Re: Islam Lebih Dihargai di Amerika

1998-12-29 Thread Mohammad Rosadi

>Apa ada yang sudah tahu bahwa di Nigeria 60% penduduknya Kristen dan
40%
>Islam, tapi presidennya bisa Islam. Lumayan juga demokrasinya disana,
>karena saya tanyakan pada beberapa kawan Nigeria, mereka tidak ada
>masalah presidennya agamanya apa.
>Sedangkan AM Syaefuddin, seperti yang kita tahu, tidak akan memilih
>wakil lain selain Islam walaupun yang lain lebih baik (mengutip dari
>wawancara Tempo dengan AMS). Jadi siapa yang rasial dan siapa yang
>tidak?

Sabar Mas, jangan maen tuduh orang rasial dulu dong. Kalau Pak AM
Saefudin mengatakan tidak akan memilih wakil lain selain Islam, itu kan
hak beliau, jadi harus kita hormati dong. Dan lagi kita perlu memahami
dan mengetahui duduk masalahnya, sehingga segalanya menjadi jelas.
Bagi umat Islam, semua persoalan HARUS merujuk pada Al-Qur'an dan Hadits
Rasulullah, karena bagi kaum muslimin kedua petunjuk inilah yang PALING
BENAR. Nah dalam masalah memilih wakil/Pemimpin/Presiden, Al-QUr'an juga
memberikan petunjuk yang HARUS DIPATUHI oleh umat Islam.Untuk lebih
jelasnya, saya petikan SALAH SATU ayat Al-Qur'an yang berbicara soal
memilih Wakil/Pemimpin/Presiden.

" Hai orang-orang yang beriman, janganlah kamu mengambil orang-orang
yahudi dan nasrani(Kristen) menjadi pemimpinmu(wali-mu);sebagian mereka
adalah pemimpin bagi sebagian yang lain. Barangsiapa diantara kamu
mengambil mereka(yahudi dan nasrani) sebagai pemimpin, maka sesungguhnya
orang itu termasuk golongan mereka(kafir). Sesungguhnya Allah tidak
memberi petunjuk kepada orang-orang yang zhalim."(QS Al-maidah ayat 51)

Nah sekarang sudah jelas kan masalahnya..., umat Islam DILARANG KERAS
untuk memilih pemimpin diluar Islam, sesuai dengan perintah dan kemauan
Allah SWT, bukan perintah dan kemauan saya,Pak AM Saefudin, ataupun
Kongres Umat Islam. Jangankan Pak Am Saefudin..., sayapun TIDAK AKAN
MEMILIH pemimpin/Presiden dari luar golongan Islam. Karena itu perintah
dari Allah SWT, yang nanti akan saya pertanggungjawabkan di akherat
kelak.

>Jika semua orang menjalankan agamanya dengan benar, yaitu dengan cara
>hanya menerima pimpinan yang seagama saja. Bagaimana bisa kerukunan
>dijaga bila bangsa terdiri dari kelompok yang majemuk.
>Pendirian AMS perlu dihargai, tetapi untuk kelas nasional tentu sangat
>potensial untuk memecah belah persatuan bangsa. Karena semboyan semacam
>inilah yang akan muncul: (yang penting Islam, atau yang penting
Kristen,
>atau yang penting Hindu, atau yang penting Cina) dan bukan prestasi.
>Mudah-mudahan jiwa Pancasila yang sudah sedemikian baiknya, walaupun
>telah dihancurkan imagenya oleh beberapa pelopornya, masih bisa kita
>jadikan landasan dalam berbangsa dan bernegara.
>peace.


Justru agama (Islam) salah satu fungsinya menjaga kerukunan dan
ketentraman hidup manusia. Pertentangan itu kan sebenarnya hanya karena
ulah manusianya, yang bertindak diluar batas yang diperbolehkan Agama,
yang malah mengatasnamakan Agama. Pemihakan seorang atas golongannya
adalah suatu hal yang waja dan manusia, selama dilakukan dengan cara
yang baik dan menurut aturan main. Anda saya rasa juga akan lebih
memilih LB Moerdani sebagai presiden kan ketimbang Amien Rais
misalnya..??? itu mah wajar bung.


>Ramadhan Pohan wrote:
>>
>> Salam!
>> Bung Nasrul, bung Pattiwael dkk semua,
>> Libur nasional 1 Syawal di Amerika?  Bung Nasrul ada-ada saja, ntar
malah
>> dikira orang Islam kelak minta Presiden juga.
>>
>> Salam!
>> ramadhan pohan


__
Get Your Private, Free Email at http://www.hotmail.com



Re: Semua agama 100% OK

1998-12-29 Thread Mohammad Rosadi

>Saya yakin 100% semua agama di dunia
>ini secara "TEORI" telah diajarkan
>untuk saling hidup damai, tentram,
>dan berbahagia antar-umat agama.
>
>Tapi saya yakin 100% pengikut-pengikut-nya
>secara "PRACTICE" memang banyak yang
>menjadi bangsat-bangsat dunia.
>Dan sering-kali ayat-ayat dari buku
>suci manapun seringkali di-"abuse"
>dan diinjak-injak oleh pengikut-nya.
>
>Jangan heran lah. Baik di Indonesia
>maupun di USA sama-sama FUCKED UP.
>
>Di Indonesia, setiap hari
>ajaran-ajaran agama dikencingi
>oleh banyak pengikut-nya.
>Mau bukti ?
>Lihat-lah betapa fucked-up-nya
>pemimpin-pemimpin negara Indo,
>dan banyak-nya hukum-hukum
>bullshit yang ada di undang-undang,
>dan marak-nya diskriminasi terhadap
>orang-orang minoritas.
>Yah ... mungkin asyik juga rame-rame
>bakar-bakar gereja, kali yah??
>
>Di USA, setiap hari berbagai
>ajaran-ajaran agama apa-pun
>dikencingi dan diinjak-injak
>pula oleh banyak pengikut-nya.
>Mau bukti ??
>Lihatlah betapa banyak-nya
>"hypocrites" yang hidup di
>Capitol Hill (baik demokrat dan
>republican) dalam menghadapi
>"personal affairs"-nya Bill Clinton.
>
>What the fuck, maan..
>Personal sex affairs has nothing
>to do with the presidency office.
>So. go to hell w/ the impeachment!!!
>and go to hell for you Kenneth Starr!!
>And last but not least, never ever
>mix politics w/ morality and religion.
>
>Rekomendasi-ku apa ??
>Kita semua harus meminta
>POLITICS dan RELIGION di-pisahkan
>secara 100%.
>Dan setiap orang yang coba-coba
>banyak omong, dan sok alim, dan
>mencoba-coba meng-"quote" ayat-ayat
>suci dari agama mana-pun 
>sebaiknya langsung tampar saja mukanya.
>
>Karena apa ??
>Karena orang-orang macam itu
>mempunyai 99% probabilitas ingin
>mencampur-adukkan politik dengan
>agama  dan nanti ada-ada saja
>bullshit yang ia abuse.
>
>Contoh bullshit "classic" di
>Indonesia baru-baru ini :
>Wanita TIDAK boleh jadi President.
>
>haha.ha
>dasar taik anjing 
Ð

__
Get Your Private, Free Email at http://www.hotmail.com



Re: Semua agama 100% OK

1998-12-29 Thread Mohammad Rosadi

>From [EMAIL PROTECTED] Mon Dec 28 01:05:24 1998
>Received: from [128.230.20.20] by hotmail.com (1.0) with SMTP id
MHotMail309228869472603506532493216256206829441; Mon Dec 28 01:05:24
1998
>Received: from mailer (128.230.20.20) by mailer.syr.edu (LSMTP for
Windows NT v1.1a) with SMTP id <[EMAIL PROTECTED]>; Mon, 28 Dec
1998 4:04:57 -0500
>Received: from LISTSERV.SYR.EDU by LISTSERV.SYR.EDU (LISTSERV-TCP/IP
release
>  1.8c) with spool id 320445 for [EMAIL PROTECTED]; Mon,
28 Dec
>  1998 04:04:57 -0500
>Received: from freemail.c3.hu (194.38.96.98) by listserv.syr.edu (LSMTP
Lite
>  for Windows NT v1.1a) with SMTP id
<[EMAIL PROTECTED]>;
>  Mon, 28 Dec 1998 4:04:56 -0500
>Received: (qmail 692 invoked by freemail user); 28 Dec 1998 10:04:44
+0100
>MIME-Version: 1.0
>Message-ID:  <[EMAIL PROTECTED]>
>Date: Mon, 28 Dec 1998 10:04:44 +0100
>Reply-To: Indonesian Students in the US <[EMAIL PROTECTED]>
>Sender:   Indonesian Students in the US <[EMAIL PROTECTED]>
>From: Bonnyku <[EMAIL PROTECTED]>
>Subject:  Semua agama 100% OK
>X-To: [EMAIL PROTECTED], [EMAIL PROTECTED]
>To:   [EMAIL PROTECTED]
>
>Saya yakin 100% semua agama di dunia
>ini secara "TEORI" telah diajarkan
>untuk saling hidup damai, tentram,
>dan berbahagia antar-umat agama.
>
>Tapi saya yakin 100% pengikut-pengikut-nya
>secara "PRACTICE" memang banyak yang
>menjadi bangsat-bangsat dunia.
>Dan sering-kali ayat-ayat dari buku
>suci manapun seringkali di-"abuse"
>dan diinjak-injak oleh pengikut-nya.
>
>Jangan heran lah. Baik di Indonesia
>maupun di USA sama-sama FUCKED UP.
>
>Di Indonesia, setiap hari
>ajaran-ajaran agama dikencingi
>oleh banyak pengikut-nya.
>Mau bukti ?
>Lihat-lah betapa fucked-up-nya
>pemimpin-pemimpin negara Indo,
>dan banyak-nya hukum-hukum
>bullshit yang ada di undang-undang,
>dan marak-nya diskriminasi terhadap
>orang-orang minoritas.
>Yah ... mungkin asyik juga rame-rame
>bakar-bakar gereja, kali yah??
>
>Di USA, setiap hari berbagai
>ajaran-ajaran agama apa-pun
>dikencingi dan diinjak-injak
>pula oleh banyak pengikut-nya.
>Mau bukti ??
>Lihatlah betapa banyak-nya
>"hypocrites" yang hidup di
>Capitol Hill (baik demokrat dan
>republican) dalam menghadapi
>"personal affairs"-nya Bill Clinton.
>
>What the fuck, maan..
>Personal sex affairs has nothing
>to do with the presidency office.
>So. go to hell w/ the impeachment!!!
>and go to hell for you Kenneth Starr!!
>And last but not least, never ever
>mix politics w/ morality and religion.
>
>Rekomendasi-ku apa ??
>Kita semua harus meminta
>POLITICS dan RELIGION di-pisahkan
>secara 100%.
>Dan setiap orang yang coba-coba
>banyak omong, dan sok alim, dan
>mencoba-coba meng-"quote" ayat-ayat
>suci dari agama mana-pun 
>sebaiknya langsung tampar saja mukanya.
>
>Karena apa ??
>Karena orang-orang macam itu
>mempunyai 99% probabilitas ingin
>mencampur-adukkan politik dengan
>agama  dan nanti ada-ada saja
>bullshit yang ia abuse.
>
>Contoh bullshit "classic" di
>Indonesia baru-baru ini :
>Wanita TIDAK boleh jadi President.
>
>haha.ha
>dasar taik anjing 
>bilang saja kek ...
>bahwa banyak monyet-monyet di Indo ingin
>potong leher-nya si Megawati Soekarno.
>-

PATRICK..PATRICKRUPANYA DIKAU MASIH JUGA BELUM BERUBAH...MASIH TETAP
EMOSIONAL DAN NGGAK EDUCATED...EN JOROK LAGI (LAEN KALI MULUTNYA
DIBERSIHIN YA.)

NGOMONG-NGOMONGKOK SEKARANG GANTI NAMA..., LAGI NYAMAR YA...:)



__
Get Your Private, Free Email at http://www.hotmail.com



Perlunya HUKUM (was: Re: interesting info about the so-called-Christmas)

1998-12-29 Thread Irwan Ariston Napitupulu

In a message dated 12/28/98 6:27:01 PM Eastern Standard Time,
[EMAIL PROTECTED] writes:

> Kalau teman-teman sempat melihat-lihat beberapa homepage
>  di Internet tentang agama, terutama Kristen dan Islam, memang
>  ramai sekali diskusinya. Kedua belah pihak saling mengklaim
>  bahwa pihaknya yang benar dan pihak lain yang salah.

Irwan:
Karena itulah di salah satu posting saya terdahulu saya sempat
mengatakan bahwa:
Ajaran agama Kristen akan salah/sesat dari sudut pandang orang Islam
begitu juga sebaliknya
Ajaran agama Islam akan salah/sesat dari sudut pandang orang Kristen.

Jangan memaksakan diri menemukan dua ajaran yg jelas2 sudah
berbeda. Resiko terjadi friksi atau pun clash menjadi tinggi.

Tapi terimalah perbedaan ajaran yg ada sebagai suatu perbedaan.
Berikan respek kita pada orang2 yg memilih sesuai dengan pikiran/
keimanan yg dia anggap benar menurut dia. Apa yg benar menurut
kita belum tentu benar menurut orang lain, demikian sebaliknya.

Leo:
>  Homepage yang disebut bung Irwan itu juga begitu,
>  setelah saya cek isinya tidak berbeda dengan homepage
>  Kristen atau Islam lainnya :
>   - mengklaim bahwa isinya sangat obyektif
>   - mengutip ayat-ayat kitab suci pihak lain atau menggunakan
> ayat-ayat kitab sucinya untuk menunjukkan
> bahwa agama pihak lain salah

Irwan:
Bung Leo, saya tidak tahu apakah anda sudah membaca introductionnya
atau belum. Dalam introduction itu dikatakan bahwa dia menginginkan
kebenaran yg diungkapkan. Dia pun dengan jelas mengatakan bahwa
tidak tertutup kemungkinan terjadi kesalahan informasi dalam interpretasi
atau pun fakta. Karenanya dia membuka diri untuk dikoreksi bila
diketemukan kesalahan2 baik itu kesalahan interpretasi atau pun fakta.

Berikut ini saya kutipkan bagian dari introduction yg mengatakan
hal tersebut:

"In this spirit, I want to encourage you to bring to my attention all relevant
material you know about. If available on the web, I will link to it. If that
is impossible, I am willing to display some of your material on my pages as
well.
And especially, if you find some factual misinformation, or wrong
interpretation of facts, I am happy to correct it if you can show me that it
is indeed wrong. I want to be ruthlessly honest. I do want the truth to be
known. The truth does not need to hide behind false accusations and
propaganda."

Janji di atas bukan janji sekedar janji tapi telah benar2 dibuktikan.
Silahkan kunjungi alamat berikut ini:
http://answering-islam.org.uk/Hoaxes/
Dan lihatlah pada bagian:
"False claims about Islam"
Atau anda bisa juga langsung menuju:
http://answering-islam.org.uk/Hoaxes/removed.html


Situs tersebut juga memberikan link ke situs2 yg memuat
ajaran2 atau pun penjelasan2 agama Islam.

Saya kurang tahu sudah sejauh mana anda sudah mencek situs
tersebut sehingga sampai pada kesimpulan di atas.

Keterbatasan informasi bisa menyebabkan kesimpulan yg salah.

Dari judul hompagenya saja, "Christian Answers to Islam",
seharusnya kita sudah tahu atau mengira2 apa yg akan kita baca
atau temui didalamnya. Karenanya jangan terlalu mengharapkan
ada pertanyaan2 dari rekan2 muslim yg akan dijawab dari persepsi
agama Hindu atau Budha atau Shinto:)

Leo:
>  Kebetulan saya ada Injil dan Al-Qur'an dan iseng-iseng
>  saya coba lihat beberapa ayat Al-qur'an yang banyak dikutip
>  oleh homepage tersebut. Karena saya awam dengan Al-Qur'an,
>  saya hanya ingin melihat apakah benar ayat tersebut ada[dipotong]

Irwan:
Saya senang anda punya sikap kritis...:)
Saya harapkan juga rekan2 lainnya juga punya sikap seperti anda
yg tidak langsung percaya begitu saja bila ada yg mengutip
ayat2 dari Bible atau pun Quran.

Bagi yg ingin check and re-check kutipan2 ayat yang ada di:
- Bible, bisa menuju situs:
  http://bible.gospelcom.net/
- Quran, bisa menuju situs:
  http://www.islam.org/Mosque/ArabicScript/sindex1.htm

Leo:
[lanjutan]
>  dan apa
>  benar maksud ayat tersebut begitu. Dan saya tersenyum karena penulisnya
>  cenderung menggunakan ayat-ayat tersebut untuk kepentingannya, seperti :
>
>  "And they say: None shall enter paradise except he who is a Jew or a
>  Christian. These are their vain desires. Say: Bring your proof if you
>  are truthful." Qur'an, Sura 2:111
>
>  Tapi saya lihat di ayat berikutnya (Sura 2:112) maksudnya bukan itu :
>  "Nay - whoever submits His whole self to Allah And is a doer of good -
>  He will get his reward With his Lord;..."
>
>  Banyak lagi ayat lain yang diperlakukan sama.

Irwan:
Bung Leo, saya kurang menangkap apa yg salah dengan kutipan
tersebut? Dimana dia memanfaatkan kutipan ayat Sura 2:111 untuk
kepentingannya? Bisa anda jelaskan?

