Re: [ppiindia] Re: Slavery in Islam
Dear, Orang yahudi memang memiliki nabi-nabi, tapi mereka tidak pernah mematuhinya. Anda pasti lihat kelakuan mereka, setelah mereka dibebaskan dari tangan Firaun, seperti yang digambarkan oleh film TEN COMMANDEMEN, yang justru dibuat oleh orang2 barat. Jelaslah bahwa orang-orang yahudi, karena kesombongannya, telah mendustakan ajaran nabi-nabi mereka sendiri, bahkan membunuhnya. Seperti yang mereka coba lakukan kepada Nabi Isa AS. Salam - Original Message - From: Carla Annamarie [EMAIL PROTECTED] To: ppiindia@yahoogroups.com Cc: ppiindia@yahoogroups.com Sent: Tuesday, June 14, 2005 12:02 AM Subject: Re: [ppiindia] Re: Slavery in Islam salah satu kesimpulannya..klo gak da nabi -nabi Yahudi logikanya Islam juga bakalan gak ada..:)).. nabi2 yahudi itu juga yang keturunannya merupakan Israel saat ini, bangsa yang sering dikutuk2 sama banyak orang..ironis bgt...:))... Samsul Bachri [EMAIL PROTECTED] d To Sent by: ppiindia@yahoogroups.com [EMAIL PROTECTED] cc ups.com Subject Re: [ppiindia] Re: Slavery in Islam 06/13/2005 04:20 PM Please respond to [EMAIL PROTECTED] ups.com Kenapa Nabi-nabi Yahudi ada dalam Islam? Intisari Islam telah ada ketika para nabi diturunkan, yakni sebagai agama yang firtrah, sesuai fitrah manusia itu sendiri, yakni dengan mempercayai CAUSA PRIMA, Dialah Allah SWT. Dan sesungguhnya pula bahwa manusia adalah datang dari suatu nasab atau keturunan Adam AS. Agama Islam datang untuk mengembalikan manusia kepada fitrah yang telah dinodai oleh manusia itu sendiri, yakni dengan menyembah patung, pohon, dan bahkan menganggap Tuhan itu banyak atau lebuh dari satu. Ajaran yang dibawa oleh para Nabi adalah benar menurut fitrah (inilah Islam), lalu manusia mengotorinya. Nabi Ibrahim AS mengajarkan kita untuk mempercayai Allah SWT, demikian juga dengan Musa AS, Daus AS, juga dengan Nabi Isa AS (Yohanes 3:17). Pokok permasalahan bukanlah pada Nabi-nya, bahkan Islam mensejajarkan derajat para Nabi, tapi lebih kepada umat manusia yang telah mengotori ajaran yang dibawa oleh nabi-nabi mereka, yakni agama yang fitrah, yakni Islam. Salam, - Original Message - From: Lina Dahlan [EMAIL PROTECTED] To: ppiindia@yahoogroups.com Sent: Monday, June 13, 2005 1:14 PM Subject: [ppiindia] Re: Slavery in Islam Eufesus: 6:5 Slaves, obey your human masters with fear and trembling; and do it with a sincere heart, as though you were serving Christ. Terjemahan lama 6:5 Hai segala hamba, hendaklah kamu menurut perintah orang yang menjadi tuanmu di dalam perkara dunia, dengan takut dan gentar, serta tulus hatimu seperti kepada Kristus, Terjemahan Baru 6:5 Hai hamba-hamba, taatilah tuanmu yang di dunia dengan takut dan gentar, dan dengan tulus hati, sama seperti kamu taat kepada Kristus, [Tolong dicek juga, apakah padanan hamba ini sesuai dengan slave yang dimaksudkan, dan bagaimana juga bahasa aslinya] Exodus (Keluaran) 12:44 Seorang budak belian barulah boleh memakannya, setelah engkau menyunat dia. Bisa juga dibaca Exodus 21:2-dstnya. Ralat: Pengikut Isa AS itu disebut Hawariyyun, bukan Kristen. Coba aja cari di Alkitab or di AlQur'an adakah 'Kristen' itu? Kristen itu ada jauh setelah Isa AS itu sendiri wafat. Kristen (sekarang), seperti kata Mbah bilang, juga mengimani PL (kitabnya Yahudi). Nah di Exodus 21 (PL) itu banyak peraturan utk para budak. Bukankah dalam keyakinan Kristen, Yesus datang bukan untuk memperbaharui hukum, tapi untuk menggenapkannya? wassalam, --- In ppiindia@yahoogroups.com, Jimmy Okberto [EMAIL PROTECTED] wrote: Maap mas mohon di koreksi ... Didalam Kristen tidak ada Slavery ... Karena Kristen adalah ajaran pengikut ISA AS ... Jangan sok tahu ttg keKristen an ... Slavery yang ada pada Zaman Nabi Ibrahim AS , Musa AS ... yang nota bene nabi-nabi orang (yahudi) Israel ... bukan Kristen ... yang jadi tanda tanya kok nabi-nabi (yahudi) israel ada didalam kitab Islam (arab) ... cmiiw -Original Message- *** Berdikusi dg Santun Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality Shared Destiny. www.ppi-india.org *** __ Mohon Perhatian: 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik) 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan
[ppiindia] Re: Slavery in Islam
--- In ppiindia@yahoogroups.com, [EMAIL PROTECTED] wrote: seharusnya kita tahu bahwa dalam islam, mengajarkan bahwa manusia itu harus mengetahui bahwa dia adalah budak/hamba dari sang maha pencipta, agar manusia mendapatkan kemerdekaan dari manusia lainnya .. dan setiap agama mungkin sama yakni mengajarkan bahwa umatnya adalah hamba/budak dari sang maha pencipta. sehingga hanya pada penciptalah kita menyerahkan jiwa kita, jiwa kita bisa terikat kepada orang lain, tapi perwujudan yang sebenarnya manusia hanya berbakti kepada sang Maha Pencipta ... --- Mas Yustam, Adanya perbudakan ataupun hal hal yang buruk lainnya, adalah terkait pada naluri manusiawi. Tak ada urusan dengan ajaran agama apapun. Andaipun ada agama yang melarang perbudakan, manusia akan tetap melakukannya (nyatanya, TAK ada agama yang secara expressis verbis melarang perbudakan). Sebenarnya memakai kata budak dalam ajaran agama sudah ajaib. Mencari pembenaran perbudakan dalam akidah agama, memang hanya membuang waktu, sebab yang bertanggung jawab akan adanya hal hal yang buruk adalah si manusia sendiri. Berapa lama sudah ada agama agama? Lebih dari seribu tahun bukan? Bagaimana wajah manusia hingga kini? Buruk bukan? Apakah cermin yang akan dihancurkan, karena muka kita buruk? salam danardono *** Berdikusi dg Santun Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality Shared Destiny. www.ppi-india.org *** __ Mohon Perhatian: 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik) 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari. 3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED] 5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED] 6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED] Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/ * To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
[ppiindia] Re: Slavery in Islam
--- In ppiindia@yahoogroups.com, Samsul Bachri [EMAIL PROTECTED] wrote: Dear, Orang yahudi memang memiliki nabi-nabi, tapi mereka tidak pernah mematuhinya. Anda pasti lihat kelakuan mereka, setelah mereka dibebaskan dari tangan Firaun, seperti yang digambarkan oleh film TEN COMMANDEMEN, yang justru dibuat oleh orang2 barat. Jelaslah bahwa orang-orang yahudi, karena kesombongannya, telah mendustakan ajaran nabi-nabi mereka sendiri, bahkan membunuhnya. Seperti yang mereka coba lakukan kepada Nabi Isa AS. Salam - Siapakah yang mematuhi ajaran agama? Islam? Yahudi? Kristen? Lihatlah peperangan yang tetap membara di-mana mana. Lihatlah kemiskinan dimana mana. Lihatlah perbudakan modern di-mana mana Tidakkah keangkuhan menjadi ciri kita bersama? Nabi nabi Yahudi adalah nabi nabi orang Kristen, yang mengambil alih kitab suci Yahudi menjadi bagian dari kitab mereka, juga Islam kelihatannya mengambil alih nabi nabi Yahudi juga, lha wong namanya sama.. Yesus BUKAN nabi bagi orang Yahudi, bahkan manusia yang dibenci, mengaku ngaku raja. karena itu Yesus di-olok olok, dan dimahkotai duri (ejekan terhadap seorang raja), dan di palang aslibkan, dengan tulisan INRI, Iesvs Nazarenvs Rex Ivdaeorvm. Bahasa Latin menggunakan I untuk J, dan V untuk U (i.e., Jesus Nazarenus Rex Judaeorum). Artinya: Jesus of Nazareth, the King of the Jews. DH *** Berdikusi dg Santun Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality Shared Destiny. www.ppi-india.org *** __ Mohon Perhatian: 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik) 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari. 3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED] 5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED] 6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED] Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/ * To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
[ppiindia] Re: Slavery in Islam
Mas Jimboy, gak usah pake menghina pendidikan di Indonesia.Kalau saya boleh menaksir dari gaya argumentasi nada yg bahasa indonesianya saja acak2an, anda sendiri pasti masuk PTN Negeri saja tidak mampu. Gak usah yg sekelas Universitas Sebelas Maret Solo dulu deh, Universitas Tadulako di Sulawesi saja coba dulu. Mendingan belajar dulu di bagian backoffice nya dengan baik, kali2 saja nasib anda berubah 15 tahun lagi jadi staf senior yah. oh ya saran saya ambil kursus bahasa Inggris, Les Privat saja dengan Mba Carla atau beli dan hapalin dulu kamus vocabulary 5000 words atau english for teens. mungkin yg anda maksud Straight, bukan strike. 'salam --- In ppiindia@yahoogroups.com, Jimmy Okberto [EMAIL PROTECTED] wrote: Terima kasih atas sarannya ... Mau nya belajar lagi ... Tapi pendidikan di Indonesia yang bagaimana ??? Yang bisa menghindari perbudakan terselubung ... Kalau anda mengikuti dari awal anda akan tahu bahwa saya selalu menghindari untuk bersikap strike ... jadi saya membawa ke kiasan- kiasan yang sepengetahuan saya ... Maap ya saya ini bukan yang berpendidikan dengan baik seperti anda- anda yang ada disini ... -Original Message- From: kucing_liar1 [mailto:[EMAIL PROTECTED] ya udah kalau gitu belajar lagi, biar jadi senior staf ok? 'salam *** Berdikusi dg Santun Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality Shared Destiny. www.ppi-india.org *** __ Mohon Perhatian: 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik) 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari. 3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED] 5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED] 6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED] Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/ * To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
RE: [ppiindia] Re: Slavery in Islam
Iya neeh aku Anda memang pandai ... Saya harus belajar kepada anda yang sudah mahaguru ... -Original Message- From: kucing_liar1 [mailto:[EMAIL PROTECTED] Mas Jimboy, gak usah pake menghina pendidikan di Indonesia.Kalau saya boleh menaksir dari gaya argumentasi nada yg bahasa indonesianya saja acak2an, anda sendiri pasti masuk PTN Negeri saja tidak mampu. Gak usah yg sekelas Universitas Sebelas Maret Solo dulu deh, Universitas Tadulako di Sulawesi saja coba dulu. Mendingan belajar dulu di bagian backoffice nya dengan baik, kali2 saja nasib anda berubah 15 tahun lagi jadi staf senior yah. oh ya saran saya ambil kursus bahasa Inggris, Les Privat saja dengan Mba Carla atau beli dan hapalin dulu kamus vocabulary 5000 words atau english for teens. mungkin yg anda maksud Straight, bukan strike. 'salam *** Berdikusi dg Santun Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality Shared Destiny. www.ppi-india.org *** __ Mohon Perhatian: 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik) 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari. 3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED] 5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED] 6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED] Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/ * To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
[ppiindia] Re: Slavery in Islam
--- In ppiindia@yahoogroups.com, Jimmy Okberto [EMAIL PROTECTED] wrote: Eufesus: 6:5 Slaves, obey your human masters with fear and trembling; and do it with a sincere heart, as though you were serving Christ. Terjemahan lama 6:5 Hai segala hamba, hendaklah kamu menurut perintah orang yang menjadi tuanmu di dalam perkara dunia, dengan takut dan gentar, serta tulus hatimu seperti kepada Kristus, Terjemahan Baru 6:5 Hai hamba-hamba, taatilah tuanmu yang di dunia dengan takut dan gentar, dan dengan tulus hati, sama seperti kamu taat kepada Kristus, - Menyimpulkan, agama melarang perhambaan, adalah terlalu kabur. Juga ayat ini menunjukkan, bahwa agama Kristen kala itu secara DE FACTO mengakui adanya beda antara hamba dan tuan. Ini tak menjadi masalah, karena memang agama adalah terkait dengan budaya dan sikon ekonomi soial. tak ada agama yang tumbuh mengambang diluar KENYATAAN sosial ekonomi. Kalau bagi kita kini, mesin mesin, seperti mesin cuci, vacum cleaner yang kita perbudak, menjadi hal yang sangat normal, maka kala itu, hamba. Ingatlah kita, bahwa manusia Kristen di Amerika masih menjalankan perbudakan ribuan tahun setelah Kristus wafat. Apalagi memperbukak ras lain, yang dianggap hanya berada diantara manusia dan monyet... Agama TAK pernah membuat manusia ganas. Agama TAk pernah menyebabkan manusia menjadi mulia. Yang ganas adalah sang manusia. Hitler, Stalin, ... Yang mulia adalah sang manusia. Mahatma Gandhi, Ibu Teresa, Abraham Lincoln... Kitab suci itu sendiri tak suci, hanya benda. yang suci atau diimani sebagai suci, adalah isinya. kesucian akan membuat dunia ini menjadi surga, kalau diamalkan.. Jangan kita berhalakan kitab, yang hanya benda.. Salam danardono *** Berdikusi dg Santun Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality Shared Destiny. www.ppi-india.org *** __ Mohon Perhatian: 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik) 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari. 3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED] 5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED] 6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED] Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/ * To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
[ppiindia] Re: Slavery in Islam u/ Mas Bagong
Mas Bagong, Ada terjemahan lama dan ada terjemahan baru, itu juga saya copy pastekan dari alkitab elektronik. Mungkin maksud dari terjemahan lama itu adalah terjemahan di tahun 60-an itu. Saya belum tau pasti. Dulu (waktu masih muda...), saya gandrung akan terjemahan utk mengetahui adakah perubahan makna yang prinsipil. Tapi dengan berjalannya waktu, karena kesibukan pribadi kegandrungan itu memudar. Mempelajari bahasa itu sebetulnya sangat menarik. Termasuk bahasa hukum. Kata Noam Chaomsky (?) hukum itu sebetulnya hanya permainan bahasa. Sampai orang berpendapat akal itu terbatas, padahal sebetulnya bahasanya lah yang terbatas..yang tidak mampu mengungkapkan dan menguraikan apa yang ada di pikirannya karena pikiran adalah produk akal. itu saja. wassalam, --- In ppiindia@yahoogroups.com, Mas Bagong [EMAIL PROTECTED] wrote: Bung Jimmy: Anda lucu juga ya nyuruh saya baca Al Quran; lha wong saya wong Jowo Asli lho Bung... Jadi kalau nanya Serat Gatholoco boleh lah kalau yang lain? Wadhuh saya angkat tangan dulu deh... Kalo dilihat terjemahan itu, berarti memang hamba itu ya sama dengan dengan 'budak' dong! Karena kalau non-budak bukan hamba tetapi pembantu ya nggak? BTW, saya nggak ngerti kok sampeyan ngasih saya dua terjemahan yang baru dan lama itu maksude apa? SOrry nggak mudheng saya... DG On 6/14/05, Jimmy Okberto [EMAIL PROTECTED] wrote: Mas Bangong anda yang meminta ... Mohon maap buat yang tidak berkenan ... Bahan Pemikiran Bahwa Kristen tidak menghendaki Slavery adalah dari Hukum Terutama dari Ajaran Yesus Kristus ... Berikut saya Copy Paste Alkitab berbahasa Sunda Hukum Yang terutama Mateus 22 : 34-40 34 Barang urang Parisi meunang beja yen Yesus geus ngabungkem urang Saduki, tuluy bareng ngadatangan ka Anjeunna. 35 Nu saurang guru agama Yahudi, nyual ka Anjeunna rek ngadoja, 36 pokna, Guru, parentah nu mana dina Hukum Agama anu pangutamana? 37 Waler-Na, 'Masing nyaah ka Pangeran Allah maneh terus jeung hate, terus jeung nyawa, sarta terus jeung budi akal.' 38 Ieu parentah anu pangutamana jeung pangpentingna. 39 Nu kadua sarua pentingna, nya eta: 'Masing nyaah ka batur kawas ka diri sorangan.' 40 Sakabeh eusi Hukum Musa jeung pangajaran nabi-nabi lianna, gumantungna ka ieu dua parentah. Penjelasan : Pada ayat ke 39 pengertian dasar tidak adanya Slavery didalam Yesus Kristus karena setiap manusia adalah sama (sama-sama diciptakan oleh Tuhan) Tidak ada perbedaan antara Tuan Hamba (manusia) di hadapan Tuhan. Membahas Ayat Copy Paste dari Mba Dahlan yang berpendidikan : Eufesus: 6:5 Slaves, obey your human masters with fear and trembling; and do it with a sincere heart, as though you were serving Christ. Terjemahan lama 6:5 Hai segala hamba, hendaklah kamu menurut perintah orang yang menjadi tuanmu di dalam perkara dunia, dengan takut dan gentar, serta tulus hatimu seperti kepada Kristus, Terjemahan Baru 6:5 Hai hamba-hamba, taatilah tuanmu yang di dunia dengan takut dan gentar, dan dengan tulus hati, sama seperti kamu taat kepada Kristus, [Tolong dicek juga, apakah padanan hamba ini sesuai dengan slave yang dimaksudkan, dan bagaimana juga bahasa aslinya] Penjelasannya : Pada saat Alkitab Efesus dituliskan menurut keadaan Jemaat Efesus telah diburu dan dibunuh di jadikan hamba maap bukan Mayoritas Hamba tetapi dijadikan Budak karena mengikuti ajaran Yesus Kristus bukan Agama Yahudi pada Jaman itu Agama Yahudi sudah berkembang dari Yerusalem sampai ke Yunani. Exodus (Keluaran) 12:44 Seorang budak belian barulah boleh memakannya, setelah engkau menyunat dia. Penjelasannya : Alkitab ini ditulis menurut perjalanan // hijrahnya kembali Umat Israil kembali ke tanah Kanaan dari perhambaan oleh Bangsa Mesir. Bisa juga dibaca Exodus 21:2-dstnya. Main Set ke dua ayat yang oleh Mba Dahlan yang berpendidikan seenak copy paste Kembali saya tanya ke Mas Bagong apa sudah membaca Al-quran anda bolak balik jadi lusuh atau tetap terawat baik karena jarang dibaca ??? Tahukah anda bahwa dalam Surat Al-Imran 3:45 Berikut saya copy paste sebuah email dari Bapak Yogi . -Original Message- From: Yogi T Subject: Al Quran mengakui Yesus sebagai Juruselamat! Yesus adalah Juruselamat manusia menurut Al Quran. (Ingatlah) ketika malaikat berkata: Hai Maryam, sesungguhnya Allah menggembirakan kamu (dengan kelahiran seorang putra, yang diciptakan) dengan kalimat (yang datang) dari padaNya, namaNya Al Masih, Isa seorang yang terkemuka di dunia dan di akhirat, dan salah seorang diantara orang-orang yang didekatkan (kepada Allah). (Surat Ali Imran 3:45) Mesias adalah gelar yang berarti Juruselamat dalam bahasa Ibrani. Kristus, atau Christos, adalah gelar yang berarti sama dalam bahasa Yunani. Al Masseh adalah kata dalam bahasa Arab yang artinya pun
[ppiindia] Re: Slavery in Islam u/ Mbah
--- In ppiindia@yahoogroups.com, RM Danardono HADINOTO [EMAIL PROTECTED] wrote: --- In ppiindia@yahoogroups.com, Jimmy Okberto [EMAIL PROTECTED] wrote: Eufesus: 6:5 Slaves, obey your human masters with fear and trembling; and do it with a sincere heart, as though you were serving Christ. Terjemahan lama 6:5 Hai segala hamba, hendaklah kamu menurut perintah orang yang menjadi tuanmu di dalam perkara dunia, dengan takut dan gentar, serta tulus hatimu seperti kepada Kristus, Terjemahan Baru 6:5 Hai hamba-hamba, taatilah tuanmu yang di dunia dengan takut dan gentar, dan dengan tulus hati, sama seperti kamu taat kepada Kristus, - Menyimpulkan, agama melarang perhambaan, adalah terlalu kabur. Juga ayat ini menunjukkan, bahwa agama Kristen kala itu secara DE FACTO mengakui adanya beda antara hamba dan tuan. Ini tak menjadi masalah, karena memang agama adalah terkait dengan budaya dan sikon ekonomi soial. tak ada agama yang tumbuh mengambang diluar KENYATAAN sosial ekonomi. Kalau bagi kita kini, mesin mesin, seperti mesin cuci, vacum cleaner yang kita perbudak, menjadi hal yang sangat normal, maka kala itu, hamba. Lina: Setuju Mbah. Gak usah liat latar belakang segala juga sudah jelas apa makna tersurat dan tersirat pesan Paulus tsb. wassalam, *** Berdikusi dg Santun Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality Shared Destiny. www.ppi-india.org *** __ Mohon Perhatian: 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik) 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari. 3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED] 5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED] 6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED] Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/ * To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
Re: [ppiindia] Re: Slavery in Islam
Adanya perbudakan ataupun hal hal yang buruk lainnya, adalah terkait pada naluri manusiawi. Tak ada urusan dengan ajaran agama apapun. Andaipun ada agama yang melarang perbudakan, manusia akan tetap melakukannya (nyatanya, TAK ada agama yang secara expressis verbis melarang perbudakan). Sebenarnya memakai kata budak dalam ajaran agama sudah ajaib. Mencari pembenaran perbudakan dalam akidah agama, memang hanya membuang waktu, sebab yang bertanggung jawab akan adanya hal hal yang buruk adalah si manusia sendiri. Berapa lama sudah ada agama agama? Lebih dari seribu tahun bukan? Bagaimana wajah manusia hingga kini? Buruk bukan? Apakah cermin yang akan dihancurkan, karena muka kita buruk? salam danardono --- Mbah Danar, inilah keburukan manusia di sebabkan karena saling memperbudakkan, pemerasan manusia terhadap manusia lain. sebagai awal perbudakan akibat karena perbedaan kekuasaan dari manusia itu sendiri. perbedaan ini menimbulkan perbudakan,... yang kuat menindas yang lemah . sekarang ini orang berlomba-lomba menambah kekuatan dengan cara memperkuat dirinya dengan persenjataan seperti amerika misalnya, ini karena mereka tidak ingin di perbudak oleh negara lain, negara lain harus tunduk dengan kebijakan mereka. perbudakan zaman dulu beda dengan zaman sekarang, istilahnya sekarang system perbudakan sudah bersifat manusiawi, padahal intinya adalah sama, yakni memerintah seseorang untuk mengikuti petunjuk dan kemauan tuannya. tapi dengan memahami agama, kita tidak akan merasa sebagai budak dalam jiwa kita, karena hakekat yang sebenarnya setiap apapun yang kita lakukan diikrarkan hanyalah sebagai ketaatan kita kepada sang Khalik, kita tidak merasa sebagai hamba dari manusia yang memerintahkan kita tapi kita sadar bahwa semua hal yang membuat kita menurut perintah karena system yang ujung-ujungnya adalah demi kemashlahatan umat manusia juga. Tapi dalam arti, semua yang dilakukan tidak bertentangan dengan ajaran agama. di sinilah, letak agama yakni untuk memuliakan manusia, manusia mencari nafkah bukan dari kotornya pekerjaan itu, tapi halal tidaknya pekerjaan itu. jadi pekerjaan yang bersifat diperintah, tidak membuat kita merasa rendah tapi memang harus dilakukan dengan kesadaran akan kebaikan pekerjaan itu. agama juga membebaskan manusia dari sifat budak, yakni sifat menghamba kepada seseorang artinya manusia akan mendapat pegangan hidup yang kuat untuk melangkah, tidak akan menuruti semua perintah seseorang, kecuali bahwa perintah itu benar sesuai dengan martabat manusia itu sendiri. jadi pada dasarnya akidah agama mengajarkan kita akan kebebasan dan kemerdekaan dan tidak akan bersifat seperti budak bebas dari segala kunkungan dari takhayul yang tidak benar, bebas dari manusia-manusia yang serakah .. dan arti kemerdekaan itu juga munculnya dari kekuatan jiwa yang berasal dari agama itu sendiri ,.. sehingga agama dan kemerdekaan atau kebebasan tidak bisa dipisahkan . btw . kalo SBY masih percaya terhadap tradisi ruwatan, apakah jiwa beliau sudah bebas atau masih di perbudak oleh tradisi lama ? salam yustam __ Disclaimer : - This email and any file transmitted with it are confidential and are intended solely for the use of the individual or entity whom they are addressed, if you are not the original recipient, please delete it from your system. - Any views or opinions expressed in this email are those of the author only. __ *** Berdikusi dg Santun Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality Shared Destiny. www.ppi-india.org *** __ Mohon Perhatian: 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik) 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari. 3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED] 5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED] 6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED] Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/ * To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
RE: [ppiindia] Re: Slavery in Islam u/ Mbah
-Original Message- From: Lina Dahlan [mailto:[EMAIL PROTECTED] Lina: Setuju Mbah. Gak usah liat latar belakang segala juga sudah jelas apa makna tersurat dan tersirat pesan Paulus tsb. wassalam, Mohon dijelaskan makna yang tersurat dan tersirat yang anda maksudkan ??? *** Berdikusi dg Santun Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality Shared Destiny. www.ppi-india.org *** __ Mohon Perhatian: 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik) 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari. 3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED] 5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED] 6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED] Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/ * To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
[ppiindia] Re: Slavery in Islam
--- In ppiindia@yahoogroups.com, [EMAIL PROTECTED] wrote: agama juga membebaskan manusia dari sifat budak, yakni sifat menghamba kepada seseorang artinya manusia akan mendapat pegangan hidup yang kuat untuk melangkah, tidak akan menuruti semua perintah seseorang, kecuali bahwa perintah itu benar sesuai dengan martabat manusia itu sendiri. Yupp, itulah,mas. Lihat tapi kenyataan di lapangan. TKW kita yang pasti tak berkesadaran budak ketika meninggalkan bandara Sukarno Hatta, tiba dinegara yang mayoritas Muslim mencari nafkah, tiba tiba dijadikan - defacto - budak, diperkosa malah. Tidak saja masalah budak berbudak. Masalah kekotoran bathin yang lain. Agama dijalankan, diopelajari, namun, tetap saja hidup tak sesuai dengan ajaran. Malah menjadi kaya karena penyimpangan penyimpangan itu. Mas terus terang, berapa banyak yang naik haji dengan dana yang tak sesuai dengan perintah agama? Gereja gereja di Jakarta penuh sesdak tiap minggu, namun berapa banyak diantara mereka, yang diluar gereja hidup jauh dari ajaran? Kalau tidak, bangsa kita takkan terpuruk mas. Pejabat yang menggadaikan kekayaan negara, minyak dan lain lain, yang menggadaikan negara kita pada perusahaan asing, yang memeras bangsa sendiri, pejabat pabean yang menguras dana TKW, berapa diantara mereka yang saleh dirumah? Rajin Jumatan? Kalau tidak,mas, kita sudah akan mencapai taraf negara negara di Eropa, yang gerejanya kosong tiap minggu... Salam danardono jadi pada dasarnya akidah agama mengajarkan kita akan kebebasan dan kemerdekaan dan tidak akan bersifat seperti budak bebas dari segala kunkungan dari takhayul yang tidak benar, bebas dari manusia-manusia yang serakah .. dan arti kemerdekaan itu juga munculnya dari kekuatan jiwa yang berasal dari agama itu sendiri ,.. sehingga agama dan kemerdekaan atau kebebasan tidak bisa dipisahkan . -- *** Berdikusi dg Santun Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality Shared Destiny. www.ppi-india.org *** __ Mohon Perhatian: 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik) 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari. 3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED] 5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED] 6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED] Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/ * To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
Re: [ppiindia] Re: Slavery in Islam
