[PSL-BA] Grupo no facebook
Eu to lendo essa tredi querendo muito interagir mas são tantas mensagens e to com tanto trabalho aqui.. mas uma coisa me chamou atenção. Não vejo problema algum em divulgar e ou gerar conteúdo no Facebook ou em qualquer outro lugar proprietário ou não Nada pessoal com quem escreveu, muito longe disso alias! Eu fiquei muito empolgada com um texto que o Anahuac escreveu esses dias falando que tem muita liberdade e pouca filosofia, muito linux e pouco GNU. Eu, vejo sim problemas em usar software proprietário. Antes que vocês me lembrem: sim eu uso gmail para listas abertas!! E óbvio que vejo problema nisso, mas prefiro - por enquanto - arcar com o alto preço de usar essa tecnologia reacionária mas isso não me impede de questionar. Eu vejo problema em relação a autonomia, a soberania e principalmente, a nossa cultura de usar o que já tá pronto, por pura comodidade do que investir no desenvolvimento de ferramentas que não promovam a violação de direitos humanos. Não é paranoia minha (pra muitos é) sei que eles cruzam meus dados da melhor forma possível. Seja no governos, seja na iniciativa privada, seja na assistência técnica da HP quando você dá seu CPF pra consertar suam impressora, e seja nos aparatos tecnológicos de vigilantismo que estão ai, gratuitos e livres para serem utilizados. Isso não é paranoia, é uma afronta. Da mesma forma que estamos no enfrentamento da cultura machista, sexista, racista, acredito que temos promover o enfrentamento de violações da nossa privacidade. Isso não se dá só deletando sua conta no facebook ou acabando com o gmail (apesar de que seria lindo isso), mas na nossa postura, enquanto desenvolvedores, filósofos, pensadores e produtores de conteúdo de promover ferramentas que permitam autonomia e soberania. Beijos goa ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.dcc.ufba.br https://listas.dcc.ufba.br/mailman/listinfo/psl-ba
[PSL-BA] Marco Civil (Era Re: Grupo no facebook)
Celso, Desculpa, mas minha liberdade não se resumi a neutralidade. Tem outros aspectos que o marco civil peca, e muito. Artigo 15, por exemplo, por ordem judicial eles podem guardar os logs indefinidade. 2014-03-27 0:52 GMT-03:00 Celso Macêdo celso...@gmail.com: Sobre gerar conteúdo no Facebook, ou seja lá onde for o problema é você criar essa dependência. Usar o meio para divulgar, fazer propaganda etc é uma coisa. Criar uma dependência e ficar a mercê da vontade de terceiros é outra completamente diferente. Quanto ao marco civil, seria bom outro tópico. Mas a nossa liberdade foi garantida e por lei. As teles estavam lutando para direcionar o que vc iria acessar, favorecendo A ou B (quem desse mais grana para elas). Como a neutralidade foi garantida... elas não poderão fazer isso. []'s Celso cut -- Rafael Gomes Consultor em TI LPIC-1 MCSO Atenção: Este e-mail pode conter anexos no formato ODF (Open Document Format)/ABNT (extensões odt, ods, odp, odb, odg). Antes de pedir os anexos em outro formato, você pode instalar gratuita e livremente o BrOffice (http://www.broffice.org). ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.dcc.ufba.br https://listas.dcc.ufba.br/mailman/listinfo/psl-ba
Re: [PSL-BA] Grupo no facebook
E pra fechar com chave de ouro. O marco civil da Internet foi aprovado ontem na câmara dos deputados, acabou a liberdade da Internet brasileira. Fechou mesmo, esse comentário fez morrer um panda. Em 27 de março de 2014 00:52, Celso Macêdo celso...@gmail.com escreveu: Sobre gerar conteúdo no Facebook, ou seja lá onde for o problema é você criar essa dependência. Usar o meio para divulgar, fazer propaganda etc é uma coisa. Criar uma dependência e ficar a mercê da vontade de terceiros é outra completamente diferente. Quanto ao marco civil, seria bom outro tópico. Mas a nossa liberdade foi garantida e por lei. As teles estavam lutando para direcionar o que vc iria acessar, favorecendo A ou B (quem desse mais grana para elas). Como a neutralidade foi garantida... elas não poderão fazer isso. []'s Celso Em 27 de março de 2014 00:26, Leonardo Rosário lrosa...@gmail.comescreveu: Okay deixe me colocar mais lenha na fogueira. Quantos blogs ou sites sobre software livre deixaram de existir? Acho que o SL se popularizou não é mais algo 4geeks only. Não vejo problema algum em divulgar e ou gerar conteúdo no Facebook ou em qualquer outro lugar proprietário ou não. Que tipo de conteúdo geramos para não ser catalogado ou minerado pela NSA ou qualquer outro império do mal? E pra fechar com chave de ouro. O marco civil da Internet foi aprovado ontem na câmara dos deputados, acabou a liberdade da Internet brasileira. Estou ansioso pelos feeds. Abraços. Leonardo Rosário Em 26/03/2014 20:52, Reinaldo Bispo corvolinow...@gmail.com escreveu: Eu acho válido um grupo lá, pois a lista vai continuar existindo. Se fosse para ACABAR com a lista e migrar totalmente para o Facebook, ai sim seria contra. E muito. Att, Em 26 de março de 2014 20:47, Celso Macêdo celso...@gmail.comescreveu: Pelo que entendi, a discussão é sobre usar ou não o Facebook para divulgar/discutir/atrair interesses relacionados ao PSL. Para mim, até agora, tomando por base o que eu li, não vejo problemas em usar o Facebook para divulgar eventos, atrair interesse das pessoas e atrair as pessoas para outra rede social onde realmente discutiríamos sobre o PSL. Stallman fez o que quando concedeu entrevista à Globonews? Para mim, ele divulgou as ideias relacionadas ao SL. Quanto a adotar o Facebook como um local para discussões e algo além de divulgação aí sim vejo uma grande contradição. Definitivamente não é um local adequado para tratar do tema. De uma hora para outra o Facebook pode decidir que o grupo não se enquadra nas regras de uso estabelecidas por eles. Pode decidir censurar algo que prejudique seus interesses.. Sei lá []'s Celso Em 26 de março de 2014 11:08, Rafael Gomes rafaelgo...@techfree.com.br escreveu: Acho que a argumentação é contra criar um grupo no Facebook e não divulgar coisas por lá. No mesmo exemplo de Stallman. Vocês acham que se ele fosse convidado para ser comentarista do programa de Fatima Bernades, vc acha que ele iria? Isso é a diferença. Divulgação é uma coisa, fomentar e se organiza lá dentro é outra :) 2014-03-26 9:32 GMT-03:00 Celso Macêdo celso...@gmail.com: Galera, Uau!!! A lista animou de novo... Isso é um bom sinal. Acho que este tema é muito interessante e ainda não sou partidário nem de um lado, nem do outro. Na minha visão, ao contrário dos que defendem os ensinamentos bíblicos (Assim, porque és morno, e não és frio nem quente, vomitar-te-ei da minha boca.), a solução morna, às vezes, é uma ótima solução se não for a melhor. Já vi muitas entrevistas de Richard Stallman, entre elas uma da Globonews, no Milênio (por sinal, programa muito interessante). De acordo com os argumentos que vi aqui, será que usar a Globo para propagar suas ideias seria reder-se ao inimigo? Colocando de outra forma: utilizar uma ferramenta de comunicação, seja ela qual for, para divulgar uma determinada mensagem é se mostrar fraco ou favorecer essa ferramenta? Num primeiro momento, não vejo problemas em utilizar o Facebook para divulgar eventos, ideias etc. É só usar o Facebook para divulgar uma das outras redes sociais e os eventos, até o dia em que o Facebook se tornará irrelevante (como hoje é o Orkut). Mantemos as informações relevantes e as discussões numa das redes livres e usamos o Facebook para divulgar as ideias (discutidas e consolidadas na rede livre). Ou seja, uma solução morna e quase sempre interessante. Uso bastante linux no trabalho, mas também uso o Windows ainda. Em casa e no trabalho, uso a distro elementary. Em casa, ela se mostrou bem interessante. No trabalho, senti falta de muita coisa que tinha por padrão no ubuntu, por exemplo. Enfim... se continuar vou fugir do tema principal como já fiz neste parágrafo. Continuem aí com os argumentos pq tô gostando da discussão. []'s Celso Em 25 de março de 2014 23:28, João Paulo
