Re: [PUG] [Bulk] Re: Open-Source-Vorträge in M ainz-Kastel
Am Montag 18 Januar 2010 11:29:52 schrieb Rainer Trusch: > >> Fertig. Man bootet wie immer und hat die Auswahl zwischen XP (geht auch > >> auf ntfs-Filesystem) und Linux fluxflux-sl. > >> Bei solchen Verhältnissen brauchen wir halt keine richtige > >> Installationsparty mehr, außer einige Klienten möchten das. Da habe ich mich vielleicht mißverständlich ausgedrückt. Solch eine poorman's - Installation ist, klar, was Schnelles zum Anschauen und Feuerwerk zum Strunzen. Die Performance ist dennoch mit fluxflux ausgezeichnet, auch auf älteren Maschinen. So was geht aber nur mit freier Software und eben niemals mit proprietärer. Da Linux bei Vielen immer noch den Ruf hat schwierig zu installieren und handhaben zu sein ist das schon ein spektakuläres Dementi eines Vorurteils. Eine richtige Installation inklusive Partitionieren mit Hilfe des Installers der Live-CD dauert aber nur wenige Minuten (wobei die Unterschiede zwischen den großen Distris nicht mehr groß sind). Und natürlich ist es das, was wir den ,,Klienten" empfehlen würden. Mein Punkt ist halt, dass das reine Installieren mit Linux heute so schnell und easy geht dass dies nicht mehr der Schwerpunkt solch einer Veranstaltung sein kann. Was die Möglichkeiten angeht, die es heute gibt, den Bootvorgang zu beschleunigen bin ich gespannt. Ich habe das ein wenig vernachlässigt und bin nicht mehr uptodate. Freilich ist ein guter Workshop ja immer auch Nachhilfe für uns selbst. Die Serie aus 3 Treffen, die aus Dieters Konzept folgt, scheint mir auch angemessen. Wenn die Teilnehmer mitmachen sollte man so konzipieren, klar. -- PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org
Re: [PUG] [Bulk] Re: neuer Rechner
Am 18.01.2010 21:40, schrieb Silvério Santos: Außerdem ReactOS Huch, es gibt ReactOS noch? Ich kann mich dunkel daran erinnern, vor 10 Jahren mal eine Testinstallaiton mit irgendeiner "ich emuliere mal NT"-Version gemacht zu haben. Hätte ich nicht gedacht, das jemand ncoh die Nerven dazu hat, das weiterzuentwickeln. Gruß Stefan -- PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org
Re: [PUG] [Bulk] Re: neuer Rechner
Dieter Ries schrieb: Silvério Santos schrieb: Ich nutze KVM mit Qemu, das bei mir auf dem Server wie auf den Clients VMWare verdrängt hat. Als Zwischenschicht kommt außerdem libvirt mit virt-manager als Frontend zum Einsatz. Daß es erst auf Prozessoren mit VT/Pacifica läuft, bringt bei deiner CPU-Entscheidung ja keine Nachteile. KVM läuft hier auch auf einigen pc's und produktiv auf dem server. Völlig stressfrei. Win clients hab ich allerdings noch nie probiert. Ich habe Windows XP und Windows Server 2003 erfolgreich in Betrieb. Außerdem ReactOS, das aber noch vie Arbeit benötigt. OS/2 Warp 3 habe ich nicht zum Laufen bekommen. Das Besondere an KVM ist aber, daß es per Kernelmodul den Linux-Kernel selbst zum Hypervisor macht. Also so viel Linux wie bei den anderen nicht. Außerdem virtualisiert es auch nicht anpassbare Clients wie Windowz (weshalb es auch nur auf dafür geeigneten Prozessoren läuft). Gruß Silvério -- PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org
Re: [PUG] [Bulk] Re: neuer Rechner
Silvério Santos schrieb: > Ich nutze KVM mit Qemu, das bei mir auf dem Server wie auf den Clients > VMWare verdrängt hat. Als Zwischenschicht kommt außerdem libvirt mit > virt-manager als Frontend zum Einsatz. Daß es erst auf Prozessoren mit > VT/Pacifica läuft, bringt bei deiner CPU-Entscheidung ja keine Nachteile. KVM läuft hier auch auf einigen pc's und produktiv auf dem server. Völlig stressfrei. Win clients hab ich allerdings noch nie probiert. > Gruß > > Silvério cu Dieter -- 3rd Law of Computing: Anything that can go wr fortune: Segmentation violation -- Core dumped signature.asc Description: OpenPGP digital signature -- PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org
Re: [PUG] [Bulk] Re: neuer Rechner
veit schrieb: RAM: Wenn mehr RAM (also wie vorgeschlagen 16GiB, statt wie geplant 8) viel mehr bringt, als eine teure Grafigkarte, dann werde ich sehen, dass 16GiB im Budget sind. Noch eine ergaenzende Frage: Da als Basis Debian installiert werden soll und dann virtualisiert ein Win... laufen soll, moechte ich eure Erfahrungen mit Virtualisierern erfragen. Wer benutzt welchen und was fuer Erfahrungen habt ihr damit gemacht Ich nutze KVM mit Qemu, das bei mir auf dem Server wie auf den Clients VMWare verdrängt hat. Als Zwischenschicht kommt außerdem libvirt mit virt-manager als Frontend zum Einsatz. Daß es erst auf Prozessoren mit VT/Pacifica läuft, bringt bei deiner CPU-Entscheidung ja keine Nachteile. Gruß Silvério -- PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org
Re: [PUG] [Bulk] Re: Open-Source-Vorträge in M ainz-Kastel
Dieter Ries schrieb: Silvério Santos schrieb: Und wie würdest Du das in eine Vortragsreihe, also ohne Workshop, integrieren? Meine Meinung ist, erst zu überzeugen (und wenn's nur erst mal Open Source Windows-Versionen sind) und dann per PUG Mailingliste zu helfen. Das stärkt den Community Charakter. Eine Installationsparty können wir bei enstpr. Feedback immer noch planen. Erst mal sollten wir uns, die Zuhörer und nicht zuletzt den Pfarrer überzeugen. Dann lassen sich weiterführende Aktivitäten besser planen und unterbringen. Wie gesagt, wir machen das hier als komplettpaket. 3 Termine: 1. Einführung: - was ist floss, linux, offene formate (KURZ!) - wie sieht mein pc danach aus (wahldistribution zeigen, 2-3 programme vorführen, ooffice, firefox, kmail/thunderbird) - was ist dual boot - was geht danach besser/schlechter/gar nicht 2. Installation: Recht bald danach, imho max 1 Woche. Mit Anmeldung und disclaimer a la "Ich habe ein Backup meiner Daten gemacht und die Helfer können im Falle von Datenverlust nicht belangt werden", den _JEDER_ unterschreibt bevor er eine livecd oder ähnliches in die hand bekommt. Ausreichend Helfer sollte via pug ja möglich sein, optimal maximal 1-2 installierende user pro helfer, die ihre installation _selbst_ durchführen! Der helfer erzählt dabei noch und hilft bei erster software installation und einstellungen. 