Dalam buku-buku suci agama semit [Yahudi, Kristen, Islam] terdapat banyak cerita tentang perbudakan. Silahkan lihat lagi, teristimewa pada Kitab perjanjian Lama [Old Testament ]. Perdudakan yang terjadi dibenua Amerika setelah Columbus, itu slave drivers di Afrika adalah pada umumnya orang Arab yang beragama Islam dan pembelinya beragama Kristen. - Original Message - From: Jimmy Okberto [EMAIL PROTECTED] To: ppiindia@yahoogroups.com Sent: Monday, June 13, 2005 7:10 AM Subject: RE: [ppiindia] Re: Slavery in Islam Maap mas mohon di koreksi ... Didalam Kristen tidak ada Slavery ... Karena Kristen adalah ajaran pengikut ISA AS ... Jangan sok tahu ttg keKristen an ... Slavery yang ada pada Zaman Nabi Ibrahim AS , Musa AS ... yang nota bene nabi-nabi orang (yahudi) Israel ... bukan Kristen ... yang jadi tanda tanya kok nabi-nabi (yahudi) israel ada didalam kitab Islam (arab) ... cmiiw -Original Message- From: Mas Bagong [mailto:[EMAIL PROTECTED] Perbudakan sebenarnya tidak hanya terjadi ketika Islam atau Kristen ada, ia sudah ada sejak beribu-ribu tahun lalu... Jaman Firaun pun sudah ada... Pendek kata perbudakan terjadi ketika manusia mulai saling menguasai satu dengan lainnya... Di Kristen terjadi ya memang... Di Islam ada perbudakan, ya memang... Namun dalam agama diajarkan bagaimana menghargai manusia satu dengan lainnya, maka itulah agama diturunkan... Kalau sekarang muncul 'perbudakan' modern, maka inilah hasil 'dogma' yang hanya membaca agama tak lebih seperti cerpen di koran akhir minggu... DG *** Berdikusi dg Santun Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality Shared Destiny. www.ppi-india.org *** __ Mohon Perhatian: 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik) 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari. 3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED] 5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED] 6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED] Yahoo! Groups Links *** Berdikusi dg Santun Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality Shared Destiny. www.ppi-india.org *** __ Mohon Perhatian: 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik) 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari. 3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED] 5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED] 6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED] Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/ * To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
[ppiindia] Re: Slavery in Islam
Eufesus: 6:5 Slaves, obey your human masters with fear and trembling; and do it with a sincere heart, as though you were serving Christ. Terjemahan lama 6:5 Hai segala hamba, hendaklah kamu menurut perintah orang yang menjadi tuanmu di dalam perkara dunia, dengan takut dan gentar, serta tulus hatimu seperti kepada Kristus, Terjemahan Baru 6:5 Hai hamba-hamba, taatilah tuanmu yang di dunia dengan takut dan gentar, dan dengan tulus hati, sama seperti kamu taat kepada Kristus, [Tolong dicek juga, apakah padanan hamba ini sesuai dengan slave yang dimaksudkan, dan bagaimana juga bahasa aslinya] Exodus (Keluaran) 12:44 Seorang budak belian barulah boleh memakannya, setelah engkau menyunat dia. Bisa juga dibaca Exodus 21:2-dstnya. Ralat: Pengikut Isa AS itu disebut Hawariyyun, bukan Kristen. Coba aja cari di Alkitab or di AlQur'an adakah 'Kristen' itu? Kristen itu ada jauh setelah Isa AS itu sendiri wafat. Kristen (sekarang), seperti kata Mbah bilang, juga mengimani PL (kitabnya Yahudi). Nah di Exodus 21 (PL) itu banyak peraturan utk para budak. Bukankah dalam keyakinan Kristen, Yesus datang bukan untuk memperbaharui hukum, tapi untuk menggenapkannya? wassalam, --- In ppiindia@yahoogroups.com, Jimmy Okberto [EMAIL PROTECTED] wrote: Maap mas mohon di koreksi ... Didalam Kristen tidak ada Slavery ... Karena Kristen adalah ajaran pengikut ISA AS ... Jangan sok tahu ttg keKristen an ... Slavery yang ada pada Zaman Nabi Ibrahim AS , Musa AS ... yang nota bene nabi-nabi orang (yahudi) Israel ... bukan Kristen ... yang jadi tanda tanya kok nabi-nabi (yahudi) israel ada didalam kitab Islam (arab) ... cmiiw -Original Message- *** Berdikusi dg Santun Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality Shared Destiny. www.ppi-india.org *** __ Mohon Perhatian: 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik) 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari. 3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED] 5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED] 6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED] Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/ * To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
[ppiindia] Re: Slavery in Islam
--- In ppiindia@yahoogroups.com, Ambon [EMAIL PROTECTED] wrote: Dulu istilahnya hamba sahaya, kata mejemuk [?] ini kemudian dalam perkembangan bahasa Indonesia terbagi menjadi dua kata terpisah hamba yang artinya budak, sedangkan sahaya menjadi saya. Jadi dulu itu di semenanjung Malaya [Malaysia] dan kepulauan Nusantara, misalnya orang bilang: saya bernama Lina, dikatakan hamba sahaya bernama Lina. --- Dalam surat surat, terutama surat cinta pada lady yang dihormati dalam sastra Jerman, sipenulis menutup surat dengan kata: Ihr ergebendster Diener alias hamba Anda yang sangat patuh/mengabdi Salam dari hambo Danardono *** Berdikusi dg Santun Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality Shared Destiny. www.ppi-india.org *** __ Mohon Perhatian: 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik) 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari. 3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED] 5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED] 6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED] Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/ * To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
Re: [ppiindia] Re: Slavery in Islam
Dulu istilahnya hamba sahaya, kata mejemuk [?] ini kemudian dalam perkembangan bahasa Indonesia terbagi menjadi dua kata terpisah hamba yang artinya budak, sedangkan sahaya menjadi saya. Jadi dulu itu di semenanjung Malaya [Malaysia] dan kepulauan Nusantara, misalnya orang bilang: saya bernama Lina, dikatakan hamba sahaya bernama Lina. - Original Message - From: Lina Dahlan [EMAIL PROTECTED] To: ppiindia@yahoogroups.com Sent: Monday, June 13, 2005 8:14 AM Subject: [ppiindia] Re: Slavery in Islam Eufesus: 6:5 Slaves, obey your human masters with fear and trembling; and do it with a sincere heart, as though you were serving Christ. Terjemahan lama 6:5 Hai segala hamba, hendaklah kamu menurut perintah orang yang menjadi tuanmu di dalam perkara dunia, dengan takut dan gentar, serta tulus hatimu seperti kepada Kristus, Terjemahan Baru 6:5 Hai hamba-hamba, taatilah tuanmu yang di dunia dengan takut dan gentar, dan dengan tulus hati, sama seperti kamu taat kepada Kristus, [Tolong dicek juga, apakah padanan hamba ini sesuai dengan slave yang dimaksudkan, dan bagaimana juga bahasa aslinya] Exodus (Keluaran) 12:44 Seorang budak belian barulah boleh memakannya, setelah engkau menyunat dia. Bisa juga dibaca Exodus 21:2-dstnya. Ralat: Pengikut Isa AS itu disebut Hawariyyun, bukan Kristen. Coba aja cari di Alkitab or di AlQur'an adakah 'Kristen' itu? Kristen itu ada jauh setelah Isa AS itu sendiri wafat. Kristen (sekarang), seperti kata Mbah bilang, juga mengimani PL (kitabnya Yahudi). Nah di Exodus 21 (PL) itu banyak peraturan utk para budak. Bukankah dalam keyakinan Kristen, Yesus datang bukan untuk memperbaharui hukum, tapi untuk menggenapkannya? wassalam, --- In ppiindia@yahoogroups.com, Jimmy Okberto [EMAIL PROTECTED] wrote: Maap mas mohon di koreksi ... Didalam Kristen tidak ada Slavery ... Karena Kristen adalah ajaran pengikut ISA AS ... Jangan sok tahu ttg keKristen an ... Slavery yang ada pada Zaman Nabi Ibrahim AS , Musa AS ... yang nota bene nabi-nabi orang (yahudi) Israel ... bukan Kristen ... yang jadi tanda tanya kok nabi-nabi (yahudi) israel ada didalam kitab Islam (arab) ... cmiiw -Original Message- *** Berdikusi dg Santun Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality Shared Destiny. www.ppi-india.org *** __ Mohon Perhatian: 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik) 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari. 3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED] 5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED] 6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED] Yahoo! Groups Links *** Berdikusi dg Santun Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality Shared Destiny. www.ppi-india.org *** __ Mohon Perhatian: 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik) 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari. 3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED] 5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED] 6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED] Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/ * To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
RE: [ppiindia] Re: Slavery in Islam
Good, Kalau benar ada pengakuan ... -Original Message- From: RM Danardono HADINOTO [mailto:[EMAIL PROTECTED] --- In ppiindia@yahoogroups.com, Jimmy Okberto [EMAIL PROTECTED] wrote: Maap mas mohon di koreksi ... Didalam Kristen tidak ada Slavery ... Karena Kristen adalah ajaran pengikut ISA AS ... Jangan sok tahu ttg keKristen an ... Slavery yang ada pada Zaman Nabi Ibrahim AS , Musa AS ... yang nota bene nabi-nabi orang (yahudi) Israel ... bukan Kristen ... yang jadi tanda tanya kok nabi-nabi (yahudi) israel ada didalam kitab Islam (arab) ... cmiiw -- Eitts sabar mas. Nabi nabi Yahudi juga nabi nabi kita, umat Kristen. Abraham, Moses, Jeremia, Jehezkiel, Jesaya, dll, adalah nabi nabi utama yang memberikan pengarahan dalam ajaran Kristiani. Kristus mendapat legitimasi, karena Dia adalah turunan David (nabi Daud). Kitab Tora adalah juga Kitab suci kita, yang kita jelmakan menjadi Perjanjian lama. kalau umat Yahudi katakan kami, bangsa israil adalah bangsa terpilih, kita terjemahkan menjadi kami umat Kristen adalah umat terpilih. wah jangan asal terjemahin mas ... nanti kayak kasus Da Vinci Code Ayat-Ayat Setan ... inga - inga ... By the way, yang gak terpilih siapa ya? Lha bagaimana nabi nabi Yahudi muncul di Kuran, itu lain soal lagi... gimana ceritanya ... kalau soal lain ... Salam Danardono *** Berdikusi dg Santun Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality Shared Destiny. www.ppi-india.org *** __ Mohon Perhatian: 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik) 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari. 3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED] 5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED] 6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED] Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/ * To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
RE: [ppiindia] Re: Slavery in Islam
Kembali lagi, maap ... Jangan langsung menterjemahkan asal gobleg ... Kalau kagak tahu ... ketahuan ketidak tahuannya ... Maap nanti dikira saya kristenisasi disini ... Baca lagi ayat-nya dan dimengerti Siapa sebagai subjek, objek didalam kedua ayat yang anda paparkan ... Beda banget Tante Dahlan ... kalau anda memang berpendidikan ... Repot mak ... -Original Message- From: Lina Dahlan [mailto:[EMAIL PROTECTED] Eufesus: 6:5 Slaves, obey your human masters with fear and trembling; and do it with a sincere heart, as though you were serving Christ. Terjemahan lama 6:5 Hai segala hamba, hendaklah kamu menurut perintah orang yang menjadi tuanmu di dalam perkara dunia, dengan takut dan gentar, serta tulus hatimu seperti kepada Kristus, Terjemahan Baru 6:5 Hai hamba-hamba, taatilah tuanmu yang di dunia dengan takut dan gentar, dan dengan tulus hati, sama seperti kamu taat kepada Kristus, [Tolong dicek juga, apakah padanan hamba ini sesuai dengan slave yang dimaksudkan, dan bagaimana juga bahasa aslinya] Exodus (Keluaran) 12:44 Seorang budak belian barulah boleh memakannya, setelah engkau menyunat dia. Bisa juga dibaca Exodus 21:2-dstnya. Ralat: Pengikut Isa AS itu disebut Hawariyyun, bukan Kristen. Coba aja cari di Alkitab or di AlQur'an adakah 'Kristen' itu? Kristen itu ada jauh setelah Isa AS itu sendiri wafat. Kristen (sekarang), seperti kata Mbah bilang, juga mengimani PL (kitabnya Yahudi). Nah di Exodus 21 (PL) itu banyak peraturan utk para budak. Bukankah dalam keyakinan Kristen, Yesus datang bukan untuk memperbaharui hukum, tapi untuk menggenapkannya? wassalam, --- In ppiindia@yahoogroups.com, Jimmy Okberto [EMAIL PROTECTED] wrote: Maap mas mohon di koreksi ... Didalam Kristen tidak ada Slavery ... Karena Kristen adalah ajaran pengikut ISA AS ... Jangan sok tahu ttg keKristen an ... Slavery yang ada pada Zaman Nabi Ibrahim AS , Musa AS ... yang nota bene nabi-nabi orang (yahudi) Israel ... bukan Kristen ... yang jadi tanda tanya kok nabi-nabi (yahudi) israel ada didalam kitab Islam (arab) ... cmiiw -Original Message- *** Berdikusi dg Santun Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality Shared Destiny. www.ppi-india.org *** __ Mohon Perhatian: 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik) 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari. 3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED] 5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED] 6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED] Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/ * To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
[ppiindia] Re: Slavery in Islam
Mbah, aku mau tanya ini apa maksudnya ya mbah?: Kristus mendapat legitimasi, karena Dia adalah turunan David (nabi Daud). Trus juga soal menerjemahkan dari BANGSA Israel ke UMAT KRISTEN. Pake cara terjemahan apa, Mbah?..Menjelma...menerjemahkan...bisa menggeser/merubah makna ya? Kitab Tora adalah juga Kitab suci kita, yang kita jelmakan menjadi Perjanjian lama. kalau umat Yahudi katakan kami, bangsa israil adalah bangsa terpilih, kita terjemahkan menjadi kami umat Kristen adalah umat terpilih. By the way, yang gak terpilih siapa ya? Horeee..yang gak terpilih itu adalah bangsa arab atau kalo mau diterjemahkan ala Mbah menjadi umat Islam..kali ya?..he..he..he... wassalam, *** Berdikusi dg Santun Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality Shared Destiny. www.ppi-india.org *** __ Mohon Perhatian: 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik) 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari. 3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED] 5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED] 6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED] Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/ * To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
[ppiindia] Re: Slavery in Islam
Saya gak nerjemahin dan memaparkan apa-apa kok? cuma copy paste kan apa yang ada di alkitab elektronikku aja. Kok sewot sama terjemahan alkitabnya sendiri? wassalam, --- In ppiindia@yahoogroups.com, Jimmy Okberto [EMAIL PROTECTED] wrote: Kembali lagi, maap ... Jangan langsung menterjemahkan asal gobleg ... Kalau kagak tahu ... ketahuan ketidak tahuannya ... Maap nanti dikira saya kristenisasi disini ... Baca lagi ayat-nya dan dimengerti Siapa sebagai subjek, objek didalam kedua ayat yang anda paparkan ... Beda banget Tante Dahlan ... kalau anda memang berpendidikan ... Repot mak ... -Original Message- From: Lina Dahlan [mailto:[EMAIL PROTECTED] Eufesus: 6:5 Slaves, obey your human masters with fear and trembling; and do it with a sincere heart, as though you were serving Christ. Terjemahan lama 6:5 Hai segala hamba, hendaklah kamu menurut perintah orang yang menjadi tuanmu di dalam perkara dunia, dengan takut dan gentar, serta tulus hatimu seperti kepada Kristus, Terjemahan Baru 6:5 Hai hamba-hamba, taatilah tuanmu yang di dunia dengan takut dan gentar, dan dengan tulus hati, sama seperti kamu taat kepada Kristus, [Tolong dicek juga, apakah padanan hamba ini sesuai dengan slave yang dimaksudkan, dan bagaimana juga bahasa aslinya] Exodus (Keluaran) 12:44 Seorang budak belian barulah boleh memakannya, setelah engkau menyunat dia. Bisa juga dibaca Exodus 21:2-dstnya. Ralat: Pengikut Isa AS itu disebut Hawariyyun, bukan Kristen. Coba aja cari di Alkitab or di AlQur'an adakah 'Kristen' itu? Kristen itu ada jauh setelah Isa AS itu sendiri wafat. Kristen (sekarang), seperti kata Mbah bilang, juga mengimani PL (kitabnya Yahudi). Nah di Exodus 21 (PL) itu banyak peraturan utk para budak. Bukankah dalam keyakinan Kristen, Yesus datang bukan untuk memperbaharui hukum, tapi untuk menggenapkannya? wassalam, --- In ppiindia@yahoogroups.com, Jimmy Okberto [EMAIL PROTECTED] wrote: Maap mas mohon di koreksi ... Didalam Kristen tidak ada Slavery ... Karena Kristen adalah ajaran pengikut ISA AS ... Jangan sok tahu ttg keKristen an ... Slavery yang ada pada Zaman Nabi Ibrahim AS , Musa AS ... yang nota bene nabi-nabi orang (yahudi) Israel ... bukan Kristen ... yang jadi tanda tanya kok nabi-nabi (yahudi) israel ada didalam kitab Islam (arab) ... cmiiw -Original Message- *** Berdikusi dg Santun Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality Shared Destiny. www.ppi-india.org *** __ Mohon Perhatian: 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik) 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari. 3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED] 5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED] 6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED] Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/ * To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
Re: [ppiindia] Re: Slavery in Islam
Nha itulah Pak RM: Kita ingat semua ayat yang ada di kitab suci... Tapi apakah ajaran itu kita lakukan? Tidak! Sama seperti kita membaca cerpen tho? Sekedar hapal sekadar tahu... Dogma agama diajarkan hanya bahwa agama adalah 'jengkang-jengking' di masjid atau 'tepuk-tepuk tangan' di gereja... Tapi adakah kiai yang mencontohkan bagaimana rahmatan lil alamin di masyarakat? Adakah pendeta/pastur yang langsung hands on memberi contoh ini lho kasih Tuhan di muka bumi... Untuk Bung Jimmy: Jangan lupa, Jesus datang ke dunia ini untuk menggenapi apa yang telah diturunkan kepada Moses, bukan untuk menggantinya! Tidak akan diganti hukum Tuhan dalam Taurat meski hanya senoktah sekalipun! So, Ajaran Kristen berdasarkan The Ten Commandment Tuhan kepada Moses! Apa yang tertulis itulah yang berlaku! DG On 6/13/05, RM Danardono HADINOTO [EMAIL PROTECTED] wrote: --- In ppiindia@yahoogroups.com, Mas Bagong [EMAIL PROTECTED] wrote: Perbudakan sebenarnya tidak hanya terjadi ketika Islam atau Kristen ada, ia sudah ada sejak beribu-ribu tahun lalu... Jaman Firaun pun sudah ada... Pendek kata perbudakan terjadi ketika manusia mulai saling menguasai satu dengan lainnya... Di Kristen terjadi ya memang... Di Islam ada perbudakan, ya memang... --- Begitulah. Perbudakan muncul bersama sejarah manusia. Namun dalam agama diajarkan bagaimana menghargai manusia satu dengan lainnya, maka itulah agama diturunkan... - Lalu, mana hasilnya? Kalau sekarang muncul 'perbudakan' modern, maka inilah hasil 'dogma' yang hanya membaca agama tak lebih seperti cerpen di koran akhir minggu... DG - saya kira bukan dogma mas. Dogma adalah ajaran yang dicanangkan ex cathedra, jadi dari atas, dan wajib dipatuhi. Misalnya Paus tak mungkin keliru. Tak ada yang membaca agama seperti baca cerpen,mas. Kebanyakan membacanya secara intensif, malah hafal, tetapi, keluar dari rumah ibadah, AKU yang sebenarnya muncul, sisanya sekedar iman yang di-komat-kamitkan. Ini sejak sejarah kemanusiaan lho. Di Indo sejak 60an tahun yang lalu. Merdeka, tapi bathiniah tetap amburadul... DH On 6/8/05, RM Danardono HADINOTO [EMAIL PROTECTED] wrote: --- In ppiindia@yahoogroups.com, Ambon [EMAIL PROTECTED] wrote: Pak Hadinoto, Barangkali Anda lupa bahwa dalam gereja terjadi reformasi, malah sekarang ada itu aliran yang namanya teologi pembebasan. Dikalangan Islam pun ada arus demikian, cuma saja belum seberapa kuat, hanya berkisar dikalangan akademis belum berakar rumput. Salam, -- Mas, saya tak lupa pada theologi pembebasan. saya ketemu tokohnya di Vienna sekali: Ernesto Cardenal. Ini terutama muncul di Amerika Latin, dimana kemiskinan dan pemerasan begitu getir, oleh para konglo, yang notabene Kristen semua. Terutama United Fruits...raja pisang. Theologi pembebasan ini, mas, tak disukai di Vatican. Paus lebih suka meng-kejar kejar para pelaku abortus, yang bercerai, dan romo romo yang kebelet mau menikah. Tetapi kemiskinan itu sendiri yang timbul karena penindasan oleh the Haves (yang rata rata Kristen lagi), tak terlalu digubris. Menghancurkan komunis ya di-agung agungkan sebagai jasa Paus almarhum. Tetapi, kami menjadi saksi disini, bahwa kemiskinan yang sangat getir muncul di negara negara ex komunis, sembari konglo baru muncul... Pelacuran merajalela disini mas, mereka adalah wanita wanita dari ex Rusia (terutama negara negara Balkan dan Baltikum). Salam danardono ** * Berdikusi dg Santun Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality Shared Destiny. www.ppi- india.org ** * __ Mohon Perhatian: 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik) 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari. 3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED] 5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED] 6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED] Yahoo! Groups Links *** Berdikusi dg Santun Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality Shared Destiny. www.ppi-india.org *** __ Mohon Perhatian: 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik) 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari. 3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 4. Satu email
Re: [ppiindia] Re: Slavery in Islam
Pak Hadinoto, Ayo terbitkan kumpulan surat-surat cinta Anda dalam bentuk buku. Siapa tahu saya bisa pakai expresi romantik apabila ketemu mädchen, tidak hanya cuma bilang mein Liebling, tetapi ditambah bumbu-bumbu madu istimewa a la ilmu jampi-jampi :-) - Original Message - From: RM Danardono HADINOTO [EMAIL PROTECTED] To: ppiindia@yahoogroups.com Sent: Monday, June 13, 2005 9:28 AM Subject: [ppiindia] Re: Slavery in Islam --- In ppiindia@yahoogroups.com, Ambon [EMAIL PROTECTED] wrote: Dulu istilahnya hamba sahaya, kata mejemuk [?] ini kemudian dalam perkembangan bahasa Indonesia terbagi menjadi dua kata terpisah hamba yang artinya budak, sedangkan sahaya menjadi saya. Jadi dulu itu di semenanjung Malaya [Malaysia] dan kepulauan Nusantara, misalnya orang bilang: saya bernama Lina, dikatakan hamba sahaya bernama Lina. --- Dalam surat surat, terutama surat cinta pada lady yang dihormati dalam sastra Jerman, sipenulis menutup surat dengan kata: Ihr ergebendster Diener alias hamba Anda yang sangat patuh/mengabdi Salam dari hambo Danardono *** Berdikusi dg Santun Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality Shared Destiny. www.ppi-india.org *** __ Mohon Perhatian: 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik) 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari. 3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED] 5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED] 6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED] Yahoo! Groups Links *** Berdikusi dg Santun Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality Shared Destiny. www.ppi-india.org *** __ Mohon Perhatian: 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik) 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari. 3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED] 5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED] 6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED] Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/ * To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
RE: [ppiindia] Re: Slavery in Islam
Sapa yang sewot ... mba ... Wong saya takut dibilang kristenasi ... Maka-nya jangan asal copy paste ... asal terjemahkan sendiri Kedua ayat itu dari dua kitab beda ... dan masing-masing mempunyai latar belakang beda ... ketahuan mba sendiri ga tahu ... (mba jangan ulangi lagi yah) ... jangan suka copy paste kalau kagak tahu maksudnya ... takutnya nanti mba jadi tertarik untuk pindah agama ... karena mba pengen tahu ... ga sama dengan kitab yang mba anut kitab ... Damai di bumi , damai di hati ... -Original Message- From: Lina Dahlan [mailto:[EMAIL PROTECTED] Saya gak nerjemahin dan memaparkan apa-apa kok? cuma copy paste kan apa yang ada di alkitab elektronikku aja. Kok sewot sama terjemahan alkitabnya sendiri? wassalam, --- In ppiindia@yahoogroups.com, Jimmy Okberto [EMAIL PROTECTED] wrote: Kembali lagi, maap ... Jangan langsung menterjemahkan asal gobleg ... Kalau kagak tahu ... ketahuan ketidak tahuannya ... Maap nanti dikira saya kristenisasi disini ... Baca lagi ayat-nya dan dimengerti Siapa sebagai subjek, objek didalam kedua ayat yang anda paparkan ... Beda banget Tante Dahlan ... kalau anda memang berpendidikan ... Repot mak ... -Original Message- From: Lina Dahlan [mailto:[EMAIL PROTECTED] Eufesus: 6:5 Slaves, obey your human masters with fear and trembling; and do it with a sincere heart, as though you were serving Christ. Terjemahan lama 6:5 Hai segala hamba, hendaklah kamu menurut perintah orang yang menjadi tuanmu di dalam perkara dunia, dengan takut dan gentar, serta tulus hatimu seperti kepada Kristus, Terjemahan Baru 6:5 Hai hamba-hamba, taatilah tuanmu yang di dunia dengan takut dan gentar, dan dengan tulus hati, sama seperti kamu taat kepada Kristus, [Tolong dicek juga, apakah padanan hamba ini sesuai dengan slave yang dimaksudkan, dan bagaimana juga bahasa aslinya] Exodus (Keluaran) 12:44 Seorang budak belian barulah boleh memakannya, setelah engkau menyunat dia. Bisa juga dibaca Exodus 21:2-dstnya. Ralat: Pengikut Isa AS itu disebut Hawariyyun, bukan Kristen. Coba aja cari di Alkitab or di AlQur'an adakah 'Kristen' itu? Kristen itu ada jauh setelah Isa AS itu sendiri wafat. Kristen (sekarang), seperti kata Mbah bilang, juga mengimani PL (kitabnya Yahudi). Nah di Exodus 21 (PL) itu banyak peraturan utk para budak. Bukankah dalam keyakinan Kristen, Yesus datang bukan untuk memperbaharui hukum, tapi untuk menggenapkannya? wassalam, --- In ppiindia@yahoogroups.com, Jimmy Okberto [EMAIL PROTECTED] wrote: Maap mas mohon di koreksi ... Didalam Kristen tidak ada Slavery ... Karena Kristen adalah ajaran pengikut ISA AS ... Jangan sok tahu ttg keKristen an ... Slavery yang ada pada Zaman Nabi Ibrahim AS , Musa AS ... yang nota bene nabi-nabi orang (yahudi) Israel ... bukan Kristen ... yang jadi tanda tanya kok nabi-nabi (yahudi) israel ada didalam kitab Islam (arab) ... cmiiw -Original Message- *** Berdikusi dg Santun Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality Shared Destiny. www.ppi-india.org *** __ Mohon Perhatian: 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik) 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari. 3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED] 5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED] 6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED] Yahoo! Groups Links *** Berdikusi dg Santun Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality Shared Destiny. www.ppi-india.org *** __ Mohon Perhatian: 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik) 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari. 3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED] 5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED] 6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED] Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/ * To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