Re: [PSL-BA] Grupo no facebook
@Fabiana acho apenas que podemos utilizar a solução proprietária a nosso favor. O argumento de espionagem ou os dados que vão ser catalogados não são mais importantes do que tiramos uma dúzia de cabeças do lado Negro da força. Em 27/03/2014 09:09, Fabiana goa fabiana@gmail.com escreveu: Eu to lendo essa tredi querendo muito interagir mas são tantas mensagens e to com tanto trabalho aqui.. mas uma coisa me chamou atenção. Não vejo problema algum em divulgar e ou gerar conteúdo no Facebook ou em qualquer outro lugar proprietário ou não Nada pessoal com quem escreveu, muito longe disso alias! Eu fiquei muito empolgada com um texto que o Anahuac escreveu esses dias falando que tem muita liberdade e pouca filosofia, muito linux e pouco GNU. Eu, vejo sim problemas em usar software proprietário. Antes que vocês me lembrem: sim eu uso gmail para listas abertas!! E óbvio que vejo problema nisso, mas prefiro - por enquanto - arcar com o alto preço de usar essa tecnologia reacionária mas isso não me impede de questionar. Eu vejo problema em relação a autonomia, a soberania e principalmente, a nossa cultura de usar o que já tá pronto, por pura comodidade do que investir no desenvolvimento de ferramentas que não promovam a violação de direitos humanos. Não é paranoia minha (pra muitos é) sei que eles cruzam meus dados da melhor forma possível. Seja no governos, seja na iniciativa privada, seja na assistência técnica da HP quando você dá seu CPF pra consertar suam impressora, e seja nos aparatos tecnológicos de vigilantismo que estão ai, gratuitos e livres para serem utilizados. Isso não é paranoia, é uma afronta. Da mesma forma que estamos no enfrentamento da cultura machista, sexista, racista, acredito que temos promover o enfrentamento de violações da nossa privacidade. Isso não se dá só deletando sua conta no facebook ou acabando com o gmail (apesar de que seria lindo isso), mas na nossa postura, enquanto desenvolvedores, filósofos, pensadores e produtores de conteúdo de promover ferramentas que permitam autonomia e soberania. Beijos goa ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.dcc.ufba.br https://listas.dcc.ufba.br/mailman/listinfo/psl-ba ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.dcc.ufba.br https://listas.dcc.ufba.br/mailman/listinfo/psl-ba
Re: [PSL-BA] Grupo no facebook
@Fabiana acho apenas que podemos utilizar a solução proprietária a nosso favor. O argumento de espionagem ou os dados que vão ser catalogados não são mais importantes do que tiramos uma dúzia de cabeças do lado Negro da força. É o mesmo que você usar o Windows ou um MacBook para apresentar o GNU/Linux. Simples, o meio também faz parte da mensagem, se usarmos os meios errados diluímos o significado, por vezes tornando-a incoerente e sem significado. Se queremos apensar falar da técnica é uma coisa, se queremos trazer uma mensagem mais profunda, temos uma deturpação da ideia original tornando-a inócua ou facilmente contestável. Após 11 anos de PSL o que é de se esperar é coerência e profundidade nas discussões e não retrocesso. Mostrar que outro mundo é possível, que liberdade, privacidade e direitos são importante além da discussão técnica fugaz. ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.dcc.ufba.br https://listas.dcc.ufba.br/mailman/listinfo/psl-ba
Re: [PSL-BA] Grupo no facebook
E pra fechar com chave de ouro. O marco civil da Internet foi aprovado ontem na câmara dos deputados, acabou a liberdade da Internet brasileira. Fechou mesmo, esse comentário fez morrer um panda. Fez, com certeza. Li um texto legal. Vou decorar as piadas pra ver se eu perco alguns amigos: http://blogdosakamoto.blogosfera.uol.com.br/2014/03/16/marco-civil-se-disserem-que-a-lei-e-para-censurar-e-espionar-nao-acredite/ E para quem interessar possa: http://marcocivil.org.br/o-projeto-de-lei/marco-civil-da-internet-no-brasil-texto-aprovado-na-camara-dos-deputados/ @LeonardoRosário, tem todo direito de pensar no seu processo criativo da forma que achar melhor, mas eu acredito que são plataformas de ação política muito diferentes.MAs lembre-se, outro dia a gente tava fazendo piada com o moço da M$ que apresentou uns slides usando openoffice depois que o office dele deu problema. O contrário é recíproco. :-) goa ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.dcc.ufba.br https://listas.dcc.ufba.br/mailman/listinfo/psl-ba
Re: [PSL-BA] Grupo no facebook
Como falei, estamos presos nos argumentos Software Livre X Opensource. 2014-03-27 10:23 GMT-03:00 Marcelo Soares Souza marc...@juntadados.org: @Fabiana acho apenas que podemos utilizar a solução proprietária a nosso favor. O argumento de espionagem ou os dados que vão ser catalogados não são mais importantes do que tiramos uma dúzia de cabeças do lado Negro da força. É o mesmo que você usar o Windows ou um MacBook para apresentar o GNU/Linux. Simples, o meio também faz parte da mensagem, se usarmos os meios errados diluímos o significado, por vezes tornando-a incoerente e sem significado. Se queremos apensar falar da técnica é uma coisa, se queremos trazer uma mensagem mais profunda, temos uma deturpação da ideia original tornando-a inócua ou facilmente contestável. Após 11 anos de PSL o que é de se esperar é coerência e profundidade nas discussões e não retrocesso. Mostrar que outro mundo é possível, que liberdade, privacidade e direitos são importante além da discussão técnica fugaz. ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.dcc.ufba.br https://listas.dcc.ufba.br/mailman/listinfo/psl-ba -- Rafael Gomes Consultor em TI LPIC-1 MCSO Atenção: Este e-mail pode conter anexos no formato ODF (Open Document Format)/ABNT (extensões odt, ods, odp, odb, odg). Antes de pedir os anexos em outro formato, você pode instalar gratuita e livremente o BrOffice (http://www.broffice.org). ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.dcc.ufba.br https://listas.dcc.ufba.br/mailman/listinfo/psl-ba
Re: [PSL-BA] Grupo no facebook
