruction)
> > 
> > 
> > kira2 begitu.. tlg ditambahin kalo kurang
> > 
> > 
> > --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, thom chris 
> >  wrote:
> > >
> > > Capex perusahaan A meningkat, itu memberi sentimen
> > > negatif atau positif untuk harga saham yah?
> > > 
> > > 
> > > thx.
> > > 
> > > 
> > > 
> >
> 
__
> > __
> > > Looking for last minute shopping deals? 
> > > Find them fast with Yahoo! Search. 
> >
> http://tools.search.yahoo.com/newsearch/category.php?
category=shopping
> > >
> > 
> > 
> > 
> 
> 
> 
> 
__
__
> Never miss a thing. Make Yahoo your home page. 
> http://www.yahoo.com/r/hs
>



 

   
-
Be a better friend, newshound, and know-it-all with Yahoo! Mobile.  Try it now.

Re: [obrolan-bandar] Re: tanya Capex,., positive or negative?

[thom chris]

kang sorry lil bit lieurs,.,.


kenapa logikanya MINIMAL sebesar depresiasi aset
tetap?


ada ga sih perusahaan yg sama sekali ga ada Capex nya?




thx to Kang Ocoy (and thx to anyone could do)





--- kang_ocoy_maen_saham
<[EMAIL PROTECTED]> wrote:

> ketentuannya sih setahu saya ga ada...
> 
> tp logikanya MINIMAL sebesar depresiasi aset
> tetap...
> 
> --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, thom chris 
> <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> >
> > satu blm dijawab nih kang,.,. 
> > 
> > ada ga sih ketentuan / kebijakan ,, Capex itu
> berapa
> > persen dari net profit or revenue perusahaan atau
> jg
> > ada ketentuan lain??
> > 
> > biar ancer2 buat patokan aja,.,.
> > 
> > gmn kang, tau kah?
> >  
> > 
> > thx bgt.
> > 
> > 
> > --- kang_ocoy_maen_saham
> > <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> > 
> > > 
> > > Capex nurunnya krn apa??,
> > > 
> > > kalo krn emang biaya maintenance turun yah bagus
> > > toh..
> > > 
> > > kalo krn expansion period berakhir jg bisa baik
> bisa
> > > buruk..
> > > 
> > > contoh, akuisisi kan ga bisa terus2an, ini
> > > tergantung ada target apa 
> > > engga, demand market ada ato ngga... kalo bangun
> > > pabrik, tambah 
> > > produk, perluas distribusi kan semua tergantung
> > > banyak faktor.. nah 
> > > kalo ternyata emang harus settling down dulu ya
> > > biasanya capex jg 
> > > dikurangin kan...
> > > 
> > > tp capex kan bisa jg dipake buat stock buyback
> ato
> > > bond buyback... 
> > > nah itu kan bisa nambah value pemegang saham...
> > > 
> > > biasanya kalo yg suka dividen kalo capex turun
> > > biasanya rada seneng 
> > > krn jatah buat dividen naik.. kalo yg antusias
> ama
> > > growth biasanya 
> > > kalo capex turun dy mesti kalkulasi ulang asumsi
> > > growthnya.. ada 
> > > kemungkinan growth ratenya bakal mulai
> kontraksi...
> > > --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, thom
> chris 
> > >  wrote:
> > > >
> > > > thx jawabannya kang..
> > > > 
> > > > nah, sekarang kalo Capexnya malah menurun
> gmn,.
> > > (atau
> > > > malah ga ada capex sama sekali),.,.gmn
> dampaknya
> > > ke
> > > > harga sahamnya?..
> > > > 
> > > > ada ga sih ketentuan / kebijakan ,, Capex itu
> > > berapa
> > > > persen dari net profit or revenue perusahaan??
> > > > 
> > > > 
> > > > 
> > > > thx ya.
> > > > 
> > > > 
> > > > 
> > > > 
> > > > --- kang_ocoy_maen_saham
> > > >  wrote:
> > > > 
> > > > > tergantung CAPEXnya utk apa...
> > > > > 
> > > > > Capex ada 2 soalnya..
> > > > > 
> > > > > Capex buat maintain level produksi berjalan
> > > (kontra
> > > > > depreciation ato 
> > > > > buat melawan depreciation)
> > > > > 
> > > > > Capex buat expansi (kelebihan diluar capex
> > > > > maintenance td)...
> > > > > 
> > > > > 
> > > > > masalahnya kalo inflasi tinggi, biasanya
> memicu
> > > mau
> > > > > ga mau revaluasi 
> > > > > aset.. harga utk replacement aset/bahan baku
> > > baru
> > > > > diatas rate 
> > > > > depresiasinya (harga bahan baku
> naek/replacement
> > > > > valuenya lbh mahal 
> > > > > dr waktu beli dulu) ini memaksa capex
> > > maintenance yg
> > > > > lebih besar...
> > > > > 
> > > > > jd besar belum tentu lebih baik.. tp
> besarnya
> > > > > kemana.., kalo gedenya 
> > > > > buat expansi ya bagus lah.. tp dengan syarat
> > > > > eksekusi CAPEX itu nanti 
> > > > > harus bisa menghasilkan Return Of Capital yg
> > > diatas
> > > > > hurdle alias 
> > > > > harus economic value added... kalo engga ya
> > > capex yg
> > > > > gede jatohnya 
> > > > > malah ngerusak cash doank soalnya capex kan
> > > > > datengnya dr cashflow 
> > > > > sama dr pinjeman (kalo dr cashflow ga
> cukup)...
> > > > > 
> > > > > contoh, pengembalian keuntungan dr herald ke
> > > BUMI
> > > > > nanti harus diatas 
> > > > > harga beli BUMI supaya da economic value
> > > added...
> > > > > kalo engga yg ada 
> > > > > malah ngerusak value...
> > > > > 
> > > > > jd CAPEX is subject of atleast two answer ;
> > > > > 
> > > > > where do the capex go (maintenance ato
> > > ekspansi),
> > > > > do the expansion executed nicely (value
> creatin,
> > > not
> > > > > value 
> > > > > destruction)
> > > > > 
> > > > > 
> > > > > kira2 begitu.. tlg ditambahin kalo kurang
> > > > > 
> > > > > 
> > > > > --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, thom
> > > chris 
> > > > >  wrote:
> > > > > >
> > > > > > Capex perusahaan A meningkat, itu memberi
> > > sentimen
> > > > > > negatif atau positif untuk harga saham
> yah?
> > > > > > 
> > > > > > 
> > > > > > thx.
> > > > > > 
> > > > > > 
> > > > > >   
> > > > >
> > > > 
> > >
> > 
>
__
> > > > > __
> > > > > > Looking for last minute shopping deals?  
> > > > > > Find them fast with Yahoo! Search.  
> > > > >
> > > >
> > >
> >
>
http://tools.search.yahoo.com/newsearch/category.php?
> > > category=shopping
> > > > > >
> > > > > 
> > > > > 
> > > > > 
> > > > 
> > > > 
> > > > 
> > > >   
> > >
> > 
>
__
> > > 

Re: [obrolan-bandar] 2700 udah, next stop 2000

[Rei]

Di pasar modal apaun bisa terjadi pak...dari postingan anda, sepertinya anda 
sdh tahu akan ke 2000 tapi koq masih bilang "bener apa nggak apa yg saya 
katakan ini"
Jadi gimana nih pak? ke 2000 atau lihat2 keadaan lagi?
  Saya juga bisa bilang index akan ke 3100, bener apa nggak kita lihat aja 
nanti 
  Sorry joking yg terakhir...jgn marah bos 
   
  
Bandar Junior <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
  2.700, semua pada gembira ria

Recession???  NO WAY..

No Way OR Not Yet??

Lets find out in the mid Februari

Kalo tujuan udah keliatan walau belum sampe bener ya turunlah,mending jalan 
kaki aja, selain sehat juga ntar nyesel loh kalo busnya balik arah karena di 
depan ada jurang besar 

Next Stop 2000 

Para penumpang yg selamat di persilahkan naik 

Enjoy The Ride

Pasti banyak yg mencibir dan ga percaya

Ya gpp, kita liat aja, bener g apa yg saya katakan ini

Only Time Will Tell The Truth
Use Wisdom in Final Decision



-
  Be a better friend, newshound, and know-it-all with Yahoo! Mobile. Try it 
now.   

 

   
-
Be a better friend, newshound, and know-it-all with Yahoo! Mobile.  Try it now.

[obrolan-bandar] Re: tanya Capex,., positive or negative?

[kang_ocoy_maen_saham]

singkatnya..

CAPEX MENINGKAT ITU BAGUS,

tapi harus dengan syarat;

eksekusi atas capex itu harus bisa ngasih pengembalian diatas hurdle..



gada yg tau apakah capex bisa dieksekusi dgn baik ato engga sebelum 
eksekusi capexnya berjalan.. tp kan ada track record manajemen, trus 
studi atas ancer2 penggunaan capex itu dan prospeknya (rencana 
akuisisi, rencana pabrik baru, rencana buyback saham etc).. kalo 
manajemennya emg punya trackrecord bagus sih biasanya makin gede 
capex makin bagus...

kira2 gitu, spt biasa kalo ada tambahan ato koreksi monggo...

--- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, thom chris 
<[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>
> waduh jadi gmn nih.,,(sorry agak blm paham, apalagi
> kang ocoy bilang tadi ada koreksi)
> 
> so, 
> 
> Capex meningkat bagus atau tidak?
> 
> dan seberapa besar yang dibilang bagus?
> 
> patokannya apa (persentase mungkin thd revenur brp
> persen, atau apa benchmark nya shingga bisa dikatakan
> capex sangat besar)?
> 
> serta apa ada perusahaan yg tidak punya capex sm
> skali?
> 
> 
> 
> 
> thx..
> 
> 
> 
> --- kang_ocoy_maen_saham
> <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> 
> > tengkiu atas koreksinya pak.. emang masih kudu
> > banyak mencari 
> > pengetahuan sayah ini... tengkiu pak koreksinya...
> > 
> > --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Armando
> > Anthony 
> >  wrote:
> > >
> > > Kang,
> > >
> > >   Kalau boleh koreksi, Capex dalam hal Capital
> > Expenditures itu 
> > biasanya memang untuk expansi.  Itu subject to
> > depreciation, dan 
> > biasanya dibebankan pada BS dicatat di Fixed asset. 
> > Capex untuk 
> > expansi biasanya sudah dihitung dengan cara
> > off-balance (project 
> > finance).  Cash flow yg dihasilkan harus bisa
> > mengcover financing 
> > costs, operation dan shareholder return (tergt. brp
> > IRRnya).  
> > >
> > >   Dalam hal misalnya Pipanisasi atau nambang coal.
> >  Misalnya kita 
> > pasang pipa baru 20 inch sepanjang 5 km untuk
> > memudahkan proses 
> > produksi.  Dengan pemasangan pipa ini diasumsikan
> > akan ada cost 
> > cutting disisi yg lain.  L-T disinyalir akan
> > menguntungkan, karena 
> > banyak carrying costs dan cost drivers yg bisa
> > dihemat.  Katakanlah 
> > pipa itu pipa PVC (Polyvinil Cloride) yg
> > ketahananannya cuma 5 tahun 
> > (tdk sekuat HDPE (High Density Poly Etylene) yg umur
> > pakenya 30 
> > tahun).
> > >
> > >   Nah, kalau misalnya pipa yg 5 km itu ada
> > kebocoran tahun depan 
> > atau 2 tahun lagi.  Biaya perbaikan pipa itu tidak
> > bisa dibebankan ke 
> > capex, tapi langsung masuk ke P/L dan bukan subject
> > to depresiasi.  
> > Tapi kalau kebocoran itu harus menggantikan 1 atau 2
> > unit pipa baru 
> > atau lebih, pipanya sendiri bisa dimasukkan ke Fixed
> > asset 
> > (dicapexkan) dan depresiasinya bisa dihitung ulang,
> > sedangkan biaya 
> > variable yg lain, labor cost, dll, harus di bebankan
> > ke P/L.
> > >
> > >   Gitu kira-kira koreksi dari saya Kang
> > >
> > >   salam
> > > 
> > > 
> > > kang_ocoy_maen_saham 
> > wrote:
> > >   
> > > Capex nurunnya krn apa??,
> > > 
> > > kalo krn emang biaya maintenance turun yah bagus
> > toh..
> > > 
> > > kalo krn expansion period berakhir jg bisa baik
> > bisa buruk..
> > > 
> > > contoh, akuisisi kan ga bisa terus2an, ini
> > tergantung ada target 
> > apa 
> > > engga, demand market ada ato ngga... kalo bangun
> > pabrik, tambah 
> > > produk, perluas distribusi kan semua tergantung
> > banyak faktor.. nah 
> > > kalo ternyata emang harus settling down dulu ya
> > biasanya capex jg 
> > > dikurangin kan...
> > > 
> > > tp capex kan bisa jg dipake buat stock buyback ato
> > bond buyback... 
> > > nah itu kan bisa nambah value pemegang saham...
> > > 
> > > biasanya kalo yg suka dividen kalo capex turun
> > biasanya rada seneng 
> > > krn jatah buat dividen naik.. kalo yg antusias ama
> > growth biasanya 
> > > kalo capex turun dy mesti kalkulasi ulang asumsi
> > growthnya.. ada 
> > > kemungkinan growth ratenya bakal mulai
> > kontraksi...
> > > --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, thom chris 
> > >  wrote:
> > > >
> > > > thx jawabannya kang..
> > > > 
> > > > nah, sekarang kalo Capexnya malah menurun gmn,.
> > (atau
> > > > malah ga ada capex sama sekali),.,.gmn dampaknya
> > ke
> > > > harga sahamnya?..
> > > > 
> > > > ada ga sih ketentuan / kebijakan ,, Capex itu
> > berapa
> > > > persen dari net profit or revenue perusahaan??
> > > > 
> > > > 
> > > > 
> > > > thx ya.
> > > > 
> > > > 
> > > > 
> > > > 
> > > > --- kang_ocoy_maen_saham
> > > >  wrote:
> > > > 
> > > > > tergantung CAPEXnya utk apa...
> > > > > 
> > > > > Capex ada 2 soalnya..
> > > > > 
> > > > > Capex buat maintain level produksi berjalan
> > (kontra
> > > > > depreciation ato 
> > > > > buat melawan depreciation)
> > > > > 
> > > > > Capex buat expansi (kelebihan diluar capex
> > > > > maintenance td)...
> > > > > 
> > > > > 
> > > > > masalahnya kalo inflasi tinggi, biasanya
> > memicu mau
> > > > > ga mau revaluasi 
> > > > > aset.. harga utk

[obrolan-bandar] Re: tanya Capex,., positive or negative?

[kang_ocoy_maen_saham]

supaya bisa maintain level produksi/operasi saat ini..

ya ada jg.. yg emg ga perlu reinvestment ato asetnya ga kena inflasi 
(cost replacement asetnya malah lebih murah drpd jaman dulu, 
contohnya beli komputer)... ato yg emg morat-marit jd buat ekspansi 
jg susah...

--- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, thom chris 
<[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>
> kang sorry lil bit lieurs,.,.
> 
> 
> kenapa logikanya MINIMAL sebesar depresiasi aset
> tetap?
> 
> 
> ada ga sih perusahaan yg sama sekali ga ada Capex nya?
> 
> 
> 
> 
> thx to Kang Ocoy (and thx to anyone could do)
> 
> 
> 
> 
> 
> --- kang_ocoy_maen_saham
> <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> 
> > ketentuannya sih setahu saya ga ada...
> > 
> > tp logikanya MINIMAL sebesar depresiasi aset
> > tetap...
> > 
> > --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, thom chris 
> >  wrote:
> > >
> > > satu blm dijawab nih kang,.,. 
> > > 
> > > ada ga sih ketentuan / kebijakan ,, Capex itu
> > berapa
> > > persen dari net profit or revenue perusahaan atau
> > jg
> > > ada ketentuan lain??
> > > 
> > > biar ancer2 buat patokan aja,.,.
> > > 
> > > gmn kang, tau kah?
> > >  
> > > 
> > > thx bgt.
> > > 
> > > 
> > > --- kang_ocoy_maen_saham
> > >  wrote:
> > > 
> > > > 
> > > > Capex nurunnya krn apa??,
> > > > 
> > > > kalo krn emang biaya maintenance turun yah bagus
> > > > toh..
> > > > 
> > > > kalo krn expansion period berakhir jg bisa baik
> > bisa
> > > > buruk..
> > > > 
> > > > contoh, akuisisi kan ga bisa terus2an, ini
> > > > tergantung ada target apa 
> > > > engga, demand market ada ato ngga... kalo bangun
> > > > pabrik, tambah 
> > > > produk, perluas distribusi kan semua tergantung
> > > > banyak faktor.. nah 
> > > > kalo ternyata emang harus settling down dulu ya
> > > > biasanya capex jg 
> > > > dikurangin kan...
> > > > 
> > > > tp capex kan bisa jg dipake buat stock buyback
> > ato
> > > > bond buyback... 
> > > > nah itu kan bisa nambah value pemegang saham...
> > > > 
> > > > biasanya kalo yg suka dividen kalo capex turun
> > > > biasanya rada seneng 
> > > > krn jatah buat dividen naik.. kalo yg antusias
> > ama
> > > > growth biasanya 
> > > > kalo capex turun dy mesti kalkulasi ulang asumsi
> > > > growthnya.. ada 
> > > > kemungkinan growth ratenya bakal mulai
> > kontraksi...
> > > > --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, thom
> > chris 
> > > >  wrote:
> > > > >
> > > > > thx jawabannya kang..
> > > > > 
> > > > > nah, sekarang kalo Capexnya malah menurun
> > gmn,.
> > > > (atau
> > > > > malah ga ada capex sama sekali),.,.gmn
> > dampaknya
> > > > ke
> > > > > harga sahamnya?..
> > > > > 
> > > > > ada ga sih ketentuan / kebijakan ,, Capex itu
> > > > berapa
> > > > > persen dari net profit or revenue perusahaan??
> > > > > 
> > > > > 
> > > > > 
> > > > > thx ya.
> > > > > 
> > > > > 
> > > > > 
> > > > > 
> > > > > --- kang_ocoy_maen_saham
> > > > >  wrote:
> > > > > 
> > > > > > tergantung CAPEXnya utk apa...
> > > > > > 
> > > > > > Capex ada 2 soalnya..
> > > > > > 
> > > > > > Capex buat maintain level produksi berjalan
> > > > (kontra
> > > > > > depreciation ato 
> > > > > > buat melawan depreciation)
> > > > > > 
> > > > > > Capex buat expansi (kelebihan diluar capex
> > > > > > maintenance td)...
> > > > > > 
> > > > > > 
> > > > > > masalahnya kalo inflasi tinggi, biasanya
> > memicu
> > > > mau
> > > > > > ga mau revaluasi 
> > > > > > aset.. harga utk replacement aset/bahan baku
> > > > baru
> > > > > > diatas rate 
> > > > > > depresiasinya (harga bahan baku
> > naek/replacement
> > > > > > valuenya lbh mahal 
> > > > > > dr waktu beli dulu) ini memaksa capex
> > > > maintenance yg
> > > > > > lebih besar...
> > > > > > 
> > > > > > jd besar belum tentu lebih baik.. tp
> > besarnya
> > > > > > kemana.., kalo gedenya 
> > > > > > buat expansi ya bagus lah.. tp dengan syarat
> > > > > > eksekusi CAPEX itu nanti 
> > > > > > harus bisa menghasilkan Return Of Capital yg
> > > > diatas
> > > > > > hurdle alias 
> > > > > > harus economic value added... kalo engga ya
> > > > capex yg
> > > > > > gede jatohnya 
> > > > > > malah ngerusak cash doank soalnya capex kan
> > > > > > datengnya dr cashflow 
> > > > > > sama dr pinjeman (kalo dr cashflow ga
> > cukup)...
> > > > > > 
> > > > > > contoh, pengembalian keuntungan dr herald ke
> > > > BUMI
> > > > > > nanti harus diatas 
> > > > > > harga beli BUMI supaya da economic value
> > > > added...
> > > > > > kalo engga yg ada 
> > > > > > malah ngerusak value...
> > > > > > 
> > > > > > jd CAPEX is subject of atleast two answer ;
> > > > > > 
> > > > > > where do the capex go (maintenance ato
> > > > ekspansi),
> > > > > > do the expansion executed nicely (value
> > creatin,
> > > > not
> > > > > > value 
> > > > > > destruction)
> > > > > > 
> > > > > > 
> > > > > > kira2 begitu.. tlg ditambahin kalo kurang
> > > > > > 
> > > > > > 
> > > > > > --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, thom
> > > > chris 
> > > > > >  wrote:
> > > > > > >
> > > > > > > Capex perusahaan A meningkat, itu memberi
> > >

Re: [obrolan-bandar] ANTAM menari Poco poco...,

[Aria Bela Nusa]

:) Kebetulan - tadi pagi lihat news [runnings text]-nya di Bloomberg TV -
sebelon berangkat ke kantor

Happy chuan,

Aria

http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20602013&refer=commodity_futures&sid=a85heHnNDBng

Coal Jumps to Record Above $100 a Ton on Output Cuts (Update5)

By Angela Macdonald-Smith

 Feb. 4 (Bloomberg) -- Coal prices jumped 25 percent to a record at
Australia's Newcastle port, a benchmark for Asia, as snowstorms in China,
power cuts in South Africa and floods in Queensland reduced output.

Power-station coal prices at the New South Wales port climbed $23.09 to
$116.44 a ton in the week ended Feb. 1, the second straight week of record
prices, according to the globalCOAL NEWC Index. Coal rose 73 percent in
2007.

China, the world's largest producer and consumer of coal, will halt
exports until April after the worst snowstorms in 50 years disrupted
output. Power shortages in South Africa forced Anglo American Plc to close
mines last month. In Australia, the world's biggest coal exporter, BHP
Billiton Mitsubishi Alliance is among four miners that said they may miss
deliveries after heavier-than-usual rain flooded pits.

``It's all stemming back to China, where it looks as if they've got some
real problems,'' said Graham Wailes, a coal analyst at AME Mineral
Economics Pty in Sydney. ``South Africa is having its dramas; the
pressure's on, it's a bit of a short- term squeeze.''

The rising prices helped drive up coal producers' shares. Centennial Coal
Co., Australia's second-largest coal company by sales, gained 2.7 percent,
while Sydney-based Gloucester Coal rose 2.5 percent. Straits Asia
Resources Ltd., a coal producer in Indonesia, rose as much as 16 percent
in Singapore trading. China Shenhua Energy Co., the world's second-largest
coal company, climbed as much as 5.5 percent in Hong Kong.

China Snows

In China, more than three weeks of snow in the centre and south of the
country have brought transport networks to a standstill, killed at least
60 people and caused economic losses of at least 53.8 billion yuan ($7.5
billion). China, reliant on coal for 78 percent of its power, is
restricting exports to boost domestic supplies.

GlobalCOAL's monthly index for Newcastle thermal coal prices rose $1.71,
or 1.9 percent, to $90.87 a ton in January, the fourth successive monthly
record. Newcastle is the world's biggest coal-export harbor.

The price increase comes as coal suppliers and buyers are set to begin
negotiations on annual contract prices to take effect April 1.

UBS AG, Europe's biggest bank by assets, on Feb. 1 raised its forecasts
for thermal coal contract prices for 2008 and 2009, citing the coal
``crisis'' in China and supply disruptions in Australia. Contract prices
may rise to $100 a ton this year and to $125 in 2009, up from previous
estimates of $90 and $110, the bank said.

JPMorgan, ANZ

JPMorgan on Jan. 29 said it raised its estimate for 2008 contract prices
for power-station coal to $90 a ton, from $70. It boosted forecasts of
2008 contract prices for coal used in steelmaking to $140 a ton, from
$120. Contract prices for thermal coal are presently $55.65 a ton for the
year that started April 1, while coking coal contract prices are $98.38,
JPMorgan said.

``Spot prices over the coming months will continue to rise,
notwithstanding the direction of oil prices,'' Australia & New Zealand
Banking Group Ltd. said in a Jan. 31 report.

In addition to BHP Billiton Mitsubishi Alliance, Ensham Resources Pty,
Wesfarmers Ltd. and Macarthur Coal Ltd. have warned customers they may
miss contracted deliveries after rains disrupted production in central
Queensland. Melbourne-based BHP Billiton Ltd., the world's biggest mining
company, said operations at its alliance with Mitsubishi Corp. may be
affected for as long as six months.

`Unbelievably Tight'

The Queensland disruptions are mostly affecting the metallurgical coal
market, which is now ``unbelievably tight,'' pushing spot prices up to
$200 or $210 a ton, Wailes said.

In Europe, thermal coal for delivery to Amsterdam, Rotterdam or Antwerp
with settlement in the third quarter advanced $1, or 0.8 percent, to
$126.50 a ton as of 4:35 p.m. in London on Jan. 31, ICAP prices showed.

In previous thermal coal supply shortages in Asia, Indonesia has been able
to increase exports to help compensate, Wailes said. It might not have the
ability to do so again now that it's already supplying so much more than
previously, he said.

``I just don't think the supply solution is readily available and that's
probably why you've had these huge increases,'' Wailes said.