Dari alamat ini:
http://answering-islam.org.uk/

Saya hanya melihat bahwa kutipan tersebut hanyalah sebagai
pengantar bahwa pemilik website tersebut akan mencoba
menunjukkan kebenaran yg dia yakini dengan memberikan
jawaban2. Dia pun mengutipkan ayat dari Bible yg dapat di
baca di 1 Peter 3:15

"But in your hearts set apart Christ as Lord. Always be prepared
to g

Re: Rumors tentang Neil Armstrong.

1998-12-29 Thread Irwan Ariston Napitupulu

In a message dated 12/28/98 11:58:57 PM Eastern Standard Time,
[EMAIL PROTECTED] writes:

> Bung Ariston..., siapa yang bisa jamin berita dari anda ini juga bukan
>  rumors...? jangan-jangan malah berita dari andalah yang sebenarnya
>  rumors
>
>  Salam
>
>  Mohamad Rosadi

Bung Rosadi, apakah anda sudah mengunjungi situs yg saya
berikan?
Kalau belum silahkan kunjugi
http://answering-islam.org.uk/Hoaxes/neil.html

Silahkan pula kunjungi situs yg memuat hasil scanning dari
fotokopi surat penjelasan dari US State Department berikut ini
http://answering-islam.org.uk/Hoaxes/armstate.gif

Dan mengenai hal ini juga anda bisa baca di
the Journal Arabia, The Islamic World Review, Issue
June 1985/Ramadan 1405, page 5:
yg hasil scanning dari edisinya dapat anda lihat di
http://answering-islam.org.uk/Hoaxes/armarabia.gif
posisi artikel ada disebelah kanan dengan judul
"A Muslim Over the Moon?"

Kalau anda masih meragukan, silahkan anda coba hubungi
kedutaan AS yg terdekat dengan lokasi anda dan tanyakan
apakah memang pernah mengeluarkan memo seperti yg
tercantum dalam situs yg saya berikan. Atau telpon ke
majalah di atas apakah pernah memuat artikel atas memo
tersebut?

Atau mungkin anda punya sumber yg memuat hal berbeda?


jabat erat,
Irwan Ariston Napitupulu



Era kebangkinan wanita Indonesia?

1998-12-29 Thread Irwan Ariston Napitupulu

Apakah era kebangkitan wanita Indonesia kini tengah berlangsung?

Silahkan kunjungi situs berikut ini:
http://www.detik.com/berita/199812/981229-1332.html


jabat erat,
Irwan Ariston Napitupulu



Eddy Tanzil: Hebatnya support kita ???

1998-12-29 Thread BRIDWAN

Bukan main Eddy Tanzil !!
Sekarang ini dia menjadi Boss besar di-China,
bahkan dia, Mr. ET (biasa dipanggil begitu)
telah menjadi pemain yg patut diperhitungkan
diperdagangan Bier di China.

Bagimana caranya seorang Eddy Tanzil bisa
berhasil ?
Tentunya (mungkin loh!) tak lepas dari peran
serta dukungan Orang2 Indonesia, mulai dari
pengumpulan Dana, pembelian Asset, perlindungan
hukum, jasa konsultasi dan lain2 dukungan
kepada 'beliau'.

Yang saya herankan, selama ini aparat kita
selalu meributkan seolah olah mereka kehilangan
jejak. Keberadaan dia di China seolah-olah
ditutupi selama ini. Malahan Pemerintah meributkan
assetnya yang ada di Hongkong. Aneh..

Mending kalau Eddy Tanzil menyembunyikan diri,
masih dapat dimengerti deh alasannya.
Ini, ganti nama saja tidak !

Padahal ET telah 'mencuri' uang kita Rp. 1,3 Trilyun !
Sungguh aneh... (Apa yang kita takutin sih ??)
Sungguh aneh...

Salam,
BRIDWAN



Re: Eddy Tanzil: Hebatnya support kita ???

1998-12-29 Thread Irwan Ariston Napitupulu

Ada pepatah lama yg mengatakan:
Tuntutlah ilmu sampai ke negeri China.

Hmmmgimana kalau sekarang sedikit dimodifikasi menjadi:
Tuntutlah Eddy Tanzil sampai ke negeri China.


jabat erat,
Irwan Ariston Napitupulu



Re: DIJUAL: CD software

1998-12-29 Thread John Doe

Kind of illegal, isn't it?

Bonnyku wrote:

> Mumpung masih ada CD-CD-nya  bagi
> yang tertarik beli ... cepat-cepat-lah
> berikan pesanan-nya ke saya.
>
> Just for fun. and happy new year !!!
> -
>
> Di dalam SATU CD berisi  LIMA  program:
> -  MS Win98 Full OEM version
>Serial #:  FT9CH-XVXW7-7BFCM-RPR49-VDHYD
> -  MS PLUS98! Full OEM version
>Serial #:  Fill it with 1s  (11)
> -  MS Office97 Full Professional Version
>Serial #:  1112-
> -  Netscape 4.5 Communicator Full Version
>Serial #:  Tidak diperlukan
> -  Norton Antivirus 4.0 Gold Edition
>Serial #:  Tidak diperlukan
>
> Harga jual US$5 per CD (biaya kirim gratis)
> untuk wilayah USA.
> Pembeli bisa bayar setelah barang diterima
> di tangan (bayar belakangan).  Pembayaran
> UANG KONTAN (CASH) dikirim lewat surat
> biasa melalui kantor pos.
>
> Untuk pembelian dari luar USA, harga
> jual US$10 per CD (total), dan pembeli
> harus bayar dimuka.
>
> Jumlah pembelian tidak dibatasi.
> Jadi, mau beli 100 CD juga tak apa.
>
> Cara memesan gampang saja:
> Kirimlah nama lengkap, tujuan alamat
> pengiriman, dan juga jumlah CD yang
> dibeli  lewat email.  CD pesanan
> akan sampai satu s/d tiga minggu.
>
> Tolong seluruh body email ini di-include 
> agar aku tahu . CD mana yang ingin kamu beli.
>
> Terima Kasih.



Re: Eddy Tanzil: Hebatnya support kita ???

1998-12-29 Thread Indi Soemardjan

Saya pikir ini tidak aneh, karena ET sendiri juga sudah bagi hasil
curian kepada Soedomo (dan mungkin juga kepada kubu KKN). Ingat:
Soedomo-lah yang memberi ijin penyerahan loan sebesar itu.
Dengan kata lain, ET telah membeli Lifetime Security dengan 1.3 Trilyun
tsb.

Jadi bukannya Pemerintah takut untuk menangkap dia. Pemerintah cuma
tidak merasa perlu untuk membuang keringat karena Soedomo sudah membuat
kawan2 mereka cukup senang.

INDI

BRIDWAN wrote:

> Bukan main Eddy Tanzil !!
> Sekarang ini dia menjadi Boss besar di-China,
> bahkan dia, Mr. ET (biasa dipanggil begitu)
> telah menjadi pemain yg patut diperhitungkan
> diperdagangan Bier di China.
>
> Bagimana caranya seorang Eddy Tanzil bisa
> berhasil ?
> Tentunya (mungkin loh!) tak lepas dari peran
> serta dukungan Orang2 Indonesia, mulai dari
> pengumpulan Dana, pembelian Asset, perlindungan
> hukum, jasa konsultasi dan lain2 dukungan
> kepada 'beliau'.
>
> Yang saya herankan, selama ini aparat kita
> selalu meributkan seolah olah mereka kehilangan
> jejak. Keberadaan dia di China seolah-olah
> ditutupi selama ini. Malahan Pemerintah meributkan
> assetnya yang ada di Hongkong. Aneh..
>
> Mending kalau Eddy Tanzil menyembunyikan diri,
> masih dapat dimengerti deh alasannya.
> Ini, ganti nama saja tidak !
>
> Padahal ET telah 'mencuri' uang kita Rp. 1,3 Trilyun !
> Sungguh aneh... (Apa yang kita takutin sih ??)
> Sungguh aneh...
>
> Salam,
> BRIDWAN



--
Indi

Visit my world: http://pagina.de/indradi



Re: DIJUAL: CD software

1998-12-29 Thread Indi Soemardjan

It is only illegal when you get caught.
Just like any other acts of making money.

INDI

PS: is there integrity among us?

John Doe wrote:

> Kind of illegal, isn't it?
>
> Bonnyku wrote:
>
> > Mumpung masih ada CD-CD-nya  bagi
> > yang tertarik beli ... cepat-cepat-lah
> > berikan pesanan-nya ke saya.
> >
> > Just for fun. and happy new year !!!
> > -
> >
> > Di dalam SATU CD berisi  LIMA  program:
> > -  MS Win98 Full OEM version
> >Serial #:  FT9CH-XVXW7-7BFCM-RPR49-VDHYD
> > -  MS PLUS98! Full OEM version
> >Serial #:  Fill it with 1s  (11)
> > -  MS Office97 Full Professional Version
> >Serial #:  1112-
> > -  Netscape 4.5 Communicator Full Version
> >Serial #:  Tidak diperlukan
> > -  Norton Antivirus 4.0 Gold Edition
> >Serial #:  Tidak diperlukan
> >
> > Harga jual US$5 per CD (biaya kirim gratis)
> > untuk wilayah USA.
> > Pembeli bisa bayar setelah barang diterima
> > di tangan (bayar belakangan).  Pembayaran
> > UANG KONTAN (CASH) dikirim lewat surat
> > biasa melalui kantor pos.
> >
> > Untuk pembelian dari luar USA, harga
> > jual US$10 per CD (total), dan pembeli
> > harus bayar dimuka.
> >
> > Jumlah pembelian tidak dibatasi.
> > Jadi, mau beli 100 CD juga tak apa.
> >
> > Cara memesan gampang saja:
> > Kirimlah nama lengkap, tujuan alamat
> > pengiriman, dan juga jumlah CD yang
> > dibeli  lewat email.  CD pesanan
> > akan sampai satu s/d tiga minggu.
> >
> > Tolong seluruh body email ini di-include 
> > agar aku tahu . CD mana yang ingin kamu beli.
> >
> > Terima Kasih.



--
Indi

Visit my world: http://pagina.de/indradi



Re: Islam Lebih Dihargai di Amerika

1998-12-29 Thread Mc Chemong

>Date: Tue, 29 Dec 1998 10:52:00 +0700
>Reply-To: Indonesian Students in the US <[EMAIL PROTECTED]>
>From: Nasrullah Idris <[EMAIL PROTECTED]>
>Subject:  Re: Islam Lebih Dihargai di Amerika
>To:   [EMAIL PROTECTED]
>
>From: Blucer Rajagukguk <[EMAIL PROTECTED]>
>To: [EMAIL PROTECTED]
>Subject: Re: Islam Lebih Dihargai di Amerika
>Date: Tuesday, December 29, 1998 3:08 AM
>
>Untuk itu Indonesia sendiri sekarang ini perlu belajar dari Nigeria,
>Irak dan Palestina, yaitu bagaimana hidup bernegara dan bagaimana
>hidup beragama. Ada nasehat yang selalu saya ingat tentang hal ini:
>
>Malah pernah tuh, 7 dari 11 kepala bidang di sebuah KBRI adalah non
>Islam. Negara di mana  KBRI ini berada mempunyai hubungan strategis
>lho dengan Indonesia.
>
>Salam,
>
>Nasrullah Idris
>
Bisa ngak kasih tau KBRI mane ? kok banyak amat Ka Bidang nye !

__
Get Your Private, Free Email at http://www.hotmail.com



Jesus menonton sepakbola

1998-12-29 Thread Pandu Riono

Kisah ini memang fiktif, tetapi menarik untuk disimak dan ditarik hikmahnya
bagi kita semua.

Selamat Berhari Natal dan Tahun Baru.


...
Untuk menghayati Natal dan kerukunan antarumat beragama, cerita yang
ditulis seorang imam Katolik, Anthoni de Mello S.J., dalam buku Burung
Berkicau laik direnungkan.

"Jesus Kristus berkata bahwa Ia belum pernah menyaksikan pertandingan sepak
bola. Maka, kami mengajak-Nya menonton. Sebuah pertandingan sengit
berlangsung antara kesebelasan Protestan dan kesebelasan Katolik.
Kesebelasan Katolik memasukkan bola terlebih dahulu. Jesus bersorak gembira
dan melemparkan topinya tinggi-tinggi. Lalu ganti kesebelasan Protestan
yang mencetak gol. Dan Jesus bersorak gembira serta melemparkan topinya
tinggi-tinggi lagi.

Hal ini rupanya membingungkan orang yang duduk di belakang kami. Orang itu
menepuk pundak Jesus dan bertanya: "Saudara berteriak untuk pihak yang
mana?". "Saya?," jawab Jesus yang rupanya sedang terpesona oleh permainan
itu. "Oh, saya tidak bersorak bagi salah satu pihak. Saya hanya senang
menikmati permainan ini." Penanya itu berpaling kepada temannya dan
mencemooh Jesus: "Ateis!".
Sewaktu pulang, kami memberitahu Jesus tentang situasi agama di dunia
dewasa ini. "Orang-orang beragama itu aneh, Tuhan," kata kami. "Mereka
selalu mengira bahwa Allah ada di pihak mereka dan melawan orang-orang yang
di pihak lain." Jesus mengangguk setuju. "Itulah sebabnya Aku tidak
mendukung agama; Aku mendukung orang-orangnya," katanya. "Orang lebih
penting dari agama. Manusia lebih penting dari Hari Sabat."

"Tuhan, berhati-hatilah dengan kata-kata-Mu," kata salah seorang di antara
kami dengan was-was. "Engkau pernah disalibkan karena telah mengucapkan
kata-kata serupa itu." "Ya dan justru hal itu dilakukan oleh orang-orang
beragama," kata Jesus sambil tersenyum kecewa.


*
Dikutip dari MBM TEMPO, rubrik Agama.



Re: Era kebangkinan wanita Indonesia?

1998-12-29 Thread Nasrullah Idris

From: Irwan Ariston Napitupulu <[EMAIL PROTECTED]>
To: [EMAIL PROTECTED]
Subject: Era kebangkinan wanita Indonesia?
Date: Tuesday, December 29, 1998 4:14 PM

Apakah era kebangkitan wanita Indonesia kini tengah berlangsung?
===
Bunda Maryam merupakan salah satu wanita yang saya kagumi.
Banyak keteladanan yang bisa dipetik dari beliau, khususnya yang berkaitan dengan 
kepribadian
seorang wanita.
Dalam Al-Qur'an, yaitu pada surat ke 19, yaitu surat MARYAM, bisa kita gali 
nilai-nilai keteladanan
pada diri beliau, sekalian kita jadikan sebagai inspirator dan motivator, khususnya 
bagi kaum
wanita Indonesia.

Salam,

Nasrullah Idris



Re: Perlunya HUKUM (was: Re: interesting info about the so-called-Christmas)

1998-12-29 Thread Widjojo Adi Prakoso,Cornell U.,Ithaca,NY

On Tue, 29 Dec 1998, Irwan Ariston Napitupulu wrote:

>
> Irwan:
> Nah lho, apa site yg saya berikan itu bisa bukan dalam
> konteks memberikan pengertian? Coba deh lihat lagi
> dan kali ini buang dulu sifat curiga anda kalau memang
> sebelumnya ada.
>
>
Koq saya tidak melihat site yang anda berikan itu dalam konteks
memberikan pengertian.  Saya baru membaca beberapa point, tetapi sudah
menemukan berbagai macam bentuk pencampuradukan antara kepercayaan dalam
islam dan isu-2 "katanya".  Dari yang sifat telah diterima dalam islampun
banyak yang diinterpretasikan seenaknya.  Juga ada beberapa fakta yang
jelas-2 -- entah sengaja atau tidak -- diselewengkan.


Salam

Widjojo



Mentokohkan Nabi pada Joke

1998-12-29 Thread Nasrullah Idris

Saya sering membaca joke dengan tokoh cerita : Nabi.
Bagaimanaaa gitu rasanya mentokohkan manusia teladan dan manusia suci 
seperti beliau
pada joke.
Terkadang terpikir oleh saya : kenapa harus mentokohkan Nabi.
Karena bagaimana pun, mentokohkan seorang Nabi pada Joke mempunyai resiko bagi 
bergesernya image
pada para pembacanya.

Salam,

Nasrullah Idris



Re: Perlunya HUKUM (was: Re: interesting info about the so-called-Christmas)

1998-12-29 Thread Leo Wijaya

Bung Irwan, terima kasih atas jawaban anda.

Bolehkan saya menanggapi, agar ada keseimbangan dalam membaca homepage
tersebut ( http://answering-islam.org.uk "Christian Answers
to Islam " by Jochen Katz ).

