[obrolan-bandar] Re: AALI

2009-03-08 Terurut Topik jsx_consultant
Ada yg tahu engga, kapan sebaiknya cara jsxtrader dipakai dan
kapan sebaiknya cara embah dipakai ?.


--- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, jsx_consultant jsx-consult...@... 
wrote:

 Apa BEDA gambar embah dibanding jsxtrader ?.
 
 Perbedaan UTAMA ada pada penarikan channel:
 - jsxtrader menggunakan regresi matematik dan
 - embah menggunakan PIG's extreme sebagai garis atas dan
   bawah channel.
 
 Embah kirim lagi gambarnya supaya mudah dibandingkan dengan
 gambar jsxtrader:
 
 http://www.trader2000.com/pwlaali.png
 
 Kelebihan/kelemahan:
 - Pendekatan regresi menSMOOTHkan fluktuasi yg terlalu extrim,
   pada AALI mengakibatkan UPTREND AALI belum jebol.
 - Pendekatan embah memperhitungkan fluktuasi harga extrim karena
   dasar marketwise technical adalah PIG.
 
 
 
 --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, JsxTrader jsxtrader@ wrote:
 
  Sekedar melengkapi Posting Mbah ttg AALI dari sudut pandang berbeda.
 
 
 
  Primary trend masih UP, akan tetapi Trend Volume cenderung turun, indikasi
  bahwa buying enthusiasm lemah (maklum market lagi bearish berat)., Terlihat
  beberapa kali percobaan untuk menembus Resistant GAP tidak berhasil
  (12000-12900), harga bergerak sideways dalam area gap dan kemarin BREAK DOWN
  dari lower gap dengan Volume Spike dan Volume diatas rata-rata..,
  Kemungkinan besar position trader mulai menyadari harga sudah tidak mau naik
  lagi, sehingga mereka mulai memberikan 'diskon' dengan sell at lower price.
 
 
 
  So, meskipun belum confirm, Waspadai kemungkinan akan terjadi koreksi
  terhadap Primary Trend, jika itu terjadi,  Worst Case scenario target
  koreksi adalah 10.050 (tentunya setelah melewati beberapa tahap), semoga itu
  tidak terjadi.
 
 
 
  Titik support yg perlu dicermati adalah  area 10900-10950, ada kemungkinan
  harga akan tertahan diarea tsb, namun jika jebol.., segera exit all long
  position dan tunggu signal berikutnya. Untuk sementara no LONG/BUY
  opportunity., Short dimungkinkan, namun tunggu confirmasi lebih lanjut
  (lower high + lower low) dengan stop lost above 12900.., Disclaimer.
 
 
 
  We will review and recalculate next week, semoga hanya koreksi biasa saja
  dan in midterm, up-trend masih bisa lanjut. Good Luck.
 
 
 
  Regards,
 
 
 
  JT
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  aali.png
 





[obrolan-bandar] Geithner Bailout Plan May Speed Bank Failures

2009-03-08 Terurut Topik adjies2000

ARTINYACITICORP dan AIG tidak perlu  stress tests for bank


=didalam bahaya tersembunyi kesempatan

ada komentar ?

Regards,




Geithner Bailout Plan May Speed Bank Failures

02/12/09 - 11:22 AM EST
, BAC , WFC (Cramer's Pick) , JPM , C
Laurie Kulikowski
Laurie Kulikowski

More banks could fail as a result of the government's plan to test the health 
of prospective recipients before doling out new federal aid -- and maybe that's 
part of the point, analysts say.

* On the Brink
* Bank Failures: An Interactive Map
* Citi Stock's Wild Ride Explained in Arb Trade
* Bank Stocks to Buy Now (Maybe)
* Ken Lewis Says BofA Is Fine. Do We Buy It?
* 'Stress Tests' Will Expose Weakness
* Christopher Flowers Finds the Bloom May Be Off
* Geithner Bailout Plan May Speed Bank Failures
* BBT's Allison: A Free Market Could Have Prevented This
* Beware Banks' Unfunded TARP Talk
* Why Banks Aren't Lending
* The Next Financial WMD?
* E*Trade Aid Would Trickle Down to Citadel

* Market Activity
*
  Bank of America Corporation| BAC
*
  Citigroup Incorporated| C
*
  JPMorgan Chase  Company| JPM

The government will require so-called stress tests for banks with at least 
$100 billion in assets as a means of determining whether they need capital, 
Treasury Secretary Timothy Geithner said in unveiling the next stage of the 
financial bailout plan on Tuesday. While Geithner was vague on exact details of 
the plan, the stress test could be used as a way to allow certain financial 
institutions to fail, says Quincy Krosby, chief investment strategist at The 
Hartford.

There seems to be a growing concern that perhaps we do need to allow banks to 
fail if the systemic risk and the ensuing doesn't replicate what happened after 
Lehman Brothers' demise, she says.

Nancy Atkinson, a senior analyst at Aite Group, an independent research and 
advisory firm, also says she suspects there could be some more banks that, 
rather than be bailed out, could fail.

I think that the government is going to be looking very closely at the asset 
base of each of these banks and ... looking at the write-offs and reserves for 
loans and making sure they're adequate, Atkinson says. Where the surprises 
are going to come is when they really have to dig into these items.
Analysis

Discussion

TSC Ratings
Jim Cramer:
Geithner Bailout Offers More of the Same

You Ask, Dan Fitzpatrick Answers
(Add comment)


Bank Failure Roundup

Geithner said the new bailout plan sets up a Financial Stability Trust that 
evaluates pressure on banks and offers them capital assistance based on that 
evaluation. In addition, Geithner proposed a joint public-private investment 
fund of up to $1 trillion to begin valuing troubled legacy assets on banks' 
balance sheets. 



Re: [obrolan-bandar] Re: AALI

2009-03-08 Terurut Topik ::Pak_AA::
Vivi pegang gak?
Klo gak pegang, siapin ember aja tohhh di angka 7000 an itu?

2009/3/8 Vivie Wimpie vivi.wim...@yahoo.com.au:
 Beberapa securitas men-down grade AALI di garis paling bawah pak JT
 moga2 gak ke sono...
 misalnya OD target price nya di 7 rb, DBS di 7.175.
 ampun deh... jauh beneerrr.




 Regards

 Vivie
 
 From: JsxTrader jsxtra...@yahoo.com
 To: obrolan-bandar@yahoogroups.com
 Sent: Sunday, 8 March, 2009 3:18:19 PM
 Subject: RE: [obrolan-bandar] Re: AALI

 Yup.., teknik yg dipakai Mbah memang berbeda berbeda dgn yg saya Pakai,
 namun kelihatan kedua teknik tsb sepakat bahwa AALI akan koreksi dulu..,
 bahkan secara persentage targetnya relative tidak berbeda jauh..., jadi
 memang secara TEKNIS kemungkinan AALI utk koreksi dulu cukup besar.



 Berikut; saya juga coba metoda lain utk mencari target, yg diperkenalkan
 oleh pak Tasrul kepada saya, menggunakan std error yg ditarik hingga membagi
 dua bagian dgn slope 0, ternyata didapat support yg sama dengan angkanya
 Mbah yaitu 10500.



 Regards,



 JT









 -Original Message-
 From: obrolan-bandar@ yahoogroups. com [mailto:obrolan- ban...@yahoogrou
 ps.com] On Behalf Of jsx_consultant
 Sent: 08 Maret 2009 14:47
 To: obrolan-bandar@ yahoogroups. com
 Subject: [obrolan-bandar] Re: AALI



 Apa BEDA gambar embah dibanding jsxtrader ?.



 Perbedaan UTAMA ada pada penarikan channel:

 - jsxtrader menggunakan regresi matematik dan

 - embah menggunakan PIG's extreme sebagai garis atas dan

   bawah channel.



 Embah kirim lagi gambarnya supaya mudah dibandingkan dengan

 gambar jsxtrader:



 http://www.trader20 00.com/pwlaali. png



 Kelebihan/kelemahan :

 - Pendekatan regresi menSMOOTHkan fluktuasi yg terlalu extrim,

   pada AALI mengakibatkan UPTREND AALI belum jebol.

 - Pendekatan embah memperhitungkan fluktuasi harga extrim karena

   dasar marketwise technical adalah PIG.







 --- In obrolan-bandar@ yahoogroups. com, JsxTrader jsxtra...@.. . wrote:



 Sekedar melengkapi Posting Mbah ttg AALI dari sudut pandang berbeda.







 Primary trend masih UP, akan tetapi Trend Volume cenderung turun, indikasi

 bahwa buying enthusiasm lemah (maklum market lagi bearish berat).,
 Terlihat

 beberapa kali percobaan untuk menembus Resistant GAP tidak berhasil

 (12000-12900) , harga bergerak sideways dalam area gap dan kemarin BREAK
 DOWN

 dari lower gap dengan Volume Spike dan Volume diatas rata-rata..,

 Kemungkinan besar position trader mulai menyadari harga sudah tidak mau
 naik

 lagi, sehingga mereka mulai memberikan 'diskon' dengan sell at lower
 price.







 So, meskipun belum confirm, Waspadai kemungkinan akan terjadi koreksi

 terhadap Primary Trend, jika itu terjadi,  Worst Case scenario target

 koreksi adalah 10.050 (tentunya setelah melewati beberapa tahap), semoga
 itu

 tidak terjadi.







 Titik support yg perlu dicermati adalah  area 10900-10950, ada kemungkinan

 harga akan tertahan diarea tsb, namun jika jebol.., segera exit all long

 position dan tunggu signal berikutnya. Untuk sementara no LONG/BUY

 opportunity. , Short dimungkinkan, namun tunggu confirmasi lebih lanjut

 (lower high + lower low) dengan stop lost above 12900.., Disclaimer.







 We will review and recalculate next week, semoga hanya koreksi biasa saja

 dan in midterm, up-trend masih bisa lanjut. Good Luck.







 Regards,







 JT


RE: [obrolan-bandar] Re: AALI

2009-03-08 Terurut Topik JsxTrader
Loh koq ampun? Pegang barang ya? Hehehe…, tenang aja Bu, kan kalau turun ngga 
sekaligus.., kalau memang membahayakan yg exit aja dulu (short barang sendiri), 
kita lihat minggu depan saat uji 10900, kalau bablas, bisa consider utk exit 
dulu.., data terakhir mengatakan bahwa 12900 sulit ditembus…, so, utk short 
term kita berani ngomong AALI belum mau kemana-mana lah…, apalagi market masih 
busuk kayak begini, kecenderungan kebawah masih lebih besar, kalau OD  DBS 
punya angka di 7000’an, saya juga melihat ada angka EXTREM 8000.., tapi itu 
nanti aja kita omongin kalau trend sdh confirm patah…., sekarang masih terlalu 
premature.

 

Regards,

 

JT

 

From: obrolan-bandar@yahoogroups.com [mailto:obrolan-ban...@yahoogroups.com] On 
Behalf Of Vivie Wimpie
Sent: 08 Maret 2009 16:42
To: obrolan-bandar@yahoogroups.com
Subject: Re: [obrolan-bandar] Re: AALI

 

Beberapa securitas men-down grade AALI di garis paling bawah pak JT moga2 
gak ke sono...
misalnya OD target price nya di 7 rb, DBS di 7.175. 
ampun deh... jauh beneerrr. 




Regards

Vivie

  _  

From: JsxTrader jsxtra...@yahoo.com
To: obrolan-bandar@yahoogroups.com
Sent: Sunday, 8 March, 2009 3:18:19 PM
Subject: RE: [obrolan-bandar] Re: AALI

Yup.., teknik yg dipakai Mbah memang berbeda berbeda dgn yg saya Pakai, namun 
kelihatan kedua teknik tsb sepakat bahwa AALI akan koreksi dulu.., bahkan 
secara persentage targetnya relative tidak berbeda jauh..., jadi memang secara 
TEKNIS kemungkinan AALI utk koreksi dulu cukup besar.

 

Berikut; saya juga coba metoda lain utk mencari target, yg diperkenalkan oleh 
pak Tasrul kepada saya, menggunakan std error yg ditarik hingga membagi dua 
bagian dgn slope 0, ternyata didapat support yg sama dengan angkanya Mbah yaitu 
10500.

 

Regards,

 

JT

 

Error! Filename not specified.

 

 

 

-Original Message-
From: obrolan-bandar@ yahoogroups. com [mailto:obrolan- ban...@yahoogrou 
ps.com] On Behalf Of jsx_consultant
Sent: 08 Maret 2009 14:47
To: obrolan-bandar@ yahoogroups. com
Subject: [obrolan-bandar] Re: AALI

 

Apa BEDA gambar embah dibanding jsxtrader ?.

 

Perbedaan UTAMA ada pada penarikan channel:

- jsxtrader menggunakan regresi matematik dan

- embah menggunakan PIG's extreme sebagai garis atas dan

  bawah channel.

 

Embah kirim lagi gambarnya supaya mudah dibandingkan dengan

gambar jsxtrader:

 

http://www.trader20 00.com/pwlaali. png

 

Kelebihan/kelemahan :

- Pendekatan regresi menSMOOTHkan fluktuasi yg terlalu extrim,

  pada AALI mengakibatkan UPTREND AALI belum jebol.

- Pendekatan embah memperhitungkan fluktuasi harga extrim karena

  dasar marketwise technical adalah PIG.

 

 

 

--- In obrolan-bandar@ yahoogroups. com, JsxTrader jsxtra...@.. . wrote:

  

 Sekedar melengkapi Posting Mbah ttg AALI dari sudut pandang berbeda.

 

  

 

 Primary trend masih UP, akan tetapi Trend Volume cenderung turun, indikasi

 bahwa buying enthusiasm lemah (maklum market lagi bearish berat)., Terlihat

 beberapa kali percobaan untuk menembus Resistant GAP tidak berhasil

 (12000-12900) , harga bergerak sideways dalam area gap dan kemarin BREAK DOWN

 dari lower gap dengan Volume Spike dan Volume diatas rata-rata..,

 Kemungkinan besar position trader mulai menyadari harga sudah tidak mau naik

 lagi, sehingga mereka mulai memberikan 'diskon' dengan sell at lower price.

 

  

 

 So, meskipun belum confirm, Waspadai kemungkinan akan terjadi koreksi

 terhadap Primary Trend, jika itu terjadi,  Worst Case scenario target

 koreksi adalah 10.050 (tentunya setelah melewati beberapa tahap), semoga itu

 tidak terjadi.

 

  

 

 Titik support yg perlu dicermati adalah  area 10900-10950, ada kemungkinan

 harga akan tertahan diarea tsb, namun jika jebol.., segera exit all long

 position dan tunggu signal berikutnya. Untuk sementara no LONG/BUY

 opportunity. , Short dimungkinkan, namun tunggu confirmasi lebih lanjut

 (lower high + lower low) dengan stop lost above 12900.., Disclaimer.

 

  

 

 We will review and recalculate next week, semoga hanya koreksi biasa saja

 dan in midterm, up-trend masih bisa lanjut. Good Luck.

 

  

 

 Regards,

 

  

 

 JT 

 

  

 

  

 

  

 

  

 

 aali.png

  

 

 

 

 

 - - --

 

+ +

+ + + + +

Mohon saat meREPLY posting, text dari posting lama dihapus 

kecuali diperlukan agar CONTEXTnya jelas.