3. Vertiefung: Mindestens eine Woche später: - Kurzer Vortrag: - system updates - dist upgrades - evtl ein _bisschen_ bash - Fragen und Probleme beantworten/beseitigen, hier wieder Helfer nötig. Generell immer auf die PUG liste und wikis/foren verweisen. Danach sind alle glücklich und zufrieden. So wie's ausschaut sind wir wohl gerade an dem, was Du Einführung nennst. Wie gesagt: Phase Installation können wir nachschieben, wenn das Feedback davor gut genug war. Da wir das schon mal gemacht haben, wird die Vorbereitung wenig Aufwand benötigen. Da Du wohl z.Zt. in Zürich bist, stehst Du als Referent nicht zur Verfügung. Kannst Du trotzdem helfen, z.B. mit einem Skript oder Flyern? Wir haben im Februar Prüfungen, sprich ich bin am Lernen, also aktuell keine Zeit. Wann soll euer Zeugs denn laufen? Evtl kann ich dann schon ein bisschen dazu beitragen, wir haben auch schon ein paar dokumente, zB mit software zuordnung "mein programm auf windoof heisst MS Paint, was nehme ich unter linux" und so Das steht noch aus, aber das Konzept möchte ich möglichst am nächsten Sonntag dem Gastgeber präsentieren. Es hat sich gezeigt, daß es nichts hilft "es laufen lassen", deshalb: meldet Euch auf der Liste, wenn ihr mitmachen wollt. Auch direkt im Wiki wäre möglich, wenn kein Bedarf an Absprache besteht. Gruß Silvério -- PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org
[PUG] Dateirechte vergogen
Hallo, eben habe ich aus Versehen die Rechte in /etc mit einem chmod 0600 verbogen. Gibt es eine Möglichkeit, diese aus dem Paket-Management (apt/dpkg) wiederherzustellen. Distri ist Debian Lenny. Gruß, Martin -- Jetzt kostenlos herunterladen: Internet Explorer 8 und Mozilla Firefox 3.5 - sicherer, schneller und einfacher! http://portal.gmx.net/de/go/atbrowser -- PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org
Re: [PUG] Frage zu Offending key in /root/.ssh/known_hosts
hi, Am Montag, den 18.01.2010, 15:23 +0100 schrieb Martin Schmitt: > Das ist ein Securityfeature, das die Welt absolut nicht braucht. hat man das nicht AdHoc implementiert, um Würmern, welche sich bereits auf dem System fanden, die Möglichkeit zu nehmen, eine vorgefertigte Liste abzuarbeiten? Ich meine, da war mal was. Ob das wirklich was gebracht hat, weiß ich natürlich nicht ... cu denny signature.asc Description: Dies ist ein digital signierter Nachrichtenteil -- PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org
Re: [PUG] neuer Rechner
On 18 Jan 2010, Dieter Ries wrote: >> 3. (Geht leider nicht mehr) >> >> Frage nie in einer Liste nach einer Hardwarezusammenstellung, denn >> danach raucht dir der Kopf so sehr, wie er es vorher nie getan hat. :) >> >> In deinem Falle hättest du so oder so nicht viel falsch machen >> können. Du hättest nur eine zu große Grafikkarte gekauft, aber das >> System wäre wahrscheinlich problemlos gelaufen. > > Das sehe ich etwas anders: Nach Hardware fragen ist völlig OK, aber: > > Unbedingt genau sagen, was man damit machen will! Dann hätte sich die > Grafikkarten Diskussion komplett selbst erledigt zum Beispiel. Ich habe das ganze auch eher als Scherz gemeint. Soviel kann man aber auch nicht falsch machen. Das Problem ist ja meistens die Grafikkarte unter Linux. Da hast du auch völlig recht, dass man seine Ansprüche recht deutlich darlegen sollte. Deshalb hatte ich auch in einer vorherigen Mail nochmal nachgefragt, was er eigenlich machen will. -- PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org
Re: [PUG] [Bulk] Re: Open-Source-Vorträge in M ainz-Kastel
On 18 Jan 2010, Silvério Santos wrote: > Würdest Du über GNOME oder Deine Lieblingsoberfläche referieren? Wir > brauchen noch Referenten. Da bin ich wohl der falsche dafür, denn ich habe mich nie sehr tief damit auseinandergesetzt. Dezeit benutze ich LXDE, aber was ich großartig dazu erzählen sollte, wüsste ich nicht. Ich habe das Thema auch deshalb angschnitten weil ich KDE und Gnome nicht sehr gut kenne und damit schon ein wenig nachvollziehen kann, wie sich ein Neuling fühlt. Das ist natürlich ein subjektiver Eindruck. -- PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org
Re: [PUG] neuer Rechner
Am Montag 18 Januar 2010 16:50:00 schrieb veit: > > Welche koenntest Du mir empfehlen, die auch von LINUX noch gut > unterstuetzt wird? > Von ATI-Grafikkarten wurde mir ja schon abgeraten. > Also ich rate Dir nicht von ATI ab, inzwischen würde ich Dir sogar zu ATI raten. Denn ATI gehört inzwischen AMD und hat die Schnittstellen offengelegt ... die radeon(hd) haben in den letzten Monaten an Qualität und zuverlässigkeit sehr zugelegt. Und die Hw Treiber sind inzwischen Teil des Linux Kernels. Die früheren Probleme bezogen sich schlicht und einfach auf die propritären Fglrx Treiber und dem nicht Offenlegen von ATI .. aber das hat sich inzwischen erledigt. Jedenfalls bin ich mit meiner ATI inzwischen sehr zufrieden und kann Dir ATI nur empfehlen. -- mit freundlichem Gruss -- regards Thomas Drillich Heugasse 4 / D-55116 Mainz / Germany fon +49 (0)6131 570 26 21 fax +49 (0)180 506 033 437 443 t...@drillich.com -- PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org
Re: [PUG] neuer Rechner