Calma lá! O marco Civil não é a derrota que muitos falam, mas muito menos a vitória completa. Eu diria talvez um passo, pois há muitos problemas lá :) Até criei uma thread pra conversamos sobre isso lá :) 2014-03-27 11:13 GMT-03:00 Fabiana goa fabiana@gmail.com: E pra fechar com chave de ouro. O marco civil da Internet foi aprovado ontem na câmara dos deputados, acabou a liberdade da Internet brasileira. Fechou mesmo, esse comentário fez morrer um panda. Fez, com certeza. Li um texto legal. Vou decorar as piadas pra ver se eu perco alguns amigos: http://blogdosakamoto.blogosfera.uol.com.br/2014/03/16/marco-civil-se-disserem-que-a-lei-e-para-censurar-e-espionar-nao-acredite/ E para quem interessar possa: http://marcocivil.org.br/o-projeto-de-lei/marco-civil-da-internet-no-brasil-texto-aprovado-na-camara-dos-deputados/ @LeonardoRosário, tem todo direito de pensar no seu processo criativo da forma que achar melhor, mas eu acredito que são plataformas de ação política muito diferentes.MAs lembre-se, outro dia a gente tava fazendo piada com o moço da M$ que apresentou uns slides usando openoffice depois que o office dele deu problema. O contrário é recíproco. :-) goa ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.dcc.ufba.br https://listas.dcc.ufba.br/mailman/listinfo/psl-ba -- Rafael Gomes Consultor em TI LPIC-1 MCSO Atenção: Este e-mail pode conter anexos no formato ODF (Open Document Format)/ABNT (extensões odt, ods, odp, odb, odg). Antes de pedir os anexos em outro formato, você pode instalar gratuita e livremente o BrOffice (http://www.broffice.org). ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.dcc.ufba.br https://listas.dcc.ufba.br/mailman/listinfo/psl-ba
Re: [PSL-BA] Grupo no facebook
*Leonardo Rosário*: se você diz uma coisa dessas, você não tem A MENOR IDEIA do que seja o Marco Civil. Só isso. Krishnamurti Lelis Lima Vieira Nunes Em 27 de março de 2014 11:13, Fabiana goa fabiana@gmail.com escreveu: E pra fechar com chave de ouro. O marco civil da Internet foi aprovado ontem na câmara dos deputados, acabou a liberdade da Internet brasileira. Fechou mesmo, esse comentário fez morrer um panda. Fez, com certeza. Li um texto legal. Vou decorar as piadas pra ver se eu perco alguns amigos: http://blogdosakamoto.blogosfera.uol.com.br/2014/03/16/marco-civil-se-disserem-que-a-lei-e-para-censurar-e-espionar-nao-acredite/ E para quem interessar possa: http://marcocivil.org.br/o-projeto-de-lei/marco-civil-da-internet-no-brasil-texto-aprovado-na-camara-dos-deputados/ @LeonardoRosário, tem todo direito de pensar no seu processo criativo da forma que achar melhor, mas eu acredito que são plataformas de ação política muito diferentes.MAs lembre-se, outro dia a gente tava fazendo piada com o moço da M$ que apresentou uns slides usando openoffice depois que o office dele deu problema. O contrário é recíproco. :-) goa ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.dcc.ufba.br https://listas.dcc.ufba.br/mailman/listinfo/psl-ba ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.dcc.ufba.br https://listas.dcc.ufba.br/mailman/listinfo/psl-ba
Re: [PSL-BA] Grupo no facebook
Concordo com Marcelo! Obs.: Enviado via IPAD. Atenciosamente, Prof. Msc. Rafael Freitas Reale Doutorando em Ciência da Computação - UFBA IFBA - Campus Valença Rua Ver. Romeu Agrário Martins, s/nº Bairro Tento Valença- Ba CEP 45.400-000 Tel: (75)3641-3050 Cel: (75)9227-1133 e (75)8843-1129 E-mail: re...@ifba.edu.br INFORMAÇÕES CONFIDENCIAIS- SIGILO COM PROTEÇÃO LEGAL. As informações contidas nesta mensagem são CONFIDENCIAIS e protegidas pelo sigilo legal. A divulgação, distribuição, reprodução ou qualquer forma de utilização deste documento, depende de autorização do emissor. Caso V. Sa. não seja o destinatário, preposto, ou a pessoa responsável pela entrega desta mensagem, fica, desde já, notificado que qualquer divulgação, distribuição ou reprodução é estritamente proibida, sujeitando o infrator às sanções legais, cíveis e criminais. Caso esta comunicação tenha sido recebida por engano, favor nos avisar imediatamente, respondendo esta mensagem. Em 27/03/2014, às 10:23, Marcelo Soares Souza marc...@juntadados.org escreveu: @Fabiana acho apenas que podemos utilizar a solução proprietária a nosso favor. O argumento de espionagem ou os dados que vão ser catalogados não são mais importantes do que tiramos uma dúzia de cabeças do lado Negro da força. É o mesmo que você usar o Windows ou um MacBook para apresentar o GNU/Linux. Simples, o meio também faz parte da mensagem, se usarmos os meios errados diluímos o significado, por vezes tornando-a incoerente e sem significado. Se queremos apensar falar da técnica é uma coisa, se queremos trazer uma mensagem mais profunda, temos uma deturpação da ideia original tornando-a inócua ou facilmente contestável. Após 11 anos de PSL o que é de se esperar é coerência e profundidade nas discussões e não retrocesso. Mostrar que outro mundo é possível, que liberdade, privacidade e direitos são importante além da discussão técnica fugaz. ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.dcc.ufba.br https://listas.dcc.ufba.br/mailman/listinfo/psl-ba ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.dcc.ufba.br https://listas.dcc.ufba.br/mailman/listinfo/psl-ba
Re: [PSL-BA] Grupo no facebook
@Marcelo sim concordo contigo mas não é válido que utilizemos essa ferramenta para divulgar o trabalho do sl? Ou que com essa ação sejamos vanguarda em um processo de militância mais abrangente? Sei lá só penso que angariar novos usuários não seja tão nocivo por qualquer ferramenta proprietárias. Em 27/03/2014 12:32, Rafael Reale bru...@rafaelreale.net escreveu: Concordo com Marcelo! Obs.: Enviado via IPAD. Atenciosamente, Prof. Msc. Rafael Freitas Reale Doutorando em Ciência da Computação - UFBA IFBA - Campus Valença Rua Ver. Romeu Agrário Martins, s/nº Bairro Tento Valença- Ba CEP 45.400-000 Tel: (75)3641-3050 Cel: (75)9227-1133 e (75)8843-1129 E-mail: re...@ifba.edu.br INFORMAÇÕES CONFIDENCIAIS- SIGILO COM PROTEÇÃO LEGAL. As informações contidas nesta mensagem são CONFIDENCIAIS e protegidas pelo sigilo legal. A divulgação, distribuição, reprodução ou qualquer forma de utilização deste documento, depende de autorização do emissor. Caso V. Sa. não seja o destinatário, preposto, ou a pessoa responsável pela entrega desta mensagem, fica, desde já, notificado que qualquer divulgação, distribuição ou reprodução é estritamente proibida, sujeitando o infrator às sanções legais, cíveis e criminais. Caso esta comunicação tenha sido recebida por engano, favor nos avisar imediatamente, respondendo esta mensagem. Em 27/03/2014, às 10:23, Marcelo Soares Souza marc...@juntadados.org escreveu: @Fabiana acho apenas que podemos utilizar a solução proprietária a nosso favor. O argumento de espionagem ou os dados que vão ser catalogados não são mais importantes do que tiramos uma dúzia de cabeças do lado Negro da força. É o mesmo que você usar o Windows ou um MacBook para apresentar o GNU/Linux. Simples, o meio também faz parte da mensagem, se usarmos os meios errados diluímos o significado, por vezes tornando-a incoerente e sem significado. Se queremos apensar falar da técnica é uma coisa, se queremos trazer uma mensagem mais profunda, temos uma deturpação da ideia original tornando-a inócua ou facilmente contestável. Após 11 anos de PSL o que é de se esperar é coerência e profundidade nas discussões e não retrocesso. Mostrar que outro mundo é possível, que liberdade, privacidade e direitos são importante além da discussão técnica fugaz. ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.dcc.ufba.br https://listas.dcc.ufba.br/mailman/listinfo/psl-ba ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.dcc.ufba.br https://listas.dcc.ufba.br/mailman/listinfo/psl-ba ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.dcc.ufba.br https://listas.dcc.ufba.br/mailman/listinfo/psl-ba