To contact the reporter on this story: Angela Macdonald-Smith in





> Kenapa setiap bumi naik antam mendem, gw dah jual di 4025 dan 4000,
> buyback diharga bawah dgn porsi kecil...
>
> mmhhh, ada news apa nih apa bid herald itu dinaikin bumi ... apa
> market dah tau kalo harga nickel mang gak sedahsyat, 2007 mrka
> ambil
> cuan dgn memanfaatin LK, trus kabur...
>

Re: [obrolan-bandar] Re: tanya Capex,., positive or negative?

[thom chris]

waduh jadi gmn nih.,,(sorry agak blm paham, apalagi
kang ocoy bilang tadi ada koreksi)

so, 

Capex meningkat bagus atau tidak?

dan seberapa besar yang dibilang bagus?

patokannya apa (persentase mungkin thd revenur brp
persen, atau apa benchmark nya shingga bisa dikatakan
capex sangat besar)?

serta apa ada perusahaan yg tidak punya capex sm
skali?




thx..



--- kang_ocoy_maen_saham
<[EMAIL PROTECTED]> wrote:

> tengkiu atas koreksinya pak.. emang masih kudu
> banyak mencari 
> pengetahuan sayah ini... tengkiu pak koreksinya...
> 
> --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Armando
> Anthony 
> <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> >
> > Kang,
> >
> >   Kalau boleh koreksi, Capex dalam hal Capital
> Expenditures itu 
> biasanya memang untuk expansi.  Itu subject to
> depreciation, dan 
> biasanya dibebankan pada BS dicatat di Fixed asset. 
> Capex untuk 
> expansi biasanya sudah dihitung dengan cara
> off-balance (project 
> finance).  Cash flow yg dihasilkan harus bisa
> mengcover financing 
> costs, operation dan shareholder return (tergt. brp
> IRRnya).  
> >
> >   Dalam hal misalnya Pipanisasi atau nambang coal.
>  Misalnya kita 
> pasang pipa baru 20 inch sepanjang 5 km untuk
> memudahkan proses 
> produksi.  Dengan pemasangan pipa ini diasumsikan
> akan ada cost 
> cutting disisi yg lain.  L-T disinyalir akan
> menguntungkan, karena 
> banyak carrying costs dan cost drivers yg bisa
> dihemat.  Katakanlah 
> pipa itu pipa PVC (Polyvinil Cloride) yg
> ketahananannya cuma 5 tahun 
> (tdk sekuat HDPE (High Density Poly Etylene) yg umur
> pakenya 30 
> tahun).
> >
> >   Nah, kalau misalnya pipa yg 5 km itu ada
> kebocoran tahun depan 
> atau 2 tahun lagi.  Biaya perbaikan pipa itu tidak
> bisa dibebankan ke 
> capex, tapi langsung masuk ke P/L dan bukan subject
> to depresiasi.  
> Tapi kalau kebocoran itu harus menggantikan 1 atau 2
> unit pipa baru 
> atau lebih, pipanya sendiri bisa dimasukkan ke Fixed
> asset 
> (dicapexkan) dan depresiasinya bisa dihitung ulang,
> sedangkan biaya 
> variable yg lain, labor cost, dll, harus di bebankan
> ke P/L.
> >
> >   Gitu kira-kira koreksi dari saya Kang
> >
> >   salam
> > 
> > 
> > kang_ocoy_maen_saham <[EMAIL PROTECTED]>
> wrote:
> >   
> > Capex nurunnya krn apa??,
> > 
> > kalo krn emang biaya maintenance turun yah bagus
> toh..
> > 
> > kalo krn expansion period berakhir jg bisa baik
> bisa buruk..
> > 
> > contoh, akuisisi kan ga bisa terus2an, ini
> tergantung ada target 
> apa 
> > engga, demand market ada ato ngga... kalo bangun
> pabrik, tambah 
> > produk, perluas distribusi kan semua tergantung
> banyak faktor.. nah 
> > kalo ternyata emang harus settling down dulu ya
> biasanya capex jg 
> > dikurangin kan...
> > 
> > tp capex kan bisa jg dipake buat stock buyback ato
> bond buyback... 
> > nah itu kan bisa nambah value pemegang saham...
> > 
> > biasanya kalo yg suka dividen kalo capex turun
> biasanya rada seneng 
> > krn jatah buat dividen naik.. kalo yg antusias ama
> growth biasanya 
> > kalo capex turun dy mesti kalkulasi ulang asumsi
> growthnya.. ada 
> > kemungkinan growth ratenya bakal mulai
> kontraksi...
> > --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, thom chris 
> >  wrote:
> > >
> > > thx jawabannya kang..
> > > 
> > > nah, sekarang kalo Capexnya malah menurun gmn,.
> (atau
> > > malah ga ada capex sama sekali),.,.gmn dampaknya
> ke
> > > harga sahamnya?..
> > > 
> > > ada ga sih ketentuan / kebijakan ,, Capex itu
> berapa
> > > persen dari net profit or revenue perusahaan??
> > > 
> > > 
> > > 
> > > thx ya.
> > > 
> > > 
> > > 
> > > 
> > > --- kang_ocoy_maen_saham
> > >  wrote:
> > > 
> > > > tergantung CAPEXnya utk apa...
> > > > 
> > > > Capex ada 2 soalnya..
> > > > 
> > > > Capex buat maintain level produksi berjalan
> (kontra
> > > > depreciation ato 
> > > > buat melawan depreciation)
> > > > 
> > > > Capex buat expansi (kelebihan diluar capex
> > > > maintenance td)...
> > > > 
> > > > 
> > > > masalahnya kalo inflasi tinggi, biasanya
> memicu mau
> > > > ga mau revaluasi 
> > > > aset.. harga utk replacement aset/bahan baku
> baru
> > > > diatas rate 
> > > > depresiasinya (harga bahan baku
> naek/replacement
> > > > valuenya lbh mahal 
> > > > dr waktu beli dulu) ini memaksa capex
> maintenance yg
> > > > lebih besar...
> > > > 
> > > > jd besar belum tentu lebih baik.. tp besarnya
> > > > kemana.., kalo gedenya 
> > > > buat expansi ya bagus lah.. tp dengan syarat
> > > > eksekusi CAPEX itu nanti 
> > > > harus bisa menghasilkan Return Of Capital yg
> diatas
> > > > hurdle alias 
> > > > harus economic value added... kalo engga ya
> capex yg
> > > > gede jatohnya 
> > > > malah ngerusak cash doank soalnya capex kan
> > > > datengnya dr cashflow 
> > > > sama dr pinjeman (kalo dr cashflow ga
> cukup)...
> > > > 
> > > > contoh, pengembalian keuntungan dr herald ke
> BUMI
> > > > nanti harus diatas 
> > > > harga beli BUMI supaya da economic value
> added...
> > > > kalo engga yg ada 
> > > > malah ngerus

[obrolan-bandar] ANTAM menari Poco poco...,

[Bill Jone]

Kenapa setiap bumi naik antam mendem, gw dah jual di 4025 dan 4000,
buyback diharga bawah dgn porsi kecil...

mmhhh, ada news apa nih apa bid herald itu dinaikin bumi ... apa
market dah tau kalo harga nickel mang gak sedahsyat, 2007 mrka ambil
cuan dgn memanfaatin LK, trus kabur...

LK 2007 antam mang OKkrn wkt itu harga nickel sungguh melangit, tp
skr...,

Re: [obrolan-bandar] ujian WPPE

[Bagus Perdana]

KONTAKnya

ALAMAT KANTOR SEKRETARIAT
PANITIA STANDAR PROFESI PASAR MODAL
Sentra Radio Dalam, Jl. Antena I No.3
Kebayoran Baru, Jakarta Selatan 12140
Telepon : (+62.21) 7279-2569 / 2804 / 5384 / 4185
Facsimile : (+62.21) 723-0739, 7279-2804
E-Mail : [EMAIL PROTECTED]
Website : http://www.StandardProfesi.or.id
Mailing List : http://groups.yahoo.com/group/StandardProfesi
[EMAIL PROTECTED] - [EMAIL PROTECTED] 
 
"You make most of your money in a bear market, you just don't realize it at the 
time, because you're able to buy good bussiness at cheap prices. And although 
it doesn't feel good because of the uncertainty, this is when the opportunities 
are best." 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 



- Original Message 
From: gIe <[EMAIL PROTECTED]>
To: obrolan-bandar@yahoogroups.com
Sent: Monday, February 4, 2008 10:22:21 AM
Subject: [obrolan-bandar] ujian WPPE

rekan2 sekalian,..

jadwal ujian wakil perantara pedagang efek(WPPE) tahun 2008 kapan yah??
apakah terbuka untuk umum? dan materi apa sajakah yang diujiankan?

terima kasih atas jawabannya

salam





  

Be a better friend, newshound, and 
know-it-all with Yahoo! Mobile.  Try it now.  
http://mobile.yahoo.com/;_ylt=Ahu06i62sR8HDtDypao8Wcj9tAcJ 

Re: [obrolan-bandar] Re: tanya Capex,., positive or negative?

[Armando Anthony]

Pak Thom,
   
  itu tadi koreksi dalam hal pencatatan saja, apakah capex itu bisa dibebankan 
ke B/S atau masuk ke biaya maintenance costs yg dicatat di P/L.  Karena banyak 
perusahaan2 yg capexnya gede2 sampai bengkak gak keruan supaya bisa dapet TAX 
HOLIDAY, atau minimize tax payment dengan memperbesar depresiasinya.  Padahal 
gak semuanya bisa didepresiasi atau amortisasi.  Misalnya dilaporan keuangan 
keliatannya NInya bagus (katakanlah diatas 20%), tapi ketika diaudit kantor 
pajak, setelah debat kusir ternyata kantor pajak tidak mau menerima pencatatan 
depresiasi dan akhirnya perusahaan setuju membayar pajak.  Itu berarti dalam 
catatan buku perusahaan tsb kan akan ada Hutang Pajak + penaltynya yg sebesar 
2%/bulan.  Sudah bagus kalau kantor pajak cuma menjatuhkan penalty.  Kalau 
sampai diusut dan dilaporkan KPK karena melakukan mislead information (palagi 
perusahaan tbk), bisa bangkrut perusahaannya.
   
  Selebihnya apa yg ditulis Kang Ocoy itu sudah betul.  Capex besar berarti kan 
ada visi di future bisnis, dan harus generate cash flow yg memadai dengan 
mempertimbangkan return, caountry risks, business risks, dll.
   
  salam

kang_ocoy_maen_saham <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
  singkatnya..

CAPEX MENINGKAT ITU BAGUS,

tapi harus dengan syarat;

eksekusi atas capex itu harus bisa ngasih pengembalian diatas hurdle..

gada yg tau apakah capex bisa dieksekusi dgn baik ato engga sebelum 
eksekusi capexnya berjalan.. tp kan ada track record manajemen, trus 
studi atas ancer2 penggunaan capex itu dan prospeknya (rencana 
akuisisi, rencana pabrik baru, rencana buyback saham etc).. kalo 
manajemennya emg punya trackrecord bagus sih biasanya makin gede 
capex makin bagus...

kira2 gitu, spt biasa kalo ada tambahan ato koreksi monggo...

--- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, thom chris 
<[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>
> waduh jadi gmn nih.,,(sorry agak blm paham, apalagi
> kang ocoy bilang tadi ada koreksi)
> 
> so, 
> 
> Capex meningkat bagus atau tidak?
> 
> dan seberapa besar yang dibilang bagus?
> 
> patokannya apa (persentase mungkin thd revenur brp
> persen, atau apa benchmark nya shingga bisa dikatakan
> capex sangat besar)?
> 
> serta apa ada perusahaan yg tidak punya capex sm
> skali?
> 
> 
> 
> 
> thx..
> 
> 
> 
> --- kang_ocoy_maen_saham
> <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> 
> > tengkiu atas koreksinya pak.. emang masih kudu
> > banyak mencari 
> > pengetahuan sayah ini... tengkiu pak koreksinya...
> > 
> > --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Armando
> > Anthony 
> >  wrote:
> > >
> > > Kang,
> > > 
> > > Kalau boleh koreksi, Capex dalam hal Capital
> > Expenditures itu 
> > biasanya memang untuk expansi. Itu subject to
> > depreciation, dan 
> > biasanya dibebankan pada BS dicatat di Fixed asset. 
> > Capex untuk 
> > expansi biasanya sudah dihitung dengan cara
> > off-balance (project 
> > finance). Cash flow yg dihasilkan harus bisa
> > mengcover financing 
> > costs, operation dan shareholder return (tergt. brp
> > IRRnya). 
> > > 
> > > Dalam hal misalnya Pipanisasi atau nambang coal.
> > Misalnya kita 
> > pasang pipa baru 20 inch sepanjang 5 km untuk
> > memudahkan proses 
> > produksi. Dengan pemasangan pipa ini diasumsikan
> > akan ada cost 
> > cutting disisi yg lain. L-T disinyalir akan
> > menguntungkan, karena 
> > banyak carrying costs dan cost drivers yg bisa
> > dihemat. Katakanlah 
> > pipa itu pipa PVC (Polyvinil Cloride) yg
> > ketahananannya cuma 5 tahun 
> > (tdk sekuat HDPE (High Density Poly Etylene) yg umur
> > pakenya 30 
> > tahun).
> > > 
> > > Nah, kalau misalnya pipa yg 5 km itu ada
> > kebocoran tahun depan 
> > atau 2 tahun lagi. Biaya perbaikan pipa itu tidak
> > bisa dibebankan ke 
> > capex, tapi langsung masuk ke P/L dan bukan subject
> > to depresiasi. 
> > Tapi kalau kebocoran itu harus menggantikan 1 atau 2
> > unit pipa baru 
> > atau lebih, pipanya sendiri bisa dimasukkan ke Fixed
> > asset 
> > (dicapexkan) dan depresiasinya bisa dihitung ulang,
> > sedangkan biaya 
> > variable yg lain, labor cost, dll, harus di bebankan
> > ke P/L.
> > > 
> > > Gitu kira-kira koreksi dari saya Kang
> > > 
> > > salam
> > > 
> > > 
> > > kang_ocoy_maen_saham 
> > wrote:
> > > 
> > > Capex nurunnya krn apa??,
> > > 
> > > kalo krn emang biaya maintenance turun yah bagus
> > toh..
> > > 
> > > kalo krn expansion period berakhir jg bisa baik
> > bisa buruk..
> > > 
> > > contoh, akuisisi kan ga bisa terus2an, ini
> > tergantung ada target 
> > apa 
> > > engga, demand market ada ato ngga... kalo bangun
> > pabrik, tambah 
> > > produk, perluas distribusi kan semua tergantung
> > banyak faktor.. nah 
> > > kalo ternyata emang harus settling down dulu ya
> > biasanya capex jg 
> > > dikurangin kan...
> > > 
> > > tp capex kan bisa jg dipake buat stock buyback ato
> > bond buyback... 
> > > nah itu kan bisa nambah value pemegang saham...
> > > 
> > > biasanya kalo yg suka dividen kalo capex turun
> > biasanya rada seneng 
> > > krn jatah buat dividen naik.. kalo yg antus

[obrolan-bandar] Re: ANTAM menari Poco poco...,

[Rei]

Kemungkinan banyak sekali pak...ada ribuan, kalo pak Bill mikirin 
terus, ntar bisa masuk RS Grogol hehehe...Santai aja dan yg penting 
stick to your PLAN.Uang akan datang sendiri kalo pikiran kita 
tenang, rejeki nggak kemana-mana kalo memang sdh milik kita. Mau 
gimana pun kalo memang bukan rejeki, tidak akan untung.
Ada pepatah dari dewa Chi Kung yg bunyinya, "Setiap manusia sdh ada 
garis rejekinya, ngapain meminta lagi?" Memang kita harus berusaha, 
tapi kalo sampai membuat diri sendiri susah, buat apa. Betul Pak 
SBudiana?

--- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, "Bill Jone" 
<[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>
> Kenapa setiap bumi naik antam mendem, gw dah jual di 4025 dan 
4000,
> buyback diharga bawah dgn porsi kecil...
> 
> mmhhh, ada news apa nih apa bid herald itu dinaikin 
bumi ... apa
> market dah tau kalo harga nickel mang gak sedahsyat, 2007 
mrka ambil
> cuan dgn memanfaatin LK, trus kabur...
> 
> LK 2007 antam mang OKkrn wkt itu harga nickel sungguh 
melangit, tp
> skr...,
>

[obrolan-bandar] Re: tanya (RevenueVsTP),. Embah, KangOcoy, PakDE,. or anyone could help/?

[kang_ocoy_maen_saham]

ya pegangannya ya di kita...
kita sendiri sregnya pake model apa..

contoh ; saya biasanya selalu ga nyaman kalo ada rekomendasi riset 
pake pendekatanya PEG alias price earning growth.. simply krn saya 
emang ga suka ama konsep dan metode itu...

kalo peraturannya harus pake model apa ya ga ada.. cuman mana yg 
kira2 appropriate aja, dan appropriatenya ya secara subjektif itu 
td.. makanya ada perusahaan pake metode dcf utk satu saham sementara 
perusahaan kompetitor pake metode eva ato ddm.. ya sah-sah aja.. kan 
filternya di kita sendiri.. bahkan pake metode yg sama pun bisa beda 
kalo inpunya jg beda..

saya biasanya pake metode DCF sama Asset based buat construct 
intrinsic value, dan dibuat under bbrp skenario yg beda.. growth yg 
beda dan tingkat resiko yg beda... tp biasanya standarnya sih DCF ato 
DDM Model.. 

--- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, thom chris 
<[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>
> thx kang,.,..
> 
> tapi saya bingung kok hanya untuk (1 saham aja) di
> broker A pake metode A, di broker B pake metode B, di
> broker C pake metode c..
> 
> apakah mereka (kita) emang ga punya pegangan, ttg 
> bgmn seharusnya pake model yg mana untuk pershaan.
> 
> atau main hajar aja, semua pershn pk P/E, or
> something.
> 
> menurut kang gmn?
> 
> thats why saya nanya list prshn n metode valuasi yg
> cocok apa,.., (yg kang rasa paling "kena" bgt gt).
> 
> itupun kalo kang bersedia ngasih list-nya (kalo ga gpp
> kok,., saya cuma pengen belajar saja).
> 
> 
> 
> thx brat!
> 
> 
> 
> --- kang_ocoy_maen_saham
> <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> 
> > subjektif sih
> > 
> > tergantung orientasi, kalo orientasinya nilai
> > likuidasi biasanya pake 
> > pendekatan asset based.. ini kalo concern kita past
> > en present 
> > performance..
> > 
> > biasanya tiap org beda.. ada yg sukanya sama
> > Enterprisevalue, ada yg 
> > sukanya pake freecashflow.. ada yg bookvalue(aset)..
> > ini subjektif 
> > bgt..
> > 
> > kalo orientasinya jangka panjang, asal kita Yakin
> > dan paham prospek 
> > perusahaan di masa depan, biasanya pake Diskonto
> > Arus Kas...
> > 
> > mendekati bener itu subjektif, "intrinsic Value" itu
> > subjektif..
> > 
> > nah yg rada beda sedikit tuh apa yg disebut Mario
> > Gabelli 
> > sbg "Private Market Value",... ini tuh semacam nilai
> > yg layak ato 
> > biasanya pebisnis bersedia/rela bayar buat tuh
> > perusahaan...
> > 
> > contoh,
> > 
> > herald trading di $2 hari ini, besok $2.3 besok bisa
> > $1.9,
> > nah ini bukan nilai bisnis... nilai dcf bisa aja
> > cuman nyampe $1.5, 
> > tp tau2 ada pemaen yg bersedia ambil di $2.5 en ini
> > sifatnya serius..
> > 
> > nah itu private market value.., mario gabelli
> > menggunakan metode ini, 
> > biasanya intrinsic value yg ditambah premium atas
> > kontrol 
> > perusahaan., trus dia cari "catalyst" yg bisa
> > un-lock harga saham di 
> > pasar mendekati private market value dy.. dy cari
> > saham yg diskonnya 
> > gede dr private mrkt value hitungan dy, trus dy
> > tinggal cari2 info 
> > dan waspada tiap ada peluang ato kondisi yg
> > memungkinkan value itu 
> > bisa ke un-lock.. ato bahasa umumnya catalyst
> > lahh...
> > 
> > ohya, intermezzo, kita berhutang ttg istilah dan
> > analogi "catalyst" 
> > sama si mr gabelli ini, dy yg coined this term and
> > practically using 
> > it as strategy and investment ideas.. he's a value
> > boy trained in 
> > graham's school too..
> > 
> > 
> > http://en.wikipedia.org/wiki/Mario_Gabelli
> > 
> > 
> > saya biasanya suka pendekatan aset dan pendekatan
> > arus kas.. 
> > pendekatan multiple biasanya buat screening awal
> > ajah...
> > 
> > --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, thom chris 
> >  wrote:
> > >
> > > kang bisa dikasih tau ga,.,.
> > > kalo kang valuasi tiap saham pake model apa yg
> > > mendekati bener,.,.
> > > 
> > > mungkin per sektor pake valuasi model apa?
> > > atau mungkin per saham pk valuasi model apa?
> > > katanya setiap sektor n setiap saham pake model yg
> > > berbeda,.,.
> > > 
> > > so far, kang ocoy, pake model yg mana?
> > > 
> > > misal ANTM pake apa, BUMI pake apa, dll?
> > > 
> > > atau misal Mining sector pake apa, Properti pake
> > apa,
> > > dll?
> > > 
> > > bisa di buat listna kang,.. so far?
> > > 
> > > 
> > > thx buat penjelasannya yg lugas.
> > > 
> > > 
> > > 
> > > 
> > > --- kang_ocoy_maen_saham
> > >  wrote:
> > > 
> > > > 
> > > > kebanyakan dr valuasi kan objectivenya buat cari
> > > > "intrinsic value",
> > > > 
> > > > Nah Intrinsic Value is a subjective concept.
> > It's
> > > > just what you think 
> > > > the
> > > > true value of the stock is, versus the market's
> > > > perception. The cash
> > > > flow model includes many types of valuation
> > models.
> > > > Some DCF, a P/E
> > > > multiple model, a EVA and residual income, etc.
> > Any
> > > > of these models
> > > > can be used to derive an intrisic value. but
> > some
> > > > models is perform 
> > > > better at certain firm sector while other might
> > > > useful for some other 
> > > > sector. c

[obrolan-bandar] Re: temans, ada yg tau kursus equity valuation yang bagus di jakarta atau di luar?

[kang_ocoy_maen_saham]

ikut kursus cfa aja pak, ada di binus, ui ama bina insan..

saya jg mo ikutan nih.. yg paling asik dimana yah?? ada yg bisa kasih 
pengalaman kursusnya??
--- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, anton ie <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>
> dear anggota OB yang terhormat
>   apakah ada yg tau kursus equity valuation yang bagus di jakarta 
ataupun di luar negeri? seperti di singapore.
>   kalau ada yg tau, tolong informasikan. thanks berat.
>   anton
> 
>
> -
> Be a better friend, newshound, and know-it-all with Yahoo! Mobile.  
Try it now.
>

[obrolan-bandar] temans, ada yg tau kursus equity valuation yang bagus di jakarta atau di luar?

[anton ie]

dear anggota OB yang terhormat
  apakah ada yg tau kursus equity valuation yang bagus di jakarta ataupun di 
luar negeri? seperti di singapore.
  kalau ada yg tau, tolong informasikan. thanks berat.
  anton

   
-
Be a better friend, newshound, and know-it-all with Yahoo! Mobile.  Try it now.

Re: [obrolan-bandar] Re: ANTAM menari Poco poco...,

[rudd haas]

Saya sendiri berpriran sama , harga naikke atas beberapa hari ini , dipakai 
moment untuk distribusi. Mungkin oleh asing. mereka justru banyak masuk di TLKM 
dan BUMI hari ini. 
   
  Kalau saya amati, untuk ANTM, capek juga jadi investornya ANTM, profit di 
depan mata besok hilang lagi, diantara trio macan, antm yang paling labil, 
bandingkan dengan ptba dan tins, yang relaive stabil dan naik terus..terhitung 
dari awal 2007 kemarin, 

  Kalau mau investasi, yan ga bisa santai dong, nunggu naik, kita harus 
pelajari outlook nya, forecast reveue tahun depan dan tahun berikutnya lagi, 
walau kita investor, apalagi kalau mau jadi trader Yang saya 
pelajari,hampir semua sekuritas, lokal dan asing , mencantunkan outlook revenue 
dan net profit 2008-2009 menurun di banding 2007, dengan besaran yang berbeda2. 
Proyek2 ANTM baru akan beri kontribusi di 2010, masih lama..
   
   
   
   
  
Rei <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
  Kemungkinan banyak sekali pak...ada ribuan, kalo pak Bill mikirin 
terus, ntar bisa masuk RS Grogol hehehe...Santai aja dan yg penting 
stick to your PLAN.Uang akan datang sendiri kalo pikiran kita 
tenang, rejeki nggak kemana-mana kalo memang sdh milik kita. Mau 
gimana pun kalo memang bukan rejeki, tidak akan untung.
Ada pepatah dari dewa Chi Kung yg bunyinya, "Setiap manusia sdh ada 
garis rejekinya, ngapain meminta lagi?" Memang kita harus berusaha, 
tapi kalo sampai membuat diri sendiri susah, buat apa. Betul Pak 
SBudiana?

--- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, "Bill Jone" 
<[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>
> Kenapa setiap bumi naik antam mendem, gw dah jual di 4025 dan 
4000,
> buyback diharga bawah dgn porsi kecil...
> 
> mmhhh, ada news apa nih apa bid herald itu dinaikin 
bumi ... apa
> market dah tau kalo harga nickel mang gak sedahsyat, 2007 
mrka ambil
> cuan dgn memanfaatin LK, trus kabur...
> 
> LK 2007 antam mang OKkrn wkt itu harga nickel sungguh 
melangit, tp
> skr...,
>



 

   
-
Looking for last minute shopping deals?  Find them fast with Yahoo! Search.

Re: [obrolan-bandar] STRATEGI SERBA UNTUNG DGN POLA AMAN DI SAHAM

[hst auto]

Nasehatnya bijak sekali... muantab pak.

2008/2/4 Bumi T. <[EMAIL PROTECTED]>:

>   Sebagai manusia seperti anda, saya juga bisa mengalami gembira, sedih,
> takut,
> pusing, tegang, nyesal dll didalam kehidupan sehari hari.
> Apalagi bila masuk ke bursa saham yg penuh misterius ini dimana
> market bisa
> bersahabat disaat rally dan juga bermusuhan disaat crash, semua perasaan
> tsb
> bisa muncul disaat transaksi.
> Belum ada ilmu yg jitu atau pelamar yg ngetop seperti mama Lauren bisa
> tahu tepat
> apa yg akan terjadi di bursa saham. Jadi yg ada hanya mengecili resiko
> kerugian
> dan memaksimalkan saja keuntungan investasi.
> Keberhasilan di saham akan tercapai dgn 'POLA AMAN" :
>
> PRAY
>
> Bumi beserta isinya seperti manusia, kekayaan alam baik di pertambangan,
> hutan,
> ikan dll adalah ciptaan TUHAN, maka itu doa adalah penting didalam
> kehidupan
> sehari hari.
>
> OPTIMIST
>
> Pemikiran optimist akan membuahkan suatu keberhasilan yg berlimpahan.
> Butuh waktu agar bisa menikmati buah yang matang dipohon, jadi kesabaran
> manusia akan diuji oleh waktu.
> Jika kesabaran manusia tidak ada dan sudah mau petik buah yg belum matang
> dari
> pohon tsb, maka buah tsb pasti tidak akan enak dirasai nanti.
>
> LUCKY
>
> Pemain A dgn modal 1 M sedang pemain B dgn modal puluhan juta. Bila
> rezeki / lucky datang ke pemain B, maka keuntungan B bisa lebih bagus
> dari A. Jadi keuntungan pemain bukanlah ditentui oleh jlh modal dari
> pemain.
> *L*ucky / Rezeki akan datang bila ada doa / *P*ray *O*ptimist dan juga
> damai
> didalam hidup yg disertai usaha bekerja keras.
> Dgn ada kedamaian didalam tubuh, maka manusia bisa dgn tenang berpikir
> utk mengambil suatu keputusan.
> Rezeki dan kedamaian membuat pemain bisa dpt timing yg tepat utk jual
> atau beli.
>
> ADDITION
>
> Bila pemain sudah memiliki *POL*, maka akan ada penambahan / addition di
> investasinya yaitu CUAN yg berlimpahan.
>
> *
>
> ACTION
>
> MANAGE
>
> AVERAGE
>
> NEVER
>
> *AMAN* sdh kami posting beberapa waktu yg lalu.
>
>
> *INCO DAN ANTM*
>
> - Keduanya bergerak di pertambangan nikel dan sama bagusnya.
>
> - INCO Indonesia PMA, ANTM BUMN
>
> - Keduanya ada pengawal raksasa pertambangan international. Raksasa dari
> INCO
> Indonesia, Vale Inco dan juga Jepang ada kepemilikan saham langsung di
> INCO Indonesia, sedangkan raksasa dari ANTM tidak ada kepemelikan saham
> di ANTM, tapi sebatas kerjasama / partner di proyek pertambangan yg sangat
> besar.
> Siapa tahu jika pemerintah butuh uang nanti, pemerintah bisa saja lepas
> sahamnya ke partner ANTM
>
> - Saham INCO di public lebih kecil dari ANTM, maka INCO bisa naik
>   lebih cepat dimarket. Seperti 2 bis BMW, yg satu dgn penumpang 100 org
>   dan yg satu lagi dgn penumpang 30 org mau ke puncak gunung. Tentu saja
>   bis yg dengan 30 org tarikannya lebih enteng disaat mendaki.
>
> - INCO lebih berani kasih deviden yg lebih besar dari ANTM.
>
>
> *SERBA UNTUNG*
>
> Dana investasi tidak boleh masuk ke dalam satu keranjang telur. Apalagi
> setelah belanja telur tsb mau berdesakan naik bis yg dgn supir suka ugal
> ugalan
> dijalan, tentu nantinya resiko telur tsb pecah sangat besar dan tentu
> pasti
> rugi. Lebih baik telur tsb disusun rapi dibeberapa keranjang dgn baik dan
> kemudian
> naik bis yg VVIP dgn harga lebih mahal dan tak perlu berdesatan agar
> supaya
> telur tsb bisa selamat dan tdk pecah sampai ditujuan.
> Demikian juga dgn investasi di saham. Dana tak boleh masuk total 100% ke
> satu saham saja, karena saham bisa naik, turun dan bahkan stagnan.
>
> *Adapun cara main yg sangat sederhana saja menurut versi kami :*
>
> 1) Masuk ke  3 sampai 5 saham yg berfundamental sangat baik dan
> juga mempunyai prospek bisnis yg menjanjikan / baik. Dgn masuk ke  5
> saham saja, maka pemain bisa kuasai harga harga saham tsb. Dlm transaksi,
> market tak bisa menunggu lama dari pemain utk berpikir ttg harga lagi.
>
> 2) 90% masuk ke saham yg bagus dan 10% utk cadangan emergency bila
> ada crash berat di market.
> 90% yaitu  INCO 30%, ANTM 20%, BUMI 20% dan AALI 20%.
> Bila pemain masuk ke 4 emiten ini, pemain selalu dlm posisi *UNTUNG*,
> karena
> salah satu dari ke 4 emiten ini pasti naik di market.
> Baik NEWMONT, HERALD jatuh di ANTM atau BUMI, pemain tetap saja
> untung nanti, karena pemain ada pegang ANTM dan BUMI. Jadi nanti
> janganlah ribut lagi di posting OB, siapa yg akan menang. Atau ada posting
> ANTM vs BUMI lagi.
>
> 3) 10% cadangan emergency. Bila ada 5 saham, maka masing masing 2%.
> Contoh : Pemain A ada beli saham X dgn banyak harga yaitu 800, 810
> 820, ..., *900*, dimana harga tertinggi saham X pernah tembus Rp.
> 1100.
> Siapa tahu disuatu hari market crash berat dan saham X turun dan
> tembus di 750, maka pemain harus berani beli di harga 750. Bila suatu
> hari market kembali mulai rebound dan X tembus di Rp. 920, maka saham
> X yg diharga Rp. *900* (tertinggi) sdh boleh dilepas, dana penjualan
> tsb bisa dijadikan
>uang cadangan kembali. Jadi dgn adanya

Re: [obrolan-bandar] Re: temans, ada yg tau kursus equity valuation yang bagus di jakarta atau di luar?

[Armando Anthony]

Bina insan aja Kang, sptnya lbh murah dibandingkan yg lain (tp coba cek dulu).  
Saya dulu ikut cuma bayar 4 juta selama 5 bulan dibayarin kantor, 3x seminggu, 
jam 6.30-9.30.  atau seharian hari Sabtu.
   
  Hasilnya ... ujian CFA 1 lulus tapi CFA 2 gak lulus... he he .  Mau ngulang 
malas bener, bayarnya mahal US$ 1000

kang_ocoy_maen_saham <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
  
ikut kursus cfa aja pak, ada di binus, ui ama bina insan..

saya jg mo ikutan nih.. yg paling asik dimana yah?? ada yg bisa kasih 
pengalaman kursusnya??
--- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, anton ie <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>
> dear anggota OB yang terhormat
> apakah ada yg tau kursus equity valuation yang bagus di jakarta 
ataupun di luar negeri? seperti di singapore.
> kalau ada yg tau, tolong informasikan. thanks berat.
> anton
> 
> 
> -
> Be a better friend, newshound, and know-it-all with Yahoo! Mobile. 
Try it now.
>



 

   
-
Looking for last minute shopping deals?  Find them fast with Yahoo! Search.

Re: [obrolan-bandar] 2700 udah, next stop 2000

[mozart Adhianto]

mid february tepatnya tanggal berapa pak? lalu penyebabnya apa? kalau kasih 
news mending jangan pakai jurus  "konon kabarnya", lagipula saya lebih senang 
berita baik walaupun keadaannya buruk hehehehe

Bandar Junior <[EMAIL PROTECTED]> wrote:  2.700, semua pada gembira ria

Recession???  NO WAY..

No Way OR Not Yet??

Lets find out in the mid Februari

Kalo tujuan udah keliatan walau belum sampe bener ya turunlah,mending jalan 
kaki aja, selain sehat juga ntar nyesel loh kalo busnya balik arah karena di 
depan ada jurang besar 

Next Stop 2000 

Para penumpang yg selamat di persilahkan naik 

Enjoy The Ride

Pasti banyak yg mencibir dan ga percaya

Ya gpp, kita liat aja, bener g apa yg saya katakan ini

Only Time Will Tell The Truth
Use Wisdom in Final Decision



-
  Be a better friend, newshound, and know-it-all with Yahoo! Mobile. Try it 
now.  

 

   
-
Never miss a thing.   Make Yahoo your homepage.

[obrolan-bandar] Re: ANTAM menari Poco poco...,

[hendrik_lwww]

Wajarlah hr ini ANTM goyang poco2, beberapa hr trakir naik bnyk. Bnyk 
profit taking,tapi hasrat pengen beli jg tgi. ML hold antm,dia beli 
sbelum crash d harga 4ribuan..

Barisan antm makin mantap,besok bs terbang. Td jualan antm di 
4rb,beli lg d 3900. Buat icip2 aj,h3...

Bumi bnyk yang pgang d harga 600 ampe 1000. Gap nya jauh pizaan..

Antm lebih padat. Tlkm juga siap terbang..

Re: [obrolan-bandar] Re: tanya Capex,., positive or negative?

[thom chris]

kalo capex-nya menurun berarti (overall) kurang lebih
jelek dong yah?

Trus kalo tidak berada di atas hurdle rate (anyway,
hurdle rate means,.?) jadi rugi dong…,.seberapa besar
dampaknya ke target harga,, vital kah?

Alurnya gmn sih bisa sampe ke Target harga saham?


thx kang.,



--- kang_ocoy_maen_saham
<[EMAIL PROTECTED]> wrote:

> singkatnya..
> 
> CAPEX MENINGKAT ITU BAGUS,
> 
> tapi harus dengan syarat;
> 
> eksekusi atas capex itu harus bisa ngasih
> pengembalian diatas hurdle..
> 
> 
> 
> gada yg tau apakah capex bisa dieksekusi dgn baik
> ato engga sebelum 
> eksekusi capexnya berjalan.. tp kan ada track record
> manajemen, trus 
> studi atas ancer2 penggunaan capex itu dan
> prospeknya (rencana 
> akuisisi, rencana pabrik baru, rencana buyback saham
> etc).. kalo 
> manajemennya emg punya trackrecord bagus sih
> biasanya makin gede 
> capex makin bagus...
> 
> kira2 gitu, spt biasa kalo ada tambahan ato koreksi
> monggo...
> 
> --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, thom chris 
> <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> >
> > waduh jadi gmn nih.,,(sorry agak blm paham,
> apalagi
> > kang ocoy bilang tadi ada koreksi)
> > 
> > so, 
> > 
> > Capex meningkat bagus atau tidak?
> > 
> > dan seberapa besar yang dibilang bagus?
> > 
> > patokannya apa (persentase mungkin thd revenur brp
> > persen, atau apa benchmark nya shingga bisa
> dikatakan
> > capex sangat besar)?
> > 
> > serta apa ada perusahaan yg tidak punya capex sm
> > skali?
> > 
> > 
> > 
> > 
> > thx..
> > 
> > 
> > 
> > --- kang_ocoy_maen_saham
> > <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> > 
> > > tengkiu atas koreksinya pak.. emang masih kudu
> > > banyak mencari 
> > > pengetahuan sayah ini... tengkiu pak
> koreksinya...
> > > 
> > > --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Armando
> > > Anthony 
> > >  wrote:
> > > >
> > > > Kang,
> > > >
> > > >   Kalau boleh koreksi, Capex dalam hal Capital
> > > Expenditures itu 
> > > biasanya memang untuk expansi.  Itu subject to
> > > depreciation, dan 
> > > biasanya dibebankan pada BS dicatat di Fixed
> asset. 
> > > Capex untuk 
> > > expansi biasanya sudah dihitung dengan cara
> > > off-balance (project 
> > > finance).  Cash flow yg dihasilkan harus bisa
> > > mengcover financing 
> > > costs, operation dan shareholder return (tergt.
> brp
> > > IRRnya).  
> > > >
> > > >   Dalam hal misalnya Pipanisasi atau nambang
> coal.
> > >  Misalnya kita 
> > > pasang pipa baru 20 inch sepanjang 5 km untuk
> > > memudahkan proses 
> > > produksi.  Dengan pemasangan pipa ini
> diasumsikan
> > > akan ada cost 
> > > cutting disisi yg lain.  L-T disinyalir akan
> > > menguntungkan, karena 
> > > banyak carrying costs dan cost drivers yg bisa
> > > dihemat.  Katakanlah 
> > > pipa itu pipa PVC (Polyvinil Cloride) yg
> > > ketahananannya cuma 5 tahun 
> > > (tdk sekuat HDPE (High Density Poly Etylene) yg
> umur
> > > pakenya 30 
> > > tahun).
> > > >
> > > >   Nah, kalau misalnya pipa yg 5 km itu ada
> > > kebocoran tahun depan 
> > > atau 2 tahun lagi.  Biaya perbaikan pipa itu
> tidak
> > > bisa dibebankan ke 
> > > capex, tapi langsung masuk ke P/L dan bukan
> subject
> > > to depresiasi.  
> > > Tapi kalau kebocoran itu harus menggantikan 1
> atau 2
> > > unit pipa baru 
> > > atau lebih, pipanya sendiri bisa dimasukkan ke
> Fixed
> > > asset 
> > > (dicapexkan) dan depresiasinya bisa dihitung
> ulang,
> > > sedangkan biaya 
> > > variable yg lain, labor cost, dll, harus di
> bebankan
> > > ke P/L.
> > > >
> > > >   Gitu kira-kira koreksi dari saya Kang
> > > >
> > > >   salam
> > > > 
> > > > 
> > > > kang_ocoy_maen_saham 
> > > wrote:
> > > >   
> > > > Capex nurunnya krn apa??,
> > > > 
> > > > kalo krn emang biaya maintenance turun yah
> bagus
> > > toh..
> > > > 
> > > > kalo krn expansion period berakhir jg bisa
> baik
> > > bisa buruk..
> > > > 
> > > > contoh, akuisisi kan ga bisa terus2an, ini
> > > tergantung ada target 
> > > apa 
> > > > engga, demand market ada ato ngga... kalo
> bangun
> > > pabrik, tambah 
> > > > produk, perluas distribusi kan semua
> tergantung
> > > banyak faktor.. nah 
> > > > kalo ternyata emang harus settling down dulu
> ya
> > > biasanya capex jg 
> > > > dikurangin kan...
> > > > 
> > > > tp capex kan bisa jg dipake buat stock buyback
> ato
> > > bond buyback... 
> > > > nah itu kan bisa nambah value pemegang
> saham...
> > > > 
> > > > biasanya kalo yg suka dividen kalo capex turun
> > > biasanya rada seneng 
> > > > krn jatah buat dividen naik.. kalo yg antusias
> ama
> > > growth biasanya 
> > > > kalo capex turun dy mesti kalkulasi ulang
> asumsi
> > > growthnya.. ada 
> > > > kemungkinan growth ratenya bakal mulai
> > > kontraksi...
> > > > --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, thom
> chris 
> > > >  wrote:
> > > > >
> > > > > thx jawabannya kang..
> > > > > 
> > > > > nah, sekarang kalo Capexnya malah menurun
> gmn,.
> > > (atau
> > > > > malah ga ada capex sama sekali),.,.gmn
> dampaknya
> > > ke
> > > > > harga sahamnya?..
> > > > > 
> > > > > a

Balasan: Re: [obrolan-bandar] Ini dia 2 saham Buffet di BEI

[Panty Lover]

bbni dan indf...

Phassat <[EMAIL PROTECTED]> wrote:  Di list shareholdernya koq bisa gak 
muncul yah? Apa dia masuknya public? Padahal list shareholdernya dah yang 
prefferen juga termasuk kan? Gua pake IPOT liatnya sorry newbie... Saham om 
Buffet jarang didagangin banget tuh kacian.
  





On Feb 1, 2008, at 10:39 PM, boyz wrote:

yah.
baru mau dijawab,
eh keburu diumumin duluan  :-P 

hehehe 



Bandar Junior wrote:
  Bro and sis sekalian, maaf sekali, semua jawabannya blom ada yg ngena tu

And the winners are :  

TCID and FAST

  







  

 

   
-
Kunjungi halaman depan Yahoo! Indonesia yang baru!

Re: [obrolan-bandar] 2700 udah, next stop 2000

[Harry Christian]

Saya jg bisa bilang 5000 ah ga tau kapan. Posting2an yg kyk gini ini
deh yg buat trader pemula (kyk saya) ini jadi ciut dan was2)

Sedikit bnyk pasti ada jg yg kena pengaruh posting2 kyk gini. Terutama
trader baru yg mentalnya masih blm matang.

So .. Cuekin aja mau 2000 kek mau 5000 kek

happy cuan.

On 2/4/08, Rei <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Di pasar modal apaun bisa terjadi pak...dari postingan anda, sepertinya anda
> sdh tahu akan ke 2000 tapi koq masih bilang "bener apa nggak apa yg saya
> katakan ini"
> Jadi gimana nih pak? ke 2000 atau lihat2 keadaan lagi?
>   Saya juga bisa bilang index akan ke 3100, bener apa nggak kita lihat aja
> nanti
>   Sorry joking yg terakhir...jgn marah bos
>
>
> Bandar Junior <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>   2.700, semua pada gembira ria
>
> Recession???  NO WAY..
>
> No Way OR Not Yet??
>
> Lets find out in the mid Februari
>
> Kalo tujuan udah keliatan walau belum sampe bener ya turunlah,mending jalan
> kaki aja, selain sehat juga ntar nyesel loh kalo busnya balik arah karena di
> depan ada jurang besar
>
> Next Stop 2000
>
> Para penumpang yg selamat di persilahkan naik
>
> Enjoy The Ride
>
> Pasti banyak yg mencibir dan ga percaya
>
> Ya gpp, kita liat aja, bener g apa yg saya katakan ini
>
> Only Time Will Tell The Truth
> Use Wisdom in Final Decision
>
>
>
> -
>   Be a better friend, newshound, and know-it-all with Yahoo! Mobile. Try it
> now.
>
>
>
>
> -
> Be a better friend, newshound, and know-it-all with Yahoo! Mobile.  Try it
> now.


-- 
==
Thanks & Best Regards

Harry Christian

YM  :  callme_harry
G Talk  :  [EMAIL PROTECTED]
MSN:  [EMAIL PROTECTED]
Skype  :  harry_christian
Friendster : http://www.friendster.com/addfriendrequest.php?uid=5590705
Blog:  http://www.harry-christian.blogspot.com
===

Re: [obrolan-bandar] Re: tanya Capex,., positive or negative?

[thom chris]

thx to pak ocoy n kang armando (eh,. kebalik deh -
saking jagonya),., hehehe

jadi intinya kalo setiap taun capex perusahaan semakin
besar,., berarti semakin baik gitu kali yah?

on the other hand,.,. perusahaan yg capexnya kecil
(bahkan yg ga ada capexnya),.,. atau setiap tahun
kedepannya besaran capexnya mulai menurun,. bisa
dikatakan,.,. avoid saja ya perusahaan macam gini.. 

btw, semua blue-chips punya capex yg besar dong yah?
(atau ada yg ga punya capex jg)?..


thx. 




--- Armando Anthony <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

> Pak Thom,
>
>   itu tadi koreksi dalam hal pencatatan saja, apakah
> capex itu bisa dibebankan ke B/S atau masuk ke biaya
> maintenance costs yg dicatat di P/L.  Karena banyak
> perusahaan2 yg capexnya gede2 sampai bengkak gak
> keruan supaya bisa dapet TAX HOLIDAY, atau minimize
> tax payment dengan memperbesar depresiasinya. 
> Padahal gak semuanya bisa didepresiasi atau
> amortisasi.  Misalnya dilaporan keuangan keliatannya
> NInya bagus (katakanlah diatas 20%), tapi ketika
> diaudit kantor pajak, setelah debat kusir ternyata
> kantor pajak tidak mau menerima pencatatan
> depresiasi dan akhirnya perusahaan setuju membayar
> pajak.  Itu berarti dalam catatan buku perusahaan
> tsb kan akan ada Hutang Pajak + penaltynya yg
> sebesar 2%/bulan.  Sudah bagus kalau kantor pajak
> cuma menjatuhkan penalty.  Kalau sampai diusut dan
> dilaporkan KPK karena melakukan mislead information
> (palagi perusahaan tbk), bisa bangkrut
> perusahaannya.
>
>   Selebihnya apa yg ditulis Kang Ocoy itu sudah
> betul.  Capex besar berarti kan ada visi di future
> bisnis, dan harus generate cash flow yg memadai
> dengan mempertimbangkan return, caountry risks,
> business risks, dll.
>
>   salam
> 
> kang_ocoy_maen_saham
> <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>   singkatnya..
> 
> CAPEX MENINGKAT ITU BAGUS,
> 
> tapi harus dengan syarat;
> 
> eksekusi atas capex itu harus bisa ngasih
> pengembalian diatas hurdle..
> 
> gada yg tau apakah capex bisa dieksekusi dgn baik
> ato engga sebelum 
> eksekusi capexnya berjalan.. tp kan ada track record
> manajemen, trus 
> studi atas ancer2 penggunaan capex itu dan
> prospeknya (rencana 
> akuisisi, rencana pabrik baru, rencana buyback saham
> etc).. kalo 
> manajemennya emg punya trackrecord bagus sih
> biasanya makin gede 
> capex makin bagus...
> 
> kira2 gitu, spt biasa kalo ada tambahan ato koreksi
> monggo...
> 
> --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, thom chris 
> <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> >
> > waduh jadi gmn nih.,,(sorry agak blm paham,
> apalagi
> > kang ocoy bilang tadi ada koreksi)
> > 
> > so, 
> > 
> > Capex meningkat bagus atau tidak?
> > 
> > dan seberapa besar yang dibilang bagus?
> > 
> > patokannya apa (persentase mungkin thd revenur brp
> > persen, atau apa benchmark nya shingga bisa
> dikatakan
> > capex sangat besar)?
> > 
> > serta apa ada perusahaan yg tidak punya capex sm
> > skali?
> > 
> > 
> > 
> > 
> > thx..
> > 
> > 
> > 
> > --- kang_ocoy_maen_saham
> > <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> > 
> > > tengkiu atas koreksinya pak.. emang masih kudu
> > > banyak mencari 
> > > pengetahuan sayah ini... tengkiu pak
> koreksinya...
> > > 
> > > --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Armando
> > > Anthony 
> > >  wrote:
> > > >
> > > > Kang,
> > > > 
> > > > Kalau boleh koreksi, Capex dalam hal Capital
> > > Expenditures itu 
> > > biasanya memang untuk expansi. Itu subject to
> > > depreciation, dan 
> > > biasanya dibebankan pada BS dicatat di Fixed
> asset. 
> > > Capex untuk 
> > > expansi biasanya sudah dihitung dengan cara
> > > off-balance (project 
> > > finance). Cash flow yg dihasilkan harus bisa
> > > mengcover financing 
> > > costs, operation dan shareholder return (tergt.
> brp
> > > IRRnya). 
> > > > 
> > > > Dalam hal misalnya Pipanisasi atau nambang
> coal.
> > > Misalnya kita 
> > > pasang pipa baru 20 inch sepanjang 5 km untuk
> > > memudahkan proses 
> > > produksi. Dengan pemasangan pipa ini diasumsikan
> > > akan ada cost 
> > > cutting disisi yg lain. L-T disinyalir akan
> > > menguntungkan, karena 
> > > banyak carrying costs dan cost drivers yg bisa
> > > dihemat. Katakanlah 
> > > pipa itu pipa PVC (Polyvinil Cloride) yg
> > > ketahananannya cuma 5 tahun 
> > > (tdk sekuat HDPE (High Density Poly Etylene) yg
> umur
> > > pakenya 30 
> > > tahun).
> > > > 
> > > > Nah, kalau misalnya pipa yg 5 km itu ada
> > > kebocoran tahun depan 
> > > atau 2 tahun lagi. Biaya perbaikan pipa itu
> tidak
> > > bisa dibebankan ke 
> > > capex, tapi langsung masuk ke P/L dan bukan
> subject
> > > to depresiasi. 
> > > Tapi kalau kebocoran itu harus menggantikan 1
> atau 2
> > > unit pipa baru 
> > > atau lebih, pipanya sendiri bisa dimasukkan ke
> Fixed
> > > asset 
> > > (dicapexkan) dan depresiasinya bisa dihitung
> ulang,
> > > sedangkan biaya 
> > > variable yg lain, labor cost, dll, harus di
> bebankan
> > > ke P/L.
> > > > 
> > > > Gitu kira-kira koreksi dari saya Kang
> > > > 
> > > > salam
> > > > 
> > > > 
> > > > kang_ocoy

Re: [obrolan-bandar] Re: tanya (RevenueVsTP),. Embah, KangOcoy, PakDE,. or anyone could help/?