Rainer Trusch schrieb: > So wie sich das darstellt kommen drei Szenarien in Frage. > > 1. Wenn du genau dieses Board haben willst und eine Nvidia Karte, nimm > eine passiv gekühlte Geforce 9400. Alles andere ist nicht genutzt > Kartenleistung. Welcher Hersteller ist wahrscheinlich egal. Jarp. > 2. > Wenn es nicht unbedingt dieses Board sein muss, welches ich persönlich > nicht nehmen würde weil der 790X Chipsatz etwas altbacken ist, gäbe es > folgende Altenative. Ein Gigabyteboard würde ich derzeit auch nehmen und > dann bieten sich folgende Modelle an: > > GA-MA785GT-UD3H > GA-MA790GPT-UD3H > > beide haben eine onboard Grafikkarte und die reicht garantiert aus und > du sparst noch einiges an Geld. Die Vorteile des zweiten Boards dürften > nicht wirklich interessant sein. Würde ich auch so sehen, habe auch gerade 2 GA boards gekauft, laufen beide super. > Ich will das Thema Ati vs Nvidia nicht weiter vertiefen aber ich habe > derzeit 3 Ati Setups eingerichtet, die teilweise ähnlich den genannten > Boards sind und es gab keine Installationsprobleme und sie laufen auch > einwandfrei. Wenn die propritären Treiber nicht laufen gibt es immer > noch zwei freie Treiber, die deine Zwecke auch erfüllen werden. > > Vieles was bei Ati problematisch ist, wie zum Beispiel Zocken, ist für > dich nicht interessant. Die Probleme bei Spielen haben ausserdem nicht > nur mit den Treibern zu tun. Man findet auch immer wieder Leute die > Nvidia abgeschworen haben. Ohne 3D Anforderungen wie zocken würde ich auch ganz klar zu OSS treibern raten, dafür funktionieren die schon super und man hat keinen stress mit kernel updates etc. > 3. (Geht leider nicht mehr) > > Frage nie in einer Liste nach einer Hardwarezusammenstellung, denn > danach raucht dir der Kopf so sehr, wie er es vorher nie getan hat. :) > > In deinem Falle hättest du so oder so nicht viel falsch machen > können. Du hättest nur eine zu große Grafikkarte gekauft, aber das > System wäre wahrscheinlich problemlos gelaufen. Das sehe ich etwas anders: Nach Hardware fragen ist völlig OK, aber: Unbedingt genau sagen, was man damit machen will! Dann hätte sich die Grafikkarten Diskussion komplett selbst erledigt zum Beispiel. cu Dieter -- 3rd Law of Computing: Anything that can go wr fortune: Segmentation violation -- Core dumped signature.asc Description: OpenPGP digital signature -- PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org
Re: [PUG] neuer Rechner
On 18 Jan 2010, v...@drvdvogt.de wrote: > Hallo Rainer, > Welche koenntest Du mir empfehlen, die auch von LINUX noch gut > unterstuetzt wird? > Von ATI-Grafikkarten wurde mir ja schon abgeraten. > > Meine erste Wahl, die Gainward GTS250 fuer EUR115 wurde auch schon > fuer zu teuer befunden. > Ich tendiere jetzt zu dieser passiv gekuehlten Karte: > > http://www.alternate.de/html/product/Grafikkarten_NVIDIA_GeForce_9/Palit/GF9500GT_Super+/305926/?tn=HARDWARE&l1=Grafikkarten&l2=PCIe-Karten+NVIDIA&l3=GeForce+9 > > > Was meinst Du dazu? So wie sich das darstellt kommen drei Szenarien in Frage. 1. Wenn du genau dieses Board haben willst und eine Nvidia Karte, nimm eine passiv gekühlte Geforce 9400. Alles andere ist nicht genutzt Kartenleistung. Welcher Hersteller ist wahrscheinlich egal. 2. Wenn es nicht unbedingt dieses Board sein muss, welches ich persönlich nicht nehmen würde weil der 790X Chipsatz etwas altbacken ist, gäbe es folgende Altenative. Ein Gigabyteboard würde ich derzeit auch nehmen und dann bieten sich folgende Modelle an: GA-MA785GT-UD3H GA-MA790GPT-UD3H beide haben eine onboard Grafikkarte und die reicht garantiert aus und du sparst noch einiges an Geld. Die Vorteile des zweiten Boards dürften nicht wirklich interessant sein. Ich will das Thema Ati vs Nvidia nicht weiter vertiefen aber ich habe derzeit 3 Ati Setups eingerichtet, die teilweise ähnlich den genannten Boards sind und es gab keine Installationsprobleme und sie laufen auch einwandfrei. Wenn die propritären Treiber nicht laufen gibt es immer noch zwei freie Treiber, die deine Zwecke auch erfüllen werden. Vieles was bei Ati problematisch ist, wie zum Beispiel Zocken, ist für dich nicht interessant. Die Probleme bei Spielen haben ausserdem nicht nur mit den Treibern zu tun. Man findet auch immer wieder Leute die Nvidia abgeschworen haben. Falls der unwahrscheinlichen Fall eintritt, dass es nicht geht, kannst du immer noch ein zusätzliche Nvidia Karte kaufen. 3. (Geht leider nicht mehr) Frage nie in einer Liste nach einer Hardwarezusammenstellung, denn danach raucht dir der Kopf so sehr, wie er es vorher nie getan hat. :) In deinem Falle hättest du so oder so nicht viel falsch machen können. Du hättest nur eine zu große Grafikkarte gekauft, aber das System wäre wahrscheinlich problemlos gelaufen. -- PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org
Re: [PUG] [Bulk] Re: Open-Source-Vorträge in M ainz-Kastel
Silvério Santos schrieb: > Und wie würdest Du das in eine Vortragsreihe, also ohne Workshop, > integrieren? > Meine Meinung ist, erst zu überzeugen (und wenn's nur erst mal Open > Source Windows-Versionen sind) und dann per PUG Mailingliste zu helfen. > Das stärkt den Community Charakter. > Eine Installationsparty können wir bei enstpr. Feedback immer noch > planen. Erst mal sollten wir uns, die Zuhörer und nicht zuletzt den > Pfarrer überzeugen. Dann lassen sich weiterführende Aktivitäten besser > planen und unterbringen. Wie gesagt, wir machen das hier als komplettpaket. 3 Termine: 1. Einführung: - was ist floss, linux, offene formate (KURZ!) - wie sieht mein pc danach aus (wahldistribution zeigen, 2-3 programme vorführen, ooffice, firefox, kmail/thunderbird) - was ist dual boot - was geht danach besser/schlechter/gar nicht 2. Installation: Recht bald danach, imho max 1 Woche. Mit Anmeldung und disclaimer a la "Ich habe ein Backup meiner Daten gemacht und die Helfer können im Falle von Datenverlust nicht belangt werden", den _JEDER_ unterschreibt bevor er eine livecd oder ähnliches in die hand bekommt. Ausreichend Helfer sollte via pug ja möglich sein, optimal maximal 1-2 installierende user pro helfer, die ihre installation _selbst_ durchführen! Der helfer erzählt dabei noch und hilft bei erster software installation und einstellungen. 