+ + + + +

+ +Yahoo! Groups Links

 

http://groups. yahoo.com/ group/obrolan- bandar/

 

Individual Email | Traditional

 

http://groups. yahoo.com/ group/obrolan- bandar/join

(Yahoo! ID required)

 

mailto:obrolan- bandar-digest@ yahoogroups. com 

mailto:obrolan- bandar-fullfeatu r...@yahoogroups. com

 

obrolan-bandar- unsubscribe@ yahoogroups. com

 

http://docs. yahoo.com/ info/terms/

 

No virus found in this incoming message.

Checked by AVG - www.avg.com http://www.avg..com  

Version: 8.0.237 / Virus Database: 270.11.9/1989 - Release Date: 

Re: [obrolan-bandar] oh...Hukum dan Aturan Main

2009-03-08 Terurut Topik ftr90
Sama pak, saham saya di sci dr dec 08 sampai sekarang belum keluar, pelaku sdh 
ketangkap (malah bisa sewa pengacara handal lagi) tapi saham tdk bisa keluar 
juga, hati2 deh sekarang main saham, mending ngak usah main, biar transaksi di 
bei makin sedikit, sorry mbak lampiaskan uneg2 ni, payah bener otoritas 
kita., jgn sampai ada ab yg bermasalh lagi de, ngurusnya minta ampun 
susahnya
Powered by Telkomsel BlackBerry®

-Original Message-
From: JAmin amin jhli...@yahoo.com

Date: Sun, 8 Mar 2009 11:19:33 
To: obrolan-bandar@yahoogroups.com
Subject: [obrolan-bandar] oh...Hukum dan Aturan Main


Aneh bin Ajaib masalah pemindahan saham di Sarijaya, sama seperti orang 
kemalingan,  malingnya sdh ditangkap dan sdh ngaku, e yang punya barang 
(korban) masih nggak bisa ambil kembali barangnya. Di mana HUKUM di mana ATURAN 
main seperti ini-lah saat ini !
Ini pembelajaran yang paling berharga buat investor, bukan cuma FA, TA segala 
. kalau sdh ditelap seperti ini jadi apa ..

maaf  yaa.mBah sedikit unek2 ini daripada dipendam


  Kenapa BBM mesti naik? Apakah tidak ada solusi selain itu? Temukan 
jawabannya di Yahoo! Answers! http://id.answers.yahoo.com


Re: [obrolan-bandar] You must be Mad to buy Citigroup stock. Re: peraturan delisting NYSE mengenai

2009-03-08 Terurut Topik Iman
Memang jagoannya apa pak? Tebakan saya sih goldman sachs atau wells fargo,
sama kaya tebakan pak DE. Yang jelas, nampaknya tentu bukan JP Morgan atau
Bank of America.
/iman

On Sun, Mar 8, 2009 at 5:36 AM, cendrawira cendraw...@yahoo.com wrote:

   Greetings, memang betapa tempting untuk memiliki behemoth seperti
 citigroup dengan seharga U$ 1 / stock. tapi apakah anda tau kalau citigroup
 itu sudah menjadi zombie bank , istilah bank yang sudah mati tapi di-animate
 oleh US government untuk menjaga citra dan shockwave financial collapse
 kalau dibiarkan file for chapter 11. saya tidak mau omong panjang lebar,
 yang namanya high risk juga memberikan high reward. Prince Alwaleed membuat
 namanya karena di tahun 90an dia membeli saham citi seharga U$ 2 dan
 menyentuh 50an di peaknya. sekarang kolega2 saya mengibaratkan saham
 citigroup seperti US lottery, bisa bikin bust dan kaya. it's your call. bisa
 aja dukungan politik2 membuat bank ini hidup lagi seperti kasus perbankan
 indonesia di tahun 1998, contoh BCA, dari setengah mati akhirnya bisa jadi
 kuda hitam perbankan nasional. tapi let me give you a good head up, market
 kapitalisasi citigroup skrng sisa U$6.2B , dan US government akan tetap
 menginjek U$ 45 billion buat common shares di city, saudara punya otak
 sendiri 6.2/45 = 0.137 Dilution. sekarang ambil saja harga pasaran citigroup
 dikalikan 0.137 , dan anda akan mendapatkan harga asli citigroup. GOOD LUCK
 WITH YOUR CITIGROUP. sebenarnya ada bank amerika yang akan menjadi survivor
 dan paling besar setelah ekonomi amerika recover dan harga sahamnya akan
 naik hingga 200%. kalau anda rajin sedikit anda bisa riset dan mengetahui
 bank apa itu, sekarang 1/2 harta saya, saya telah benamkan untuk membeli
 bank itu. GOOD LUCK !!!



Re: [obrolan-bandar] AALI

2009-03-08 Terurut Topik ::Pak_AA::
Gak dimonggoin juga lari ke sana Om klo ada yg buang2 si

Maksudnya klo ada yang bawa ke bawah 10k, pak halim mau pasang ember
atau gimana?

2009/3/8 Boys n Girls boysngi...@gmail.com:
 fundamentally... nothing wrong with AALI
 kalau ada yang berani bikin di bawah 10K sih silahkan aja
 WELCOME.. apalagi kalau sampai 7K... gak dilarang koq ..
 orang jawa bilang MONGGO..

 2009/3/8 JsxTrader jsxtra...@yahoo.com

 Sekedar melengkapi Posting Mbah ttg AALI dari sudut pandang berbeda…



 Primary trend masih UP, akan tetapi Trend Volume cenderung turun, indikasi
 bahwa buying enthusiasm lemah (maklum market lagi bearish berat)…, Terlihat
 beberapa kali percobaan untuk menembus Resistant GAP tidak berhasil
 (12000-12900), harga bergerak sideways dalam area gap dan kemarin BREAK DOWN
 dari lower gap dengan Volume Spike dan Volume diatas rata-rata….,
 Kemungkinan besar position trader mulai menyadari harga sudah tidak mau naik
 lagi, sehingga mereka mulai memberikan ‘diskon’ dengan sell at lower price.



 So, meskipun belum confirm, Waspadai kemungkinan akan terjadi koreksi
 terhadap Primary Trend, jika itu terjadi,  Worst Case scenario target
 koreksi adalah 10.050 (tentunya setelah melewati beberapa tahap), semoga itu
 tidak terjadi.



 Titik support yg perlu dicermati adalah  area 10900-10950, ada kemungkinan
 harga akan tertahan diarea tsb, namun jika jebol.., segera exit all long
 position dan tunggu signal berikutnya. Untuk sementara no LONG/BUY
 opportunity., Short dimungkinkan, namun tunggu confirmasi lebih lanjut
 (lower high + lower low) dengan stop lost above 12900.., Disclaimer.



 We will review and recalculate next week, semoga hanya koreksi biasa saja
 dan in midterm, up-trend masih bisa lanjut. Good Luck.



 Regards,



 JT




+ +
+ + + + +
Mohon saat meREPLY posting, text dari posting lama dihapus 
kecuali diperlukan agar CONTEXTnya jelas.
+ + + + +
+ +Yahoo! Groups Links

* To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/obrolan-bandar/

* Your email settings:
Individual Email | Traditional

* To change settings online go to:
http://groups.yahoo.com/group/obrolan-bandar/join
(Yahoo! ID required)

* To change settings via email:
mailto:obrolan-bandar-dig...@yahoogroups.com 
mailto:obrolan-bandar-fullfeatu...@yahoogroups.com

* To unsubscribe from this group, send an email to:
obrolan-bandar-unsubscr...@yahoogroups.com

* Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/



[obrolan-bandar] What is The Most Undervalued JCI Stock?

2009-03-08 Terurut Topik ::Pak_AA::
[?][?][?]
53B.gif

[obrolan-bandar] What is The Most Undervalued JCI Stock?

2009-03-08 Terurut Topik Hanif Mantiq

*hati hati dengan P/e (untuk yang senang relative valuation)ambil ekstrem aja :

contoh pertama
ada bank yang keuntungannya atau EPS 1 usd
bank tersebut sumbernya dari kewajiban 9 usd dari modal 1 usd 
sekarang harga sahamnya 1 usd 
PE nya adalah 1 kali 
(kesimpulan selewat MANTAB bos)
tahun depan dia kena kerugian dari subprime mortgage 10 usd
modal yang 1 usd kalo ditambah dengan keuntungan tahun kemarin 1 usd hanya 
berjumlah 2 usd
akhir tahun modalnya sudah minus 8 usd 
(kesimpulannya harus di injeks modal 10 usd ama pemerintahnya, pemegang saham 
lama nyengir aja, terdilusi, mau contoh di indonesia silahkan rujuk ke bcic, 
sampai sekarang pemerintah masih pusing ngadapin masalah ini yang sempet terang 
terangan ngasih statement adalah pa rujito dari lps bahwa pemegang saham lama 
bcic sudah gone away)

contoh kedua
ada perusahaan yang keuntungannya 1 rupiah saja
perusahaan tersebut sumbernya dari kewajiban 9 rupiah dari modal 1 rupiah
sekarang harga sahamnya 15 rupiah
PE adalah 15 kali
(kesimpulan selewat mahal bo wong P/E rata rata aja 8 kali)
tahun depan dia untung lagi EPS nya tiga tahun berturut turut diprediksi 
sebagai berikut
EPS tahun depan 2 rupiah, EPS tahun depannya lagi 4 rupiah, EPS tahun depannya 
lagi 8 rupiah
kalo perpetuity EPS nya tahun tahun berikutnya adalah 10 rupiah selamanya,
perusahaan tersebut telah menyelesaikan seluruh belanja capexnya di tahun 
kemarin, dan tahun berikutnya hanya merawat saja tidak ada pengeluaran yang 
berlebihan sehingga free cash flownya gede banget yang siap didistribusikan 
sebagai keuntungan tentu PE 15 kali tersebut masih justify saja
(kesimpulan meski P/E mahal masih akan tetap dipandang lebih menarik daripada 
contoh pertama,
 di indonesia p/e yang terkenal mahal adalah saham unilever rite?)

selalu kita bicara harapan kedepan bicara masalah valuasi,

apakah masalah nyangkut di derivatif ama di subprime mortgage itu sudah 
dicadangkan seluruhnya tahun ini sehingga tahun tahun berikutnya sudah tidak 
jadi masalah ataukah masalah itu dikeluarkan sesuai dengan kemampuan pemerintah 
untuk mencicil setiap kerugiannya saja sehingga kesannya masalah tersebut 
seperti cicilan kartu kredit yang tidak pernah bisa dilunasi karena memang 
tidak ada kemampuan?

CMIIW*





What is The Most Undervalued JCI Stock?  
Posted by:  ::Pak_AA:: abdul.rahman.ra...@gmail.compr_ibumi  
Sun Mar 8, 2009 5:59 am(PDT) 
[?][?][?]


  



[obrolan-bandar] Re: AALI

2009-03-08 Terurut Topik FromBuitenzorg
Betul bisa salah, ...tapi sekarang zaman bearish, jadi indikatornya harus 
dikoreksi dg isu2 :)

Kalau AALI kemungkinan sideway, kalopun koreksi paling2 masih tipis aja. Beda 
dg kemaren (tgl. 6)...tajam berikutnya BD mesti tengok kanan-tengok kiri 
dulu, tengok2 asal jangan clingukan hahahaha.. sadar kalo pasar agak resisten, 
terutama yg msh pegang barang banyak, ditambah newbie :)

Rgrds





JsxTrader jsxtra...@... wrote:

 Ngga salah Pak? TA bekerja in any direction, bullish, sideways, maupun
 bearish...
 
 JT
 
 
 -Original Message-
 From: obrolan-bandar@yahoogroups.com [mailto:obrolan-ban...@yahoogroups.com]
 On Behalf Of FromBuitenzorg
 Sent: 08 Maret 2009 15:56
 To: obrolan-bandar@yahoogroups.com
 Subject: [obrolan-bandar] Re: AALI
 
 Saya melihat, pada masa bullish TA bekerja cukup baik, demikian juga FA,
 tetapi pada masa bearish ternyata faktor TA agak sulit manjur. Isu2 global,
 tanggapan dan sentimen pasar, dan informasi positif/negatif makro ekonomi
 ikut berperan dan membuat TA lebih sulit, tanpa koreksi2 arahnya...
 
 
 Rgrds
 
 JsxTrader jsxtrader@ wrote:
 
  Yup.., teknik yg dipakai Mbah memang berbeda berbeda dgn yg saya Pakai,
  namun kelihatan kedua teknik tsb sepakat bahwa AALI akan koreksi dulu..,
  bahkan secara persentage targetnya relative tidak berbeda jauh..., jadi
  memang secara TEKNIS kemungkinan AALI utk koreksi dulu cukup besar.
  
   
  
  Berikut; saya juga coba metoda lain utk mencari target, yg diperkenalkan
  oleh pak Tasrul kepada saya, menggunakan std error yg ditarik hingga
 membagi
  dua bagian dgn slope 0, ternyata didapat support yg sama dengan angkanya
  Mbah yaitu 10500.
  
   
  
  Regards,
  
   
  
  JT
  
   
  
  aali 1.png
  
   
  
   
  
   
  
  -Original Message-
  From: obrolan-bandar@yahoogroups.com
 [mailto:obrolan-ban...@yahoogroups.com]
  On Behalf Of jsx_consultant
  Sent: 08 Maret 2009 14:47
  To: obrolan-bandar@yahoogroups.com
  Subject: [obrolan-bandar] Re: AALI
  
   
  
  Apa BEDA gambar embah dibanding jsxtrader ?.
  
   
  
  Perbedaan UTAMA ada pada penarikan channel:
  
  - jsxtrader menggunakan regresi matematik dan
  
  - embah menggunakan PIG's extreme sebagai garis atas dan
  
bawah channel.
  
   
  
  Embah kirim lagi gambarnya supaya mudah dibandingkan dengan
  
  gambar jsxtrader:
  
   
  
  http://www.trader2000.com/pwlaali.png
  
   
  
  Kelebihan/kelemahan:
  
  - Pendekatan regresi menSMOOTHkan fluktuasi yg terlalu extrim,
  
pada AALI mengakibatkan UPTREND AALI belum jebol.
  
  - Pendekatan embah memperhitungkan fluktuasi harga extrim karena
  
dasar marketwise technical adalah PIG.
  
   
  
   
  
   
  
  --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, JsxTrader jsxtrader@ wrote:
  
   
  
   Sekedar melengkapi Posting Mbah ttg AALI dari sudut pandang berbeda.
  
   
  

  
   
  
   Primary trend masih UP, akan tetapi Trend Volume cenderung turun,
 indikasi
  
   bahwa buying enthusiasm lemah (maklum market lagi bearish berat).,
  Terlihat
  
   beberapa kali percobaan untuk menembus Resistant GAP tidak berhasil
  
   (12000-12900), harga bergerak sideways dalam area gap dan kemarin BREAK
  DOWN
  
   dari lower gap dengan Volume Spike dan Volume diatas rata-rata..,
  
   Kemungkinan besar position trader mulai menyadari harga sudah tidak mau
  naik
  
   lagi, sehingga mereka mulai memberikan 'diskon' dengan sell at lower
  price.
  