1. Obyektifitas

Karena bung Irwan meminta saya mengecek beberapa link, maka saya lakukan
hal
tersebut. Memang saya akui dalam beberapa hal homepage ini berusaha
seobyektif mungkin,
tapi saya masih ragu justru setelah melihat lebih jauh, termasuk klaim
dalam
introductionnya. Ada kecenderungan untuk memilih berbagai artikel yang
mendukung pendapat
penulis, dan sedikit sekali menyebut artikel yang membantah pendapatnya.

a. Beberapa artikel atau link yang menunjukkan upaya keobyektifan
homepage ini memang ada seperti yang bung Iwan sebut :
>False claims about Islam:
>http://www.answering-islam.org.uk/Hoaxes/

Tapi jumlahnya sangat sedikit dan sangat tidak sebanding dengan tema
lain yang menjawab/menyerang balik Islam. ( Mungkin akan ada jawaban :
enggak kok sudah banyak atau salah sendiri kenapa umat Islam tidak
menjawab.
Nah akan ada perdebatan lagi betulkah umat Islam tidak menjawab, atau
sudah ada jawaban tapi tidak dimuat, atau karena meragukan keobyektifan
penulisnya dan seterusnya ).

b. Ada note di homepage tersebut :
"P.S: Should you feel that reading this web page has strengthened your
faith in
Islam, you might consider this. ", yang isinya warning kepada umat
Islam
yang tidak mau mengakui agama Kristen.
Tidakkah kalimat ini tidak menunjukkan bahwa sejak awal tujuan dari
homepage
ini adalah untuk mengajak umat Islam pindah agama. Tentu ini terserah
masing-masing
pembaca, tapi dampaknya adalah obyektivitas homepage ini patut
dipertanyakan.

c. Sekali lagi penggunaan ayat-ayat atau fakta pihak lain yang
diterjemahkan sesuai
dengan kepentingannya.


2. Penulis homepage tersebut ( Jochen Katz's ) vs Adnan Khan

Usaha obyektifitas juga memang tampak denagn adanya sebuah sebuah link (
yang cukup tersembunyi ) yang saya sendiri kaget membacanya :
http://idt.net/~balboa19/
atau langsung :
http://idt.net/~balboa19/jkatz/comments.htm
Kok kebetulan beberapa pandangan Adnan Khan terhadap homepage Jochen
Katz's mirip dengan pandangan sekilas saya.

Cuplikannya :

"If you read Jochen Katz's web page, you will notice that he tries to
make his opponents look cowardly, dishonest, hypocritical, liar,
ignorant, etc. He does this to almost everyone, including Deedat.
   ^^
(.. note : bukankah ini yang dikutip oleh bung Irwan? Banyak lagi
serangan terhadap penulis lain. Memang banyak artikel yang dikutip
justru dari sumber Muslim, tapi kenapa yang ditekankan adalah serangan
kepada individu penulisnya  .. "

The same old fallacy called "ad hominem," right? Charges of bias,
charges of dishonesty, charges of cowardice, whining, hypocrisy--all
of these things can be seen on most of his pages.

He attacks his opponents even when his own honesty and fairness
are questionable. His double standard, in fact, motivated me
to create this web page. I had no interest in any religious debate
until I saw Jochen Katz vigorously attacking Islam on a public
newsgroup. He was trying to tear down the Quran and poke holes in Muslim
arguments.

I also saw him split hairs to defend scientific, historic, and
philosophical problems with the Bible. "How can someone be so
intellectually one-sided?" I thought to myself. Why would anyone
see the smallest problem in other faiths but ignore serious problems
with his own faith? I saw him brazenly demanding "proofs" for the Quran,
as if he himself has all the "proofs" for his own book.
Isn't this the worst case of "the pot calling the kettle black"?
Didn't Jesus in the NT say "why worry about the speck in another
man's eye when you have a plank in your own"? Is this honesty?
If so, then what is hypocrisy? His blatant double standard motivated
me to expose it on this page.

He whines vehemently about Muslims who do not link to rebuttals;
he implies that these Muslims are cowards and afraid.However,
he himself is reluctant to link to material which is harmful
to his agenda. For example, in his "Faith and Science" section,
all articles are either anti-Quran or pro-Bible. He does not link
to a single article that is critical of the Bible.
..   "

Tentu homepage ini sudah dijawab oleh Jochen Katz's sendiri di :
  http://www.answering-islam.org/Responses/adnan.html
( Nah apakah bung Irwan nanti akan ganti mengutip jawaban Katz's ?
Jadi ramai ya )

Silakan pembaca menilai sendiri perdebatan seru mereka.

3. Homepage lain

>Leo:
>  Jadi menurut pendapat pribadi saya marilah kita
>  mempromosikan homepage yang
>  bisa menjembatani kerukunan dan saling pengertian.
>Irwan:
>Nah lho, apa site yg saya berikan itu bisa bukan dalam
>konteks memberikan pengertian? Coba deh lihat lagi
>dan kali ini buang dulu sifat curiga anda kalau memang
>sebelumnya ada.

Iya, bung Irwan memang memberikan site tersebut dalam
konteks memberikan pengertian. Tentu pengertian

Re: Islam Lebih Dihargai di Amerika

1998-12-29 Thread Andrew G Pattiwael

Maksud anda, mereka-mereka ini ditempatkan di negara-negara sahabat
yang Mayoritasnya Muslim?

ngomong-ngomong ada ngga ya Dubes Indo yg berlatar belakang Non-Islam
ditempatkan di negara-negara Islam ?



Andrew Pattiwael
The Military College of Vermont
Norwich University Corps of Cadets



On Tue, 29 Dec 1998, Nasrullah Idris wrote:

> From: Blucer Rajagukguk <[EMAIL PROTECTED]>
> To: [EMAIL PROTECTED]
> Subject: Re: Islam Lebih Dihargai di Amerika
> Date: Tuesday, December 29, 1998 3:08 AM
>
> Untuk itu Indonesia sendiri sekarang ini perlu belajar dari Nigeria,
> Irak dan Palestina, yaitu bagaimana hidup bernegara dan bagaimana
> hidup beragama. Ada nasehat yang selalu saya ingat tentang hal ini:
> 
> Malah pernah tuh, 7 dari 11 kepala bidang di sebuah KBRI adalah non
> Islam. Negara di mana  KBRI ini berada mempunyai hubungan strategis
> lho dengan Indonesia.
>
>
>
> Salam,
>
> Nasrullah Idris
>



Re: Nasib Kawin Dengan Peranakan

1998-12-29 Thread Andrew G Pattiwael

Tapi bukannya juga dosa membenci orang hanya berdasarkan suku.
Seperti yang anda bilang sendiri, Adi Sasono muak dengan kelakuan
sejumlah orang, saya garis bawahi lagi, sejumlah orang Cina, yang
bukan berarti semua , garis bawahi lagi, semua orang cina bukan.

Kalau misalnya Bapak Adi muak dengan kelakuan mereka-mereka ini, saya
rasa Bapak Adi harus juga muak dengan kelakuan konglomerat-konglomerat
pribumi lainnya yang juga ikut andil dalam Cendana Corporation kan...
contoh yang bisa disebut, Fadel Muchamad, pemilik Bukaka yang juga terkenal
akrab dengan keluarga Cendana, The Bakrie Family, yang juga pernah
memiliki PT.Freeport.

Ada cina yang ikut Kolusi. Korupsi, dan Nepotisme, ada juga cina yang
hanya berdagang di Pasar Senen, jualan martabak dipinggiran Pasar Minggu
atau pun menjadi petani seperti di Pontianak.
Begitu juga pribumi, ada yang kaya-nya minta ampun macam Pak Harto, ada
juga yang hanya menjadi kuli di tanjung priok.

Ngga bisa nuduh sembarangan semua cina itu anti patriotik kan
kan kesel boleh lah...tapi kan ada tata caranya, ada aturannya...
Adi Sasono kan berpendidikan, jangan seperti lulusan SD yang baru jadi
menteri. Bicara sesuai dengan jabatan, apalagi dia itu kan pegawai
pemerintah...mbok ya  adil juga donk sama yang cina, notabene
mereka juga adalah pembayar pajak, yang ngebayarin gaji Adi Sasono
sendiri kan.
Sebagai seorang menteri apalagi aparatur negara yang seharusnya dapat
seimbang thd any opinions saya rasa Adi masih kurang cocok. Seorang menteri
tidak boleh memojokan satu pihak.

Sama seperti disini kanjangan sampai ada yang bicara
loe jawa anjing bangsat atau loe islam teroris keparat
atau loe ambon preman sialan.
tolonglah kita juga bersikap begitu kepada para keturunan,
tentu kalau saya bicara Islam itu teroris semua, Bung Rosadi dan rekan-rekan
Muslim lainnya akan langsung marah kepada saya bukan...

bukan semua cina itu koruptor kan, atau bukan semua cina itu kongolomerat
bukan...or put it this way..bukan semua Islam itu teroris atau extrimist
bukan.

pikiran seperti ini yang harus kita hapus kalau masih ingin maju,
anda menerima saya apa adanya, maka dengan itu saya juga menerima anda
apa adanya. Kapan negara ini mau maju kalau kita masih terus berpikiran
picik macam katak dalam tempurung?
Kapan cina-cina dapat menerima kita kalau kita sendiri tidak mau mencoba
untuk menerima mereka.

Apakah kalau saya tiba-tiba nyeletuk "Dasar Islam teroris" itu termasuk
racist?
Teman saya yang dari Arab Saudi saja pasti kesel-nya bukan main, kalau
ada yang teriak Muslim teroris, atau saat dia ditanyai macam-macam di
Airport hanya karena nama dia ada "Muhamad" nya.

Bung Rosadi, if you can, tolong kirim saya informasi mengenai Kisdi
yang bung ketahui, mungkin saya masih kurang informasi mengenai
organisasi teresebut.

Be Fair, That's All That Matter, Kita mau diperlakukan adil, ya perlakukan
mereka adil juga.



Andrew Pattiwael
The Military College of Vermont
Norwich University Corps of Cadets


On Mon, 28 Dec 1998, Mohammad Rosadi wrote:

> Allooo bung Patiwael dan mas Joko.,
> Saya mau ikutan nimbrung diskusi bareng anda berdua..., siapa tau ada
> hal-hal yang bisa jadi masukan bagi kita semua.
>
> >Mas Djoko,
> >tenang mas, saya ngga bakalan segalak preman-preman ambon didaerah
> >ketapang, yang mungkin sekarang sudah kapok galak-galak thd penduduk
> >sekitar.
> >Kok penjabaran atau pembelaan yang anda tulis mengenai Adi Sasono tidak
> >seperti yang sering saya baca atau saya dapat informasinya.
> >Benar-benar bertolak belakang, ibarat bumi dan langit,
> >Mungkin anda belum membaca koran kompas atau suara merdeka,
> >keterlibatan AS dalam Pam Swakarsa, Kisdi, etc
> >cuma memperjuangkan umat islam? tanyakan sendiri kepada AS dalam
> >keterlibatan beliau di Kisdi, pendirian kembali SI,
>
> Sekedar berbagi informasi, sepengetahuan saya istilah PAM Swakarsa itu
> sendiri hanyalah nama yang diberikan masyarakat atas sekelompok orang
> yang ingin mengamankan SI kemaren.., jadi bukan organisasi Formal.
> Sedang kelompok yang disebut PAM Swakarsa itu sendiri terbagi 2, satu
> yang dibentuk pemerintah (anggotanya kebanyakan preman), dan kelompok
> satu lagi dibentuk atas inisiatif beberapa ormas Islam yang ingin
> membantu pemerintah mengamankan SI (terdiri dari para Santri,pelajar
> sekolah Islam, dan mahasiswa).
> Kemudian Tentang KISDI. Saya terus terang tidak faham mengapa banyak
> sekali berita yang mendiskreditkan KISDI. Setahu saya, KISDI selama ini
> telah banyak sekali membantu menyuarakan kepentingan Umat Islam, sesuai
> dengan misinya.Sumbangan KISDI yang paling besar bagi Umat Islam, adalah
> ketika membangkitkan semangat dan solidaritas atas perjuangan kaum
> Muslim di Bosnia dalam menghadapi orang-orang serbia yang kejam, dan
> juga membantu pengumpulan dana untuk kaum muslimin di Somalia yang
> menderita kelaparan. Kalaulah sikap KISDI terkesan agak vokal belakangan
> ini, tak lain karena adanya usaha-usaha dari kelompok tertentu untuk
> memaksakan kehend

Re: Nasib Kawin Dengan Peranakan

1998-12-29 Thread Indi Soemardjan

I cannot understand why people keep praising Adi Sasono's way.

I myself don't think there is much to say about him; I could care less
about his ballooney.
I have heard a lot about his past actions all of which I don't respect.

INDI

Andrew G Pattiwael wrote:

> Tapi bukannya juga dosa membenci orang hanya berdasarkan suku.
> Seperti yang anda bilang sendiri, Adi Sasono muak dengan kelakuan
> sejumlah orang, saya garis bawahi lagi, sejumlah orang Cina, yang
> bukan berarti semua , garis bawahi lagi, semua orang cina bukan.



Negara Islam Indonesia?

1998-12-29 Thread Indi Soemardjan

To all (especially Jakarta residents);

Does anybody of you know about the so-called Negara Islam Indonesia?

Let me know if you do.



Indi

Visit my world: http://pagina.de/indradi



Re: Nasib Kawin Dengan Peranakan

1998-12-29 Thread Mohammad Rosadi

Alloo bung Patiwael..met ketemu lagi..:)


>Tapi bukannya juga dosa membenci orang hanya berdasarkan suku.
>Seperti yang anda bilang sendiri, Adi Sasono muak dengan kelakuan
>sejumlah orang, saya garis bawahi lagi, sejumlah orang Cina, yang
>bukan berarti semua , garis bawahi lagi, semua orang cina bukan.

Wah..wah...wah,sekali lagi anda nggak teliti membaca tulisan saya.
maksud saya, kita perlu melihat duduk persoalannya dengan jelas dulu.
Musti diliat dulu apakah komentar atau pernyataan pak Adi Sasono itu
merupakan pemikiran atau "ideologi" pribadinya, ataukah hanya sekedar
melampiaskan kekesalan atas tindak-tanduk sebagian etnis Tionghoa selama
ini.Seandainya nanti tindakan yang beliau lakukan memang mengandung
kebencian yang membabi buta kepada semua orang tionghoa di Indonesia,
barulah menteri kita yang satu ini bisa disebut sebagai seorang rasis.
Bung Patiwael, saya tidak bilang pak Adi Sasono muak dengan sejumlah
orang Cina..itu masih kemungkinan. Yang saya bilang..sayalah yang muak
dengan kelakuan sebagian etnis cina selama ini...suatu perasaan yang
mungkin dirasakan juga oleh rekan-rekan lainnya, termasuk anda.
Membenci orang berdasarkan suku..??? jelas itu suatu dosa. Cuma seperti
yang saya bilang, kita perlu melihat dulu, apakah pernyataan pak Adi
sasono itu memang karena kebencian kepada etnis CINA nya..atau karena
kebencian kepada tindak-tanduk sekelompok etnis Cina.Terus terang memang
agak susah membedakan hal ini jika hanya melihat dari pernyataan atau
komentar saja. Contoh simplenya ya saya ini,dulu saya cukup sering
melontarkan kata-kata seperti "DASAR CINA" or "CINA BRENGSEK", ketika
melihat tindak-tanduk sekelompok etnis Cina yang memuakan. Tapi sungguh,
tidak ada satupun niatan saya membenci etnis Cina-nya,melainkan benci
kepada TINGKAH LAKU mereka.Buktinya saya banyak mempunyai teman dari
kalangan etnis Cina dan non muslim,dan hubungan pertemanan kami tetap
baik sampai sekarang. Kita kan tau kata-kata umpatan kepada etnis Cina
seperti diatas itu sangat lazim diucapkan oleh setiap WNI asli dimana
saja, baik yang beragama Islam,Kristen,Budha, Hindu,dll(Saya yakin
sebagian besar rekan-rekan di MILIS ini juga pernah mengucapkan
kata-kata umpatan seperti diatas...nggak usah munafik deh..).Beda halnya
dengan pengucapkan kata-kata Islam teroris atau Kristen Penindas, yang
sangat TIDAK LAZIM diucapkan.memang saya akui kata-kata umpatan seperti
"CINA BRENGSEK" itu kurang pantas untuk diucapkan. Cuma rasanya memang
perlu waktu yang cukup lama untuk menghilangkannya..., mengingat
kata-kata seperti itu sudah cukup populer dan masyur bagi orang
Indonesia.
Gimana Andrew...,kita tunggu deh sama-sama tindakan pak Adi Sasono
dimasa mendatang...apakah beliau memang seorang rasis atau bukan.


>Kalau misalnya Bapak Adi muak dengan kelakuan mereka-mereka ini, saya
>rasa Bapak Adi harus juga muak dengan kelakuan konglomerat-konglomerat
>pribumi lainnya yang juga ikut andil dalam Cendana Corporation kan...
>contoh yang bisa disebut, Fadel Muchamad, pemilik Bukaka yang juga
terkenal
>akrab dengan keluarga Cendana, The Bakrie Family, yang juga pernah
>memiliki PT.Freeport.

Adi mana ni..., soalnya nama panggilan saya juga Adi...cuma saya belum
bapak-bapak...masih mahasiswa seperti anda..hehehhehe.
Saya juga setuju dengan pendapat anda. Cuma mungkin karena MAYORITAS
perekonomian di Indonesia selama ini dikuasai oleh etnis Cina dengan
cara-cara yang tidak halal, maka pak Adi 'terlupa'menyebutkan segelintir
pengusaha pribumi yang bermain KKN juga. Biasanya orang kan memang
selalu berpatokan kepada angka mayoritas dan rata-rata dalam menyebutkan
sesuatu.., jarang sekali yang begitu mendetail.