3. Vertiefung: Mindestens eine Woche später: - Kurzer Vortrag: - system updates - dist upgrades - evtl ein _bisschen_ bash - Fragen und Probleme beantworten/beseitigen, hier wieder Helfer nötig. Generell immer auf die PUG liste und wikis/foren verweisen. Danach sind alle glücklich und zufrieden. > Da Du wohl z.Zt. in Zürich bist, stehst Du als Referent nicht zur > Verfügung. Kannst Du trotzdem helfen, z.B. mit einem Skript oder Flyern? Wir haben im Februar Prüfungen, sprich ich bin am Lernen, also aktuell keine Zeit. Wann soll euer Zeugs denn laufen? Evtl kann ich dann schon ein bisschen dazu beitragen, wir haben auch schon ein paar dokumente, zB mit software zuordnung "mein programm auf windoof heisst MS Paint, was nehme ich unter linux" und so > > Gruß > Silvério cu Dieter -- 3rd Law of Computing: Anything that can go wr fortune: Segmentation violation -- Core dumped signature.asc Description: OpenPGP digital signature -- PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org
Re: [PUG] [Bulk] Re: Open-Source-Vorträge in M ainz-Kastel
Rainer Trusch schrieb: On 17 Jan 2010, Dieter Ries wrote: leistungsschwache Hardware keine so schlechte Variante ist, allerdings zum Beispiel kein KDE mitbringt. Ich bin mitlerweile davon abgekommen KDE Einsteigern in die Hand zu drücken. Es sieht zwar schick, aber das wars irgendwie. Man kann da allen Schnickschnack einstellen und verliert dabei komplett den Überblick, wenn man etwas ganz banales einstellen will. Ich empfinde das als einsteigerunfreundlich. Das hat mich auch schon an der 3er Version gestört. Die Stabilität ist dann noch ein anderes Thema. Ich fand sie selbst bei den letzten 3.5ern nicht berauschend. Wie man bei Kubuntu aber auf die Idee gekommen ist schon die 4.1 als Standard einzusetzen, bleibt mir ein Rätsel. Das war wohl einer der größten öffentlichen Betatests bei freier Software, mit einem Testpublikum, das zum größten Teil nicht dafür geeignet ist. Auch 4.2 war da sehr mäßig. Wie 4.3 ist weiss ich nicht. Ich habe gerade bei zwei Leuten die Rechner auf Gnome umgestellt, weil sie auf KDE keine Lust mehr hatten. Sie sind damit zufrieden. Wir sollten das Thema aber lieber nicht vertiefen, sonst geraten wir hier auch noch in den KDE/Gnome Flame. Um sich gegenseitig an die Kehle zu springen, gibt es sicher geeignetere Plätze. :] Ich benutze übrigens beides nicht. Würdest Du über GNOME oder Deine Lieblingsoberfläche referieren? Wir brauchen noch Referenten. Das gilt übrigens für alle Listlinge: wer zu einem Thema beitragen kann (auch ohne eigene Vortrag, das können wir aufteilen), der möchte sich bitte melden. Gruß Silvério -- PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org
Re: [PUG] [Bulk] Re: Open-Source-Vorträge in M ainz-Kastel
Dieter Ries schrieb: Silvério Santos schrieb: Außerdem veranstalten wir ja keine Installationsparties mehr, da das Installieren selbst keine Hürde mehr darstellt. Das hast Du, Michael, auch schon bestätigt. Das kann ich nicht bestätigen. a) Die Motivation wirklich Linux zu installieren ist höher wenn ein Teil der Eventreihe die Installation beinhaltet, dann kann man sich das erst mal anschauen, sehen ob man das wirklich will, dann installieren und dann mehr lernen. b) Es geht immer was schief! So viel die Installation auch benutzerfreundlicher geworden ist im letzten Jahrzehnt, man nehme 10 zufällige Laptops, und mindestens bei einem davon geht ein wichtiger Teil nicht direkt. Beispiele nach Wichtigkeit: - Grafikkarte - Netzwerk / WLAN - Sound - ... und so weiter 90% der solchen Probleme sind lösbar, funktionieren aber schlicht und einfach nicht ohne Hilfe c) Wenn ein User keine Angst davor hat, ein neues BS zu installieren, dann informiert er sich auch vorher entsprechend und macht das wahrscheinlich alleine, aber der allgemeine DAU kann und will das nicht alleine. Und wie würdest Du das in eine Vortragsreihe, also ohne Workshop, integrieren? Meine Meinung ist, erst zu überzeugen (und wenn's nur erst mal Open Source Windows-Versionen sind) und dann per PUG Mailingliste zu helfen. Das stärkt den Community Charakter. Eine Installationsparty können wir bei enstpr. Feedback immer noch planen. Erst mal sollten wir uns, die Zuhörer und nicht zuletzt den Pfarrer überzeugen. Dann lassen sich weiterführende Aktivitäten besser planen und unterbringen. Da Du wohl z.Zt. in Zürich bist, stehst Du als Referent nicht zur Verfügung. Kannst Du trotzdem helfen, z.B. mit einem Skript oder Flyern? Gruß Silvério -- PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org
Re: [PUG] Frage zu Offending key in /root/.ssh/known_hosts
2010/1/18 Martin Schmitt : > "HashKnownHosts no" setzen in ~/.ssh/config > Das ist ein Securityfeature, das die Welt absolut nicht braucht. Sagen wir es lieber so: "HashKnownHosts" ist auf Hosts, wo der History-Mechanismus der Shell angeschaltet und mit ausreichend weit zurueckreichendem Inhalt konfiguriert ist, ziemlich unnoetig. Ein `history | grep ssh` tut es auch. Je nach Threat-Model (und mit kurzer oder abgeschalteter History) allerdings kann "HashKnownHosts" auch mal eine (kleine) Huerde sein, die den Angreifer daran hindert, realtiv schnell weitere Hosts zu uebernehmen. (Habe einen Fall erlebt, wo das moeglicherweise geholfen haette) Gruss, Christian -- PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org
Re: [PUG] neuer Rechner
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 Hallo Manfred, Manfred Kuberczyk schrieb: > Es kommt aber darauf an was Du willst/brauchst! ich dachte, dass ich in der eMail geschrieben habe, was ich will. Was soll ich noch sagen, um zu definieren, was ich brauche/haben will? Gruesse Veit -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v1.4.9 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org iEYEARECAAYFAktUiWoACgkQauPJdKkFuceQMACgjhOBSgPkglw1yLpMAclDJY0v AdcAn1jb0STO1qS5zq5BTFjFhO7+ySiJ =l2I/ -END PGP SIGNATURE- -- PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org