   
  

  
   
  
   So, meskipun belum confirm, Waspadai kemungkinan akan terjadi koreksi
  
   terhadap Primary Trend, jika itu terjadi,  Worst Case scenario target
  
   koreksi adalah 10.050 (tentunya setelah melewati beberapa tahap), semoga
  itu
  
   tidak terjadi.
  
   
  

  
   
  
   Titik support yg perlu dicermati adalah  area 10900-10950, ada
 kemungkinan
  
   harga akan tertahan diarea tsb, namun jika jebol.., segera exit all long
  
   position dan tunggu signal berikutnya. Untuk sementara no LONG/BUY
  
   opportunity., Short dimungkinkan, namun tunggu confirmasi lebih lanjut
  
   (lower high + lower low) dengan stop lost above 12900.., Disclaimer.
  
   
  

  
   
  
   We will review and recalculate next week, semoga hanya koreksi biasa
 saja
  
   dan in midterm, up-trend masih bisa lanjut. Good Luck.
  
   
  

  
   
  
   Regards,
  
   
  

  
   
  
   JT 
  
   
  

  
   
  

  
   
  

  
   
  

  
   
  
   aali.png
  
   
  
   
  
   
  
   
  
   
  
  
  
   
  
  + +
  
  + + + + +
  
  Mohon saat meREPLY posting, text dari posting lama dihapus 
  
  kecuali diperlukan agar CONTEXTnya jelas.
  
  + + + + +
  
  + +Yahoo! Groups Links
  
   
  
  http://groups.yahoo.com/group/obrolan-bandar/
  
   
  
  Individual Email | Traditional
  
   
  
  http://groups.yahoo.com/group/obrolan-bandar/join
  
  (Yahoo! ID required)
  
   
  
  mailto:obrolan-bandar-dig...@yahoogroups.com 
  
  

[obrolan-bandar] Short barang sendiri?

2009-03-08 Terurut Topik Iwan
Nanya dong. 

Saya sering liat kata² short barang sendiri, ini artinya apa yah?

Maap kalo nanyanya polos, maklum, Wong ndeso katro... :D 

TIA,

Iwan



+ +
+ + + + +
Mohon saat meREPLY posting, text dari posting lama dihapus 
kecuali diperlukan agar CONTEXTnya jelas.
+ + + + +
+ +Yahoo! Groups Links

* To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/obrolan-bandar/

* Your email settings:
Individual Email | Traditional

* To change settings online go to:
http://groups.yahoo.com/group/obrolan-bandar/join
(Yahoo! ID required)

* To change settings via email:
mailto:obrolan-bandar-dig...@yahoogroups.com 
mailto:obrolan-bandar-fullfeatu...@yahoogroups.com

* To unsubscribe from this group, send an email to:
obrolan-bandar-unsubscr...@yahoogroups.com

* Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/



Re: [obrolan-bandar] What is The Most Undervalued JCI Stock?

2009-03-08 Terurut Topik anru . sing
Apapun nanti hasil di pengadilan ttg akuisisi 3 perush. Material atau tidak? 
Sent from my BlackBerry®
powered by Sinyal Kuat INDOSAT

-Original Message-
From: Dean Earwicker dean.earwic...@gmail.com

Date: Sun, 8 Mar 2009 20:56:19 
To: obrolan-bandar@yahoogroups.com
Subject: Re: [obrolan-bandar] What is The Most Undervalued JCI Stock?


Kalau JCI, sudah pasti BUMI lah (sekali lagi dengan syarat KPC masih ada)

Kalau US, coba buka:

Google Stock 
Screenerhttp://www.google.com/finance/stockscreener#c0=MarketCapmin0=6424max0=93817000c1=PEmin1=0.11max1=1494c2=DividendYieldmin2=0max2=692c3=Price52WeekPercChangemin3=-99.95max3=7198region=ussector=AllSectorssort=sortOrder=

Yahoo Stock Screener http://screen.yahoo.com/stocks.html

Regards,
DE


2009/3/8 ::Pak_AA:: abdul.rahman.ra...@gmail.com

  [?][?][?]


 


53B.gif

[obrolan-bandar] You must be Mad to buy Citigroup stock. Re: peraturan delisting NYSE mengenai

2009-03-08 Terurut Topik cendrawira
Baiklah, saya akan lebih detil menjelaskan tentang pendapat saya ttg pilihan 
saya. 
pertama saya sangat menganjurkan saudara2 untuk membaca ini:

http://iamthewitness.com/books/Andrew.Carrington.Hitchcock/The.History.of.the.Money.Changers.htm

it is a very very good and long read, saya sangat menikmati setiap detik dari 
artikel tersebut, saya berani jamin saudara2 yang blum membaca artikel itu akan 
membuka pikiran anda. Baca dan cerna dengan hikmah. 

saya akan memulai dengan introduction,
Kalau kita belajar dari sejarah, United States as much as I hate to admit it, 
it is a country fills with great spirit. Amerika sejak independent sudah 
mengalami badai dan krisis yang menempa Amerika menjadi United States of 
America today, the Global financial and military superpower.

anda bisa melihat krisis2 sekilas dari sini 
http://www.cnbc.com/id/28993790/

apa yang didapatin saya, despite of what most people said the crisis today is 
different, I beg to differ bahwa ini hanyalah salah satu crisis2 yang akan 
berlalu dan membuat Amerika lebih cemerlang. Buat yang awam, sebenarnya crisis 
itu hanyalah manipulasi2 dan di-engineered oleh segelintir2 group2 elite yg 
dikenal sebagai ILLUMINATI atau orang2 yang hendak mendorong agenda GLOBAL 
WORLD ORDER. anyway enough of that la, bagi yang tidak mau melihat gambaran 
besar dari cara dunia ini bekerja gpp, let's get back to fundamental.
intinya, US economy will be the first to recoup. The question is, do you want 
to ride with it? stupid question yes? kita harus berpikir satu langkah ke depan 
yes? the real question is, HOW DO I TAKE ADVANTAGE OF AMERICAN ECONOMIC 
RECOVERY?? kita harus berpikir satu langkah ke depan yes?  

i will spare all the financial calculation, tapi saya akan bagi pikiran saja 
skenarionya. pada waktu US economy recover, sektor mana yang paling cepat 
recover along with it. Saudara2 tau, bisnis itu bagai perang, perang memerlukan 
resources, seperti bisnis memerlukan cash, credit untuk expansion dll. Sekarang 
saya nanya saudara, sektor mana yang paling banyak koneksi dan power untuk 
menghimpun duit dari masyarakat paling cepet? correct, BANKS HOLDING. Most 
people will go with commodities and energy sector, that is correct too, ga ada 
yang salah. saya juga mikir dengan recovery ekonomi amerika, inflasi akan 
sangat tinggi sehingga lbh bonafit menyimpan bahan2 darpada uang kertas. tapi 
yang most people didn't realise, harga2 energy, commodities itu sebenarnya 
sangat suka dimanipulasi. honestly speaking, yang 'menjatuhkan' harga minyak 
sekarang juga siapa? dan siapa yg punya duit, power, bargain power untuk 
menjatuhkan harga tsb suka2? kita mikir paling gampang saja, amerika sebagai 
negara kapitalis akan tetap membutuhkan BANK. kenapa saya memilih Bank karena 
sekarang sektor2 finansial yang sudah sengaja di attack dan di short oleh 
bandar2 pasar sehingga valuasi mrk paling murah dan lbh bisa disesuaikan. saya 
jujur masih tidak berani memvaluasi sektor2 energi seperti minyak karena itu 
bidang yg tidak kelihatan, kita tidak tahu percis berapa banyak sisa cadangan 
mrk dan resiko di nasionalisasi pemerintah daerah tsb. 

saya tertantang untuk membawa topik ini karena saya tidak mau saudara2 tergiur 
ttg saham citigroup yang menyesatkan. saya juga tidak berani melarang saudara2 
yang tertarik untuk membeli citigroup, tapi memangnya bank2 di amerika hanya 
ada citigroup? Saya adalah seorang investor, saya membeli perusahaan yang saya 
suka dan bangga kalau saya memiliki perusahaan yang sebagai captain of the 
industry, berkualitas apalagi ketika saya mendapatkan harganya paling murah 
dalam 20 tahun lagi. betul sekali2 bapak2, Bank yang saya bet dengan 1/2 harta 
saya ada WELLS FARGO.
http://www.cnbc.com/id/29511488?slide=12

saya dan kolega2 saya sependapat kalau bidang yg paling bagus dijalankan di 
amerika sekarang ada bisnis perbankan. Bank2 yang baru dan bersih di buku mrk 
akan make a killing di jaman krisis ini skrng karena mrk mempunyai bargaining 
power yg kuat terhadap nasabah2 amerika. Mrk bisa memanfaatkan FED rate 0-0.25% 
dan menyalurkan kredit dengan rate 4%-5%. Bayangkan saja berapa banyak 
untungnya NET INTEREST MARGINNYA! duh saya mikir, betapa enakya kalau saya bisa 
bisa dan mampu membuka bank di amerika juga skrng. loh?? WHY NOT? setelah saya 
membaca dan riset ttg bidang perbankan di amerika, saya seperti mendapat EUREKA 
! DOH??? tidak perlu effort yg banyak untuk riset2 di www.sec.gov dan 
email2/telpon2 ke investor relations US banks. wong hanya duit interlokal. Nah 
sekarang saya mempunyai visi, ketika saya berkunjung ke amrik waktu ekonomy 
recover saya akan sangat bangga bahwa saya mempunyai saham di Bank terbesar dan 
terbaik di Amerika and i get it for a bargain, the lowest price in 20 years. 
Once in a lifetime opportunity? I don't know, but i am willing to take my 
chance kalau kita belajar dari sejarah warren buffett make a killing dari 
American Express. 

moga2 pertanyaan saya akan dijawab oleh Sang 

[obrolan-bandar] Re: What is The Most Undervalued JCI Stock?

2009-03-08 Terurut Topik jsx_consultant
Pak DE,

Bentuk grafik harga coal mulai menghawatirkan


--- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Dean Earwicker dean.earwic...@... 
wrote:

 Kalau JCI, sudah pasti BUMI lah (sekali lagi dengan syarat KPC masih ada)
 
 Kalau US, coba buka:
 
 Google Stock 
 Screenerhttp://www.google.com/finance/stockscreener#c0=MarketCapmin0=6424max0=93817000c1=PEmin1=0.11max1=1494c2=DividendYieldmin2=0max2=692c3=Price52WeekPercChangemin3=-99.95max3=7198region=ussector=AllSectorssort=sortOrder=
 
 Yahoo Stock Screener http://screen.yahoo.com/stocks.html
 
 Regards,
 DE
 
 
 2009/3/8 ::Pak_AA:: abdul.rahman.ra...@...
 
   [?][?][?]
 
 
  
 





Re: [obrolan-bandar] Short barang sendiri?

2009-03-08 Terurut Topik indeksbei3000
Contoh:
Punya PGAS di 2000
Harga turun ke 1900, kita jual PGAS nya (Short Barang Sendiri)
Harga turun lagi ke 1750, kita beli lagi (Covert Short) dengan jumlah lot yg 
lebih banyak.

Short pakai barang orang lain (short selling)
Tdk Punya PGAS di 2000.
Harga turun ke 1900, kita PINJAM PGAS dr Broker 20 Lot, kita jual PGAS nya di 
1900.
Harga turun lagi ke 1750, kita beli lagi (Covert Short) dengan jumlah lot yg 
lebih banyak (22 Lot).
Yg 20 Lot kita balikin ke Broker.
Yg 2 Lot jadi milik kita.
Beli di 1750, Jual di 1900, untung kan??
Tapi kalau Harga berbalik arah(naik), kita jd rugi.

Sent from my BlackBerry® smartphone from Sinyal Bagus XL, Nyambung Teruuusss...!

-Original Message-
From: Iwan iwan...@gmail.com

Date: Sun, 8 Mar 2009 10:46:54 
To: obrolan-bandar@yahoogroups.com
Subject: [obrolan-bandar] Short barang sendiri?


Nanya dong. 

Saya sering liat kata² short barang sendiri, ini artinya apa yah?

Maap kalo nanyanya polos, maklum, Wong ndeso katro... :D 

TIA,

Iwan



+ +
+ + + + +
Mohon saat meREPLY posting, text dari posting lama dihapus 
kecuali diperlukan agar CONTEXTnya jelas.
+ + + + +
+ +Yahoo! Groups Links







+ +
+ + + + +
Mohon saat meREPLY posting, text dari posting lama dihapus 
kecuali diperlukan agar CONTEXTnya jelas.
+ + + + +
+ +Yahoo! Groups Links

* To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/obrolan-bandar/

* Your email settings:
Individual Email | Traditional

* To change settings online go to:
http://groups.yahoo.com/group/obrolan-bandar/join
(Yahoo! ID required)

* To change settings via email:
mailto:obrolan-bandar-dig...@yahoogroups.com 
mailto:obrolan-bandar-fullfeatu...@yahoogroups.com

* To unsubscribe from this group, send an email to:
obrolan-bandar-unsubscr...@yahoogroups.com

* Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/



Re: [obrolan-bandar] Dividen ?

2009-03-08 Terurut Topik indeksbei3000
Dividen ditentukan berdasarkan RUPS.

Sent from my BlackBerry® smartphone from Sinyal Bagus XL, Nyambung Teruuusss...!

-Original Message-
From: raimon_c14 raimon_...@yahoo.com

Date: Sun, 08 Mar 2009 11:43:02 
To: obrolan-bandar@yahoogroups.com
Subject: [obrolan-bandar] Dividen ?


Oke.. ada yang ingin saya tanyakan, yaitu mengenai :
1. Untuk mengetahui dividen suatu perusahaan ,kita bisa memperoleh infonya dari 
mana? adakah alamat website atau tempat menggali info tersebut?

2. dan kita bisa tahu pembagian dividen tersebut berapa lama menjelang dividen?

3. Adakah perbedaan pembagian dividen (dalam hal persentase), untuk pemegang 
saham mayoritas dan minoritas? klo ada biasa nya perbedaannya seberapa besar??

4. Persentase pembagian dividen apakah suatu ketetapan? ditetapkan oleh 
manajemen, atau aturan pembagian dividen yang berlaku??
dan berapa persentasi pembagian dividen dari net income yang diperoleh??

Trim's atas kesediaan menjawab..
Tolong sharingnya, supaya saya dan rekan2 bisa belajar lebih banyak dari para 
investor obrolan bandar... ^^

salam - Raemon




Re: [obrolan-bandar] Re: What is The Most Undervalued JCI Stock?

2009-03-08 Terurut Topik Rei
Berpotensi utk hancur Mbah? Memang turun lagi nih per tgl. 6 Mar sekitar
5.5% dari Feb 27.
Padahal minyak sendiri sdh mulai naik...
Ada adivce Mbah?
Thanks.

2009/3/8 jsx_consultant jsx-consult...@centrin.net.id

   Pak DE,

 Bentuk grafik harga coal mulai menghawatirkan

 --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com obrolan-bandar%40yahoogroups.com,
 Dean Earwicker dean.earwic...@... wrote:
 
  Kalau JCI, sudah pasti BUMI lah (sekali lagi dengan syarat KPC masih ada)
 
  Kalau US, coba buka:
 
  Google Stock Screener
 http://www.google.com/finance/stockscreener#c0=MarketCapmin0=6424max0=93817000c1=PEmin1=0.11max1=1494c2=DividendYieldmin2=0max2=692c3=Price52WeekPercChangemin3=-99.95max3=7198region=ussector=AllSectorssort=sortOrder=
 
 
  Yahoo Stock Screener http://screen.yahoo.com/stocks.html
 
  Regards,
  DE
 
 
  2009/3/8 ::Pak_AA:: abdul.rahman.ra...@...
 