>Ada cina yang ikut Kolusi. Korupsi, dan Nepotisme, ada juga cina yang
>hanya berdagang di Pasar Senen, jualan martabak dipinggiran Pasar
Minggu
>atau pun menjadi petani seperti di Pontianak.
>Begitu juga pribumi, ada yang kaya-nya minta ampun macam Pak Harto, ada
>juga yang hanya menjadi kuli di tanjung priok.
>
>Ngga bisa nuduh sembarangan semua cina itu anti patriotik kan
>kan kesel boleh lah...tapi kan ada tata caranya, ada aturannya...
>Adi Sasono kan berpendidikan, jangan seperti lulusan SD yang baru jadi
>menteri. Bicara sesuai dengan jabatan, apalagi dia itu kan pegawai
>pemerintah...mbok ya  adil juga donk sama yang cina, notabene
>mereka juga adalah pembayar pajak, yang ngebayarin gaji Adi Sasono
>sendiri kan.
>Sebagai seorang menteri apalagi aparatur negara yang seharusnya dapat
>seimbang thd any opinions saya rasa Adi masih kurang cocok. Seorang
menteri
>tidak boleh memojokan satu pihak.

Betul..saya setuju dengan anda...,tidak semua Cina Indonesia itu jahat
dan brengsek...seperti halnya juga tidak semua Ambon itu
preman...buktinya ada andrew patiwael yang cukup ramah dan sopan..:)
Kita memang harus Adil kepada semua orang..ya kepada orang Islam,
Kristen,Hindu,budha,Jawa,sumatera,Cina,dll.Kita liat sajalah tindakan
pak Adi di masa mendatang...atau kalo perlu kita kirim surat saja kepada
beliau unt

Re: Semua agama 100% OK

1998-12-29 Thread Mohammad Rosadi

PATRICK..PATRICK..RUPANYA DIKAU BELUM BERUBAH JUGA YA...MASIH TETAP
EMOSIONAL DAN NGGAK EDUCATED..EN JOROK LAGI(LAEN KALI TU MULUT
DIBERSIHIN DULU YA SEBELUM BERKICAU...)

EH...NGOMONG-NGOMONG KOK GANTI NAMA SEH,,LAGI NYAMAR YA...(NYAMAR NI
YEEE...:)



>From [EMAIL PROTECTED] Mon Dec 28 01:05:24 1998
>Received: from [128.230.20.20] by hotmail.com (1.0) with SMTP id
MHotMail309228869472603506532493216256206829441; Mon Dec 28 01:05:24
1998
>Received: from mailer (128.230.20.20) by mailer.syr.edu (LSMTP for
Windows NT v1.1a) with SMTP id <[EMAIL PROTECTED]>; Mon, 28 Dec
1998 4:04:57 -0500
>Received: from LISTSERV.SYR.EDU by LISTSERV.SYR.EDU (LISTSERV-TCP/IP
release
>  1.8c) with spool id 320445 for [EMAIL PROTECTED]; Mon,
28 Dec
>  1998 04:04:57 -0500
>Received: from freemail.c3.hu (194.38.96.98) by listserv.syr.edu (LSMTP
Lite
>  for Windows NT v1.1a) with SMTP id
<[EMAIL PROTECTED]>;
>  Mon, 28 Dec 1998 4:04:56 -0500
>Received: (qmail 692 invoked by freemail user); 28 Dec 1998 10:04:44
+0100
>MIME-Version: 1.0
>Message-ID:  <[EMAIL PROTECTED]>
>Date: Mon, 28 Dec 1998 10:04:44 +0100
>Reply-To: Indonesian Students in the US <[EMAIL PROTECTED]>
>Sender:   Indonesian Students in the US <[EMAIL PROTECTED]>
>From: Bonnyku <[EMAIL PROTECTED]>
>Subject:  Semua agama 100% OK
>X-To: [EMAIL PROTECTED], [EMAIL PROTECTED]
>To:   [EMAIL PROTECTED]
>
>Saya yakin 100% semua agama di dunia
>ini secara "TEORI" telah diajarkan
>untuk saling hidup damai, tentram,
>dan berbahagia antar-umat agama.
>
>Tapi saya yakin 100% pengikut-pengikut-nya
>secara "PRACTICE" memang banyak yang
>menjadi bangsat-bangsat dunia.
>Dan sering-kali ayat-ayat dari buku
>suci manapun seringkali di-"abuse"
>dan diinjak-injak oleh pengikut-nya.
>
>Jangan heran lah. Baik di Indonesia
>maupun di USA sama-sama FUCKED UP.
>
>Di Indonesia, setiap hari
>ajaran-ajaran agama dikencingi
>oleh banyak pengikut-nya.
>Mau bukti ?
>Lihat-lah betapa fucked-up-nya
>pemimpin-pemimpin negara Indo,
>dan banyak-nya hukum-hukum
>bullshit yang ada di undang-undang,
>dan marak-nya diskriminasi terhadap
>orang-orang minoritas.
>Yah ... mungkin asyik juga rame-rame
>bakar-bakar gereja, kali yah??
>
>Di USA, setiap hari berbagai
>ajaran-ajaran agama apa-pun
>dikencingi dan diinjak-injak
>pula oleh banyak pengikut-nya.
>Mau bukti ??
>Lihatlah betapa banyak-nya
>"hypocrites" yang hidup di
>Capitol Hill (baik demokrat dan
>republican) dalam menghadapi
>"personal affairs"-nya Bill Clinton.
>
>What the fuck, maan..
>Personal sex affairs has nothing
>to do with the presidency office.
>So. go to hell w/ the impeachment!!!
>and go to hell for you Kenneth Starr!!
>And last but not least, never ever
>mix politics w/ morality and religion.
>
>Rekomendasi-ku apa ??
>Kita semua harus meminta
>POLITICS dan RELIGION di-pisahkan
>secara 100%.
>Dan setiap orang yang coba-coba
>banyak omong, dan sok alim, dan
>mencoba-coba meng-"quote" ayat-ayat
>suci dari agama mana-pun 
>sebaiknya langsung tampar saja mukanya.
>
>Karena apa ??
>Karena orang-orang macam itu
>mempunyai 99% probabilitas ingin
>mencampur-adukkan politik dengan
>agama  dan nanti ada-ada saja
>bullshit yang ia abuse.
>
>Contoh bullshit "classic" di
>Indonesia baru-baru ini :
>Wanita TIDAK boleh jadi President.
>
>haha.ha
>dasar taik anjing 
>bilang saja kek ...
>bahwa banyak monyet-monyet di Indo ingin
>potong leher-nya si Megawati Soekarno.
>-


__
Get Your Private, Free Email at http://www.hotmail.com



Re: Nasib Kawin Dengan Peranakan

1998-12-29 Thread djoko raharto

Koreksi sedikit mas Patiwael
Malcom X setelah pulang haji menjadi sadar bahwa Islam tidak mengajarkan
kebencian, dan semua orang di mata Tuhan adalah sama.
Malcolm X di bunuh oleh anak buah Elijah Muhammad yang sama-sama orang
hitam, karena dianggap terlalu kompromis/tidak ekstrim.

Soal non-pri sebenarnya bagi saya tidak ada masalah, karena teman akrab
saya di S1 juga merupakan WNI non-Pri, dan kebetulan saya juga besar di
Salatiga , dilingkungan yang umat Kristianinya relatif besar dan juga
banyak mahasiswa non-prinya, dan so far o'k - o'k saja, aman dan tidak
ada konflik. Cuma saya sering kecewa dengan sebagian dari mereka yang
kalau korupsi tidak tanggung-tanggung. Coba saja perhatikan waktu wajah
koruptor kakap ditayangkan di TV, siapa kebanyakan yang nongol.
Sebenarnya saya cuma pengin melihat adanya keseimbangan yang tentunya
dalam jangka panjang akan menguntungkan, utamanya dalam meredam gejolak
sosial.

Saya menyarankan kepada teman-teman alangkah baiknya juga mendiskusikan
hal-hal yang berkaitan dengan keadilan, dan topiknya lebih riil.
contohnys UU antimonopoli, antitrust, konsep ekonomi masa depan yang
kokoh.

Terimakasih
kalau ada yang salah, ya saya akan mengakui salah dan sebelumya saya
juga minta maaf.

>From [EMAIL PROTECTED] Fri Dec 25 18:24:28 1998
>Received: by norwich.edu; (5.65v3.2/1.1.8.2/15Jan95-1221PM)
>   id AA03387; Fri, 25 Dec 1998 21:26:59 -0500
>Date: Fri, 25 Dec 1998 21:26:58 -0500 (EST)
>From: Andrew G Pattiwael <[EMAIL PROTECTED]>
>To: djoko raharto <[EMAIL PROTECTED]>
>Cc: [EMAIL PROTECTED], [EMAIL PROTECTED]
>Subject: Re: Nasib Kawin Dengan Peranakan
>In-Reply-To: <[EMAIL PROTECTED]>
>Message-Id: <[EMAIL PROTECTED]>
>Mime-Version: 1.0
>Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII
>
>Mas Djoko,
>tenang mas, saya ngga bakalan segalak preman-preman ambon didaerah
>ketapang, yang mungkin sekarang sudah kapok galak-galak thd penduduk
>sekitar.
>Kok penjabaran atau pembelaan yang anda tulis mengenai Adi Sasono tidak
>seperti yang sering saya baca atau saya dapat informasinya.
>Benar-benar bertolak belakang, ibarat bumi dan langit,
>Mungkin anda belum membaca koran kompas atau suara merdeka,
>keterlibatan AS dalam Pam Swakarsa, Kisdi, etc
>cuma memperjuangkan umat islam? tanyakan sendiri kepada AS dalam
>keterlibatan beliau di Kisdi, pendirian kembali SI,
>
>tidak seextrim? mungkin, karena Malcolm X telah dibunuh oleh
>extrimist kulit putih, extrimist yang dibunuh oleh sesama extrimist
juga.
>Well, saya yang telah mengambil American History selama 2 tahun di High
>School sini juga masih bingung, apa karena sekolah saya kebanyakan All
Whites
>in All Whites Neighborhood, with my White History Teacher who trying to
teach
>All Whites History to a non White student.
>Sama seperti di Indonesia kan, PMP, PSPB, Sejarah dan Agama hanyalah
>merupakan program cuci otak-nya Orde Soeharto, yang hasilnya adalah
yang
>seperti kita liat:
>Kebencian thd Tionghoa, bunuh sana-sini, penggal sana-sini, rusak
>,perkosa, bunuh, bakar sana-sini.
>Ini bukan hanya yang Islamnya saja, yang kristennya juga ikut
terjangkiti
>contohnya di Kupang, Bangsa yang sudah hilang moralnya...yaitu bangsa
>kita sendiri...
>Terima Kasih kepada Bapak Pembangunan, warisan yang kau tinggalkan
>benar benar bermanfaat, yaitu: Kehancuran Massal dari Bangsa ini.
>
>What a christmas giftTerima Kasih sekali lagi kepada Bpk. Suharto.
>
>
>Andrew Pattiwael
>The Military College of Vermont
>Norwich University Corps of Cadets
>
>
>
>On Fri, 25 Dec 1998, djoko raharto wrote:
>
>>
>> Kalem Mas Patiwael
>> Saya tidak tahu pasti siapa AS, dan saya tidak ingin mengaitkan
dengan
>> agama (terlalu kompleks). Cuma saya sering membaca misinya terutama
di
>> dalam membela ekonomi rakyat. Apa yang saya tahu tentang AS adalah
tidak
>> lebih sebagai pemilik LSM (kalau tidak salah LP3ES) yang
memperjuangkan
>> perkembangan ekonomi orang-orang awak (terlepas dari masalah agama).
>>
>> Menurut saya dugaan anda bahwa AS cuma memperjuangkan ummat Islam itu
>> adalah salah, dari mana dugaan anda itu timbul?.
>> Perlu diketahui bahwa Adi S tidak langsung memberikan kredit lunak
>> kepada nasabah. Pemberian kredit lunak tetap melalui mekanisme kredit
>> yang sehat (perbankan), yang dalam hal ini mempertimbangkan 5C dan
>> terlepas dari agama yang dianut. Sepanjang penerima kredit layak, ya
di
>> ACC apapun Agamanya dan Tuhannya.
>> Sekali lagi AS tidak berhak memberikan kredit, apalagi memakai uang
>> negara.
>> Dan saya berani menjamin bahwa didalam pemberian kredit lunak KKPA,
KUT,
>> KKUD, KPIR, KDBUMN diberikan atas dasar kelayakan dan bukan agama
yang
>> dianut.
>>
>> Note : - Saya sudah nonton film Malcom X (2x), saya kira ybs tidak
>> se-ekstrim yang sdr gambarkan.
>>  Malcom X hanya dendam kepada orang Putih (KKK), yang
>> nyata-nyata menganiaya kaumnya, termasuk membunuh bapaknya.
>> Salam Hormat,
>> Tuan Joko he..he..
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>> >
>> >Tuan Djoko,
>> >
>> >Apakah itu tokoh yang anda bela (Adi Sasono) boleh juga berb

Re: Islam Lebih Dihargai di Amerika

1998-12-29 Thread Notrida Mandica

Eh, si Mc Chemong semakin cute aja!

tante ida



>>From: Blucer Rajagukguk <[EMAIL PROTECTED]>
>>To: [EMAIL PROTECTED]
>>Subject: Re: Islam Lebih Dihargai di Amerika
>>Date: Tuesday, December 29, 1998 3:08 AM
>>
>>Untuk itu Indonesia sendiri sekarang ini perlu belajar dari Nigeria,
>>Irak dan Palestina, yaitu bagaimana hidup bernegara dan bagaimana
>>hidup beragama. Ada nasehat yang selalu saya ingat tentang hal ini:
>>
>>Malah pernah tuh, 7 dari 11 kepala bidang di sebuah KBRI adalah non
>>Islam. Negara di mana  KBRI ini berada mempunyai hubungan strategis
>>lho dengan Indonesia.
>>
>>Salam,
>>
>>Nasrullah Idris
>>
>Bisa ngak kasih tau KBRI mane ? kok banyak amat Ka Bidang nye !
>
>__
>Get Your Private, Free Email at http://www.hotmail.com
>


__
Get Your Private, Free Email at http://www.hotmail.com



Pembunuh Malcolm X

1998-12-29 Thread Andrew G Pattiwael

Wah bener tuh .Bung Djoko betul soal pembunuh Malcolm X,
My mistake
Thanx,


Andrew Pattiwael
The Military College Vermont
Norwich University Corps of Cadets

On Tue, 29 Dec 1998, djoko raharto wrote:

> Koreksi sedikit mas Patiwael
> Malcom X setelah pulang haji menjadi sadar bahwa Islam tidak mengajarkan
> kebencian, dan semua orang di mata Tuhan adalah sama.
> Malcolm X di bunuh oleh anak buah Elijah Muhammad yang sama-sama orang
> hitam, karena dianggap terlalu kompromis/tidak ekstrim.
>
> Soal non-pri sebenarnya bagi saya tidak ada masalah, karena teman akrab
> saya di S1 juga merupakan WNI non-Pri, dan kebetulan saya juga besar di
> Salatiga , dilingkungan yang umat Kristianinya relatif besar dan juga
> banyak mahasiswa non-prinya, dan so far o'k - o'k saja, aman dan tidak
> ada konflik. Cuma saya sering kecewa dengan sebagian dari mereka yang
> kalau korupsi tidak tanggung-tanggung. Coba saja perhatikan waktu wajah
> koruptor kakap ditayangkan di TV, siapa kebanyakan yang nongol.
> Sebenarnya saya cuma pengin melihat adanya keseimbangan yang tentunya
> dalam jangka panjang akan menguntungkan, utamanya dalam meredam gejolak
> sosial.
>
> Saya menyarankan kepada teman-teman alangkah baiknya juga mendiskusikan
> hal-hal yang berkaitan dengan keadilan, dan topiknya lebih riil.
> contohnys UU antimonopoli, antitrust, konsep ekonomi masa depan yang
> kokoh.
>
> Terimakasih
> kalau ada yang salah, ya saya akan mengakui salah dan sebelumya saya
> juga minta maaf.
>
> >From [EMAIL PROTECTED] Fri Dec 25 18:24:28 1998
> >Received: by norwich.edu; (5.65v3.2/1.1.8.2/15Jan95-1221PM)
> >   id AA03387; Fri, 25 Dec 1998 21:26:59 -0500
> >Date: Fri, 25 Dec 1998 21:26:58 -0500 (EST)
> >From: Andrew G Pattiwael <[EMAIL PROTECTED]>
> >To: djoko raharto <[EMAIL PROTECTED]>
> >Cc: [EMAIL PROTECTED], [EMAIL PROTECTED]
> >Subject: Re: Nasib Kawin Dengan Peranakan
> >In-Reply-To: <[EMAIL PROTECTED]>
> >Message-Id: <[EMAIL PROTECTED]>
> >Mime-Version: 1.0
> >Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII
> >
> >Mas Djoko,
> >tenang mas, saya ngga bakalan segalak preman-preman ambon didaerah
> >ketapang, yang mungkin sekarang sudah kapok galak-galak thd penduduk
> >sekitar.
> >Kok penjabaran atau pembelaan yang anda tulis mengenai Adi Sasono tidak
> >seperti yang sering saya baca atau saya dapat informasinya.
> >Benar-benar bertolak belakang, ibarat bumi dan langit,
> >Mungkin anda belum membaca koran kompas atau suara merdeka,
> >keterlibatan AS dalam Pam Swakarsa, Kisdi, etc
> >cuma memperjuangkan umat islam? tanyakan sendiri kepada AS dalam
> >keterlibatan beliau di Kisdi, pendirian kembali SI,
> >
> >tidak seextrim? mungkin, karena Malcolm X telah dibunuh oleh
> >extrimist kulit putih, extrimist yang dibunuh oleh sesama extrimist
> juga.
> >Well, saya yang telah mengambil American History selama 2 tahun di High
> >School sini juga masih bingung, apa karena sekolah saya kebanyakan All
> Whites
> >in All Whites Neighborhood, with my White History Teacher who trying to
> teach
> >All Whites History to a non White student.
> >Sama seperti di Indonesia kan, PMP, PSPB, Sejarah dan Agama hanyalah
> >merupakan program cuci otak-nya Orde Soeharto, yang hasilnya adalah
> yang
> >seperti kita liat:
> >Kebencian thd Tionghoa, bunuh sana-sini, penggal sana-sini, rusak
> >,perkosa, bunuh, bakar sana-sini.
> >Ini bukan hanya yang Islamnya saja, yang kristennya juga ikut
> terjangkiti
> >contohnya di Kupang, Bangsa yang sudah hilang moralnya...yaitu bangsa
> >kita sendiri...
> >Terima Kasih kepada Bapak Pembangunan, warisan yang kau tinggalkan
> >benar benar bermanfaat, yaitu: Kehancuran Massal dari Bangsa ini.
> >
> >What a christmas giftTerima Kasih sekali lagi kepada Bpk. Suharto.
> >
> >
> >Andrew Pattiwael
> >The Military College of Vermont
> >Norwich University Corps of Cadets
> >
> >
> >
> >On Fri, 25 Dec 1998, djoko raharto wrote:
> >
> >>
> >> Kalem Mas Patiwael
> >> Saya tidak tahu pasti siapa AS, dan saya tidak ingin mengaitkan
> dengan
> >> agama (terlalu kompleks). Cuma saya sering membaca misinya terutama
> di
> >> dalam membela ekonomi rakyat. Apa yang saya tahu tentang AS adalah
> tidak
> >> lebih sebagai pemilik LSM (kalau tidak salah LP3ES) yang
> memperjuangkan
> >> perkembangan ekonomi orang-orang awak (terlepas dari masalah agama).
> >>
> >> Menurut saya dugaan anda bahwa AS cuma memperjuangkan ummat Islam itu
> >> adalah salah, dari mana dugaan anda itu timbul?.
> >> Perlu diketahui bahwa Adi S tidak langsung memberikan kredit lunak
> >> kepada nasabah. Pemberian kredit lunak tetap melalui mekanisme kredit
> >> yang sehat (perbankan), yang dalam hal ini mempertimbangkan 5C dan
> >> terlepas dari agama yang dianut. Sepanjang penerima kredit layak, ya
> di
> >> ACC apapun Agamanya dan Tuhannya.
> >> Sekali lagi AS tidak berhak memberikan kredit, apalagi memakai uang
> >> negara.
> >> Dan saya berani menjamin bahwa didalam pemberian kredit lunak KKPA,
> KUT,
> >> KKUD, KPIR, KDBUMN diberikan atas dasar 