Re: [PUG] neuer Rechner
Moin, bin zwar ned Rainer ;) > Meine erste Wahl, die Gainward GTS250 fuer EUR115 wurde auch schon > fuer zu teuer befunden. Es kommt aber darauf an was Du willst/brauchst! > Ich tendiere jetzt zu dieser passiv gekuehlten Karte: > http://www.alternate.de/html/product/Grafikkarten_NVIDIA_GeForce_9/Palit/GF9500GT_Super+/305926/?tn=HARDWARE&l1=Grafikkarten&l2=PCIe-Karten+NVIDIA&l3=GeForce+9 > Was meinst Du dazu? sieht eigentlich ganz gut aus! ciao, Manfred -- PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org
Re: [PUG] neuer Rechner
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 Hallo Rainer, Rainer Trusch schrieb: > Was meinst du mit gut? Was die Bildqualität angeht ist das egal, > wenn du einen TFT benutzt. Von der Auflösung her ist das auch egal. > Wenn du keine enorme 3D Leistung brauchst, reicht jede aktuelle > onboard Karte bei weitem aus. Die sind eigentlich auch alle zur > Beschleunigung von HD Filmen ausreichend. Allerdings ist das eine > Treiberfrage, wo wohl nur Nvidia derzeit etwas zu bieten hat. Bei > deinem leistungsstarken Prozessor kann auch der das erledigen. > Welche spezifischen grafischen Ansprüche hast du denn? Das Gigabyte-Board, das ich mir ausgesucht habe, hat keine onboard Grafik, das heisst, ich muss mir eine Grafikkarte kaufen. Ich will keine Filme anschauen, keine Spiele spielen, schon gar nicht Ballerspiele! Ich will einfach nur eine Grafikkarte, die bei einem grossen 16:9-Flachbildschirm (22-24Zoll) auch die hohen Aufloesungen schafft. Und die Schriften sollen gut lesbar sein( Antialising ist da glaube ich das Stichwort), denn ich habe schon einige Schwierigkeiten die kleinen veschwommenen Buchstaben auf den Bildschirmchen zu sehen. Welche koenntest Du mir empfehlen, die auch von LINUX noch gut unterstuetzt wird? Von ATI-Grafikkarten wurde mir ja schon abgeraten. Meine erste Wahl, die Gainward GTS250 fuer EUR115 wurde auch schon fuer zu teuer befunden. Ich tendiere jetzt zu dieser passiv gekuehlten Karte: http://www.alternate.de/html/product/Grafikkarten_NVIDIA_GeForce_9/Palit/GF9500GT_Super+/305926/?tn=HARDWARE&l1=Grafikkarten&l2=PCIe-Karten+NVIDIA&l3=GeForce+9 Was meinst Du dazu? Bis dann Veit -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v1.4.9 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org iEYEARECAAYFAktUgygACgkQauPJdKkFuccrnwCgoADlm/NTHif+a6ZTIc5QEYyk RY0AnAxaafVanPGxE3EBScS2SLIks/FJ =9T8U -END PGP SIGNATURE- -- PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org
Re: [PUG] neuer Rechner
On 18 Jan 2010, v...@drvdvogt.de wrote: > Hallo Rainer, > man hatte mir (siehe einige eMails weiter oben) empfohlen, statt der > teuren Grafikkarte, lieber mehr RAM einzubauen, das wuerde mehr bringen. > Daher meine Umorientierung von 8 auf 16GiB. > Du meinst also, dass das CL9-Timing auch iO. ist, und dass ich statt > 4x2GiB lieber 2x4GiB nehmen soll. > Gut, das sehe ich ein. Dann koennte ich spaeter mal noch zwei Module > reinstecken. > > Aber zur Grafikkarte habe ich bisher nichts neues gehoert. > > Wie und woran koennte ich denn eine gute Grafikakrte erkennen Was meinst du mit gut? Was die Bildqualität angeht ist das egal, wenn du einen TFT benutzt. Von der Auflösung her ist das auch egal. Wenn du keine enorme 3D Leistung brauchst, reicht jede aktuelle onboard Karte bei weitem aus. Die sind eigentlich auch alle zur Beschleunigung von HD Filmen ausreichend. Allerdings ist das eine Treiberfrage, wo wohl nur Nvidia derzeit etwas zu bieten hat. Bei deinem leistungsstarken Prozessor kann auch der das erledigen. Welche spezifischen grafischen Ansprüche hast du denn? -- PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org
Re: [PUG] neuer Rechner
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 Hallo Rainer, man hatte mir (siehe einige eMails weiter oben) empfohlen, statt der teuren Grafikkarte, lieber mehr RAM einzubauen, das wuerde mehr bringen. Daher meine Umorientierung von 8 auf 16GiB. Du meinst also, dass das CL9-Timing auch iO. ist, und dass ich statt 4x2GiB lieber 2x4GiB nehmen soll. Gut, das sehe ich ein. Dann koennte ich spaeter mal noch zwei Module reinstecken. Aber zur Grafikkarte habe ich bisher nichts neues gehoert. Wie und woran koennte ich denn eine gute Grafikakrte erkennen Bis dann Veit Rainer Trusch schrieb: >> Ich hab mich mal beim RAM umgeschaut. >> Da gibt es bezahlbare 4GiB-Riegel, so dass 4St. 16GiB ergeben wuerden, >> die haben aber nur das langsame CL9-Timing. >> Die Module, die ich kaufen wollte (4x 2GiB=8GiB), haben CL7-Timing. >> >> Wieviel macht das aus >> Sind die Unterschiede merklich > > Wenn du einen ensprechenden Benchmark machst wirst du in der > Speicherperformance ein paar Prozent schneller sein. Sprich, es ist im > normalen Anwendungsbereich völlig egal. > > Was willst du denn mit 16GB Speicher? Ich bin da kein Spezialist aber > ich kann mir einfach nicht vorstellen, dass das irgendwas bringt, ausser > du willst sehr extremes Videorendering machen. Falls du aber 8GB nimmst > würde ich 2x4GB nehmen. Erstens kannst du dann immer noch aufrüsten und > je weniger Riegel du drin hast, umso weniger warscheinlich sind > Probleme. -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v1.4.9 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org iEYEARECAAYFAktUdnEACgkQauPJdKkFuccn7gCfY8UsyYyXD/7tWofpWJjoqkIA j3EAn3HDquSqtryN1wJWbd2qWdFk1OQg =CU2G -END PGP SIGNATURE- -- PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org
Re: [PUG] Frage zu Offending key in /root/.ssh/known_hosts