[thom chris]

Kang, boleh dikasih contoh gitu.,, untuk saham yang ga
bagiin dividen dan juga untuk perusahaan yang cash
flownya  ga lancar (alias rugi untung),., gmn jadinya
kang metodenya?,. kan dcf n ddm jd ga kepake kan yahh?


Tararengkyu..





--- kang_ocoy_maen_saham
<[EMAIL PROTECTED]> wrote:

> ya pegangannya ya di kita...
> kita sendiri sregnya pake model apa..
> 
> contoh ; saya biasanya selalu ga nyaman kalo ada
> rekomendasi riset 
> pake pendekatanya PEG alias price earning growth..
> simply krn saya 
> emang ga suka ama konsep dan metode itu...
> 
> kalo peraturannya harus pake model apa ya ga ada..
> cuman mana yg 
> kira2 appropriate aja, dan appropriatenya ya secara
> subjektif itu 
> td.. makanya ada perusahaan pake metode dcf utk satu
> saham sementara 
> perusahaan kompetitor pake metode eva ato ddm.. ya
> sah-sah aja.. kan 
> filternya di kita sendiri.. bahkan pake metode yg
> sama pun bisa beda 
> kalo inpunya jg beda..
> 
> saya biasanya pake metode DCF sama Asset based buat
> construct 
> intrinsic value, dan dibuat under bbrp skenario yg
> beda.. growth yg 
> beda dan tingkat resiko yg beda... tp biasanya
> standarnya sih DCF ato 
> DDM Model.. 
> 
> --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, thom chris 
> <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> >
> > thx kang,.,..
> > 
> > tapi saya bingung kok hanya untuk (1 saham aja) di
> > broker A pake metode A, di broker B pake metode B,
> di
> > broker C pake metode c..
> > 
> > apakah mereka (kita) emang ga punya pegangan, ttg 
> > bgmn seharusnya pake model yg mana untuk pershaan.
> > 
> > atau main hajar aja, semua pershn pk P/E, or
> > something.
> > 
> > menurut kang gmn?
> > 
> > thats why saya nanya list prshn n metode valuasi
> yg
> > cocok apa,.., (yg kang rasa paling "kena" bgt gt).
> > 
> > itupun kalo kang bersedia ngasih list-nya (kalo ga
> gpp
> > kok,., saya cuma pengen belajar saja).
> > 
> > 
> > 
> > thx brat!
> > 
> > 
> > 
> > --- kang_ocoy_maen_saham
> > <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> > 
> > > subjektif sih
> > > 
> > > tergantung orientasi, kalo orientasinya nilai
> > > likuidasi biasanya pake 
> > > pendekatan asset based.. ini kalo concern kita
> past
> > > en present 
> > > performance..
> > > 
> > > biasanya tiap org beda.. ada yg sukanya sama
> > > Enterprisevalue, ada yg 
> > > sukanya pake freecashflow.. ada yg
> bookvalue(aset)..
> > > ini subjektif 
> > > bgt..
> > > 
> > > kalo orientasinya jangka panjang, asal kita
> Yakin
> > > dan paham prospek 
> > > perusahaan di masa depan, biasanya pake Diskonto
> > > Arus Kas...
> > > 
> > > mendekati bener itu subjektif, "intrinsic Value"
> itu
> > > subjektif..
> > > 
> > > nah yg rada beda sedikit tuh apa yg disebut
> Mario
> > > Gabelli 
> > > sbg "Private Market Value",... ini tuh semacam
> nilai
> > > yg layak ato 
> > > biasanya pebisnis bersedia/rela bayar buat tuh
> > > perusahaan...
> > > 
> > > contoh,
> > > 
> > > herald trading di $2 hari ini, besok $2.3 besok
> bisa
> > > $1.9,
> > > nah ini bukan nilai bisnis... nilai dcf bisa aja
> > > cuman nyampe $1.5, 
> > > tp tau2 ada pemaen yg bersedia ambil di $2.5 en
> ini
> > > sifatnya serius..
> > > 
> > > nah itu private market value.., mario gabelli
> > > menggunakan metode ini, 
> > > biasanya intrinsic value yg ditambah premium
> atas
> > > kontrol 
> > > perusahaan., trus dia cari "catalyst" yg bisa
> > > un-lock harga saham di 
> > > pasar mendekati private market value dy.. dy
> cari
> > > saham yg diskonnya 
> > > gede dr private mrkt value hitungan dy, trus dy
> > > tinggal cari2 info 
> > > dan waspada tiap ada peluang ato kondisi yg
> > > memungkinkan value itu 
> > > bisa ke un-lock.. ato bahasa umumnya catalyst
> > > lahh...
> > > 
> > > ohya, intermezzo, kita berhutang ttg istilah dan
> > > analogi "catalyst" 
> > > sama si mr gabelli ini, dy yg coined this term
> and
> > > practically using 
> > > it as strategy and investment ideas.. he's a
> value
> > > boy trained in 
> > > graham's school too..
> > > 
> > > 
> > > http://en.wikipedia.org/wiki/Mario_Gabelli
> > > 
> > > 
> > > saya biasanya suka pendekatan aset dan
> pendekatan
> > > arus kas.. 
> > > pendekatan multiple biasanya buat screening awal
> > > ajah...
> > > 
> > > --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, thom
> chris 
> > >  wrote:
> > > >
> > > > kang bisa dikasih tau ga,.,.
> > > > kalo kang valuasi tiap saham pake model apa yg
> > > > mendekati bener,.,.
> > > > 
> > > > mungkin per sektor pake valuasi model apa?
> > > > atau mungkin per saham pk valuasi model apa?
> > > > katanya setiap sektor n setiap saham pake
> model yg
> > > > berbeda,.,.
> > > > 
> > > > so far, kang ocoy, pake model yg mana?
> > > > 
> > > > misal ANTM pake apa, BUMI pake apa, dll?
> > > > 
> > > > atau misal Mining sector pake apa, Properti
> pake
> > > apa,
> > > > dll?
> > > > 
> > > > bisa di buat listna kang,.. so far?
> > > > 
> > > > 
> > > > thx buat penjelasannya yg lugas.
> > > > 
> > > > 
> > > > 
> > > > 
> > > > --- kang_ocoy_maen_saham
> > > >  wrote:
> > > > 
> > > > 

Re: [obrolan-bandar] Re: ANTAM menari Poco poco...,

[Rei]

Buat saya, 2010 mah sebentar...saya nggak rekomen antm buat yg sukanya short 
term. Silahkan beli saham lain macam bumi, dll.
  Time horizon tiap2 org berbeda...tapi rejeki nggak kemana-mana 

rudd haas <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
Saya sendiri berpriran sama , harga naikke atas beberapa hari ini , 
dipakai moment untuk distribusi. Mungkin oleh asing. mereka justru banyak masuk 
di TLKM dan BUMI hari ini. 
   
  Kalau saya amati, untuk ANTM, capek juga jadi investornya ANTM, profit di 
depan mata besok hilang lagi, diantara trio macan, antm yang paling labil, 
bandingkan dengan ptba dan tins, yang relaive stabil dan naik terus..terhitung 
dari awal 2007 kemarin, 

  Kalau mau investasi, yan ga bisa santai dong, nunggu naik, kita harus 
pelajari outlook nya, forecast reveue tahun depan dan tahun berikutnya lagi, 
walau kita investor, apalagi kalau mau jadi trader Yang saya 
pelajari,hampir semua sekuritas, lokal dan asing , mencantunkan outlook revenue 
dan net profit 2008-2009 menurun di banding 2007, dengan besaran yang berbeda2. 
Proyek2 ANTM baru akan beri kontribusi di 2010, masih lama..
   
   
   
   
  
Rei <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
  Kemungkinan banyak sekali pak...ada ribuan, kalo pak Bill mikirin 
terus, ntar bisa masuk RS Grogol hehehe...Santai aja dan yg penting 
stick to your PLAN.Uang akan datang sendiri kalo pikiran kita 
tenang, rejeki nggak kemana-mana kalo memang sdh milik kita. Mau 
gimana pun kalo memang bukan rejeki, tidak akan untung.
Ada pepatah dari dewa Chi Kung yg bunyinya, "Setiap manusia sdh ada 
garis rejekinya, ngapain meminta lagi?" Memang kita harus berusaha, 
tapi kalo sampai membuat diri sendiri susah, buat apa. Betul Pak 
SBudiana?

--- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, "Bill Jone" 
<[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>
> Kenapa setiap bumi naik antam mendem, gw dah jual di 4025 dan 
4000,
> buyback diharga bawah dgn porsi kecil...
> 
> mmhhh, ada news apa nih apa bid herald itu dinaikin 
bumi ... apa
> market dah tau kalo harga nickel mang gak sedahsyat, 2007 
mrka ambil
> cuan dgn memanfaatin LK, trus kabur...
> 
> LK 2007 antam mang OKkrn wkt itu harga nickel sungguh 
melangit, tp
> skr...,
>





-
  Looking for last minute shopping deals? Find them fast with Yahoo! Search.  

 

   
-
Never miss a thing.   Make Yahoo your homepage.

Re: [obrolan-bandar] Re: tanya (RevenueVsTP),. Embah, KangOcoy, PakDE,. or anyone could help/?

[thom chris]

kang makasih ya.., dapat darimana ini.. (kao boleh tau
websitenya apa?),.. atau dari bahan ajaran sewaktu
kuliah (atau bahan untuk ngajar di kampus)?


kang,. boleh tak dicontohin, cara ngitungnya pake
metode yg ada dibawah ini,.,. (biar tau gitu
ngebedainnya, sampe skrg cuma tau bedanya aja, blm tau
ngegunainnya),.

ya sudah kang ocoy buat saja.., jadi tidak repot..
sukur2x kalo mo dibuatin yg baru,.,.
kalo tidak merepotkan..


trims sblumnya,.,.




--- kang_ocoy_maen_saham
<[EMAIL PROTECTED]> wrote:

> 
> 
> 
> 
> 
> ini khusus buat pendekatan valuasi relatifnya aja
> yah...
> 
> 
> 
> RATIOS USEFUL FOR VALUING STOCKS IN DIFFERENT
> INDUSTRIES
> 
> 
> 
> Industry
> 
> Sub-sector
> 
> Commonly used multiples
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> Automobiles
> 
> Manufacturers
> 
> P/S
> 
> 
> 
> Components
> 
> P/CE, P/S
> 
> Banks
> 
> -
> 
> P/BV
> 
> Base Materials
> 
> Paper
> 
> P/BV
> 
> 
> 
> Chemicals
> 
> EV/EBITDA, EV/S, P/CE
> 
> 
> 
> Metals and Mining
> 
> P/LFCF, EV/EBITDA
> 
> Building and Cons
> 
> -
> 
> P/LFCF, EV/FCF, PER, EV/EBITDA
> 
> Business Services
> 
> -
> 
> EV/EBITDA, ROCE, P/LFCF,PER, PEG
> 
> Capital Goods
> 
> Engineering
> 
> PER, EV/EBIDTA, EV/S
> 
> 
> 
> Defence
> 
> PER, EV/EBIDTA, EV/S
> 
> Food, Drinks, Tobacco
> 
> Food Producers
> 
> EV/EBITDA, EV/CE
> 
> 
> 
> Brewers and Pubs
> 
> ROCE, PER, PEG, PER RELATIVE
> 
> 
> 
> Alcoholic Beverages
> 
> EV/EBITDA
> 
> 
> 
> Tobacco
> 
> ROCE
> 
> Healthcare
> 
> -
> 
> PER, PER RELATIVE, EV/EBITDA
> 
> Insurance
> 
> -
> 
> P/AV
> 
> Leisure
> 
> -
> 
> EV/EBITDA
> 
> Media
> 
> -
> 
> PER RELATIVE, EV/EBITDA
> 
> Oil and Gas
> 
> -
> 
> PER, EV/CE
> 
> Real Estate
> 
> -
> 
> P/FAD, EV/EBITDA, P/NAV
> 
> Retail and Consumer Goods
> 
> Clothing
> 
> PER RELATIVE, EV/EBITDA
> 
> 
> 
> Food
> 
> PER RELATIVE
> 
> 
> 
> Luxury Goods
> 
> PER, PEG, EV/S, EV/E TO EBITDA GROWTH
> 
> Technology
> 
> -
> 
> PER, PER RELATIVE
> 
> Telecoms
> 
> -
> 
> EV/E TO EBITDA GROWTH
> 
> Transport
> 
> Air Transport
> 
> EV/EBITDA
> 
> 
> 
> Road Transport
> 
> P/S
> 
> Utilities
> 
> -
> 
> PER, P/CE
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
=== message truncated ===



  

Be a better friend, newshound, and 
know-it-all with Yahoo! Mobile.  Try it now.  
http://mobile.yahoo.com/;_ylt=Ahu06i62sR8HDtDypao8Wcj9tAcJ 

Re: [obrolan-bandar] Re: tanya (RevenueVsTP),. Embah, KangOcoy, PakDE,. or anyone could help/?

[thom chris]

kang,. singkatannya apa aja sih,.,. saya ga tau
nih,.,.

saya cuma tau yg std sj P/E, P/BV, P/S, EV/EBITDA, 

kalo P/CE, P/LFCF, ROCE, P/AV, EV/CE dll., itu apa
yagh??,.. 

atau mungkin ada sumber websitenya,.

kalo ga keberatan ,. bolewh dishare atuh kang.,

contoh realnya ke saham,., sahamnya anonymous aja.
(kalo asli jga boleh, biar tau gimana targetnya),,.
yang penting angkanya,.. biar ngerti n ga lupa,..


trims ya.






--- kang_ocoy_maen_saham
<[EMAIL PROTECTED]> wrote:

> 
> 
> 
> 
> 
> ini khusus buat pendekatan valuasi relatifnya aja
> yah...
> 
> 
> 
> RATIOS USEFUL FOR VALUING STOCKS IN DIFFERENT
> INDUSTRIES
> 
> 
> 
> Industry
> 
> Sub-sector
> 
> Commonly used multiples
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> Automobiles
> 
> Manufacturers
> 
> P/S
> 
> 
> 
> Components
> 
> P/CE, P/S
> 
> Banks
> 
> -
> 
> P/BV
> 
> Base Materials
> 
> Paper
> 
> P/BV
> 
> 
> 
> Chemicals
> 
> EV/EBITDA, EV/S, P/CE
> 
> 
> 
> Metals and Mining
> 
> P/LFCF, EV/EBITDA
> 
> Building and Cons
> 
> -
> 
> P/LFCF, EV/FCF, PER, EV/EBITDA
> 
> Business Services
> 
> -
> 
> EV/EBITDA, ROCE, P/LFCF,PER, PEG
> 
> Capital Goods
> 
> Engineering
> 
> PER, EV/EBIDTA, EV/S
> 
> 
> 
> Defence
> 
> PER, EV/EBIDTA, EV/S
> 
> Food, Drinks, Tobacco
> 
> Food Producers
> 
> EV/EBITDA, EV/CE
> 
> 
> 
> Brewers and Pubs
> 
> ROCE, PER, PEG, PER RELATIVE
> 
> 
> 
> Alcoholic Beverages
> 
> EV/EBITDA
> 
> 
> 
> Tobacco
> 
> ROCE
> 
> Healthcare
> 
> -
> 
> PER, PER RELATIVE, EV/EBITDA
> 
> Insurance
> 
> -
> 
> P/AV
> 
> Leisure
> 
> -
> 
> EV/EBITDA
> 
> Media
> 
> -
> 
> PER RELATIVE, EV/EBITDA
> 
> Oil and Gas
> 
> -
> 
> PER, EV/CE
> 
> Real Estate
> 
> -
> 
> P/FAD, EV/EBITDA, P/NAV
> 
> Retail and Consumer Goods
> 
> Clothing
> 
> PER RELATIVE, EV/EBITDA
> 
> 
> 
> Food
> 
> PER RELATIVE
> 
> 
> 
> Luxury Goods
> 
> PER, PEG, EV/S, EV/E TO EBITDA GROWTH
> 
> Technology
> 
> -
> 
> PER, PER RELATIVE
> 
> Telecoms
> 
> -
> 
> EV/E TO EBITDA GROWTH
> 
> Transport
> 
> Air Transport
> 
> EV/EBITDA
> 
> 
> 
> Road Transport
> 
> P/S
> 
> Utilities
> 
> -
> 
> PER, P/CE
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
=== message truncated ===



  

Looking for last minute shopping deals?  
Find them fast with Yahoo! Search.  
http://tools.search.yahoo.com/newsearch/category.php?category=shopping

[obrolan-bandar] Re: temans, ada yg tau kursus equity valuation yang bagus di jakarta atau di lua

[kang_ocoy_maen_saham]

tengkiu pak armando, boleh jg tuh bina insan plg terjangkau..
testimonialnya dr yg lulus lg.. hehe, sugan katepaan lulus jg he3x...

--- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Armando Anthony
<[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>
> Bina insan aja Kang, sptnya lbh murah dibandingkan yg lain (tp coba
cek dulu).  Saya dulu ikut cuma bayar 4 juta selama 5 bulan dibayarin
kantor, 3x seminggu, jam 6.30-9.30.  atau seharian hari Sabtu.
>
>   Hasilnya ... ujian CFA 1 lulus tapi CFA 2 gak lulus... he he . 
Mau ngulang malas bener, bayarnya mahal US$ 1000
> 
> kang_ocoy_maen_saham <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>   
> ikut kursus cfa aja pak, ada di binus, ui ama bina insan..
> 
> saya jg mo ikutan nih.. yg paling asik dimana yah?? ada yg bisa kasih 
> pengalaman kursusnya??
> --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, anton ie  wrote:
> >
> > dear anggota OB yang terhormat
> > apakah ada yg tau kursus equity valuation yang bagus di jakarta 
> ataupun di luar negeri? seperti di singapore.
> > kalau ada yg tau, tolong informasikan. thanks berat.
> > anton
> > 
> > 
> > -
> > Be a better friend, newshound, and know-it-all with Yahoo! Mobile. 
> Try it now.
> >
> 
> 
> 
>  
> 
>
> -
> Looking for last minute shopping deals?  Find them fast with Yahoo!
Search.
>

[obrolan-bandar] Re: 2700 udah, next stop 2000

[addi_wong]

alasannya apa bisa/mau  ke 2000 ?? 
dapat wangsit ya ?  :)

[obrolan-bandar] Re: tanya (RevenueVsTP),. Embah, KangOcoy, PakDE,. or anyone could help/?

[kang_ocoy_maen_saham]

lfcf = leveraged free cash flow, Roce itu Return on capital employed, 

PEG itu price earning dibagi growth..favoritnya para growth goers
(saya sih ga cocok ama model ini) kalo saham earningnya 30 tp
growthnya 30 persen menurut PEG ini masih wajar (kalo PEG = 1 ato
dibawahnya wajar, kalo diatas 1 baru mahal)

ini dikasih dosen dulu kalo ga salah(maklum dulu srg bolos, jd materi2
biasanya dapet ngopi aje dr temen coz srg bolos en cm titip absen),..
Pak Denny di BAPEPAM, dulu sih penguji Kalo mo aktifin MI, coba kalo
mas Tom mau aktifin MI en kebetulan diuji sama dy silahkan skalian
diminta aja materinya.. he3x...

nanti deh kalo pas rd lowong saya kasih contohnya.. biasanya di
brokerage jg banyak yg suka valuasi relatif begini... numeratornya kan
biasanya P(harga pasar), ato ga EV ato enterprise value(seluruh saham
beredar dikali nilai pasar + seluruh nilai pasar hutang), kalo
denominatornya ya yg standar2 biasanya EBITDA, sales,Book value,
kadang jg subscriber(telco), cadangan tambang ato reserve(tambang),
lahan tertanam(plantation).. intinya kan disini bandingin si a sama si
b sama rata2 lah.. jd yg bisa dibandingin maka dibandingin lah...





--- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, thom chris <[EMAIL PROTECTED]>
wrote:
>
> kang,. singkatannya apa aja sih,.,. saya ga tau
> nih,.,.
> 
> saya cuma tau yg std sj P/E, P/BV, P/S, EV/EBITDA, 
> 
> kalo P/CE, P/LFCF, ROCE, P/AV, EV/CE dll., itu apa
> yagh??,.. 
> 
> atau mungkin ada sumber websitenya,.
> 
> kalo ga keberatan ,. bolewh dishare atuh kang.,
> 
> contoh realnya ke saham,., sahamnya anonymous aja.
> (kalo asli jga boleh, biar tau gimana targetnya),,.
> yang penting angkanya,.. biar ngerti n ga lupa,..
> 
> 
> trims ya.
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> --- kang_ocoy_maen_saham
> <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> 
> > 
> > 
> > 
> > 
> > 
> > ini khusus buat pendekatan valuasi relatifnya aja
> > yah...
> > 
> > 
> > 
> > RATIOS USEFUL FOR VALUING STOCKS IN DIFFERENT
> > INDUSTRIES
> > 
> > 
> > 
> > Industry
> > 
> > Sub-sector
> > 
> > Commonly used multiples
> > 
> > 
> > 
> > 
> > 
> > 
> > 
> > Automobiles
> > 
> > Manufacturers
> > 
> > P/S
> > 
> > 
> > 
> > Components
> > 
> > P/CE, P/S
> > 
> > Banks
> > 
> > -
> > 
> > P/BV
> > 
> > Base Materials
> > 
> > Paper
> > 
> > P/BV
> > 
> > 
> > 
> > Chemicals
> > 
> > EV/EBITDA, EV/S, P/CE
> > 
> > 
> > 
> > Metals and Mining
> > 
> > P/LFCF, EV/EBITDA
> > 
> > Building and Cons
> > 
> > -
> > 
> > P/LFCF, EV/FCF, PER, EV/EBITDA
> > 
> > Business Services
> > 
> > -
> > 
> > EV/EBITDA, ROCE, P/LFCF,PER, PEG
> > 
> > Capital Goods
> > 
> > Engineering
> > 
> > PER, EV/EBIDTA, EV/S
> > 
> > 
> > 
> > Defence
> > 
> > PER, EV/EBIDTA, EV/S
> > 
> > Food, Drinks, Tobacco
> > 
> > Food Producers
> > 
> > EV/EBITDA, EV/CE
> > 
> > 
> > 
> > Brewers and Pubs
> > 
> > ROCE, PER, PEG, PER RELATIVE
> > 
> > 
> > 
> > Alcoholic Beverages
> > 
> > EV/EBITDA
> > 
> > 
> > 
> > Tobacco
> > 
> > ROCE
> > 
> > Healthcare
> > 
> > -
> > 
> > PER, PER RELATIVE, EV/EBITDA
> > 
> > Insurance
> > 
> > -
> > 
> > P/AV
> > 
> > Leisure
> > 
> > -
> > 
> > EV/EBITDA
> > 
> > Media
> > 
> > -
> > 
> > PER RELATIVE, EV/EBITDA
> > 
> > Oil and Gas
> > 
> > -
> > 
> > PER, EV/CE
> > 
> > Real Estate
> > 
> > -
> > 
> > P/FAD, EV/EBITDA, P/NAV
> > 
> > Retail and Consumer Goods
> > 
> > Clothing
> > 
> > PER RELATIVE, EV/EBITDA
> > 
> > 
> > 
> > Food
> > 
> > PER RELATIVE
> > 
> > 
> > 
> > Luxury Goods
> > 
> > PER, PEG, EV/S, EV/E TO EBITDA GROWTH
> > 
> > Technology
> > 
> > -
> > 
> > PER, PER RELATIVE
> > 
> > Telecoms
> > 
> > -
> > 
> > EV/E TO EBITDA GROWTH
> > 
> > Transport
> > 
> > Air Transport
> > 
> > EV/EBITDA
> > 
> > 
> > 
> > Road Transport
> > 
> > P/S
> > 
> > Utilities
> > 
> > -
> > 
> > PER, P/CE
> > 
> > 
> > 
> > 
> > 
> > 
> > 
> > 
> === message truncated ===
> 
> 
> 
>  

> Looking for last minute shopping deals?  
> Find them fast with Yahoo! Search. 
http://tools.search.yahoo.com/newsearch/category.php?category=shopping
>

Re: [obrolan-bandar] Re: KARK

[Frendy]

bandar lebih seneng lagi kalau kita CUT LOSS pak..hehehe.