Re: [PSL-BA] Grupo no facebook
Concordo leonardo. Se as coisas forem do jeito que estão indo em pouco tempo so teremos velhos usando linux. Temos que achar uma forma de atrair novos usuários. As vezes temos que dar um passo pra tras para avançarmos não é? O mais engraçado é que em evento de software livre nos ultimos tempos sempre vai o mesmo publico e os mesmo palestrantes. Parece um dejavu. Em 27/03/2014 13:08, Leonardo Rosário lrosa...@gmail.com escreveu: @Marcelo sim concordo contigo mas não é válido que utilizemos essa ferramenta para divulgar o trabalho do sl? Ou que com essa ação sejamos vanguarda em um processo de militância mais abrangente? Sei lá só penso que angariar novos usuários não seja tão nocivo por qualquer ferramenta proprietárias. Em 27/03/2014 12:32, Rafael Reale bru...@rafaelreale.net escreveu: Concordo com Marcelo! Obs.: Enviado via IPAD. Atenciosamente, Prof. Msc. Rafael Freitas Reale Doutorando em Ciência da Computação - UFBA IFBA - Campus Valença Rua Ver. Romeu Agrário Martins, s/nº Bairro Tento Valença- Ba CEP 45.400-000 Tel: (75)3641-3050 Cel: (75)9227-1133 e (75)8843-1129 E-mail: re...@ifba.edu.br INFORMAÇÕES CONFIDENCIAIS- SIGILO COM PROTEÇÃO LEGAL. As informações contidas nesta mensagem são CONFIDENCIAIS e protegidas pelo sigilo legal. A divulgação, distribuição, reprodução ou qualquer forma de utilização deste documento, depende de autorização do emissor. Caso V. Sa. não seja o destinatário, preposto, ou a pessoa responsável pela entrega desta mensagem, fica, desde já, notificado que qualquer divulgação, distribuição ou reprodução é estritamente proibida, sujeitando o infrator às sanções legais, cíveis e criminais. Caso esta comunicação tenha sido recebida por engano, favor nos avisar imediatamente, respondendo esta mensagem. Em 27/03/2014, às 10:23, Marcelo Soares Souza marc...@juntadados.org escreveu: @Fabiana acho apenas que podemos utilizar a solução proprietária a nosso favor. O argumento de espionagem ou os dados que vão ser catalogados não são mais importantes do que tiramos uma dúzia de cabeças do lado Negro da força. É o mesmo que você usar o Windows ou um MacBook para apresentar o GNU/Linux. Simples, o meio também faz parte da mensagem, se usarmos os meios errados diluímos o significado, por vezes tornando-a incoerente e sem significado. Se queremos apensar falar da técnica é uma coisa, se queremos trazer uma mensagem mais profunda, temos uma deturpação da ideia original tornando-a inócua ou facilmente contestável. Após 11 anos de PSL o que é de se esperar é coerência e profundidade nas discussões e não retrocesso. Mostrar que outro mundo é possível, que liberdade, privacidade e direitos são importante além da discussão técnica fugaz. ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.dcc.ufba.br https://listas.dcc.ufba.br/mailman/listinfo/psl-ba ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.dcc.ufba.br https://listas.dcc.ufba.br/mailman/listinfo/psl-ba ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.dcc.ufba.br https://listas.dcc.ufba.br/mailman/listinfo/psl-ba ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.dcc.ufba.br https://listas.dcc.ufba.br/mailman/listinfo/psl-ba
Re: [PSL-BA] Grupo no facebook
Militância no facebook não é vanguarda. É vacilo. :-) Em 27 de março de 2014 13:56, cristiano furtado cristianofurtad...@gmail.com escreveu: Concordo leonardo. Se as coisas forem do jeito que estão indo em pouco tempo so teremos velhos usando linux. Temos que achar uma forma de atrair novos usuários. As vezes temos que dar um passo pra tras para avançarmos não é? O mais engraçado é que em evento de software livre nos ultimos tempos sempre vai o mesmo publico e os mesmo palestrantes. Parece um dejavu. Em 27/03/2014 13:08, Leonardo Rosário lrosa...@gmail.com escreveu: @Marcelo sim concordo contigo mas não é válido que utilizemos essa ferramenta para divulgar o trabalho do sl? Ou que com essa ação sejamos vanguarda em um processo de militância mais abrangente? Sei lá só penso que angariar novos usuários não seja tão nocivo por qualquer ferramenta proprietárias. Em 27/03/2014 12:32, Rafael Reale bru...@rafaelreale.net escreveu: Concordo com Marcelo! Obs.: Enviado via IPAD. Atenciosamente, Prof. Msc. Rafael Freitas Reale Doutorando em Ciência da Computação - UFBA IFBA - Campus Valença Rua Ver. Romeu Agrário Martins, s/nº Bairro Tento Valença- Ba CEP 45.400-000 Tel: (75)3641-3050 Cel: (75)9227-1133 e (75)8843-1129 E-mail: re...@ifba.edu.br INFORMAÇÕES CONFIDENCIAIS- SIGILO COM PROTEÇÃO LEGAL. As informações contidas nesta mensagem são CONFIDENCIAIS e protegidas pelo sigilo legal. A divulgação, distribuição, reprodução ou qualquer forma de utilização deste documento, depende de autorização do emissor. Caso V. Sa. não seja o destinatário, preposto, ou a pessoa responsável pela entrega desta mensagem, fica, desde já, notificado que qualquer divulgação, distribuição ou reprodução é estritamente proibida, sujeitando o infrator às sanções legais, cíveis e criminais. Caso esta comunicação tenha sido recebida por engano, favor nos avisar imediatamente, respondendo esta mensagem. Em 27/03/2014, às 10:23, Marcelo Soares Souza marc...@juntadados.org escreveu: @Fabiana acho apenas que podemos utilizar a solução proprietária a nosso favor. O argumento de espionagem ou os dados que vão ser catalogados não são mais importantes do que tiramos uma dúzia de cabeças do lado Negro da força. É o mesmo que você usar o Windows ou um MacBook para apresentar o GNU/Linux. Simples, o meio também faz parte da mensagem, se usarmos os meios errados diluímos o significado, por vezes tornando-a incoerente e sem significado. Se queremos apensar falar da técnica é uma coisa, se queremos trazer uma mensagem mais profunda, temos uma deturpação da ideia original tornando-a inócua ou facilmente contestável. Após 11 anos de PSL o que é de se esperar é coerência e profundidade nas discussões e não retrocesso. Mostrar que outro mundo é possível, que liberdade, privacidade e direitos são importante além da discussão técnica fugaz. ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.dcc.ufba.br https://listas.dcc.ufba.br/mailman/listinfo/psl-ba ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.dcc.ufba.br https://listas.dcc.ufba.br/mailman/listinfo/psl-ba ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.dcc.ufba.br https://listas.dcc.ufba.br/mailman/listinfo/psl-ba ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.dcc.ufba.br https://listas.dcc.ufba.br/mailman/listinfo/psl-ba -- --- fabiana goa --- omnia sunt communia DIASPORA* .juntadados.org O passado... mesmo que você o esqueça, ele continuará mexendo seus pauzinhos. J. Constantine ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.dcc.ufba.br https://listas.dcc.ufba.br/mailman/listinfo/psl-ba
Re: [PSL-BA] Grupo no facebook