   [?][?][?]
  
  
  
  
 

  



[obrolan-bandar] Re: Dividen ?

2009-03-08 Terurut Topik t_bumi


--- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, raimon_c14 raimon_...@...
wrote:

 Oke.. ada yang ingin saya tanyakan, yaitu mengenai :
 1. Untuk mengetahui dividen suatu perusahaan ,kita bisa memperoleh
infonya dari mana? adakah alamat website atau tempat menggali info
tersebut?

 2. dan kita bisa tahu pembagian dividen tersebut berapa lama menjelang
dividen?

 3. Adakah perbedaan pembagian dividen (dalam hal persentase), untuk
pemegang saham mayoritas dan minoritas? klo ada biasa nya perbedaannya
seberapa besar??

 4. Persentase pembagian dividen apakah suatu ketetapan? ditetapkan
oleh manajemen, atau aturan pembagian dividen yang berlaku??
 dan berapa persentasi pembagian dividen dari net income yang
diperoleh??

 Trim's atas kesediaan menjawab..
 Tolong sharingnya, supaya saya dan rekan2 bisa belajar lebih banyak
dari para investor obrolan bandar... ^^

 salam - Raemon


 sip : tbumi

Semua informasi data emiten dan sekuritas pada umumya ada di

http://www.idx.co.id/ http://www.idx.co.id/






RE: [obrolan-bandar] oh...Hukum dan Aturan Main

2009-03-08 Terurut Topik Andy
 
Aneh bin Ajaib masalah pemindahan saham di Sarijaya, sama seperti orang

kemalingan, malingnya sdh ditangkap dan sdh ngaku, e yang punya 
barang (korban) masih nggak bisa ambil kembali barangnya. Di mana 
HUKUM di mana ATURAN main seperti ini-lah saat ini !
 
Ya di TETANGGANYA Republik BBM lah yau!
Pengacara negara aja bisa dipake buat kepentingan pribadi.
 


RE: [obrolan-bandar] oh...Hukum dan Aturan Main

2009-03-08 Terurut Topik Andy
pak, kalo bisa dibikin susah kenapa ngak?
kayak ngak tau aja.
mungkin perlu 1000 tahun lagi kali, baru bisa berubah, setelah berpuluh
generasi lewat baru SADAR!
 
 

-Original Message-
From: obrolan-bandar@yahoogroups.com
[mailto:obrolan-ban...@yahoogroups.com] On Behalf Of Syahrul Ramadhan
Sent: Sunday, March 08, 2009 11:03 AM
To: obrolan-bandar@yahoogroups.com
Subject: Re: [obrolan-bandar] oh...Hukum dan Aturan Main



Jadi ingat cerita istri temannya pulang malam didaerah lima
(cinere). dan motornya mau dirampok tapi dia malawan . dan
siperampok malah menuduh dia yang merampok didepan warga daerah sana,
tapi setelah diterangkan akhirnya warga percaya yang merampok bukan
dia akhirnya si perampok diserahkan ke polisi tapi motornya di
tahan polisi jadi barang bukti lapor salah (motor jadi barang bukit)
tidak lapor yang jahat tidak dapat hukuman.

sr



2009/3/8 JAmin amin jhli...@yahoo. mailto:jhli...@yahoo.com com


Aneh bin Ajaib masalah pemindahan saham di Sarijaya, sama seperti orang
kemalingan,  malingnya sdh ditangkap dan sdh ngaku, e yang punya
barang (korban) masih nggak bisa ambil kembali barangnya. Di mana HUKUM
di mana ATURAN main seperti ini-lah saat ini !
Ini pembelajaran yang paling berharga buat investor, bukan cuma FA, TA
segala . kalau sdh ditelap seperti ini jadi apa ..
 
maaf  yaa.mBah sedikit unek2 ini daripada dipendam

  _  

Dapatkan nama yang Anda sukai!
http://sg.rd.yahoo.com/id/mail/domainchoice/mail/signature/*http://mail
.promotions.yahoo.com/newdomains/id/ 
Sekarang Anda dapat memiliki email di @ymail.com dan @rocketmail.com. 










Re: [obrolan-bandar] Dividen ?

2009-03-08 Terurut Topik Iman
Dividen -- apakah mau dibagi atau tidak, kalau dibagi mau berapa besar --
semua tergantung RUPS. Tiap emiten jadwal RUPS nya berbeda-beda. Biasanya
sih dekat-dekat ini. Info mengenai RUPS dan dividen bisa dicek di
http://www.idx.co.id/ dan http://www.ksei.co.id/.
PS: Sedikit ralat, kayaknya di milis OB ini banyakan trader, bukan investor,
hehe.. :)

/iman

2009/3/8 raimon_c14 raimon_...@yahoo.com

   Oke.. ada yang ingin saya tanyakan, yaitu mengenai :
 1. Untuk mengetahui dividen suatu perusahaan ,kita bisa memperoleh infonya
 dari mana? adakah alamat website atau tempat menggali info tersebut?

 2. dan kita bisa tahu pembagian dividen tersebut berapa lama menjelang
 dividen?

 3. Adakah perbedaan pembagian dividen (dalam hal persentase), untuk
 pemegang saham mayoritas dan minoritas? klo ada biasa nya perbedaannya
 seberapa besar??

 4. Persentase pembagian dividen apakah suatu ketetapan? ditetapkan oleh
 manajemen, atau aturan pembagian dividen yang berlaku??
 dan berapa persentasi pembagian dividen dari net income yang diperoleh??

 Trim's atas kesediaan menjawab..
 Tolong sharingnya, supaya saya dan rekan2 bisa belajar lebih banyak dari
 para investor obrolan bandar... ^^

 salam - Raemon



Re: [obrolan-bandar] Short barang sendiri?

2009-03-08 Terurut Topik Cumi Cabe Ijo
Butul itu. Short barang sendiri; jumlah barang tetap, tapi dapat duit. Tapi
kalo harga naik, ya ilang juga barang sendiri.
Kalo short selling yang jual barang pinjaman itu gak boleh dilakukan oleh
DSN.

Ati-ati kalo short barang sendiri, bisa-bisa barang sendiri ikut mengkeret.
:-p

WARNING: Cumi-cumi mengandung 1,170mg kolesterol per 10 gr, sedangkan daging
ayam tanpa kulit hanya 50mg saja.


On Sun, Mar 8, 2009 at 10:59 PM, indeksbei3...@gmail.com wrote:

 Contoh:
 Punya PGAS di 2000
 Harga turun ke 1900, kita jual PGAS nya (Short Barang Sendiri)
 Harga turun lagi ke 1750, kita beli lagi (Covert Short) dengan jumlah lot
 yg lebih banyak.

 Short pakai barang orang lain (short selling)
 Tdk Punya PGAS di 2000.
 Harga turun ke 1900, kita PINJAM PGAS dr Broker 20 Lot, kita jual PGAS nya
 di 1900.
 Harga turun lagi ke 1750, kita beli lagi (Covert Short) dengan jumlah lot
 yg lebih banyak (22 Lot).
 Yg 20 Lot kita balikin ke Broker.
 Yg 2 Lot jadi milik kita.
 Beli di 1750, Jual di 1900, untung kan??
 Tapi kalau Harga berbalik arah(naik), kita jd rugi.

 Sent from my BlackBerry® smartphone from Sinyal Bagus XL, Nyambung
 Teruuusss...!

 -Original Message-
 From: Iwan iwan...@gmail.com

 Date: Sun, 8 Mar 2009 10:46:54
 To: obrolan-bandar@yahoogroups.com
 Subject: [obrolan-bandar] Short barang sendiri?


 Nanya dong.

 Saya sering liat kata² short barang sendiri, ini artinya apa yah?

 Maap kalo nanyanya polos, maklum, Wong ndeso katro... :D

 TIA,

 Iwan

 

 + +
 + + + + +
 Mohon saat meREPLY posting, text dari posting lama dihapus
 kecuali diperlukan agar CONTEXTnya jelas.
 + + + + +
 + +Yahoo! Groups Links





 

 + +
 + + + + +
 Mohon saat meREPLY posting, text dari posting lama dihapus
 kecuali diperlukan agar CONTEXTnya jelas.
 + + + + +
 + +Yahoo! Groups Links






RE: [obrolan-bandar] oh...Hukum dan Aturan Main

2009-03-08 Terurut Topik Andy
Kalo ngak gitu kan negara ini sudah maju!
 

-Original Message-
From: obrolan-bandar@yahoogroups.com
[mailto:obrolan-ban...@yahoogroups.com] On Behalf Of vaulst...@yahoo.com
Sent: Sunday, March 08, 2009 12:10 PM
To: obrolan-bandar@yahoogroups.com
Subject: Re: [obrolan-bandar] oh...Hukum dan Aturan Main



Iya parah..
Akhirnya harus keluar duit lagi buat ambil motornya 


Sent from my BlackBerryR
powered by Sinyal Kuat INDOSAT



  _  

From: Syahrul Ramadhan 
Date: Sun, 8 Mar 2009 11:03:13 +0700
To: obrolan-bandar@yahoogroups.com
Subject: Re: [obrolan-bandar] oh...Hukum dan Aturan Main




Jadi ingat cerita istri temannya pulang malam didaerah lima
(cinere). dan motornya mau dirampok tapi dia malawan . dan
siperampok malah menuduh dia yang merampok didepan warga daerah sana,
tapi setelah diterangkan akhirnya warga percaya yang merampok bukan
dia akhirnya si perampok diserahkan ke polisi tapi motornya di
tahan polisi jadi barang bukti lapor salah (motor jadi barang bukit)
tidak lapor yang jahat tidak dapat hukuman.

sr



2009/3/8 JAmin amin jhli...@yahoo. mailto:jhli...@yahoo.com com


Aneh bin Ajaib masalah pemindahan saham di Sarijaya, sama seperti orang
kemalingan,  malingnya sdh ditangkap dan sdh ngaku, e yang punya
barang (korban) masih nggak bisa ambil kembali barangnya. Di mana HUKUM
di mana ATURAN main seperti ini-lah saat ini !
Ini pembelajaran yang paling berharga buat investor, bukan cuma FA, TA
segala . kalau sdh ditelap seperti ini jadi apa ..
 
maaf  yaa.mBah sedikit unek2 ini daripada dipendam

  _  

Dapatkan nama yang Anda sukai!
http://sg.rd.yahoo.com/id/mail/domainchoice/mail/signature/*http://mail
.promotions.yahoo.com/newdomains/id/ 
Sekarang Anda dapat memiliki email di @ymail.com dan @rocketmail.com. 












[obrolan-bandar] Re: Us bank yang akan survive

2009-03-08 Terurut Topik cendrawira
Hello mate

You asked some good questions there. To give you an awareness of how this 
crisis started is because of over-leverage. From fleas, dogs, people to 
companies in US are borrowing multiple times of their equities as collateral. 
That is why overtime, companies are able to expand rapidly and generate massive 
profits and with people/society having too much money be able to push up share 
prices to epic ridiculous valuation. Thus everything is wayyy overvalued in 
2007-2008. Even now at the current SP level, company is just reasonably valued 
with sense with about 12-15x PER. Would you buy something that will give you 
break even in over 10 years? I personally would not do so. Imagine yourself 
buying business or investment that give you back your total return in 12-15 
years? Bah. Correct. Stocks historically during the great depression is valued 
at 2-3x PER. Surprise? But of course the condition in 1928 is different from 
now. The world has advanced much in many terms(population, economically, 
standard of living, technology). People are much smarter now than last time and 
information from internet has dramatically shrank the world which give people 
edge in making timely decision or taking advantage. I do not make money by 
making a bet on the direction of the economy or hoping a screwed up company to 
overturn(This is extremely hard), but I love something that is really good, the 
best in it's industry, no problem with it's balance sheet, for discount sale in 
20 years !!

Investment Bank in US is practically dead for now, I do not dare to touch an 
investment bank especially with derivatives because it is a giant ponzi scheme, 
nobody will be there especially in this economic climate is able to absorb the 
writedown/losses. I shudder at the thought of banks with derivatives product, 
it is what cause US financial system meltdown and AIG, Citigroup, Lehman 
brothers to go BUST. Retail, Commercial Banking will be the face of new US 
financial system. My money is on Wells Fargo. Some people like BK (Bank of New 
York Mellon) and USB (Us Bancorp), but I always like the cream of the good, 
pick the best horse and run to the finish with it.

Good luck !
Fandy Cendrawira

--- On Sun, 3/8/09, anthonykalisa...@telstra.ap.blackberry.net 
anthonykalisa...@telstra.ap.blackberry.net wrote:

From: anthonykalisa...@telstra.ap.blackberry.net 
anthonykalisa...@telstra.ap.blackberry.net
Subject: Us bank yang akan survive
To: cendraw...@yahoo.com
Date: Sunday, March 8, 2009, 5:46 PM

Dear cendrawira

Saya baru saja membaca tulisan anda mengenai perbankan  (terutama citigroup)
cukup bagus dan logis , tapi bukankah harga di pasar saham us sudah cukup
efisien sehingga seharusnya harga skrg udah mencerminkan valuenya yg 
skarang?
Cmiiw. Lalu mengenai bank yang akan survive dan bisa memberikan return yg 
besar
yg seperti anda tulis tsb , apakah bank tsb memang mempunyai potensi begitu
bagusnya dan portfolio yang lebih baik dari para peers nya? . 

Kalo boleh share bank 2 yang berpotensi seperti itu bank apa pak? Apakah
investment bank( potensi leverage besar
Sehingga bisa growth dengan luar biasa) ato bank2 konvensional yang
mengandalkan business retail dan commercial , karena saya masih agak awam 
pak di
bidang investasi , jadi mohon bantuannya.

Trima kasih banyak pak

Salam hangat
Anthony
Sent via BlackBerry® from Telstra Network



Re: [obrolan-bandar] Short barang sendiri?

2009-03-08 Terurut Topik vaulstrad
Jual aja barang sendiri tar beli lagi di harga lebih rendah..


Sent from my BlackBerry®
powered by Sinyal Kuat INDOSAT

-Original Message-
From: Iwan iwan...@gmail.com

Date: Sun, 8 Mar 2009 10:46:54 
To: obrolan-bandar@yahoogroups.com
Subject: [obrolan-bandar] Short barang sendiri?


Nanya dong. 

Saya sering liat kata² short barang sendiri, ini artinya apa yah?

Maap kalo nanyanya polos, maklum, Wong ndeso katro... :D 

TIA,

Iwan



+ +
+ + + + +
Mohon saat meREPLY posting, text dari posting lama dihapus 
kecuali diperlukan agar CONTEXTnya jelas.
+ + + + +
+ +Yahoo! Groups Links





Re: [obrolan-bandar] Short barang sendiri?

2009-03-08 Terurut Topik Iwan
Mantep euy penjelasannya. 
Makasih oom Indexbei3000. 