RE: [ppiindia] Re: Slavery in Islam
amen... Jimmy Okberto [EMAIL PROTECTED] zuki.co.idTo Sent by: ppiindia@yahoogroups.com [EMAIL PROTECTED] cc ups.com Subject RE: [ppiindia] Re: Slavery in Islam 06/13/2005 04:35 PM Please respond to [EMAIL PROTECTED] ups.com Sapa yang sewot ... mba ... Wong saya takut dibilang kristenasi ... Maka-nya jangan asal copy paste ... asal terjemahkan sendiri Kedua ayat itu dari dua kitab beda ... dan masing-masing mempunyai latar belakang beda ... ketahuan mba sendiri ga tahu ... (mba jangan ulangi lagi yah) ... jangan suka copy paste kalau kagak tahu maksudnya ... takutnya nanti mba jadi tertarik untuk pindah agama ... karena mba pengen tahu ... ga sama dengan kitab yang mba anut kitab ... Damai di bumi , damai di hati ... -Original Message- From: Lina Dahlan [mailto:[EMAIL PROTECTED] Saya gak nerjemahin dan memaparkan apa-apa kok? cuma copy paste kan apa yang ada di alkitab elektronikku aja. Kok sewot sama terjemahan alkitabnya sendiri? wassalam, --- In ppiindia@yahoogroups.com, Jimmy Okberto [EMAIL PROTECTED] wrote: Kembali lagi, maap ... Jangan langsung menterjemahkan asal gobleg ... Kalau kagak tahu ... ketahuan ketidak tahuannya ... Maap nanti dikira saya kristenisasi disini ... Baca lagi ayat-nya dan dimengerti Siapa sebagai subjek, objek didalam kedua ayat yang anda paparkan ... Beda banget Tante Dahlan ... kalau anda memang berpendidikan ... Repot mak ... -Original Message- From: Lina Dahlan [mailto:[EMAIL PROTECTED] Eufesus: 6:5 Slaves, obey your human masters with fear and trembling; and do it with a sincere heart, as though you were serving Christ. Terjemahan lama 6:5 Hai segala hamba, hendaklah kamu menurut perintah orang yang menjadi tuanmu di dalam perkara dunia, dengan takut dan gentar, serta tulus hatimu seperti kepada Kristus, Terjemahan Baru 6:5 Hai hamba-hamba, taatilah tuanmu yang di dunia dengan takut dan gentar, dan dengan tulus hati, sama seperti kamu taat kepada Kristus, [Tolong dicek juga, apakah padanan hamba ini sesuai dengan slave yang dimaksudkan, dan bagaimana juga bahasa aslinya] Exodus (Keluaran) 12:44 Seorang budak belian barulah boleh memakannya, setelah engkau menyunat dia. Bisa juga dibaca Exodus 21:2-dstnya. Ralat: Pengikut Isa AS itu disebut Hawariyyun, bukan Kristen. Coba aja cari di Alkitab or di AlQur'an adakah 'Kristen' itu? Kristen itu ada jauh setelah Isa AS itu sendiri wafat. Kristen (sekarang), seperti kata Mbah bilang, juga mengimani PL (kitabnya Yahudi). Nah di Exodus 21 (PL) itu banyak peraturan utk para budak. Bukankah dalam keyakinan Kristen, Yesus datang bukan untuk memperbaharui hukum, tapi untuk menggenapkannya? wassalam, --- In ppiindia@yahoogroups.com, Jimmy Okberto [EMAIL PROTECTED] wrote: Maap mas mohon di koreksi ... Didalam Kristen tidak ada Slavery ... Karena Kristen adalah ajaran pengikut ISA AS ... Jangan sok tahu ttg keKristen an ... Slavery yang ada pada Zaman Nabi Ibrahim AS , Musa AS ... yang nota bene nabi-nabi orang (yahudi) Israel ... bukan Kristen ... yang jadi tanda tanya kok nabi-nabi (yahudi) israel ada didalam kitab Islam (arab) ... cmiiw -Original Message- *** Berdikusi dg Santun Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality Shared Destiny. www.ppi-india.org *** __ Mohon Perhatian: 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik) 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari. 3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED] 5. No-email/web only: [EMAIL
[ppiindia] Re: Slavery in Islam
Bung Jimmy: Kalau ada Nabi Yahudi muncul di Islam atau Kristen mungkin saja ada, tetapi esensinya yang berbeda... COntoh kalau orang Kristen menganggap Jesus adalah Tuhan, sedangkan orang Islam menganggap ia seorang Nabi, demikian dengan kisah lainnya... Contoh, kisah Abraham di Islam beda dengan yang di Kristen... Mau beda lagi? Ada, Lot misal muncul di Islam dengan cerita yang beda dengan Kristen... Jadi, meski seolah-olah sama beda esensinya Mas... Kita dengan mereka ya beda... Namun benang merahnya adalah Bagaimana kita sebagai umat beragama dapat mengejawantahkan ajaran ini dalam bentuk yang bisa berguna bagi manusia? DG On 6/13/05, Jimmy Okberto [EMAIL PROTECTED] wrote: Good, Kalau benar ada pengakuan ... -Original Message- From: RM Danardono HADINOTO [mailto:[EMAIL PROTECTED] --- In ppiindia@yahoogroups.com, Jimmy Okberto [EMAIL PROTECTED] wrote: Maap mas mohon di koreksi ... Didalam Kristen tidak ada Slavery ... Karena Kristen adalah ajaran pengikut ISA AS ... Jangan sok tahu ttg keKristen an ... Slavery yang ada pada Zaman Nabi Ibrahim AS , Musa AS ... yang nota bene nabi-nabi orang (yahudi) Israel ... bukan Kristen ... yang jadi tanda tanya kok nabi-nabi (yahudi) israel ada didalam kitab Islam (arab) ... cmiiw -- Eitts sabar mas. Nabi nabi Yahudi juga nabi nabi kita, umat Kristen. Abraham, Moses, Jeremia, Jehezkiel, Jesaya, dll, adalah nabi nabi utama yang memberikan pengarahan dalam ajaran Kristiani. Kristus mendapat legitimasi, karena Dia adalah turunan David (nabi Daud). Kitab Tora adalah juga Kitab suci kita, yang kita jelmakan menjadi Perjanjian lama. kalau umat Yahudi katakan kami, bangsa israil adalah bangsa terpilih, kita terjemahkan menjadi kami umat Kristen adalah umat terpilih. wah jangan asal terjemahin mas ... nanti kayak kasus Da Vinci Code Ayat-Ayat Setan ... inga - inga ... By the way, yang gak terpilih siapa ya? Lha bagaimana nabi nabi Yahudi muncul di Kuran, itu lain soal lagi... gimana ceritanya ... kalau soal lain ... Salam Danardono *** Berdikusi dg Santun Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality Shared Destiny. www.ppi-india.org *** __ Mohon Perhatian: 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik) 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari. 3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED] 5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED] 6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED] Yahoo! Groups Links *** Berdikusi dg Santun Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality Shared Destiny. www.ppi-india.org *** __ Mohon Perhatian: 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik) 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari. 3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED] 5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED] 6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED] Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/ * To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
Re: [ppiindia] Re: Slavery in Islam
Kenapa Nabi-nabi Yahudi ada dalam Islam? Intisari Islam telah ada ketika para nabi diturunkan, yakni sebagai agama yang firtrah, sesuai fitrah manusia itu sendiri, yakni dengan mempercayai CAUSA PRIMA, Dialah Allah SWT. Dan sesungguhnya pula bahwa manusia adalah datang dari suatu nasab atau keturunan Adam AS. Agama Islam datang untuk mengembalikan manusia kepada fitrah yang telah dinodai oleh manusia itu sendiri, yakni dengan menyembah patung, pohon, dan bahkan menganggap Tuhan itu banyak atau lebuh dari satu. Ajaran yang dibawa oleh para Nabi adalah benar menurut fitrah (inilah Islam), lalu manusia mengotorinya. Nabi Ibrahim AS mengajarkan kita untuk mempercayai Allah SWT, demikian juga dengan Musa AS, Daus AS, juga dengan Nabi Isa AS (Yohanes 3:17). Pokok permasalahan bukanlah pada Nabi-nya, bahkan Islam mensejajarkan derajat para Nabi, tapi lebih kepada umat manusia yang telah mengotori ajaran yang dibawa oleh nabi-nabi mereka, yakni agama yang fitrah, yakni Islam. Salam, - Original Message - From: Lina Dahlan [EMAIL PROTECTED] To: ppiindia@yahoogroups.com Sent: Monday, June 13, 2005 1:14 PM Subject: [ppiindia] Re: Slavery in Islam Eufesus: 6:5 Slaves, obey your human masters with fear and trembling; and do it with a sincere heart, as though you were serving Christ. Terjemahan lama 6:5 Hai segala hamba, hendaklah kamu menurut perintah orang yang menjadi tuanmu di dalam perkara dunia, dengan takut dan gentar, serta tulus hatimu seperti kepada Kristus, Terjemahan Baru 6:5 Hai hamba-hamba, taatilah tuanmu yang di dunia dengan takut dan gentar, dan dengan tulus hati, sama seperti kamu taat kepada Kristus, [Tolong dicek juga, apakah padanan hamba ini sesuai dengan slave yang dimaksudkan, dan bagaimana juga bahasa aslinya] Exodus (Keluaran) 12:44 Seorang budak belian barulah boleh memakannya, setelah engkau menyunat dia. Bisa juga dibaca Exodus 21:2-dstnya. Ralat: Pengikut Isa AS itu disebut Hawariyyun, bukan Kristen. Coba aja cari di Alkitab or di AlQur'an adakah 'Kristen' itu? Kristen itu ada jauh setelah Isa AS itu sendiri wafat. Kristen (sekarang), seperti kata Mbah bilang, juga mengimani PL (kitabnya Yahudi). Nah di Exodus 21 (PL) itu banyak peraturan utk para budak. Bukankah dalam keyakinan Kristen, Yesus datang bukan untuk memperbaharui hukum, tapi untuk menggenapkannya? wassalam, --- In ppiindia@yahoogroups.com, Jimmy Okberto [EMAIL PROTECTED] wrote: Maap mas mohon di koreksi ... Didalam Kristen tidak ada Slavery ... Karena Kristen adalah ajaran pengikut ISA AS ... Jangan sok tahu ttg keKristen an ... Slavery yang ada pada Zaman Nabi Ibrahim AS , Musa AS ... yang nota bene nabi-nabi orang (yahudi) Israel ... bukan Kristen ... yang jadi tanda tanya kok nabi-nabi (yahudi) israel ada didalam kitab Islam (arab) ... cmiiw -Original Message- *** Berdikusi dg Santun Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality Shared Destiny. www.ppi-india.org *** __ Mohon Perhatian: 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik) 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari. 3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED] 5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED] 6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED] Yahoo! Groups Links *** Berdikusi dg Santun Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality Shared Destiny. www.ppi-india.org *** __ Mohon Perhatian: 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik) 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari. 3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED] 5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED] 6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED] Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/ * To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
RE: [ppiindia] Re: Slavery in Islam
Kembali lagi latar belakang Objeknya ... Begini saja Mba ... pada jaman perbudakan di Amerika sono ... Apa bener orang hitam itu suka jadi budak ... Gitu lho ... kiasannya ... Dan kenapa Cuma di amerika saja bisa dilepaskan istilah perbudakan Cuma di ARAB sono masih ada ... sampe sampe orang indo ekspor budak ke ARAB doyan ... biarpun nanti mo disiksa kek diperkosa kek ama majikannya ... Kalau mba memang berpendidikan mah tahu maksud saya ... -Original Message- From: Lina Dahlan [mailto:[EMAIL PROTECTED] Yang saya tahu latar belakangnya, PB: Eufesus: Paulus bicara sama orang eufesus yang kasarnya,wahai para budak, kamu harus nurut sama majikan kamu...seperti... Mungkin sampeyan mau bilang Paulus itu bukan Kristen,dia Yahudi...:-) PL: Keluaran: Itu tentang hak budak Ibrani. and itu budak Ibrani, bukan budak Kristen...:-) Seperti saya sudah katakan di postingan terdahulu bahwa saya mempercayai bahwa semua ajaran agama tidak menyetujui adanya perbudakan. Ajaran agama mengajarkan bagaimana kita harus bersikap dan bertindak terhadap budak, kalau memang perbudakan itu masih ada. Dont worry Jimmy, saya datang dari keluarga yang orang tuanya gado- gado agamanya (Ibu Kristen dan bapak Islam). Kalau sekarang saya telah memilih itu karena sudah melalui pencarian yang panjang, bahkan saya sempat mempertaruhkan semua keimanan saya. Jadi saya beragama bukan sekedar agama warisan ortu. wassalam, *** Berdikusi dg Santun Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality Shared Destiny. www.ppi-india.org *** __ Mohon Perhatian: 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik) 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari. 3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED] 5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED] 6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED] Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/ * To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
[ppiindia] Re: Slavery in Islam
--- In ppiindia@yahoogroups.com, Lina Dahlan [EMAIL PROTECTED] wrote: Mbah, aku mau tanya ini apa maksudnya ya mbah?: Horeee..yang gak terpilih itu adalah bangsa arab atau kalo mau diterjemahkan ala Mbah menjadi umat Islam..kali ya?..he..he..he... wassalam, Ya gak lahh, lha wong orang Arab dilimpahi minyak kok. Yang gak pilihan, ya yang gak punya apa apa, malah ketiban AIDS. Atawa orang Indian, yang sudah hampir punah. Sebenarnya gak ada bangsa atawa manusia yang terpilih, terpilih siapa? emangnya kontes Mr Universe? Yang membuat manusia menonjol, adalah dharmanya, apa yang dia perbuat selama hidup, bagi sesama. Umat Islam ada yang sangat terpilih tuhh: Kuweit, Qatar, Brunei Darussalam, Saudi Arabia, Oman, dll. Yang gak terpilih juga ada, malah buanyakk: Bangla Desh, kebanjiran melulu, Marokko, Yemen, dll. Kristen yang terpilih ya USA, Canada, swiss, Swedia, Norway aduhayy minyaknya mengalir seperti air, tapi yang keteteran juga banyak: Timor Leste. Hanya hebatnya, manusia sering tepuk dada, dan mengajarkan, dia bersama sesama umat yang terpilih. Ini yang ciloko. Salam danardono *** Berdikusi dg Santun Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality Shared Destiny. www.ppi-india.org *** __ Mohon Perhatian: 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik) 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari. 3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED] 5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED] 6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED] Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/ * To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
[ppiindia] Re: Slavery in Islam
oke mbak, aku akan baca ulang... he..he..tergantung sapa si Aku nya itu ya mbak! Akunya menurut Kristen adalah Yesus, Akunya menurut Islam adalah Allah SWT yang bukan Yesus. Betul mbak, beragama itu suatu pilihan...bukan warisan... Saya menjalani hidup Islam adalah pilihan saya. Tuhan memilih saya demikian karena saya memang pernah mencarinya. Kenapa Yesus tidak memilih saya, ya?..:-) Ini jadi bicara soal HidayahNya. Apakah hidayah itu perlu 'usaha mencari'nya atau datang sesuka hati Dia yang memberi? wassalam, --- In ppiindia@yahoogroups.com, Carla Annamarie [EMAIL PROTECTED] wrote: mba Lina, mending baca keseluruhan kitab efesus, perikop per perikop, liat juga konteksnya.., ok?...pls jgn asal comot.. Dont worry Jimmy, saya datang dari keluarga yang orang tuanya gado- gado agamanya (Ibu Kristen dan bapak Islam). Kalau sekarang saya telah memilih itu karena sudah melalui pencarian yang panjang, bahkan saya sempat mempertaruhkan semua keimanan saya. Jadi saya beragama bukan sekedar agama warisan ortu. Mba lina, iman Kristen itu kasih karunia, ada tertulis Bukan kamu yang memilih Aku, tapi Aku yang memilih kamu so that means mba..it's not you that made that choice..:))..bcs faith cant be force, ada orang yang kristen KTP, tp gaya hidupnya kayak orang atheis, that's means orang itu bukan kristen, karena kekristenan adalah kasih karunia, menjalani hidup kekristenan adalah pilihan. klo cuman agama warisan berarti belom menemukan atau belom mendapatkan kasih karunia itu... Lina Dahlan [EMAIL PROTECTED] .com To Sent by: ppiindia@yahoogroups.com [EMAIL PROTECTED] cc ups.com Subject [ppiindia] Re: Slavery in Islam 06/13/2005 05:02 PM Please respond to [EMAIL PROTECTED] ups.com Yang saya tahu latar belakangnya, PB: Eufesus: Paulus bicara sama orang eufesus yang kasarnya,wahai para budak, kamu harus nurut sama majikan kamu...seperti... Mungkin sampeyan mau bilang Paulus itu bukan Kristen,dia Yahudi...:-) PL: Keluaran: Itu tentang hak budak Ibrani. and itu budak Ibrani, bukan budak Kristen...:-) Seperti saya sudah katakan di postingan terdahulu bahwa saya mempercayai bahwa semua ajaran agama tidak menyetujui adanya perbudakan. Ajaran agama mengajarkan bagaimana kita harus bersikap dan bertindak terhadap budak, kalau memang perbudakan itu masih ada. Dont worry Jimmy, saya datang dari keluarga yang orang tuanya gado- gado agamanya (Ibu Kristen dan bapak Islam). Kalau sekarang saya telah memilih itu karena sudah melalui pencarian yang panjang, bahkan saya sempat mempertaruhkan semua keimanan saya. Jadi saya beragama bukan sekedar agama warisan ortu. wassalam, --- In ppiindia@yahoogroups.com, Jimmy Okberto [EMAIL PROTECTED] wrote: Sapa yang sewot ... mba ... Wong saya takut dibilang kristenasi ... Maka-nya jangan asal copy paste ... asal terjemahkan sendiri Kedua ayat itu dari dua kitab beda ... dan masing-masing mempunyai latar belakang beda ... ketahuan mba sendiri ga tahu ... (mba jangan ulangi lagi yah) ... jangan suka copy paste kalau kagak tahu maksudnya ... takutnya nanti mba jadi tertarik untuk pindah agama ... karena mba pengen tahu ... ga sama dengan kitab yang mba anut kitab ... Damai di bumi , damai di hati ... -Original Message- From: Lina Dahlan [mailto:[EMAIL PROTECTED] Saya gak nerjemahin dan memaparkan apa-apa kok? cuma copy paste kan apa yang ada di alkitab elektronikku aja. Kok sewot sama terjemahan alkitabnya sendiri? wassalam, --- In ppiindia@yahoogroups.com, Jimmy Okberto [EMAIL PROTECTED] wrote: Kembali lagi, maap ... Jangan langsung menterjemahkan asal gobleg ... Kalau kagak tahu ... ketahuan ketidak tahuannya ... Maap nanti dikira saya
[ppiindia] Re: Slavery in Islam
Setuju Mbah, gak ada bangsa pilihan... Allah itu Maha Adil, Maha Kasih, Maha Sayangsama yang di Barat dan yang di Timur...eh..yang di Utara dan Selatan juga... wassalam, --- In ppiindia@yahoogroups.com, RM Danardono HADINOTO [EMAIL PROTECTED] wrote: --- In ppiindia@yahoogroups.com, Lina Dahlan [EMAIL PROTECTED] wrote: Mbah, aku mau tanya ini apa maksudnya ya mbah?: Horeee..yang gak terpilih itu adalah bangsa arab atau kalo mau diterjemahkan ala Mbah menjadi umat Islam..kali ya?..he..he..he... wassalam, Ya gak lahh, lha wong orang Arab dilimpahi minyak kok. Yang gak pilihan, ya yang gak punya apa apa, malah ketiban AIDS. Atawa orang Indian, yang sudah hampir punah. Sebenarnya gak ada bangsa atawa manusia yang terpilih, terpilih siapa? emangnya kontes Mr Universe? Yang membuat manusia menonjol, adalah dharmanya, apa yang dia perbuat selama hidup, bagi sesama. Umat Islam ada yang sangat terpilih tuhh: Kuweit, Qatar, Brunei Darussalam, Saudi Arabia, Oman, dll. Yang gak terpilih juga ada, malah buanyakk: Bangla Desh, kebanjiran melulu, Marokko, Yemen, dll. Kristen yang terpilih ya USA, Canada, swiss, Swedia, Norway aduhayy minyaknya mengalir seperti air, tapi yang keteteran juga banyak: Timor Leste. Hanya hebatnya, manusia sering tepuk dada, dan mengajarkan, dia bersama sesama umat yang terpilih. Ini yang ciloko. Salam danardono *** Berdikusi dg Santun Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality Shared Destiny. www.ppi-india.org *** __ Mohon Perhatian: 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik) 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari. 3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED] 5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED] 6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED] Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/ * To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
RE: [ppiindia] Re: Slavery in Islam
-Original Message- From: Lina Dahlan [mailto:[EMAIL PROTECTED] oke mbak, aku akan baca ulang... he..he..tergantung sapa si Aku nya itu ya mbak! Akunya menurut Kristen adalah Yesus, Akunya menurut Islam adalah Allah SWT yang bukan Yesus. Betul mbak, beragama itu suatu pilihan...bukan warisan... Saya menjalani hidup Islam adalah pilihan saya. Tuhan memilih saya demikian karena saya memang pernah mencarinya. Kenapa Yesus tidak memilih saya, ya?..:-) HATI HATI mba Dahlan ... kalau anda nanti di pilih bagaimana ??? Ini jadi bicara soal HidayahNya. Apakah hidayah itu perlu 'usaha mencari'nya atau datang sesuka hati Dia yang memberi? wassalam, --- In ppiindia@yahoogroups.com, Carla Annamarie [EMAIL PROTECTED] wrote: mba Lina, mending baca keseluruhan kitab efesus, perikop per perikop, liat juga konteksnya.., ok?...pls jgn asal comot.. Dont worry Jimmy, saya datang dari keluarga yang orang tuanya gado- gado agamanya (Ibu Kristen dan bapak Islam). Kalau sekarang saya telah memilih itu karena sudah melalui pencarian yang panjang, bahkan saya sempat mempertaruhkan semua keimanan saya. Jadi saya beragama bukan sekedar agama warisan ortu. Mba lina, iman Kristen itu kasih karunia, ada tertulis Bukan kamu yang memilih Aku, tapi Aku yang memilih kamu so that means mba..it's not you that made that choice..:))..bcs faith cant be force, ada orang yang kristen KTP, tp gaya hidupnya kayak orang atheis, that's means orang itu bukan kristen, karena kekristenan adalah kasih karunia, menjalani hidup kekristenan adalah pilihan. klo cuman agama warisan berarti belom menemukan atau belom mendapatkan kasih karunia itu... Lina Dahlan [EMAIL PROTECTED] .com To Sent by: ppiindia@yahoogroups.com [EMAIL PROTECTED] cc ups.com Subject [ppiindia] Re: Slavery in Islam 06/13/2005 05:02 PM Please respond to [EMAIL PROTECTED] ups.com Yang saya tahu latar belakangnya, PB: Eufesus: Paulus bicara sama orang eufesus yang kasarnya,wahai para budak, kamu harus nurut sama majikan kamu...seperti... Mungkin sampeyan mau bilang Paulus itu bukan Kristen,dia Yahudi...:-) PL: Keluaran: Itu tentang hak budak Ibrani. and itu budak Ibrani, bukan budak Kristen...:-) Seperti saya sudah katakan di postingan terdahulu bahwa saya mempercayai bahwa semua ajaran agama tidak menyetujui adanya perbudakan. Ajaran agama mengajarkan bagaimana kita harus bersikap dan bertindak terhadap budak, kalau memang perbudakan itu masih ada. Dont worry Jimmy, saya datang dari keluarga yang orang tuanya gado- gado agamanya (Ibu Kristen dan bapak Islam). Kalau sekarang saya telah memilih itu karena sudah melalui pencarian yang panjang, bahkan saya sempat mempertaruhkan semua keimanan saya. Jadi saya beragama bukan sekedar agama warisan ortu. wassalam, --- In ppiindia@yahoogroups.com, Jimmy Okberto [EMAIL PROTECTED] wrote: Sapa yang sewot ... mba ... Wong saya takut dibilang kristenasi ... Maka-nya jangan asal copy paste ... asal terjemahkan sendiri Kedua ayat itu dari dua kitab beda ... dan masing-masing mempunyai latar belakang beda ... ketahuan mba sendiri ga tahu ... (mba jangan ulangi lagi yah) ... jangan suka copy paste kalau kagak tahu maksudnya ... takutnya nanti mba jadi tertarik untuk pindah agama ... karena mba pengen tahu ... ga sama dengan kitab yang mba anut kitab ... Damai di bumi , damai di hati ... -Original Message- From: Lina Dahlan [mailto:[EMAIL PROTECTED] Saya gak nerjemahin dan memaparkan apa-apa kok? cuma copy paste kan apa yang ada di alkitab elektronikku aja. Kok sewot sama terjemahan alkitabnya sendiri? wassalam, --- In ppiindia@yahoogroups.com, Jimmy Okberto [EMAIL PROTECTED] wrote
[ppiindia] Re: Slavery in Islam
--- In ppiindia@yahoogroups.com, Jimmy Okberto [EMAIL PROTECTED] wrote: Kembali lagi latar belakang Objeknya ... Begini saja Mba ... pada jaman perbudakan di Amerika sono ... Apa bener orang hitam itu suka jadi budak ... Gitu lho ... kiasannya ... Dan kenapa Cuma di amerika saja bisa dilepaskan istilah perbudakan Cuma di ARAB sono masih ada ... sampe sampe orang indo ekspor budak ke ARAB doyan ... biarpun nanti mo disiksa kek diperkosa kek ama majikannya ... Kalau mba memang berpendidikan mah tahu maksud saya . --- Ya begitulah mas Jimmy, kita bahas perbudakan jangan melihat kemasa lalu, atau menggali akidah. Runyam. Yang relevant adalah perbudakan masa kini. Karena hukum yang berlaku di Arab amat sangat melindungi penduduk Arab, dan pendatang praktis menjadi hewan liar yang boleh diburu, ditangkap, diperkosa, ya jadilah semacam perbudakan modern. Kok jauh jauh ke Arab, kita lihat aja di Malaysia. Bung Karno suka pakai istilah exlpoition de l'homme par l'homme. Tapi Indonesia masih juga memberlakukan perbudakan terselubung, juga dizaman bung Karno. Selama kemiskinan yang getir sekali masih banyak, mas, penjualan manusia akan terus berlangsung.. Agama apa saja tak dapat berbuat banyak, sebab manusialah yang menentukan, bukan agama. Kita lihat buktinya kan? Salam Danardono -Original Message- From: Lina Dahlan [mailto:[EMAIL PROTECTED] Yang saya tahu latar belakangnya, PB: Eufesus: Paulus bicara sama orang eufesus yang kasarnya,wahai para budak, kamu harus nurut sama majikan kamu...seperti... Mungkin sampeyan mau bilang Paulus itu bukan Kristen,dia Yahudi...:- ) PL: Keluaran: Itu tentang hak budak Ibrani. and itu budak Ibrani, bukan budak Kristen...:-) Seperti saya sudah katakan di postingan terdahulu bahwa saya mempercayai bahwa semua ajaran agama tidak menyetujui adanya perbudakan. Ajaran agama mengajarkan bagaimana kita harus bersikap dan bertindak terhadap budak, kalau memang perbudakan itu masih ada. Dont worry Jimmy, saya datang dari keluarga yang orang tuanya gado- gado agamanya (Ibu Kristen dan bapak Islam). Kalau sekarang saya telah memilih itu karena sudah melalui pencarian yang panjang, bahkan saya sempat mempertaruhkan semua keimanan saya. Jadi saya beragama bukan sekedar agama warisan ortu. wassalam, *** Berdikusi dg Santun Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality Shared Destiny. www.ppi-india.org *** __ Mohon Perhatian: 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik) 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari. 3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED] 5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED] 6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED] Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/ * To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
[ppiindia] Re: Slavery in Islam