Fabiana não sei se seria vacilo ou não, é apenas uma forma de se propagar o ideal do sl. O que seria mais underground? Utilizar uma ferramenta proprietária e divulgar o sl ou utilizar uma ferramenta de sl que poucos conhecem? Em 27/03/2014 14:09, Fabiana goa fabiana@gmail.com escreveu: Militância no facebook não é vanguarda. É vacilo. :-) Em 27 de março de 2014 13:56, cristiano furtado cristianofurtad...@gmail.com escreveu: Concordo leonardo. Se as coisas forem do jeito que estão indo em pouco tempo so teremos velhos usando linux. Temos que achar uma forma de atrair novos usuários. As vezes temos que dar um passo pra tras para avançarmos não é? O mais engraçado é que em evento de software livre nos ultimos tempos sempre vai o mesmo publico e os mesmo palestrantes. Parece um dejavu. Em 27/03/2014 13:08, Leonardo Rosário lrosa...@gmail.com escreveu: @Marcelo sim concordo contigo mas não é válido que utilizemos essa ferramenta para divulgar o trabalho do sl? Ou que com essa ação sejamos vanguarda em um processo de militância mais abrangente? Sei lá só penso que angariar novos usuários não seja tão nocivo por qualquer ferramenta proprietárias. Em 27/03/2014 12:32, Rafael Reale bru...@rafaelreale.net escreveu: Concordo com Marcelo! Obs.: Enviado via IPAD. Atenciosamente, Prof. Msc. Rafael Freitas Reale Doutorando em Ciência da Computação - UFBA IFBA - Campus Valença Rua Ver. Romeu Agrário Martins, s/nº Bairro Tento Valença- Ba CEP 45.400-000 Tel: (75)3641-3050 Cel: (75)9227-1133 e (75)8843-1129 E-mail: re...@ifba.edu.br INFORMAÇÕES CONFIDENCIAIS- SIGILO COM PROTEÇÃO LEGAL. As informações contidas nesta mensagem são CONFIDENCIAIS e protegidas pelo sigilo legal. A divulgação, distribuição, reprodução ou qualquer forma de utilização deste documento, depende de autorização do emissor. Caso V. Sa. não seja o destinatário, preposto, ou a pessoa responsável pela entrega desta mensagem, fica, desde já, notificado que qualquer divulgação, distribuição ou reprodução é estritamente proibida, sujeitando o infrator às sanções legais, cíveis e criminais. Caso esta comunicação tenha sido recebida por engano, favor nos avisar imediatamente, respondendo esta mensagem. Em 27/03/2014, às 10:23, Marcelo Soares Souza marc...@juntadados.org escreveu: @Fabiana acho apenas que podemos utilizar a solução proprietária a nosso favor. O argumento de espionagem ou os dados que vão ser catalogados não são mais importantes do que tiramos uma dúzia de cabeças do lado Negro da força. É o mesmo que você usar o Windows ou um MacBook para apresentar o GNU/Linux. Simples, o meio também faz parte da mensagem, se usarmos os meios errados diluímos o significado, por vezes tornando-a incoerente e sem significado. Se queremos apensar falar da técnica é uma coisa, se queremos trazer uma mensagem mais profunda, temos uma deturpação da ideia original tornando-a inócua ou facilmente contestável. Após 11 anos de PSL o que é de se esperar é coerência e profundidade nas discussões e não retrocesso. Mostrar que outro mundo é possível, que liberdade, privacidade e direitos são importante além da discussão técnica fugaz. ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.dcc.ufba.br https://listas.dcc.ufba.br/mailman/listinfo/psl-ba ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.dcc.ufba.br https://listas.dcc.ufba.br/mailman/listinfo/psl-ba ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.dcc.ufba.br https://listas.dcc.ufba.br/mailman/listinfo/psl-ba ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.dcc.ufba.br https://listas.dcc.ufba.br/mailman/listinfo/psl-ba -- --- fabiana goa --- omnia sunt communia DIASPORA* .juntadados.org O passado... mesmo que você o esqueça, ele continuará mexendo seus pauzinhos. J. Constantine ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.dcc.ufba.br https://listas.dcc.ufba.br/mailman/listinfo/psl-ba ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.dcc.ufba.br https://listas.dcc.ufba.br/mailman/listinfo/psl-ba
Re: [PSL-BA] Grupo no facebook
Isso me lembra a comunidade de rpg que eu participo. O termo lá usado é 'grognard', pra o pessoal das antigas no hobby que reluta a cada mudança que surge. Sempre surgiam discussões de que o cenário (leia-se: a cultura de jogar no brasil) de rpg esta(va) morrendo e que algo deveria ser feito. O que é mais fácil: a) a gente abrir um grupo no facebook e tentar fazer com que mais gente que não conhece o PSL, suas discussões e a lista por email passe a conhecer? b) esperar que curiosos se inscrevam numa lista? Em 2007, havia uma comunidade ativa dentro das universidades e ainda assim, da minha turma da faculdade eu devo ser um dos, sei lá, 4 ou 5 que ainda acompanha essa lista, e talvez o único a responder atualmente (depois de um período só lendo). A outra pergunta é: Que tipo de usuário de SL você quer aqui? a) qualquer um, desde que use? b) apenas aqueles que se interessam pela ideologia do SL? Outro ponto interessante sobre meus amigos de faculdade: Mesmo alguns que não participam ativamente aqui (ou nem participam mais) ainda assim estão fortemente ligados com a comunidade SL. Mais uma pergunta: Qual o interesse da lista do PSL-BA? a) contexto ideológico/social? b) contexto ideológico/mercado? O motivo dessa última pergunta tem a ver com entender se vale a pena se preocupar com expansão ou não do grupo. Se o interesse for social, o crescimento deve ser orgânico, trazendo gente somente quando ela for efetivamente interessada no contexto social, e deixar a lista pequena, como está. Se há interesse de mercado, os meios que puderem devem ser utilizados. Entra no facebook, cria um grupo, faz o pessoal se interessar minimamente, joga na lista. Bomba isso aqui de discussões de todos os níveis (taí uma coisa que é complicada. Se um novato começa a falar de algo antigo ou básico, todo mundo rejeita, ao invés de apoiar, o que é estranho pra uma comunidade), o tempo todo. Talvez essa pergunta deveria ser a primeira da lista de perguntas que escrevo aqui, ou melhor, respondam de baixo pra cima, e fica mais fácil e entender se vale a pena uma página de facebook ou não. === My thoughts: Prefiro a lista como uma comunidade, pouca gente, discussões ideológicas, mais sobre a comunidade per se. Cria uma página no facebook e deixa o pessoal lá se acabar com tudo quanto é tipo de discussão. Convida quem for realmente interessado pra lista. Canal de divulgação e geração de interesse. === Bem, é isso até então. Se tiver respostas, seria bom, pois posso voltar a discussão com mais entendimento do que a maioria pensa da lista (e do PSL per se) e então me posicionar a criação ou não de um grupo no facebook 2014-03-27 10:56 GMT-06:00 cristiano furtado cristianofurtad...@gmail.com: Concordo leonardo. Se as coisas forem do jeito que estão indo em pouco tempo so teremos velhos usando linux. Temos que achar uma forma de atrair novos usuários. As vezes temos que dar um passo pra tras para avançarmos não é? O mais engraçado é que em evento de software livre nos ultimos tempos sempre vai o mesmo publico e os mesmo palestrantes. Parece um dejavu. Em 27/03/2014 13:08, Leonardo Rosário lrosa...@gmail.com escreveu: @Marcelo sim concordo contigo mas não é válido que utilizemos essa ferramenta para divulgar o trabalho do sl? Ou que com essa ação sejamos vanguarda em um processo de militância mais abrangente? Sei lá só penso que angariar novos usuários não seja tão nocivo por qualquer ferramenta proprietárias. Em 27/03/2014 12:32, Rafael Reale bru...