Btw, yang kedua (short selling) kan ngga bisa dipake di bursa kita kan yah? 

Thanks, 

Iwan

--Original Message--
From: indeksbei3...@gmail.com
To: obrolan-bandar@yahoogroups.com;
Subject: Re: [obrolan-bandar] Short barang sendiri?

Contoh:
Punya PGAS di 2000
Harga turun ke 1900, kita jual PGAS nya (Short Barang Sendiri)
Harga turun lagi ke 1750, kita beli lagi (Covert Short) dengan jumlah lot yg 
lebih banyak.

Short pakai barang orang lain (short selling)
Tdk Punya PGAS di 2000.
Harga turun ke 1900, kita PINJAM PGAS dr Broker 20 Lot, kita jual PGAS nya di 
1900.
Harga turun lagi ke 1750, kita beli lagi (Covert Short) dengan jumlah lot yg 
lebih banyak (22 Lot).
Yg 20 Lot kita balikin ke Broker.
Yg 2 Lot jadi milik kita.
Beli di 1750, Jual di 1900, untung kan??
Tapi kalau Harga berbalik arah(naik), kita jd rugi.

Sent from my BlackBerry® smartphone from Sinyal Bagus XL, Nyambung Teruuusss...!



+ +
+ + + + +
Mohon saat meREPLY posting, text dari posting lama dihapus 
kecuali diperlukan agar CONTEXTnya jelas.
+ + + + +
+ +Yahoo! Groups Links

* To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/obrolan-bandar/

* Your email settings:
Individual Email | Traditional

* To change settings online go to:
http://groups.yahoo.com/group/obrolan-bandar/join
(Yahoo! ID required)

* To change settings via email:
mailto:obrolan-bandar-dig...@yahoogroups.com 
mailto:obrolan-bandar-fullfeatu...@yahoogroups.com

* To unsubscribe from this group, send an email to:
obrolan-bandar-unsubscr...@yahoogroups.com

* Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/



Re: [obrolan-bandar] You must be Mad to buy Citigroup stock. Re: peraturan delisting NYSE mengenai

2009-03-08 Terurut Topik nyari duit
Mau nanya Pak,

Kalo invest di Bursa Amerika, ada sekuritas yang kantornya di Indonesia
nggak?
Kalo ada, apa namanya dan alamatnya?

Terima kasih,

ND

2009/3/8 cendrawira cendraw...@yahoo.com

   Baiklah, saya akan lebih detil menjelaskan tentang pendapat saya ttg
 pilihan saya.
 pertama saya sangat menganjurkan saudara2 untuk membaca ini:


 http://iamthewitness.com/books/Andrew.Carrington.Hitchcock/The.History.of.the.Money.Changers.htm

 it is a very very good and long read, saya sangat menikmati setiap detik
 dari artikel tersebut, saya berani jamin saudara2 yang blum membaca artikel
 itu akan membuka pikiran anda. Baca dan cerna dengan hikmah.

 saya akan memulai dengan introduction,
 Kalau kita belajar dari sejarah, United States as much as I hate to admit
 it, it is a country fills with great spirit. Amerika sejak independent sudah
 mengalami badai dan krisis yang menempa Amerika menjadi United States of
 America today, the Global financial and military superpower.

 anda bisa melihat krisis2 sekilas dari sini
 http://www.cnbc.com/id/28993790/

 apa yang didapatin saya, despite of what most people said the crisis today
 is different, I beg to differ bahwa ini hanyalah salah satu crisis2 yang
 akan berlalu dan membuat Amerika lebih cemerlang. Buat yang awam, sebenarnya
 crisis itu hanyalah manipulasi2 dan di-engineered oleh segelintir2 group2
 elite yg dikenal sebagai ILLUMINATI atau orang2 yang hendak mendorong agenda
 GLOBAL WORLD ORDER. anyway enough of that la, bagi yang tidak mau melihat
 gambaran besar dari cara dunia ini bekerja gpp, let's get back to
 fundamental.
 intinya, US economy will be the first to recoup. The question is, do you
 want to ride with it? stupid question yes? kita harus berpikir satu langkah
 ke depan yes? the real question is, HOW DO I TAKE ADVANTAGE OF AMERICAN
 ECONOMIC RECOVERY?? kita harus berpikir satu langkah ke depan yes?

 i will spare all the financial calculation, tapi saya akan bagi pikiran
 saja skenarionya. pada waktu US economy recover, sektor mana yang paling
 cepat recover along with it. Saudara2 tau, bisnis itu bagai perang, perang
 memerlukan resources, seperti bisnis memerlukan cash, credit untuk expansion
 dll. Sekarang saya nanya saudara, sektor mana yang paling banyak koneksi dan
 power untuk menghimpun duit dari masyarakat paling cepet? correct, BANKS
 HOLDING. Most people will go with commodities and energy sector, that is
 correct too, ga ada yang salah. saya juga mikir dengan recovery ekonomi
 amerika, inflasi akan sangat tinggi sehingga lbh bonafit menyimpan bahan2
 darpada uang kertas. tapi yang most people didn't realise, harga2 energy,
 commodities itu sebenarnya sangat suka dimanipulasi. honestly speaking, yang
 'menjatuhkan' harga minyak sekarang juga siapa? dan siapa yg punya duit,
 power, bargain power untuk menjatuhkan harga tsb suka2? kita mikir paling
 gampang saja, amerika sebagai negara kapitalis akan tetap membutuhkan BANK.
 kenapa saya memilih Bank karena sekarang sektor2 finansial yang sudah
 sengaja di attack dan di short oleh bandar2 pasar sehingga valuasi mrk
 paling murah dan lbh bisa disesuaikan. saya jujur masih tidak berani
 memvaluasi sektor2 energi seperti minyak karena itu bidang yg tidak
 kelihatan, kita tidak tahu percis berapa banyak sisa cadangan mrk dan resiko
 di nasionalisasi pemerintah daerah tsb.

 saya tertantang untuk membawa topik ini karena saya tidak mau saudara2
 tergiur ttg saham citigroup yang menyesatkan. saya juga tidak berani
 melarang saudara2 yang tertarik untuk membeli citigroup, tapi memangnya
 bank2 di amerika hanya ada citigroup? Saya adalah seorang investor, saya
 membeli perusahaan yang saya suka dan bangga kalau saya memiliki perusahaan
 yang sebagai captain of the industry, berkualitas apalagi ketika saya
 mendapatkan harganya paling murah dalam 20 tahun lagi. betul sekali2 bapak2,
 Bank yang saya bet dengan 1/2 harta saya ada WELLS FARGO.
 http://www.cnbc.com/id/29511488?slide=12

 saya dan kolega2 saya sependapat kalau bidang yg paling bagus dijalankan di
 amerika sekarang ada bisnis perbankan. Bank2 yang baru dan bersih di buku
 mrk akan make a killing di jaman krisis ini skrng karena mrk mempunyai
 bargaining power yg kuat terhadap nasabah2 amerika. Mrk bisa memanfaatkan
 FED rate 0-0.25% dan menyalurkan kredit dengan rate 4%-5%. Bayangkan saja
 berapa banyak untungnya NET INTEREST MARGINNYA! duh saya mikir, betapa
 enakya kalau saya bisa bisa dan mampu membuka bank di amerika juga skrng.
 loh?? WHY NOT? setelah saya membaca dan riset ttg bidang perbankan di
 amerika, saya seperti mendapat EUREKA ! DOH??? tidak perlu effort yg banyak
 untuk riset2 di www.sec.gov dan email2/telpon2 ke investor relations US
 banks. wong hanya duit interlokal. Nah sekarang saya mempunyai visi, ketika
 saya berkunjung ke amrik waktu ekonomy recover saya akan sangat bangga bahwa
 saya mempunyai saham di Bank terbesar dan terbaik di Amerika and i get it
 for a bargain, the lowest price in 20 years. Once in a 

Re: [obrolan-bandar] Re: Us bank yang akan survive

2009-03-08 Terurut Topik Boys n Girls
Buffet kan di US
kalau saya sih lebih suka BBCA... (ini bukan bank.. tapi Kasir :D)

mungkin satu-satunya bank di dunia yang pendapatan utama dari memungut
komisi dari uang yang numpang lewat

ha.ha..



On Sun, Mar 8, 2009 at 11:55 PM, cendrawira cendraw...@yahoo.com wrote:

   Hello mate

 You asked some good questions there. To give you an awareness of how this
 crisis started is because of over-leverage. From fleas, dogs, people to
 companies in US are borrowing multiple times of their equities as
 collateral. That is why overtime, companies are able to expand rapidly and
 generate massive profits and with people/society having too much money be
 able to push up share prices to epic ridiculous valuation. Thus everything
 is wayyy overvalued in 2007-2008. Even now at the current SP level, company
 is just reasonably valued with sense with about 12-15x PER. Would you buy
 something that will give you break even in over 10 years? I personally would
 not do so. Imagine yourself buying business or investment that give you back
 your total return in 12-15 years? Bah. Correct. Stocks historically during
 the great depression is valued at 2-3x PER. Surprise? But of course the
 condition in 1928 is different from now. The world has advanced much in many
 terms(population, economically, standard of living, technology). People are
 much smarter now than last time and information from internet has
 dramatically shrank the world which give people edge in making timely
 decision or taking advantage. I do not make money by making a bet on the
 direction of the economy or hoping a screwed up company to overturn(This is
 extremely hard), but I love something that is really good, the best in it's
 industry, no problem with it's balance sheet, for discount sale in 20 years
 !!

 Investment Bank in US is practically dead for now, I do not dare to touch
 an investment bank especially with derivatives because it is a giant ponzi
 scheme, nobody will be there especially in this economic climate is able to
 absorb the writedown/losses. I shudder at the thought of banks with
 derivatives product, it is what cause US financial system meltdown and AIG,
 Citigroup, Lehman brothers to go BUST. Retail, Commercial Banking will be
 the face of new US financial system. My money is on Wells Fargo. Some people
 like BK (Bank of New York Mellon) and USB (Us Bancorp), but I always like
 the cream of the good, pick the best horse and run to the finish with it.

 Good luck !
 Fandy Cendrawira

 --- On Sun, 3/8/09, 
 anthonykalisa...@telstra.ap.blackberry.netanthonykalisaran%40telstra.ap.blackberry.net
 anthonykalisa...@telstra.ap.blackberry.netanthonykalisaran%40telstra.ap.blackberry.net
 wrote:

 From: 
 anthonykalisa...@telstra.ap.blackberry.netanthonykalisaran%40telstra.ap.blackberry.net
 anthonykalisa...@telstra.ap.blackberry.netanthonykalisaran%40telstra.ap.blackberry.net
 
 Subject: Us bank yang akan survive
 To: cendraw...@yahoo.com cendrawira%40yahoo.com
 Date: Sunday, March 8, 2009, 5:46 PM

 Dear cendrawira

 Saya baru saja membaca tulisan anda mengenai perbankan (terutama citigroup)
 cukup bagus dan logis , tapi bukankah harga di pasar saham us sudah cukup
 efisien sehingga seharusnya harga skrg udah mencerminkan valuenya yg
 skarang?
 Cmiiw. Lalu mengenai bank yang akan survive dan bisa memberikan return yg
 besar
 yg seperti anda tulis tsb , apakah bank tsb memang mempunyai potensi begitu
 bagusnya dan portfolio yang lebih baik dari para peers nya? .

 Kalo boleh share bank 2 yang berpotensi seperti itu bank apa pak? Apakah
 investment bank( potensi leverage besar
 Sehingga bisa growth dengan luar biasa) ato bank2 konvensional yang
 mengandalkan business retail dan commercial , karena saya masih agak awam
 pak di
 bidang investasi , jadi mohon bantuannya.

 Trima kasih banyak pak

 Salam hangat
 Anthony
 Sent via BlackBerry® from Telstra Network

  



Re: [obrolan-bandar] Short barang sendiri?

2009-03-08 Terurut Topik indeksbei3000
Yg kedua, Short Selling lagi dilarang.
Beberapa bulan lg akan diperbolehkan. Tapi syarat2nya diperketat.
Dan yg PASTI, SRO harus punya sistem yg dapat mengidentifikasi Naked Short 
Selling.Soalnya, kasus yg kemarin-kemarin tdk bisa dilacak karena melibatkan 
intitusi Luar Negeri.
Kasus SP Lum Tuntas
Akuisisi si Bum Bum lum tuntas jg
Investor Area molor terus nih..
Tapi Fee Buy and Sell tetep ga pernah telat dipotong :p

CMIIW
Sent from my BlackBerry® smartphone from Sinyal Bagus XL, Nyambung Teruuusss...!

-Original Message-
From: Iwan iwan...@gmail.com

Date: Sun, 8 Mar 2009 22:12:00 
To: obrolan-bandar@yahoogroups.com
Subject: Re: [obrolan-bandar] Short barang sendiri?


Mantep euy penjelasannya. 
Makasih oom Indexbei3000. 

Btw, yang kedua (short selling) kan ngga bisa dipake di bursa kita kan yah? 

Thanks, 

Iwan

--Original Message--
From: indeksbei3...@gmail.com
To: obrolan-bandar@yahoogroups.com;
Subject: Re: [obrolan-bandar] Short barang sendiri?

Contoh:
Punya PGAS di 2000
Harga turun ke 1900, kita jual PGAS nya (Short Barang Sendiri)
Harga turun lagi ke 1750, kita beli lagi (Covert Short) dengan jumlah lot yg 
lebih banyak.

Short pakai barang orang lain (short selling)
Tdk Punya PGAS di 2000.
Harga turun ke 1900, kita PINJAM PGAS dr Broker 20 Lot, kita jual PGAS nya di 
1900.
Harga turun lagi ke 1750, kita beli lagi (Covert Short) dengan jumlah lot yg 
lebih banyak (22 Lot).
Yg 20 Lot kita balikin ke Broker.
Yg 2 Lot jadi milik kita.
Beli di 1750, Jual di 1900, untung kan??
Tapi kalau Harga berbalik arah(naik), kita jd rugi.

Sent from my BlackBerry® smartphone from Sinyal Bagus XL, Nyambung Teruuusss...!



+ +
+ + + + +
Mohon saat meREPLY posting, text dari posting lama dihapus 
kecuali diperlukan agar CONTEXTnya jelas.
+ + + + +
+ +Yahoo! Groups Links







+ +
+ + + + +
Mohon saat meREPLY posting, text dari posting lama dihapus 
kecuali diperlukan agar CONTEXTnya jelas.
+ + + + +
+ +Yahoo! Groups Links

* To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/obrolan-bandar/

* Your email settings:
Individual Email | Traditional

* To change settings online go to:
http://groups.yahoo.com/group/obrolan-bandar/join
(Yahoo! ID required)

* To change settings via email:
mailto:obrolan-bandar-dig...@yahoogroups.com 
mailto:obrolan-bandar-fullfeatu...@yahoogroups.com

* To unsubscribe from this group, send an email to:
obrolan-bandar-unsubscr...@yahoogroups.com

* Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/



[obrolan-bandar] You must be Mad to buy Citigroup stock.(Cendrawira)

2009-03-08 Terurut Topik adjies2000


Terima kasih.

Sudah telp teman yang nyangkut.