  - Original Message - 
  From: hadi_way 
  To: obrolan-bandar@yahoogroups.com 
  Sent: Monday, February 04, 2008 7:31 PM
  Subject: [obrolan-bandar] Re: KARK


  RI nya untuk dapetin dana brp ember sih Bos?
  Jadi 400 ember atau cuma 200 ember?
  RI 2:5 di 250, kalau diitung2 secara awam
  jumlah saham baru yg keluar: 5:2x480M = 1.2B
  Nilai saham barunya: 1.2B * 250 = 300 ember
  Kalau misalnya emiten butuh 400 ember, sepertinya nggak ketemu 
  itung2annya. Apa emiten mau ngelepas warrant di 150 nempel disetiap 
  saham baru dengan realisasi harga RI nya di 400? sepertinya pas tuh 
  dapetnya di 480ember . Mohon koreksi Bos
  Sepertinya bandar seneng kalau kita pada nyangkut nih

  Thanks

  --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, "exindo_trade" 
  <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
  >
  > o iya, dapet warran. tapi saya lupa berapa tadi infonya. kalo dulu, 
  > setau saya rencana RInya 1:3 di 180. 
  > ditunggu ajalah. RUPSnya juga masih 22 feb.
  > 
  > --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, "nothing2manything" 
  >  wrote:
  > >
  > > Hm.. Noted, perbandingan RI masih belum jelas ya Pak, beritanya 
  > > resmi ? Dulu saya juga dapet berita dari "DH" kalo, RI nya 10:200 
  > @ 
  > > 500... ngga mungkin banget, tapi broker itu kekeh banget.. 
  > > 
  > > Kita tunggu tanggal maennya aja ya ? Hehehehe, nyangkut negh
  > > 
  > > Kalo tebus RI dapet warrant ngga ya Pak ? Thank you 
  > > 
  > > 
  > > 
  > > --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, "exindo_trade" 
  > >  wrote:
  > > >
  > > > saya dapet info, gak terlalu bagus. RI nya katanya 5:5, di 
  harga 
  > > 250, 
  > > > maret. Saya masih awam soal ngerespon hal-hal gini, so ya 
  > diawasi 
  > > aja. 
  > > > 
  > > > 
  > > > --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, "nothing2manything" 
  > > >  wrote:
  > > > >
  > > > > Ada ifor apa Pak Exindo?
  > > > > 
  > > > > Regards,
  > > > > 
  > > > > 
  > > > > --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, "exindo_trade" 
  > > > >  wrote:
  > > > > >
  > > > > > bagi pecinta kark, amati baik-baik ya saham ini.
  > > > > >
  > > > >
  > > >
  > >
  >



   

[obrolan-bandar] Re: tanya Capex,., positive or negative?

[kang_ocoy_maen_saham]

betul pak... makin besar capex makin kecil cashflow itu bener, kalo
kita pake metode free cash flow ya pasti hasilnya negatif., makanya
paradox tercipta dimana perushaan yg agresif belanja modalnya en
ekspansif malah bisa2 valuasinya lebih kecil dr yg adem ayem aja...
kuncinya disini adalah memanjangkan horizon permodelan hingga "match"
dengan efek ketika hasil dr penggunaan capex itu terasa alias implied
alias revenue recognition.. makanya biasanya DCF itu diatas 5 tahun.,
utk bbrp kasus malah minimal 7 tahunan..

kalo dr operating cashflow ga mencukupi biasanya sisanya dicover pke
hutang...

contohnya PGN tercinta, capexnya membengkak tuh en 2008 jg udah
negative cashflow.. tp hell-care lah... perpanjang horizonnya sampe si
SSWJ YG NGURAS CAPEX IMPLIED DAN BISA KASIH JAUH DIATAS HURDLE...

solusi utk FCF negatif karena capex adalah me"match"kan durasi model
hingga ketika efek penggunaan capex itu mulai terakumulais dan revenue
contributing ke cashflow...

ada yg mo nambahin??

--- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, thom chris <[EMAIL PROTECTED]>
wrote:
>
> pak armando dam kang ocoy,.,
> 
> kalo ga salah hitungan untuk FCF adalag
> Free Cash Flow = Cash Flow From Operations – Total
> Capex..
> 
> berarti semakin besar Capex berarti semakin kecil Cash
> flow dong.,. berarti smkn kecil cF smakn kecil valuasi
> (target price jd lebih kecil)., bener begitu ga yahh?
> 
> atau bisa dikasih contohnya (hitungannya)?.
> 
> 
> 
> trims,., (to kang ocoy n pak armando, and trims to
> anyone would do)..
> 
> 
> 
> 
> 
> --- Armando Anthony <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> 
> > Pak Thom,
> >
> >   itu tadi koreksi dalam hal pencatatan saja, apakah
> > capex itu bisa dibebankan ke B/S atau masuk ke biaya
> > maintenance costs yg dicatat di P/L.  Karena banyak
> > perusahaan2 yg capexnya gede2 sampai bengkak gak
> > keruan supaya bisa dapet TAX HOLIDAY, atau minimize
> > tax payment dengan memperbesar depresiasinya. 
> > Padahal gak semuanya bisa didepresiasi atau
> > amortisasi.  Misalnya dilaporan keuangan keliatannya
> > NInya bagus (katakanlah diatas 20%), tapi ketika
> > diaudit kantor pajak, setelah debat kusir ternyata
> > kantor pajak tidak mau menerima pencatatan
> > depresiasi dan akhirnya perusahaan setuju membayar
> > pajak.  Itu berarti dalam catatan buku perusahaan
> > tsb kan akan ada Hutang Pajak + penaltynya yg
> > sebesar 2%/bulan.  Sudah bagus kalau kantor pajak
> > cuma menjatuhkan penalty.  Kalau sampai diusut dan
> > dilaporkan KPK karena melakukan mislead information
> > (palagi perusahaan tbk), bisa bangkrut
> > perusahaannya.
> >
> >   Selebihnya apa yg ditulis Kang Ocoy itu sudah
> > betul.  Capex besar berarti kan ada visi di future
> > bisnis, dan harus generate cash flow yg memadai
> > dengan mempertimbangkan return, caountry risks,
> > business risks, dll.
> >
> >   salam
> > 
> > kang_ocoy_maen_saham
> > <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> >   singkatnya..
> > 
> > CAPEX MENINGKAT ITU BAGUS,
> > 
> > tapi harus dengan syarat;
> > 
> > eksekusi atas capex itu harus bisa ngasih
> > pengembalian diatas hurdle..
> > 
> > gada yg tau apakah capex bisa dieksekusi dgn baik
> > ato engga sebelum 
> > eksekusi capexnya berjalan.. tp kan ada track record
> > manajemen, trus 
> > studi atas ancer2 penggunaan capex itu dan
> > prospeknya (rencana 
> > akuisisi, rencana pabrik baru, rencana buyback saham
> > etc).. kalo 
> > manajemennya emg punya trackrecord bagus sih
> > biasanya makin gede 
> > capex makin bagus...
> > 
> > kira2 gitu, spt biasa kalo ada tambahan ato koreksi
> > monggo...
> > 
> > --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, thom chris 
> >  wrote:
> > >
> > > waduh jadi gmn nih.,,(sorry agak blm paham,
> > apalagi
> > > kang ocoy bilang tadi ada koreksi)
> > > 
> > > so, 
> > > 
> > > Capex meningkat bagus atau tidak?
> > > 
> > > dan seberapa besar yang dibilang bagus?
> > > 
> > > patokannya apa (persentase mungkin thd revenur brp
> > > persen, atau apa benchmark nya shingga bisa
> > dikatakan
> > > capex sangat besar)?
> > > 
> > > serta apa ada perusahaan yg tidak punya capex sm
> > > skali?
> > > 
> > > 
> > > 
> > > 
> > > thx..
> > > 
> > > 
> > > 
> > > --- kang_ocoy_maen_saham
> > >  wrote:
> > > 
> > > > tengkiu atas koreksinya pak.. emang masih kudu
> > > > banyak mencari 
> > > > pengetahuan sayah ini... tengkiu pak
> > koreksinya...
> > > > 
> > > > --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Armando
> > > > Anthony 
> > > >  wrote:
> > > > >
> > > > > Kang,
> > > > > 
> > > > > Kalau boleh koreksi, Capex dalam hal Capital
> > > > Expenditures itu 
> > > > biasanya memang untuk expansi. Itu subject to
> > > > depreciation, dan 
> > > > biasanya dibebankan pada BS dicatat di Fixed
> > asset. 
> > > > Capex untuk 
> > > > expansi biasanya sudah dihitung dengan cara
> > > > off-balance (project 
> > > > finance). Cash flow yg dihasilkan harus bisa
> > > > mengcover financing 
> > > > costs, operation dan shareholder return (tergt.
> > brp
> > > > IRRnya). 
> > > > > 
> > >

Re: [obrolan-bandar] ANTM'ers dipermainkan ML

[Bandeng3]

Kalo kayak gini bisa aja kan bukan orang ML-nya yang beli, tapi customer-nya
ML.


Cheers

2008/2/4 Siau Lung <[EMAIL PROTECTED]>:

>saya coba2 lihat hasil yang jualan ama perbelanjaan ML atas antam
>
> dari tanggal 29 Nov 2007 -29 Jan 2008 - ML nett sell 264.005 Lot x
> Rp.4.580,87 = Rp. 604.686.292.175,-
> kemudian
>  dari tanggal 29 Jan 2007 - 4 Feb 2008 - ML nett buy 135.936 Lot x Rp.
> 3728,89 = Rp. 253.445.195.520,-
>
> Uda kelihatankan maksud si ML,
> andaikan volume yang sama maka keuntungan ML dengan ngobok2 ANTM = 135.936lot 
> x Rp. (
> 4.580,87-3728,89) = Rp. 57.907.376.640,-
>
> yang saya coba lihat baru si ML, belum securitas lain..
>
>
> Salam
>
> Siau.lung
>  
>

Re: Re[2]: [obrolan-bandar] 2700 udah, next stop 2000

[Bandeng3]

Iye Pak, dagangannya udah habis hari ini. Jadi maunya mungut dibawah lagi
kayak pertengahan januari kemaren :-)

Cheer

2008/2/2 <[EMAIL PROTECTED]>:

>
> mungkin yang bilang mau ke 2000
> lagi pegang cash
>
>
>

Re[2]: [obrolan-bandar] 2700 udah, next stop 2000

[funcobo]

mungkin yang bilang mau ke 2000
lagi pegang cash


HC>Saya jg bisa bilang 5000 ah ga tau kapan. Posting2an yg kyk gini ini
HC> deh yg buat trader pemula (kyk saya) ini jadi ciut dan was2)

HC> Sedikit bnyk pasti ada jg yg kena pengaruh posting2 kyk gini. Terutama
HC> trader baru yg mentalnya masih blm matang.

HC> So .. Cuekin aja mau 2000 kek mau 5000 kek

HC> happy cuan.

HC> On 2/4/08, Rei <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>> Di pasar modal apaun bisa terjadi pak...dari postingan anda, sepertinya anda
>> sdh tahu akan ke 2000 tapi koq masih bilang "bener apa nggak apa yg saya
>> katakan ini"
>> Jadi gimana nih pak? ke 2000 atau lihat2 keadaan lagi?
>>   Saya juga bisa bilang index akan ke 3100, bener apa nggak kita lihat aja
>> nanti
>>   Sorry joking yg terakhir...jgn marah bos
>>
>>
>> Bandar Junior <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>>   2.700, semua pada gembira ria
>>
>> Recession???  NO WAY..
>>
>> No Way OR Not Yet??
>>
>> Lets find out in the mid Februari
>>
>> Kalo tujuan udah keliatan walau belum sampe bener ya turunlah,mending jalan
>> kaki aja, selain sehat juga ntar nyesel loh kalo busnya balik arah karena di
>> depan ada jurang besar
>>
>> Next Stop 2000
>>
>> Para penumpang yg selamat di persilahkan naik
>>
>> Enjoy The Ride
>>
>> Pasti banyak yg mencibir dan ga percaya
>>
>> Ya gpp, kita liat aja, bener g apa yg saya katakan ini




___ 
The all-new Yahoo! Mail goes wherever you go - free your email address from 
your Internet provider. http://uk.docs.yahoo.com/nowyoucan.html

Re: [obrolan-bandar] ANTM'ers dipermainkan ML

[Salomo Gaol]

emang gampang ya cari duit...ckckckckc...

saya aja cari receh susah bene

SLG

[obrolan-bandar] Re: tanya Capex,., positive or negative?

[kang_ocoy_maen_saham]

jadi inget teknik Leveraged-Buy Out nih Pak Armando, hehehehe

Depresiasi pake teknik yg hasilnya maksimum (supaya depresiasinya gede
abiss), Deferred tax jg di-poLL abiss..., nah hasilnya sama dengan
"Maksimum Interest expense" yg bisa diambil buat minjem leverage bakal
buy-out.. nah kalo bunga dr minjem duitnya sebanyak jumlah EBDIT
dikurang depresiasi en int expense.. hasilnya deket2 nol deh.. nah
hasilnya duit buat pemegang saham AKA si takeover jd makin gede
dehh... soalnya Depresiasi tuh kan cuma "Book-Entry" ya ga pak..
cashnya mah ada hehehehe.. dan dapet tax benefit pula... ini nih
makanya kenapa di luar LBO berani di harga yg edan2an..

Ooops, disini udah ada yg pake teknik macem beginian gak yah??? hehehe 



--- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Armando Anthony
<[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>
> Pak Thom,
>
>   itu tadi koreksi dalam hal pencatatan saja, apakah capex itu bisa
dibebankan ke B/S atau masuk ke biaya maintenance costs yg dicatat di
P/L.  Karena banyak perusahaan2 yg capexnya gede2 sampai bengkak gak
keruan supaya bisa dapet TAX HOLIDAY, atau minimize tax payment dengan
memperbesar depresiasinya.  Padahal gak semuanya bisa didepresiasi
atau amortisasi.  Misalnya dilaporan keuangan keliatannya NInya bagus
(katakanlah diatas 20%), tapi ketika diaudit kantor pajak, setelah
debat kusir ternyata kantor pajak tidak mau menerima pencatatan
depresiasi dan akhirnya perusahaan setuju membayar pajak.  Itu berarti
dalam catatan buku perusahaan tsb kan akan ada Hutang Pajak +
penaltynya yg sebesar 2%/bulan.  Sudah bagus kalau kantor pajak cuma
menjatuhkan penalty.  Kalau sampai diusut dan dilaporkan KPK karena
melakukan mislead information (palagi perusahaan tbk), bisa bangkrut
perusahaannya.
>
>   Selebihnya apa yg ditulis Kang Ocoy itu sudah betul.  Capex besar
berarti kan ada visi di future bisnis, dan harus generate cash flow yg
memadai dengan mempertimbangkan return, caountry risks, business
risks, dll.
>
>   salam
> 
> kang_ocoy_maen_saham <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>   singkatnya..
> 
> CAPEX MENINGKAT ITU BAGUS,
> 
> tapi harus dengan syarat;
> 
> eksekusi atas capex itu harus bisa ngasih pengembalian diatas hurdle..
> 
> gada yg tau apakah capex bisa dieksekusi dgn baik ato engga sebelum 
> eksekusi capexnya berjalan.. tp kan ada track record manajemen, trus 
> studi atas ancer2 penggunaan capex itu dan prospeknya (rencana 
> akuisisi, rencana pabrik baru, rencana buyback saham etc).. kalo 
> manajemennya emg punya trackrecord bagus sih biasanya makin gede 
> capex makin bagus...
> 
> kira2 gitu, spt biasa kalo ada tambahan ato koreksi monggo...
> 
> --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, thom chris 
>  wrote:
> >
> > waduh jadi gmn nih.,,(sorry agak blm paham, apalagi
> > kang ocoy bilang tadi ada koreksi)
> > 
> > so, 
> > 
> > Capex meningkat bagus atau tidak?
> > 
> > dan seberapa besar yang dibilang bagus?
> > 
> > patokannya apa (persentase mungkin thd revenur brp
> > persen, atau apa benchmark nya shingga bisa dikatakan
> > capex sangat besar)?
> > 
> > serta apa ada perusahaan yg tidak punya capex sm
> > skali?
> > 
> > 
> > 
> > 
> > thx..
> > 
> > 
> > 
> > --- kang_ocoy_maen_saham
> >  wrote:
> > 
> > > tengkiu atas koreksinya pak.. emang masih kudu
> > > banyak mencari 
> > > pengetahuan sayah ini... tengkiu pak koreksinya...
> > > 
> > > --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Armando
> > > Anthony 
> > >  wrote:
> > > >
> > > > Kang,
> > > > 
> > > > Kalau boleh koreksi, Capex dalam hal Capital
> > > Expenditures itu 
> > > biasanya memang untuk expansi. Itu subject to
> > > depreciation, dan 
> > > biasanya dibebankan pada BS dicatat di Fixed asset. 
> > > Capex untuk 
> > > expansi biasanya sudah dihitung dengan cara
> > > off-balance (project 
> > > finance). Cash flow yg dihasilkan harus bisa
> > > mengcover financing 
> > > costs, operation dan shareholder return (tergt. brp
> > > IRRnya). 
> > > > 
> > > > Dalam hal misalnya Pipanisasi atau nambang coal.
> > > Misalnya kita 
> > > pasang pipa baru 20 inch sepanjang 5 km untuk
> > > memudahkan proses 
> > > produksi. Dengan pemasangan pipa ini diasumsikan
> > > akan ada cost 
> > > cutting disisi yg lain. L-T disinyalir akan
> > > menguntungkan, karena 
> > > banyak carrying costs dan cost drivers yg bisa
> > > dihemat. Katakanlah 
> > > pipa itu pipa PVC (Polyvinil Cloride) yg
> > > ketahananannya cuma 5 tahun 
> > > (tdk sekuat HDPE (High Density Poly Etylene) yg umur
> > > pakenya 30 
> > > tahun).
> > > > 
> > > > Nah, kalau misalnya pipa yg 5 km itu ada
> > > kebocoran tahun depan 
> > > atau 2 tahun lagi. Biaya perbaikan pipa itu tidak
> > > bisa dibebankan ke 
> > > capex, tapi langsung masuk ke P/L dan bukan subject
> > > to depresiasi. 
> > > Tapi kalau kebocoran itu harus menggantikan 1 atau 2
> > > unit pipa baru 
> > > atau lebih, pipanya sendiri bisa dimasukkan ke Fixed
> > > asset 
> > > (dicapexkan) dan depresiasinya bisa dihitung ulang,
> > > sedangkan biaya 
> > > variable yg lain, lab

RE: [obrolan-bandar] 2700 udah, next stop 2000

[JsxTrader]

Cuma si supir dan Tuhan yg tau Bajaj mau belok kemana.,  anda bukan
Tuhan.., jadi pasti anda supir Bajaj…,  he..he..sorry canda Pak.

 

Anyway, kira-kira dasar pemikirannya apa ya Pak? kalo boleh di sharing
dong kenapa index mau ke 2000. 

 

 

From: obrolan-bandar@yahoogroups.com [mailto:[EMAIL PROTECTED]
On Behalf Of Bandar Junior
Sent: 04 Februari 2008 15:12
To: obrolan-bandar@yahoogroups.com
Subject: [obrolan-bandar] 2700 udah, next stop 2000

 

2.700, semua pada gembira ria

Recession???  NO WAY..

No Way OR Not Yet??

Lets find out in the mid Februari

Kalo tujuan udah keliatan walau belum sampe bener ya turunlah,mending jalan
kaki aja, selain sehat juga ntar nyesel loh kalo busnya balik arah karena di
depan ada jurang besar 

Next Stop 2000 

Para penumpang yg selamat di persilahkan naik 

Enjoy The Ride

Pasti banyak yg mencibir dan ga percaya

Ya gpp, kita liat aja, bener g apa yg saya katakan ini

Only Time Will Tell The Truth
Use Wisdom in Final Decision



  

   _  

Be a better friend, newshound, and know-it-all with Yahoo! Mobile. HYPERLINK
"http://us.rd.yahoo.com/evt=51733/*http:/mobile.yahoo.com/;_ylt=Ahu06i62sR8H
DtDypao8Wcj9tAcJ%20"Try it now.  

 

No virus found in this incoming message.
Checked by AVG Free Edition.
Version: 7.5.516 / Virus Database: 269.19.19/1257 - Release Date: 03/02/2008
17:49


No virus found in this outgoing message.
Checked by AVG Free Edition. 
Version: 7.5.516 / Virus Database: 269.19.19/1257 - Release Date: 03/02/2008
17:49
 

Re: [obrolan-bandar] Walter Schloss Story

[boyz]

Wuih keren pengalaman-nya
Udah 17 kali ngelewatin RESESI  :-D

Kok kita-kita 'mungkin baru mau' ngelewatin 1 RESESI aja udah 
"gemetaran", yah ???
Saya kutip >>==> 'mungkin baru mau' .. itu juga 'belum pasti' resesi 
...

Jadi ingat kata-2 bijak dari ortu,
Untuk menjadi Pelaut Ulung, musti melewati badai dulu.
(bukan berarti petantang petenteng nyari badai, tapi kalau ketemu 
badai... hadapi !)


salam,


kang_ocoy_maen_saham wrote:
> One oF Ben Graham's "Super-Investor" Gank...
>   

Re: [obrolan-bandar] Re: tanya (RevenueVsTP),. Embah, KangOcoy, PakDE,. or anyone could help/?

[Bagus Perdana]

Net Gearing = total hutang dikurangi kas dibagi jumlah total (hutang dikurangi 
kas + BookValue Equity), alias total hutang dikurangi kas dibagi total aset

DPS = Dividend per saham

NAVS = total aset dikurang total liabilities dibagi jumlah saham. NAVS mirip 
book value of equity hanya kalo ada yg NAVs nya beda ama book value equitynya 
biasanya krn metode pencatatannya (kalo di book value of equity mungkin pake 
metode ekuitas sementara kalo NAVS pake nilai di pasar)

DER = Total hutang dibagi total nilai buku ekuitas

NPM = Net profit margin atau margin keuntungan bersih, persentasi laba bersih 
dr penjualan.

perusahaan bagus secara relatif mungkin biasanya :

 net gearingnya rendah, ato minimal dalam tren yg makin kecil di tahun berjalan.

DPS sih relatif tp makin besar dividend yield (rasio dividen thdp harga pasar) 
biasanya indikasi saham makin "murah/wajar"

NAVS = Makin besar makin baik, rasio NAVS terhadap harga pasar, makin besar 
makin baik.

DER = Makin kecil makin baik, yg konservatif biasanya ga mau lebih dari 1 

NPM = makin besar makin baik.. nah khusus ini penting banget nih, saya biasanya 
perhatiin bener nih NPM, misalkan revenue dy naik tp NPM turun, mesti diteliti 
apakah penurunan NPM ini sifatnya bakal permanen apa engga. dan NPM ini jg 
krusial bwt liat seberapa bagus manajemen menjalankan tugasnya untuk efisiensi.






 
"You make most of your money in a bear market, you just don't realize it at the 
time, because you're able to buy good bussiness at cheap prices. And although 
it doesn't feel good because of the uncertainty, this is when the opportunities 
are best." 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 


- Original Message 
From: rudd haas <[EMAIL PROTECTED]>
To: obrolan-bandar@yahoogroups.com
Sent: Monday, February 4, 2008 6:54:47 PM
Subject: Re: [obrolan-bandar] Re: tanya (RevenueVsTP),. Embah, KangOcoy, 
PakDE,. or anyone could help/?










  




Kang Ocoy,
   
   
  Boleh nanya, maksud dari istilah2 berikut ini :
   
  1. Net Gearing
  2. DPS
  3. NAVS
  4. DER
  5. NPM (%)
   
  termasuk batasan2 untuk perusahan dengan performance bagus, range nya di 
berapa ya
   
  thanks sebelumnya..
   
   
  

thom chris  wrote:
  kang makasih ya.., dapat darimana ini..
 (kao boleh tau
websitenya apa?),.. atau dari bahan ajaran sewaktu
kuliah (atau bahan untuk ngajar di kampus)?

kang,. boleh tak dicontohin, cara ngitungnya pake
metode yg ada dibawah ini,.,. (biar tau gitu
ngebedainnya, sampe skrg cuma tau bedanya aja, blm tau
ngegunainnya) ,.

ya sudah kang ocoy buat saja.., jadi tidak repot..
sukur2x kalo mo dibuatin yg baru,.,.
kalo tidak merepotkan..

trims sblumnya,.,.