On 18 Jan 2010, Dieter Ries wrote: > Hi, > > also normalerweise stimmen die Zeilenangaben schon. > > Je nach Editor werden die Zeilen halt umgebrochen. aber das was zum > beispiel vi unten als zeilenzahl angibt stimmt eigentlich immer mit dem > was ssh sagt überein, zumindest ist das meine erfahrung. Asche auf mein Haupt, denn ich habe geschnarcht. gksu nimmt natürlich das Verzeichniss des eingeloggten Users beim öffnen des Terminals und nicht von root, was ich in diesem Fall genutzt habe. Ich habe die ganze Zeit die falsche known_hosts im Visier gehabt. :] -- PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org
Re: [PUG] Frage zu Offending key in /root/.ssh/known_hosts
Moin, moin. Ich habe das Problem mit neuen Keys regelmaessig und gehe dann immer mit dem vi dran. Bisher hat die Zeilennummer immer gestimmt - ueber verschiedene Linuxe und Unixe hinweg ist mir da bisher nichts aufgefallen. Den zweiten Eintrag kenne ich auch, manchmal taucht der Host zweimal in der known_hosts auf: einmal mit Namen, einmal mit IP-Adresse. Dann loesche ich halt zwei Zeilen, dann ist Ruhe. Gruss, Hartwig On Monday 18 January 2010 15:06, you wrote: > On 18 Jan 2010, Sven wrote: > > ssh-keygen -R HOSTNAME > > > > das sollte den alten key aus der known-hosts löschen > > Das hat jetzt aber nur bedingt geholfen. Er hat irgendwas geändert eine > known_hosts.old erstellt, aber jetzt bekommen ich bei jedem Einloggen > folgendens: > > Warning: the RSA host key for 'mythbox' differs from the key for the IP > address '192.168.44.104' Offending key for IP in /root/.ssh/known_hosts:4 > Matching host key in /root/.ssh/known_hosts:11 > Are you sure you want to continue connecting (yes/no)? > > Ist auch irgendwie suboptimal, da der alte Key wohl immer noch drin ist. -- PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org
Re: [PUG] Frage zu Offending key in /root/.ssh/known_hosts
Rainer Trusch schrieb: > Offending key in /root/.ssh/known_hosts:4 > > Was mich mal interessieren würde, wie finde ich den richtigen Key in > meiner known_hosts? Zeile 4 ist es definitiv nicht, denn die gehört > woanders hin. Das zweite Problem ist, dass nur ältere Keys eine lesbare > Angabe über die Herkunft haben, neuere aber nicht mehr. Lässt es sich > denn irgenwie einrichten, dass wie früher wieder die Herkunft in > lesbarer Form eingetragen wird? "HashKnownHosts no" setzen in ~/.ssh/config Das ist ein Securityfeature, das die Welt absolut nicht braucht. > Das ganze ist nicht wirklich dramatisch, denn man kann ja zur Not die > known_hosts löschen oder das ganze auch unterdrücken, was bei meiner > Nutzung wohl auch unproblematisch sein dürfte. Mir wäre es aber am > liebsten, ich könnte einfach die Zeile finden und löschen. :) Meiner Erfahrung nach stimmt die Zeilenangabe aus der Fehlermeldung eigentlich immer. Wobei zu beachten ist, dass manchmal noch weitere Zeilen fuer den selben Host existieren, z.B. fuer die IP-Adresse. -martin signature.asc Description: OpenPGP digital signature -- PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org
Re: [PUG] Frage zu Offending key in /root/.ssh/known_hosts
Hi, also normalerweise stimmen die Zeilenangaben schon. Je nach Editor werden die Zeilen halt umgebrochen. aber das was zum beispiel vi unten als zeilenzahl angibt stimmt eigentlich immer mit dem was ssh sagt überein, zumindest ist das meine erfahrung. cu Dieter Am 18.01.2010 15:06, schrieb Rainer Trusch: > On 18 Jan 2010, Sven wrote: > >> ssh-keygen -R HOSTNAME >> >> das sollte den alten key aus der known-hosts löschen >> > Das hat jetzt aber nur bedingt geholfen. Er hat irgendwas geändert eine > known_hosts.old erstellt, aber jetzt bekommen ich bei jedem Einloggen > folgendens: > > Warning: the RSA host key for 'mythbox' differs from the key for the IP > address '192.168.44.104' > Offending key for IP in /root/.ssh/known_hosts:4 > Matching host key in /root/.ssh/known_hosts:11 > Are you sure you want to continue connecting (yes/no)? > > Ist auch irgendwie suboptimal, da der alte Key wohl immer noch drin ist. > -- > > PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org > -- PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org
Re: [PUG] Frage zu Offending key in /root/.ssh/known_hosts
On 18 Jan 2010, Sven wrote: > ssh-keygen -R HOSTNAME > > das sollte den alten key aus der known-hosts löschen > Das hat jetzt aber nur bedingt geholfen. Er hat irgendwas geändert eine known_hosts.old erstellt, aber jetzt bekommen ich bei jedem Einloggen folgendens: Warning: the RSA host key for 'mythbox' differs from the key for the IP address '192.168.44.104' Offending key for IP in /root/.ssh/known_hosts:4 Matching host key in /root/.ssh/known_hosts:11 Are you sure you want to continue connecting (yes/no)? Ist auch irgendwie suboptimal, da der alte Key wohl immer noch drin ist. -- PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org
Re: [PUG] Frage zu Offending key in /root/.ssh/known_hosts
ssh-keygen -R HOSTNAME das sollte den alten key aus der known-hosts löschen lg sven Rainer Trusch schrieb: > Hallo, > > Ich hatte ja letztens mein Problem mit der Modeline gehabt. Da es > scheinbar nicht mit neueren Xservern als 7.3 funktioniert habe ich > nochmal Lenny aufgespielt und nur das was ich brauche aus Squeeze > geholt. Geht soweit gut. > > Jetzt habe ich natürlich einen neue host key für ssh und beim ersten > Einloggen von einem anderen Rechner wird das dann bemängelt: > > Offending key in /root/.ssh/known_hosts:4 > > Was mich mal interessieren würde, wie finde ich den richtigen Key in > meiner known_hosts? Zeile 4 ist es definitiv nicht, denn die gehört > woanders hin. Das zweite Problem ist, dass nur ältere Keys eine lesbare > Angabe über die Herkunft haben, neuere aber nicht mehr. Lässt es sich > denn irgenwie einrichten, dass wie früher wieder die Herkunft in > lesbarer Form eingetragen wird? > > Das ganze ist nicht wirklich dramatisch, denn man kann ja zur Not die > known_hosts löschen oder das ganze auch unterdrücken, was bei meiner > Nutzung wohl auch unproblematisch sein dürfte. Mir wäre es aber am > liebsten, ich könnte einfach die Zeile finden und löschen. :) > > Gruß > Rainer > -- > > PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org > > -- PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org