@rafaelreale.net escreveu: Concordo com Marcelo! Obs.: Enviado via IPAD. Atenciosamente, Prof. Msc. Rafael Freitas Reale Doutorando em Ciência da Computação - UFBA IFBA - Campus Valença Rua Ver. Romeu Agrário Martins, s/nº Bairro Tento Valença- Ba CEP 45.400-000 Tel: (75)3641-3050 Cel: (75)9227-1133 e (75)8843-1129 E-mail: re...@ifba.edu.br INFORMAÇÕES CONFIDENCIAIS- SIGILO COM PROTEÇÃO LEGAL. As informações contidas nesta mensagem são CONFIDENCIAIS e protegidas pelo sigilo legal. A divulgação, distribuição, reprodução ou qualquer forma de utilização deste documento, depende de autorização do emissor. Caso V. Sa. não seja o destinatário, preposto, ou a pessoa responsável pela entrega desta mensagem, fica, desde já, notificado que qualquer divulgação, distribuição ou reprodução é estritamente proibida, sujeitando o infrator às sanções legais, cíveis e criminais. Caso esta comunicação tenha sido recebida por engano, favor nos avisar imediatamente, respondendo esta mensagem. Em 27/03/2014, às 10:23, Marcelo Soares Souza marc...@juntadados.org escreveu: @Fabiana acho apenas que podemos utilizar a solução proprietária a nosso favor. O argumento de espionagem ou os dados que vão ser catalogados não são mais importantes do que tiramos uma dúzia de cabeças do lado Negro da força. É o mesmo que você usar o Windows ou um MacBook para apresentar o GNU/Linux. Simples, o meio também faz parte da mensagem, se usarmos os meios
Re: [PSL-BA] Grupo no facebook
Bom eu tenho o sl como uma filosofia de vida tanto no linux como no meu meio de viver. porém o que acontece é que a limitação desse grupo hoje é tão pouco. A lista fica parada meses sem um proprosito. As vezes que vem alguns posts sobre eventos e olhe lá. Agora uma pergunta, quando eu abracei a idéia do sl foi por uma unica razão, propagar e aumentar o numero de pessoas que pensasse igual ao que aprendi, colaborar, compartilhar meus conhecimentos, criar novos militantes. Bom em todos esses pontos consegui graças a um dia ter ido numa palestra na ufba e isso por divulgação em irc. Então pense se não fosse o irc a anos atrás? Eu e mais uns 70 que andam junto ao ekaaty linux não estariam ai. Aquela historia de quem quer conhecimento que venha atras da gente ja morreu. É a mesma coisa de dizer hoje que um programador java utiliza bloco de notas pra programar. Se podemos utilizar o facebook para inclusive promover uma ferramenta livre o por que não? Orgulho? Minha opinião. Abraços. Em 27/03/2014 14:26, Leonardo Rosário lrosa...@gmail.com escreveu: João Paulo. Você chegou no ponto. Agora é aguardar o resto do pessoal se manifestar. Em 27/03/2014 14:21, João Paulo joao.paulo.rab...@gmail.com escreveu: Isso me lembra a comunidade de rpg que eu participo. O termo lá usado é 'grognard', pra o pessoal das antigas no hobby que reluta a cada mudança que surge. Sempre surgiam discussões de que o cenário (leia-se: a cultura de jogar no brasil) de rpg esta(va) morrendo e que algo deveria ser feito. O que é mais fácil: a) a gente abrir um grupo no facebook e tentar fazer com que mais gente que não conhece o PSL, suas discussões e a lista por email passe a conhecer? b) esperar que curiosos se inscrevam numa lista? Em 2007, havia uma comunidade ativa dentro das universidades e ainda assim, da minha turma da faculdade eu devo ser um dos, sei lá, 4 ou 5 que ainda acompanha essa lista, e talvez o único a responder atualmente (depois de um período só lendo). A outra pergunta é: Que tipo de usuário de SL você quer aqui? a) qualquer um, desde que use? b) apenas aqueles que se interessam pela ideologia do SL? Outro ponto interessante sobre meus amigos de faculdade: Mesmo alguns que não participam ativamente aqui (ou nem participam mais) ainda assim estão fortemente ligados com a comunidade SL. Mais uma pergunta: Qual o interesse da lista do PSL-BA? a) contexto ideológico/social? b) contexto ideológico/mercado? O motivo dessa última pergunta tem a ver com entender se vale a pena se preocupar com expansão ou não do grupo. Se o interesse for social, o crescimento deve ser orgânico, trazendo gente somente quando ela for efetivamente interessada no contexto social, e deixar a lista pequena, como está. Se há interesse de mercado, os meios que puderem devem ser utilizados. Entra no facebook, cria um grupo, faz o pessoal se interessar minimamente, joga na lista. Bomba isso aqui de discussões de todos os níveis (taí uma coisa que é complicada. Se um novato começa a falar de algo antigo ou básico, todo mundo rejeita, ao invés de apoiar, o que é estranho pra uma comunidade), o tempo todo. Talvez essa pergunta deveria ser a primeira da lista de perguntas que escrevo aqui, ou melhor, respondam de baixo pra cima, e fica mais fácil e entender se vale a pena uma página de facebook ou não. === My thoughts: Prefiro a lista como uma comunidade, pouca gente, discussões ideológicas, mais sobre a comunidade per se. Cria uma página no facebook e deixa o pessoal lá se acabar com tudo quanto é tipo de discussão. Convida quem for realmente interessado pra lista. Canal de divulgação e geração de interesse. === Bem, é isso até então. Se tiver respostas, seria bom, pois posso voltar a discussão com mais entendimento do que a maioria pensa da lista (e do PSL per se) e então me posicionar a criação ou não de um grupo no facebook 2014-03-27 10:56 GMT-06:00 cristiano furtado cristianofurtad...@gmail.com: Concordo leonardo. Se as coisas forem do jeito que estão indo em pouco tempo so teremos velhos usando linux. Temos que achar uma forma de atrair novos usuários. As vezes temos que dar um passo pra tras para avançarmos não é? O mais engraçado é que em evento de software livre nos ultimos tempos sempre vai o mesmo publico e os mesmo palestrantes. Parece um dejavu. Em 27/03/2014 13:08, Leonardo Rosário lrosa...@gmail.com escreveu: @Marcelo sim concordo contigo mas não é válido que utilizemos essa ferramenta para divulgar o trabalho do sl? Ou que com essa ação sejamos vanguarda em um processo de militância mais abrangente? Sei lá só penso que angariar novos usuários não seja tão nocivo por qualquer ferramenta proprietárias. Em 27/03/2014 12:32, Rafael Reale bru...@rafaelreale.net escreveu: Concordo com Marcelo! Obs.: Enviado via IPAD. Atenciosamente, Prof. Msc. Rafael Freitas Reale Doutorando em Ciência da Computação - UFBA IFBA - Campus Valença Rua Ver. Romeu Agrário
Re: [PSL-BA] Grupo no facebook