kitab berbeda , latar belakang yang berrbeda... iyaaa deee 'salam Jimmy Okberto [EMAIL PROTECTED] zuki.co.idTo Sent by: ppiindia@yahoogroups.com [EMAIL PROTECTED] cc ups.com Subject RE: [ppiindia] Re: Slavery in Islam 06/13/2005 04:35 PM Please respond to [EMAIL PROTECTED] ups.com Sapa yang sewot ... mba ... Wong saya takut dibilang kristenasi ... Maka-nya jangan asal copy paste ... asal terjemahkan sendiri Kedua ayat itu dari dua kitab beda ... dan masing-masing mempunyai latar belakang beda ... ketahuan mba sendiri ga tahu ... (mba jangan ulangi lagi yah) ... jangan suka copy paste kalau kagak tahu maksudnya ... takutnya nanti mba jadi tertarik untuk pindah agama ... karena mba pengen tahu ... ga sama dengan kitab yang mba anut kitab ... Damai di bumi , damai di hati ... -Original Message- From: Lina Dahlan [mailto:[EMAIL PROTECTED] Saya gak nerjemahin dan memaparkan apa-apa kok? cuma copy paste kan apa yang ada di alkitab elektronikku aja. Kok sewot sama terjemahan alkitabnya sendiri? wassalam, --- In ppiindia@yahoogroups.com, Jimmy Okberto [EMAIL PROTECTED] wrote: Kembali lagi, maap ... Jangan langsung menterjemahkan asal gobleg ... Kalau kagak tahu ... ketahuan ketidak tahuannya ... Maap nanti dikira saya kristenisasi disini ... Baca lagi ayat-nya dan dimengerti Siapa sebagai subjek, objek didalam kedua ayat yang anda paparkan ... Beda banget Tante Dahlan ... kalau anda memang berpendidikan ... Repot mak ... -Original Message- From: Lina Dahlan [mailto:[EMAIL PROTECTED] Eufesus: 6:5 Slaves, obey your human masters with fear and trembling; and do it with a sincere heart, as though you were serving Christ. Terjemahan lama 6:5 Hai segala hamba, hendaklah kamu menurut perintah orang yang menjadi tuanmu di dalam perkara dunia, dengan takut dan gentar, serta tulus hatimu seperti kepada Kristus, Terjemahan Baru 6:5 Hai hamba-hamba, taatilah tuanmu yang di dunia dengan takut dan gentar, dan dengan tulus hati, sama seperti kamu taat kepada Kristus, [Tolong dicek juga, apakah padanan hamba ini sesuai dengan slave yang dimaksudkan, dan bagaimana juga bahasa aslinya] Exodus (Keluaran) 12:44 Seorang budak belian barulah boleh memakannya, setelah engkau menyunat dia. Bisa juga dibaca Exodus 21:2-dstnya. Ralat: Pengikut Isa AS itu disebut Hawariyyun, bukan Kristen. Coba aja cari di Alkitab or di AlQur'an adakah 'Kristen' itu? Kristen itu ada jauh setelah Isa AS itu sendiri wafat. Kristen (sekarang), seperti kata Mbah bilang, juga mengimani PL (kitabnya Yahudi). Nah di Exodus 21 (PL) itu banyak peraturan utk para budak. Bukankah dalam keyakinan Kristen, Yesus datang bukan untuk memperbaharui hukum, tapi untuk menggenapkannya? wassalam, --- In ppiindia@yahoogroups.com, Jimmy Okberto [EMAIL PROTECTED] wrote: Maap mas mohon di koreksi ... Didalam Kristen tidak ada Slavery ... Karena Kristen adalah ajaran pengikut ISA AS ... Jangan sok tahu ttg keKristen an ... Slavery yang ada pada Zaman Nabi Ibrahim AS , Musa AS ... yang nota bene nabi-nabi orang (yahudi) Israel ... bukan Kristen ... yang jadi tanda tanya kok nabi-nabi (yahudi) israel ada didalam kitab Islam (arab) ... cmiiw -Original Message- * *** *** Berdikusi dg Santun Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality Shared Destiny. www.ppi-india.org * *** *** _ ___ __ Mohon Perhatian: 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik) 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg
RE: [ppiindia] Re: Slavery in Islam
-Original Message- From: RM Danardono HADINOTO [mailto:[EMAIL PROTECTED] Ya begitulah mas Jimmy, kita bahas perbudakan jangan melihat kemasa lalu, atau menggali akidah. Runyam. Yang relevant adalah perbudakan masa kini. Karena hukum yang berlaku di Arab amat sangat melindungi penduduk Arab, dan pendatang praktis menjadi hewan liar yang boleh diburu, ditangkap, diperkosa, ya jadilah semacam perbudakan modern. Kok jauh jauh ke Arab, kita lihat aja di Malaysia. Bung Karno suka pakai istilah exlpoition de l'homme par l'homme. Tapi Indonesia masih juga memberlakukan perbudakan terselubung, juga dizaman bung Karno. Selama kemiskinan yang getir sekali masih banyak, mas, penjualan manusia akan terus berlangsung.. Agama apa saja tak dapat berbuat banyak, sebab manusialah yang menentukan, bukan agama. Kita lihat buktinya kan? Salam Danardono Benar Mas Danar ... (aku panggil Mas ga pa pa kan Pak ... biar awet muda maksudnya) Mengenai perbudakan terselubung itu sendiri sampai sekarang masih ada ... Apa ga nangis untuk sekarang ini . Kita lihat saudara-saudari kita ... harus dikontrak kerja terus dengan istilah outsourching ... Dengan Jaminan Masa Depan yang suram ... Yuk ... Mas mas dan Mba mba ... Kita hapuskan // tolak outsourching mendarah daging di Indonesia . Damai di bumi, damai di hati *** Berdikusi dg Santun Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality Shared Destiny. www.ppi-india.org *** __ Mohon Perhatian: 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik) 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari. 3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED] 5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED] 6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED] Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/ * To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
[ppiindia] Re: Slavery in Islam
ini gimana alur pikirannya sih? jadi..ke amerika ke arab, orang lagi ngomongin eufesus dan keluaran...? Jelasin aja...Paulus berkata demikian karena..pada waktu itu..perbudakan telah ada..bla..bla...mungkin banyak budak yang membandel, jadinya Paulus menegaskan lagi..dengan pernyataan itu...:- ) kalo budak gak boleh ngeyel... Begitu juga dengan Keluaran, Inilah hak budak2 Ibrani pada waktu dulu mereka harus begini, begitu... Toh intinya, perbudakan berada dimana-mana dari jaman baheula hingga kini, cuma modelnya aja beda. Aku gak tau Yesus ngomong apa soal budak? sampeyan tau?...:-) Harusnya tau..kalau sampeyan betul pengikut Yesus. wassalam, --- In ppiindia@yahoogroups.com, Jimmy Okberto [EMAIL PROTECTED] wrote: Kembali lagi latar belakang Objeknya ... Begini saja Mba ... pada jaman perbudakan di Amerika sono ... Apa bener orang hitam itu suka jadi budak ... Gitu lho ... kiasannya ... Gak usah pake kiasan deh. To the point aja. Tambah blunder kalo dikiasin. Dan kenapa Cuma di amerika saja bisa dilepaskan istilah perbudakan Cuma di ARAB sono masih ada ... sampe sampe orang indo ekspor budak ke ARAB doyan ... biarpun nanti mo disiksa kek diperkosa kek ama majikannya ... Kalau mba memang berpendidikan mah tahu maksud saya ... -Original Message- From: Lina Dahlan [mailto:[EMAIL PROTECTED] Yang saya tahu latar belakangnya, PB: Eufesus: Paulus bicara sama orang eufesus yang kasarnya,wahai para budak, kamu harus nurut sama majikan kamu...seperti... Mungkin sampeyan mau bilang Paulus itu bukan Kristen,dia Yahudi...:-) PL: Keluaran: Itu tentang hak budak Ibrani. and itu budak Ibrani, bukan budak Kristen...:-) Seperti saya sudah katakan di postingan terdahulu bahwa saya mempercayai bahwa semua ajaran agama tidak menyetujui adanya perbudakan. Ajaran agama mengajarkan bagaimana kita harus bersikap dan bertindak terhadap budak, kalau memang perbudakan itu masih ada. Dont worry Jimmy, saya datang dari keluarga yang orang tuanya gado- gado agamanya (Ibu Kristen dan bapak Islam). Kalau sekarang saya telah memilih itu karena sudah melalui pencarian yang panjang, bahkan saya sempat mempertaruhkan semua keimanan saya. Jadi saya beragama bukan sekedar agama warisan ortu. wassalam, *** Berdikusi dg Santun Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality Shared Destiny. www.ppi-india.org *** __ Mohon Perhatian: 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik) 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari. 3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED] 5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED] 6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED] Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/ * To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
[ppiindia] Re: Slavery in Islam
kalo gak ada nabi yahudi logikanya Islam gak ada? ini logika apa yah? Islam yang dibawa Muhammad itu sama dgn apa yg dibawa dari zaman Ibrahim , Musa sampai dengan Isa. Cuma diselewengkan sesuai dgn hawa nafsu mereka dan diikutin sampai akhir zaman nanti. 'salam --- In ppiindia@yahoogroups.com, Carla Annamarie [EMAIL PROTECTED] wrote: salah satu kesimpulannya..klo gak da nabi -nabi Yahudi logikanya Islam juga bakalan gak ada..:)).. nabi2 yahudi itu juga yang keturunannya merupakan Israel saat ini, bangsa yang sering dikutuk2 sama banyak orang..ironis bgt...:))... Samsul Bachri [EMAIL PROTECTED] d To Sent by: ppiindia@yahoogroups.com [EMAIL PROTECTED] cc ups.com Subject Re: [ppiindia] Re: Slavery in Islam 06/13/2005 04:20 PM Please respond to [EMAIL PROTECTED] ups.com Kenapa Nabi-nabi Yahudi ada dalam Islam? Intisari Islam telah ada ketika para nabi diturunkan, yakni sebagai agama yang firtrah, sesuai fitrah manusia itu sendiri, yakni dengan mempercayai CAUSA PRIMA, Dialah Allah SWT. Dan sesungguhnya pula bahwa manusia adalah datang dari suatu nasab atau keturunan Adam AS. Agama Islam datang untuk mengembalikan manusia kepada fitrah yang telah dinodai oleh manusia itu sendiri, yakni dengan menyembah patung, pohon, dan bahkan menganggap Tuhan itu banyak atau lebuh dari satu. Ajaran yang dibawa oleh para Nabi adalah benar menurut fitrah (inilah Islam), lalu manusia mengotorinya. Nabi Ibrahim AS mengajarkan kita untuk mempercayai Allah SWT, demikian juga dengan Musa AS, Daus AS, juga dengan Nabi Isa AS (Yohanes 3:17). Pokok permasalahan bukanlah pada Nabi-nya, bahkan Islam mensejajarkan derajat para Nabi, tapi lebih kepada umat manusia yang telah mengotori ajaran yang dibawa oleh nabi-nabi mereka, yakni agama yang fitrah, yakni Islam. Salam, - Original Message - From: Lina Dahlan [EMAIL PROTECTED] To: ppiindia@yahoogroups.com Sent: Monday, June 13, 2005 1:14 PM Subject: [ppiindia] Re: Slavery in Islam Eufesus: 6:5 Slaves, obey your human masters with fear and trembling; and do it with a sincere heart, as though you were serving Christ. Terjemahan lama 6:5 Hai segala hamba, hendaklah kamu menurut perintah orang yang menjadi tuanmu di dalam perkara dunia, dengan takut dan gentar, serta tulus hatimu seperti kepada Kristus, Terjemahan Baru 6:5 Hai hamba-hamba, taatilah tuanmu yang di dunia dengan takut dan gentar, dan dengan tulus hati, sama seperti kamu taat kepada Kristus, [Tolong dicek juga, apakah padanan hamba ini sesuai dengan slave yang dimaksudkan, dan bagaimana juga bahasa aslinya] Exodus (Keluaran) 12:44 Seorang budak belian barulah boleh memakannya, setelah engkau menyunat dia. Bisa juga dibaca Exodus 21:2-dstnya. Ralat: Pengikut Isa AS itu disebut Hawariyyun, bukan Kristen. Coba aja cari di Alkitab or di AlQur'an adakah 'Kristen' itu? Kristen itu ada jauh setelah Isa AS itu sendiri wafat. Kristen (sekarang), seperti kata Mbah bilang, juga mengimani PL (kitabnya Yahudi). Nah di Exodus 21 (PL) itu banyak peraturan utk para budak. Bukankah dalam keyakinan Kristen, Yesus datang bukan untuk memperbaharui hukum, tapi untuk menggenapkannya? wassalam, --- In ppiindia@yahoogroups.com, Jimmy Okberto [EMAIL PROTECTED] wrote: Maap mas mohon di koreksi ... Didalam Kristen tidak ada Slavery ... Karena Kristen adalah ajaran pengikut ISA AS ... Jangan sok tahu ttg keKristen an ... Slavery yang ada pada Zaman Nabi Ibrahim AS , Musa AS ... yang nota bene nabi-nabi orang (yahudi) Israel ... bukan Kristen ... yang jadi tanda tanya kok nabi-nabi (yahudi) israel ada didalam kitab Islam (arab) ... cmiiw -Original Message
Re: [ppiindia] Re: Slavery in Islam
mba Lina, mending baca keseluruhan kitab efesus, perikop per perikop, liat juga konteksnya.., ok?...pls jgn asal comot.. Dont worry Jimmy, saya datang dari keluarga yang orang tuanya gado- gado agamanya (Ibu Kristen dan bapak Islam). Kalau sekarang saya telah memilih itu karena sudah melalui pencarian yang panjang, bahkan saya sempat mempertaruhkan semua keimanan saya. Jadi saya beragama bukan sekedar agama warisan ortu. Mba lina, iman Kristen itu kasih karunia, ada tertulis Bukan kamu yang memilih Aku, tapi Aku yang memilih kamu so that means mba..it's not you that made that choice..:))..bcs faith cant be force, ada orang yang kristen KTP, tp gaya hidupnya kayak orang atheis, that's means orang itu bukan kristen, karena kekristenan adalah kasih karunia, menjalani hidup kekristenan adalah pilihan. klo cuman agama warisan berarti belom menemukan atau belom mendapatkan kasih karunia itu... Lina Dahlan [EMAIL PROTECTED] .com To Sent by: ppiindia@yahoogroups.com [EMAIL PROTECTED] cc ups.com Subject [ppiindia] Re: Slavery in Islam 06/13/2005 05:02 PM Please respond to [EMAIL PROTECTED] ups.com Yang saya tahu latar belakangnya, PB: Eufesus: Paulus bicara sama orang eufesus yang kasarnya,wahai para budak, kamu harus nurut sama majikan kamu...seperti... Mungkin sampeyan mau bilang Paulus itu bukan Kristen,dia Yahudi...:-) PL: Keluaran: Itu tentang hak budak Ibrani. and itu budak Ibrani, bukan budak Kristen...:-) Seperti saya sudah katakan di postingan terdahulu bahwa saya mempercayai bahwa semua ajaran agama tidak menyetujui adanya perbudakan. Ajaran agama mengajarkan bagaimana kita harus bersikap dan bertindak terhadap budak, kalau memang perbudakan itu masih ada. Dont worry Jimmy, saya datang dari keluarga yang orang tuanya gado- gado agamanya (Ibu Kristen dan bapak Islam). Kalau sekarang saya telah memilih itu karena sudah melalui pencarian yang panjang, bahkan saya sempat mempertaruhkan semua keimanan saya. Jadi saya beragama bukan sekedar agama warisan ortu. wassalam, --- In ppiindia@yahoogroups.com, Jimmy Okberto [EMAIL PROTECTED] wrote: Sapa yang sewot ... mba ... Wong saya takut dibilang kristenasi ... Maka-nya jangan asal copy paste ... asal terjemahkan sendiri Kedua ayat itu dari dua kitab beda ... dan masing-masing mempunyai latar belakang beda ... ketahuan mba sendiri ga tahu ... (mba jangan ulangi lagi yah) ... jangan suka copy paste kalau kagak tahu maksudnya ... takutnya nanti mba jadi tertarik untuk pindah agama ... karena mba pengen tahu ... ga sama dengan kitab yang mba anut kitab ... Damai di bumi , damai di hati ... -Original Message- From: Lina Dahlan [mailto:[EMAIL PROTECTED] Saya gak nerjemahin dan memaparkan apa-apa kok? cuma copy paste kan apa yang ada di alkitab elektronikku aja. Kok sewot sama terjemahan alkitabnya sendiri? wassalam, --- In ppiindia@yahoogroups.com, Jimmy Okberto [EMAIL PROTECTED] wrote: Kembali lagi, maap ... Jangan langsung menterjemahkan asal gobleg ... Kalau kagak tahu ... ketahuan ketidak tahuannya ... Maap nanti dikira saya kristenisasi disini ... Baca lagi ayat-nya dan dimengerti Siapa sebagai subjek, objek didalam kedua ayat yang anda paparkan ... Beda banget Tante Dahlan ... kalau anda memang berpendidikan ... Repot mak ... -Original Message- From: Lina Dahlan [mailto:[EMAIL PROTECTED] Eufesus: 6:5 Slaves, obey your human masters with fear and trembling; and do it with a sincere heart, as though you were serving Christ. Terjemahan lama 6:5 Hai segala hamba, hendaklah kamu menurut perintah orang yang menjadi tuanmu di dalam perkara dunia, dengan takut dan gentar, serta tulus hatimu seperti kepada Kristus, Terjemahan Baru 6:5 Hai hamba-hamba, taatilah tuanmu yang di dunia dengan takut dan gentar
[ppiindia] Re: Slavery in Islam
--- In ppiindia@yahoogroups.com, Jimmy Okberto [EMAIL PROTECTED] wrote: -Original Message- From: Lina Dahlan [mailto:[EMAIL PROTECTED] oke mbak, aku akan baca ulang... he..he..tergantung sapa si Aku nya itu ya mbak! Akunya menurut Kristen adalah Yesus, Akunya menurut Islam adalah Allah SWT yang bukan Yesus. Betul mbak, beragama itu suatu pilihan...bukan warisan... Saya menjalani hidup Islam adalah pilihan saya. Tuhan memilih saya demikian karena saya memang pernah mencarinya. Kenapa Yesus tidak memilih saya, ya?..:-) HATI HATI mba Dahlan ... kalau anda nanti di pilih bagaimana ??? Ini jadi bicara soal HidayahNya. Apakah hidayah itu perlu 'usaha mencari'nya atau datang sesuka hati Dia yang memberi? wassalam, --- In ppiindia@yahoogroups.com, Carla Annamarie [EMAIL PROTECTED] wrote: mba Lina, mending baca keseluruhan kitab efesus, perikop per perikop, liat juga konteksnya.., ok?...pls jgn asal comot.. Dont worry Jimmy, saya datang dari keluarga yang orang tuanya gado- gado agamanya (Ibu Kristen dan bapak Islam). Kalau sekarang saya telah memilih itu karena sudah melalui pencarian yang panjang, bahkan saya sempat mempertaruhkan semua keimanan saya. Jadi saya beragama bukan sekedar agama warisan ortu. Mba lina, iman Kristen itu kasih karunia, ada tertulis Bukan kamu yang memilih Aku, tapi Aku yang memilih kamu so that means mba..it's not you that made that choice..:))..bcs faith cant be force, ada orang yang kristen KTP, tp gaya hidupnya kayak orang atheis, that's means orang itu bukan kristen, karena kekristenan adalah kasih karunia, menjalani hidup kekristenan adalah pilihan. klo cuman agama warisan berarti belom menemukan atau belom mendapatkan kasih karunia itu... Lina Dahlan [EMAIL PROTECTED] .com To Sent by: ppiindia@yahoogroups.com [EMAIL PROTECTED] cc ups.com Subject [ppiindia] Re: Slavery in Islam 06/13/2005 05:02 PM Please respond to [EMAIL PROTECTED] ups.com Yang saya tahu latar belakangnya, PB: Eufesus: Paulus bicara sama orang eufesus yang kasarnya,wahai para budak, kamu harus nurut sama majikan kamu...seperti... Mungkin sampeyan mau bilang Paulus itu bukan Kristen,dia Yahudi...:-) PL: Keluaran: Itu tentang hak budak Ibrani. and itu budak Ibrani, bukan budak Kristen...:-) Seperti saya sudah katakan di postingan terdahulu bahwa saya mempercayai bahwa semua ajaran agama tidak menyetujui adanya perbudakan. Ajaran agama mengajarkan bagaimana kita harus bersikap dan bertindak terhadap budak, kalau memang perbudakan itu masih ada. Dont worry Jimmy, saya datang dari keluarga yang orang tuanya gado- gado agamanya (Ibu Kristen dan bapak Islam). Kalau sekarang saya telah memilih itu karena sudah melalui pencarian yang panjang, bahkan saya sempat mempertaruhkan semua keimanan saya. Jadi saya beragama bukan sekedar agama warisan ortu. wassalam, --- In ppiindia@yahoogroups.com, Jimmy Okberto [EMAIL PROTECTED] wrote: Sapa yang sewot ... mba ... Wong saya takut dibilang kristenasi ... Maka-nya jangan asal copy paste ... asal terjemahkan sendiri Kedua ayat itu dari dua kitab beda ... dan masing-masing mempunyai latar belakang beda ... ketahuan mba sendiri ga tahu ... (mba jangan ulangi lagi yah) ... jangan suka copy paste kalau kagak tahu maksudnya ... takutnya nanti mba jadi tertarik untuk pindah agama ... karena mba pengen tahu ... ga sama dengan kitab yang mba anut kitab ... Damai di bumi , damai di hati ... -Original Message- From: Lina Dahlan [mailto:[EMAIL PROTECTED] Saya gak nerjemahin dan
[ppiindia] Re: Slavery in Islam
Sapa takut? jadi atheis aja pernah kok? Mendapatkan kebenaran kok takut?..hi..hi...:-) Sampeyan tau gak, sebetulnya menjadi muslimpun saya adalah pengikut Isa as...so..no need to worry. Sampeyan boleh mengkristenisasikan saya...:-) wassalam, --- In ppiindia@yahoogroups.com, Jimmy Okberto [EMAIL PROTECTED] wrote: Kenapa Yesus tidak memilih saya, ya?..:-) HATI HATI mba Dahlan ... kalau anda nanti di pilih bagaimana ??? *** Berdikusi dg Santun Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality Shared Destiny. www.ppi-india.org *** __ Mohon Perhatian: 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik) 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari. 3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED] 5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED] 6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED] Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/ * To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
[ppiindia] Re: Slavery in Islam
Mas Jimboy, daripada ndebatin masalah budak dengan mba Lina Dahlan sehingga ujung2nya anda makin kelihatan kualitas yg memprihatinkan itu, mendingan anda bekerja saja yang rajin. biar kali2 aja diangkat jadi staf tetap. semangat bekerja ya nak ,salam Danardono Benar Mas Danar ... (aku panggil Mas ga pa pa kan Pak ... biar awet muda maksudnya) Mengenai perbudakan terselubung itu sendiri sampai sekarang masih ada ... Apa ga nangis untuk sekarang ini . Kita lihat saudara-saudari kita ... harus dikontrak kerja terus dengan istilah outsourching ... Dengan Jaminan Masa Depan yang suram ... Yuk ... Mas mas dan Mba mba ... Kita hapuskan // tolak outsourching mendarah daging di Indonesia . Damai di bumi, damai di hati *** Berdikusi dg Santun Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality Shared Destiny. www.ppi-india.org *** __ Mohon Perhatian: 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik) 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari. 3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED] 5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED] 6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED] Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/ * To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
[ppiindia] Re: Slavery in Islam
--- In ppiindia@yahoogroups.com, Lina Dahlan [EMAIL PROTECTED] wrote: Ini jadi bicara soal HidayahNya. Apakah hidayah itu perlu 'usaha mencari'nya atau datang sesuka hati Dia yang memberi? wassalam, -- Hidayah atau tidak, kalau mendarat disebuah agama, wah ya syusyah katakan, mBak. Yang utama menurut saya, kalau kita sadar, bahwa apa yang terjadi, terutama adalah merupakan azas sebab akibat, yang keluar dari apa yang kita lakukan. Memilih sebuah agama, kalau hidup kita kotor, atau kosong dari perilaku mulia (berdharma), misalnya kita tak berbuat salah apapun, tapi juga tak berbuat apapun untuk kebaikan sesama manusia, ya dimanakah hidayahnya? Seorang ibu Teresa pasti berhidayah, bukan karena beliau kebetulan memilih agama katholik, namun karena apa yang beliau lakukan dalam berdharma. Setiap nafas beliau, beliau isi dengan welas asih. Kita tak akan mencapai tujuan (ke surga atau sebagainya), tanpa kita berbuat pahala, walau ini kita lakukan tanpa meng-hitung hitung hadiah dari langit, tetapi melakukan kebaikan karena kebaikan itu sendiri. Agama adalah wahana. Kendaraan. nah, kendaraan ini mungkin Lambhorgini, yang kita pandang bagaikan hidayat, atau anugerah. namun kalau kita, tak menggunakannya untuk mencapai tujuan, atau malah menabrak orang dengan kendaraan ini, maka yang namanya hidayah hanyalah sebatas kertas kosong tak tertulis satu goresan penapun... Sampai ketujuan, hanyalah dengan upaya. Dengan bantuan wahana. wahana tanpa upaya, kita berjalan ditempat, upaya tanpa wahana, jalan kaki, mungkin akan sampai, namun lebih berat, tanpa kekuatan yang membawa kita ketujuan... Salam danardono *** Berdikusi dg Santun Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality Shared Destiny. www.ppi-india.org *** __ Mohon Perhatian: 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik) 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari. 3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED] 5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED] 6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED] Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/ * To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
RE: [ppiindia] Re: Slavery in Islam
Maap Mba, Jalur yang saya pilih bukan untuk menjadi ekstrim sekali ... Masih banyak jalan ke roma kiasannya gitu ... Tetap saja anda ga ngerti yach ,,, Maksud saya itu lho ... Benar-benar kejadian ... Yang masalah bukan diri Mba Dahlan ... Orang-orang yang ada di sekitar Mba ... di lingkungan Mba ... d l l lihat saja contoh selebritis yang pindah agama ... ada yang pro karena pindah ke agama yang sama dengan dia ... ada yang kontra karena beda dengan agama sebelumnya ... Kita itu jangan jadi EGOSENTRIS ... Damai dibumi, Damai dihati -Original Message- From: Lina Dahlan [mailto:[EMAIL PROTECTED] Sapa takut? jadi atheis aja pernah kok? Mendapatkan kebenaran kok takut?..hi..hi...:-) Sampeyan tau gak, sebetulnya menjadi muslimpun saya adalah pengikut Isa as...so..no need to worry. Sampeyan boleh mengkristenisasikan saya...:-) wassalam, --- In ppiindia@yahoogroups.com, Jimmy Okberto [EMAIL PROTECTED] wrote: Kenapa Yesus tidak memilih saya, ya?..:-) HATI HATI mba Dahlan ... kalau anda nanti di pilih bagaimana ??? *** Berdikusi dg Santun Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality Shared Destiny. www.ppi-india.org *** __ Mohon Perhatian: 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik) 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari. 3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED] 5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED] 6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED] Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/ * To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
Re: [ppiindia] Re: Slavery in Islam
Tepat sekali! Agama Islam datang untuk mengembalikan manusia kepada fitrah yang telah dinodai oleh manusia itu sendiri. Masalahnya sudahkah umat manusia kini lebih dekat dengan fitrahnya, atau masih tetap seperti dahulu, atau malah lebih jauh dari fitrahnya? togi Samsul Bachri [EMAIL PROTECTED] wrote: Kenapa Nabi-nabi Yahudi ada dalam Islam? Pokok permasalahan bukanlah pada Nabi-nya, bahkan Islam mensejajarkan derajat para Nabi, tapi lebih kepada umat manusia yang telah mengotori ajaran yang dibawa oleh nabi-nabi mereka, yakni agama yang fitrah, yakni Islam. Salam, __ Do You Yahoo!? Tired of spam? Yahoo! Mail has the best spam protection around http://mail.yahoo.com [Non-text portions of this message have been removed] *** Berdikusi dg Santun Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality Shared Destiny. www.ppi-india.org *** __ Mohon Perhatian: 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik) 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari. 3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED] 5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED] 6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED] Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/ * To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
Re: [ppiindia] Re: Slavery in Islam