--- kang_ocoy_maen_ saham
 wrote:

> 
> 
> 
> 
> 
> ini khusus buat pendekatan valuasi relatifnya aja
> yah...
> 
> 
> 
> RATIOS USEFUL FOR VALUING STOCKS IN DIFFERENT
> INDUSTRIES
> 
> 
> 
> Industry
> 
> Sub-sector
> 
> Commonly used multiples
> 
> 
> 
> 
>
 
> 
> 
> Automobiles
> 
> Manufacturers
> 
> P/S
> 
> 
> 
> Components
> 
> P/CE, P/S
> 
> Banks
> 
> -
> 
> P/BV
> 
> Base Materials
> 
> Paper
> 
> P/BV
> 
> 
> 
> Chemicals
> 
> EV/EBITDA, EV/S, P/CE
> 
> 
> 
> Metals and Mining
> 
> P/LFCF, EV/EBITDA
> 
> Building and Cons
> 
> -
> 
> P/LFCF, EV/FCF, PER, EV/EBITDA
> 
> Business Services
> 
> -
> 
> EV/EBITDA, ROCE, P/LFCF,PER, PEG
> 
> Capital Goods
> 
> Engineering
> 
> PER, EV/EBIDTA, EV/S
> 
> 
> 
> Defence
> 
> PER, EV/EBIDTA, EV/S
> 
> Food, Drinks, Tobacco
> 
> Food Producers
> 
> EV/EBITDA, EV/CE
> 
>
 
> 
> Brewers and Pubs
> 
> ROCE, PER, PEG, PER RELATIVE
> 
> 
> 
> Alcoholic Beverages
> 
> EV/EBITDA
> 
> 
> 
> Tobacco
> 
> ROCE
> 
> Healthcare
> 
> -
> 
> PER, PER RELATIVE, EV/EBITDA
> 
> Insurance
> 
> -
> 
> P/AV
> 
> Leisure
> 
> -
> 
> EV/EBITDA
> 
> Media
> 
> -
> 
> PER RELATIVE, EV/EBITDA
> 
> Oil and Gas
> 
> -
> 
> PER, EV/CE
> 
> Real Estate
> 
> -
> 
> P/FAD, EV/EBITDA, P/NAV
> 
> Retail and Consumer Goods
> 
> Clothing
> 
> PER RELATIVE, EV/EBITDA
> 
> 
> 
> Food
> 
> PER RELATIVE
> 
> 
> 
> Luxury Goods
> 
> PER, PEG, EV/S, EV/E TO EBITDA
 GROWTH
> 
> Technology
> 
> -
> 
> PER, PER RELATIVE
> 
> Telecoms
> 
> -
> 
> EV/E TO EBITDA GROWTH
> 
> Transport
> 
> Air Transport
> 
> EV/EBITDA
> 
> 
> 
> Road Transport
> 
> P/S
> 
> Utilities
> 
> -
> 
> PER, P/CE
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
=== message truncated ===

 _ _ _ _ _ _
Be a better friend, newshound, and 
know-it-all with Yahoo! Mobile. Try it now. http://mobile. yahoo.com/ 
;_ylt=Ahu06i62sR 8HDtDypao8Wcj9tA cJ 




 
  
Looking for last minute shopping deals?  
Find them fast with Yahoo! Search.


  
























  

Looking for last minute shopping deals?  
Find them fast with Yahoo! Search.  
http://tools.search.yahoo.com/newsearch/category.php?category=shopping

Re: [obrolan-bandar] Ujian CFA

[Bill]

Pengalaman kerja hanya utk level 3 dan tdk harus di pasar modal tetapi di 
bidang yg terkait juga boleh.
Level 1 dan 2 tdk perlu pengalaman kerja.

CFA ujiannya seluruhnya dalam bahasa Inggris.

-iseng nyeletuk-

PIG embah bisa utk research paper MFTA ga ya?? :)

-iseng mengkhayal-

Ambil M Psi juga ahhh...

-mengkhayal makin jauh-

Setelah lulus semua.
Gubrak!
Baru sadar salah ambil jurusan.
Masih kalah jauh sama operator yg kerja di boiler room...

-ngawur krn salah naik angkot-
-hampir gr dipanggil pak Rei, ternyata yg dipanggil org lain-
-balik, pulang kampung lagi-

  - Original Message - 
  From: freez z 
  To: obrolan-bandar@yahoogroups.com 
  Sent: Monday, February 04, 2008 11:37 PM
  Subject: Re: [obrolan-bandar] Re: temans, ada yg tau kursus equity valuation 
yang bagus di jakarta atau di lua


  pak armando, saya juga tertarik dengan  tes CFA  tapi dengar 2 apa benar 
syaratnya harus ada pengalaman 3 tahun di pasar modal terus kalau cuma 
lulus test CFA level satu bisa cari kerja ga?? terus apa harus bisa bahasa 
inggris kalau mau ikut ujian CFA
  . 

Re: [obrolan-bandar] Re: tanya Capex,., positive or negative?

[Armando Anthony]

Kira2 gitulah Kang, belum juga investasinya balik, dalam 4-5 tahun sudah 
refinancing.  Padahal Projection cash flownya 10-15 tahun.  
   
  Tapi uraian saya ada yg keliru setelah saya baca2 lagi.  Yg bener biasanya 
Net Incomenya disetel kecil (<10%), itu akibat Depresiasi yg besar, biasanya 
pake Double declining atau accelerated.  (Untuk Project finance sih bisa, tapi 
kalau utk corp. finance, suka dipertanyakan sama lendersnya).
   
  Kalau NI kecil, berarti bayar pajaknya juga sdikit, padahal orang2 pajak itu 
kan dikasih target, tahun ini harus dapat berapa dari perusahaan tertentu.  
Mereka sekarang lebih jeli, karena memang banyak yg cheating.

kang_ocoy_maen_saham <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
  jadi inget teknik Leveraged-Buy Out nih Pak Armando, hehehehe

Depresiasi pake teknik yg hasilnya maksimum (supaya depresiasinya gede
abiss), Deferred tax jg di-poLL abiss..., nah hasilnya sama dengan
"Maksimum Interest expense" yg bisa diambil buat minjem leverage bakal
buy-out.. nah kalo bunga dr minjem duitnya sebanyak jumlah EBDIT
dikurang depresiasi en int expense.. hasilnya deket2 nol deh.. nah
hasilnya duit buat pemegang saham AKA si takeover jd makin gede
dehh... soalnya Depresiasi tuh kan cuma "Book-Entry" ya ga pak..
cashnya mah ada hehehehe.. dan dapet tax benefit pula... ini nih
makanya kenapa di luar LBO berani di harga yg edan2an..

Ooops, disini udah ada yg pake teknik macem beginian gak yah??? hehehe 

--- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Armando Anthony
<[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>
> Pak Thom,
> 
> itu tadi koreksi dalam hal pencatatan saja, apakah capex itu bisa
dibebankan ke B/S atau masuk ke biaya maintenance costs yg dicatat di
P/L. Karena banyak perusahaan2 yg capexnya gede2 sampai bengkak gak
keruan supaya bisa dapet TAX HOLIDAY, atau minimize tax payment dengan
memperbesar depresiasinya. Padahal gak semuanya bisa didepresiasi
atau amortisasi. Misalnya dilaporan keuangan keliatannya NInya bagus
(katakanlah diatas 20%), tapi ketika diaudit kantor pajak, setelah
debat kusir ternyata kantor pajak tidak mau menerima pencatatan
depresiasi dan akhirnya perusahaan setuju membayar pajak. Itu berarti
dalam catatan buku perusahaan tsb kan akan ada Hutang Pajak +
penaltynya yg sebesar 2%/bulan. Sudah bagus kalau kantor pajak cuma
menjatuhkan penalty. Kalau sampai diusut dan dilaporkan KPK karena
melakukan mislead information (palagi perusahaan tbk), bisa bangkrut
perusahaannya.
> 
> Selebihnya apa yg ditulis Kang Ocoy itu sudah betul. Capex besar
berarti kan ada visi di future bisnis, dan harus generate cash flow yg
memadai dengan mempertimbangkan return, caountry risks, business
risks, dll.
> 
> salam
> 
> kang_ocoy_maen_saham <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> singkatnya..
> 
> CAPEX MENINGKAT ITU BAGUS,
> 
> tapi harus dengan syarat;
> 
> eksekusi atas capex itu harus bisa ngasih pengembalian diatas hurdle..
> 
> gada yg tau apakah capex bisa dieksekusi dgn baik ato engga sebelum 
> eksekusi capexnya berjalan.. tp kan ada track record manajemen, trus 
> studi atas ancer2 penggunaan capex itu dan prospeknya (rencana 
> akuisisi, rencana pabrik baru, rencana buyback saham etc).. kalo 
> manajemennya emg punya trackrecord bagus sih biasanya makin gede 
> capex makin bagus...
> 
> kira2 gitu, spt biasa kalo ada tambahan ato koreksi monggo...
> 
> --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, thom chris 
>  wrote:
> >
> > waduh jadi gmn nih.,,(sorry agak blm paham, apalagi
> > kang ocoy bilang tadi ada koreksi)
> > 
> > so, 
> > 
> > Capex meningkat bagus atau tidak?
> > 
> > dan seberapa besar yang dibilang bagus?
> > 
> > patokannya apa (persentase mungkin thd revenur brp
> > persen, atau apa benchmark nya shingga bisa dikatakan
> > capex sangat besar)?
> > 
> > serta apa ada perusahaan yg tidak punya capex sm
> > skali?
> > 
> > 
> > 
> > 
> > thx..
> > 
> > 
> > 
> > --- kang_ocoy_maen_saham
> >  wrote:
> > 
> > > tengkiu atas koreksinya pak.. emang masih kudu
> > > banyak mencari 
> > > pengetahuan sayah ini... tengkiu pak koreksinya...
> > > 
> > > --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Armando
> > > Anthony 
> > >  wrote:
> > > >
> > > > Kang,
> > > > 
> > > > Kalau boleh koreksi, Capex dalam hal Capital
> > > Expenditures itu 
> > > biasanya memang untuk expansi. Itu subject to
> > > depreciation, dan 
> > > biasanya dibebankan pada BS dicatat di Fixed asset. 
> > > Capex untuk 
> > > expansi biasanya sudah dihitung dengan cara
> > > off-balance (project 
> > > finance). Cash flow yg dihasilkan harus bisa
> > > mengcover financing 
> > > costs, operation dan shareholder return (tergt. brp
> > > IRRnya). 
> > > > 
> > > > Dalam hal misalnya Pipanisasi atau nambang coal.
> > > Misalnya kita 
> > > pasang pipa baru 20 inch sepanjang 5 km untuk
> > > memudahkan proses 
> > > produksi. Dengan pemasangan pipa ini diasumsikan
> > > akan ada cost 
> > > cutting disisi yg lain. L-T disinyalir akan
> > > menguntungkan, karena 
> > > banyak carrying costs dan cost drivers yg bisa
> > > dihemat. Katakanlah

[obrolan-bandar] GJTL

[Liza Lau]

Ban Impor Akan Sulit Masuk ke Indonesia
http://www.detikfinance.com/index.php?url=http://www.detikfinance.com/index.php/detik.read/tahun/2008/bulan/02/tgl/04/time/183621/idnews/889039/idkanal/4

Wahai BD GJTL, di mana riwayatmu kini ?

Re: [obrolan-bandar] Re: tanya Capex,., positive or negative?

[thom chris]

pak armando dam kang ocoy,.,

kalo ga salah hitungan untuk FCF adalag
Free Cash Flow = Cash Flow From Operations – Total
Capex..

berarti semakin besar Capex berarti semakin kecil Cash
flow dong.,. berarti smkn kecil cF smakn kecil valuasi
(target price jd lebih kecil)., bener begitu ga yahh?

atau bisa dikasih contohnya (hitungannya)?.



trims,., (to kang ocoy n pak armando, and trims to
anyone would do)..





--- Armando Anthony <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

> Pak Thom,
>
>   itu tadi koreksi dalam hal pencatatan saja, apakah
> capex itu bisa dibebankan ke B/S atau masuk ke biaya
> maintenance costs yg dicatat di P/L.  Karena banyak
> perusahaan2 yg capexnya gede2 sampai bengkak gak
> keruan supaya bisa dapet TAX HOLIDAY, atau minimize
> tax payment dengan memperbesar depresiasinya. 
> Padahal gak semuanya bisa didepresiasi atau
> amortisasi.  Misalnya dilaporan keuangan keliatannya
> NInya bagus (katakanlah diatas 20%), tapi ketika
> diaudit kantor pajak, setelah debat kusir ternyata
> kantor pajak tidak mau menerima pencatatan
> depresiasi dan akhirnya perusahaan setuju membayar
> pajak.  Itu berarti dalam catatan buku perusahaan
> tsb kan akan ada Hutang Pajak + penaltynya yg
> sebesar 2%/bulan.  Sudah bagus kalau kantor pajak
> cuma menjatuhkan penalty.  Kalau sampai diusut dan
> dilaporkan KPK karena melakukan mislead information
> (palagi perusahaan tbk), bisa bangkrut
> perusahaannya.
>
>   Selebihnya apa yg ditulis Kang Ocoy itu sudah
> betul.  Capex besar berarti kan ada visi di future
> bisnis, dan harus generate cash flow yg memadai
> dengan mempertimbangkan return, caountry risks,
> business risks, dll.
>
>   salam
> 
> kang_ocoy_maen_saham
> <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>   singkatnya..
> 
> CAPEX MENINGKAT ITU BAGUS,
> 
> tapi harus dengan syarat;
> 
> eksekusi atas capex itu harus bisa ngasih
> pengembalian diatas hurdle..
> 
> gada yg tau apakah capex bisa dieksekusi dgn baik
> ato engga sebelum 
> eksekusi capexnya berjalan.. tp kan ada track record
> manajemen, trus 
> studi atas ancer2 penggunaan capex itu dan
> prospeknya (rencana 
> akuisisi, rencana pabrik baru, rencana buyback saham
> etc).. kalo 
> manajemennya emg punya trackrecord bagus sih
> biasanya makin gede 
> capex makin bagus...
> 
> kira2 gitu, spt biasa kalo ada tambahan ato koreksi
> monggo...
> 
> --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, thom chris 
> <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> >
> > waduh jadi gmn nih.,,(sorry agak blm paham,
> apalagi
> > kang ocoy bilang tadi ada koreksi)
> > 
> > so, 
> > 
> > Capex meningkat bagus atau tidak?
> > 
> > dan seberapa besar yang dibilang bagus?
> > 
> > patokannya apa (persentase mungkin thd revenur brp
> > persen, atau apa benchmark nya shingga bisa
> dikatakan
> > capex sangat besar)?
> > 
> > serta apa ada perusahaan yg tidak punya capex sm
> > skali?
> > 
> > 
> > 
> > 
> > thx..
> > 
> > 
> > 
> > --- kang_ocoy_maen_saham
> > <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> > 
> > > tengkiu atas koreksinya pak.. emang masih kudu
> > > banyak mencari 
> > > pengetahuan sayah ini... tengkiu pak
> koreksinya...
> > > 
> > > --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Armando
> > > Anthony 
> > >  wrote:
> > > >
> > > > Kang,
> > > > 
> > > > Kalau boleh koreksi, Capex dalam hal Capital
> > > Expenditures itu 
> > > biasanya memang untuk expansi. Itu subject to
> > > depreciation, dan 
> > > biasanya dibebankan pada BS dicatat di Fixed
> asset. 
> > > Capex untuk 
> > > expansi biasanya sudah dihitung dengan cara
> > > off-balance (project 
> > > finance). Cash flow yg dihasilkan harus bisa
> > > mengcover financing 
> > > costs, operation dan shareholder return (tergt.
> brp
> > > IRRnya). 
> > > > 
> > > > Dalam hal misalnya Pipanisasi atau nambang
> coal.
> > > Misalnya kita 
> > > pasang pipa baru 20 inch sepanjang 5 km untuk
> > > memudahkan proses 
> > > produksi. Dengan pemasangan pipa ini diasumsikan
> > > akan ada cost 
> > > cutting disisi yg lain. L-T disinyalir akan
> > > menguntungkan, karena 
> > > banyak carrying costs dan cost drivers yg bisa
> > > dihemat. Katakanlah 
> > > pipa itu pipa PVC (Polyvinil Cloride) yg
> > > ketahananannya cuma 5 tahun 
> > > (tdk sekuat HDPE (High Density Poly Etylene) yg
> umur
> > > pakenya 30 
> > > tahun).
> > > > 
> > > > Nah, kalau misalnya pipa yg 5 km itu ada
> > > kebocoran tahun depan 
> > > atau 2 tahun lagi. Biaya perbaikan pipa itu
> tidak
> > > bisa dibebankan ke 
> > > capex, tapi langsung masuk ke P/L dan bukan
> subject
> > > to depresiasi. 
> > > Tapi kalau kebocoran itu harus menggantikan 1
> atau 2
> > > unit pipa baru 
> > > atau lebih, pipanya sendiri bisa dimasukkan ke
> Fixed
> > > asset 
> > > (dicapexkan) dan depresiasinya bisa dihitung
> ulang,
> > > sedangkan biaya 
> > > variable yg lain, labor cost, dll, harus di
> bebankan
> > > ke P/L.
> > > > 
> > > > Gitu kira-kira koreksi dari saya Kang
> > > > 
> > > > salam
> > > > 
> > > > 
> > > > kang_ocoy_maen_saham 
> > > wrote:
> > > > 
> > > > Capex nurunnya krn apa?

Re: [obrolan-bandar] Re: ANTAM menari Poco poco...,

[sbudiana]

Betul sekali Rei, memang kasian, begitulah kalo yg blm pengalaman, padahal kalo 
saja mo berpikir dg ratio yg jernih, manusia aja yg ciptaanNYA dlm membuat 
sesuatu sdh pake rencana, apalagi YMK, sblm setiap manusia diciptakanNYA, 
masing2 sdh dibuatkan scenarionya, jd akhirnya yah ssuai dg yg anda katakan, 
kalo sdh rezekinya ga bakal nyasar ke-mana2, bs kacau balau dong dunia ini 
hehehe..

SB

   
Sent from my BlackBerry® wireless device from XL GPRS network

-Original Message-
From: "Rei" <[EMAIL PROTECTED]>

Date: Mon, 04 Feb 2008 09:09:48 
To:obrolan-bandar@yahoogroups.com
Subject: [obrolan-bandar] Re: ANTAM menari Poco poco...,


Kemungkinan banyak sekali pak...ada ribuan, kalo pak Bill mikirin 
 terus, ntar bisa masuk RS Grogol hehehe...Santai aja dan yg penting 
 stick to your PLAN.Uang akan datang sendiri kalo pikiran kita 
 tenang, rejeki nggak kemana-mana kalo memang sdh milik kita. Mau 
 gimana pun kalo memang bukan rejeki, tidak akan untung.
 Ada pepatah dari dewa Chi Kung yg bunyinya, "Setiap manusia sdh ada 
 garis rejekinya, ngapain meminta lagi?" Memang kita harus berusaha, 
 tapi kalo sampai membuat diri sendiri susah, buat apa. Betul Pak 
 SBudiana?
 
 --- In obrolan-bandar@  
yahoogroups.com, "Bill Jone" 
 <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
 >
 > Kenapa setiap bumi naik antam mendem, gw dah jual di 4025 dan 
 4000,
 > buyback diharga bawah dgn porsi kecil...
 > 
 > mmhhh, ada news apa nih apa bid herald itu dinaikin 
 bumi ... apa
 > market dah tau kalo harga nickel mang gak sedahsyat, 2007 
 mrka ambil
 > cuan dgn memanfaatin LK, trus kabur...
 > 
 > LK 2007 antam mang OKkrn wkt itu harga nickel sungguh 
 melangit, tp
 > skr...,
 >
 
   

+ +
+ + + + +
Mohon saat meREPLY posting, text dari posting lama dihapus 
kecuali diperlukan agar CONTEXTnya jelas.
+ + + + +
+ + 
Yahoo! Groups Links

<*> To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/obrolan-bandar/

<*> Your email settings:
Individual Email | Traditional

<*> To change settings online go to:
http://groups.yahoo.com/group/obrolan-bandar/join
(Yahoo! ID required)

<*> To change settings via email:
mailto:[EMAIL PROTECTED] 
mailto:[EMAIL PROTECTED]

<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
[EMAIL PROTECTED]

<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/
 

Re: [obrolan-bandar] Re: tanya (RevenueVsTP),. Embah, KangOcoy, PakDE,. or anyone could help/?

[rudd haas]

Kang Ocoy,
   
   
  Boleh nanya, maksud dari istilah2 berikut ini :
   
  1. Net Gearing
  2. DPS
  3. NAVS
  4. DER
  5. NPM (%)
   
  termasuk batasan2 untuk perusahan dengan performance bagus, range nya di 
berapa ya
   
  thanks sebelumnya..
   
   
  

thom chris <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
  kang makasih ya.., dapat darimana ini.. (kao boleh tau
websitenya apa?),.. atau dari bahan ajaran sewaktu
kuliah (atau bahan untuk ngajar di kampus)?

kang,. boleh tak dicontohin, cara ngitungnya pake
metode yg ada dibawah ini,.,. (biar tau gitu
ngebedainnya, sampe skrg cuma tau bedanya aja, blm tau
ngegunainnya),.

ya sudah kang ocoy buat saja.., jadi tidak repot..
sukur2x kalo mo dibuatin yg baru,.,.
kalo tidak merepotkan..

trims sblumnya,.,.

--- kang_ocoy_maen_saham
<[EMAIL PROTECTED]> wrote:

> 
> 
> 
> 
> 
> ini khusus buat pendekatan valuasi relatifnya aja
> yah...
> 
> 
> 
> RATIOS USEFUL FOR VALUING STOCKS IN DIFFERENT
> INDUSTRIES
> 
> 
> 
> Industry
> 
> Sub-sector
> 
> Commonly used multiples
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> Automobiles
> 
> Manufacturers
> 
> P/S
> 
> 
> 
> Components
> 
> P/CE, P/S
> 
> Banks
> 
> -
> 
> P/BV
> 
> Base Materials
> 
> Paper
> 
> P/BV
> 
> 
> 
> Chemicals
> 
> EV/EBITDA, EV/S, P/CE
> 
> 
> 
> Metals and Mining
> 
> P/LFCF, EV/EBITDA
> 
> Building and Cons
> 
> -
> 
> P/LFCF, EV/FCF, PER, EV/EBITDA
> 
> Business Services
> 
> -
> 
> EV/EBITDA, ROCE, P/LFCF,PER, PEG
> 
> Capital Goods
> 
> Engineering
> 
> PER, EV/EBIDTA, EV/S
> 
> 
> 
> Defence
> 
> PER, EV/EBIDTA, EV/S
> 
> Food, Drinks, Tobacco
> 
> Food Producers
> 
> EV/EBITDA, EV/CE
> 
> 
> 
> Brewers and Pubs
> 
> ROCE, PER, PEG, PER RELATIVE
> 
> 
> 
> Alcoholic Beverages
> 
> EV/EBITDA
> 
> 
> 
> Tobacco
> 
> ROCE
> 
> Healthcare
> 
> -
> 
> PER, PER RELATIVE, EV/EBITDA
> 
> Insurance
> 
> -
> 
> P/AV
> 
> Leisure
> 
> -
> 
> EV/EBITDA
> 
> Media
> 
> -
> 
> PER RELATIVE, EV/EBITDA
> 
> Oil and Gas
> 
> -
> 
> PER, EV/CE
> 
> Real Estate
> 
> -
> 
> P/FAD, EV/EBITDA, P/NAV
> 
> Retail and Consumer Goods
> 
> Clothing
> 
> PER RELATIVE, EV/EBITDA
> 
> 
> 
> Food
> 
> PER RELATIVE
> 
> 
> 
> Luxury Goods
> 
> PER, PEG, EV/S, EV/E TO EBITDA GROWTH
> 
> Technology
> 
> -
> 
> PER, PER RELATIVE
> 
> Telecoms
> 
> -
> 
> EV/E TO EBITDA GROWTH
> 
> Transport
> 
> Air Transport
> 
> EV/EBITDA
> 
> 
> 
> Road Transport
> 
> P/S
> 
> Utilities
> 
> -
> 
> PER, P/CE
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
=== message truncated ===

__
Be a better friend, newshound, and 
know-it-all with Yahoo! Mobile. Try it now. 
http://mobile.yahoo.com/;_ylt=Ahu06i62sR8HDtDypao8Wcj9tAcJ 



 

   
-
Looking for last minute shopping deals?  Find them fast with Yahoo! Search.