Novamente, Opensource vs Software Livre :) 2014-03-27 14:21 GMT-03:00 João Paulo joao.paulo.rab...@gmail.com: Isso me lembra a comunidade de rpg que eu participo. O termo lá usado é 'grognard', pra o pessoal das antigas no hobby que reluta a cada mudança que surge. Sempre surgiam discussões de que o cenário (leia-se: a cultura de jogar no brasil) de rpg esta(va) morrendo e que algo deveria ser feito. O que é mais fácil: a) a gente abrir um grupo no facebook e tentar fazer com que mais gente que não conhece o PSL, suas discussões e a lista por email passe a conhecer? b) esperar que curiosos se inscrevam numa lista? Em 2007, havia uma comunidade ativa dentro das universidades e ainda assim, da minha turma da faculdade eu devo ser um dos, sei lá, 4 ou 5 que ainda acompanha essa lista, e talvez o único a responder atualmente (depois de um período só lendo). A outra pergunta é: Que tipo de usuário de SL você quer aqui? a) qualquer um, desde que use? b) apenas aqueles que se interessam pela ideologia do SL? Outro ponto interessante sobre meus amigos de faculdade: Mesmo alguns que não participam ativamente aqui (ou nem participam mais) ainda assim estão fortemente ligados com a comunidade SL. Mais uma pergunta: Qual o interesse da lista do PSL-BA? a) contexto ideológico/social? b) contexto ideológico/mercado? O motivo dessa última pergunta tem a ver com entender se vale a pena se preocupar com expansão ou não do grupo. Se o interesse for social, o crescimento deve ser orgânico, trazendo gente somente quando ela for efetivamente interessada no contexto social, e deixar a lista pequena, como está. Se há interesse de mercado, os meios que puderem devem ser utilizados. Entra no facebook, cria um grupo, faz o pessoal se interessar minimamente, joga na lista. Bomba isso aqui de discussões de todos os níveis (taí uma coisa que é complicada. Se um novato começa a falar de algo antigo ou básico, todo mundo rejeita, ao invés de apoiar, o que é estranho pra uma comunidade), o tempo todo. Talvez essa pergunta deveria ser a primeira da lista de perguntas que escrevo aqui, ou melhor, respondam de baixo pra cima, e fica mais fácil e entender se vale a pena uma página de facebook ou não. === My thoughts: Prefiro a lista como uma comunidade, pouca gente, discussões ideológicas, mais sobre a comunidade per se. Cria uma página no facebook e deixa o pessoal lá se acabar com tudo quanto é tipo de discussão. Convida quem for realmente interessado pra lista. Canal de divulgação e geração de interesse. === Bem, é isso até então. Se tiver respostas, seria bom, pois posso voltar a discussão com mais entendimento do que a maioria pensa da lista (e do PSL per se) e então me posicionar a criação ou não de um grupo no facebook 2014-03-27 10:56 GMT-06:00 cristiano furtado cristianofurtad...@gmail.com: Concordo leonardo. Se as coisas forem do jeito que estão indo em pouco tempo so teremos velhos usando linux. Temos que achar uma forma de atrair novos usuários. As vezes temos que dar um passo pra tras para avançarmos não é? O mais engraçado é que em evento de software livre nos ultimos tempos sempre vai o mesmo publico e os mesmo palestrantes. Parece um dejavu. Em 27/03/2014 13:08, Leonardo Rosário lrosa...@gmail.com escreveu: @Marcelo sim concordo contigo mas não é válido que utilizemos essa ferramenta para divulgar o trabalho do sl? Ou que com essa ação sejamos vanguarda em um processo de militância mais abrangente? Sei lá só penso que angariar novos usuários não seja tão nocivo por qualquer ferramenta proprietárias. Em 27/03/2014 12:32, Rafael Reale bru...@rafaelreale.net escreveu: Concordo com Marcelo! Obs.: Enviado via IPAD. Atenciosamente, Prof. Msc. Rafael Freitas Reale Doutorando em Ciência da Computação - UFBA IFBA - Campus Valença Rua Ver. Romeu Agrário Martins, s/nº Bairro Tento Valença- Ba CEP 45.400-000 Tel: (75)3641-3050 Cel: (75)9227-1133 e (75)8843-1129 E-mail: re...@ifba.edu.br INFORMAÇÕES CONFIDENCIAIS- SIGILO COM PROTEÇÃO LEGAL. As informações contidas nesta mensagem são CONFIDENCIAIS e protegidas pelo sigilo legal. A divulgação, distribuição, reprodução ou qualquer forma de utilização deste documento, depende de autorização do emissor. Caso V. Sa. não seja o destinatário, preposto, ou a pessoa responsável pela entrega desta mensagem, fica, desde já, notificado que qualquer divulgação, distribuição ou reprodução é estritamente proibida, sujeitando o infrator às sanções legais, cíveis e criminais. Caso esta comunicação tenha sido recebida por engano, favor nos avisar imediatamente, respondendo esta mensagem. Em 27/03/2014, às 10:23, Marcelo Soares Souza marc...@juntadados.org escreveu: @Fabiana acho apenas que podemos utilizar a solução proprietária a nosso favor. O argumento de espionagem ou os dados que vão ser catalogados não são mais importantes do que tiramos uma dúzia de cabeças do lado Negro da
Re: [PSL-BA] Grupo no facebook
a única pergunta opensource vs software livre é a segunda. a primeira é dúbia e a terceira definitivamente não o é. Ou você acha que o conceito de software livre corre longe do mercado? 2014-03-27 17:39 GMT-06:00 Rafael Gomes rafaelgo...@techfree.com.br: Novamente, Opensource vs Software Livre :) 2014-03-27 14:21 GMT-03:00 João Paulo joao.paulo.rab...@gmail.com: Isso me lembra a comunidade de rpg que eu participo. O termo lá usado é 'grognard', pra o pessoal das antigas no hobby que reluta a cada mudança que surge. Sempre surgiam discussões de que o cenário (leia-se: a cultura de jogar no brasil) de rpg esta(va) morrendo e que algo deveria ser feito. O que é mais fácil: a) a gente abrir um grupo no facebook e tentar fazer com que mais gente que não conhece o PSL, suas discussões e a lista por email passe a conhecer? b) esperar que curiosos se inscrevam numa lista? Em 2007, havia uma comunidade ativa dentro das universidades e ainda assim, da minha turma da faculdade eu devo ser um dos, sei lá, 4 ou 5 que ainda acompanha essa lista, e talvez o único a responder atualmente (depois de um período só lendo). A outra pergunta é: Que tipo de usuário de SL você quer aqui? a) qualquer um, desde que use? b) apenas aqueles que se interessam pela ideologia do SL? Outro ponto interessante sobre meus amigos de faculdade: Mesmo alguns que não participam ativamente aqui (ou nem participam mais) ainda assim estão fortemente ligados com a comunidade SL. Mais uma pergunta: Qual o interesse da lista do PSL-BA? a) contexto ideológico/social? b) contexto ideológico/mercado? O motivo dessa última pergunta tem a ver com entender se vale a pena se preocupar com expansão ou não do grupo. Se o interesse for social, o crescimento deve ser orgânico, trazendo gente somente quando ela for efetivamente interessada no contexto social, e deixar a lista pequena, como está. Se há interesse de mercado, os meios que puderem devem ser utilizados. Entra no facebook, cria um grupo, faz o pessoal se interessar minimamente, joga na lista. Bomba isso aqui de discussões de todos os níveis (taí uma coisa que é complicada. Se um novato começa a falar de algo antigo ou básico, todo mundo rejeita, ao invés de apoiar, o que é estranho pra uma comunidade), o tempo todo. Talvez essa pergunta deveria ser a primeira da lista de perguntas que escrevo aqui, ou melhor, respondam de baixo pra cima, e fica mais fácil e entender se vale a pena uma página de facebook ou não. === My thoughts: Prefiro a lista como uma comunidade, pouca gente, discussões ideológicas, mais sobre a comunidade per se. Cria uma página no facebook e deixa o pessoal lá se acabar com tudo quanto é tipo de discussão. Convida quem for realmente interessado pra lista. Canal de divulgação e geração de interesse. === Bem, é isso até então. Se tiver respostas, seria bom, pois posso voltar a discussão com mais entendimento do que a maioria pensa da lista (e do PSL per se) e então me posicionar a criação ou não de um grupo no facebook 2014-03-27 10:56 GMT-06:00 cristiano furtado cristianofurtad...