Orang Yahudi itu ada yang agamanya Kristen Protestan atau Katholik. Contoh orang tuanya Karl Marx beragama Protestan, Vanunu beragama Kristen Protestan, Madaleine Albright, mantan menteri luarnegeri USA, beragama Katholik. Sama halnya dengan orang Arab ada yang beragama Islam dan ada pula yang beragama Kristen, contoh Tariq Aziz, mantan menteri luarnegeri dan deputy prime mininster of Iraq [sekarang dalam tahan USA], Butros Butros Gali [Mesir] mantan sekjen PBB. Hana Nazarawi, mantan Jurubicara PLO. Demikian juga Dr George Habas pendiri dan pemimpin People's Front Liberation of Palestine [PFLP]. [ Dalam soal agama yang lebih hebat lagi orang Ambon ada yang Islam, Kristen dan Krislam nan kafir. Yang super hebat adalah orang Jawa, ada yang Islam, Krsiten, Kafir, Kejawean, Abangan, Islam main gemelang dan dengar wayang seminggu suntuk, rokok kemenyang, bikin selamatan di gunung Kidul dengan salatnya sbb: Gusti Allah kang Mahagung x4 Kula nyekseni boten wonten pengeran malih kejawi Gusti Allah x2 Kula nyekseni bilih Muhammad punika utusane Allah x2 Mangga sami njumenengaken salat x2 Mangga sami murih gesang bahagia x2 (Salat menika langkung sae katimbang sare) x2 wanci subuh Gusti Allah kang Mahagung x2 Boten wonten pengeran malih kejawi Gusti Allah.] :-) Orang Yahudi dan Arab itu satu rumpun etnik cuma agamanya beda dan bahasanya, kedua bangsa ini menulis dari kanan ke kiri, Huruf yang satu bersegi, sedangkan yang lain bundar bengkok-bengkok. Banyak kata-kata dalam kedua bahasa yang mirip, contoh Salam [Arabic], Shalom [Hebrew ], etc. Mengenai soal agama dengan jelas dikatakan dalam Al Quran [5:48] dikatakan : Dan Ksmi telah turunkan kepadamu Al Quran dengan membawa kebenaran, membenarkan apa yang diturunkan sebelumnya, yaitu kitab-kitab [yang diturunkan sebelumnya... Al Quran juga mengatakan [2:62] bahwa orang Yahudi, orang Nasrani, Sabean .. yang beramal saleh tak perlu kuatir. Bagi yang memiliki Al Quran silahkan periksa apa yang dikatakan ini. - Original Message - From: Carla Annamarie [EMAIL PROTECTED] To: ppiindia@yahoogroups.com Cc: ppiindia@yahoogroups.com Sent: Monday, June 13, 2005 6:39 PM Subject: Re: [ppiindia] Re: Slavery in Islam good point..pak.. paling gak ada persamaannya klo semua nabi di ajaran Kristen n Islam adalah orang Yahudi.. that's a good start..:)) Mas Bagong [EMAIL PROTECTED] .com To Sent by: ppiindia@yahoogroups.com [EMAIL PROTECTED] cc ups.com Subject [ppiindia] Re: Slavery in Islam 06/13/2005 04:30 PM Please respond to [EMAIL PROTECTED] ups.com Bung Jimmy: Kalau ada Nabi Yahudi muncul di Islam atau Kristen mungkin saja ada, tetapi esensinya yang berbeda... COntoh kalau orang Kristen menganggap Jesus adalah Tuhan, sedangkan orang Islam menganggap ia seorang Nabi, demikian dengan kisah lainnya... Contoh, kisah Abraham di Islam beda dengan yang di Kristen... Mau beda lagi? Ada, Lot misal muncul di Islam dengan cerita yang beda dengan Kristen... Jadi, meski seolah-olah sama beda esensinya Mas... Kita dengan mereka ya beda... Namun benang merahnya adalah Bagaimana kita sebagai umat beragama dapat mengejawantahkan ajaran ini dalam bentuk yang bisa berguna bagi manusia? DG On 6/13/05, Jimmy Okberto [EMAIL PROTECTED] wrote: Good, Kalau benar ada pengakuan ... -Original Message- From: RM Danardono HADINOTO [mailto:[EMAIL PROTECTED] --- In ppiindia@yahoogroups.com, Jimmy Okberto [EMAIL PROTECTED] wrote: Maap mas mohon di koreksi ... Didalam Kristen tidak ada Slavery ... Karena Kristen adalah ajaran pengikut ISA AS ... Jangan sok tahu ttg keKristen an ... Slavery yang ada pada Zaman Nabi Ibrahim AS , Musa AS ... yang nota bene nabi-nabi orang (yahudi) Israel ... bukan Kristen ... yang jadi tanda tanya kok nabi-nabi (yahudi) israel ada didalam kitab Islam (arab) ... cmiiw -- Eitts sabar mas. Nabi nabi Yahudi juga nabi nabi kita, umat Kristen. Abraham, Moses, Jeremia, Jehezkiel, Jesaya, dll, adalah nabi nabi utama yang memberikan pengarahan dalam ajaran Kristiani. Kristus mendapat legitimasi, karena Dia adalah turunan David (nabi Daud). Kitab Tora adalah juga Kitab suci kita, yang kita jelmakan menjadi Perjanjian lama. kalau umat Yahudi katakan kami, bangsa israil adalah bangsa terpilih, kita terjemahkan menjadi kami umat Kristen adalah umat terpilih. wah jangan asal terjemahin mas ... nanti kayak kasus Da Vinci Code Ayat-Ayat Setan ... inga - inga ... By the way, yang gak terpilih siapa ya? Lha bagaimana nabi nabi Yahudi muncul
RE: [ppiindia] Re: Slavery in Islam
Orang Yahudi Asli ga ada yang Islam ... cmiiw -Original Message- From: Ambon [mailto:[EMAIL PROTECTED] Orang Yahudi itu ada yang agamanya Kristen Protestan atau Katholik. Contoh orang tuanya Karl Marx beragama Protestan, Vanunu beragama Kristen Protestan, Madaleine Albright, mantan menteri luarnegeri USA, beragama Katholik. Sama halnya dengan orang Arab ada yang beragama Islam dan ada pula yang beragama Kristen, contoh Tariq Aziz, mantan menteri luarnegeri dan deputy prime mininster of Iraq [sekarang dalam tahan USA], Butros Butros Gali [Mesir] mantan sekjen PBB. Hana Nazarawi, mantan Jurubicara PLO. Demikian juga Dr George Habas pendiri dan pemimpin People's Front Liberation of Palestine [PFLP]. [ Dalam soal agama yang lebih hebat lagi orang Ambon ada yang Islam, Kristen dan Krislam nan kafir. Yang super hebat adalah orang Jawa, ada yang Islam, Krsiten, Kafir, Kejawean, Abangan, Islam main gemelang dan dengar wayang seminggu suntuk, rokok kemenyang, bikin selamatan di gunung Kidul dengan salatnya sbb: Gusti Allah kang Mahagung x4 Kula nyekseni boten wonten pengeran malih kejawi Gusti Allah x2 Kula nyekseni bilih Muhammad punika utusane Allah x2 Mangga sami njumenengaken salat x2 Mangga sami murih gesang bahagia x2 (Salat menika langkung sae katimbang sare) x2 wanci subuh Gusti Allah kang Mahagung x2 Boten wonten pengeran malih kejawi Gusti Allah.] :-) Orang Yahudi dan Arab itu satu rumpun etnik cuma agamanya beda dan bahasanya, kedua bangsa ini menulis dari kanan ke kiri, Huruf yang satu bersegi, sedangkan yang lain bundar bengkok-bengkok. Banyak kata-kata dalam kedua bahasa yang mirip, contoh Salam [Arabic], Shalom [Hebrew ], etc. Mengenai soal agama dengan jelas dikatakan dalam Al Quran [5:48] dikatakan : Dan Ksmi telah turunkan kepadamu Al Quran dengan membawa kebenaran, membenarkan apa yang diturunkan sebelumnya, yaitu kitab-kitab [yang diturunkan sebelumnya... Al Quran juga mengatakan [2:62] bahwa orang Yahudi, orang Nasrani, Sabean .. yang beramal saleh tak perlu kuatir. Bagi yang memiliki Al Quran silahkan periksa apa yang dikatakan ini. - Original Message - From: Carla Annamarie [EMAIL PROTECTED] To: ppiindia@yahoogroups.com Cc: ppiindia@yahoogroups.com Sent: Monday, June 13, 2005 6:39 PM Subject: Re: [ppiindia] Re: Slavery in Islam good point..pak.. paling gak ada persamaannya klo semua nabi di ajaran Kristen n Islam adalah orang Yahudi.. that's a good start..:)) Mas Bagong [EMAIL PROTECTED] .com To Sent by: ppiindia@yahoogroups.com [EMAIL PROTECTED] cc ups.com Subject [ppiindia] Re: Slavery in Islam 06/13/2005 04:30 PM Please respond to [EMAIL PROTECTED] ups.com Bung Jimmy: Kalau ada Nabi Yahudi muncul di Islam atau Kristen mungkin saja ada, tetapi esensinya yang berbeda... COntoh kalau orang Kristen menganggap Jesus adalah Tuhan, sedangkan orang Islam menganggap ia seorang Nabi, demikian dengan kisah lainnya... Contoh, kisah Abraham di Islam beda dengan yang di Kristen... Mau beda lagi? Ada, Lot misal muncul di Islam dengan cerita yang beda dengan Kristen... Jadi, meski seolah-olah sama beda esensinya Mas... Kita dengan mereka ya beda... Namun benang merahnya adalah Bagaimana kita sebagai umat beragama dapat mengejawantahkan ajaran ini dalam bentuk yang bisa berguna bagi manusia? DG On 6/13/05, Jimmy Okberto [EMAIL PROTECTED] wrote: Good, Kalau benar ada pengakuan ... -Original Message- From: RM Danardono HADINOTO [mailto:[EMAIL PROTECTED] --- In ppiindia@yahoogroups.com, Jimmy Okberto [EMAIL PROTECTED] wrote: Maap mas mohon di koreksi ... Didalam Kristen tidak ada Slavery ... Karena Kristen adalah ajaran pengikut ISA AS ... Jangan sok tahu ttg keKristen an ... Slavery yang ada pada Zaman Nabi Ibrahim AS , Musa AS ... yang nota bene nabi-nabi orang (yahudi) Israel ... bukan Kristen ... yang jadi tanda tanya kok nabi-nabi (yahudi) israel ada didalam kitab Islam (arab) ... cmiiw -- Eitts sabar mas. Nabi nabi Yahudi juga nabi nabi kita, umat Kristen. Abraham, Moses, Jeremia, Jehezkiel, Jesaya, dll, adalah nabi nabi utama yang memberikan pengarahan dalam ajaran Kristiani. Kristus mendapat legitimasi, karena Dia adalah turunan David (nabi Daud). Kitab Tora adalah juga Kitab suci kita, yang kita jelmakan menjadi Perjanjian lama. kalau umat Yahudi katakan kami, bangsa israil adalah bangsa terpilih, kita terjemahkan menjadi kami umat Kristen adalah umat terpilih. wah jangan asal terjemahin mas ... nanti kayak kasus Da Vinci Code Ayat-Ayat Setan ... inga - inga ... By the way, yang gak terpilih siapa ya? Lha bagaimana nabi nabi Yahudi muncul di Kuran, itu lain soal lagi
RE: [ppiindia] Re: Slavery in Islam
-Original Message- From: kucing_liar1 [mailto:[EMAIL PROTECTED] Mas Jimboy, daripada ndebatin masalah budak dengan mba Lina Dahlan sehingga ujung2nya anda makin kelihatan kualitas yg memprihatinkan itu, mendingan anda bekerja saja yang rajin. biar kali2 aja diangkat jadi staf tetap. semangat bekerja ya nak ,salam Just Info Mas saya udah tetap kok ... Jangan asal goblegh kalau kaga tahu ... Salam juga buat kucing-kucing yang lain ... *** Berdikusi dg Santun Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality Shared Destiny. www.ppi-india.org *** __ Mohon Perhatian: 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik) 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari. 3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED] 5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED] 6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED] Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/ * To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
[ppiindia] Re: Slavery in Islam
ya udah kalau gitu belajar lagi, biar jadi senior staf ok? 'salam --- In ppiindia@yahoogroups.com, Jimmy Okberto [EMAIL PROTECTED] wrote: -Original Message- From: kucing_liar1 [mailto:[EMAIL PROTECTED] Mas Jimboy, daripada ndebatin masalah budak dengan mba Lina Dahlan sehingga ujung2nya anda makin kelihatan kualitas yg memprihatinkan itu, mendingan anda bekerja saja yang rajin. biar kali2 aja diangkat jadi staf tetap. semangat bekerja ya nak ,salam Just Info Mas saya udah tetap kok ... Jangan asal goblegh kalau kaga tahu ... Salam juga buat kucing-kucing yang lain ... *** Berdikusi dg Santun Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality Shared Destiny. www.ppi-india.org *** __ Mohon Perhatian: 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik) 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari. 3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED] 5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED] 6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED] Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/ * To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
RE: [ppiindia] Re: Slavery in Islam
Terima kasih atas sarannya ... Mau nya belajar lagi ... Tapi pendidikan di Indonesia yang bagaimana ??? Yang bisa menghindari perbudakan terselubung ... Kalau anda mengikuti dari awal anda akan tahu bahwa saya selalu menghindari untuk bersikap strike ... jadi saya membawa ke kiasan-kiasan yang sepengetahuan saya ... Maap ya saya ini bukan yang berpendidikan dengan baik seperti anda-anda yang ada disini ... -Original Message- From: kucing_liar1 [mailto:[EMAIL PROTECTED] ya udah kalau gitu belajar lagi, biar jadi senior staf ok? 'salam *** Berdikusi dg Santun Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality Shared Destiny. www.ppi-india.org *** __ Mohon Perhatian: 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik) 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari. 3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED] 5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED] 6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED] Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/ * To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
[ppiindia] Re: Slavery in Islam
--- In ppiindia@yahoogroups.com, partogi samosir [EMAIL PROTECTED] wrote: Tepat sekali! Agama Islam datang untuk mengembalikan manusia kepada fitrah yang telah dinodai oleh manusia itu sendiri. Masalahnya sudahkah umat manusia kini lebih dekat dengan fitrahnya, atau masih tetap seperti dahulu, atau malah lebih jauh dari fitrahnya? togi - bangsa Indonesia dengan fitrah dapat kita lihat dengan jelasd, makin lama makin kacau... *** Berdikusi dg Santun Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality Shared Destiny. www.ppi-india.org *** __ Mohon Perhatian: 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik) 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari. 3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED] 5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED] 6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED] Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/ * To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
Re: [ppiindia] Re: Slavery in Islam
salah satu kesimpulannya..klo gak da nabi -nabi Yahudi logikanya Islam juga bakalan gak ada..:)).. nabi2 yahudi itu juga yang keturunannya merupakan Israel saat ini, bangsa yang sering dikutuk2 sama banyak orang..ironis bgt...:))... Samsul Bachri [EMAIL PROTECTED] d To Sent by: ppiindia@yahoogroups.com [EMAIL PROTECTED] cc ups.com Subject Re: [ppiindia] Re: Slavery in Islam 06/13/2005 04:20 PM Please respond to [EMAIL PROTECTED] ups.com Kenapa Nabi-nabi Yahudi ada dalam Islam? Intisari Islam telah ada ketika para nabi diturunkan, yakni sebagai agama yang firtrah, sesuai fitrah manusia itu sendiri, yakni dengan mempercayai CAUSA PRIMA, Dialah Allah SWT. Dan sesungguhnya pula bahwa manusia adalah datang dari suatu nasab atau keturunan Adam AS. Agama Islam datang untuk mengembalikan manusia kepada fitrah yang telah dinodai oleh manusia itu sendiri, yakni dengan menyembah patung, pohon, dan bahkan menganggap Tuhan itu banyak atau lebuh dari satu. Ajaran yang dibawa oleh para Nabi adalah benar menurut fitrah (inilah Islam), lalu manusia mengotorinya. Nabi Ibrahim AS mengajarkan kita untuk mempercayai Allah SWT, demikian juga dengan Musa AS, Daus AS, juga dengan Nabi Isa AS (Yohanes 3:17). Pokok permasalahan bukanlah pada Nabi-nya, bahkan Islam mensejajarkan derajat para Nabi, tapi lebih kepada umat manusia yang telah mengotori ajaran yang dibawa oleh nabi-nabi mereka, yakni agama yang fitrah, yakni Islam. Salam, - Original Message - From: Lina Dahlan [EMAIL PROTECTED] To: ppiindia@yahoogroups.com Sent: Monday, June 13, 2005 1:14 PM Subject: [ppiindia] Re: Slavery in Islam Eufesus: 6:5 Slaves, obey your human masters with fear and trembling; and do it with a sincere heart, as though you were serving Christ. Terjemahan lama 6:5 Hai segala hamba, hendaklah kamu menurut perintah orang yang menjadi tuanmu di dalam perkara dunia, dengan takut dan gentar, serta tulus hatimu seperti kepada Kristus, Terjemahan Baru 6:5 Hai hamba-hamba, taatilah tuanmu yang di dunia dengan takut dan gentar, dan dengan tulus hati, sama seperti kamu taat kepada Kristus, [Tolong dicek juga, apakah padanan hamba ini sesuai dengan slave yang dimaksudkan, dan bagaimana juga bahasa aslinya] Exodus (Keluaran) 12:44 Seorang budak belian barulah boleh memakannya, setelah engkau menyunat dia. Bisa juga dibaca Exodus 21:2-dstnya. Ralat: Pengikut Isa AS itu disebut Hawariyyun, bukan Kristen. Coba aja cari di Alkitab or di AlQur'an adakah 'Kristen' itu? Kristen itu ada jauh setelah Isa AS itu sendiri wafat. Kristen (sekarang), seperti kata Mbah bilang, juga mengimani PL (kitabnya Yahudi). Nah di Exodus 21 (PL) itu banyak peraturan utk para budak. Bukankah dalam keyakinan Kristen, Yesus datang bukan untuk memperbaharui hukum, tapi untuk menggenapkannya? wassalam, --- In ppiindia@yahoogroups.com, Jimmy Okberto [EMAIL PROTECTED] wrote: Maap mas mohon di koreksi ... Didalam Kristen tidak ada Slavery ... Karena Kristen adalah ajaran pengikut ISA AS ... Jangan sok tahu ttg keKristen an ... Slavery yang ada pada Zaman Nabi Ibrahim AS , Musa AS ... yang nota bene nabi-nabi orang (yahudi) Israel ... bukan Kristen ... yang jadi tanda tanya kok nabi-nabi (yahudi) israel ada didalam kitab Islam (arab) ... cmiiw -Original Message- *** Berdikusi dg Santun Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality Shared Destiny. www.ppi-india.org *** __ Mohon Perhatian: 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik) 2. Pesan yg akan direply harap dihapus
RE: [ppiindia] Re: Slavery in Islam
pak Jimmy...mo baca bolak-balik, balik-bolak juga gak bakal nyambung...:))... mind-set nya udah beda..., akar pemikirannya juga udah beda..., klo mengenai teologi kristen gak mungkin cuma asal comot kayak Da vinci Code nya Dan Brown...:)).. Jimmy Okberto [EMAIL PROTECTED] zuki.co.idTo Sent by: ppiindia@yahoogroups.com [EMAIL PROTECTED] cc ups.com Subject RE: [ppiindia] Re: Slavery in Islam 06/13/2005 03:59 PM Please respond to [EMAIL PROTECTED] ups.com Kembali lagi, maap ... Jangan langsung menterjemahkan asal gobleg ... Kalau kagak tahu ... ketahuan ketidak tahuannya ... Maap nanti dikira saya kristenisasi disini ... Baca lagi ayat-nya dan dimengerti Siapa sebagai subjek, objek didalam kedua ayat yang anda paparkan ... Beda banget Tante Dahlan ... kalau anda memang berpendidikan ... Repot mak ... -Original Message- From: Lina Dahlan [mailto:[EMAIL PROTECTED] Eufesus: 6:5 Slaves, obey your human masters with fear and trembling; and do it with a sincere heart, as though you were serving Christ. Terjemahan lama 6:5 Hai segala hamba, hendaklah kamu menurut perintah orang yang menjadi tuanmu di dalam perkara dunia, dengan takut dan gentar, serta tulus hatimu seperti kepada Kristus, Terjemahan Baru 6:5 Hai hamba-hamba, taatilah tuanmu yang di dunia dengan takut dan gentar, dan dengan tulus hati, sama seperti kamu taat kepada Kristus, [Tolong dicek juga, apakah padanan hamba ini sesuai dengan slave yang dimaksudkan, dan bagaimana juga bahasa aslinya] Exodus (Keluaran) 12:44 Seorang budak belian barulah boleh memakannya, setelah engkau menyunat dia. Bisa juga dibaca Exodus 21:2-dstnya. Ralat: Pengikut Isa AS itu disebut Hawariyyun, bukan Kristen. Coba aja cari di Alkitab or di AlQur'an adakah 'Kristen' itu? Kristen itu ada jauh setelah Isa AS itu sendiri wafat. Kristen (sekarang), seperti kata Mbah bilang, juga mengimani PL (kitabnya Yahudi). Nah di Exodus 21 (PL) itu banyak peraturan utk para budak. Bukankah dalam keyakinan Kristen, Yesus datang bukan untuk memperbaharui hukum, tapi untuk menggenapkannya? wassalam, --- In ppiindia@yahoogroups.com, Jimmy Okberto [EMAIL PROTECTED] wrote: Maap mas mohon di koreksi ... Didalam Kristen tidak ada Slavery ... Karena Kristen adalah ajaran pengikut ISA AS ... Jangan sok tahu ttg keKristen an ... Slavery yang ada pada Zaman Nabi Ibrahim AS , Musa AS ... yang nota bene nabi-nabi orang (yahudi) Israel ... bukan Kristen ... yang jadi tanda tanya kok nabi-nabi (yahudi) israel ada didalam kitab Islam (arab) ... cmiiw -Original Message- *** Berdikusi dg Santun Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality Shared Destiny. www.ppi-india.org *** __ Mohon Perhatian: 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik) 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari. 3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED] 5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED] 6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED] Yahoo! Groups Links *** Berdikusi dg Santun Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality Shared Destiny. www.ppi-india.org *** __ Mohon Perhatian: 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik) 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari. 3. Lihat arsip sebelumnya
[ppiindia] Re: Slavery in Islam
Yang saya tahu latar belakangnya, PB: Eufesus: Paulus bicara sama orang eufesus yang kasarnya,wahai para budak, kamu harus nurut sama majikan kamu...seperti... Mungkin sampeyan mau bilang Paulus itu bukan Kristen,dia Yahudi...:-) PL: Keluaran: Itu tentang hak budak Ibrani. and itu budak Ibrani, bukan budak Kristen...:-) Seperti saya sudah katakan di postingan terdahulu bahwa saya mempercayai bahwa semua ajaran agama tidak menyetujui adanya perbudakan. Ajaran agama mengajarkan bagaimana kita harus bersikap dan bertindak terhadap budak, kalau memang perbudakan itu masih ada. Dont worry Jimmy, saya datang dari keluarga yang orang tuanya gado- gado agamanya (Ibu Kristen dan bapak Islam). Kalau sekarang saya telah memilih itu karena sudah melalui pencarian yang panjang, bahkan saya sempat mempertaruhkan semua keimanan saya. Jadi saya beragama bukan sekedar agama warisan ortu. wassalam, --- In ppiindia@yahoogroups.com, Jimmy Okberto [EMAIL PROTECTED] wrote: Sapa yang sewot ... mba ... Wong saya takut dibilang kristenasi ... Maka-nya jangan asal copy paste ... asal terjemahkan sendiri Kedua ayat itu dari dua kitab beda ... dan masing-masing mempunyai latar belakang beda ... ketahuan mba sendiri ga tahu ... (mba jangan ulangi lagi yah) ... jangan suka copy paste kalau kagak tahu maksudnya ... takutnya nanti mba jadi tertarik untuk pindah agama ... karena mba pengen tahu ... ga sama dengan kitab yang mba anut kitab ... Damai di bumi , damai di hati ... -Original Message- From: Lina Dahlan [mailto:[EMAIL PROTECTED] Saya gak nerjemahin dan memaparkan apa-apa kok? cuma copy paste kan apa yang ada di alkitab elektronikku aja. Kok sewot sama terjemahan alkitabnya sendiri? wassalam, --- In ppiindia@yahoogroups.com, Jimmy Okberto [EMAIL PROTECTED] wrote: Kembali lagi, maap ... Jangan langsung menterjemahkan asal gobleg ... Kalau kagak tahu ... ketahuan ketidak tahuannya ... Maap nanti dikira saya kristenisasi disini ... Baca lagi ayat-nya dan dimengerti Siapa sebagai subjek, objek didalam kedua ayat yang anda paparkan ... Beda banget Tante Dahlan ... kalau anda memang berpendidikan ... Repot mak ... -Original Message- From: Lina Dahlan [mailto:[EMAIL PROTECTED] Eufesus: 6:5 Slaves, obey your human masters with fear and trembling; and do it with a sincere heart, as though you were serving Christ. Terjemahan lama 6:5 Hai segala hamba, hendaklah kamu menurut perintah orang yang menjadi tuanmu di dalam perkara dunia, dengan takut dan gentar, serta tulus hatimu seperti kepada Kristus, Terjemahan Baru 6:5 Hai hamba-hamba, taatilah tuanmu yang di dunia dengan takut dan gentar, dan dengan tulus hati, sama seperti kamu taat kepada Kristus, [Tolong dicek juga, apakah padanan hamba ini sesuai dengan slave yang dimaksudkan, dan bagaimana juga bahasa aslinya] Exodus (Keluaran) 12:44 Seorang budak belian barulah boleh memakannya, setelah engkau menyunat dia. Bisa juga dibaca Exodus 21:2-dstnya. Ralat: Pengikut Isa AS itu disebut Hawariyyun, bukan Kristen. Coba aja cari di Alkitab or di AlQur'an adakah 'Kristen' itu? Kristen itu ada jauh setelah Isa AS itu sendiri wafat. Kristen (sekarang), seperti kata Mbah bilang, juga mengimani PL (kitabnya Yahudi). Nah di Exodus 21 (PL) itu banyak peraturan utk para budak. Bukankah dalam keyakinan Kristen, Yesus datang bukan untuk memperbaharui hukum, tapi untuk menggenapkannya? wassalam, --- In ppiindia@yahoogroups.com, Jimmy Okberto [EMAIL PROTECTED] wrote: Maap mas mohon di koreksi ... Didalam Kristen tidak ada Slavery ... Karena Kristen adalah ajaran pengikut ISA AS ... Jangan sok tahu ttg keKristen an ... Slavery yang ada pada Zaman Nabi Ibrahim AS , Musa AS ... yang nota bene nabi-nabi orang (yahudi) Israel ... bukan Kristen ... yang jadi tanda tanya kok nabi-nabi (yahudi) israel ada didalam kitab Islam (arab) ... cmiiw -Original Message- * *** *** Berdikusi dg Santun Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality Shared Destiny. www.ppi-india.org * *** *** _ ___ __ Mohon Perhatian: 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik) 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari. 3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED] 5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED] 6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED] Yahoo! Groups Links *** Berdikusi dg Santun Elegan, dg Semangat
Re: [ppiindia] Re: Slavery in Islam
- Original Message - From: Jimmy Okberto [EMAIL PROTECTED] To: ppiindia@yahoogroups.com Sent: Monday, June 13, 2005 1:26 PM Subject: RE: [ppiindia] Re: Slavery in Islam Orang Yahudi Asli ga ada yang Islam ... cmiiw Belum ada beritanya, mungkin besok atau lusa atau juga tahun depan, tetapi kalau saling kawin itu ada banyak. Pada agama semit itu ada yang hardcore, alias hafal mati secara harafiah, Yahudi orthodox, Kristen conservative dan Islam fundamentalis. Masing-masing bilang memiliki monopoli terhadap kebenaran Tuhan dan tentunya tempat istimewa nan terhormat di dunia seberang. -Original Message- From: Ambon [mailto:[EMAIL PROTECTED] Orang Yahudi itu ada yang agamanya Kristen Protestan atau Katholik. Contoh orang tuanya Karl Marx beragama Protestan, Vanunu beragama Kristen Protestan, Madaleine Albright, mantan menteri luarnegeri USA, beragama Katholik. Sama halnya dengan orang Arab ada yang beragama Islam dan ada pula yang beragama Kristen, contoh Tariq Aziz, mantan menteri luarnegeri dan deputy prime mininster of Iraq [sekarang dalam tahan USA], Butros Butros Gali [Mesir] mantan sekjen PBB. Hana Nazarawi, mantan Jurubicara PLO. Demikian juga Dr George Habas pendiri dan pemimpin People's Front Liberation of Palestine [PFLP]. [ Dalam soal agama yang lebih hebat lagi orang Ambon ada yang Islam, Kristen dan Krislam nan kafir. Yang super hebat adalah orang Jawa, ada yang Islam, Krsiten, Kafir, Kejawean, Abangan, Islam main gemelang dan dengar wayang seminggu suntuk, rokok kemenyang, bikin selamatan di gunung Kidul dengan salatnya sbb: Gusti Allah kang Mahagung x4 Kula nyekseni boten wonten pengeran malih kejawi Gusti Allah x2 Kula nyekseni bilih Muhammad punika utusane Allah x2 Mangga sami njumenengaken salat x2 Mangga sami murih gesang bahagia x2 (Salat menika langkung sae katimbang sare) x2 wanci subuh Gusti Allah kang Mahagung x2 Boten wonten pengeran malih kejawi Gusti Allah.] :-) Orang Yahudi dan Arab itu satu rumpun etnik cuma agamanya beda dan bahasanya, kedua bangsa ini menulis dari kanan ke kiri, Huruf yang satu bersegi, sedangkan yang lain bundar bengkok-bengkok. Banyak kata-kata dalam kedua bahasa yang mirip, contoh Salam [Arabic], Shalom [Hebrew ], etc. Mengenai soal agama dengan jelas dikatakan dalam Al Quran [5:48] dikatakan : Dan Ksmi telah turunkan kepadamu Al Quran dengan membawa kebenaran, membenarkan apa yang diturunkan sebelumnya, yaitu kitab-kitab [yang diturunkan sebelumnya... Al Quran juga mengatakan [2:62] bahwa orang Yahudi, orang Nasrani, Sabean .. yang beramal saleh tak perlu kuatir. Bagi yang memiliki Al Quran silahkan periksa apa yang dikatakan ini. - Original Message - From: Carla Annamarie [EMAIL PROTECTED] To: ppiindia@yahoogroups.com Cc: ppiindia@yahoogroups.com Sent: Monday, June 13, 2005 6:39 PM Subject: Re: [ppiindia] Re: Slavery in Islam good point..pak.. paling gak ada persamaannya klo semua nabi di ajaran Kristen n Islam adalah orang Yahudi.. that's a good start..:)) Mas Bagong [EMAIL PROTECTED] .com To Sent by: ppiindia@yahoogroups.com [EMAIL PROTECTED] cc ups.com Subject [ppiindia] Re: Slavery in Islam 06/13/2005 04:30 PM Please respond to [EMAIL PROTECTED] ups.com Bung Jimmy: Kalau ada Nabi Yahudi muncul di Islam atau Kristen mungkin saja ada, tetapi esensinya yang berbeda... COntoh kalau orang Kristen menganggap Jesus adalah Tuhan, sedangkan orang Islam menganggap ia seorang Nabi, demikian dengan kisah lainnya... Contoh, kisah Abraham di Islam beda dengan yang di Kristen... Mau beda lagi? Ada, Lot misal muncul di Islam dengan cerita yang beda dengan Kristen... Jadi, meski seolah-olah sama beda esensinya Mas... Kita dengan mereka ya beda... Namun benang merahnya adalah Bagaimana kita sebagai umat beragama dapat mengejawantahkan ajaran ini dalam bentuk yang bisa berguna bagi manusia? DG On 6/13/05, Jimmy Okberto [EMAIL PROTECTED] wrote: Good, Kalau benar ada pengakuan ... -Original Message- From: RM Danardono HADINOTO [mailto:[EMAIL PROTECTED] --- In ppiindia@yahoogroups.com, Jimmy Okberto [EMAIL PROTECTED] wrote: Maap mas mohon di koreksi ... Didalam Kristen tidak ada Slavery ... Karena Kristen adalah ajaran pengikut ISA AS ... Jangan sok tahu ttg keKristen an ... Slavery yang ada pada Zaman Nabi Ibrahim AS , Musa AS ... yang nota bene nabi-nabi orang (yahudi) Israel ... bukan Kristen ... yang jadi tanda tanya kok nabi-nabi (yahudi) israel ada didalam kitab Islam (arab) ... cmiiw -- Eitts sabar mas. Nabi nabi Yahudi juga nabi nabi kita, umat Kristen. Abraham, Moses, Jeremia, Jehezkiel, Jesaya, dll, adalah nabi nabi utama yang memberikan
Re: [ppiindia] Re: Slavery in Islam