[obrolan-bandar] Re: KARK

[hadi_way]

RI nya untuk dapetin dana brp ember sih Bos?
Jadi 400 ember atau cuma 200 ember?
RI 2:5 di 250, kalau diitung2 secara awam
jumlah saham baru yg keluar: 5:2x480M = 1.2B
Nilai saham barunya: 1.2B * 250 = 300 ember
Kalau misalnya emiten butuh 400 ember, sepertinya nggak ketemu 
itung2annya. Apa emiten mau ngelepas warrant di 150 nempel disetiap 
saham baru dengan realisasi harga RI nya di 400? sepertinya pas tuh 
dapetnya di 480ember . Mohon koreksi Bos
Sepertinya bandar seneng kalau kita pada nyangkut nih

Thanks


--- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, "exindo_trade" 
<[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>
> o iya, dapet warran. tapi saya lupa berapa tadi infonya. kalo dulu, 
> setau saya rencana RInya 1:3 di 180. 
> ditunggu ajalah. RUPSnya juga masih 22 feb.
> 
> --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, "nothing2manything" 
>  wrote:
> >
> > Hm.. Noted, perbandingan RI masih belum jelas ya Pak, beritanya 
> > resmi ? Dulu saya juga dapet berita dari "DH" kalo, RI nya 10:200 
> @ 
> > 500... ngga mungkin banget, tapi broker itu kekeh banget.. 
> > 
> > Kita tunggu tanggal maennya aja ya ? Hehehehe, nyangkut negh
> > 
> > Kalo tebus RI dapet warrant ngga ya Pak ? Thank you 
> > 
> > 
> > 
> > --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, "exindo_trade" 
> >  wrote:
> > >
> > > saya dapet info, gak terlalu bagus. RI nya katanya 5:5, di 
harga 
> > 250, 
> > > maret. Saya masih awam soal ngerespon hal-hal gini, so ya 
> diawasi 
> > aja. 
> > > 
> > > 
> > > --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, "nothing2manything" 
> > >  wrote:
> > > >
> > > > Ada ifor apa Pak Exindo?
> > > > 
> > > > Regards,
> > > > 
> > > > 
> > > > --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, "exindo_trade" 
> > > >  wrote:
> > > > >
> > > > > bagi pecinta kark, amati baik-baik ya saham ini.
> > > > >
> > > >
> > >
> >
>

[obrolan-bandar] ANTM'ers dipermainkan ML

[Siau Lung]

saya coba2 lihat hasil yang jualan ama perbelanjaan ML atas antam

dari tanggal 29 Nov 2007 -29 Jan 2008 - ML nett sell 264.005 Lot x Rp.4.580,87 
= Rp. 604.686.292.175,-
kemudian
dari tanggal 29 Jan 2007 - 4 Feb 2008 - ML nett buy 135.936 Lot x Rp. 3728,89 = 
Rp. 253.445.195.520,-

Uda kelihatankan maksud si ML,
andaikan volume yang sama maka keuntungan ML dengan ngobok2 ANTM = 135.936 lot 
x Rp. (4.580,87-3728,89) = Rp. 57.907.376.640,-

yang saya coba lihat baru si ML, belum securitas lain.. 


Salam 

Siau.lung

Re: [obrolan-bandar] Re: temans, ada yg tau kursus equity valuation yang bagus di jakarta atau di lua

[freez z]

pak armando, saya juga tertarik dengan  tes CFA  tapi dengar 2 apa benar 
syaratnya harus ada pengalaman 3 tahun di pasar modal terus kalau cuma 
lulus test CFA level satu bisa cari kerja ga?? terus apa harus bisa bahasa 
inggris kalau mau ikut ujian CFA

kang_ocoy_maen_saham <[EMAIL PROTECTED]> wrote:   
tengkiu pak armando, boleh jg tuh bina insan plg terjangkau..
 testimonialnya dr yg lulus lg.. hehe, sugan katepaan lulus jg he3x...
 
 --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Armando Anthony
 <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
 >
 > Bina insan aja Kang, sptnya lbh murah dibandingkan yg lain (tp coba
 cek dulu).  Saya dulu ikut cuma bayar 4 juta selama 5 bulan dibayarin
 kantor, 3x seminggu, jam 6.30-9.30.  atau seharian hari Sabtu.
 >
 >   Hasilnya ... ujian CFA 1 lulus tapi CFA 2 gak lulus... he he . 
 Mau ngulang malas bener, bayarnya mahal US$ 1000
 > 
 > kang_ocoy_maen_saham <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
 >   
 > ikut kursus cfa aja pak, ada di binus, ui ama bina insan..
 > 
 > saya jg mo ikutan nih.. yg paling asik dimana yah?? ada yg bisa kasih 
 > pengalaman kursusnya??
 > --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, anton ie  wrote:
 > >
 > > dear anggota OB yang terhormat
 > > apakah ada yg tau kursus equity valuation yang bagus di jakarta 
 > ataupun di luar negeri? seperti di singapore.
 > > kalau ada yg tau, tolong informasikan. thanks berat.
 > > anton
 > > 
 > > 
 > > -
 > > Be a better friend, newshound, and know-it-all with Yahoo! Mobile. 
 > Try it now.
 > >
 > 
 > 
 > 
 >  
 > 
 >
 > -
 > Looking for last minute shopping deals?  Find them fast with Yahoo!
 Search.
 >
 
 
 
   

   
-
Looking for last minute shopping deals?  Find them fast with Yahoo! Search.

Re: [obrolan-bandar] Re: Khayalan tingkat tinggi

[boyz]

nge-bull masih lah ...
tapi khan bukan berarti gak ada koreksi minor.

salam,



Dean Earwicker wrote:

Masih boleh ngarep bull lagi besok? Greedy yah... hehe...

Re: [obrolan-bandar] Re: [ask] Ada yg menggunakan aplikasi HOTS di PDA / smart phone ?

[Hendra Esa Putra]

POEMS bisa OLT di PDA, 
keterangan lebih lanjut silahkan kontak saya

Hendra Esa Putra
021-57900948
021-30141449


- Original Message 
From: boyz <[EMAIL PROTECTED]>
To: obrolan-bandar@yahoogroups.com
Sent: Saturday, February 2, 2008 5:35:55 PM
Subject: Re: [obrolan-bandar] Re: [ask] Ada yg menggunakan aplikasi HOTS di PDA 
/ smart phone ?

katanya POEMS bisa OLT di PDA yah?
ada yg udah pernah coba?

dimilis ini kayak-nya ada orang kk, deh.
tolong dong kasih penjelasan.. .

thanks,

"zulfikrihadi"  wrote:
(02/02/2008 12:22)

>Salam buat semua,
>
>Bagusnya sih yg pernah olt host pake PDA/smartphone di sharing disini 
>aja, yakin deh yg lain juga banyak yg pengen tau, termasuk saya 
>donk... he he
>
>Salam,
>hdz





  

Looking for last minute shopping deals?  
Find them fast with Yahoo! Search.  
http://tools.search.yahoo.com/newsearch/category.php?category=shopping

[obrolan-bandar] Re: BUMI 7500 ?

[Vic]

pake duit elnusa hehehe




--- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Darien Lentini <[EMAIL PROTECTED]> 
wrote:
>
> CC diawal sesi ke dua borong BUMI di harga 7000. 46461lot langsung
ludes.
> dan still accumulating. sampe saat ini belanja CC utk BUMI udah
sampe 99482lot.
> mmm hari ini CC definitely top buyer for bumi.
> 
> 
> 
> - Original Message 
> From: Steve Leirissa <[EMAIL PROTECTED]>
> To: obrolan-bandar@yahoogroups.com
> Sent: Monday, 4 February, 2008 1:08:14 PM
> Subject: Re: [obrolan-bandar] BUMI 7500 ?
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
>   
> 
> 
> 
> SUkurlah udah sempat 7000, yang ambil di 6300 udah
> 
> profit deh...
> 
> 
> 
> --- Steve Leirissa  wrote:
> 
> 
> 
> > Setelah melewati resistance ini, sepertinya BUMI
> 
> > bakal
> 
> > ke 7500?
> 
> > 
> 
> > Kalau drop sahamnya boleh collect di 6200, 5850 atau
> 
> > 5500, itu juga kalo dapat mesti panic selling dulu
> 
> > kali yah hehehehehe.. 
> 
> > 
> 
> > Steve Z.A. Leirissa
> 
> > 081799STEVE (78383)
> 
> > 
> 
> > 
> 
> >  
> 
> >
> 
>  _ _ _ _ _ _
> 
> > Looking for last minute shopping deals?  
> 
> > Find them fast with Yahoo! Search. 
> 
> >
> 
> http://tools. search.yahoo. com/newsearch/ category. php?category=
shopping
> 
> > 
> 
> 
> 
> Steve Z.A. Leirissa
> 
> 081799STEVE (78383)
> 
> 
> 
>  _ _ _ _ _ _
> 
> Looking for last minute shopping deals?  
> 
> Find them fast with Yahoo! Search.  http://tools. search.yahoo.
com/newsearch/ category. php?category= shopping
> 
> 
> 
> 
>   
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
>   ___
> Support the World Aids Awareness campaign this month with Yahoo! For
Good http://uk.promotions.yahoo.com/forgood/
>

[obrolan-bandar] US Recession Ahead ? : Why job market is even worse than you think

[Henry Liem]

Why job market is even worse than you
think


The number of Americans out of work for at least six months is rising -
reaching levels more typically seen deep into a recession or period of job
contraction, not at the beginning.

Furman and others say long-term unemployment is not just a problem for those
struggling to find jobs. It poses a risk for the economy as a whole and cuts
into household earnings and economic output.

[obrolan-bandar] LBO - Re: tanya Capex,., positive or negative?

[arnold]

kang Ocoy dan pak Armando

kalau mau belajar LBO ada referensi yg disarankan tidak ..?apa 
harus masuk business school dulu ?  pengen belajar teknik dagang ala 
yahudi nih .. :)

salam
mrA


--- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Armando Anthony 
<[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>
> Kira2 gitulah Kang, belum juga investasinya balik, dalam 4-5 tahun 
sudah refinancing.  Padahal Projection cash flownya 10-15 tahun.  
>
>   Tapi uraian saya ada yg keliru setelah saya baca2 lagi.  Yg bener 
biasanya Net Incomenya disetel kecil (<10%), itu akibat Depresiasi yg 
besar, biasanya pake Double declining atau accelerated.  (Untuk 
Project finance sih bisa, tapi kalau utk corp. finance, suka 
dipertanyakan sama lendersnya).
>
>   Kalau NI kecil, berarti bayar pajaknya juga sdikit, padahal 
orang2 pajak itu kan dikasih target, tahun ini harus dapat berapa 
dari perusahaan tertentu.  Mereka sekarang lebih jeli, karena memang 
banyak yg cheating.
> 
> kang_ocoy_maen_saham <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>   jadi inget teknik Leveraged-Buy Out nih Pak Armando, 
hehehehe
> 
> Depresiasi pake teknik yg hasilnya maksimum (supaya depresiasinya 
gede
> abiss), Deferred tax jg di-poLL abiss..., nah hasilnya sama dengan
> "Maksimum Interest expense" yg bisa diambil buat minjem leverage 
bakal
> buy-out.. nah kalo bunga dr minjem duitnya sebanyak jumlah EBDIT
> dikurang depresiasi en int expense.. hasilnya deket2 nol deh.. nah
> hasilnya duit buat pemegang saham AKA si takeover jd makin gede
> dehh... soalnya Depresiasi tuh kan cuma "Book-Entry" ya ga pak..
> cashnya mah ada hehehehe.. dan dapet tax benefit pula... ini nih
> makanya kenapa di luar LBO berani di harga yg edan2an..
> 
> Ooops, disini udah ada yg pake teknik macem beginian gak yah??? 
hehehe 
> 

[obrolan-bandar] How to tell if we are in recession

[Henry Liem]

How to tell if we are in recession, Investors will need to pay attention to
earnings reports from News Corp., Disney and Time Warner to find out just
how bad the economy
is.

[obrolan-bandar] PTBA

[Hoki Tralala]

http://www.detiknews.com/index.php/detik.read/tahun/2008/bulan/02/tgl/04/time/135606/idnews/53/idkanal/10

[obrolan-bandar] LBO - Re: tanya Capex,., positive or negative?

[kang_ocoy_maen_saham]

kalo mo beleajar LBO disarankan magang di grup bakrie ajah.. 
hehehehehehehehehehhe...

becanda dink...

cri buku corporate finance aja pak, tp LBO ini kan rada2 dirty trick 
jd biasanya sih di contoh kasus tuh adanya (cari aja artikel LBO nya 
private equity gede macem Texas pacific, blackstone ato KKR.. ato 
cari aja tuh tanya2 ke spinnaker.., kmaren gosip mo beli POLY buat 
apa??, buat carry tax benefit di perusahaan loss apa apa tuh??)

di OB jg banyak yg jago CoRFin nih mungkin bisa di-share jg teknik2 
LBO.. saya sih cuman tau dikit...


--- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, "arnold" <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>
> 
> kang Ocoy dan pak Armando
> 
> kalau mau belajar LBO ada referensi yg disarankan tidak ..?apa 
> harus masuk business school dulu ?  pengen belajar teknik dagang 
ala 
> yahudi nih .. :)
> 
> salam
> mrA
> 
> 
> --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Armando Anthony 
>  wrote:
> >
> > Kira2 gitulah Kang, belum juga investasinya balik, dalam 4-5 
tahun 
> sudah refinancing.  Padahal Projection cash flownya 10-15 tahun.  
> >
> >   Tapi uraian saya ada yg keliru setelah saya baca2 lagi.  Yg 
bener 
> biasanya Net Incomenya disetel kecil (<10%), itu akibat Depresiasi 
yg 
> besar, biasanya pake Double declining atau accelerated.  (Untuk 
> Project finance sih bisa, tapi kalau utk corp. finance, suka 
> dipertanyakan sama lendersnya).
> >
> >   Kalau NI kecil, berarti bayar pajaknya juga sdikit, padahal 
> orang2 pajak itu kan dikasih target, tahun ini harus dapat berapa 
> dari perusahaan tertentu.  Mereka sekarang lebih jeli, karena 
memang 
> banyak yg cheating.
> > 
> > kang_ocoy_maen_saham  wrote:
> >   jadi inget teknik Leveraged-Buy Out nih Pak Armando, 
> hehehehe
> > 
> > Depresiasi pake teknik yg hasilnya maksimum (supaya depresiasinya 
> gede
> > abiss), Deferred tax jg di-poLL abiss..., nah hasilnya sama dengan
> > "Maksimum Interest expense" yg bisa diambil buat minjem leverage 
> bakal
> > buy-out.. nah kalo bunga dr minjem duitnya sebanyak jumlah EBDIT
> > dikurang depresiasi en int expense.. hasilnya deket2 nol deh.. nah
> > hasilnya duit buat pemegang saham AKA si takeover jd makin gede
> > dehh... soalnya Depresiasi tuh kan cuma "Book-Entry" ya ga pak..
> > cashnya mah ada hehehehe.. dan dapet tax benefit pula... ini nih
> > makanya kenapa di luar LBO berani di harga yg edan2an..
> > 
> > Ooops, disini udah ada yg pake teknik macem beginian gak yah??? 
> hehehe 
> >
>

[obrolan-bandar] PT Timah bangun kapal keruk terbesar di dunia

[Dick Q]

BELINYU, BANGKAPOS -- PT Timah sebagai perusahaan penambangan timahterbesar di 
dunia terus memantapkan diri. Tahun 2009 nanti PT Timah rencananya akan 
memiliki sebuah kapal keruk terbesar didunia dimana pembangunan fisik kapal 
tersebut akan dilaksanakan di Air Kantung Sungailiat, Kabupaten Bangka. 

Demikian dikatakan Dirketur Utama PT Timah Wahid Usman saat menghadiri serah 
terima jabatan Kepala Unit PT Timah Bangka di Wisma PT Timah Belinyu, Senin 
(4/2). 

"Cadangan pasir timah dilaut lepas di perairan Bangka Belitung masih cukup 
besar sehingga keberadaan kapal keruk terbesar ini akan mampu menjelajah hingga 
laut yang cukup dalam," kata Wahid.

Wahid menjelaskan bahwa saat ini kapal keruk milik PT Timah saat ini keadaannya 
kurang maksimal. Padahal diperkirakan penambangan bijih timah lima tahun 
kedepan akan lebih dominan pada pertambangan lepas pantai dibandingkan 
penambangan darat. Hal tersebut karena baik dari segi biaya operasional lebih 
murah maupun segi dampak lingkungan penambangan lepas pantai yang timbul tidak 
terlalu parah karena dilakukan minimal dua mil dari pantai. Dimana dari segi 
sumber daya manusia PT Timah memiliki kemampuan yang baik untuk melakukan 
penambangan di lepas pantai.

"Jadi nantinya kita akan lebih memfokuskan penambang biji timah dilepas pantai 
maka dari itu kita akan siapkan kapal yang memiliki kemampuan hingga laut 
dalam," kata Wahid.

Direktur Teknik PT Timah Gede Ari Putra mengatakan untuk rencana pembuatan 
kapal keruk terbesar didunia saat ini sudah memasuki tahap enggenering bekerja 
sama dengan pihak perusahaan dari Belanda sefesifikasinya adalah pengerukan di 
laut dalam.

Sedangkan untuk proses pembangunan fisik kapal akan dilakukan di Dok Air 
Kantung Sungailiat mulai semester dua 2008 dan diperkirakan akan selesai pada 
tahun 2009. Dimana kapal tersebut akan mampu menambang pada kedalaman hingga 70 
meter dan memiliki kapasitas 1000 hingga 1500 meter kubik per jam. Atau dua 
hingga tiga kali kapasitas kapal keruk yang ada sekarang yang sebesar 600 meter 
kubik perjam.

"Rencananya kapal keruk ini akan melakukan penambangan laut dalam baik didaerah 
Kundur maupun di Bangka," kata Gede.(*) 

[obrolan-bandar] Re: BNBR masi Oke Gak?

[hendrik_lwww]

BNBR bisa dibawa ke 400 ama om bakrie, kalo ga right issue nya ga 
laku...

Re: [obrolan-bandar] Re: tanya (RevenueVsTP),. Embah, KangOcoy, PakDE,. or anyone could help/?

[thom chris]

Pak Armando, CFA passed level 1, dan Kang Ocoy (yg blm
ngaku punya CFA), bapak punya hitungan excel untuk
basic CFA, atau file2x dasar menghitung harga atau
nilai saham perusahaan sewaktu bapak belajar dahulu
(terkait dengan hitungan2x RATIOS USEFUL FOR VALUING
STOCKS IN DIFFERENT INDUSTRIES)?


thx pak! 


--- kang_ocoy_maen_saham
<[EMAIL PROTECTED]> wrote:

> 
> lfcf = leveraged free cash flow, Roce itu Return on
> capital employed, 
> 
> PEG itu price earning dibagi growth..favoritnya para
> growth goers
> (saya sih ga cocok ama model ini) kalo saham
> earningnya 30 tp
> growthnya 30 persen menurut PEG ini masih wajar
> (kalo PEG = 1 ato
> dibawahnya wajar, kalo diatas 1 baru mahal)
> 
> ini dikasih dosen dulu kalo ga salah(maklum dulu srg
> bolos, jd materi2
> biasanya dapet ngopi aje dr temen coz srg bolos en
> cm titip absen),..
> Pak Denny di BAPEPAM, dulu sih penguji Kalo mo
> aktifin MI, coba kalo
> mas Tom mau aktifin MI en kebetulan diuji sama dy
> silahkan skalian
> diminta aja materinya.. he3x...
> 
> nanti deh kalo pas rd lowong saya kasih contohnya..
> biasanya di
> brokerage jg banyak yg suka valuasi relatif
> begini... numeratornya kan
> biasanya P(harga pasar), ato ga EV ato enterprise
> value(seluruh saham
> beredar dikali nilai pasar + seluruh nilai pasar
> hutang), kalo
> denominatornya ya yg standar2 biasanya EBITDA,
> sales,Book value,
> kadang jg subscriber(telco), cadangan tambang ato
> reserve(tambang),
> lahan tertanam(plantation).. intinya kan disini
> bandingin si a sama si
> b sama rata2 lah.. jd yg bisa dibandingin maka
> dibandingin lah...
> 
> 
> 
> 
> 
> --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, thom chris
> <[EMAIL PROTECTED]>
> wrote:
> >
> > kang,. singkatannya apa aja sih,.,. saya ga tau
> > nih,.,.
> > 
> > saya cuma tau yg std sj P/E, P/BV, P/S, EV/EBITDA,
> 
> > 
> > kalo P/CE, P/LFCF, ROCE, P/AV, EV/CE dll., itu apa
> > yagh??,.. 
> > 
> > atau mungkin ada sumber websitenya,.
> > 
> > kalo ga keberatan ,. bolewh dishare atuh kang.,
> > 
> > contoh realnya ke saham,., sahamnya anonymous aja.
> > (kalo asli jga boleh, biar tau gimana
> targetnya),,.
> > yang penting angkanya,.. biar ngerti n ga lupa,..
> > 
> > 
> > trims ya.
> > 
> > 
> > 
> > 
> > 
> > 
> > --- kang_ocoy_maen_saham
> > <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> > 
> > > 
> > > 
> > > 
> > > 
> > > 
> > > ini khusus buat pendekatan valuasi relatifnya
> aja
> > > yah...
> > > 
> > > 
> > > 
> > > RATIOS USEFUL FOR VALUING STOCKS IN DIFFERENT
> > > INDUSTRIES
> > > 
> > > 
> > > 
> > > Industry
> > > 
> > > Sub-sector
> > > 
> > > Commonly used multiples
> > > 
> > > 
> > > 
> > > 
> > > 
> > > 
> > > 
> > > Automobiles
> > > 
> > > Manufacturers
> > > 
> > > P/S
> > > 
> > > 
> > > 
> > > Components
> > > 
> > > P/CE, P/S
> > > 
> > > Banks
> > > 
> > > -
> > > 
> > > P/BV
> > > 
> > > Base Materials
> > > 
> > > Paper
> > > 
> > > P/BV
> > > 
> > > 
> > > 
> > > Chemicals
> > > 
> > > EV/EBITDA, EV/S, P/CE
> > > 
> > > 
> > > 
> > > Metals and Mining
> > > 
> > > P/LFCF, EV/EBITDA
> > > 
> > > Building and Cons
> > > 
> > > -
> > > 
> > > P/LFCF, EV/FCF, PER, EV/EBITDA
> > > 
> > > Business Services
> > > 
> > > -
> > > 
> > > EV/EBITDA, ROCE, P/LFCF,PER, PEG
> > > 
> > > Capital Goods
> > > 
> > > Engineering
> > > 
> > > PER, EV/EBIDTA, EV/S
> > > 
> > > 
> > > 
> > > Defence
> > > 
> > > PER, EV/EBIDTA, EV/S
> > > 
> > > Food, Drinks, Tobacco
> > > 
> > > Food Producers
> > > 
> > > EV/EBITDA, EV/CE
> > > 
> > > 
> > > 
> > > Brewers and Pubs
> > > 
> > > ROCE, PER, PEG, PER RELATIVE
> > > 
> > > 
> > > 
> > > Alcoholic Beverages
> > > 
> > > EV/EBITDA
> > > 
> > > 
> > > 
> > > Tobacco
> > > 
> > > ROCE
> > > 
> > > Healthcare
> > > 
> > > -
> > > 
> > > PER, PER RELATIVE, EV/EBITDA
> > > 
> > > Insurance
> > > 
> > > -
> > > 
> > > P/AV
> > > 
> > > Leisure
> 
=== message truncated ===



  

Never miss a thing.  Make Yahoo your home page. 
http://www.yahoo.com/r/hs

Re: [obrolan-bandar] Re: tanya Capex,., positive or negative?

[thom chris]

Pak Armando & Kang Ocoy (so far yg menjawab)

bapak2 punya hitungan excel atau bisa menerangkan cara
hitungannya., karena kalo begini, masih belum pol
untuk sekadar tau, hanya sebatas "oh begitu" saja,
belum tau cara digunakan di perhitungan yg mana yg
benar.

boleh diterangkan pak, cara menghitungnya lebih
lanjut, sehingga terlihat "alur ceritanya" -alur
angka2xnya- sampai ke nilai wajar perusahaan (saham
anynomous saja pak, kalo berkenan pakai data
perusahaan asli mungkin akan lebih berguna untuk saham
OB yg lain, but its up to you).




trims u/ elaborasinya pak.