Patrick

1998-12-29 Thread Andrew G Pattiwael

Bung Rosadi,
si patrick sering juga ya dagang di Bincang@

pesan buat makhluk yang namanya patrick,
lain kali kata-katanya jgn kebanyakan swearingnya donk...
kasihan mata pattiwael, bung rosadi dan teman-teman permias@
lainnya 


Andrew Pattiwael
The Military College of Vermont
Norwich University Corps of Cadets

On Tue, 29 Dec 1998, Mohammad Rosadi wrote:

> PATRICK..PATRICK..RUPANYA DIKAU BELUM BERUBAH JUGA YA...MASIH TETAP
> EMOSIONAL DAN NGGAK EDUCATED..EN JOROK LAGI(LAEN KALI TU MULUT
> DIBERSIHIN DULU YA SEBELUM BERKICAU...)
>
> EH...NGOMONG-NGOMONG KOK GANTI NAMA SEH,,LAGI NYAMAR YA...(NYAMAR NI
> YEEE...:)
>
>
>
> >From [EMAIL PROTECTED] Mon Dec 28 01:05:24 1998
> >Received: from [128.230.20.20] by hotmail.com (1.0) with SMTP id
> MHotMail309228869472603506532493216256206829441; Mon Dec 28 01:05:24
> 1998
> >Received: from mailer (128.230.20.20) by mailer.syr.edu (LSMTP for
> Windows NT v1.1a) with SMTP id <[EMAIL PROTECTED]>; Mon, 28 Dec
> 1998 4:04:57 -0500
> >Received: from LISTSERV.SYR.EDU by LISTSERV.SYR.EDU (LISTSERV-TCP/IP
> release
> >  1.8c) with spool id 320445 for [EMAIL PROTECTED]; Mon,
> 28 Dec
> >  1998 04:04:57 -0500
> >Received: from freemail.c3.hu (194.38.96.98) by listserv.syr.edu (LSMTP
> Lite
> >  for Windows NT v1.1a) with SMTP id
> <[EMAIL PROTECTED]>;
> >  Mon, 28 Dec 1998 4:04:56 -0500
> >Received: (qmail 692 invoked by freemail user); 28 Dec 1998 10:04:44
> +0100
> >MIME-Version: 1.0
> >Message-ID:  <[EMAIL PROTECTED]>
> >Date: Mon, 28 Dec 1998 10:04:44 +0100
> >Reply-To: Indonesian Students in the US <[EMAIL PROTECTED]>
> >Sender:   Indonesian Students in the US <[EMAIL PROTECTED]>
> >From: Bonnyku <[EMAIL PROTECTED]>
> >Subject:  Semua agama 100% OK
> >X-To: [EMAIL PROTECTED], [EMAIL PROTECTED]
> >To:   [EMAIL PROTECTED]
> >
> >Saya yakin 100% semua agama di dunia
> >ini secara "TEORI" telah diajarkan
> >untuk saling hidup damai, tentram,
> >dan berbahagia antar-umat agama.
> >
> >Tapi saya yakin 100% pengikut-pengikut-nya
> >secara "PRACTICE" memang banyak yang
> >menjadi bangsat-bangsat dunia.
> >Dan sering-kali ayat-ayat dari buku
> >suci manapun seringkali di-"abuse"
> >dan diinjak-injak oleh pengikut-nya.
> >
> >Jangan heran lah. Baik di Indonesia
> >maupun di USA sama-sama FUCKED UP.
> >
> >Di Indonesia, setiap hari
> >ajaran-ajaran agama dikencingi
> >oleh banyak pengikut-nya.
> >Mau bukti ?
> >Lihat-lah betapa fucked-up-nya
> >pemimpin-pemimpin negara Indo,
> >dan banyak-nya hukum-hukum
> >bullshit yang ada di undang-undang,
> >dan marak-nya diskriminasi terhadap
> >orang-orang minoritas.
> >Yah ... mungkin asyik juga rame-rame
> >bakar-bakar gereja, kali yah??
> >
> >Di USA, setiap hari berbagai
> >ajaran-ajaran agama apa-pun
> >dikencingi dan diinjak-injak
> >pula oleh banyak pengikut-nya.
> >Mau bukti ??
> >Lihatlah betapa banyak-nya
> >"hypocrites" yang hidup di
> >Capitol Hill (baik demokrat dan
> >republican) dalam menghadapi
> >"personal affairs"-nya Bill Clinton.
> >
> >What the fuck, maan..
> >Personal sex affairs has nothing
> >to do with the presidency office.
> >So. go to hell w/ the impeachment!!!
> >and go to hell for you Kenneth Starr!!
> >And last but not least, never ever
> >mix politics w/ morality and religion.
> >
> >Rekomendasi-ku apa ??
> >Kita semua harus meminta
> >POLITICS dan RELIGION di-pisahkan
> >secara 100%.
> >Dan setiap orang yang coba-coba
> >banyak omong, dan sok alim, dan
> >mencoba-coba meng-"quote" ayat-ayat
> >suci dari agama mana-pun 
> >sebaiknya langsung tampar saja mukanya.
> >
> >Karena apa ??
> >Karena orang-orang macam itu
> >mempunyai 99% probabilitas ingin
> >mencampur-adukkan politik dengan
> >agama  dan nanti ada-ada saja
> >bullshit yang ia abuse.
> >
> >Contoh bullshit "classic" di
> >Indonesia baru-baru ini :
> >Wanita TIDAK boleh jadi President.
> >
> >haha.ha
> >dasar taik anjing 
> >bilang saja kek ...
> >bahwa banyak monyet-monyet di Indo ingin
> >potong leher-nya si Megawati Soekarno.
> >-
>
>
> __
> Get Your Private, Free Email at http://www.hotmail.com
>



Re: Nasib Kawin Dengan Peranakan

1998-12-29 Thread Andrew G Pattiwael

Bung Rosadi, met ketemu juga nihsudah lama ya..

Islam teroris, Saddam Husein, Iraqis, wah cukup banyak tuh dituturkan
oleh kalangan Amerika disini. Apalagi sejak si Saddam Hussein bertingkah
terus...mungkin anak-anak Indo yang sekolah di military college bisa
menjelaskan Bagaimana Melengkingnya teriakan yel-yel ketika Iraq dibom
beberapa waktu yang lalu.

Ayatollah Khoemeni, Taliban, sering pula dijadikan persamaan dengan Muslim.

pernah nonton film the siege, dibintangi oleh Bruce Willis, mengisah
pemboman NYC oleh para militant muslim,yang menurut saya ada mengandung
unsur-unsur sentiment thd muslim. Mungkin karena selalu menjadi minoritas,
saya selalu bisa menangkap ungkapan-ungkapan yang biasa ditujukan
untuk minoritas, bukan dalam arti tersinggung langsung marah-marah gitu.
Walau bukan Muslim, saya pribadi bisa tersinggung atas penghinaan
thd kaum minoritas. Walau sekolah di sekolah militer amerika, yang mana
terdapat banyak orang yang setuju dengan segala tindakan militer amerika
to exercise their power in the free world, saya malah melihat ini sebagai
suatu insult yang teramat luar biasa. Saat teman-teman amerika teriak
kegirangan saat rudal patriot meledak di baghdad, saya malah kecewa dengan
militer AS, yang katanya tugasnya to preserve democracy, tetapi malah
membunuh, melanggar hak kebebasan rakyat negara merdeka yang bernama Iraq,
terlepas dari tindak tanduk Saddam Hussein sebagai diktatornya.

Bung Rosadi dan rekan-rekan permias@, saya rasa kita yang disini telah
cukup terpelajar untuk menerima perbedaan, contohnya anda Bung Rosadi,
seorang muslim yang terbuka pikirannya. Jarang ada yang bisa terbuka dan
selugas anda sekalipun Kristennya. Problem kita sekarang, apakah kita bisa
membawa sikap yang ada di permias@ sini ke dunia luar, (ke pemerintah
contohnya)

merenung perlakuan kita thd etnis cina dan perlakuan etnis cina thd kita,
saya jadi teringat dengan kehidupan di Tembagapura, dimana penduduk asli
diperlakukan , kadang tidak adil, oleh pendatang-pendatang macam seperti saya
ini yang banyak berasal dari Jakarta, Jawa, Sumatera dan sulawesi.
Dimana banyak ibu-ibu karyawan yang kadang menutup hidung saat berpapasan
dengan penduduk asli. Malahan ada yang tidak canggung lagi mengusir,
menertawakan bahkan mengejek penduduk asli yang katanya tidak pernah
mandi ini. Padahal seharusnya kita yang Indonesia dari luar Irian sadar
bahwa kita hanya menumpang di Bumi Irian, kita hidup atas belas kasihan dan
jasa penduduk asli yang merelakan tanah adat mereka ditambang yang akhirnya
hasilnya harus diserahkan kepada orang-orang macam Soeharto di jakarta.
Kasihan mereka, Indonesia Berhutang Budi kepada Irian Jaya sejak 1969.
kita yang bisa ke amerika saja berhutang budi kepada mereka-mereka ini.
Jakarta bisa berjulang dengan megahnya gedung-gedung yang tinggi karena
mengalirnya uang-uang yang dihasilkan dari kekayaan alam di Aceh, Riau,
Kalimantan, Sulawesi dan Irian. Cobalah kita menghargai mereka-mereka ini.

makanya sejak saya mendengar bagaimana para wakil-wakil rakyat di jakarta
yang menuduh Freeport tidak adil thd Indonesia, saya jadi KETAWA, ketawa akan
kemunafikan orang-orang yang katanya terpilih duduk di DPR/MPR. Yang
tidak adil itu mereka, mereka telah MENCURI harta orang Irian, sejak
Freeport didirikan, semua uang hasil penambangan selalu lari ke Jakarta,
entah itu lari ke kantong-kantong anak cucu soeharto atau kroni-kroninya
yang di Deptambem. DPR dan MPR mana peduli dan belum pernah peduli,
karena mereka tidak pernah memperjuangkan hak-hak warga negara indonesia
yang berasal dari Propinsi Irian Jaya.

jadi thema yang seharusnya, bukan ketidak adilan freeport thd penduduk
irian jaya, tetapi ketidak adilan Pemerintah Pusat kepada penduduk Irian.
Menutup Freeport tidak akan menyelesaikan persoalan, kalau larinya juga
ke kaki tangan pemerintah yang akhirnya juga akan mengkorupsi dan
menepotisme tambang di jayawijaya ini, tetapi tuntutlah yang membuat
kontrak karya tersebut, antara lain Soeharto dan Kroninya.

To the point deh, kita yang Indonesianya saja (pribuminya saja) masih
belum becus mengurus negara, contohnya proyek freeport, proyek listrik
paiton, tetapi mungkin kita bisa belajar atau mengajak saudara dari etnis
cina untuk ikut mengurus negara.

Cobalah kita belajar untuk saling menghargai dan menghilangkan kebiasaan
saling mengejek tsb. Coba hilangkan.




Andrew Pattiwael
The Military College of Vermont
Norwich University Corps of Cadets






On Tue, 29 Dec 1998, Mohammad Rosadi wrote:

> Alloo bung Patiwael..met ketemu lagi..:)
>
>
> >Tapi bukannya juga dosa membenci orang hanya berdasarkan suku.
> >Seperti yang anda bilang sendiri, Adi Sasono muak dengan kelakuan
> >sejumlah orang, saya garis bawahi lagi, sejumlah orang Cina, yang
> >bukan berarti semua , garis bawahi lagi, semua orang cina bukan.
>
> Wah..wah...wah,sekali lagi anda nggak teliti membaca tulisan saya.
> maksud saya, kita perlu melihat duduk persoalannya dengan jelas dulu.
> Musti diliat dulu apakah komentar

NII

1998-12-29 Thread Indi Soemardjan

Negara Islam Indonesia itu apa sih?

Ada yang tahu?



--
Indi

Visit my world: http://pagina.de/indradi



Re: Andai Menjadi Presiden Amerika

1998-12-29 Thread Ramadhan Pohan

Salam!
Bung Pattiwael, bung Djoko dkk,
Yang jadi "Hillary Rodham Clinton"nya siapa?
Belum lagi Lewinskynya! Linda Tripp-nya! Paula Jones-nya,
Wah repot. Baiknya, bung Nasrul mundur saja deh jadi Presiden AS.
Penuh skandal!

Salam!
ramadhan pohan



Re: Andai Menjadi Presiden Amerika

1998-12-29 Thread Andrew G Pattiwael

ehemmmnnn, Bung Nas, kayanya anda harus memberi tahu siapa nih
Mrs. Nasrullah Clinton..lho anda harus membedakan antara President Bill
Clinton dan Presiden Nasrullah Clinton, walau kedua-duanya berakhiran
Clinton, tetapi berlainan individual, moral, dan tentu sikap.
Presiden Nasrullah sudah tentu tidak akan berhubungan atau mempunyai
hubungan
semacam Lewinsky Gate, Haram Hukumnya. Terutama dalam budaya yang
diwarisi dari Ibunda beliau, yang menghormati perkawinan dan wanita,
sudah tentu President Nasrullah tidak dapat dikategorikan dengan Bung
Bill Clinton. Hehehehehkok gua serasa seperti Chief of White House ya...
macam Leon Panetta gitu.hehehhehehe
Lagi siap-siap kampanye buat Next Election. Buat voters :

"Pilih kembali President Nasrullah Clinton"

Salam dari Chief of White House Leon Pattiwael

Andrew Pattiwael
The Military College of Vermont
Norwich University Corps of Cadets




On Tue, 29 Dec 1998, Ramadhan Pohan wrote:

> Salam!
> Bung Pattiwael, bung Djoko dkk,
> Yang jadi "Hillary Rodham Clinton"nya siapa?
> Belum lagi Lewinskynya! Linda Tripp-nya! Paula Jones-nya,
> Wah repot. Baiknya, bung Nasrul mundur saja deh jadi Presiden AS.
> Penuh skandal!
>
> Salam!
> ramadhan pohan
>



Re: Islam Lebih Dihargai di Amerika

1998-12-29 Thread Nasrullah Idris

From: Andrew G Pattiwael <[EMAIL PROTECTED]>
To: [EMAIL PROTECTED]
Subject: Re: Islam Lebih Dihargai di Amerika
Date: Tuesday, December 29, 1998 10:47 PM

*Maksud anda, mereka-mereka ini ditempatkan di negara-negara sahabat yang 
Mayoritasnya Muslim?
#Sebagai Perbandingan : Coba anda cari Informasi tentang para diplomat Kedutaan 
besar asing
(negara yang mayoritasnya non Islam) di Jakarta.

*ngomong-ngomong ada ngga ya Dubes Indo yg berlatar belakang Non-Islam ditempatkan 
di
negara-negara Islam ?

#Sebagai Perbandingan : Kalau nggak salah, Jerman yang mayoritasnya non Islam baru 
satu kali
menempatkan Dubes Muslim di negara yang mayoritasnya Muslim.