good point..pak.. paling gak ada persamaannya klo semua nabi di ajaran Kristen n Islam adalah orang Yahudi.. that's a good start..:)) Mas Bagong [EMAIL PROTECTED] .com To Sent by: ppiindia@yahoogroups.com [EMAIL PROTECTED] cc ups.com Subject [ppiindia] Re: Slavery in Islam 06/13/2005 04:30 PM Please respond to [EMAIL PROTECTED] ups.com Bung Jimmy: Kalau ada Nabi Yahudi muncul di Islam atau Kristen mungkin saja ada, tetapi esensinya yang berbeda... COntoh kalau orang Kristen menganggap Jesus adalah Tuhan, sedangkan orang Islam menganggap ia seorang Nabi, demikian dengan kisah lainnya... Contoh, kisah Abraham di Islam beda dengan yang di Kristen... Mau beda lagi? Ada, Lot misal muncul di Islam dengan cerita yang beda dengan Kristen... Jadi, meski seolah-olah sama beda esensinya Mas... Kita dengan mereka ya beda... Namun benang merahnya adalah Bagaimana kita sebagai umat beragama dapat mengejawantahkan ajaran ini dalam bentuk yang bisa berguna bagi manusia? DG On 6/13/05, Jimmy Okberto [EMAIL PROTECTED] wrote: Good, Kalau benar ada pengakuan ... -Original Message- From: RM Danardono HADINOTO [mailto:[EMAIL PROTECTED] --- In ppiindia@yahoogroups.com, Jimmy Okberto [EMAIL PROTECTED] wrote: Maap mas mohon di koreksi ... Didalam Kristen tidak ada Slavery ... Karena Kristen adalah ajaran pengikut ISA AS ... Jangan sok tahu ttg keKristen an ... Slavery yang ada pada Zaman Nabi Ibrahim AS , Musa AS ... yang nota bene nabi-nabi orang (yahudi) Israel ... bukan Kristen ... yang jadi tanda tanya kok nabi-nabi (yahudi) israel ada didalam kitab Islam (arab) ... cmiiw -- Eitts sabar mas. Nabi nabi Yahudi juga nabi nabi kita, umat Kristen. Abraham, Moses, Jeremia, Jehezkiel, Jesaya, dll, adalah nabi nabi utama yang memberikan pengarahan dalam ajaran Kristiani. Kristus mendapat legitimasi, karena Dia adalah turunan David (nabi Daud). Kitab Tora adalah juga Kitab suci kita, yang kita jelmakan menjadi Perjanjian lama. kalau umat Yahudi katakan kami, bangsa israil adalah bangsa terpilih, kita terjemahkan menjadi kami umat Kristen adalah umat terpilih. wah jangan asal terjemahin mas ... nanti kayak kasus Da Vinci Code Ayat-Ayat Setan ... inga - inga ... By the way, yang gak terpilih siapa ya? Lha bagaimana nabi nabi Yahudi muncul di Kuran, itu lain soal lagi... gimana ceritanya ... kalau soal lain ... Salam Danardono *** Berdikusi dg Santun Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality Shared Destiny. www.ppi-india.org *** __ Mohon Perhatian: 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik) 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari. 3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED] 5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED] 6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED] Yahoo! Groups Links *** Berdikusi dg Santun Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality Shared Destiny. www.ppi-india.org *** __ Mohon Perhatian: 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik) 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari. 3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 4. Satu email perhari: [EMAIL
RE: [ppiindia] Re: Slavery in Islam
Mas ... mas ...mas... Udah jelas di kitab anda Di tulis Israil Umat Pilihan ... Kok sampai sekarang orang ARAB ... sewot mulu kalau ada urusan sama Israil ... Damai Dibumi, damai dihati ... -Original Message- From: Mas Bagong [mailto:[EMAIL PROTECTED] Sent: Monday, June 13, 2005 4:31 PM To: ppiindia@yahoogroups.com Subject: [ppiindia] Re: Slavery in Islam Bung Jimmy: Kalau ada Nabi Yahudi muncul di Islam atau Kristen mungkin saja ada, tetapi esensinya yang berbeda... COntoh kalau orang Kristen menganggap Jesus adalah Tuhan, sedangkan orang Islam menganggap ia seorang Nabi, demikian dengan kisah lainnya... Contoh, kisah Abraham di Islam beda dengan yang di Kristen... Mau beda lagi? Ada, Lot misal muncul di Islam dengan cerita yang beda dengan Kristen... Jadi, meski seolah-olah sama beda esensinya Mas... Kita dengan mereka ya beda... Namun benang merahnya adalah Bagaimana kita sebagai umat beragama dapat mengejawantahkan ajaran ini dalam bentuk yang bisa berguna bagi manusia? DG On 6/13/05, Jimmy Okberto [EMAIL PROTECTED] wrote: Good, Kalau benar ada pengakuan ... -Original Message- From: RM Danardono HADINOTO [mailto:[EMAIL PROTECTED] --- In ppiindia@yahoogroups.com, Jimmy Okberto [EMAIL PROTECTED] wrote: Maap mas mohon di koreksi ... Didalam Kristen tidak ada Slavery ... Karena Kristen adalah ajaran pengikut ISA AS ... Jangan sok tahu ttg keKristen an ... Slavery yang ada pada Zaman Nabi Ibrahim AS , Musa AS ... yang nota bene nabi-nabi orang (yahudi) Israel ... bukan Kristen ... yang jadi tanda tanya kok nabi-nabi (yahudi) israel ada didalam kitab Islam (arab) ... cmiiw -- Eitts sabar mas. Nabi nabi Yahudi juga nabi nabi kita, umat Kristen. Abraham, Moses, Jeremia, Jehezkiel, Jesaya, dll, adalah nabi nabi utama yang memberikan pengarahan dalam ajaran Kristiani. Kristus mendapat legitimasi, karena Dia adalah turunan David (nabi Daud). Kitab Tora adalah juga Kitab suci kita, yang kita jelmakan menjadi Perjanjian lama. kalau umat Yahudi katakan kami, bangsa israil adalah bangsa terpilih, kita terjemahkan menjadi kami umat Kristen adalah umat terpilih. wah jangan asal terjemahin mas ... nanti kayak kasus Da Vinci Code Ayat-Ayat Setan ... inga - inga ... By the way, yang gak terpilih siapa ya? Lha bagaimana nabi nabi Yahudi muncul di Kuran, itu lain soal lagi... gimana ceritanya ... kalau soal lain ... Salam Danardono *** Berdikusi dg Santun Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality Shared Destiny. www.ppi-india.org *** __ Mohon Perhatian: 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik) 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari. 3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED] 5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED] 6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED] Yahoo! Groups Links *** Berdikusi dg Santun Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality Shared Destiny. www.ppi-india.org *** __ Mohon Perhatian: 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik) 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari. 3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED] 5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED] 6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED] Yahoo! Groups Links *** Berdikusi dg Santun Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality Shared Destiny. www.ppi-india.org *** __ Mohon Perhatian: 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik) 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari. 3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED] 5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED] 6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED] Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/ * To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
RE: [ppiindia] Re: Slavery in Islam
Itulah Mba Carla, Jangan asal comot dari copy paste ... Bukan hanya Mba Dahlan yang punya Alkitab Elektronik di PC-nya ... Jadi seenaknya asal copy paste ... Ketidaktahuan , mind set // latar belakang yang berbeda ... Nanti kalau saya panjang dan lebar disini ... Takutnya nanti saya di perkarakan untuk kristenisasi di milis ini ... Saya kira dari saya sudah cukup ... ga ada koment lagi -Original Message- From: Carla Annamarie [mailto:[EMAIL PROTECTED] pak Jimmy...mo baca bolak-balik, balik-bolak juga gak bakal nyambung...:))... mind-set nya udah beda..., akar pemikirannya juga udah beda..., klo mengenai teologi kristen gak mungkin cuma asal comot kayak Da vinci Code nya Dan Brown...:)).. Jimmy Okberto [EMAIL PROTECTED] zuki.co.id To Sent by: ppiindia@yahoogroups.com [EMAIL PROTECTED] cc ups.com Subject RE: [ppiindia] Re: Slavery in Islam 06/13/2005 03:59 PM Please respond to [EMAIL PROTECTED] ups.com Kembali lagi, maap ... Jangan langsung menterjemahkan asal gobleg ... Kalau kagak tahu ... ketahuan ketidak tahuannya ... Maap nanti dikira saya kristenisasi disini ... Baca lagi ayat-nya dan dimengerti Siapa sebagai subjek, objek didalam kedua ayat yang anda paparkan ... Beda banget Tante Dahlan ... kalau anda memang berpendidikan ... Repot mak ... -Original Message- From: Lina Dahlan [mailto:[EMAIL PROTECTED] Eufesus: 6:5 Slaves, obey your human masters with fear and trembling; and do it with a sincere heart, as though you were serving Christ. Terjemahan lama 6:5 Hai segala hamba, hendaklah kamu menurut perintah orang yang menjadi tuanmu di dalam perkara dunia, dengan takut dan gentar, serta tulus hatimu seperti kepada Kristus, Terjemahan Baru 6:5 Hai hamba-hamba, taatilah tuanmu yang di dunia dengan takut dan gentar, dan dengan tulus hati, sama seperti kamu taat kepada Kristus, [Tolong dicek juga, apakah padanan hamba ini sesuai dengan slave yang dimaksudkan, dan bagaimana juga bahasa aslinya] Exodus (Keluaran) 12:44 Seorang budak belian barulah boleh memakannya, setelah engkau menyunat dia. Bisa juga dibaca Exodus 21:2-dstnya. Ralat: Pengikut Isa AS itu disebut Hawariyyun, bukan Kristen. Coba aja cari di Alkitab or di AlQur'an adakah 'Kristen' itu? Kristen itu ada jauh setelah Isa AS itu sendiri wafat. Kristen (sekarang), seperti kata Mbah bilang, juga mengimani PL (kitabnya Yahudi). Nah di Exodus 21 (PL) itu banyak peraturan utk para budak. Bukankah dalam keyakinan Kristen, Yesus datang bukan untuk memperbaharui hukum, tapi untuk menggenapkannya? wassalam, --- In ppiindia@yahoogroups.com, Jimmy Okberto [EMAIL PROTECTED] wrote: Maap mas mohon di koreksi ... Didalam Kristen tidak ada Slavery ... Karena Kristen adalah ajaran pengikut ISA AS ... Jangan sok tahu ttg keKristen an ... Slavery yang ada pada Zaman Nabi Ibrahim AS , Musa AS ... yang nota bene nabi-nabi orang (yahudi) Israel ... bukan Kristen ... yang jadi tanda tanya kok nabi-nabi (yahudi) israel ada didalam kitab Islam (arab) ... cmiiw -Original Message- *** Berdikusi dg Santun Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality Shared Destiny. www.ppi-india.org *** __ Mohon Perhatian: 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik) 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari. 3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED] 5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED] 6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED] Yahoo! Groups Links *** Berdikusi dg Santun Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality Shared Destiny. www.ppi-india.org *** __ Mohon Perhatian: 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik) 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari. 3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED] 5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED] 6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED] Yahoo! Groups Links *** Berdikusi dg Santun Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality Shared Destiny. www.ppi-india.org
Re: [ppiindia] Re: Slavery in Islam
Mba Lina, Budak-budak pengikut Kristus diperbudak oleh orang2 yang bukan pengikut Kristus..mba..,bagaimana Paulus bisa menjelaskan kepada majikan2 budak2 tsbt sedangkan majikan2 itu bukan pengikut Kristus..gitu looh..mba Lina.. saran saya lebih banyak mengkonsumsi buku ttg kekristenan...krn kayaknya mba Lina tertarik utk belajar...:)).. karena pernyataan mba Lina kayaknya didasarkan pengertian yang carnal...bukan berdasarkan pengkajian yang dalam..it's better u read more to improve ur knowledge..thanks Lina Dahlan [EMAIL PROTECTED] .com To Sent by: ppiindia@yahoogroups.com [EMAIL PROTECTED] cc ups.com Subject [ppiindia] Re: Slavery in Islam 06/14/2005 09:10 AM Please respond to [EMAIL PROTECTED] ups.com Kenapa gak boleh copy paste kan? Apa hak sampeyan melarang? Perasaan yang dilarang oleh moderator adalah penghinaan kepada seseorang yang dihormati oleh suatu kaum agama. Kalau sampeyan bisa memberi penjelasan silakan beri penjelasan. That what milis is for. Bukannya ngumpet dibalik perkataan takut kristenisasi. Saya yakin netters di milis ini dah pada dewasa, sehingga gak perlu ada kata takut. Yang perlu adalah bertanggung jawab atas semua tulisannya. That is all. Kalau sampeyan gak mampu memberi penjelasan (spt yang dilakukan mbak Clara) ya udah gak usah banyak alasan. Sampeyan perhatikan penjelasan mbak Clara yg menyatakan bahwa pengikut2 Yesus adalah budak pada waktu itu...Itu mengindikasikan masih ada perbudakan di dunia Kristen (yang belum terhapuskan oleh Yesus)dan Paulus harus mengatakan kepada budak tsb utk tetap patuh kpd majikan. Paulus tidak mengatakan kepada majikan bagaimana seharusnya memperlakukan budak. Paulus tidak mempunyai otoritas untuk merubah hukum yang ada di Taurat, wong Yesus aja juga gak. Sedang di Taurat, hak budak2 Ibrani telah digariskan. So, masihkah sampeyan mau berkeras kepala untuk mengatakan bhw tidak ada perbudakan di Kristen? wassalam, --- In ppiindia@yahoogroups.com, Jimmy Okberto [EMAIL PROTECTED] wrote: Itulah Mba Carla, Jangan asal comot dari copy paste ... Bukan hanya Mba Dahlan yang punya Alkitab Elektronik di PC-nya ... Jadi seenaknya asal copy paste ... Ketidaktahuan , mind set // latar belakang yang berbeda ... Nanti kalau saya panjang dan lebar disini ... Takutnya nanti saya di perkarakan untuk kristenisasi di milis ini ... Saya kira dari saya sudah cukup ... ga ada koment lagi -Original Message- From: Carla Annamarie [mailto:[EMAIL PROTECTED] pak Jimmy...mo baca bolak-balik, balik-bolak juga gak bakal nyambung...:))... mind-set nya udah beda..., akar pemikirannya juga udah beda..., klo mengenai teologi kristen gak mungkin cuma asal comot kayak Da vinci Code nya Dan Brown...:)).. Jimmy Okberto [EMAIL PROTECTED] zuki.co.id To Sent by: ppiindia@yahoogroups.com [EMAIL PROTECTED] cc ups.com Subject RE: [ppiindia] Re: Slavery in Islam 06/13/2005 03:59 PM Please respond to [EMAIL PROTECTED] ups.com Kembali lagi, maap ... Jangan langsung menterjemahkan asal gobleg ... Kalau kagak tahu ... ketahuan ketidak tahuannya ... Maap nanti dikira saya kristenisasi disini ... Baca lagi ayat-nya dan dimengerti Siapa sebagai subjek, objek didalam kedua ayat yang anda paparkan ... Beda banget Tante Dahlan ... kalau anda memang berpendidikan ... Repot mak ... -Original Message- From: Lina Dahlan [mailto:[EMAIL PROTECTED] Eufesus: 6:5 Slaves, obey your human masters with fear and trembling; and do it with a sincere heart, as though you were serving Christ. Terjemahan lama 6:5 Hai segala hamba, hendaklah kamu menurut
[ppiindia] Re: Slavery in Islam
Thanks Clara. Semoga bung Jimmy bisa mengerti apa arti pengikut- pengikut Kristus mayoritas adalah budak-budak,. Saya sangat paham akan ajaran kasih Yesus dan ajaran hukum Musa. Untuk menyatukan hukum dan kasih itulah diutus Muhammad SAW. Islam agama pertengahan, biar pade gak kebablasan...:-) Pesan Paulus yang u cant ended slavery by hatred but by love itu harus ditujukan kepada majikan, bukan kepada budak. Mau gak majikan menikahkan budaknya...:-). That is only my thought. wassalam, --- In ppiindia@yahoogroups.com, Carla Annamarie [EMAIL PROTECTED] wrote: that's rite..mba Lina, pada waktu itu Pengikut-pengikut Kristus mayoritas adalah budak- budak, jaman waktu itu adalah jaman martrydom (martir) pengikut-pengikut Kristus adalah orang-orang tertindas dijadikan budak , dikejar bahkan dibunuh, banyak yang menjadi martir, pengikut-pengikut Kristus banyak yang dijadikan budak, dan gak cuma ada di Efesus, tapi juga tersebar di Roma, Tesalonica, Galatia,dan Korintus, Paulus menulis surat untuk jemaat di efesus, mereka tidak boleh memberontak terhadap majikannya, mereka harus mengasihi sebagaimana hubungan mereka dengan Kristus...dan hal itu yang dihimbau oleh Paulus, u cant ended slavery by hatred but by love..itu messagenya Paulus..mba Lina..dan hal tersebut yang mendasari perjuangan melawan slavery di Amerika, tokoh2 seperti Martin Luther King gak pernah mengajarkan untuk melawan dengan kekerasan, apartheid di Afrika selatan di ended by reconsiliasi afrika selatan, and pastor desmond Tutu seorang tokoh yang afrika selatan mengeluarkan pernyataan bahwa dia mengampuni semua kejahatan yang dilakukan orang kulit putih atas dasar apartheid. mba Lina, ternyata pesan Paulus yang di tulis beberapa abad yang lalu..mba bisa liat contoh nyatanya di US (Marthin Luther King) and Afrika Selatan (Pastor Desmond Tutu).. Lina Dahlan [EMAIL PROTECTED] .com To Sent by: ppiindia@yahoogroups.com [EMAIL PROTECTED] cc ups.com Subject [ppiindia] Re: Slavery in Islam 06/13/2005 05:51 PM Please respond to [EMAIL PROTECTED] ups.com ini gimana alur pikirannya sih? jadi..ke amerika ke arab, orang lagi ngomongin eufesus dan keluaran...? Jelasin aja...Paulus berkata demikian karena..pada waktu itu..perbudakan telah ada..bla..bla...mungkin banyak budak yang membandel, jadinya Paulus menegaskan lagi..dengan pernyataan itu...:- ) kalo budak gak boleh ngeyel... Begitu juga dengan Keluaran, Inilah hak budak2 Ibrani pada waktu dulu mereka harus begini, begitu... Toh intinya, perbudakan berada dimana-mana dari jaman baheula hingga kini, cuma modelnya aja beda. Aku gak tau Yesus ngomong apa soal budak? sampeyan tau?...:-) Harusnya tau..kalau sampeyan betul pengikut Yesus. wassalam, --- In ppiindia@yahoogroups.com, Jimmy Okberto [EMAIL PROTECTED] wrote: Kembali lagi latar belakang Objeknya ... Begini saja Mba ... pada jaman perbudakan di Amerika sono ... Apa bener orang hitam itu suka jadi budak ... Gitu lho ... kiasannya ... Gak usah pake kiasan deh. To the point aja. Tambah blunder kalo dikiasin. Dan kenapa Cuma di amerika saja bisa dilepaskan istilah perbudakan Cuma di ARAB sono masih ada ... sampe sampe orang indo ekspor budak ke ARAB doyan ... biarpun nanti mo disiksa kek diperkosa kek ama majikannya ... Kalau mba memang berpendidikan mah tahu maksud saya ... -Original Message- From: Lina Dahlan [mailto:[EMAIL PROTECTED] Yang saya tahu latar belakangnya, PB: Eufesus: Paulus bicara sama orang eufesus yang kasarnya,wahai para budak, kamu harus nurut sama majikan kamu...seperti... Mungkin sampeyan mau bilang Paulus itu bukan Kristen,dia Yahudi...:-) PL: Keluaran: Itu tentang hak budak Ibrani. and itu budak Ibrani
Re: [ppiindia] Re: Slavery in Islam
seharusnya kita tahu bahwa dalam islam, mengajarkan bahwa manusia itu harus mengetahui bahwa dia adalah budak/hamba dari sang maha pencipta, agar manusia mendapatkan kemerdekaan dari manusia lainnya .. dan setiap agama mungkin sama yakni mengajarkan bahwa umatnya adalah hamba/budak dari sang maha pencipta. sehingga hanya pada penciptalah kita menyerahkan jiwa kita, jiwa kita bisa terikat kepada orang lain, tapi perwujudan yang sebenarnya manusia hanya berbakti kepada sang Maha Pencipta ... perdebatan mengenai budak hanya menghabiskan waktu .. inti ajaran agama adalah mengajarkan tentang kebebasan .. yang bebas dari segala perbudakan yang ada di dunia ini dan menyerahkan kehidupan kita kepada sang Khalik jadi intinya manusia adalah budak, tapi persoalannya, kepada siapa kita menghambakan diri, apakah kepada jin, setan, manusia ataukah kepada sang Khalik ? salam yustam Carla Annamarie [EMAIL PROTECTED]To: ppiindia@yahoogroups.com ial.co.id cc: ppiindia@yahoogroups.com Sent by:Subject: Re: [ppiindia] Re: Slavery in Islam ppiindia@yahoogroups.com 14/06/2005 16:34 Please respond to ppiindia Mba Lina, Budak-budak pengikut Kristus diperbudak oleh orang2 yang bukan pengikut Kristus..mba..,bagaimana Paulus bisa menjelaskan kepada majikan2 budak2 tsbt sedangkan majikan2 itu bukan pengikut Kristus..gitu looh..mba Lina.. saran saya lebih banyak mengkonsumsi buku ttg kekristenan...krn kayaknya mba Lina tertarik utk belajar...:)).. karena pernyataan mba Lina kayaknya didasarkan pengertian yang carnal...bukan berdasarkan pengkajian yang dalam..it's better u read more to improve ur knowledge..thanks Lina Dahlan [EMAIL PROTECTED] .com To Sent by: ppiindia@yahoogroups.com [EMAIL PROTECTED] cc ups.com Subject [ppiindia] Re: Slavery in Islam 06/14/2005 09:10 AM Please respond to [EMAIL PROTECTED] ups.com Kenapa gak boleh copy paste kan? Apa hak sampeyan melarang? Perasaan yang dilarang oleh moderator adalah penghinaan kepada seseorang yang dihormati oleh suatu kaum agama. Kalau sampeyan bisa memberi penjelasan silakan beri penjelasan. That what milis is for. Bukannya ngumpet dibalik perkataan takut kristenisasi. Saya yakin netters di milis ini dah pada dewasa, sehingga gak perlu ada kata takut. Yang perlu adalah bertanggung jawab atas semua tulisannya. That is all. Kalau sampeyan gak mampu memberi penjelasan (spt yang dilakukan mbak Clara) ya udah gak usah banyak alasan. Sampeyan perhatikan penjelasan mbak Clara yg menyatakan bahwa pengikut2 Yesus adalah budak pada waktu itu...Itu mengindikasikan masih ada perbudakan di dunia Kristen (yang belum terhapuskan oleh Yesus)dan Paulus harus mengatakan kepada budak tsb utk tetap patuh kpd majikan. Paulus tidak mengatakan kepada majikan bagaimana seharusnya memperlakukan budak. Paulus tidak mempunyai otoritas untuk merubah hukum yang ada di Taurat, wong Yesus aja juga gak. Sedang di Taurat, hak budak2 Ibrani telah digariskan. So, masihkah sampeyan mau berkeras kepala untuk mengatakan bhw tidak ada perbudakan di Kristen? wassalam, --- In ppiindia@yahoogroups.com, Jimmy Okberto [EMAIL PROTECTED] wrote: Itulah Mba Carla, Jangan asal comot dari copy paste ... Bukan
Re: [ppiindia] Re: Slavery in Islam
that's rite..mba Lina, pada waktu itu Pengikut-pengikut Kristus mayoritas adalah budak-budak, jaman waktu itu adalah jaman martrydom (martir) pengikut-pengikut Kristus adalah orang-orang tertindas dijadikan budak , dikejar bahkan dibunuh, banyak yang menjadi martir, pengikut-pengikut Kristus banyak yang dijadikan budak, dan gak cuma ada di Efesus, tapi juga tersebar di Roma, Tesalonica, Galatia,dan Korintus, Paulus menulis surat untuk jemaat di efesus, mereka tidak boleh memberontak terhadap majikannya, mereka harus mengasihi sebagaimana hubungan mereka dengan Kristus...dan hal itu yang dihimbau oleh Paulus, u cant ended slavery by hatred but by love..itu messagenya Paulus..mba Lina..dan hal tersebut yang mendasari perjuangan melawan slavery di Amerika, tokoh2 seperti Martin Luther King gak pernah mengajarkan untuk melawan dengan kekerasan, apartheid di Afrika selatan di ended by reconsiliasi afrika selatan, and pastor desmond Tutu seorang tokoh yang afrika selatan mengeluarkan pernyataan bahwa dia mengampuni semua kejahatan yang dilakukan orang kulit putih atas dasar apartheid. mba Lina, ternyata pesan Paulus yang di tulis beberapa abad yang lalu..mba bisa liat contoh nyatanya di US (Marthin Luther King) and Afrika Selatan (Pastor Desmond Tutu).. Lina Dahlan [EMAIL PROTECTED] .com To Sent by: ppiindia@yahoogroups.com [EMAIL PROTECTED] cc ups.com Subject [ppiindia] Re: Slavery in Islam 06/13/2005 05:51 PM Please respond to [EMAIL PROTECTED] ups.com ini gimana alur pikirannya sih? jadi..ke amerika ke arab, orang lagi ngomongin eufesus dan keluaran...? Jelasin aja...Paulus berkata demikian karena..pada waktu itu..perbudakan telah ada..bla..bla...mungkin banyak budak yang membandel, jadinya Paulus menegaskan lagi..dengan pernyataan itu...:- ) kalo budak gak boleh ngeyel... Begitu juga dengan Keluaran, Inilah hak budak2 Ibrani pada waktu dulu mereka harus begini, begitu... Toh intinya, perbudakan berada dimana-mana dari jaman baheula hingga kini, cuma modelnya aja beda. Aku gak tau Yesus ngomong apa soal budak? sampeyan tau?...:-) Harusnya tau..kalau sampeyan betul pengikut Yesus. wassalam, --- In ppiindia@yahoogroups.com, Jimmy Okberto [EMAIL PROTECTED] wrote: Kembali lagi latar belakang Objeknya ... Begini saja Mba ... pada jaman perbudakan di Amerika sono ... Apa bener orang hitam itu suka jadi budak ... Gitu lho ... kiasannya ... Gak usah pake kiasan deh. To the point aja. Tambah blunder kalo dikiasin. Dan kenapa Cuma di amerika saja bisa dilepaskan istilah perbudakan Cuma di ARAB sono masih ada ... sampe sampe orang indo ekspor budak ke ARAB doyan ... biarpun nanti mo disiksa kek diperkosa kek ama majikannya ... Kalau mba memang berpendidikan mah tahu maksud saya ... -Original Message- From: Lina Dahlan [mailto:[EMAIL PROTECTED] Yang saya tahu latar belakangnya, PB: Eufesus: Paulus bicara sama orang eufesus yang kasarnya,wahai para budak, kamu harus nurut sama majikan kamu...seperti... Mungkin sampeyan mau bilang Paulus itu bukan Kristen,dia Yahudi...:-) PL: Keluaran: Itu tentang hak budak Ibrani. and itu budak Ibrani, bukan budak Kristen...:-) Seperti saya sudah katakan di postingan terdahulu bahwa saya mempercayai bahwa semua ajaran agama tidak menyetujui adanya perbudakan. Ajaran agama mengajarkan bagaimana kita harus bersikap dan bertindak terhadap budak, kalau memang perbudakan itu masih ada. Dont worry Jimmy, saya datang dari keluarga yang orang tuanya gado- gado agamanya (Ibu Kristen dan bapak Islam). Kalau sekarang saya telah memilih itu karena sudah melalui pencarian yang panjang, bahkan saya sempat mempertaruhkan semua keimanan saya. Jadi saya beragama bukan sekedar agama warisan ortu. wassalam, *** Berdikusi dg
Re: [ppiindia] Re: Slavery in Islam
Bung Jimmy: Apa anda sudah yakin baca Bible anda sampe bolak-balek jadi lusuh sehingga anda yakin betul dengan model pemikiran anda? Atau hanya berdasarkan apa kata pendeta saja yang menjadi dogma dan anda yakini betul? Coba deh baca keseluruhan dong! Terus terangin mengenai dua ayat itu yang anda permasalahkan kalau memang benar anda betul-betul tahu sehingga nggak mulur mungkret kaya uler keket diskusinya... Buat Bung Ambon: Orang Jawa memang paling hebat kok, bayangin aja sebelum Islam Kristen datang ke Bumi Jawa, orang Jawa nggak pernah berbunuh-bunuhan dengan alasan agama tetapi setelah datang, baru orang pada ribut dengan menggunakan alasan agama... Sialnya lagi, masing-masing agama saling menjatuhkan lawannya... Hebatnya lagi Tuhan sendiri yang melestarikan permusuhan itu... DG On 6/14/05, Jimmy Okberto [EMAIL PROTECTED] wrote: Itulah Mba Carla, Jangan asal comot dari copy paste ... Bukan hanya Mba Dahlan yang punya Alkitab Elektronik di PC-nya ... Jadi seenaknya asal copy paste ... Ketidaktahuan , mind set // latar belakang yang berbeda ... Nanti kalau saya panjang dan lebar disini ... Takutnya nanti saya di perkarakan untuk kristenisasi di milis ini ... Saya kira dari saya sudah cukup ... ga ada koment lagi -Original Message- From: Carla Annamarie [mailto:[EMAIL PROTECTED] pak Jimmy...mo baca bolak-balik, balik-bolak juga gak bakal nyambung...:))... mind-set nya udah beda..., akar pemikirannya juga udah beda..., klo mengenai teologi kristen gak mungkin cuma asal comot kayak Da vinci Code nya Dan Brown...:)).. Jimmy Okberto [EMAIL PROTECTED] zuki.co.id To Sent by: ppiindia@yahoogroups.com [EMAIL PROTECTED] cc ups.com Subject RE: [ppiindia] Re: Slavery in Islam 06/13/2005 03:59 PM Please respond to [EMAIL PROTECTED] ups.com Kembali lagi, maap ... Jangan langsung menterjemahkan asal gobleg ... Kalau kagak tahu ... ketahuan ketidak tahuannya ... Maap nanti dikira saya kristenisasi disini ... Baca lagi ayat-nya dan dimengerti Siapa sebagai subjek, objek didalam kedua ayat yang anda paparkan ... Beda banget Tante Dahlan ... kalau anda memang berpendidikan ... Repot mak ... -Original Message- From: Lina Dahlan [mailto:[EMAIL PROTECTED] Eufesus: 6:5 Slaves, obey your human masters with fear and trembling; and do it with a sincere heart, as though you were serving Christ. Terjemahan lama 6:5 Hai segala hamba, hendaklah kamu menurut perintah orang yang menjadi tuanmu di dalam perkara dunia, dengan takut dan gentar, serta tulus hatimu seperti kepada Kristus, Terjemahan Baru 6:5 Hai hamba-hamba, taatilah tuanmu yang di dunia dengan takut dan gentar, dan dengan tulus hati, sama seperti kamu taat kepada Kristus, [Tolong dicek juga, apakah padanan hamba ini sesuai dengan slave yang dimaksudkan, dan bagaimana juga bahasa aslinya] Exodus (Keluaran) 12:44 Seorang budak belian barulah boleh memakannya, setelah engkau menyunat dia. Bisa juga dibaca Exodus 21:2-dstnya. Ralat: Pengikut Isa AS itu disebut Hawariyyun, bukan Kristen. Coba aja cari di Alkitab or di AlQur'an adakah 'Kristen' itu? Kristen itu ada jauh setelah Isa AS itu sendiri wafat. Kristen (sekarang), seperti kata Mbah bilang, juga mengimani PL (kitabnya Yahudi). Nah di Exodus 21 (PL) itu banyak peraturan utk para budak. Bukankah dalam keyakinan Kristen, Yesus datang bukan untuk memperbaharui hukum, tapi untuk menggenapkannya? wassalam, --- In ppiindia@yahoogroups.com, Jimmy Okberto [EMAIL PROTECTED] wrote: Maap mas mohon di koreksi ... Didalam Kristen tidak ada Slavery ... Karena Kristen adalah ajaran pengikut ISA AS ... Jangan sok tahu ttg keKristen an ... Slavery yang ada pada Zaman Nabi Ibrahim AS , Musa AS ... yang nota bene nabi-nabi orang (yahudi) Israel ... bukan Kristen ... yang jadi tanda tanya kok nabi-nabi (yahudi) israel ada didalam kitab Islam (arab) ... cmiiw -Original Message- *** Berdikusi dg Santun Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality Shared Destiny. www.ppi-india.org *** __ Mohon Perhatian: 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik) 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari. 3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED] 5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED] 6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED] Yahoo! Groups Links