[PUG] Frage zu Offending key in /root/.ssh/known_hosts
Hallo, Ich hatte ja letztens mein Problem mit der Modeline gehabt. Da es scheinbar nicht mit neueren Xservern als 7.3 funktioniert habe ich nochmal Lenny aufgespielt und nur das was ich brauche aus Squeeze geholt. Geht soweit gut. Jetzt habe ich natürlich einen neue host key für ssh und beim ersten Einloggen von einem anderen Rechner wird das dann bemängelt: Offending key in /root/.ssh/known_hosts:4 Was mich mal interessieren würde, wie finde ich den richtigen Key in meiner known_hosts? Zeile 4 ist es definitiv nicht, denn die gehört woanders hin. Das zweite Problem ist, dass nur ältere Keys eine lesbare Angabe über die Herkunft haben, neuere aber nicht mehr. Lässt es sich denn irgenwie einrichten, dass wie früher wieder die Herkunft in lesbarer Form eingetragen wird? Das ganze ist nicht wirklich dramatisch, denn man kann ja zur Not die known_hosts löschen oder das ganze auch unterdrücken, was bei meiner Nutzung wohl auch unproblematisch sein dürfte. Mir wäre es aber am liebsten, ich könnte einfach die Zeile finden und löschen. :) Gruß Rainer -- PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org
Re: [PUG] neuer Rechner
On 18 Jan 2010, v...@drvdvogt.de wrote: > Hallo Leute, > Nachtrag zum Thema RAM: > >> RAM: Wenn mehr RAM (also wie vorgeschlagen 16GiB, statt wie geplant >> 8) viel mehr bringt, als eine teure Grafigkarte, dann werde ich >> sehen, dass 16GiB im Budget sind. > > Ich hab mich mal beim RAM umgeschaut. > Da gibt es bezahlbare 4GiB-Riegel, so dass 4St. 16GiB ergeben wuerden, > die haben aber nur das langsame CL9-Timing. > Die Module, die ich kaufen wollte (4x 2GiB=8GiB), haben CL7-Timing. > > Wieviel macht das aus > Sind die Unterschiede merklich Wenn du einen ensprechenden Benchmark machst wirst du in der Speicherperformance ein paar Prozent schneller sein. Sprich, es ist im normalen Anwendungsbereich völlig egal. Was willst du denn mit 16GB Speicher? Ich bin da kein Spezialist aber ich kann mir einfach nicht vorstellen, dass das irgendwas bringt, ausser du willst sehr extremes Videorendering machen. Falls du aber 8GB nimmst würde ich 2x4GB nehmen. Erstens kannst du dann immer noch aufrüsten und je weniger Riegel du drin hast, umso weniger warscheinlich sind Probleme. -- PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org
Re: [PUG] neuer Rechner
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 Hallo Leute, Nachtrag zum Thema RAM: > RAM: Wenn mehr RAM (also wie vorgeschlagen 16GiB, statt wie geplant > 8) viel mehr bringt, als eine teure Grafigkarte, dann werde ich > sehen, dass 16GiB im Budget sind. Ich hab mich mal beim RAM umgeschaut. Da gibt es bezahlbare 4GiB-Riegel, so dass 4St. 16GiB ergeben wuerden, die haben aber nur das langsame CL9-Timing. Die Module, die ich kaufen wollte (4x 2GiB=8GiB), haben CL7-Timing. Wieviel macht das aus Sind die Unterschiede merklich Bis dann Veit -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v1.4.9 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org iEYEARECAAYFAktUVDMACgkQauPJdKkFucfRYgCgn3aTBlNiadQ+j44UmH+7/Ccl DTEAn1a7V5sEX1k366F1UaGe4dX02dmz =qWRC -END PGP SIGNATURE- -- PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org
Re: [PUG] neuer Rechner
On 18 Jan 2010, v...@drvdvogt.de wrote: > Hallo Leute, > nochmals vielen Dank fuer die rege Diskusion zu meinem neuen Rechner!!! > > Was die Grafikkarte anbetrifft, so hatten wir ja schon zu Beginn > einmal darueber gesprochen, dass ich besser die NVidia-Karten nehmen > soll, statt der ATI. > Im Prinzip will ich ein Grafikkarte, die auch mit Aufloesungen > jenseits von 1024x768 noch gut zurecht kommt. > Da ich als naechstes die Anschaffung eines guten! 16:9-Monitors (so um > die 20-24 Zoll) plane, der dann an diesen Rechner soll, muss die > Grafikkarte diese Aufloesungen gut schaffen. > Dass die dann unter LINUX einwandfrei laeuft, soll auch so sein. > Wer kann mir also eine Grafikkarte empfehlen, die diese > Voraussetzungen erfuellt, und noch preisguenstig ist? Ich hatte es ja schon mal angesprochen. Warum nimmst du nicht einfach einen Board mit eingebauter Grafikkarte? Für das was du willst und Zocken scheint nicht dabei zu sein, ist das völlig ausreichend. Du bist dann bei einem AMD System mittlerweile auf Ati/AMD angewiesen, da sich Nvidia aus dem Chipsgeschäft zurückzieht. Es gibt aber drei verschiedene Treiber, von denen sicherlich einer funktionieren sollte. Bei Intel ist es eigentlich auch kein Problem, solltest aber schauen, ob die Unterstützung schon vorhanden ist. Wenn es nicht zufriedenstellend läuft kannst du immer noch eine weitere Karte einbauen. -- PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org
Re: [PUG] [Bulk] Re: Open-Source-Vorträge in M ainz-Kastel
On 17 Jan 2010, Dieter Ries wrote: > Hi, > > michael schrieb: >> Hier verweise ich noch einmal auf einen meiner jüngsten Beiträge über den >> Installer für fluxflux-sl (~ WUBI bei Ubuntu). Man kopiert eine iso-Datei >> nach C:\, ebenso die Installer.exe. Dann klickt man einmal den Installer an >> und 2-3 Minuten später ist Linux installiert. In der Datei C:\boot.ini steht >> dann: >> ---schnipp - >> [operating systems] >> multi(0)disk(0)rdisk(0)partition(1)\WINDOWS="Microsoft Windows XP >> Professional" /noexecute=optin /fastdetect >> C:\ffldr="FluxFlux-SL-Live" >> --- schnapp >> Fertig. Man bootet wie immer und hat die Auswahl zwischen XP (geht auch auf >> ntfs-Filesystem) und Linux fluxflux-sl. >> Bei solchen Verhältnissen brauchen wir halt keine richtige >> Installationsparty >> mehr, außer einige Klienten möchten das. > > Naja, das möchte ich doch stark bezweifeln. > 1.: Man hat dann nur ein fluxflux Linux, was zwar