Salam,

Nasrullah Idris



Memeriksa Penyakit Pasien melalui Sarana Telekomunikasi

1998-12-29 Thread Nasrullah Idris

Terus-terang saya nggak tahu istilah untuk subject di atas. Tetapi contohnya 
sebagai berikut :
Amir jatuh sakit di rumahnya. Tetapi, karena satu dan lain hal  tidak bisa 
pergi tempat dokter.
Juga, karena satu dan lain hal, tidak bisa mendatangkan dokter.
Sebagai gantinya, orangtua Amir menelepon dokter Hasan.
Kemudian si dokter menyuruh orangtua Amir untuk melekatkan stetoskop pada 
beberapa bagian tubuh
Amir yang ditentukan.
Output dari stetoskop dihubungkan dengan sarana telekomunikasi. Telepon, 
misalnya. Nanti si dokter
mendengar perubahan yang terjadi pada tubuh Amir melalui alat pendengar, seperti 
earphone.
Akhirnya si dokter menuliskan resep pada kertas untuk kemudian mengirimkannya 
kepada orangtua Amir
melalui faksimil.
Yang menjadi pertanyaan saya, apakah alat dan sistem pemeriksaan penyakit 
seperti itu sudah ada?
Kalau memang ada, sejauh mana efektivitas dan efisiensinya?
Untuk penyakit tingkat keparahan bagaimana yang bisa dilakukan dengan itu?



Salam,

Nasrullah Idris



Re: Memeriksa Penyakit Pasien melalui Sarana Telekomunikasi

1998-12-29 Thread Indra Adrisudiro

At 04:49 AM 12/30/1998 +0700, N. Idris wrote:
-

... deleted ...

> Yang menjadi pertanyaan saya, apakah alat dan
> sistem pemeriksaan penyakit seperti itu sudah ada?
> Kalau memang ada, sejauh mana efektivitas dan efisiensinya?
> Untuk penyakit tingkat keparahan bagaimana yang bisa
> dilakukan dengan itu?

IA: Yang anda maksud di atas bahasa kerennya Telemedicine.
Th. 1997 yang lalu saya sempat bekerja di rumah sakit
kampus [demi sesuap nasi .. ;)] untuk project di atas.

Sampai saat ini Telemedicine baru sampai tahan memonitor
kondisi pasien. Direncanakan dalam waktu yang tidak
lama lagi, Telemedicine bisa diperluas fungsinya, mencakup
pembedahan jarak jauh. Maksud pembedahan jarak jauh
bukannya model "magic", santet, dlsb., tetapi dokter ahli
tidak perlu datang langsung ke rumah sakit yang dituju,
cukup memberikan instruksi pembedahan secara langsung
(via TV: satellite atau cable) ke dokter setempat.

Kira-kira begitulah Kang Acu ...



Re: Memeriksa Penyakit Pasien melalui Sarana Telekomunikasi

1998-12-29 Thread Nasrullah Idris

From: Indra Adrisudiro <[EMAIL PROTECTED]>
To: [EMAIL PROTECTED]
Subject: Re: Memeriksa Penyakit Pasien melalui Sarana Telekomunikasi
Date: Wednesday, December 30, 1998 5:08 AM

IA: Yang anda maksud di atas bahasa kerennya Telemedicine.
Th. 1997 yang lalu saya sempat bekerja di rumah sakit
kampus [demi sesuap nasi .. ;)] untuk project di atas.

Sampai saat ini Telemedicine baru sampai tahan memonitor
kondisi pasien. Direncanakan dalam waktu yang tidak
lama lagi, Telemedicine bisa diperluas fungsinya, mencakup
pembedahan jarak jauh. Maksud pembedahan jarak jauh
bukannya model "magic", santet, dlsb., tetapi dokter ahli
tidak perlu datang langsung ke rumah sakit yang dituju,
cukup memberikan instruksi pembedahan secara langsung
(via TV: satellite atau cable) ke dokter setempat.
==
Mas Indra ... Terima kasih.
Kalau urusan bedah membedah saja sudah mungkin, apalagi untuk pemeriksaan seperti 
penyakit tipus,
diare, dll.
Maksud saya tuh  keluarga pasien harus sudah mempunyai stetoskop yang bisa 
dihubungkan dengan
telepon.
Tentu saja sensitifitas suara speakernya/mic-nya  harus sangat tinggi, sebagaimana 
stetoskop.
Mungkin bisa ditambahin?

Salam,

Nasrullah Idris



New year gifts

1998-12-29 Thread peter djarino

Hi, If you want to send gifts to friends and family in indonesia
please check http://www.kakilima.com
barang nya oke punya
you can send it to almost every part of Indonesia.
please try it.
byeee

__
Get Your Private, Free Email at http://www.hotmail.com



: KKN Orba Rugikan Rp 2,85 Triliun ??????

1998-12-29 Thread BRIDWAN
   Tersenyum...
   Tersenyum melihat usaha gigih yang dilakukan oleh pihak-
pihak yang notabene dulunya ikut terlibat dalam suasana
KKN itu sendiri.
Tersenyum melihat beraninya para Pejabat beraksi memberantas
KKN yang dilakukan oleh kawan-kawannya sendiri.
Tersenyum membaca kecilnya angka 2,85 Trilyun itu.
Tersenyum melihat bahwa yang mungkin hanya diselidiki adalah
Keluarga Pak Harto saja, bukan seluruh jajaran Pejabat dan
Aparat Elite terkait lainnya.
Tersenyum membaca kesungguhan mereka menyelamatkan Uang Negara
Terseyum mengingat EDDY TANZIL yang ternyata lebih canggih dari
seluruh Pejabat Orde Baru dan kroninya dalam membobol.
Tersenyum melihat kesungguhan membawa mereka yang menangguk
keuntungan dari praktek KKN ke meja hijau.
Tersenyum membaca kata-kata ' tidak pandang bulu'
 Tersenyum melihat diri saya yang tersenyum sendiri..:))


BRIDWAN


---
KKN Orba Rugikan Rp 2,85 Triliun

detikcom, Jakarta - Pemerintahan Habibie nampaknya kian berani
terbuka menuding mantan Presiden Soeharto dan kroninya sebagai
biang KKN selama massa pemerintahannya selama 32 tahun.
Bahkan dari hasil pengusutan pemerintahan Habibie, kerugian
negara akibat KKN itu mencapai Rp 2,85 Triliun. Sebuah angka
yang luar biasa besarnya.

Dan yang mengumumkan angka kerugian negara akibat praktek KKN
yang dilakukan Soeharto, para pejabat, anak-anak pejabat dan
para kroni di jaman Orde Baru yang dipimpin Soeharto itu,
tidak lain adalah Menteri Pengawas Pembangunan, Ir.Hartarto
di Istana Negara, Selasa (29/12). Hartarto saat mengumumkan
itu didampingi oleh 7 menteri, Jaksa Agung dan Ketua BPKP.
Ini merupakan pengumuman Tahap ke-2.

Menurut Hartarto, kerugian Rp 2,85 Triliun tersebut, adalah
angka kerugian akibat praktek KKN yang terjadi di beberapa
departemen yang dikenal basah untuk dijarah. Departemen-
departemen itu antara lain Departemen Pertambangan,
Kehutanan dan Perkebunan, Departemen Dalam negeri,
Pekerjaan Umum Agraria dan Departemen Perhubungan.

Angka-angka tersebut berhasil dijaring, sebagai bagian dari
upaya pemerintah untuk menghapus dan memberantas praktek KKN
yang terjadi selama ini, yang jelas-jelas mengakibatkan
kerugian bagi negara. Atas kerugian negara tersebut,
menurut Hartarto, pemerintah berusaha untuk mengatasi,
termasuk bagaimana menyelamatkan uang negara. Langkah yang
dilakukan yakni dengan melakukan pembatalan terhadap
sejumlah proyek berbau KKN.

Di Departemen Perhubungan misalkan, banyak sekali terungkap
adanya proyek-proyek yang sangat kental berbau KKN. Salah
satu contohnya adalah proyek Terminal Terpadu yang
rencananya digarap oleh Mbak Tutut dan kroninya. Proyek
ini rencananya akan memakan lahan seluas 72 hektar dengan
nilai investasi sebesar 240 juta Dolar AS. "Rencana
terminal proyek terpadu Manggarai ini dibatalkan,"kata
Menteri Perhubungan Giri Suseno.

Sedangkan di Departemen basah lainnya, yakni departemen
Pertambangan, tebaran bau KKN tak kalahnya besarnya.
Menurut Menteri Pertambangan Kuntoro Mangkusubroto,
dari hasil penelitian diketemukan ada 152 proyek berbau
KKN yang merugikan negara ratusan juta dolar AS. Itupun
masih ada 7 proyek lainnya yang saat ini masih dalam
taraf penelitian.

Sedangkan di Departemen Pekerjaan Umum, penjarahan negara
lewat berbagai proyek khususnya proyek jalan tol, juga
tergolong seru dan melibatkan angka ratusan juta dolar AS.
Setidaknya ada 21 paket proyek yang menguntungkan investor
dan jelas-jelas merugikan negara, dalam hal ini diwakili
oleh PT Jasa Marga. Artinya, proyek itu perjanjiannya
menguntungkan investor tapi memberatkan Jasa Marga.

Dari 21 proyek tersebut, 16 paket proyek di antaranya,
saat ini sedang dirundingkan kembali perjanjiannya.
Soalnya 16 paket proyek berbau KKN ini sudah berjalan.
Sedangkan 5 paket proyek lainnya, sedang dipertimbangkan
untuk dibekukan. Hal ini bisa dilakukan karena ke-5 paket
proyek berbau KKN ini pelaksanaannya belum berjalan.

Menurut Hartarto, dalam memberantas KKN, pemerintah tidak
saja berusaha keras menyelamatkan negara dari kerugian
negara yang lebih besar lagi, namun juga akan membawa
mereka-mereka, yang jelas-jelas menangguk keuntungan
melalui praktek KKN yang merugikan negara ke meja hijau.
"Siapa pun orang harus mempertanggungjawabkan perbuatan-
nya di depan hukum,"kata Hartarto.

Untuk itulah, sejumlah kasus yang bukti-buktinya sudah
kuat, pemerintah menurut Hartarto, sudah melimpahkan
berkas-berkasnya ke Kejaksaan Agung. "Pemerintah ini
sungguh-sungguh berusaha memberantas segala bentuk KKN
yang merugikan negara,"kata Hartarto. Dan Hartarto maupun
Jaksa Agung Andi M Ghalib menjanjikan, tidak akan pandang
bulu menyeret mereka-mereka yang bersalah ke pengadilan.
Seru juga! 

SiaR---GUS DUR MINTA PANGDAM BRAWIJAYA SEGERA DICOPOT

1998-12-29 Thread BRIDWAN

Menarik berita ini untuk dibaca. Seperti diduga, langkah Gus Dur
memang akan selalu membingungkan lawan dan kawan. Tapi itulah
kepiawian Gus Dur...

==
>Date: Tue, 29 Dec 1998 15:40:44 -0700
>
>GUS DUR MINTA PANGDAM BRAWIJAYA SEGERA DICOPOT
>
>   JAKARTA (SiaR, 28/12/98), Ketua Umum PBNU KH Abdurrahman Wahid meminta
>Panglima ABRI, Jendral TNI Wiranto, agar segera mencopot Pangdam V/Brawijaya
>Mayjen TNI Djoko Subroto karena ia adalah salah seorang yang harus
>bertanggungjawab atas pembantian 253 warga NU di Banyuwangi dengan
>mengunakan kedok sebagai pembasmian dukun santet.
>
>   Lebih lanjut, Gus Dur mengungkapkan, bahwa latarbelakang pembantaian itu
>disebabkan karena ketakutan sekelompok tokoh pemerintahan terhadap PDI
>Megawati yang akan bergabung dengan NU. "Karena penggabungan itu akan
>merongrong kekuatan Soeharto," ujarnya.
>
>   Untuk mendukung skenario penyebaran ketakutan dan pembersihan di antara
>warga NU, menurut Gus Dur, sejumlah "tokoh" itu menurunkan sejumlah anggota
>Kopassus. Dalam menjalankan aksinya ini, pasukan komando yang disebut-sebut
>didatangkan dengan dukungan "Kelompok Cikarang" ini selalu menggunakan
>topeng ninja berwarna hitam.  Kelompok pasukan khusus ini bekerja di luar
>koordinasi Kodim dan Polres setempat.
>
>   Belum tahu, bagaimana tanggapan Pangab Wiranto terhadap usulan Gus Dur ini.
>Yang jelas, Pangdam Brawijaya akan menerima penghargaan Bintang Yudha
>Pratama dari panglima ABRI.
>
>   Beberapa sumber yang dijumpai SiaR menyatakan persetujuannya dengan usulan
>Gus Dur. "Bukan kah ia adalah orang yang beberapa waktu lalu mengancam akan
>membunuh wartawan DeTAK dan memasukkannya ke karung? Saya kuatir
>jangan-jangan penghargaan Pak Wiranto diberikan atas dasar kepahlawanan
>Djoko dalam membantai warga sipil yang dituduhnya dukun santet," ujar sumber
>SiaR. ***



Re: Nasib Kawin Dengan Peranakan

1998-12-29 Thread Frans G. Wijaya

Halo :)
mau ikut nimbrung lagi nih
soal banyaknya orang cina yg korupsi and licik di koran/TV di Indonesia.

mas djokor pernah pikir nggak kalo di Indonesia tuh lucu kalo ada berita
mengenai etnis cina di Indonesia
kalo ada berita yg baik baik/bagus, maka jarang sekali di bilang dia itu etnis
cina, atau nama cinanya nggak di sebut (susi susanti, rudy hartono, dll)

kalo ada berita jelek/kejahatan/ maka "hebatnya" pers di INdonesia, pas kalo
pelakunya etnis cina, kalo nggak nama cinanya keluar, ciri ciri etniknya di
sebutin...
(eddy Tanzil, dst)

nggak heran sih benernya kalo jadi banyak orang yg benci cina..
kalo tiap hari selama 30 tahun pikiranya di kasih input yg jelek jelek
mengenai etnis cina

ok deh, :)
Frans




In a message dated 12/29/98 10:29:17 AM Pacific Standard Time,
[EMAIL PROTECTED] writes:

<< Koreksi sedikit mas Patiwael
 Malcom X setelah pulang haji menjadi sadar bahwa Islam tidak mengajarkan
 kebencian, dan semua orang di mata Tuhan adalah sama.
 Malcolm X di bunuh oleh anak buah Elijah Muhammad yang sama-sama orang
 hitam, karena dianggap terlalu kompromis/tidak ekstrim.

 Soal non-pri sebenarnya bagi saya tidak ada masalah, karena teman akrab
 saya di S1 juga merupakan WNI non-Pri, dan kebetulan saya juga besar di
 Salatiga , dilingkungan yang umat Kristianinya relatif besar dan juga
 banyak mahasiswa non-prinya, dan so far o'k - o'k saja, aman dan tidak
 ada konflik. Cuma saya sering kecewa dengan sebagian dari mereka yang
 kalau korupsi tidak tanggung-tanggung. Coba saja perhatikan waktu wajah
 koruptor kakap ditayangkan di TV, siapa kebanyakan yang nongol.
 Sebenarnya saya cuma pengin melihat adanya keseimbangan yang tentunya
 dalam jangka panjang akan menguntungkan, utamanya dalam meredam gejolak
 sosial.

 Saya menyarankan kepada teman-teman alangkah baiknya juga mendiskusikan
 hal-hal yang berkaitan dengan keadilan, dan topiknya lebih riil.
 contohnys UU antimonopoli, antitrust, konsep ekonomi masa depan yang
 kokoh.

 Terimakasih
 kalau ada yang salah, ya saya akan mengakui salah dan sebelumya saya
 juga minta maaf.