[ppiindia] Re: Slavery in Islam
Kenapa gak boleh copy paste kan? Apa hak sampeyan melarang? Perasaan yang dilarang oleh moderator adalah penghinaan kepada seseorang yang dihormati oleh suatu kaum agama. Kalau sampeyan bisa memberi penjelasan silakan beri penjelasan. That what milis is for. Bukannya ngumpet dibalik perkataan takut kristenisasi. Saya yakin netters di milis ini dah pada dewasa, sehingga gak perlu ada kata takut. Yang perlu adalah bertanggung jawab atas semua tulisannya. That is all. Kalau sampeyan gak mampu memberi penjelasan (spt yang dilakukan mbak Clara) ya udah gak usah banyak alasan. Sampeyan perhatikan penjelasan mbak Clara yg menyatakan bahwa pengikut2 Yesus adalah budak pada waktu itu...Itu mengindikasikan masih ada perbudakan di dunia Kristen (yang belum terhapuskan oleh Yesus)dan Paulus harus mengatakan kepada budak tsb utk tetap patuh kpd majikan. Paulus tidak mengatakan kepada majikan bagaimana seharusnya memperlakukan budak. Paulus tidak mempunyai otoritas untuk merubah hukum yang ada di Taurat, wong Yesus aja juga gak. Sedang di Taurat, hak budak2 Ibrani telah digariskan. So, masihkah sampeyan mau berkeras kepala untuk mengatakan bhw tidak ada perbudakan di Kristen? wassalam, --- In ppiindia@yahoogroups.com, Jimmy Okberto [EMAIL PROTECTED] wrote: Itulah Mba Carla, Jangan asal comot dari copy paste ... Bukan hanya Mba Dahlan yang punya Alkitab Elektronik di PC-nya ... Jadi seenaknya asal copy paste ... Ketidaktahuan , mind set // latar belakang yang berbeda ... Nanti kalau saya panjang dan lebar disini ... Takutnya nanti saya di perkarakan untuk kristenisasi di milis ini ... Saya kira dari saya sudah cukup ... ga ada koment lagi -Original Message- From: Carla Annamarie [mailto:[EMAIL PROTECTED] pak Jimmy...mo baca bolak-balik, balik-bolak juga gak bakal nyambung...:))... mind-set nya udah beda..., akar pemikirannya juga udah beda..., klo mengenai teologi kristen gak mungkin cuma asal comot kayak Da vinci Code nya Dan Brown...:)).. Jimmy Okberto [EMAIL PROTECTED] zuki.co.id To Sent by: ppiindia@yahoogroups.com [EMAIL PROTECTED] cc ups.com Subject RE: [ppiindia] Re: Slavery in Islam 06/13/2005 03:59 PM Please respond to [EMAIL PROTECTED] ups.com Kembali lagi, maap ... Jangan langsung menterjemahkan asal gobleg ... Kalau kagak tahu ... ketahuan ketidak tahuannya ... Maap nanti dikira saya kristenisasi disini ... Baca lagi ayat-nya dan dimengerti Siapa sebagai subjek, objek didalam kedua ayat yang anda paparkan ... Beda banget Tante Dahlan ... kalau anda memang berpendidikan ... Repot mak ... -Original Message- From: Lina Dahlan [mailto:[EMAIL PROTECTED] Eufesus: 6:5 Slaves, obey your human masters with fear and trembling; and do it with a sincere heart, as though you were serving Christ. Terjemahan lama 6:5 Hai segala hamba, hendaklah kamu menurut perintah orang yang menjadi tuanmu di dalam perkara dunia, dengan takut dan gentar, serta tulus hatimu seperti kepada Kristus, Terjemahan Baru 6:5 Hai hamba-hamba, taatilah tuanmu yang di dunia dengan takut dan gentar, dan dengan tulus hati, sama seperti kamu taat kepada Kristus, [Tolong dicek juga, apakah padanan hamba ini sesuai dengan slave yang dimaksudkan, dan bagaimana juga bahasa aslinya] Exodus (Keluaran) 12:44 Seorang budak belian barulah boleh memakannya, setelah engkau menyunat dia. Bisa juga dibaca Exodus 21:2-dstnya. Ralat: Pengikut Isa AS itu disebut Hawariyyun, bukan Kristen. Coba aja cari di Alkitab or di AlQur'an adakah 'Kristen' itu? Kristen itu ada jauh setelah Isa AS itu sendiri wafat. Kristen (sekarang), seperti kata Mbah bilang, juga mengimani PL (kitabnya Yahudi). Nah di Exodus 21 (PL) itu banyak peraturan utk para budak. Bukankah dalam keyakinan Kristen, Yesus datang bukan untuk memperbaharui hukum, tapi untuk menggenapkannya? wassalam, --- In ppiindia@yahoogroups.com, Jimmy Okberto [EMAIL PROTECTED] wrote: Maap mas mohon di koreksi ... Didalam Kristen tidak ada Slavery ... Karena Kristen adalah ajaran pengikut ISA AS ... Jangan sok tahu ttg keKristen an ... Slavery yang ada pada Zaman Nabi Ibrahim AS , Musa AS ... yang nota bene nabi-nabi orang (yahudi) Israel ... bukan Kristen ... yang jadi tanda tanya kok nabi-nabi (yahudi) israel ada didalam kitab Islam (arab) ... cmiiw -Original Message- * *** *** Berdikusi dg Santun Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality Shared Destiny. www.ppi-india.org
RE: [ppiindia] Re: Slavery in Islam
Mas Bangong anda yang meminta ... Mohon maap buat yang tidak berkenan ... Bahan Pemikiran Bahwa Kristen tidak menghendaki Slavery adalah dari Hukum Terutama dari Ajaran Yesus Kristus ... Berikut saya Copy Paste Alkitab berbahasa Sunda Hukum Yang terutama Mateus 22 : 34-40 34 Barang urang Parisi meunang beja yen Yesus geus ngabungkem urang Saduki, tuluy bareng ngadatangan ka Anjeunna. 35 Nu saurang guru agama Yahudi, nyual ka Anjeunna rek ngadoja, 36 pokna, Guru, parentah nu mana dina Hukum Agama anu pangutamana? 37 Waler-Na, 'Masing nyaah ka Pangeran Allah maneh terus jeung hate, terus jeung nyawa, sarta terus jeung budi akal.' 38 Ieu parentah anu pangutamana jeung pangpentingna. 39 Nu kadua sarua pentingna, nya eta: 'Masing nyaah ka batur kawas ka diri sorangan.' 40 Sakabeh eusi Hukum Musa jeung pangajaran nabi-nabi lianna, gumantungna ka ieu dua parentah. Penjelasan : Pada ayat ke 39 pengertian dasar tidak adanya Slavery didalam Yesus Kristus karena setiap manusia adalah sama (sama-sama diciptakan oleh Tuhan) Tidak ada perbedaan antara Tuan Hamba (manusia) di hadapan Tuhan. Membahas Ayat Copy Paste dari Mba Dahlan yang berpendidikan : Eufesus: 6:5 Slaves, obey your human masters with fear and trembling; and do it with a sincere heart, as though you were serving Christ. Terjemahan lama 6:5 Hai segala hamba, hendaklah kamu menurut perintah orang yang menjadi tuanmu di dalam perkara dunia, dengan takut dan gentar, serta tulus hatimu seperti kepada Kristus, Terjemahan Baru 6:5 Hai hamba-hamba, taatilah tuanmu yang di dunia dengan takut dan gentar, dan dengan tulus hati, sama seperti kamu taat kepada Kristus, [Tolong dicek juga, apakah padanan hamba ini sesuai dengan slave yang dimaksudkan, dan bagaimana juga bahasa aslinya] Penjelasannya : Pada saat Alkitab Efesus dituliskan menurut keadaan Jemaat Efesus telah diburu dan dibunuh di jadikan hamba maap bukan Mayoritas Hamba tetapi dijadikan Budak karena mengikuti ajaran Yesus Kristus bukan Agama Yahudi pada Jaman itu Agama Yahudi sudah berkembang dari Yerusalem sampai ke Yunani. Exodus (Keluaran) 12:44 Seorang budak belian barulah boleh memakannya, setelah engkau menyunat dia. Penjelasannya : Alkitab ini ditulis menurut perjalanan // hijrahnya kembali Umat Israil kembali ke tanah Kanaan dari perhambaan oleh Bangsa Mesir. Bisa juga dibaca Exodus 21:2-dstnya. Main Set ke dua ayat yang oleh Mba Dahlan yang berpendidikan seenak copy paste Kembali saya tanya ke Mas Bagong apa sudah membaca Al-quran anda bolak balik jadi lusuh atau tetap terawat baik karena jarang dibaca ??? Tahukah anda bahwa dalam Surat Al-Imran 3:45 Berikut saya copy paste sebuah email dari Bapak Yogi . -Original Message- From: Yogi T Subject: Al Quran mengakui Yesus sebagai Juruselamat! Yesus adalah Juruselamat manusia menurut Al Quran. (Ingatlah) ketika malaikat berkata: Hai Maryam, sesungguhnya Allah menggembirakan kamu (dengan kelahiran seorang putra, yang diciptakan) dengan kalimat (yang datang) dari padaNya, namaNya Al Masih, Isa seorang yang terkemuka di dunia dan di akhirat, dan salah seorang diantara orang-orang yang didekatkan (kepada Allah). (Surat Ali Imran 3:45) Mesias adalah gelar yang berarti Juruselamat dalam bahasa Ibrani. Kristus, atau Christos, adalah gelar yang berarti sama dalam bahasa Yunani. Al Masseh adalah kata dalam bahasa Arab yang artinya pun demikian. Kesimpulannya, Al Quran juga mengakui bahwa Yesus Kristus adalah juruselamat manusia. Pertanyaannya, apakah kalian orang muslim percaya apa yang al quran telah katakan? Apakah kalian juga mengakui Yesus sebagai juruselamat kalian? Tuhan Yesus memberkati. Damai diBumi, Damai diHati -Original Message- From: Mas Bagong [mailto:[EMAIL PROTECTED] Bung Jimmy: Apa anda sudah yakin baca Bible anda sampe bolak-balek jadi lusuh sehingga anda yakin betul dengan model pemikiran anda? Atau hanya berdasarkan apa kata pendeta saja yang menjadi dogma dan anda yakini betul? Coba deh baca keseluruhan dong! Terus terangin mengenai dua ayat itu yang anda permasalahkan kalau memang benar anda betul-betul tahu sehingga nggak mulur mungkret kaya uler keket diskusinya... Buat Bung Ambon: Orang Jawa memang paling hebat kok, bayangin aja sebelum Islam Kristen datang ke Bumi Jawa, orang Jawa nggak pernah berbunuh-bunuhan dengan alasan agama tetapi setelah datang, baru orang pada ribut dengan menggunakan alasan agama... Sialnya lagi, masing-masing agama saling menjatuhkan lawannya... Hebatnya lagi Tuhan sendiri yang melestarikan permusuhan itu... DG On 6/14/05, Jimmy Okberto [EMAIL PROTECTED] wrote: Itulah Mba Carla, Jangan asal comot dari copy paste ... Bukan hanya Mba Dahlan yang punya Alkitab Elektronik di PC-nya ... Jadi seenaknya asal copy paste ... Ketidaktahuan , mind set // latar belakang yang berbeda ... Nanti kalau saya panjang dan lebar disini ... Takutnya nanti saya di perkarakan untuk kristenisasi di milis ini ... Saya kira dari saya sudah
[ppiindia] Re: Slavery in Islam
Bung Jimmy: Anda lucu juga ya nyuruh saya baca Al Quran; lha wong saya wong Jowo Asli lho Bung... Jadi kalau nanya Serat Gatholoco boleh lah kalau yang lain? Wadhuh saya angkat tangan dulu deh... Kalo dilihat terjemahan itu, berarti memang hamba itu ya sama dengan dengan 'budak' dong! Karena kalau non-budak bukan hamba tetapi pembantu ya nggak? BTW, saya nggak ngerti kok sampeyan ngasih saya dua terjemahan yang baru dan lama itu maksude apa? SOrry nggak mudheng saya... DG On 6/14/05, Jimmy Okberto [EMAIL PROTECTED] wrote: Mas Bangong anda yang meminta ... Mohon maap buat yang tidak berkenan ... Bahan Pemikiran Bahwa Kristen tidak menghendaki Slavery adalah dari Hukum Terutama dari Ajaran Yesus Kristus ... Berikut saya Copy Paste Alkitab berbahasa Sunda Hukum Yang terutama Mateus 22 : 34-40 34 Barang urang Parisi meunang beja yen Yesus geus ngabungkem urang Saduki, tuluy bareng ngadatangan ka Anjeunna. 35 Nu saurang guru agama Yahudi, nyual ka Anjeunna rek ngadoja, 36 pokna, Guru, parentah nu mana dina Hukum Agama anu pangutamana? 37 Waler-Na, 'Masing nyaah ka Pangeran Allah maneh terus jeung hate, terus jeung nyawa, sarta terus jeung budi akal.' 38 Ieu parentah anu pangutamana jeung pangpentingna. 39 Nu kadua sarua pentingna, nya eta: 'Masing nyaah ka batur kawas ka diri sorangan.' 40 Sakabeh eusi Hukum Musa jeung pangajaran nabi-nabi lianna, gumantungna ka ieu dua parentah. Penjelasan : Pada ayat ke 39 pengertian dasar tidak adanya Slavery didalam Yesus Kristus karena setiap manusia adalah sama (sama-sama diciptakan oleh Tuhan) Tidak ada perbedaan antara Tuan Hamba (manusia) di hadapan Tuhan. Membahas Ayat Copy Paste dari Mba Dahlan yang berpendidikan : Eufesus: 6:5 Slaves, obey your human masters with fear and trembling; and do it with a sincere heart, as though you were serving Christ. Terjemahan lama 6:5 Hai segala hamba, hendaklah kamu menurut perintah orang yang menjadi tuanmu di dalam perkara dunia, dengan takut dan gentar, serta tulus hatimu seperti kepada Kristus, Terjemahan Baru 6:5 Hai hamba-hamba, taatilah tuanmu yang di dunia dengan takut dan gentar, dan dengan tulus hati, sama seperti kamu taat kepada Kristus, [Tolong dicek juga, apakah padanan hamba ini sesuai dengan slave yang dimaksudkan, dan bagaimana juga bahasa aslinya] Penjelasannya : Pada saat Alkitab Efesus dituliskan menurut keadaan Jemaat Efesus telah diburu dan dibunuh di jadikan hamba maap bukan Mayoritas Hamba tetapi dijadikan Budak karena mengikuti ajaran Yesus Kristus bukan Agama Yahudi pada Jaman itu Agama Yahudi sudah berkembang dari Yerusalem sampai ke Yunani. Exodus (Keluaran) 12:44 Seorang budak belian barulah boleh memakannya, setelah engkau menyunat dia. Penjelasannya : Alkitab ini ditulis menurut perjalanan // hijrahnya kembali Umat Israil kembali ke tanah Kanaan dari perhambaan oleh Bangsa Mesir. Bisa juga dibaca Exodus 21:2-dstnya. Main Set ke dua ayat yang oleh Mba Dahlan yang berpendidikan seenak copy paste Kembali saya tanya ke Mas Bagong apa sudah membaca Al-quran anda bolak balik jadi lusuh atau tetap terawat baik karena jarang dibaca ??? Tahukah anda bahwa dalam Surat Al-Imran 3:45 Berikut saya copy paste sebuah email dari Bapak Yogi . -Original Message- From: Yogi T Subject: Al Quran mengakui Yesus sebagai Juruselamat! Yesus adalah Juruselamat manusia menurut Al Quran. (Ingatlah) ketika malaikat berkata: Hai Maryam, sesungguhnya Allah menggembirakan kamu (dengan kelahiran seorang putra, yang diciptakan) dengan kalimat (yang datang) dari padaNya, namaNya Al Masih, Isa seorang yang terkemuka di dunia dan di akhirat, dan salah seorang diantara orang-orang yang didekatkan (kepada Allah). (Surat Ali Imran 3:45) Mesias adalah gelar yang berarti Juruselamat dalam bahasa Ibrani. Kristus, atau Christos, adalah gelar yang berarti sama dalam bahasa Yunani. Al Masseh adalah kata dalam bahasa Arab yang artinya pun demikian. Kesimpulannya, Al Quran juga mengakui bahwa Yesus Kristus adalah juruselamat manusia. Pertanyaannya, apakah kalian orang muslim percaya apa yang al quran telah katakan? Apakah kalian juga mengakui Yesus sebagai juruselamat kalian? Tuhan Yesus memberkati. Damai diBumi, Damai diHati -Original Message- From: Mas Bagong [mailto:[EMAIL PROTECTED] Bung Jimmy: Apa anda sudah yakin baca Bible anda sampe bolak-balek jadi lusuh sehingga anda yakin betul dengan model pemikiran anda? Atau hanya berdasarkan apa kata pendeta saja yang menjadi dogma dan anda yakini betul? Coba deh baca keseluruhan dong! Terus terangin mengenai dua ayat itu yang anda permasalahkan kalau memang benar anda betul-betul tahu sehingga nggak mulur mungkret kaya uler keket diskusinya... Buat Bung Ambon: Orang Jawa memang paling hebat kok, bayangin aja sebelum Islam Kristen datang ke Bumi Jawa, orang Jawa nggak pernah berbunuh-bunuhan dengan alasan
RE: [ppiindia] Re: Slavery in Islam
Makanya Mas Bagong Mbaca dengan baik Itu copy paste-an dari Mba Dahlan ... Aku kira disini semuanya berpendidikan yang baik ... Sampai-sampai saya ditegur sama kucing supaya belajar Kepibren mak repot Berikut saya kutip lagi email dari Mba Dahlan -Original Message- From: Lina Dahlan [mailto:[EMAIL PROTECTED] Sent: Monday, June 13, 2005 1:14 PM To: ppiindia@yahoogroups.com Subject: [ppiindia] Re: Slavery in Islam Eufesus: 6:5 Slaves, obey your human masters with fear and trembling; and do it with a sincere heart, as though you were serving Christ. Terjemahan lama 6:5 Hai segala hamba, hendaklah kamu menurut perintah orang yang menjadi tuanmu di dalam perkara dunia, dengan takut dan gentar, serta tulus hatimu seperti kepada Kristus, Terjemahan Baru 6:5 Hai hamba-hamba, taatilah tuanmu yang di dunia dengan takut dan gentar, dan dengan tulus hati, sama seperti kamu taat kepada Kristus, [Tolong dicek juga, apakah padanan hamba ini sesuai dengan slave yang dimaksudkan, dan bagaimana juga bahasa aslinya] Exodus (Keluaran) 12:44 Seorang budak belian barulah boleh memakannya, setelah engkau menyunat dia. Bisa juga dibaca Exodus 21:2-dstnya. Ralat: Pengikut Isa AS itu disebut Hawariyyun, bukan Kristen. Coba aja cari di Alkitab or di AlQur'an adakah 'Kristen' itu? Kristen itu ada jauh setelah Isa AS itu sendiri wafat. Kristen (sekarang), seperti kata Mbah bilang, juga mengimani PL (kitabnya Yahudi). Nah di Exodus 21 (PL) itu banyak peraturan utk para budak. Bukankah dalam keyakinan Kristen, Yesus datang bukan untuk memperbaharui hukum, tapi untuk menggenapkannya? wassalam, -Original Message- From: Mas Bagong [mailto:[EMAIL PROTECTED] Sent: Tuesday, June 14, 2005 12:45 PM To: ppiindia@yahoogroups.com Subject: [ppiindia] Re: Slavery in Islam Bung Jimmy: Anda lucu juga ya nyuruh saya baca Al Quran; lha wong saya wong Jowo Asli lho Bung... Jadi kalau nanya Serat Gatholoco boleh lah kalau yang lain? Wadhuh saya angkat tangan dulu deh... Kalo dilihat terjemahan itu, berarti memang hamba itu ya sama dengan dengan 'budak' dong! Karena kalau non-budak bukan hamba tetapi pembantu ya nggak? BTW, saya nggak ngerti kok sampeyan ngasih saya dua terjemahan yang baru dan lama itu maksude apa? SOrry nggak mudheng saya... DG *** Berdikusi dg Santun Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality Shared Destiny. www.ppi-india.org *** __ Mohon Perhatian: 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik) 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari. 3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED] 5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED] 6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED] Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/ * To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
Re: [ppiindia] Re: Slavery in Islam
Perbudakan sebenarnya tidak hanya terjadi ketika Islam atau Kristen ada, ia sudah ada sejak beribu-ribu tahun lalu... Jaman Firaun pun sudah ada... Pendek kata perbudakan terjadi ketika manusia mulai saling menguasai satu dengan lainnya... Di Kristen terjadi ya memang... Di Islam ada perbudakan, ya memang... Namun dalam agama diajarkan bagaimana menghargai manusia satu dengan lainnya, maka itulah agama diturunkan... Kalau sekarang muncul 'perbudakan' modern, maka inilah hasil 'dogma' yang hanya membaca agama tak lebih seperti cerpen di koran akhir minggu... DG On 6/8/05, RM Danardono HADINOTO [EMAIL PROTECTED] wrote: --- In ppiindia@yahoogroups.com, Ambon [EMAIL PROTECTED] wrote: Pak Hadinoto, Barangkali Anda lupa bahwa dalam gereja terjadi reformasi, malah sekarang ada itu aliran yang namanya teologi pembebasan. Dikalangan Islam pun ada arus demikian, cuma saja belum seberapa kuat, hanya berkisar dikalangan akademis belum berakar rumput. Salam, -- Mas, saya tak lupa pada theologi pembebasan. saya ketemu tokohnya di Vienna sekali: Ernesto Cardenal. Ini terutama muncul di Amerika Latin, dimana kemiskinan dan pemerasan begitu getir, oleh para konglo, yang notabene Kristen semua. Terutama United Fruits...raja pisang. Theologi pembebasan ini, mas, tak disukai di Vatican. Paus lebih suka meng-kejar kejar para pelaku abortus, yang bercerai, dan romo romo yang kebelet mau menikah. Tetapi kemiskinan itu sendiri yang timbul karena penindasan oleh the Haves (yang rata rata Kristen lagi), tak terlalu digubris. Menghancurkan komunis ya di-agung agungkan sebagai jasa Paus almarhum. Tetapi, kami menjadi saksi disini, bahwa kemiskinan yang sangat getir muncul di negara negara ex komunis, sembari konglo baru muncul... Pelacuran merajalela disini mas, mereka adalah wanita wanita dari ex Rusia (terutama negara negara Balkan dan Baltikum). Salam danardono *** Berdikusi dg Santun Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality Shared Destiny. www.ppi-india.org *** __ Mohon Perhatian: 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik) 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari. 3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED] 5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED] 6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED] Yahoo! Groups Links *** Berdikusi dg Santun Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality Shared Destiny. www.ppi-india.org *** __ Mohon Perhatian: 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik) 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari. 3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED] 5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED] 6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED] Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/ * To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
RE: [ppiindia] Re: Slavery in Islam
Maap mas mohon di koreksi ... Didalam Kristen tidak ada Slavery ... Karena Kristen adalah ajaran pengikut ISA AS ... Jangan sok tahu ttg keKristen an ... Slavery yang ada pada Zaman Nabi Ibrahim AS , Musa AS ... yang nota bene nabi-nabi orang (yahudi) Israel ... bukan Kristen ... yang jadi tanda tanya kok nabi-nabi (yahudi) israel ada didalam kitab Islam (arab) ... cmiiw -Original Message- From: Mas Bagong [mailto:[EMAIL PROTECTED] Perbudakan sebenarnya tidak hanya terjadi ketika Islam atau Kristen ada, ia sudah ada sejak beribu-ribu tahun lalu... Jaman Firaun pun sudah ada... Pendek kata perbudakan terjadi ketika manusia mulai saling menguasai satu dengan lainnya... Di Kristen terjadi ya memang... Di Islam ada perbudakan, ya memang... Namun dalam agama diajarkan bagaimana menghargai manusia satu dengan lainnya, maka itulah agama diturunkan... Kalau sekarang muncul 'perbudakan' modern, maka inilah hasil 'dogma' yang hanya membaca agama tak lebih seperti cerpen di koran akhir minggu... DG *** Berdikusi dg Santun Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality Shared Destiny. www.ppi-india.org *** __ Mohon Perhatian: 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik) 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari. 3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED] 5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED] 6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED] Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/ * To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
[ppiindia] Re: Slavery in Islam
--- In ppiindia@yahoogroups.com, Mas Bagong [EMAIL PROTECTED] wrote: Perbudakan sebenarnya tidak hanya terjadi ketika Islam atau Kristen ada, ia sudah ada sejak beribu-ribu tahun lalu... Jaman Firaun pun sudah ada... Pendek kata perbudakan terjadi ketika manusia mulai saling menguasai satu dengan lainnya... Di Kristen terjadi ya memang... Di Islam ada perbudakan, ya memang... --- Begitulah. Perbudakan muncul bersama sejarah manusia. Namun dalam agama diajarkan bagaimana menghargai manusia satu dengan lainnya, maka itulah agama diturunkan... - Lalu, mana hasilnya? Kalau sekarang muncul 'perbudakan' modern, maka inilah hasil 'dogma' yang hanya membaca agama tak lebih seperti cerpen di koran akhir minggu... DG - saya kira bukan dogma mas. Dogma adalah ajaran yang dicanangkan ex cathedra, jadi dari atas, dan wajib dipatuhi. Misalnya Paus tak mungkin keliru. Tak ada yang membaca agama seperti baca cerpen,mas. Kebanyakan membacanya secara intensif, malah hafal, tetapi, keluar dari rumah ibadah, AKU yang sebenarnya muncul, sisanya sekedar iman yang di-komat-kamitkan. Ini sejak sejarah kemanusiaan lho. Di Indo sejak 60an tahun yang lalu. Merdeka, tapi bathiniah tetap amburadul... DH On 6/8/05, RM Danardono HADINOTO [EMAIL PROTECTED] wrote: --- In ppiindia@yahoogroups.com, Ambon [EMAIL PROTECTED] wrote: Pak Hadinoto, Barangkali Anda lupa bahwa dalam gereja terjadi reformasi, malah sekarang ada itu aliran yang namanya teologi pembebasan. Dikalangan Islam pun ada arus demikian, cuma saja belum seberapa kuat, hanya berkisar dikalangan akademis belum berakar rumput. Salam, -- Mas, saya tak lupa pada theologi pembebasan. saya ketemu tokohnya di Vienna sekali: Ernesto Cardenal. Ini terutama muncul di Amerika Latin, dimana kemiskinan dan pemerasan begitu getir, oleh para konglo, yang notabene Kristen semua. Terutama United Fruits...raja pisang. Theologi pembebasan ini, mas, tak disukai di Vatican. Paus lebih suka meng-kejar kejar para pelaku abortus, yang bercerai, dan romo romo yang kebelet mau menikah. Tetapi kemiskinan itu sendiri yang timbul karena penindasan oleh the Haves (yang rata rata Kristen lagi), tak terlalu digubris. Menghancurkan komunis ya di-agung agungkan sebagai jasa Paus almarhum. Tetapi, kami menjadi saksi disini, bahwa kemiskinan yang sangat getir muncul di negara negara ex komunis, sembari konglo baru muncul... Pelacuran merajalela disini mas, mereka adalah wanita wanita dari ex Rusia (terutama negara negara Balkan dan Baltikum). Salam danardono ** * Berdikusi dg Santun Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality Shared Destiny. www.ppi- india.org ** * __ Mohon Perhatian: 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik) 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari. 3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED] 5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED] 6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED] Yahoo! Groups Links *** Berdikusi dg Santun Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality Shared Destiny. www.ppi-india.org *** __ Mohon Perhatian: 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik) 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari. 3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED] 5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED] 6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED] Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/ * To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
[ppiindia] Re: Slavery in Islam