--- kang_ocoy_maen_saham
<[EMAIL PROTECTED]> wrote:

> jadi inget teknik Leveraged-Buy Out nih Pak Armando,
> hehehehe
> 
> Depresiasi pake teknik yg hasilnya maksimum (supaya
> depresiasinya gede
> abiss), Deferred tax jg di-poLL abiss..., nah
> hasilnya sama dengan
> "Maksimum Interest expense" yg bisa diambil buat
> minjem leverage bakal
> buy-out.. nah kalo bunga dr minjem duitnya sebanyak
> jumlah EBDIT
> dikurang depresiasi en int expense.. hasilnya deket2
> nol deh.. nah
> hasilnya duit buat pemegang saham AKA si takeover jd
> makin gede
> dehh... soalnya Depresiasi tuh kan cuma "Book-Entry"
> ya ga pak..
> cashnya mah ada hehehehe.. dan dapet tax benefit
> pula... ini nih
> makanya kenapa di luar LBO berani di harga yg
> edan2an..
> 
> Ooops, disini udah ada yg pake teknik macem beginian
> gak yah??? hehehe 
> 
> 
> 
> --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Armando
> Anthony
> <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> >
> > Pak Thom,
> >
> >   itu tadi koreksi dalam hal pencatatan saja,
> apakah capex itu bisa
> dibebankan ke B/S atau masuk ke biaya maintenance
> costs yg dicatat di
> P/L.  Karena banyak perusahaan2 yg capexnya gede2
> sampai bengkak gak
> keruan supaya bisa dapet TAX HOLIDAY, atau minimize
> tax payment dengan
> memperbesar depresiasinya.  Padahal gak semuanya
> bisa didepresiasi
> atau amortisasi.  Misalnya dilaporan keuangan
> keliatannya NInya bagus
> (katakanlah diatas 20%), tapi ketika diaudit kantor
> pajak, setelah
> debat kusir ternyata kantor pajak tidak mau menerima
> pencatatan
> depresiasi dan akhirnya perusahaan setuju membayar
> pajak.  Itu berarti
> dalam catatan buku perusahaan tsb kan akan ada
> Hutang Pajak +
> penaltynya yg sebesar 2%/bulan.  Sudah bagus kalau
> kantor pajak cuma
> menjatuhkan penalty.  Kalau sampai diusut dan
> dilaporkan KPK karena
> melakukan mislead information (palagi perusahaan
> tbk), bisa bangkrut
> perusahaannya.
> >
> >   Selebihnya apa yg ditulis Kang Ocoy itu sudah
> betul.  Capex besar
> berarti kan ada visi di future bisnis, dan harus
> generate cash flow yg
> memadai dengan mempertimbangkan return, caountry
> risks, business
> risks, dll.
> >
> >   salam
> > 
> > kang_ocoy_maen_saham <[EMAIL PROTECTED]>
> wrote:
> >   singkatnya..
> > 
> > CAPEX MENINGKAT ITU BAGUS,
> > 
> > tapi harus dengan syarat;
> > 
> > eksekusi atas capex itu harus bisa ngasih
> pengembalian diatas hurdle..
> > 
> > gada yg tau apakah capex bisa dieksekusi dgn baik
> ato engga sebelum 
> > eksekusi capexnya berjalan.. tp kan ada track
> record manajemen, trus 
> > studi atas ancer2 penggunaan capex itu dan
> prospeknya (rencana 
> > akuisisi, rencana pabrik baru, rencana buyback
> saham etc).. kalo 
> > manajemennya emg punya trackrecord bagus sih
> biasanya makin gede 
> > capex makin bagus...
> > 
> > kira2 gitu, spt biasa kalo ada tambahan ato
> koreksi monggo...
> > 
> > --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, thom chris 
> >  wrote:
> > >
> > > waduh jadi gmn nih.,,(sorry agak blm paham,
> apalagi
> > > kang ocoy bilang tadi ada koreksi)
> > > 
> > > so, 
> > > 
> > > Capex meningkat bagus atau tidak?
> > > 
> > > dan seberapa besar yang dibilang bagus?
> > > 
> > > patokannya apa (persentase mungkin thd revenur
> brp
> > > persen, atau apa benchmark nya shingga bisa
> dikatakan
> > > capex sangat besar)?
> > > 
> > > serta apa ada perusahaan yg tidak punya capex sm
> > > skali?
> > > 
> > > 
> > > 
> > > 
> > > thx..
> > > 
> > > 
> > > 
> > > --- kang_ocoy_maen_saham
> > >  wrote:
> > > 
> > > > tengkiu atas koreksinya pak.. emang masih kudu
> > > > banyak mencari 
> > > > pengetahuan sayah ini... tengkiu pak
> koreksinya...
> > > > 
> > > > --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Armando
> > > > Anthony 
> > > >  wrote:
> > > > >
> > > > > Kang,
> > > > > 
> > > > > Kalau boleh koreksi, Capex dalam hal Capital
> > > > Expenditures itu 
> > > > biasanya memang untuk expansi. Itu subject to
> > > > depreciation, dan 
> > > > biasanya dibebankan pada BS dicatat di Fixed
> asset. 
> > > > Capex untuk 
> > > > expansi biasanya sudah dihitung dengan cara
> > > > off-balance (project 
> > > > finance). Cash flow yg dihasilkan harus bisa
> > > > mengcover financing 
> > > > costs, operation dan shareholder return
> (tergt. brp
> > > > IRRnya). 
> > > > > 
> > > > > Dalam hal misalnya Pipanisasi atau nambang
> coal.
> > > > Misalnya kita 
> > > > pasang pipa baru 20 inch sepanjang 5 km unt

[obrolan-bandar] Prediksi besok

[hendrik_lwww]

Anggap ini bisikan hati aja,h3...

Yang naek :ANTM(TP 4500),INCO(TP 10RB),UNSP(TP 3RB),UNVR(TP 7500)
ga jelas: TLKM (TP 10.500)
Buat tek tok : MNCN (tp 750)

bei mungkin akan terus naik make new high kalo ga mgu ini mgu dpan. 
Ampe 2950 trus ke atas 3000

[obrolan-bandar] Re: 2700 udah, next stop 2000

[hendrik_lwww]

kalau menurut saya, ke 2000 susah pak, but still posible, kemungkinan 
terbesar ke 2400-2500 bisa...

Ada power yang sangat kuat di level 2300 - 2600. level 2700 belum 
kuat - kuat amat. Kalau mau naik masih bisa ke 2900 - 3000.

Yang bisa bikin index turun ampe 2000 cuman asing yang mau jualan 
banyak sehingga efeknya bikin yang margin trading kalang kabut cabut 
marginnya atau kena margin call/ auto reject. 

liat chart :
http://finance.yahoo.com/q/bc?s=%5EJKSE&t=1y&l=on&z=m&q=l&c=

terlihat dari mei 2007 ampe nove,ber 2007 index berada di posisi 2000 
hingga 2700an. sempat tembus di bawah 2000 ketika panik selling 
subprime mortgage aja. Perhatikan juga volumenya yang besar.

Sehingga harga - harga saham terdistribusi di kisaran 2000 hingga 2700
kemudian sejak november 2007 hingga sekarang ini kecuali crash yang 
baru -baru ini, index tidak pernah berada di bawah posisi 2500..

sehingga menurut pendapat saya, supportnya 
sangat kuat di 2300-2400
kuat di 2400 - 2500
normal di 2500 - 2600

resisten I 2850
resisten II 2975
Breaking news (masuk metro TV), mentri pake pidato di YV Segala : 
3000.
rasanya ga akan lama lagi deh...

kita anggap aja kedua skenario (ke 2000 atau ke atas 3000) akan 
terjadi, buat plan masing - masing, dan ambil jalan tengahnya..


Saran aja: pakai maksimum 50% cash anda buat belanja, kalau naik anda 
untung (tapi dikit) kalau cras beneran ampe 2000 anda untung juga 
karena dapat barang murah... Salam sejahtera... Dalam tinggal tenang 
terletak kekuatanmu...

[obrolan-bandar] saham perbankan dihindari ??? (bloomberg)

[q q]

Berikut dikutip dari bloomberg.com :
   
  mohon pencerahan dan petunjuk dari pada suhu di milis ini, apa memang 
sebaiknya saham perbankan dihindari untuk sementara waktu ini ???
   
  thx
   
   
  U.S. Stocks Drop on Bank Downgrades; Asia, Europe Shares Gain 

  By Eric Martin
  Feb. 4 (Bloomberg) -- U.S. stocks declined, paring the biggest weekly gain in 
five years, after analysts advised selling Wells Fargo & Co. and Wachovia Corp. 
on concern a recession will increase personal defaults and reduce consumer 
spending. 
  Wells Fargo and Wachovia, the fourth- and fifth-largest U.S. banks, dropped 
the most in two weeks as Merrill Lynch & Co. told investors they are 
overpriced. American Express Co., the third- biggest credit-card network, 
slumped after UBS AG said higher U.S. unemployment will reduce its profits. 
Concern spending will slow also dragged down retailers such as Tiffany & Co., 
the No. 2 luxury jewelry seller. 
  The Standard & Poor's 500 Index fell 7.3, or 0.5 percent, to 1,388.12 as of 
11:21 a.m. in New York after rallying 4.9 percent last week. The Dow Jones 
Industrial Average, the best-performing benchmark among indexes in the 20 
biggest markets last month, decreased 43.57, or 0.3 percent, to 12,699.62. The 
Nasdaq Composite Index retreated 12.08, or 0.5 percent, to 2,401.28. About two 
stocks declined for every one that advanced on the New York Stock Exchange. 
  ``If economic growth is slowing, there may not be that much demand for 
borrowed money,'' said John Carey, who oversees about $13 billion at Pioneer 
Investment Management in Boston. ``The financial stocks make up a significant 
part of the market and facilitate a lot of other business transactions.'' 
  The losses came as stocks in Europe and Asia advanced, helped by takeover 
speculation. The Dow Jones Stoxx 600 Index of European shares rose 0.1 percent 
after U.K. pub owner Mitchells & Butlers Plc received a merger proposal and 
Fortescue Metals Group Ltd. said it held talks with ``strategic'' investors. 
  Higher Unemployment 
  Wells Fargo fell $1.74 to $31.91 and Wachovia dropped $2.31 to $36.45. 
Merrill Lynch lowered its recommendations on the stocks to ``sell'' from 
``neutral,'' citing the latest Case- Shiller data which showed ``rapidly 
declining California real- estate values.'' They said the valuations of the 
companies did not fully discount earnings and recession risk in 2008. 
  Citigroup Inc. dropped 32 cents to $29.37, Bank of America Corp. slipped 45 
cents to $44.58 and JPMorgan Chase & Co. declined 90 cents to $47.36. 
  American Express decreased $1.68 to $47.92. UBS analysts led by New 
York-based Eric E. Wasserstrom advised selling the shares because the recession 
``will result in higher levels of unemployment in 2008-09, the primary driver 
of credit losses.'' 
  ``American Express is tied to small businesses and consumers in terms of 
spending,'' said Tim Smalls, head of U.S. trading at Execution LLC in 
Greenwich, Connecticut. ``That's an ongoing issue. This market is going to be 
choppy.'' 
  Credit Cards 
  Shares of other credit card companies decreased. Discover Financial Services 
slid $1.20 to $16.76. Capital One Financial Corp. dropped $4.24 to $52.73. 
  Humana Inc. lost $2.38 to $79.46. The No. 2 provider of U.S.-funded health 
benefits fell the most since August on investor concern the next president may 
cut insurance subsidies, according to Christine Arnold, an analyst with Morgan 
Stanley in New York. The speculation overshadowed a 57 percent rise in 
quarterly earnings. 
  KB Home plunged $2.35, or 8.2 percent, to $26.40. Chief Financial Officer 
Domenico Cecere sold 80,000 shares of the fifth-largest U.S. homebuilder, 
according to a filing with the U.S. Securities and Exchange Commission. 
  Dynegy Inc. gained 50 cents to $7.63, leading utilities shares higher. The 
owner of power plants in 13 U.S. states advanced after Barron's said the 
company's shares may double on increased cash flow and asset values. 
  Best Week 
  The decline in the S&P 500 followed the index's best weekly gain since 2003. 
The Federal Reserve's second interest-rate cut in two weeks, Microsoft Corp.'s 
$44.6 billion bid for Yahoo! Inc. and a plan to rescue bond insurers lifted 
equities. 
  The S&P 500 climbed 4.9 percent last week, trimming its yearly loss to 5 
percent. The Dow average has fallen 3.9 percent and the Nasdaq dropped 9 
percent in 2008. 
  Job cuts announced by U.S. employers jumped 19 percent in January from a year 
earlier as businesses attempted to rein in costs, according to a report by a 
private placement firm. 
  Announcements increased to 74,986 last month from 62,975 in January 2007, 
Chicago-based Challenger, Gray & Christmas Inc. said. The figures aren't 
adjusted for seasonal effects, so economists prefer to focus on year-over-year 
changes instead of monthly figures. 
  Companies may trim their workforce further as the worst housing slump in a 
quarter century threatens to 

[obrolan-bandar] Bandar lagi Sell Off kah?

[sjsjs]

Ada apa dengan Pgas yah?
ada yang bisa share Info dan rumornya dongbung Hmin(halim) Share 
dong ke kita kita yang newbie atau senior senior lainnya...pleasee...

[obrolan-bandar] Ipo elnusa

[Awan]

Salam kenal,
Baru gabung nih. Mohon pencerahan dari senior2..

Ada yg saya ingin tahu ttg ipo elnusa:
Kode saham/emiten nya kira2 apa ya? 
listing masih sesuai jadwal kan (rabu, 6 feb 2008)? 

Thanks 
AW

Re: [obrolan-bandar] 2700 udah, next stop 2000

[Cleopatras Cat]

Oom, sekedar Info aja kalo kilas balik. 

Pak BJ bisa jadi betul bisa jadi ndak betul. coba Oom ingat bae bae ya, sampe 
saat ini ya, kalo Pak O, Pak DE atawa Mbah, salah satu dari ini aja deh yang 
ngingetin warga, nah bakal tersurat beneran tuh apa yang tersirat. ati ati aja. 
coba scrollen balik postingan ke belakang. tiap ada gemfa gede, pasti salah 
satu dari trio macan itu ngasih wanti wanti ke kita kita di sini. siap siap 
deh. waktu masih ada trilogie kepompong berginchu kan juga gt tuh Oom. Ibu / 
Pak RS / A / E gantian bereret bilang bakal ada gemfa. tapi sebelum trio macan 
di atas itu belum confirm mah belum bakal akan terjadi. 

biar kita semua di sini punya laen emak, laen bokap, tapi pan kita punya 1 
mbah. doski ga bakal membiarkan cucu / cicit nya terkapar kapar. kaya ballistic 
missile aja ada early warning system nya gt lho.

yg penting ati ati selalu kudu ada peluru di gudang deh. biar kalo sewaktu 
waktu ada apa apa bisa nyetok sodium glutamat eh.. indomie .. kaya kebiasaan 
orang sini kalo kebanjiran hehehe

mozart Adhianto <[EMAIL PROTECTED]> schrieb:   mid 
february tepatnya tanggal berapa pak? lalu penyebabnya apa? kalau kasih news 
mending jangan pakai jurus  "konon kabarnya", lagipula saya lebih senang berita 
baik walaupun keadaannya buruk hehehehe

Bandar Junior <[EMAIL PROTECTED]> wrote:  
2.700, semua pada gembira ria

Recession???  NO WAY..

No Way OR Not Yet??

Lets find out in the mid Februari

Kalo tujuan udah keliatan walau belum sampe bener ya turunlah,mending jalan 
kaki aja, selain sehat juga ntar nyesel loh kalo  busnya balik arah karena di 
depan ada jurang besar 

Next Stop 2000 

Para penumpang yg selamat di persilahkan naik 

Enjoy The Ride

Pasti banyak yg mencibir dan ga percaya

Ya gpp, kita liat aja, bener g apa yg saya katakan ini

Only Time Will Tell The Truth
Use Wisdom in Final Decision



-
  Be a better friend, newshound, and know-it-all with Yahoo! Mobile. Try it 
now.  




   

-
Never miss a thing.   Make Yahoo your homepage.  
 
   



   
-
Jetzt Mails schnell in einem Vorschaufenster überfliegen. Dies und viel mehr 
bietet das  neue Yahoo! Mail. 

[obrolan-bandar] Dow

[mozart Adhianto]

The Dow posted an inside day with a lower close on Monday as it
 consolidated some of last week's rally. The low-range close 
sets the stage for a steady to lower opening on Tuesday. Stochastics
 and the RSI remain bullish signaling that sideways to 
higher prices are possible near-term. If the Dow extends the rally off
 January's low, the 50% retracement level of the October-
January decline crossing at 12,915 is the next upside target. Closes
 below last Thursday's low crossing at 12,250 would signal 
that a short-term top has been posted. 

   
-
Be a better friend, newshound, and know-it-all with Yahoo! Mobile.  Try it now.

[obrolan-bandar] Sudah baca ini? Apa pengaruhnya ke saham2 CPO? (berita dari Indofinanz)

[Rei]

PE Progresif CPO Hingga 25% 
Selasa, 5 Februari 2008 

Jakarta (Indofinanz) - Pemerintah menetapkan batas atas Pungutan 
Ekspor (PE) minyak kelapa sawit mentah (crude palm oil/CPO) sebesar 
25 persen dengan asumsi harganya di pasar internasional melewati 
US$1.300 per ton CIF (plus angkutan dan asuransi).

Deputi Menko Perekonomian Bidang Pertanian dan Kelautan Bayu 
Krisnamurthi di Jakarta, Senin (04/02), mengatakan, pemerintah 
melakukan penyesuaian PE progresif sebesar 15 persen jika harga CPO 
Rotterdam melampaui US$1.100 per ton dan 20 persen bila harga 
US$1.200 per ton serta 25 persen jika harga US$1.300 per ton.

Untuk saat ini PE CPO tidak mengalami perubahan di level 10 persen 
karena harganya di pasar Rotterdam masih di bawah batasan. 
Pemerintah juga melakukan penyesuaian terhadap produk hilir sawit 
dimana perbedaan saat ini sebesar 1 persen akan berubah menjadi 2 
persen jika harga melebihi US$1.100 per ton.

Namun ada kelompok produk sawit yang lebih hilir selisihnya 
diperbesar hingga 4 persen seperti produk refined bleached 
deodorized stearin dimana harga CPO di atas US$1.100  per ton mak 
aPE-nya hanya 11 persen.

  

Re: [obrolan-bandar] Dow

[Irawan Sudarman]

lower close, tapi last minute volume candlenya hijau pak.

http://new.quote.com/us/stocks/chart.action?s=%24INDU&chartUi.period=V&chartUi.bardensity=LOW&chartUi.studies=EMA%284%2C9%2C18%29%3B&chartUi.bartype=CANDLE&chartUi.size=620x300&chartUi.minutes=1

http://finance.yahoo.com/charts#chart8:symbol=
^dji;range=1d;indicator=ema(5,20,50)+volume;charttype=candlestick;crosshair=on;logscale=on;source=undefined




On Feb 5, 2008 8:21 AM, mozart Adhianto <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

>   The Dow posted an inside day with a lower close on Monday as it
> consolidated some of last week's rally. The low-range close
> sets the stage for a steady to lower opening on Tuesday. Stochastics
> and the RSI remain bullish signaling that sideways to
> higher prices are possible near-term. If the Dow extends the rally off
> January's low, the 50% retracement level of the October-
> January decline crossing at 12,915 is the next upside target. Closes
> below last Thursday's low crossing at 12,250 would signal
> that a short-term top has been posted.
>
> --
> Be a better friend, newshound, and know-it-all with Yahoo! Mobile. Try it
> now.
> 
>

RE: [obrolan-bandar] GJTL

[Aria Santoso]

Kalo gitu, mungkin sudah saatnya melirik MASA.

-Original Message-
From: Liza Lau [mailto:[EMAIL PROTECTED] 
Sent: Monday, February 04, 2008 8:05 PM
To: obrolan-bandar@yahoogroups.com
Subject: [obrolan-bandar] GJTL


Ban Impor Akan Sulit Masuk ke Indonesia
http://www.detikfinance.com/index.php?url=http://www.detikfinance.com/in
dex.php/detik.read/tahun/2008/bulan/02/tgl/04/time/183621/idnews/889039/
idkanal/4

Wahai BD GJTL, di mana riwayatmu kini ?

Re: [obrolan-bandar] Prediksi besok

[Bill Jone]

Duh..., kalo bener... tiap hari aja minta di bisikin.

Trus jangan lupa pos ke milist OB, otre otre,


cheers//




2008/2/4, hendrik_lwww <[EMAIL PROTECTED]>:
>
>   Anggap ini bisikan hati aja,h3...
>
> Yang naek :ANTM(TP 4500),INCO(TP 10RB),UNSP(TP 3RB),UNVR(TP 7500)
> ga jelas: TLKM (TP 10.500)
> Buat tek tok : MNCN (tp 750)
>
> bei mungkin akan terus naik make new high kalo ga mgu ini mgu dpan.
> Ampe 2950 trus ke atas 3000
>
>  
>

Re: [obrolan-bandar] PT Timah bangun kapal keruk terbesar di dunia - TIMAH laba meningkat - STOCK Split

[Bagoes Narayana]

Ga kebayang dampak lingkungannya di laut gimana?

Udah muka bumi di Bangka bopeng peng gitu.

Mudah mudahan bisa jadi good corporate citizen PT Timah ini.

Bumi ini kita pinjam dari anak cucu bukan kita wariskan.
bn
(punya TINS juga)

Re: [obrolan-bandar] Re: ANTAM menari Poco poco...,

[Bill Jone]

Oke pak akur..., smua sudah ada *Qodo dan Qodar ato takdir.
*
Tp..., usaha... diperlukan..., teknik dan strategi perlu dijalankan, jgn
berdiam diri..., spt investor kecelakaan...(pernah ada yg teriak... dpt
antam di 5200 tp nyante aja..., krn fundamental bagus, mang kita gak butuh
makan nungguin antam di atas 6000)

"" Allah tak merubah nasib satu kaum, kalau kaum itu sendiri tak berusaha
merubah nasibnya (QS. ar-Ra'd [13]:11)"

Oke keep fighting for cuan.


cheers//

2008/2/4, [EMAIL PROTECTED] <[EMAIL PROTECTED]>:
>
>
> Betul sekali Rei, memang kasian, begitulah kalo yg blm pengalaman, padahal
> kalo saja mo berpikir dg ratio yg jernih, manusia aja yg ciptaanNYA dlm
> membuat sesuatu sdh pake rencana, apalagi YMK, sblm setiap manusia
> diciptakanNYA, masing2 sdh dibuatkan scenarionya, jd akhirnya yah ssuai dg
> yg anda katakan, kalo sdh rezekinya ga bakal nyasar ke-mana2, bs kacau balau
> dong dunia ini hehehe..
>
> SB
>
>
>

Re: [obrolan-bandar] PT Timah bangun kapal keruk terbesar di dunia

[Irawan Sudarman]

wah,, kalau sampe ngeruk timah ke laut, berarti reserve timahnya bisa2 jauh
lebih besar dari
reserve daratan bangka belitung yang sekarang ini digali.  PT Timah ini,
umurnya bisa panjang kayaknya..  Udah gitu mau bikin perusahaan tambang
batubara yang sekarang harganya semakin tinggi.

Apakah TINS bisa jadi saham long term dengan kenaikan short term yang luar
biasa ?




2008/2/5 Dick Q <[EMAIL PROTECTED]>:

>BELINYU, BANGKAPOS -- PT Timah sebagai perusahaan penambangan
> timahterbesar di dunia terus memantapkan diri. Tahun 2009 nanti PT Timah
> rencananya akan memiliki sebuah kapal keruk terbesar didunia dimana
> pembangunan fisik kapal tersebut akan dilaksanakan di Air Kantung
> Sungailiat, Kabupaten Bangka.
>
> Demikian dikatakan Dirketur Utama PT Timah Wahid Usman saat menghadiri
> serah terima jabatan Kepala Unit PT Timah Bangka di Wisma PT Timah Belinyu,
> Senin (4/2).
>
> "Cadangan pasir timah dilaut lepas di perairan Bangka Belitung masih cukup
> besar sehingga keberadaan kapal keruk terbesar ini akan mampu menjelajah
> hingga laut yang cukup dalam," kata Wahid.
>
> Wahid menjelaskan bahwa saat ini kapal keruk milik PT Timah saat ini
> keadaannya kurang maksimal. Padahal diperkirakan penambangan bijih timah
> lima tahun kedepan akan lebih dominan pada pertambangan lepas pantai
> dibandingkan penambangan darat. Hal tersebut karena baik dari segi biaya
> operasional lebih murah maupun segi dampak lingkungan penambangan lepas
> pantai yang timbul tidak terlalu parah karena dilakukan minimal dua mil dari
> pantai. Dimana dari segi sumber daya manusia PT Timah memiliki kemampuan
> yang baik untuk melakukan penambangan di lepas pantai.
>
> "Jadi nantinya kita akan lebih memfokuskan penambang biji timah dilepas
> pantai maka dari itu kita akan siapkan kapal yang memiliki kemampuan hingga
> laut dalam," kata Wahid.
>
> Direktur Teknik PT Timah Gede Ari Putra mengatakan untuk rencana pembuatan
> kapal keruk terbesar didunia saat ini sudah memasuki tahap enggenering
> bekerja sama dengan pihak perusahaan dari Belanda sefesifikasinya adalah
> pengerukan di laut dalam.
>
> Sedangkan untuk proses pembangunan fisik kapal akan dilakukan di Dok Air
> Kantung Sungailiat mulai semester dua 2008 dan diperkirakan akan selesai
> pada tahun 2009. Dimana kapal tersebut akan mampu menambang pada kedalaman
> hingga 70 meter dan memiliki kapasitas 1000 hingga 1500 meter kubik per jam.
> Atau dua hingga tiga kali kapasitas kapal keruk yang ada sekarang yang
> sebesar 600 meter kubik perjam.
>
> "Rencananya kapal keruk ini akan melakukan penambangan laut dalam baik
> didaerah Kundur maupun di Bangka," kata Gede.(*)
>
>
>
>  
>

[obrolan-bandar] Tanya ANTM Vs BUMI,. siapa yg akan menang?,.,.,. kang ocoy, Embah, pak De, Pak Arnold,,.. and anyone?

[thom chris]

Gimana perkiraan untuk skenario ANTM Vs BUMI meminang
Herald tgl 15 nanti..

Kalo ANTM yg menang, gmn pengaruhnya thd nilai
perusahaan/saham ANTM dan juga nilai perusahaan/nilai
BUMI??.. gmn hitung2annya?

on the other hand, 
Kalo BUMI yg menang, gmn pengaruhnya thd nilai
perusahaan/saham BUMI dan juga nilai perusahaan/nilai
ANTM??... gmn hitung2annya?

bisa dijelaskan lebih lanjut, baik teori dan yg akan
real terjadi?,..


trims friends..


  

Never miss a thing.  Make Yahoo your home page. 
http://www.yahoo.com/r/hs