 >From [EMAIL PROTECTED] Fri Dec 25 18:24:28 1998
 >Received: by norwich.edu; (5.65v3.2/1.1.8.2/15Jan95-1221PM)
 >   id AA03387; Fri, 25 Dec 1998 21:26:59 -0500
 >Date: Fri, 25 Dec 1998 21:26:58 -0500 (EST)
 >From: Andrew G Pattiwael <[EMAIL PROTECTED]>
 >To: djoko raharto <[EMAIL PROTECTED]>
 >Cc: [EMAIL PROTECTED], [EMAIL PROTECTED]
 >Subject: Re: Nasib Kawin Dengan Peranakan
 >In-Reply-To: <[EMAIL PROTECTED]>
 >Message-Id: <[EMAIL PROTECTED]>
 >Mime-Version: 1.0
 >Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII
 >
 >Mas Djoko,
 >tenang mas, saya ngga bakalan segalak preman-preman ambon didaerah
 >ketapang, yang mungkin sekarang sudah kapok galak-galak thd penduduk
 >sekitar.
 >Kok penjabaran atau pembelaan yang anda tulis mengenai Adi Sasono tidak
 >seperti yang sering saya baca atau saya dapat informasinya.
 >Benar-benar bertolak belakang, ibarat bumi dan langit,
 >Mungkin anda belum membaca koran kompas atau suara merdeka,
 >keterlibatan AS dalam Pam Swakarsa, Kisdi, etc
 >cuma memperjuangkan umat islam? tanyakan sendiri kepada AS dalam
 >keterlibatan beliau di Kisdi, pendirian kembali SI,
 >
 >tidak seextrim? mungkin, karena Malcolm X telah dibunuh oleh
 >extrimist kulit putih, extrimist yang dibunuh oleh sesama extrimist
 juga.
 >Well, saya yang telah mengambil American History selama 2 tahun di High
 >School sini juga masih bingung, apa karena sekolah saya kebanyakan All
 Whites
 >in All Whites Neighborhood, with my White History Teacher who trying to
 teach
 >All Whites History to a non White student.
 >Sama seperti di Indonesia kan, PMP, PSPB, Sejarah dan Agama hanyalah
 >merupakan program cuci otak-nya Orde Soeharto, yang hasilnya adalah
 yang
 >seperti kita liat:
 >Kebencian thd Tionghoa, bunuh sana-sini, penggal sana-sini, rusak
 >,perkosa, bunuh, bakar sana-sini.
 >Ini bukan hanya yang Islamnya saja, yang kristennya juga ikut
 terjangkiti
 >contohnya di Kupang, Bangsa yang sudah hilang moralnya...yaitu bangsa
 >kita sendiri...
 >Terima Kasih kepada Bapak Pembangunan, warisan yang kau tinggalkan
 >benar benar bermanfaat, yaitu: Kehancuran Massal dari Bangsa ini.
 >
 >What a christmas giftTerima Kasih sekali lagi kepada Bpk. Suharto.
 >
 >
 >Andrew Pattiwael
 >The Military College of Vermont
 >Norwich University Corps of Cadets
 >
 >
 >
 >On Fri, 25 Dec 1998, djoko raharto wrote:
 >
 >>
 >> Kalem Mas Patiwael
 >> Saya tidak tahu pasti siapa AS, dan saya tidak ingin mengaitkan
 dengan
 >> agama (terlalu kompleks). Cuma saya sering membaca misinya terutama
 di
 >> dalam membela ekonomi rakyat. Apa yang saya tahu tentang AS adalah
 tidak
 >> lebih sebagai pemilik LSM (kalau tidak salah LP3ES) yang
 memperjuangkan
 >> perkembangan ekonomi orang-orang awak (terlepas dari masalah agama).
 >>
 >> Menurut saya dugaan anda bahwa AS cuma memperjuangkan ummat Islam itu
 >> adalah salah, dari mana dugaan anda itu timbul?.
 >> Perlu diket

Re: FKP Hebat ! FKP DPR RI Temukan 171 Keppres Dan Kepmen KKN.

1998-12-29 Thread Blucer Rajagukguk

Setuju Bung Ridwan,
Semoga Tuhan memberkati orang-orang yang memang bertindak untuk rakyat,
bangsa dan negara.
peace.

BRIDWAN wrote:
>
> Rekan-Rekan Yth.,
> Sungguh menarik topik dibawah ini. Saya sempat berpikir
> bahwa mungkin anggota DPR dari Fraksi Karya Pembangunan
> pasti banyak orang yang baru.  Hidup Golkar !?
> Ternyata tidak !
> Orang-orangnya rata rata masih yang itu-itu juga.
> Gaya dan bicaranya juga masih yang sama.
> Yang beda hanya 'era'-nya saja.
>
> Apakah manusia itu memang berubah-ubah mengikuti era,
> atau mengikuti jaman atau mengikuti keadaan ?
>
> Berbahagialah manusia yang berubah demi kebaikan..:)
>
> Salam,
> BRIDWAN
>
> ---
> SELASA, 29 DESEMBER 1998
>
> FKP DPR RI Temukan 171 Keppres Dan Kepmen KKN
>
> JAKARTA (Waspada): Fraksi Karya Pembangunan (FKP) DPR RI
> menemukan 171 Keppres dan Kepmen berbau KKN selama masa
> Kabinet Pembangunan V dan VI. FKP akan terus mengkaji
> Keppres dan Kepmen itu dan melakukan hearing dengan pakar
> hukum sebelum mengusulkan kepada pemerintah untuk mencabut
> Keppres dan Kepmen yang diterbitkan semasa Soeharto menjadi
> Presiden.
>
> Demikian Ketua FKP Andi Mattalata dalam penjelasan catatan
> akhir tahun 1998 FKP DPR kepada wartawan di Jakarta Senin
> (28/12). Tekad FKP, kata Andi, mewujudkan pemerintahan yang
> bersih, credible dan bebas KKN menyusul keluarnya Tap MPR
> No.XI Tahun 98 tentang Penyelenggaraan Negara yang bersih
> dan bebas KKN.
>
> Sebagai langkah awal mantan Presiden Soeharto dan beberapa
> menteri Kabinet Pembangunan VII telah diperiksa oleh Jaksa
> Agung.
>
> FKP sendiri sudah membentuk Tim Pengkajian Keputusan
> Presiden dan Menteri dalam rangka penyelenggara negara
> yang bebas korupsi, kolusi dan nepotisme.
> Tim ini diketuai oleh Erie Soekardja.
>
> Penelitian Keppres dan Kepmen itu menurut Andi hanya yang
> diterbitkan 10 tahun terakhir yakni Pelita V dan VI.
> Sedangkan Keppres dan Kepmen masa kabinet sebelum itu
> tidak menjadi pengkajian oleh FKP. "Selain waktunya relatif
> lama dan data statistik serta laporan menunjukkan priode
> pembangunan repelita I, II, III dan IV relatif sukses,
> dan unsur KKN-nya kurang," ungkap Andi.
>
> Secara terpisah kepada Waspada Erie Soekardja mengatakan,
> tim yang diketuainya itu diharapkan dapat menyelesaikan
> tugasnya sebelum priode FKP DPR RI berakhir. Dia mengatakan,
> dari 171 Keppres dan Kepmen yang berbau KKN temuan FKP
> diantaranya 19 Keppres bidang politik, 88 bidang Industri
> dan Pembangunan (Inbang) serta 64 masalah bidang Ekonomi
> dan Keuangan.
>
> Langkah pertama kata Erie, Tim akan mengadakan dengar
> pendapat dengan pakar-pakar hukum dan tokoh pemerhati
> dalam soal Keppres.
> Menurut dia, mungkin juga akan memanggil mantan-mantan
> menteri, untuk meminta penjelasannya menyusul diterbitkannya
> Keppres tersebut.
>
> Apakah FKP juga akan memanggil Pak Harto, tanya Waspada.
> "Kita tidak berpikir sejauh itu, karena keinginan kita hanya
> ingin mencabut Keppres itu, bila memang saat ini tidak
> diperlukan lagi," tukas Erie Soekardja.
>
> Menurut FKP Keppres dan Kepmen yang dianggap memiliki unsur
> KKN dikaji oleh FKP apakah sesuai dengan paradigma sekarang
> yang aspeknya keadilan, sedangkan dulu aspek Keppres dan
> Kepmen yang diterbitkan berdasarkan pemanfaatan. "Kalau tidak
> ada aspek keadilan kami minta dicabut saja," kata Erie
> Soekardja. (j07)



Re: Eddy Tanzil: Hebatnya support kita ???

1998-12-29 Thread Blucer Rajagukguk

BRIDWAN wrote:
> Mending kalau Eddy Tanzil menyembunyikan diri,
> masih dapat dimengerti deh alasannya.
> Ini, ganti nama saja tidak !
>
> Padahal ET telah 'mencuri' uang kita Rp. 1,3 Trilyun !
> Sungguh aneh... (Apa yang kita takutin sih ??)
> Sungguh aneh...

Aneh atau pura-pura merasa aneh :)
Jika ingin tahu, tanya saja kepada roh Brigjen Tampubolon yang meningal
ditikam 'hantu' di kota. Tanyakan juga kepada roh kabag keuangan Bapindo
yang tidak sempat divisum dan tanyakan juga kepada anak boss yang
terhormat.
Jika tidak ada yang tahu mari tanyakan ebiet g.ade sebagai spesialis
paranormal lewat rumput.
peace.
blucer

> Salam,
> BRIDWAN



SiaR---KISDI DUKUNG ADI SASONO JADI PRESIDEN RI 1999-2004

1998-12-29 Thread BRIDWAN

Rekan-Rekan,
Saya posting-kan satu berita yang cukup menggelegar...:)
Mohon maaf kalau terlalu banyak posting-an...
Namanya juga kepingin berbagi rasa dengan teman-teman...

BRIDWAN



>KISDI DUKUNG ADI SASONO JADI PRESIDEN RI 1999-2004
>
>JAKARTA (SiaR, 29/12/98), Komite Indonesia untuk Dunia Islam (KISDI)
>menyatakan dukungannya bagi Menteri Koperasi  Adi Sasono untuk jadi presiden
>Indonesia periode 1999-2004 dan Jendral TNI Wiranto sebagai wakil presiden.
>Hal ini diungkap Ketua Pelaksana Harian Ahmad Sumargono di Jakarta, Minggu
>(27/12) kemarin.
>
>Ahmad Sumargono yang biasa dipanggil Gogon juga menyebut nama lain
>sebagai alkternatit presiden RI, yaitu Ketua Partai Amanat Nasional, Dr
>Amien Rais. "Bagi umat, alternatifnya ada dua. Kalau Habibie terus dihujat,
>Amien dan Adi bisa menggantikan," ujarnya.
>
>Gogon dengan KISDI-nya belakangan memang dikenal memiliki hubungan
>dekat dengan Adi Sasono. Sebelumnya ia diketahui memiliki hubungan khusus
>dengan Letjen TNI Prabowo Subianto yang sejak Agustus 1998 lalu mukim di
>sebuah flat mewah di Yordania.
>
>Gogon juga dikenal sebagai orang yang paling kerap melakukan demo-demo
>terhadap sejumlah media massa yang dianggapnya anti-Islam dengan
>mengerahkan pemuda dan preman bayaran dari sejumlah wilayah. Menurut
>sebuah sumber SiaR, Gogon berhasil memeras harian Kompas gara-gara
>pemberitaan soal Aljazair sebesar Rp 300 juta sebagai syarat perdamaian.
>
>Sejumlah sumber yang dihubungi SiaR memberikan komentar, bahwa mereka
>tak kaget mendengat pernyataan Gogon. "Bukan kah selama ini ia
>menempatkan diri pada pangkuan siapa saja yang berkuasa," ujar sebuah
>sumber.
>
>KISDI sendiri sebetulnya dibentuk untuk keperluan menggalang
>solidaritas umat Islam untuk orang-orang Bosnia yang didera kekejaman
>tentara Serbia. Tapi dalam perkembangannya, Ahmad Sumargono menggunakan
>KISDI untuk manuver-manuver politik pribadinya yang tak ada hubungannya
>dengan tujuan pendirian KISDI semula.***



Re: : KKN Orba Rugikan Rp 2,85 Triliun ??????

1998-12-29 Thread Blucer Rajagukguk

Menurut beberapa penelitian yang kurang kompeten, sekali tertawa dapat
menambah umur sebanyak 5 menit. Dengan demikian, saya kira sekali
tersenyum kira-kira menambah umur 2 1/2 menit.
Jika bung ridwan banyak tersenyum, lumayan juga penambahan umur yang
didapat :)

BRIDWAN wrote:
>
> Tersenyum...
> Tersenyum melihat usaha gigih yang dilakukan oleh pihak-
> pihak yang notabene dulunya ikut terlibat dalam suasana
> KKN itu sendiri.
> Tersenyum melihat beraninya para Pejabat beraksi memberantas
> KKN yang dilakukan oleh kawan-kawannya sendiri.
> Tersenyum membaca kecilnya angka 2,85 Trilyun itu.
> Tersenyum melihat bahwa yang mungkin hanya diselidiki adalah
> Keluarga Pak Harto saja, bukan seluruh jajaran Pejabat dan
> Aparat Elite terkait lainnya.
> Tersenyum membaca kesungguhan mereka menyelamatkan Uang Negara
> Terseyum mengingat EDDY TANZIL yang ternyata lebih canggih dari
> seluruh Pejabat Orde Baru dan kroninya dalam membobol.
> Tersenyum melihat kesungguhan membawa mereka yang menangguk
> keuntungan dari praktek KKN ke meja hijau.
> Tersenyum membaca kata-kata ' tidak pandang bulu'
> Tersenyum melihat diri saya yang tersenyum sendiri..:))
>
> BRIDWAN
> 
>
> ---
> KKN Orba Rugikan Rp 2,85 Triliun
>
> detikcom, Jakarta - Pemerintahan Habibie nampaknya kian berani
> terbuka menuding mantan Presiden Soeharto dan kroninya sebagai
> biang KKN selama massa pemerintahannya selama 32 tahun.
> Bahkan dari hasil pengusutan pemerintahan Habibie, kerugian
> negara akibat KKN itu mencapai Rp 2,85 Triliun. Sebuah angka
> yang luar biasa besarnya.
>
> Dan yang mengumumkan angka kerugian negara akibat praktek KKN
> yang dilakukan Soeharto, para pejabat, anak-anak pejabat dan
> para kroni di jaman Orde Baru yang dipimpin Soeharto itu,
> tidak lain adalah Menteri Pengawas Pembangunan, Ir.Hartarto
> di Istana Negara, Selasa (29/12). Hartarto saat mengumumkan
> itu didampingi oleh 7 menteri, Jaksa Agung dan Ketua BPKP.
> Ini merupakan pengumuman Tahap ke-2.
>
> Menurut Hartarto, kerugian Rp 2,85 Triliun tersebut, adalah
> angka kerugian akibat praktek KKN yang terjadi di beberapa
> departemen yang dikenal basah untuk dijarah. Departemen-
> departemen itu antara lain Departemen Pertambangan,
> Kehutanan dan Perkebunan, Departemen Dalam negeri,
> Pekerjaan Umum Agraria dan Departemen Perhubungan.
>
> Angka-angka tersebut berhasil dijaring, sebagai bagian dari
> upaya pemerintah untuk menghapus dan memberantas praktek KKN
> yang terjadi selama ini, yang jelas-jelas mengakibatkan
> kerugian bagi negara. Atas kerugian negara tersebut,
> menurut Hartarto, pemerintah berusaha untuk mengatasi,
> termasuk bagaimana menyelamatkan uang negara. Langkah yang
> dilakukan yakni dengan melakukan pembatalan terhadap
> sejumlah proyek berbau KKN.
>
> Di Departemen Perhubungan misalkan, banyak sekali terungkap
> adanya proyek-proyek yang sangat kental berbau KKN. Salah
> satu contohnya adalah proyek Terminal Terpadu yang
> rencananya digarap oleh Mbak Tutut dan kroninya. Proyek
> ini rencananya akan memakan lahan seluas 72 hektar dengan
> nilai investasi sebesar 240 juta Dolar AS. "Rencana
> terminal proyek terpadu Manggarai ini dibatalkan,"kata
> Menteri Perhubungan Giri Suseno.
>
> Sedangkan di Departemen basah lainnya, yakni departemen
> Pertambangan, tebaran bau KKN tak kalahnya besarnya.
> Menurut Menteri Pertambangan Kuntoro Mangkusubroto,
> dari hasil penelitian diketemukan ada 152 proyek berbau
> KKN yang merugikan negara ratusan juta dolar AS. Itupun
> masih ada 7 proyek lainnya yang saat ini masih dalam
> taraf penelitian.
>
> Sedangkan di Departemen Pekerjaan Umum, penjarahan negara
> lewat berbagai proyek khususnya proyek jalan tol, juga
> tergolong seru dan melibatkan angka ratusan juta dolar AS.
> Setidaknya ada 21 paket proyek yang menguntungkan investor
> dan jelas-jelas merugikan negara, dalam hal ini diwakili
> oleh PT Jasa Marga. Artinya, proyek itu perjanjiannya
> menguntungkan investor tapi memberatkan Jasa Marga.
>
> Dari 21 proyek tersebut, 16 paket proyek di antaranya,
> saat ini sedang dirundingkan kembali perjanjiannya.
> Soalnya 16 paket proyek berbau KKN ini sudah berjalan.
> Sedangkan 5 paket proyek lainnya, sedang dipertimbangkan
> untuk dibekukan. Hal ini bisa dilakukan karena ke-5 paket
> proyek berbau KKN ini pelaksanaannya belum berjalan.
>
> Menurut Hartarto, dalam memberantas KKN, pemerintah tidak
> saja berusaha keras menyelamatkan negara dari kerugian
> negara yang lebih besar lagi, namun juga akan membawa
> mereka-mereka, yang jelas-jelas menangguk keuntungan
> melalui praktek KKN yang merugikan negara ke meja hijau.
> "Siapa pun orang harus mempertanggungjawabkan perbuatan-
> nya di depan hukum,"kata Hartarto.
>
> Untuk itulah, sejumlah kasus yang bukti-buktinya sudah
> kuat, pemerintah menurut Hartarto, sudah melimpahkan
> berkas-berkasnya ke Kejaksaan Agung. "Pemerintah ini
> sungguh-sungguh berusaha memberantas segala bentuk KKN

Re: SiaR---GUS DUR MINTA PANGDAM BRAWIJAYA SEGERA DICOPOT

1998-12-29 Thread Blucer Rajagukguk

Waduh jika panglima yang hobi mengancam untuk meng-karung-i wartawan
serta dianggap bertanggung jawab atas pembantaian 253 warga NU akan
diberi penghargaan Bintang Yudha Pratama dari panglima ABRI, hebat juga
yach sistem penilaian ABRI kita.
Jika Gus Dur benar-benar yakin bahwa pangdam serta ada beberapa orang
pemerintahan terlibat (laporan PBNU banyuwangi), maka sudah seharusnya
beliau beserta seluruh warga NU, dan seluruh rakyat Indonesia
bersama-sama meperjuangkan keadilan dan kebenaran. Sudah saatnya
pembunuh rakyat sendiri harus dihukum seadil-adilnya, sehingga para otak
keparat yang selama ini menggunakan emosi rakyat kecil untuk merusak
bangsanya sendiri juga segera dapat diadili.
peace.