--- In ppiindia@yahoogroups.com, Jimmy Okberto [EMAIL PROTECTED] wrote: Maap mas mohon di koreksi ... Didalam Kristen tidak ada Slavery ... Karena Kristen adalah ajaran pengikut ISA AS ... Jangan sok tahu ttg keKristen an ... Slavery yang ada pada Zaman Nabi Ibrahim AS , Musa AS ... yang nota bene nabi-nabi orang (yahudi) Israel ... bukan Kristen ... yang jadi tanda tanya kok nabi-nabi (yahudi) israel ada didalam kitab Islam (arab) ... cmiiw -- Eitts sabar mas. Nabi nabi Yahudi juga nabi nabi kita, umat Kristen. Abraham, Moses, Jeremia, Jehezkiel, Jesaya, dll, adalah nabi nabi utama yang memberikan pengarahan dalam ajaran Kristiani. Kristus mendapat legitimasi, karena Dia adalah turunan David (nabi Daud). Kitab Tora adalah juga Kitab suci kita, yang kita jelmakan menjadi Perjanjian lama. kalau umat Yahudi katakan kami, bangsa israil adalah bangsa terpilih, kita terjemahkan menjadi kami umat Kristen adalah umat terpilih. By the way, yang gak terpilih siapa ya? Lha bagaimana nabi nabi Yahudi muncul di Kuran, itu lain soal lagi... Salam Danardono *** Berdikusi dg Santun Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality Shared Destiny. www.ppi-india.org *** __ Mohon Perhatian: 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik) 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari. 3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED] 5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED] 6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED] Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/ * To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
[ppiindia] Re: Slavery in Islam
wadow..tolong di kasih tau sumbernya dong? Kalau dari web2 nya israelist sih ya tentu aja... Silas itu siapa? Gak akurat lah berita-berita ini. Dan rupanya dari data2 yang gak jelas seperti ini yang dijadikan keyakinan mbak Clara ya...? Inalillahi wa inna ilaihi rojiuun...telah matinya akal sehat dalam mencari ilmu ...:-) --- In ppiindia@yahoogroups.com, Carla Annamarie [EMAIL PROTECTED] wrote: Dear Faruq, thanks for ur sweet critics towards my previous email, anyway, ur suggestion for me to read and to google and yahoo more oftens, had gives me more information more than i ever expected...many thanks.. anyway, i found a little bit infor regarding slavery...and i think it's interesting... rgds, Carla SLAVERY IN ISLAM Links Yahoo! Groups Sponsor ~-- !-- SpaceID=1705329729 loc=TM noad -- ~- *** Berdikusi dg Santun Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality Shared Destiny. www.ppi-india.org *** __ Mohon Perhatian: 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik) 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari. 3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED] 5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED] 6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED] Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/ * To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
Re: [ppiindia] Re: Slavery in Islam
Mba Lina, liked i said if u know better info or the correct info regarding the subject pls counter with reasonable comment..thanks btw..mba Lina...email ini bentuknya informasi...bukan based on keyakinan saya..:)).. honestly, saya masih di posisi neutral..., anyway, klo mba lina bisa provide better information perhaps saya bisa pro ke mba Lina...:))...sekali lagi neh..it's not personal..mba..:))... Lina Dahlan [EMAIL PROTECTED] .com To Sent by: ppiindia@yahoogroups.com [EMAIL PROTECTED] cc ups.com Subject [ppiindia] Re: Slavery in Islam 06/08/2005 02:40 PM Please respond to [EMAIL PROTECTED] ups.com wadow..tolong di kasih tau sumbernya dong? Kalau dari web2 nya israelist sih ya tentu aja... Silas itu siapa? Gak akurat lah berita-berita ini. Dan rupanya dari data2 yang gak jelas seperti ini yang dijadikan keyakinan mbak Clara ya...? Inalillahi wa inna ilaihi rojiuun...telah matinya akal sehat dalam mencari ilmu ...:-) --- In ppiindia@yahoogroups.com, Carla Annamarie [EMAIL PROTECTED] wrote: Dear Faruq, thanks for ur sweet critics towards my previous email, anyway, ur suggestion for me to read and to google and yahoo more oftens, had gives me more information more than i ever expected...many thanks.. anyway, i found a little bit infor regarding slavery...and i think it's interesting... rgds, Carla SLAVERY IN ISLAM Links *** Berdikusi dg Santun Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality Shared Destiny. www.ppi-india.org *** __ Mohon Perhatian: 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik) 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari. 3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED] 5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED] 6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED] Yahoo! Groups Links Yahoo! Groups Sponsor ~-- !-- SpaceID=1705329729 loc=TM noad -- ~- *** Berdikusi dg Santun Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality Shared Destiny. www.ppi-india.org *** __ Mohon Perhatian: 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik) 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari. 3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED] 5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED] 6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED] Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/ * To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
[ppiindia] Re: Slavery in Islam
--- In ppiindia@yahoogroups.com, Carla Annamarie [EMAIL PROTECTED] wrote: Mba Lina, liked i said if u know better info or the correct info regarding the subject pls counter with reasonable comment..thanks btw..mba Lina...email ini bentuknya informasi...bukan based on keyakinan saya..:)).. honestly, saya masih di posisi neutral..., anyway, klo mba lina bisa provide better information perhaps saya bisa pro ke mba Lina...:))...sekali lagi neh..it's not personal..mba..:))... - Dalam masalah perbudakan ini, kita sewajarnya melihatnya dari segi PENGAMALAN ajaran agama apapun. Mengutak utik akidah itu sendiri tak akan banyak membawa manfaat. pada dasarnya, setiap agama tidak secara expressis verbis memerintahkan menghapus perbudakan. Agama Hindu malah meletakkan dasar hukum bagi perbudakan sebagai nasib kodrati, yakni sebagai bagian dari kasta paria. Manusia selalu pandai memutarkan apapun, peraturan ataupun perintah dari langit ketujuh sekalipun, untuk melakukan, apa yang ingin dilakukannya. Perbudakan yang paling dahsyat yang masih ada dampaknya sampai kini, adalah perbudakan orang Negro oleh ras kulit putih yang Kristiani, bahkan Protestant (seperti saya), padahal orang Protestant Amerika pontang panting dari tekanan umat dan raja raja Katholik. AS masih beluim mampu menghadpuskan dampak ini. Sampai kini. kalau Abrahamn Lincoln ingin hapuskan perbudakan, karena beliau memahami, ini taksesuai dengan kodrat manusia, bukan karena beliau kebeulan orang Kristen. Para raja Jawa sampai kemerdekaan RI masih melakukan penghambaan pada para Abdi Dhalem. Yang tak dianggap sederajad. Mereka raja raja Islam. Jadi, marilah kita lihat kelemahan semua ini, dalam pengamalan ajaran yang kedodoran. KITA, manusia, yang salah, bukan ajaran. Kita terlalu mudah lari ke Tuhan, padahal yang membuat keruh ya kita sendiri. Kitab suci apapun, me-subordinate wanita dibawah pria. We like it or not. kalau kita yakin, ini tak benar, ya kita perbaiki masyarakat kita. Agama terbukti, tak pernah memuliakan manusia. Borobudur dibuat dibawah budaya Hindu-Buddha. Namun berapa nyawa budak kala itu musnah dalam membangunnya? Salam danardono Yahoo! Groups Sponsor ~-- !-- SpaceID=1705329729 loc=TM noad -- ~- *** Berdikusi dg Santun Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality Shared Destiny. www.ppi-india.org *** __ Mohon Perhatian: 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik) 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari. 3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED] 5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED] 6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED] Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/ * To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
Re: [ppiindia] Re: Slavery in Islam
Saya jadi inget di negeri sendiri Kayaknya sekarang orang bule sedang menjadi tuan yah ? Yang laki-laki meski pengalaman dan pendidikannya lebih tinggi harus rela mendapatkan gaji 1/10 s/d 1/5 dari tuannya Yang perempuan harus memberikan service extra untuk tetap bertahan pada posisinya belum lagi para artis yang sedang mode untuk bertuankan seorang bule. Barangkali memang sudah takdir, selagi jadi mahasiswa tahun 1978 kami mencoba meruntuhkan orde korup itu, anda saja berhasil Indonesia mungkin tidak akan mengalami krisis yang berkepanjangan. Yang penting apapun status kita sekarang ini, yakinlah bahwa yang paling mulia di sisiNya adalah yang paling bertakwa, Samudjo - Original Message - From: RM Danardono HADINOTO [EMAIL PROTECTED] To: ppiindia@yahoogroups.com Sent: Wednesday, June 08, 2005 3:59 PM Subject: [ppiindia] Re: Slavery in Islam --- In ppiindia@yahoogroups.com, Carla Annamarie [EMAIL PROTECTED] wrote: Mba Lina, liked i said if u know better info or the correct info regarding the subject pls counter with reasonable comment..thanks btw..mba Lina...email ini bentuknya informasi...bukan based on keyakinan saya..:)).. honestly, saya masih di posisi neutral..., anyway, klo mba lina bisa provide better information perhaps saya bisa pro ke mba Lina...:))...sekali lagi neh..it's not personal..mba..:))... - Dalam masalah perbudakan ini, kita sewajarnya melihatnya dari segi PENGAMALAN ajaran agama apapun. Mengutak utik akidah itu sendiri tak akan banyak membawa manfaat. pada dasarnya, setiap agama tidak secara expressis verbis memerintahkan menghapus perbudakan. Agama Hindu malah meletakkan dasar hukum bagi perbudakan sebagai nasib kodrati, yakni sebagai bagian dari kasta paria. Manusia selalu pandai memutarkan apapun, peraturan ataupun perintah dari langit ketujuh sekalipun, untuk melakukan, apa yang ingin dilakukannya. Perbudakan yang paling dahsyat yang masih ada dampaknya sampai kini, adalah perbudakan orang Negro oleh ras kulit putih yang Kristiani, bahkan Protestant (seperti saya), padahal orang Protestant Amerika pontang panting dari tekanan umat dan raja raja Katholik. AS masih beluim mampu menghadpuskan dampak ini. Sampai kini. kalau Abrahamn Lincoln ingin hapuskan perbudakan, karena beliau memahami, ini taksesuai dengan kodrat manusia, bukan karena beliau kebeulan orang Kristen. Para raja Jawa sampai kemerdekaan RI masih melakukan penghambaan pada para Abdi Dhalem. Yang tak dianggap sederajad. Mereka raja raja Islam. Jadi, marilah kita lihat kelemahan semua ini, dalam pengamalan ajaran yang kedodoran. KITA, manusia, yang salah, bukan ajaran. Kita terlalu mudah lari ke Tuhan, padahal yang membuat keruh ya kita sendiri. Kitab suci apapun, me-subordinate wanita dibawah pria. We like it or not. kalau kita yakin, ini tak benar, ya kita perbaiki masyarakat kita. Agama terbukti, tak pernah memuliakan manusia. Borobudur dibuat dibawah budaya Hindu-Buddha. Namun berapa nyawa budak kala itu musnah dalam membangunnya? Salam danardono *** Berdikusi dg Santun Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality Shared Destiny. www.ppi-india.org *** __ Mohon Perhatian: 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik) 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari. 3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED] 5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED] 6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED] Yahoo! Groups Links DISCLAIMER: The information contained in this communication is intended solely for the use of the individual or entity to whom it is addressed and others authorized to receive it. It may contain confidential, legally privileged information or otherwise protected by law from disclosure and is intended solely for the use of the addressee. If you are not the intended recipient you are hereby notified that any disclosure, copying, distribution or taking any action in reliance on the contents of this information is strictly prohibited and may be unlawful. Unless otherwise specifically stated by the sender, any documents or views presented are solely those of the sender and do not constitute official documents or views of PT Apexindo Pratama Duta Tbk. If you received this email in error, please immediately notify the sender or our email administrator at [EMAIL PROTECTED] and delete it from your system. Thank you. Yahoo! Groups Sponsor ~-- !-- SpaceID=1705329729 loc=TM noad
[ppiindia] Re: Slavery in Islam
--- In ppiindia@yahoogroups.com, Samudjo [EMAIL PROTECTED] wrote: Saya jadi inget di negeri sendiri Kayaknya sekarang orang bule sedang menjadi tuan yah ? Yang laki-laki meski pengalaman dan pendidikannya lebih tinggi harus rela mendapatkan gaji 1/10 s/d 1/5 dari tuannya Yang perempuan harus memberikan service extra untuk tetap bertahan pada posisinya belum lagi para artis yang sedang mode untuk bertuankan seorang bule. Barangkali memang sudah takdir, selagi jadi mahasiswa tahun 1978 kami mencoba meruntuhkan orde korup itu, anda saja berhasil Indonesia mungkin tidak akan mengalami krisis yang berkepanjangan. Yang penting apapun status kita sekarang ini, yakinlah bahwa yang paling mulia di sisiNya adalah yang paling bertakwa, Samudjo --- Mungkin sekali, karena kami, orang Kristen telah mengambil alih agama kami dari orang kulit putih, maka kami, tak begitu peka pada kejahatan kemanusiaan ras kulit putih pada bangsa bangsa berwarna. Kejahatan rasialisme yang paling dahsyat terjadi di Eropa dan USA, yang adalah Kristiani. Karena Kitab Perjanjian lama, yang adalah Kitab Suci orang Yahudi, menjadi bagian dsari Kitab Suci kami, maka, kamipun berpegangan pada kisah didalamnya, bahwa bangsa Yahudi adalah bangsa terpilih. Ini sudah menanamkan benih perbudakan baru, bahwa manusia tak sama dimuka Tuhan. Perbudakan, dilakukan oleh hampir setiap bangsa, dari setiap agama, dan merupakan corak tiap budaya. Mungkin hanya dikalangan budaya Aborigin tak ada perbudakan. Tetapi merekalah yang dimusnahkan oleh orang kulit putih, yang adalah Kristen Inilah yang membuat saya jengkel, karena kata kata kasih diucapkan sambil memperbudak. Gambar anak miskin yang sangat memelas digereja, untuk menggugah para jemaat untuk menyumbang, sudah menanamkan kesadaran, yang putih sumbang pada yang hitam. Salam danardono Yahoo! Groups Sponsor ~-- !-- SpaceID=1705329729 loc=TM noad -- ~- *** Berdikusi dg Santun Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality Shared Destiny. www.ppi-india.org *** __ Mohon Perhatian: 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik) 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari. 3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED] 5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED] 6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED] Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/ * To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
[ppiindia] Re: Slavery in Islam (to Carla)
Saya rasa saya tak perlu mengomentari semua kumpulan informasi yang diambil entah dari mana ini karena yang menjadi tujuan utama saya adalah memberitahukan bagaimana ajaran Islam (yg berdsrkan AlQur'an) menghapuskan perbudakan itu sendiri, dan itu sudah saya lakukan. Gimana penjelasan saya tentang hal ini, reasonable gak?...:-)..kalo sampeyan bener2 ada di posisi netral. Kalau sampeyan pikir it is a reasonable one, maka kumpulan informasi2 tsb menjadi sangat tidak berdasar? Siapa Silas saja, gak jelas. He..he..kebiasaan mempercayai tulisan yang gak jelas penulisnya sih ya? kayak siapa penulis Taurat, gak tau. Siapa itu penulis Injil?, banyak gak ketahuan siapa dia sebenarnya. Repot kalo beginian dijadikan standar untuk memilih a good book? Alhamdulilah deh kalo sampeyan gak membenci Islam. wassalam, --- In ppiindia@yahoogroups.com, Carla Annamarie [EMAIL PROTECTED] wrote: Mba Lina, liked i said if u know better info or the correct info regarding the subject pls counter with reasonable comment..thanks btw..mba Lina...email ini bentuknya informasi...bukan based on keyakinan saya..:)).. honestly, saya masih di posisi neutral..., anyway, klo mba lina bisa provide better information perhaps saya bisa pro ke mba Lina...:))...sekali lagi neh..it's not personal..mba..:))... wadow..tolong di kasih tau sumbernya dong? Kalau dari web2 nya israelist sih ya tentu aja... Silas itu siapa? Gak akurat lah berita-berita ini. Dan rupanya dari data2 yang gak jelas seperti ini yang dijadikan keyakinan mbak Clara ya...? Inalillahi wa inna ilaihi rojiuun...telah matinya akal sehat dalam mencari ilmu ...:-) --- In ppiindia@yahoogroups.com, Carla Annamarie [EMAIL PROTECTED] wrote: Dear Faruq, thanks for ur sweet critics towards my previous email, anyway, ur suggestion for me to read and to google and yahoo more oftens, had gives me more information more than i ever expected...many thanks.. anyway, i found a little bit infor regarding slavery...and i think it's interesting... rgds, Carla SLAVERY IN ISLAM Links * ** Berdikusi dg Santun Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality Shared Destiny. www.ppi-india.org * ** _ _ Mohon Perhatian: 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik) 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari. 3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED] 5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED] 6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED] Yahoo! Groups Links Yahoo! Groups Sponsor ~-- !-- SpaceID=1705329729 loc=TM noad -- ~- *** Berdikusi dg Santun Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality Shared Destiny. www.ppi-india.org *** __ Mohon Perhatian: 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik) 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari. 3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED] 5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED] 6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED] Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/ * To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
Re: [ppiindia] Re: Slavery in Islam
Pak Hadinoto, Barangkali Anda lupa bahwa dalam gereja terjadi reformasi, malah sekarang ada itu aliran yang namanya teologi pembebasan. Dikalangan Islam pun ada arus demikian, cuma saja belum seberapa kuat, hanya berkisar dikalangan akademis belum berakar rumput. Salam, - Original Message - From: RM Danardono HADINOTO [EMAIL PROTECTED] To: ppiindia@yahoogroups.com Sent: Wednesday, June 08, 2005 11:28 AM Subject: [ppiindia] Re: Slavery in Islam --- In ppiindia@yahoogroups.com, Samudjo [EMAIL PROTECTED] wrote: Saya jadi inget di negeri sendiri Kayaknya sekarang orang bule sedang menjadi tuan yah ? Yang laki-laki meski pengalaman dan pendidikannya lebih tinggi harus rela mendapatkan gaji 1/10 s/d 1/5 dari tuannya Yang perempuan harus memberikan service extra untuk tetap bertahan pada posisinya belum lagi para artis yang sedang mode untuk bertuankan seorang bule. Barangkali memang sudah takdir, selagi jadi mahasiswa tahun 1978 kami mencoba meruntuhkan orde korup itu, anda saja berhasil Indonesia mungkin tidak akan mengalami krisis yang berkepanjangan. Yang penting apapun status kita sekarang ini, yakinlah bahwa yang paling mulia di sisiNya adalah yang paling bertakwa, Samudjo --- Mungkin sekali, karena kami, orang Kristen telah mengambil alih agama kami dari orang kulit putih, maka kami, tak begitu peka pada kejahatan kemanusiaan ras kulit putih pada bangsa bangsa berwarna. Kejahatan rasialisme yang paling dahsyat terjadi di Eropa dan USA, yang adalah Kristiani. Karena Kitab Perjanjian lama, yang adalah Kitab Suci orang Yahudi, menjadi bagian dsari Kitab Suci kami, maka, kamipun berpegangan pada kisah didalamnya, bahwa bangsa Yahudi adalah bangsa terpilih. Ini sudah menanamkan benih perbudakan baru, bahwa manusia tak sama dimuka Tuhan. Perbudakan, dilakukan oleh hampir setiap bangsa, dari setiap agama, dan merupakan corak tiap budaya. Mungkin hanya dikalangan budaya Aborigin tak ada perbudakan. Tetapi merekalah yang dimusnahkan oleh orang kulit putih, yang adalah Kristen Inilah yang membuat saya jengkel, karena kata kata kasih diucapkan sambil memperbudak. Gambar anak miskin yang sangat memelas digereja, untuk menggugah para jemaat untuk menyumbang, sudah menanamkan kesadaran, yang putih sumbang pada yang hitam. Salam danardono *** Berdikusi dg Santun Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality Shared Destiny. www.ppi-india.org *** __ Mohon Perhatian: 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik) 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari. 3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED] 5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED] 6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED] Yahoo! Groups Links *** Berdikusi dg Santun Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality Shared Destiny. www.ppi-india.org *** __ Mohon Perhatian: 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik) 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari. 3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED] 5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED] 6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED] Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/ * To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
[ppiindia] Re: Slavery in Islam
--- In ppiindia@yahoogroups.com, Ambon [EMAIL PROTECTED] wrote: Pak Hadinoto, Barangkali Anda lupa bahwa dalam gereja terjadi reformasi, malah sekarang ada itu aliran yang namanya teologi pembebasan. Dikalangan Islam pun ada arus demikian, cuma saja belum seberapa kuat, hanya berkisar dikalangan akademis belum berakar rumput. Salam, -- Mas, saya tak lupa pada theologi pembebasan. saya ketemu tokohnya di Vienna sekali: Ernesto Cardenal. Ini terutama muncul di Amerika Latin, dimana kemiskinan dan pemerasan begitu getir, oleh para konglo, yang notabene Kristen semua. Terutama United Fruits...raja pisang. Theologi pembebasan ini, mas, tak disukai di Vatican. Paus lebih suka meng-kejar kejar para pelaku abortus, yang bercerai, dan romo romo yang kebelet mau menikah. Tetapi kemiskinan itu sendiri yang timbul karena penindasan oleh the Haves (yang rata rata Kristen lagi), tak terlalu digubris. Menghancurkan komunis ya di-agung agungkan sebagai jasa Paus almarhum. Tetapi, kami menjadi saksi disini, bahwa kemiskinan yang sangat getir muncul di negara negara ex komunis, sembari konglo baru muncul... Pelacuran merajalela disini mas, mereka adalah wanita wanita dari ex Rusia (terutama negara negara Balkan dan Baltikum). Salam danardono *** Berdikusi dg Santun Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality Shared Destiny. www.ppi-india.org *** __ Mohon Perhatian: 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik) 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari. 3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED] 5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED] 6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED] Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/ * To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
[ppiindia] Re: Slavery in Islam (to Carla)
Dear Carla, Sebetulnya saya menunggu kejujuran sampeyan untuk memberi informasi bahwa kumpulan informasi ini dari mana dan saya juga berharap bisa diberi pencerahan di milis ini siapa itu Silas (seorang tukang catut kah, seorang terhormat kah). Sebetulnya, saya juga sudah tau dari mana informasi ini sampeyan dapatkan..:-) dari website israeliyat yang memakai nama answering-islam. Banyak sekali website2 israeliyat yang memakai nama seolah-olah islam. Dan sebetulnya lagi sudah banyak jawaban2 yang diberikan oleh penulis-penulis or Da'i-Dai Islam untuk mengcounter tulisan-tulisan tersebut. Apa yang dipostingkan oleh mbak Carla itu adalah apa yang ditulis oleh Robert Morey dalam Islamic Invasion. Dan inipun telah dicounter oleh Hj. Irene Handono and the gang dalam bukunya Islam Di Hujat. Jadi sampeyan bisa baca saja buku tersebut. Namun demikian, dalam milis yang terhormat ini ada yang ingin saya komentari. Yaitu tentang concubines: (sepertinya ini tidak disinggung dalam bukunya Hj Irene tsb, kalo saya gak khilaf) *** 23:5 -?? ... except with their wives and slave girls, for these are lawful to them:... ??? The passage's context here (not quoted in full) details how Muslim males are allowed to have sexual relations with their wives and slave girls. Implicit in this is that Muslim males had slave-concubines. 70:30 is basically a repeat of 23:5. *** Moga2 komentar saya juga cukup rasional karena Islam sangat mengutamakan ke-rasionalan dalam segala hal bukannya bersembunyi dibalik keterangan bahwa keterangan dalam kitab suci adalah sebuah perlambangan, seperti perzinahan manusia merupakan lambang perzinahan Israel...:-))). Coba sampeyan perhatikan kedua ayat AlQur'an yang sampeyan kutip diatas dari Robert Morey itu, meskipun mengartikan suatu persetubuhan tapi tidak dikatakan dengan vulgar. Kejujuran itu tidak harus vulgar. tapi dalam posting yang terpisah saja...karena sekarang saya mau kerja dulu, ye..ye..ye... wassalam, --- In ppiindia@yahoogroups.com, Lina Dahlan [EMAIL PROTECTED] wrote: Saya rasa saya tak perlu mengomentari semua kumpulan informasi yang diambil entah dari mana ini karena yang menjadi tujuan utama saya adalah memberitahukan bagaimana ajaran Islam (yg berdsrkan AlQur'an) menghapuskan perbudakan itu sendiri, dan itu sudah saya lakukan. Gimana penjelasan saya tentang hal ini, reasonable gak?...:- )..kalo sampeyan bener2 ada di posisi netral. Kalau sampeyan pikir it is a reasonable one, maka kumpulan informasi2 tsb menjadi sangat tidak berdasar? Siapa Silas saja, gak jelas. He..he..kebiasaan mempercayai tulisan yang gak jelas penulisnya sih ya? kayak siapa penulis Taurat, gak tau. Siapa itu penulis Injil?, banyak gak ketahuan siapa dia sebenarnya. Repot kalo beginian dijadikan standar untuk memilih a good book? Alhamdulilah deh kalo sampeyan gak membenci Islam. wassalam, --- In ppiindia@yahoogroups.com, Carla Annamarie [EMAIL PROTECTED] wrote: Mba Lina, liked i said if u know better info or the correct info regarding the subject pls counter with reasonable comment..thanks btw..mba Lina...email ini bentuknya informasi...bukan based on keyakinan saya..:)).. honestly, saya masih di posisi neutral..., anyway, klo mba lina bisa provide better information perhaps saya bisa pro ke mba Lina...:))...sekali lagi neh..it's not personal..mba..:))... wadow..tolong di kasih tau sumbernya dong? Kalau dari web2 nya israelist sih ya tentu aja... Silas itu siapa? Gak akurat lah berita-berita ini. Dan rupanya dari data2 yang gak jelas seperti ini yang dijadikan keyakinan mbak Clara ya...? Inalillahi wa inna ilaihi rojiuun...telah matinya akal sehat dalam mencari ilmu ...:-) --- In ppiindia@yahoogroups.com, Carla Annamarie [EMAIL PROTECTED] wrote: Dear Faruq, thanks for ur sweet critics towards my previous email, anyway, ur suggestion for me to read and to google and yahoo more oftens, had gives me more information more than i ever expected...many thanks.. anyway, i found a little bit infor regarding slavery...and i think it's interesting... rgds, Carla SLAVERY IN ISLAM Links * ** Berdikusi dg Santun Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality Shared Destiny. www.ppi-india.org * ** _ _ Mohon Perhatian: 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik) 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari. 3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED] 5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED] 6. kembali menerima email: [EMAIL