@gmail.com: Concordo leonardo. Se as coisas forem do jeito que estão indo em pouco tempo so teremos velhos usando linux. Temos que achar uma forma de atrair novos usuários. As vezes temos que dar um passo pra tras para avançarmos não é? O mais engraçado é que em evento de software livre nos ultimos tempos sempre vai o mesmo publico e os mesmo palestrantes. Parece um dejavu. Em 27/03/2014 13:08, Leonardo Rosário lrosa...@gmail.com escreveu: @Marcelo sim concordo contigo mas não é válido que utilizemos essa ferramenta para divulgar o trabalho do sl? Ou que com essa ação sejamos vanguarda em um processo de militância mais abrangente? Sei lá só penso que angariar novos usuários não seja tão nocivo por qualquer ferramenta proprietárias. Em 27/03/2014 12:32, Rafael Reale bru...@rafaelreale.net escreveu: Concordo com Marcelo! Obs.: Enviado via IPAD. Atenciosamente, Prof. Msc. Rafael Freitas Reale Doutorando em Ciência da Computação - UFBA IFBA - Campus Valença Rua Ver. Romeu Agrário Martins, s/nº Bairro Tento Valença- Ba CEP 45.400-000 Tel: (75)3641-3050 Cel: (75)9227-1133 e (75)8843-1129 E-mail: re...@ifba.edu.br INFORMAÇÕES CONFIDENCIAIS- SIGILO COM PROTEÇÃO LEGAL. As informações contidas nesta mensagem são CONFIDENCIAIS e protegidas pelo sigilo legal. A divulgação, distribuição, reprodução ou qualquer forma de utilização deste documento, depende de autorização do emissor. Caso V. Sa. não seja o destinatário, preposto, ou a pessoa responsável pela entrega desta mensagem, fica, desde já, notificado que qualquer divulgação, distribuição ou reprodução é estritamente proibida, sujeitando o infrator às sanções legais, cíveis e criminais. Caso esta comunicação tenha sido recebida por engano,
Re: [PSL-BA] Grupo no facebook
2014-03-27 20:42 GMT-03:00 João Paulo joao.paulo.rab...@gmail.com: Ou você acha que o conceito de software livre corre longe do mercado? A ideologia Software Livre INDEPENDE do mercado, ela é uma ideologia que visa o social. O Opensource tem como base o mercado. Esse é o ponto. Eu postei o texto, tirado direto da fonte. -- Rafael Gomes Consultor em TI LPIC-1 MCSO Atenção: Este e-mail pode conter anexos no formato ODF (Open Document Format)/ABNT (extensões odt, ods, odp, odb, odg). Antes de pedir os anexos em outro formato, você pode instalar gratuita e livremente o BrOffice (http://www.broffice.org). ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.dcc.ufba.br https://listas.dcc.ufba.br/mailman/listinfo/psl-ba
Re: [PSL-BA] Grupo no facebook
Sim, a ideologia independe de mercado, fato. Tanto que eu fiz questão de colocar ideológico/social e ideológico/mercado. Veja, você pode tirar o mercado e ainda ter ideologia, da mesma forma que tirar o social e ainda ter a ideologia. Continuando: Não é porque independe que não há. a relação é de implicação direta e não de se e somente se, ok? Então: se nunca se pensa em mercado, a ideologia é utópica, pois não é sustentável no modelo econômico atual. Vamos parar de falar de SL e vamos atrás de ideologizar algo mais básico, como modelos econômicos auto-sustentáveis antes de ir pro software livre _per se_, pois ele não faz sentido no nosso contexto e deve ser desconsiderado. Makes sense? 2014-03-27 17:45 GMT-06:00 Rafael Gomes rafaelgo...@techfree.com.br: 2014-03-27 20:42 GMT-03:00 João Paulo joao.paulo.rab...@gmail.com: Ou você acha que o conceito de software livre corre longe do mercado? A ideologia Software Livre INDEPENDE do mercado, ela é uma ideologia que visa o social. O Opensource tem como base o mercado. Esse é o ponto. Eu postei o texto, tirado direto da fonte. -- Rafael Gomes Consultor em TI LPIC-1 MCSO Atenção: Este e-mail pode conter anexos no formato ODF (Open Document Format)/ABNT (extensões odt, ods, odp, odb, odg). Antes de pedir os anexos em outro formato, você pode instalar gratuita e livremente o BrOffice (http://www.broffice.org). ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.dcc.ufba.br https://listas.dcc.ufba.br/mailman/listinfo/psl-ba -- --J ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.dcc.ufba.br https://listas.dcc.ufba.br/mailman/listinfo/psl-ba
Re: [PSL-BA] Marco Civil (Era Re: Grupo no facebook)
Se vc ler o Marco (se já não leu) verá que o provedor de conexão guarda os logs da conexão e o provedor de conteúdo guarda os logs do que vc acessa. Isto está claro na Lei e basta você ler para saber que isto é o que será guardado. É vedado que o de conexão guarde seus dados de acesso. É vedado ao de conteúdo repassar/revender os dados de seus acessos para terceiros. E só através de decisão judicial isso será reunido: seus dados de conexão com os dados do que vc acessou. E o que a empresa pode fazer com os seus dados deverá constar no contrato e (se eu não me engano) está submetido a alguns limites. Vc aceita se quiser. Ou seja, vc sabe o que o contrato permite que a empresa faça com seus dados. E se a empresa ultrapassar os limites desse contrato (que pode ter cláusulas nulas, se abusivas), vc pode processar a empresa. E é isso que essa Lei tb define de forma clara. Antes é que era uma esculhambação. Você, pessoa que se comunica pelo celular, não tem o direito de saber que está sendo grampeado. Acho meio lógico quanto ao motivo pelo qual vc não deve saber disso, né? E a gente vive em um Estado Democrático de Direito justamente para ter direito de reclamar se cometerem abuso. Não conheço uma forma melhor do que essa. Se estivéssemos numa ditadura, como antes, vc teria o direito de ficar calado, e mesmo calado, teria o direito de morrer... e se morresse, teriam o direito de esconder seu corpo indefinidamente... Basicamente, guardadas diferenças não tão significativas, conheço essas duas formas de organizar um Estado. Continuo achando a Lei bastante interessante e dá para melhorar até o aspecto mencionado por você, ou seja, dar limites (que não são tão fáceis de definir) ao que pode ser feito com seus dados. Acho que vc tb deve ter direito de saber o que a empresa guarda sobre você e o que faz com seus dados. Não tenho certeza se essa ou outra Lei te dá esse direito, mas se vc não tem esse direito, realmente deveria ter. []'s Celso Em 27 de março de 2014 20:44, Rafael Gomes rafaelgo...@techfree.com.brescreveu: 2014-03-27 14:26 GMT-03:00 Celso Macêdo celso...@gmail.com: Acho que há uma confusão aí. Acho que não somos totalmente livres para fazermos o que quisermos em qualquer circunstância. Isso não é liberdade é esculhambação Concordo contigo. O que quero é NORMAS para o Governo e Justiça também, pois o que temos hoje é uma esculhambação. Meus dados podem ser armazenados, avaliados e tratados sem que EU, pessoa que gerou esses dados, não tenha conhecimento do assunto. Isso sim é uma bela de uma esculhambação. -- Rafael Gomes Consultor em TI LPIC-1 MCSO Atenção: Este e-mail pode conter anexos no formato ODF (Open Document Format)/ABNT (extensões odt, ods, odp, odb, odg). Antes de pedir os anexos em outro formato, você pode instalar gratuita e livremente o BrOffice (http://www.broffice.org). ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.dcc.ufba.br https://listas.dcc.ufba.br/mailman/listinfo/psl-ba ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.dcc.ufba.br https://listas.dcc.ufba.br/mailman/listinfo/psl-ba