Strategy menjadi :

Citicorp --Hold(karena terlanjur nyangkut)

WELLS FARGO --Long



Regards




--- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, cendrawira cendraw...@... wrote:

 Baiklah, saya akan lebih detil menjelaskan tentang pendapat saya ttg pilihan 
 saya. 
 pertama saya sangat menganjurkan saudara2 untuk membaca ini:
 
 http://iamthewitness.com/books/Andrew.Carrington.Hitchcock/The.History.of.the.Money.Changers.htm
 
 it is a very very good and long read, saya sangat menikmati setiap detik dari 
 artikel tersebut, saya berani jamin saudara2 yang blum membaca artikel itu 
 akan membuka pikiran anda. Baca dan cerna dengan hikmah. 
 
 saya akan memulai dengan introduction,
 Kalau kita belajar dari sejarah, United States as much as I hate to admit it, 
 it is a country fills with great spirit. Amerika sejak independent sudah 
 mengalami badai dan krisis yang menempa Amerika menjadi United States of 
 America today, the Global financial and military superpower.
 
 anda bisa melihat krisis2 sekilas dari sini 
 http://www.cnbc.com/id/28993790/
 
 apa yang didapatin saya, despite of what most people said the crisis today is 
 different, I beg to differ bahwa ini hanyalah salah satu crisis2 yang akan 
 berlalu dan membuat Amerika lebih cemerlang. Buat yang awam, sebenarnya 
 crisis itu hanyalah manipulasi2 dan di-engineered oleh segelintir2 group2 
 elite yg dikenal sebagai ILLUMINATI atau orang2 yang hendak mendorong agenda 
 GLOBAL WORLD ORDER. anyway enough of that la, bagi yang tidak mau melihat 
 gambaran besar dari cara dunia ini bekerja gpp, let's get back to fundamental.
 intinya, US economy will be the first to recoup. The question is, do you want 
 to ride with it? stupid question yes? kita harus berpikir satu langkah ke 
 depan yes? the real question is, HOW DO I TAKE ADVANTAGE OF AMERICAN ECONOMIC 
 RECOVERY?? kita harus berpikir satu langkah ke depan yes?  
 
 i will spare all the financial calculation, tapi saya akan bagi pikiran saja 
 skenarionya. pada waktu US economy recover, sektor mana yang paling cepat 
 recover along with it. Saudara2 tau, bisnis itu bagai perang, perang 
 memerlukan resources, seperti bisnis memerlukan cash, credit untuk expansion 
 dll. Sekarang saya nanya saudara, sektor mana yang paling banyak koneksi dan 
 power untuk menghimpun duit dari masyarakat paling cepet? correct, BANKS 
 HOLDING. Most people will go with commodities and energy sector, that is 
 correct too, ga ada yang salah. saya juga mikir dengan recovery ekonomi 
 amerika, inflasi akan sangat tinggi sehingga lbh bonafit menyimpan bahan2 
 darpada uang kertas. tapi yang most people didn't realise, harga2 energy, 
 commodities itu sebenarnya sangat suka dimanipulasi. honestly speaking, yang 
 'menjatuhkan' harga minyak sekarang juga siapa? dan siapa yg punya duit, 
 power, bargain power untuk menjatuhkan harga tsb suka2? kita mikir paling 
 gampang saja, amerika sebagai negara kapitalis akan tetap membutuhkan BANK. 
 kenapa saya memilih Bank karena sekarang sektor2 finansial yang sudah sengaja 
 di attack dan di short oleh bandar2 pasar sehingga valuasi mrk paling murah 
 dan lbh bisa disesuaikan. saya jujur masih tidak berani memvaluasi sektor2 
 energi seperti minyak karena itu bidang yg tidak kelihatan, kita tidak tahu 
 percis berapa banyak sisa cadangan mrk dan resiko di nasionalisasi pemerintah 
 daerah tsb. 
 
 saya tertantang untuk membawa topik ini karena saya tidak mau saudara2 
 tergiur ttg saham citigroup yang menyesatkan. saya juga tidak berani melarang 
 saudara2 yang tertarik untuk membeli citigroup, tapi memangnya bank2 di 
 amerika hanya ada citigroup? Saya adalah seorang investor, saya membeli 
 perusahaan yang saya suka dan bangga kalau saya memiliki perusahaan yang 
 sebagai captain of the industry, berkualitas apalagi ketika saya mendapatkan 
 harganya paling murah dalam 20 tahun lagi. betul sekali2 bapak2, Bank yang 
 saya bet dengan 1/2 harta saya ada WELLS FARGO.
 http://www.cnbc.com/id/29511488?slide=12
 
 saya dan kolega2 saya sependapat kalau bidang yg paling bagus dijalankan di 
 amerika sekarang ada bisnis perbankan. Bank2 yang baru dan bersih di buku mrk 
 akan make a killing di jaman krisis ini skrng karena mrk mempunyai bargaining 
 power yg kuat terhadap nasabah2 amerika. Mrk bisa memanfaatkan FED rate 
 0-0.25% dan menyalurkan kredit dengan rate 4%-5%. Bayangkan saja berapa 
 banyak untungnya NET INTEREST MARGINNYA! duh saya mikir, betapa enakya kalau 
 saya bisa bisa dan mampu membuka bank di amerika juga skrng. loh?? WHY NOT? 
 setelah saya membaca dan riset ttg bidang perbankan di amerika, saya seperti 
 mendapat EUREKA ! DOH??? tidak perlu effort yg banyak untuk riset2 di 
 www.sec.gov dan email2/telpon2 ke investor relations US banks. wong hanya 
 duit interlokal. Nah sekarang saya mempunyai visi, ketika saya berkunjung ke 
 amrik waktu ekonomy recover saya akan sangat bangga bahwa saya mempunyai 
 saham di Bank terbesar 

Re: [obrolan-bandar] Re: Us bank yang akan survive

2009-03-08 Terurut Topik Cumi Cabe Ijo
Bank Cukai Asia, eh Bank Central Asia, European Central Bank. Sejajar.

WARNING: Cumi-cumi mengandung 1,170mg kolesterol per 10 gr, sedangkan daging
ayam tanpa kulit hanya 50mg saja.


On Mon, Mar 9, 2009 at 7:25 AM, Boys n Girls boysngi...@gmail.com wrote:

 Buffet kan di US
 kalau saya sih lebih suka BBCA... (ini bukan bank.. tapi Kasir :D)

 mungkin satu-satunya bank di dunia yang pendapatan utama dari memungut
 komisi dari uang yang numpang lewat

 ha.ha..



 On Sun, Mar 8, 2009 at 11:55 PM, cendrawira cendraw...@yahoo.com wrote:

   Hello mate

 You asked some good questions there. To give you an awareness of how this
 crisis started is because of over-leverage. From fleas, dogs, people to
 companies in US are borrowing multiple times of their equities as
 collateral. That is why overtime, companies are able to expand rapidly and
 generate massive profits and with people/society having too much money be
 able to push up share prices to epic ridiculous valuation. Thus everything
 is wayyy overvalued in 2007-2008. Even now at the current SP level, company
 is just reasonably valued with sense with about 12-15x PER. Would you buy
 something that will give you break even in over 10 years? I personally would
 not do so. Imagine yourself buying business or investment that give you back
 your total return in 12-15 years? Bah. Correct. Stocks historically during
 the great depression is valued at 2-3x PER. Surprise? But of course the
 condition in 1928 is different from now. The world has advanced much in many
 terms(population, economically, standard of living, technology). People are
 much smarter now than last time and information from internet has
 dramatically shrank the world which give people edge in making timely
 decision or taking advantage. I do not make money by making a bet on the
 direction of the economy or hoping a screwed up company to overturn(This is
 extremely hard), but I love something that is really good, the best in it's
 industry, no problem with it's balance sheet, for discount sale in 20 years
 !!

 Investment Bank in US is practically dead for now, I do not dare to touch
 an investment bank especially with derivatives because it is a giant ponzi
 scheme, nobody will be there especially in this economic climate is able to
 absorb the writedown/losses. I shudder at the thought of banks with
 derivatives product, it is what cause US financial system meltdown and AIG,
 Citigroup, Lehman brothers to go BUST. Retail, Commercial Banking will be
 the face of new US financial system. My money is on Wells Fargo. Some people
 like BK (Bank of New York Mellon) and USB (Us Bancorp), but I always like
 the cream of the good, pick the best horse and run to the finish with it.

 Good luck !
 Fandy Cendrawira

 --- On Sun, 3/8/09, 
 anthonykalisa...@telstra.ap.blackberry.netanthonykalisaran%40telstra.ap.blackberry.net
 anthonykalisa...@telstra.ap.blackberry.netanthonykalisaran%40telstra.ap.blackberry.net
 wrote:

 From: 
 anthonykalisa...@telstra.ap.blackberry.netanthonykalisaran%40telstra.ap.blackberry.net
 anthonykalisa...@telstra.ap.blackberry.netanthonykalisaran%40telstra.ap.blackberry.net
 
 Subject: Us bank yang akan survive
 To: cendraw...@yahoo.com cendrawira%40yahoo.com
 Date: Sunday, March 8, 2009, 5:46 PM

 Dear cendrawira

 Saya baru saja membaca tulisan anda mengenai perbankan (terutama
 citigroup)
 cukup bagus dan logis , tapi bukankah harga di pasar saham us sudah cukup
 efisien sehingga seharusnya harga skrg udah mencerminkan valuenya yg
 skarang?
 Cmiiw. Lalu mengenai bank yang akan survive dan bisa memberikan return yg
 besar
 yg seperti anda tulis tsb , apakah bank tsb memang mempunyai potensi
 begitu
 bagusnya dan portfolio yang lebih baik dari para peers nya? .

 Kalo boleh share bank 2 yang berpotensi seperti itu bank apa pak? Apakah
 investment bank( potensi leverage besar
 Sehingga bisa growth dengan luar biasa) ato bank2 konvensional yang
 mengandalkan business retail dan commercial , karena saya masih agak awam
 pak di
 bidang investasi , jadi mohon bantuannya.

 Trima kasih banyak pak

 Salam hangat
 Anthony
 Sent via BlackBerry® from Telstra Network




 



[obrolan-bandar] SPT Pajak Jual Beli Saham, Dividen

2009-03-08 Terurut Topik Cumi Cabe Ijo
Boss boss,
untuk pelaporan pajak, apa dividen dan aktivitas jual beli saham di BEI
mesti dilaporkan juga? Lagi bingung bikin SPT nih, mumpung sunset policy.

WARNING: Cumi-cumi mengandung 1,170mg kolesterol per 10 gr, sedangkan daging
ayam tanpa kulit hanya 50mg saja.


Re: [obrolan-bandar] SPT Pajak Jual Beli Saham, Dividen

2009-03-08 Terurut Topik ftr90
Pak kalau mau follow peraturan harusnya memang hrs dilapor, transaksi jual beli 
khan sudah final pajaknya jadi tinggal disclose saja dan tdk ada pajak 
terhutang, tapi kalau dividen tdk final, maka disini bisa aja bapak hrs bayar 
pajak lagi krn pph dev hanya 15% sementara kalau penghasilan th 08 kena tarif 
diatas itu ya jadi ada kurang bayar. Untuk sunset khan sdh berakhir bln feb 09 
kemarin pak dan sunset hanya utk transaksi 2006 kebelakang (jadi 07 dan 08 tdk 
boleh) dan hrs ada kurang bayarnya. 
Pak bagi cuminya donk...he2x
Powered by Telkomsel BlackBerry®

-Original Message-
From: Cumi Cabe Ijo cumie...@gmail.com

Date: Mon, 9 Mar 2009 08:04:23 
To: obrolan-bandar@yahoogroups.com
Subject: [obrolan-bandar] SPT Pajak Jual Beli Saham, Dividen


Boss boss,
untuk pelaporan pajak, apa dividen dan aktivitas jual beli saham di BEI
mesti dilaporkan juga? Lagi bingung bikin SPT nih, mumpung sunset policy.

WARNING: Cumi-cumi mengandung 1,170mg kolesterol per 10 gr, sedangkan daging
ayam tanpa kulit hanya 50mg saja.



[obrolan-bandar] Re: SPT Pajak Jual Beli Saham, Dividen

2009-03-08 Terurut Topik tmintodjo
Dividend dimasukkan di 1770S-1 Bag A kolom 2 dan jual beli shm msk 1770S-II Bag 
A kolom 3.Untuk OP karyawan.1770-I bag C kolom 2 1770-III bag A kolom 3 u OP 
pekerjaan bebas/non karyawan.




Re: [obrolan-bandar] SPT Pajak Jual Beli Saham, Dividen

2009-03-08 Terurut Topik ady . gunadi
Just info sunset msh berlaku ampe akhir maret,utk npwp yg dibuat jan-feb09
Sent from my BlackBerry®
powered by Sinyal Kuat INDOSAT

-Original Message-
From: ft...@yahoo.com

Date: Mon, 9 Mar 2009 01:14:32 
To: obrolan-bandar@yahoogroups.com
Subject: Re: [obrolan-bandar] SPT Pajak Jual Beli Saham, Dividen


Pak kalau mau follow peraturan harusnya memang hrs dilapor, transaksi jual beli 
khan sudah final pajaknya jadi tinggal disclose saja dan tdk ada pajak 
terhutang, tapi kalau dividen tdk final, maka disini bisa aja bapak hrs bayar 
pajak lagi krn pph dev hanya 15% sementara kalau penghasilan th 08 kena tarif 
diatas itu ya jadi ada kurang bayar. Untuk sunset khan sdh berakhir bln feb 09 
kemarin pak dan sunset hanya utk transaksi 2006 kebelakang (jadi 07 dan 08 tdk 
boleh) dan hrs ada kurang bayarnya. 
Pak bagi cuminya donk...he2x
Powered by Telkomsel BlackBerry®

-Original Message-
From: Cumi Cabe Ijo cumie...@gmail.com

Date: Mon, 9 Mar 2009 08:04:23 
To: obrolan-bandar@yahoogroups.com
Subject: [obrolan-bandar] SPT Pajak Jual Beli Saham, Dividen


Boss boss,
untuk pelaporan pajak, apa dividen dan aktivitas jual beli saham di BEI
mesti dilaporkan juga? Lagi bingung bikin SPT nih, mumpung sunset policy.

WARNING: Cumi-cumi mengandung 1,170mg kolesterol per 10 gr, sedangkan daging
ayam tanpa kulit hanya 50mg saja.



[obrolan-bandar] Re: BUMI

2009-03-08 Terurut Topik t_bumi


--- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, anru.s...@... wrote:
 Sip : tbumi

Minyak akan kembali naik dalam waktu dekat ini dan tentunya harga
batubara akan ikut naik juga

Menurut rumors deviden BUMI Rp. 110


http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087sid=aP2gWI8POYacrefer=h\
ome
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087sid=aP2gWI8POYacrefer=\
home

http://www.cnbc.com/id/29587054 http://www.cnbc.com/id/29587054

http://economictimes.indiatimes.com/Markets/Crude-prices-likely-to-rise-\
as-Opec-production-cuts-curb-supplies/articleshow/4239950.cms
http://economictimes.indiatimes.com/Markets/Crude-prices-likely-to-rise\
-as-Opec-production-cuts-curb-supplies/articleshow/4239950.cms











Re: [obrolan-bandar] Re: BUMI

2009-03-08 Terurut Topik indeksbei3000
Pak T Bumi

Nanti Management Bumi bantah berita tsbt, sm seperti berita Dividen INCO ?
Sent from my BlackBerry® smartphone from Sinyal Bagus XL, Nyambung Teruuusss...!