vielleicht für > leistungsschwache Hardware keine so schlechte Variante ist, allerdings > zum Beispiel kein KDE mitbringt. Ich bin mitlerweile davon abgekommen KDE Einsteigern in die Hand zu drücken. Es sieht zwar schick, aber das wars irgendwie. Man kann da allen Schnickschnack einstellen und verliert dabei komplett den Überblick, wenn man etwas ganz banales einstellen will. Ich empfinde das als einsteigerunfreundlich. Das hat mich auch schon an der 3er Version gestört. Die Stabilität ist dann noch ein anderes Thema. Ich fand sie selbst bei den letzten 3.5ern nicht berauschend. Wie man bei Kubuntu aber auf die Idee gekommen ist schon die 4.1 als Standard einzusetzen, bleibt mir ein Rätsel. Das war wohl einer der größten öffentlichen Betatests bei freier Software, mit einem Testpublikum, das zum größten Teil nicht dafür geeignet ist. Auch 4.2 war da sehr mäßig. Wie 4.3 ist weiss ich nicht. Ich habe gerade bei zwei Leuten die Rechner auf Gnome umgestellt, weil sie auf KDE keine Lust mehr hatten. Sie sind damit zufrieden. Wir sollten das Thema aber lieber nicht vertiefen, sonst geraten wir hier auch noch in den KDE/Gnome Flame. Um sich gegenseitig an die Kehle zu springen, gibt es sicher geeignetere Plätze. :] Ich benutze übrigens beides nicht. > 2.: Man hat dann ein Linux auf NTFS/FAT32 oder noch schlimmer ein Linux > auf nativem fs aber in einem Image auf NTFS/FAT32. Die Performance > möchte ich mir gar nicht erst vorstellen. > > Da mach man imho lieber von Windows aus ein paar Gigabyte platz auf der > Platte, das geht da auch mit Bordmitteln, und packt dann einen USB Stick > mit opensuse rein, nach 20min ist die Installation fertig und man hat > ein echtes Linux... > > Ausserdem sollen die Leute ja auch nicht denken, dass man Linux auf > Windows installieren kann, sondern sollen ja begreifen, dass Windows > eben nicht das einzige Betriebssystem ist. Da muss ich dir voll und ganz zustimmen. Für mich sind Live Systeme eigentlich nur noch für administrtive Aufgaben sinnvoll. Das sind dann aber auch speziellere Distributionen. Zum Alltagsgebrauch sollte es dann schon eine richtige Distri sein, denn langfristig ist das in Sachen Support/Updates die bessere Altenative. Es sollte auch bedacht werden, dass zu so einer Veranstaltung Leute kommen, die auch ein gewisses Interesse mitbringen und potentiell etwas längerfristiges haben wollen. Die schöne kurzfristige Effekthascherei, die Live Distributionen bieten, ist da IMHO nicht das Richtige. Gruß Rainer -- PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org
Re: [PUG] neuer Rechner
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 Hallo Leute, nochmals vielen Dank fuer die rege Diskusion zu meinem neuen Rechner!!! Was die Grafikkarte anbetrifft, so hatten wir ja schon zu Beginn einmal darueber gesprochen, dass ich besser die NVidia-Karten nehmen soll, statt der ATI. Im Prinzip will ich ein Grafikkarte, die auch mit Aufloesungen jenseits von 1024x768 noch gut zurecht kommt. Da ich als naechstes die Anschaffung eines guten! 16:9-Monitors (so um die 20-24 Zoll) plane, der dann an diesen Rechner soll, muss die Grafikkarte diese Aufloesungen gut schaffen. Dass die dann unter LINUX einwandfrei laeuft, soll auch so sein. Wer kann mir also eine Grafikkarte empfehlen, die diese Voraussetzungen erfuellt, und noch preisguenstig ist? Das Thema Gehaeuse hatten wir auch schon besprochen. Ich habe mich fuer das Tower-Gehaeuse entschieden, weil ich vier Festplatten im Raid5-Verbund einbauen moechte (eigentlich hatte ich fuenf vor, aber nach Durchsicht der angebotenen SATA-RAID-Controller gibt es eben nur welche, die bis vier, oder dann die ganz teuren acht oder 16 Devices bedienen koennen.) Dann soll noch ein DVD-Brenner(brauch ich wirklich oft), ein USB-Hub und ein Kartenleser rein. Also brauch ich vieele Einschuebe, das geht eben nicht mit einem Midi-Tower. Was die Laermbelastung anbetrifft, so denke ich nicht, dass das ein grosses Problem werden wird. Alle Luefter sind gross und drehen daher nur langsam. Muesste also nicht lauter sein, als meine anderen Rechner im Buero. RAM: Wenn mehr RAM (also wie vorgeschlagen 16GiB, statt wie geplant 8) viel mehr bringt, als eine teure Grafigkarte, dann werde ich sehen, dass 16GiB im Budget sind. Noch eine ergaenzende Frage: Da als Basis Debian installiert werden soll und dann virtualisiert ein Win... laufen soll, moechte ich eure Erfahrungen mit Virtualisierern erfragen. Wer benutzt welchen und was fuer Erfahrungen habt ihr damit gemacht Bis dann.. Veit Manfred Kuberczyk schrieb: > Thomas Drillich schrieb: > >> Wie oft benötigst du einen DVD oder BluRay Laufwerk > > Sehr oft. Ich schaue BluRay Filme des öfteren am PC > >> Ein kleines Gehäuse ... meines ist so gross wie ein Schuhkarton >> .. benötigt schlicht und einfach weniger Lüfterleistung und spart >> daher Strom. > > Was hat die schiere Gehäusegröße mit dem Stromverbrauch zu tun? > >> Viele Platten mag schon nett sein ... jedoch entnehme ich Deiner >> Planung dass Du nur eine einbauen möchtest. > > Du scheinst mich zu verwechseln. *Ich* plane derzeit _nicht_ mir > einen neuen Rechner zuzulegen! > > Meine Confi, wenn es denn interessiert: CPU: Intel® Core™2 Quad > Prozessor Q9550 RAM: 2x Kingston HyperX DIMM 2 GB DDR2-1066 Kit > Grafik: ASUS nvidia PCIe mit 1024 MB Monitor: Samsung SyncMaster > T240 und Samsung SyncMaster 913B Platte: 2x Western Digital > WD6400AAKS 640 GB 1x 500 GB Platte Hersteller ?? BS: Debian Squeeze > 64 bit mit KDE 4.3.x und Windows 7 Ultimate 64 bit > > ciao, Manfred -- > > > > PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v1.4.9 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org iEYEARECAAYFAktURYwACgkQauPJdKkFucdUUwCfcSqthaq+frm1/hdE02vkf8BT kv8Amwd3KJ7vuKjJDQeACt/k+EetTF4p =A2TU -END PGP SIGNATURE- -- PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org