BRIDWAN wrote:
>
> Menarik berita ini untuk dibaca. Seperti diduga, langkah Gus Dur
> memang akan selalu membingungkan lawan dan kawan. Tapi itulah
> kepiawian Gus Dur...
>
> ==
> >Date: Tue, 29 Dec 1998 15:40:44 -0700
> >
> >GUS DUR MINTA PANGDAM BRAWIJAYA SEGERA DICOPOT
> >
> >   JAKARTA (SiaR, 28/12/98), Ketua Umum PBNU KH Abdurrahman Wahid meminta
> >Panglima ABRI, Jendral TNI Wiranto, agar segera mencopot Pangdam V/Brawijaya
> >Mayjen TNI Djoko Subroto karena ia adalah salah seorang yang harus
> >bertanggungjawab atas pembantian 253 warga NU di Banyuwangi dengan
> >mengunakan kedok sebagai pembasmian dukun santet.
> >
> >   Lebih lanjut, Gus Dur mengungkapkan, bahwa latarbelakang pembantaian itu
> >disebabkan karena ketakutan sekelompok tokoh pemerintahan terhadap PDI
> >Megawati yang akan bergabung dengan NU. "Karena penggabungan itu akan
> >merongrong kekuatan Soeharto," ujarnya.
> >
> >   Untuk mendukung skenario penyebaran ketakutan dan pembersihan di antara
> >warga NU, menurut Gus Dur, sejumlah "tokoh" itu menurunkan sejumlah anggota
> >Kopassus. Dalam menjalankan aksinya ini, pasukan komando yang disebut-sebut
> >didatangkan dengan dukungan "Kelompok Cikarang" ini selalu menggunakan
> >topeng ninja berwarna hitam.  Kelompok pasukan khusus ini bekerja di luar
> >koordinasi Kodim dan Polres setempat.
> >
> >   Belum tahu, bagaimana tanggapan Pangab Wiranto terhadap usulan Gus Dur ini.
> >Yang jelas, Pangdam Brawijaya akan menerima penghargaan Bintang Yudha
> >Pratama dari panglima ABRI.
> >
> >   Beberapa sumber yang dijumpai SiaR menyatakan persetujuannya dengan usulan
> >Gus Dur. "Bukan kah ia adalah orang yang beberapa waktu lalu mengancam akan
> >membunuh wartawan DeTAK dan memasukkannya ke karung? Saya kuatir
> >jangan-jangan penghargaan Pak Wiranto diberikan atas dasar kepahlawanan
> >Djoko dalam membantai warga sipil yang dituduhnya dukun santet," ujar sumber
> >SiaR. ***



Tanggapan buat bung djokor...

1998-12-29 Thread Frans G. Wijaya

Bung Djokor

dalam argumen anda, anda menyalahkan/menuduh kelompok etnis cina secara
keseluruhan melakukan tindakan diskriminasi (tidak adil /curang) dalam
perekonomian Indonesia.

maaf, yg sebenar yg salah di Indonesia adalah sistem politik & ekonomi yg
berlaku selama orde baru, yg sangat menguntungkan penguasa, sebagai pemegang
kekuatan politik

jadi kalo anda tidak senang sama diskriminasi ekonomi di Indonesia, jangan
salahin kelompok yg kena sial jadi "sapi perah/kambing hitam" penguasa dalam
perekonomian di Indonesia.
yang patut disalahkan adalah sistem perekonomian itu, dan penguasa yg sengaja
membina sistem ini.
kalo sistem ekonomi & politik yg "gebleg"sialan" ini nggak diubah, biar di
Indonesia nggak ada etnik cina, bakal ada etnik/kelompok yg nasibnya sama di
jadiiin sapiperah/kambing hitam oleh siapapun yg berkuasa.

janganlah karna tindakan beberapa oknum, satu etnik group, kena sialnya...

kalo boleh milih, nggak ada tuh yg senang nasibnya jadi sapi perah/kambing
hitam. siapa sih yg mau hidup kayak gitu ? anda mau? saya sih nggak

salam :)
frans

PS: yg jadi problem dengan pak Adi Sasono, adalah kayaknya beliau nggak
komunikatif dalam menyampaikan pendapatnyasehingga kesanya doi
diskriminatif
buat saya sih, kalo program beliau nggak dibatasi oleh perbedaan SARA, dan
dalam pelaksanaanya nggak ada diskriminasi, salut deh.ama doi...


In a message dated 12/24/98 8:17:31 PM Pacific Standard Time,
[EMAIL PROTECTED] writes:

 boleh tahu nggak mana difinisi yang benar tentang racist :
 menurut saya :

 Racist adalah klan atau kelompok suku bangsa tertentu yang menganggap
 lebih tinggi kedudukannya dan menganggap klan lainnya lebih rendah.

 Kalau kasusnya orang/klan  yang menuntut keadilan terhadap klan/kelompok
 lain yang selama ini merasa lebih tinggi dan mengganggap klan yang lain
 lebih rendah, bahkan dalam banyak kasus mereka cenderung merugikan
 klan/kelompok yang lain, apakah ini juga disebut racist?



 >
 >Bacaan bagus, mungkin bisa kita pahami sedikit kehidupan menjadi
 seorang
 >keturunan, bukan dari kacamata ala Adi "Racis" Sasono, ala empunya toko
 di
 >Glodok, Senen, Kelapa Gading, dan Pasar Mesteer, bukan dari keglamoran
 >keturunan macam Liem Sioe Liong di Gunung Sahari,
 >Mari kita coba rasakan dan pahami, gimana sih jadi Cina itu sebenarnya,
 >jangan muluk-muluk, tinggal di Pondok Indah, pemilik perusahaan
 >konglomelorot plus kkn dengan anak-cucu Soeharto, sekolah di pelita
 >atau di Amerika sini,
 >tapi cukup hanya dengan berdagang seadanya, tinggal membaur dengan
 >sesama pribumi, menyekolahkan anak-anak di sekolah negeri, kendaraan
 >transportasi hanyak mikrolet dan ojek.
 >Kasihan mereka, yang cina kaya sih gampang, lari keluar negeri, amerika
 >juga mau terima, asal dollar nya mencukupi bayar pajak. lha
 >yang cina miskin kebanyakan, malah di palakin, rumah dibakarin,
 >anak perawannya di perkosaiin, keluar diteriakin atau diancam.
 >coba bayangin sedetik deh...gimana sih jadi cina itu, atau gimana sih
 >jadi minoritas itu, sama seperti gimana jadi Arab Muslim di Amerika
 >yang katanya mayoritas Kristen itu.
 >
 >Hanya sebuat renungan menjelang natal.
 >
 >
 >Andrew Pattiwael
 >The Military College of Vermont
 >Norwich University Corps of Cadets
 >
 >
 >Harassment of Spouse, Children Chills Jakarta Mixed Marriage
 >
 >By Keith B. Richburg
 >Washington Post Foreign Service
 >Wednesday, December 23, 1998; Page A19
 >
 >JAKARTA, Indonesia-Yunita L. Riana doesn't consider herself a
 >revolutionary. But 11 years ago, she committed what for many in
 >Indonesia's indigenous population might be considered an act of
 >revolutionary proportions: She fell in love with, and married, an
 >ethnic Chinese man.
 >
 >She was 17 when she became involved with Paul Tenggana, who is 10
 >years her elder. Her relatives were aghast. His wealthy family was not
 >much better. They opposed the marriage, and still, she said, "I do not
 >get along with his family."
 >
 >But what has been worse for her has been the insults, the threats, and
 >the constant harassment she faces living as part of a mixed couple in
 >ethnically divided Indonesia. Every day, she said, she fears for the
 >safety of her two young sons.
 >
 >She described how even driving down the street in the family car can
 >be a traumatic experience. "Every time we go anywhere, and my husband
 >makes a little mistake driving, people say, 'Chinese! Stupid Chinese!
 >I'll burn down your house.' "
 >
 >"I get so depressed," she said. "Every time the same thing. 'I will
 >burn down your house!' 'I will burn your car!' 'I will kidnap your
 >children!' " She stopped briefly, tears welling in her eyes, her voice
 >softly breaking as she tried to continue.
 >
 >"I'm very upset," she said at last. "It's always been that way. But
 >now, since May, it's become more frequent. If I have a problem with
 >one of the housekeepers and I have to scold them, I think twice -- I
 >don't want them to do anything stupid because this is a Chinese

Re: Eddy Tanzil: Hebatnya support kita ???

1998-12-29 Thread BRIDWAN

 At 23:02 29/12/98 -0500, Blucer Rajagukguk wrote:
  >BRIDWAN wrote:
  >> Mending kalau Eddy Tanzil menyembunyikan diri,
  >> masih dapat dimengerti deh alasannya.
  >> Ini, ganti nama saja tidak !
  >>
  >> Padahal ET telah 'mencuri' uang kita Rp. 1,3 Trilyun !
  >> Sungguh aneh... (Apa yang kita takutin sih ??)
  >> Sungguh aneh...

 |> Aneh atau pura-pura merasa aneh :)
 |> Jika ingin tahu, tanya saja kepada roh Brigjen Tampubolon
 |> yang meningal ditikam 'hantu' di kota. Tanyakan juga
 |> kepada roh kabag keuangan Bapindo yang tidak sempat
 |> divisum dan tanyakan juga kepada anak boss yang
 |> terhormat.
 |> Jika tidak ada yang tahu mari tanyakan ebiet g.ade
 |> sebagai spesialis paranormal lewat rumput.
 |>
 |> peace.
 |> blucer


Bung Blucer,
Memang mula-mula saya "pura-pura merasa aneh":)
Tapi lama-lama memang bingung juga : KOq ANEH YA ?
Hal beginian aja ngga bisa diusut

Apalagi setelah kita memasuki era Reformasi, ya tetap
saja seperti pada belagak pilon, atau memang sedang
ada operasi 'rahasia' yang tidak saya ketahui 

Kalau menurut saya, kita semua berhak tahu, karena
Rp 1,3 Trilyun itu uang kita..



Re: : KKN Orba Rugikan Rp 2,85 Triliun ??????

1998-12-29 Thread BRIDWAN

Hahahahahaa..alhamdulillah.saya bertambah tua ?
Apa engga kebalik bung Blucer, seharusnya makin muda dong,
kalau banyak tertawa, iya ngga ??

Hehehehehe, protes yah dibilang tambah tua...:)


At 23:04 29/12/98 -0500, Blucer Rajagukguk wrote:
>Menurut beberapa penelitian yang kurang kompeten, sekali
>tertawa dapat menambah umur sebanyak 5 menit. Dengan demikian,
>saya kira sekali tersenyum kira-kira menambah umur 2 1/2 menit.
>Jika bung ridwan banyak tersenyum, lumayan juga penambahan
>umur yang didapat :)

>BRIDWAN wrote:
>>
>> Tersenyum...
>> Tersenyum melihat usaha gigih yang dilakukan oleh pihak-
>>   pihak yang notabene dulunya ikut terlibat dalam suasana
>>   KKN itu sendiri.
>> Tersenyum melihat beraninya para Pejabat beraksi memberantas
>>   KKN yang dilakukan oleh kawan-kawannya sendiri.
>> Tersenyum membaca kecilnya angka 2,85 Trilyun itu.
>> Tersenyum melihat bahwa yang mungkin hanya diselidiki adalah
>>   Keluarga Pak Harto saja, bukan seluruh jajaran Pejabat dan
>>   Aparat Elite terkait lainnya.
>> Tersenyum membaca kesungguhan mereka menyelamatkan Uang Negara
>> Terseyum mengingat EDDY TANZIL yang ternyata lebih canggih dari
>>   seluruh Pejabat Orde Baru dan kroninya dalam membobol.
>> Tersenyum melihat kesungguhan membawa mereka yang menangguk
>>   keuntungan dari praktek KKN ke meja hijau.
>> Tersenyum membaca kata-kata ' tidak pandang bulu'
>> Tersenyum melihat diri saya yang tersenyum sendiri..:))
>>
>> BRIDWAN
>> 
>>
>> ---
>> KKN Orba Rugikan Rp 2,85 Triliun
>>
>> detikcom, Jakarta - Pemerintahan Habibie nampaknya kian berani
>> terbuka menuding mantan Presiden Soeharto dan kroninya sebagai
>> biang KKN selama massa pemerintahannya selama 32 tahun.
>> Bahkan dari hasil pengusutan pemerintahan Habibie, kerugian
>> negara akibat KKN itu mencapai Rp 2,85 Triliun. Sebuah angka
>> yang luar biasa besarnya.
>>
>> Dan yang mengumumkan angka kerugian negara akibat praktek KKN
>> yang dilakukan Soeharto, para pejabat, anak-anak pejabat dan
>> para kroni di jaman Orde Baru yang dipimpin Soeharto itu,
>> tidak lain adalah Menteri Pengawas Pembangunan, Ir.Hartarto
>> di Istana Negara, Selasa (29/12). Hartarto saat mengumumkan
>> itu didampingi oleh 7 menteri, Jaksa Agung dan Ketua BPKP.
>> Ini merupakan pengumuman Tahap ke-2.
>>
>> Menurut Hartarto, kerugian Rp 2,85 Triliun tersebut, adalah
>> angka kerugian akibat praktek KKN yang terjadi di beberapa
>> departemen yang dikenal basah untuk dijarah. Departemen-
>> departemen itu antara lain Departemen Pertambangan,
>> Kehutanan dan Perkebunan, Departemen Dalam negeri,
>> Pekerjaan Umum Agraria dan Departemen Perhubungan.
>>
>> Angka-angka tersebut berhasil dijaring, sebagai bagian dari
>> upaya pemerintah untuk menghapus dan memberantas praktek KKN
>> yang terjadi selama ini, yang jelas-jelas mengakibatkan
>> kerugian bagi negara. Atas kerugian negara tersebut,
>> menurut Hartarto, pemerintah berusaha untuk mengatasi,
>> termasuk bagaimana menyelamatkan uang negara. Langkah yang
>> dilakukan yakni dengan melakukan pembatalan terhadap
>> sejumlah proyek berbau KKN.
>>
>> Di Departemen Perhubungan misalkan, banyak sekali terungkap
>> adanya proyek-proyek yang sangat kental berbau KKN. Salah
>> satu contohnya adalah proyek Terminal Terpadu yang
>> rencananya digarap oleh Mbak Tutut dan kroninya. Proyek
>> ini rencananya akan memakan lahan seluas 72 hektar dengan
>> nilai investasi sebesar 240 juta Dolar AS. "Rencana
>> terminal proyek terpadu Manggarai ini dibatalkan,"kata
>> Menteri Perhubungan Giri Suseno.
>>
>> Sedangkan di Departemen basah lainnya, yakni departemen
>> Pertambangan, tebaran bau KKN tak kalahnya besarnya.
>> Menurut Menteri Pertambangan Kuntoro Mangkusubroto,
>> dari hasil penelitian diketemukan ada 152 proyek berbau
>> KKN yang merugikan negara ratusan juta dolar AS. Itupun
>> masih ada 7 proyek lainnya yang saat ini masih dalam
>> taraf penelitian.
>>
>> Sedangkan di Departemen Pekerjaan Umum, penjarahan negara
>> lewat berbagai proyek khususnya proyek jalan tol, juga
>> tergolong seru dan melibatkan angka ratusan juta dolar AS.
>> Setidaknya ada 21 paket proyek yang menguntungkan investor
>> dan jelas-jelas merugikan negara, dalam hal ini diwakili
>> oleh PT Jasa Marga. Artinya, proyek itu perjanjiannya
>> menguntungkan investor tapi memberatkan Jasa Marga.
>>
>> Dari 21 proyek tersebut, 16 paket proyek di antaranya,
>> saat ini sedang dirundingkan kembali perjanjiannya.
>> Soalnya 16 paket proyek berbau KKN ini sudah berjalan.
>> Sedangkan 5 paket proyek lainnya, sedang dipertimbangkan
>> untuk dibekukan. Hal ini bisa dilakukan karena ke-5 paket
>> proyek berbau KKN ini pelaksanaannya belum berjalan.
>>
>> Menurut Hartarto, dalam memberantas KKN, pemerintah tidak
>> saja berusaha keras menyelamatkan negara dari kerugian
>> negara yang lebih besar lagi, namun juga akan membawa
>> mereka-mereka, yang jelas-jelas menangguk keuntungan
>> melalui praktek

Re: Nasib Kawin Dengan Peranakan

1998-12-29 Thread Ian

On Mon, 28 Dec 1998, Mohammad Rosadi wrote:
deleted..
> Kemudian Tentang KISDI. Saya terus terang tidak faham mengapa banyak
> sekali berita yang mendiskreditkan KISDI. Setahu saya, KISDI selama ini
> telah banyak sekali membantu menyuarakan kepentingan Umat Islam, sesuai
> dengan misinya.

menyuarakan kepentingan Umat Islam ?
Umat Islam yang mana nih ? Apa pernah dilakukan survey ?
Berapa persen dari Umat Islam Indonesia yang 'disuarakan kepentingannya'
oleh KISDI ?
Pernahkah KISDI menyuarakan kepentingan rakyat Indonesia yang tertindas
semasa rezime Suharto ?
Setahu saya PRD lebih menyuarakan kepentingan umat Islam daripada KISDI.


salam,
Ian