-Original Message-
From: t_bumi t_b...@yahoo.co.id

Date: Mon, 09 Mar 2009 02:09:26 
To: obrolan-bandar@yahoogroups.com
Subject: [obrolan-bandar] Re: BUMI




--- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, anru.s...@... wrote:
 Sip : tbumi

Minyak akan kembali naik dalam waktu dekat ini dan tentunya harga
batubara akan ikut naik juga

Menurut rumors deviden BUMI Rp. 110


http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087sid=aP2gWI8POYacrefer=h\
ome
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087sid=aP2gWI8POYacrefer=\
home

http://www.cnbc.com/id/29587054 http://www.cnbc.com/id/29587054

http://economictimes.indiatimes.com/Markets/Crude-prices-likely-to-rise-\
as-Opec-production-cuts-curb-supplies/articleshow/4239950.cms
http://economictimes.indiatimes.com/Markets/Crude-prices-likely-to-rise\
-as-Opec-production-cuts-curb-supplies/articleshow/4239950.cms












Re: [obrolan-bandar] Re: BUMI

2009-03-08 Terurut Topik ady . gunadi
Wah kalo beneran mantep ni,syang uda dijual bumi ane.

Sent from my BlackBerry®
powered by Sinyal Kuat INDOSAT

-Original Message-
From: t_bumi t_b...@yahoo.co.id

Date: Mon, 09 Mar 2009 02:09:26 
To: obrolan-bandar@yahoogroups.com
Subject: [obrolan-bandar] Re: BUMI




--- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, anru.s...@... wrote:
 Sip : tbumi

Minyak akan kembali naik dalam waktu dekat ini dan tentunya harga
batubara akan ikut naik juga

Menurut rumors deviden BUMI Rp. 110


http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087sid=aP2gWI8POYacrefer=h\
ome
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087sid=aP2gWI8POYacrefer=\
home

http://www.cnbc.com/id/29587054 http://www.cnbc.com/id/29587054

http://economictimes.indiatimes.com/Markets/Crude-prices-likely-to-rise-\
as-Opec-production-cuts-curb-supplies/articleshow/4239950.cms
http://economictimes.indiatimes.com/Markets/Crude-prices-likely-to-rise\
-as-Opec-production-cuts-curb-supplies/articleshow/4239950.cms












[obrolan-bandar] Re: Pgas

2009-03-08 Terurut Topik jsx_consultant
--- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Joe Grunk joe_gr...@... wrote:

 Mbah,

 PGAS mau tunggu diberapa nih?

 AALI juga mau ditunggu di berapa?



Jawaban AALI dan PGAS bisa diliat di:
- http://www.obrolanbandar.com




Re: [obrolan-bandar] Re: AALI

2009-03-08 Terurut Topik Paulus Tangke Allo
lho, bukannya pergerakan harga dan volume merupakan representasi
adanya isu2 tsb?
makanya sering dikatakan, trade what you see not what you think.


--pta


2009/3/8 FromBuitenzorg frombuitenz...@yahoo.com:
 Betul bisa salah, ...tapi sekarang zaman bearish, jadi indikatornya harus 
 dikoreksi dg isu2 :)

 Kalau AALI kemungkinan sideway, kalopun koreksi paling2 masih tipis aja. Beda 
 dg kemaren (tgl. 6)...tajam berikutnya BD mesti tengok kanan-tengok kiri 
 dulu, tengok2 asal jangan clingukan hahahaha.. sadar kalo pasar agak 
 resisten, terutama yg msh pegang barang banyak, ditambah newbie :)

 Rgrds


[obrolan-bandar] Re: Pgas

2009-03-08 Terurut Topik tahuslawi
Mbah, grafik coal yang nyeremin itu pasang juga dong.


--- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, jsx_consultant jsx-consult...@... 
wrote:

 --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Joe Grunk joe_grunk@ wrote:
 
  Mbah,
 
  PGAS mau tunggu diberapa nih?
 
  AALI juga mau ditunggu di berapa?
 
 
 
 Jawaban AALI dan PGAS bisa diliat di:
 - http://www.obrolanbandar.com





[obrolan-bandar] DIJUAL

2009-03-08 Terurut Topik fifi young
Mbah yang terhormat, dihari libur ini saya mohon ijin untuk menawarkan
property saya.

Sebelumnya banyak terima kasih ya Mbah.

Teman-Teman mungkin ada yang berminat bisa japri saya atau sms ke:
021-3396-5330

* *

*DIJUAL*

* *

1.  1 unit Apartemen di Sudirman Park

  Tower B Lt.30

2 Kamar

LT. 48m2

Posisi di Corner

Magnificent View menghadap City Walk  Pavillion

Large L shape window

Brand new, semi furnished

* *

 2.  1 unit rumah di Jl. Kesehatan V

  Jakarta Pusat dekat Jl. Cideng Timur

   LT/LB. 253/200 m2

   Posisi di Hook

   Lokasi Bebas Banjir





* *


Re: [obrolan-bandar] Dividen ?

2009-03-08 Terurut Topik Bandar Bola
Dear Pak Raemon:

1. Saya seneng ngecek vie Reuters atau FT.com (masih genk-nya Reuters juga):

http://www.reuters.com/finance/stocks/overview?symbol=UNVR.JK

http://markets.ft.com/tearsheets/performance.asp?s=unvr%3AJKTvsc_appId=tsftsite=FTCOMsearchtype=equitysearchOption=equity

2. Kalo via site resmi, tgl dividen dicantumkan setelah disahkan oleh RUPS
yang membahas dividen tsb. Setahu saya cuma last year dividend dan last
dividend payment. Kalo mau lihat history dividen, harus lihat detail ke
laporan cash-flow perusahaan setiap tahun.

3. Cek apakah perusahaan punya preferred-stock dan common-stock, atau hanya
common-stock saja. Kalau hanya common-stock, dividen / lembar saham sama
persis. Kalo preferred stock umumnya lebih besar, bahkan ada yang dapat
interest segala (nggak ada aturan baku mengenai perbedaannya). Dalam hal
pada perusahaan hanya ada satu jenis saham (common-stock), yang membedakan
mayoritas dan minoritas hanya masalah jumlah lembar saham kepemilikannya
saja.

4. Keputusan pembagian dividen sekaligus besarannya adalah domain-nya
management (kalo tidak ada controlling shareholder), tapi kalo ada
controlling shareholder maka keputusan tsb adalah maunya controlling
shareholder yang dijalankan oleh management (pura-puranya management yang
mengusulkan dan disetujui oleh shareholder via RUPS)).
Waktu perusahaan tsb mau IPO, biasanya di-state dividend policy yang akan
diterapkan, misalnya kalau cuan 10 M, maka dividen 25%, dst. Tapi menurut
saya, ini cuma gimmick marketing (kayak laki2 kalo mau nge-lamar cewek
cakep, selalu janji2-nya manis2), nanti kenyataan di lapangan keputusan
apapun di depan bisa dibatalkan dengan RUPS atau RUPSLB, dengan seribu-satu
macam alasan tentunya. That's life.

Satu tambahan lagi: keputusan pembagian dividen itu adalah satu corporate
action yang harus benar2 dicermati. Bagi saya, semakin certain /
predictable jumlah (dalam ukuran persentase) dan waktu pembagiannya (dalam
periode 5 tahun lebih), artinya perusahaan tsb semakin baik (semakin
transparant); dibandingkan perusahaan yang dividen-nya suka kaget2-an, dalam
hal waktu pembagian, dan dalam bentuk besarannya (apalagi kalo deviasinya
sampai jauh sekali, misalnya dalam bentuk extraordinary dividen).

Perusahaan yang lagi bikin corporate action bagi2 dividen yang agak nyleneh
di luar kebiasaannya tahun2 sebelumnya, patut dicurigai sebagai usaha2 untuk
meng-goreng sahamnya ke atas untuk di-distribusi-kan ke retail. Ini hanya
pengalaman saja, tidak bisa dibuktikan karena yang distribusi itu mungkin
controlling shareholder yang nyaru sebagai public investors di laporan
keuangannya. Once again, it is just a money game.

Mudah-mudahan membantu, terima kasih.


Regards,
Bandar Bola



2009/3/8 raimon_c14 raimon_...@yahoo.com

   Oke.. ada yang ingin saya tanyakan, yaitu mengenai :
 1. Untuk mengetahui dividen suatu perusahaan ,kita bisa memperoleh infonya
 dari mana? adakah alamat website atau tempat menggali info tersebut?

 2. dan kita bisa tahu pembagian dividen tersebut berapa lama menjelang
 dividen?

 3. Adakah perbedaan pembagian dividen (dalam hal persentase), untuk
 pemegang saham mayoritas dan minoritas? klo ada biasa nya perbedaannya
 seberapa besar??

 4. Persentase pembagian dividen apakah suatu ketetapan? ditetapkan oleh
 manajemen, atau aturan pembagian dividen yang berlaku??
 dan berapa persentasi pembagian dividen dari net income yang diperoleh??

 Trim's atas kesediaan menjawab..
 Tolong sharingnya, supaya saya dan rekan2 bisa belajar lebih banyak dari
 para investor obrolan bandar... ^^

 salam - Raemon
 .

 



[obrolan-bandar] Apakah hourly Insidebar Breakout applicabled di saham gorengan ?

2009-03-08 Terurut Topik adjies2000

Hello para achli TA,

Apakah Insidebar Breakout(hanya dipakai Bull-bar)  bisa dipakai di bumbum atau 
saham gorengan ?

terima kasih

Salam

=

Originally Posted by PeterCrowns

* Only be willing to buy a market if it is up on the day.
* Only be willing to sell a market if it is down on the day...

Very simple but the implications are very deep at the same time...if that makes 
any sort of sense.

I would love to be a fly on the wall for just an hour when you're trading. I 
feel like I would learn heaps.

Quote:
Originally Posted by PeterCrowns
And yes, I have come up with very simple methods to exploit this. Breakouts of 
inside bars on hourly charts is one very useable technique I use a lot.



Re: [obrolan-bandar] DIJUAL

2009-03-08 Terurut Topik kusumo k
bu fifi siap-2 mborong ya
good on you...

2009/3/9 fifi young fifiyoun...@gmail.com


 Mbah yang terhormat, dihari libur ini saya mohon ijin untuk menawarkan
 property saya.

 Sebelumnya banyak terima kasih ya Mbah.

 Teman-Teman mungkin ada yang berminat bisa japri saya atau sms ke:
 021-3396-5330

 * *

 *DIJUAL*

 * *

 1.  1 unit Apartemen di Sudirman Park

   Tower B Lt.30

 2 Kamar

 LT. 48m2

 Posisi di Corner

 Magnificent View menghadap City Walk  Pavillion

 Large L shape window

 Brand new, semi furnished

 * *

  2.  1 unit rumah di Jl. Kesehatan V

   Jakarta Pusat dekat Jl. Cideng Timur

LT/LB. 253/200 m2

Posisi di Hook

Lokasi Bebas Banjir





 * *




  



[obrolan-bandar] there is something about accounting : CNBC = Stocks Could Skyrocket After March 12th

2009-03-08 Terurut Topik kusumo k
Bean counter on the move ??? Is it possible ? or just another cnbc's hip hip
huray

http://www.cnbc.com/id/29549920


BANKING REVIEW .... (P.Cendra) Re: [obrolan-bandar] Re: Us bank yang akan survive

2009-03-08 Terurut Topik Dvc Mm
P. Cendra,

Welcome di Waoeng OB...
Your sharp analysis will enlighment our knowledge for investing, especially for 
NuBie.

Mohon reviewnya untuk Banking di BEI (my preference is BBCA and BBRI), apakah 
harga saat ini sdh pas untuk invest ?, atau nunggu aja setelah 1Q09 yg 
digadang2 oleh bear messanger BEI will touch 1000 ?.

Sering2 nongkrong di Waroengnya Mbah yg penuh warna-warni ini ...

GBU





From: cendrawira cendraw...@yahoo.com
To: obrolan-bandar@yahoogroups.com
Sent: Sunday, March 8, 2009 11:55:59 PM
Subject: [obrolan-bandar] Re: Us bank yang akan survive


Hello mate

You asked some good questions there. To give you an awareness of how this 
crisis started is because of over-leverage. From fleas, dogs, people to 
companies in US are borrowing multiple times of their equities as collateral. 
That is why overtime, companies are able to expand rapidly and generate massive 
profits and with people/society having too much money be able to push up share 
prices to epic ridiculous valuation. Thus everything is wayyy overvalued in 
2007-2008. Even now at the current SP level, company is just reasonably valued 
with sense with about 12-15x PER. Would you buy something that will give you 
break even in over 10 years? I personally would not do so. Imagine yourself 
buying business or investment that give you back your total return in 12-15 
years? Bah. Correct. Stocks historically during the great depression is valued 
at 2-3x PER. Surprise? But of course the condition in 1928 is different from 
now. The world has advanced much in many
 terms(population, economically, standard of living, technology). People are 
much smarter now than last time and information from internet has dramatically 
shrank the world which give people edge in making timely decision or taking 
advantage. I do not make money by making a bet on the direction of the economy 
or hoping a screwed up company to overturn(This is extremely hard), but I love 
something that is really good, the best in it's industry, no problem with it's 
balance sheet, for discount sale in 20 years !!

Investment Bank in US is practically dead for now, I do not dare to touch an 
investment bank especially with derivatives because it is a giant ponzi scheme, 
nobody will be there especially in this economic climate is able to absorb the 
writedown/losses. I shudder at the thought of banks with derivatives product, 
it is what cause US financial system meltdown and AIG, Citigroup, Lehman 
brothers to go BUST. Retail, Commercial Banking will be the face of new US 
financial system. My money is on Wells Fargo. Some people like BK (Bank of New 
York Mellon) and USB (Us Bancorp), but I always like the cream of the good, 
pick the best horse and run to the finish with it.

Good luck !
Fandy Cendrawira

--- On Sun, 3/8/09, anthonykalisaran@ telstra.ap. blackberry. net 
anthonykalisaran@ telstra.ap. blackberry. net wrote:

From: anthonykalisaran@ telstra.ap. blackberry. net anthonykalisaran@ 
telstra.ap. blackberry. net
Subject: Us bank yang akan survive
To: cendraw...@yahoo. com
Date: Sunday, March 8, 2009, 5:46 PM

Dear cendrawira

Saya baru saja membaca tulisan anda mengenai perbankan (terutama citigroup)
cukup bagus dan logis , tapi bukankah harga di pasar saham us sudah cukup
efisien sehingga seharusnya harga skrg udah mencerminkan valuenya yg skarang?
Cmiiw. Lalu mengenai bank yang akan survive dan bisa memberikan return yg besar
yg seperti anda tulis tsb , apakah bank tsb memang mempunyai potensi begitu
bagusnya dan portfolio yang lebih baik dari para peers nya? . 

Kalo boleh share bank 2 yang berpotensi seperti itu bank apa pak? Apakah
investment bank( potensi leverage besar
Sehingga bisa growth dengan luar biasa) ato bank2 konvensional yang
mengandalkan business retail dan commercial , karena saya masih agak awam pak di
bidang investasi , jadi mohon bantuannya.

Trima kasih banyak pak

Salam hangat
Anthony
Sent via BlackBerry® from Telstra Network





  

Re: [obrolan-bandar] DIJUAL

2009-03-08 Terurut Topik fifi young
Weh...

Kusumo bisa aja nech...
Properti saya masih ada beberapa yang besar2...

nech memang ngeliatin view doank tapi ga pernah ditempati,
makanya mo dilepas...

yang unit rumah sech sebetulnya harta warisan yang mo dibagi,
takut ada yang keburu mxxx...
makanya harus cepat2 dijual.

gitu loh...


2009/3/9 kusumo k kusu...@gmail.com

   bu fifi siap-2 mborong ya
 good on you...

 2009/3/9 fifi young fifiyoun...@gmail.com


 Mbah yang terhormat, dihari libur ini saya mohon ijin untuk menawarkan
 property saya.

 Sebelumnya banyak terima kasih ya Mbah.

 Teman-Teman mungkin ada yang berminat bisa japri saya atau sms ke:
 021-3396-5330

 * *

 *DIJUAL*

 * *

 1.  1 unit Apartemen di Sudirman Park

   Tower B Lt.30

 2 Kamar

 LT. 48m2

 Posisi di Corner

 Magnificent View menghadap City Walk  Pavillion

 Large L shape window

 Brand new, semi furnished

 * *

  2.  1 unit rumah di Jl. Kesehatan V

   Jakarta Pusat dekat Jl. Cideng Timur

LT/LB. 253/200 m2

Posisi di Hook

Lokasi Bebas Banjir





 * *






  



Re: [obrolan-bandar] You must be Mad to buy Citigroup stock. Re: peraturan delisting NYSE mengenai

2009-03-08 Terurut Topik Baso TAHU
Satu lagi yg kemurahan dan saya pikir bakal survive BAC (Bank of America), yg 
kena guyur gara2 issue Merril Lynch. Saya pikir kalo ekonomi recover ini BAC 
bakal bagus karena sudah kombo dgn broker ML. Masalah CEO ML yg ambil bonus 
kegedean terlalu di blow up! Balance Sheetnya lumayan.
Citi Book Value negatif, You can go to physciatric ward sooner or later if you 
still keep C!

Saya juga nabung dikit2 di USA, my porto BAC, WFC, BA. Saya sedang cari Blue 
Chip yg ke depress hebat. Dalam sejarahnya Boeing dgn PER dibawah 10x (sekarang 
forward sekitar 5-6x) kembali ke taun 60an. Saya masuk kecepetan utk BAC di 4$, 
WFC di 17$, tapi di BA pas di 29.xx$.

--- On Sun, 3/8/09, nyari duit nyariduit...@gmail.com wrote:

From: nyari duit nyariduit...@gmail.com
Subject: Re: [obrolan-bandar] You must be Mad to buy Citigroup stock. Re:  
peraturan delisting NYSE mengenai
To: obrolan-bandar@yahoogroups.com
Date: Sunday, March 8, 2009, 11:38 PM












Mau nanya Pak,

Kalo invest di Bursa Amerika, ada sekuritas yang kantornya di Indonesia nggak?
Kalo ada, apa namanya dan alamatnya?

Terima kasih,

ND

2009/3/8 cendrawira cendraw...@yahoo. com



















Baiklah, saya akan lebih detil menjelaskan tentang pendapat saya 
ttg pilihan saya. 

pertama saya sangat menganjurkan saudara2 untuk membaca ini:



http://iamthewitnes s.com/books/ Andrew.Carringto n.Hitchcock/ The.History. 
of.the.Money. Changers. htm




it is a very very good and long read, saya sangat menikmati setiap detik dari 
artikel tersebut, saya berani jamin saudara2 yang blum membaca artikel itu akan 
membuka pikiran anda. Baca dan cerna dengan hikmah. 



saya akan memulai dengan introduction,

Kalau kita belajar dari sejarah, United States as much as I hate to admit it, 
it is a country fills with great spirit. Amerika sejak independent sudah 
mengalami badai dan krisis yang menempa Amerika menjadi United States of 
America today, the Global financial and military superpower.




anda bisa melihat krisis2 sekilas dari sini 

http://www.cnbc. com/id/28993790/



apa yang didapatin saya, despite of what most people said the crisis today is 
different, I beg to differ bahwa ini hanyalah salah satu crisis2 yang akan 
berlalu dan membuat Amerika lebih cemerlang. Buat yang awam, sebenarnya crisis 
itu hanyalah manipulasi2 dan di-engineered oleh segelintir2 group2 elite yg 
dikenal sebagai ILLUMINATI atau orang2 yang hendak mendorong agenda GLOBAL 
WORLD ORDER. anyway enough of that la, bagi yang tidak mau melihat gambaran 
besar dari cara dunia ini bekerja gpp, let's get back to fundamental.


intinya, US economy will be the first to recoup. The question is, do you want 
to ride with it? stupid question yes? kita harus berpikir satu langkah ke depan 
yes? the real question is, HOW DO I TAKE ADVANTAGE OF AMERICAN ECONOMIC 
RECOVERY?? kita harus berpikir satu langkah ke depan yes?  




i will spare all the financial calculation, tapi saya akan bagi pikiran saja 
skenarionya. pada waktu US economy recover, sektor mana yang paling cepat 
recover along with it. Saudara2 tau, bisnis itu bagai perang, perang memerlukan 
resources, seperti bisnis memerlukan cash, credit untuk expansion dll. Sekarang 
saya nanya saudara, sektor mana yang paling banyak koneksi dan power untuk 
menghimpun duit dari masyarakat paling cepet? correct, BANKS HOLDING. Most 
people will go with commodities and energy sector, that is correct too, ga ada 
yang salah. saya juga mikir dengan recovery ekonomi amerika, inflasi akan 
sangat tinggi sehingga lbh bonafit menyimpan bahan2 darpada uang kertas. tapi 
yang most people didn't realise, harga2 energy, commodities itu sebenarnya 
sangat suka dimanipulasi. honestly speaking, yang 'menjatuhkan' harga minyak 
sekarang juga siapa? dan siapa yg punya duit, power, bargain power untuk 
menjatuhkan harga tsb suka2? kita mikir paling
 gampang saja, amerika sebagai negara kapitalis akan tetap membutuhkan BANK.. 
kenapa saya memilih Bank karena sekarang sektor2 finansial yang sudah sengaja 
di attack dan di short oleh bandar2 pasar sehingga valuasi mrk paling murah dan 
lbh bisa disesuaikan. saya jujur masih tidak berani memvaluasi sektor2 energi 
seperti minyak karena itu bidang yg tidak kelihatan, kita tidak tahu percis 
berapa banyak sisa cadangan mrk dan resiko di nasionalisasi pemerintah daerah 
tsb. 




saya tertantang untuk membawa topik ini karena saya tidak mau saudara2 tergiur 
ttg saham citigroup yang menyesatkan. saya juga tidak berani melarang saudara2 
yang tertarik untuk membeli citigroup, tapi memangnya bank2 di amerika hanya 
ada citigroup? Saya adalah seorang investor, saya membeli perusahaan yang saya 
suka dan bangga kalau saya memiliki perusahaan yang sebagai captain of the 
industry, berkualitas apalagi ketika saya mendapatkan harganya paling murah 
dalam 20 tahun lagi. betul sekali2 bapak2, Bank yang saya bet dengan 1/2 harta 
saya ada WELLS FARGO.


http://www.cnbc. com/id/29511488? 

Re: [obrolan-bandar] Geithner Bailout Plan May Speed Bank Failures

2009-03-08 Terurut Topik Baso TAHU
Kalo saya punya pikiran 'beli bank di USA yg sudah bisa mengembalikan uang 
TARP!' 
Kita liat TARP I jaman Bush bank yg nggak butuh suntikan dipaksa telan! Nah ada 
beberapa sudah cicil mengembalikan dana TARP bulan lalu. Kalo bisa coninues, 
ini bank bisa lipat what 10 times!

--- On Sun, 3/8/09, adjies2000 ad2...@cbn.net.id wrote:

From: adjies2000 ad2...@cbn.net.id
Subject: [obrolan-bandar] Geithner Bailout Plan May Speed Bank Failures
To: obrolan-bandar@yahoogroups.com
Date: Sunday, March 8, 2009, 9:29 AM














ARTINYACITICORP dan AIG tidak perlu  stress tests for bank



=didalam bahaya tersembunyi kesempatan== ==



ada komentar ?



Regards,



 = = = = 



Geithner Bailout Plan May Speed Bank Failures



02/12/09 - 11:22 AM EST

, BAC , WFC (Cramer's Pick) , JPM , C

Laurie Kulikowski

Laurie Kulikowski



More banks could fail as a result of the government's plan to test the health 
of prospective recipients before doling out new federal aid -- and maybe that's 
part of the point, analysts say.



* On the Brink

* Bank Failures: An Interactive Map

* Citi Stock's Wild Ride Explained in Arb Trade

* Bank Stocks to Buy Now (Maybe)

* Ken Lewis Says BofA Is Fine. Do We Buy It?

* 'Stress Tests' Will Expose Weakness

* Christopher Flowers Finds the Bloom May Be Off

* Geithner Bailout Plan May Speed Bank Failures

* BBT's Allison: A Free Market Could Have Prevented This

* Beware Banks' Unfunded TARP Talk

* Why Banks Aren't Lending

* The Next Financial WMD?

* E*Trade Aid Would Trickle Down to Citadel



* Market Activity

*

  Bank of America Corporation| BAC

*

  Citigroup Incorporated| C

*

  JPMorgan Chase  Company| JPM



The government will require so-called stress tests for banks with at least 
$100 billion in assets as a means of determining whether they need capital, 
Treasury Secretary Timothy Geithner said in unveiling the next stage of the 
financial bailout plan on Tuesday. While Geithner was vague on exact details of 
the plan, the stress test could be used as a way to allow certain financial 
institutions to fail, says Quincy Krosby, chief investment strategist at The 
Hartford.



There seems to be a growing concern that perhaps we do need to allow banks to 
fail if the systemic risk and the ensuing doesn't replicate what happened after 
Lehman Brothers' demise, she says.



Nancy Atkinson, a senior analyst at Aite Group, an independent research and 
advisory firm, also says she suspects there could be some more banks that, 
rather than be bailed out, could fail.



I think that the government is going to be looking very closely at the asset 
base of each of these banks and ... looking at the write-offs and reserves for 
loans and making sure they're adequate, Atkinson says. Where the surprises 
are going to come is when they really have to dig into these items.

Analysis



Discussion



TSC Ratings

Jim Cramer:

Geithner Bailout Offers More of the Same



You Ask, Dan Fitzpatrick Answers

(Add comment)





Bank Failure Roundup



Geithner said the new bailout plan sets up a Financial Stability Trust that 
evaluates pressure on banks and offers them capital assistance based on that 
evaluation. In addition, Geithner proposed a joint public-private investment 
fund of up to $1 trillion to begin valuing troubled legacy assets on banks' 
balance sheets. 




 

  




 

















  

Re: [obrolan-bandar] You must be Mad to buy Citigroup stock. Re: peraturan delisting NYSE mengenai

2009-03-08 Terurut Topik Boys n Girls
Betul pak DE,
memang tidak semua sektor banking jelek.

Ibarat memilih saham dikala bearish..kurang lebih seperti itulah pemilihan
saham di sektor banking.

Stock screenner is a must.. gak bisa asal tabrak

On Mon, Mar 9, 2009 at 12:08 PM, Dean Earwicker dean.earwic...@gmail.comwrote:

   BRI IPO 700an (2004), highest 8000an (2008), 4 tahun...lumayan lah..
 hehe

 maybe it was only once in a lifetime, though.. maybe not. Tergantung dari
 karakter emitennya sendiri, apakah tipe konservatif, atau full akrobatik.

 Di US property hancur, mestinya saham2 properti hancur, dan memang terjadi.
 Tapi ada survivor, spt 
 LPKRhttp://finance.yahoo.com/q/bc?s=LPKR.JKt=5yl=onz=mq=lc=

 Di US, banyak bank yang turun hingga 90% lebih, begitu juga di sini, tetapi
 survivor juga ada, spt 
 BBCAhttp://finance.yahoo.com/q/bc?s=BBRI.JKt=1yl=onz=mq=lc=bbni.jk,bmri.jk,bdmn.jk,bbca.jk

 Atau gini deh, buka aja:

 http://screen.yahoo.com/stocks.html

 Cari yang dividen yieldnya gede: 1 s/d 20%


 http://screen.yahoo.com/b?sc=348im=prmin=prmax=mcmin=mcmax=dvymin=1dvymax=20betamin=betamax=remin=remax=pmmin=pmmax=pemin=pemax=pbmin=pbmax=psmin=psmax=pegmin=pegmax=gr=grfy=ar=vw=1db=stocks

 Maka yang keluar:

 Always Coca Cola! :) (loh kok ndak nyambung...)

 Regards,
 DE

 2009/3/8 Boys n Girls boysngi...@gmail.com

  Saya sih ogah masuk banking...
 trackrecord dari dulu gak pernah bearish..

 saya lihat dari semua chart weekly... banking jarang sekali memasuki long
 term bullish.

  maklum.. kesalahan dari system capitalism






Re: [obrolan-bandar] DIJUAL

2009-03-08 Terurut Topik yuliawati_tan05
Bu fifi,yg cideng mau di jual hrg brp? Ok nti saya tlp aja ya now msh out of 
town cyaaa
Sent from my BlackBerry®
powered by Sinyal Kuat INDOSAT

-Original Message-
From: fifi young fifiyoun...@gmail.com

Date: Mon, 9 Mar 2009 11:41:35 
To: obrolan-bandar@yahoogroups.com
Subject: Re: [obrolan-bandar] DIJUAL


Weh...

Kusumo bisa aja nech...
Properti saya masih ada beberapa yang besar2...

nech memang ngeliatin view doank tapi ga pernah ditempati,
makanya mo dilepas...

yang unit rumah sech sebetulnya harta warisan yang mo dibagi,
takut ada yang keburu mxxx...
makanya harus cepat2 dijual.

gitu loh...


2009/3/9 kusumo k kusu...@gmail.com

   bu fifi siap-2 mborong ya
 good on you...

 2009/3/9 fifi young fifiyoun...@gmail.com


 Mbah yang terhormat, dihari libur ini saya mohon ijin untuk menawarkan
 property saya.

 Sebelumnya banyak terima kasih ya Mbah.

 Teman-Teman mungkin ada yang berminat bisa japri saya atau sms ke:
 021-3396-5330

 * *

 *DIJUAL*

 * *

 1.  1 unit Apartemen di Sudirman Park

   Tower B Lt.30

 2 Kamar

 LT. 48m2

 Posisi di Corner

 Magnificent View menghadap City Walk  Pavillion

 Large L shape window

 Brand new, semi furnished

 * *

  2.  1 unit rumah di Jl. Kesehatan V

   Jakarta Pusat dekat Jl. Cideng Timur

LT/LB. 253/200 m2

Posisi di Hook

Lokasi Bebas Banjir





 * *