Re: [Talk-transit] Proposed Feature - RFC - Public Transport

2010-12-12 Diskussionsfäden Dominik Mahrer (Teddy)

On 12/11/2010 03:32 PM, Michał Borsuk wrote:


And by the way: What physical thing is represented by railway=tram_stop?

I don't deal with trams.


So you have a very limited view of Public Transport.


Whenever I criticize Oxomoa I hear the same silly argument: but in my
Siedlung there's a bus that does such a complicated thing So what?
Who cares?


The mapper cares. In his eyes it is not silly. It is the willing of 
mapping it as correct as possible. If you do not want to care about 
complicated things, this does not mean others do not want too.



I am not sure if I know what the old system is. Maybe we actually
criticize the same thing. I'd do it this way: highway:bus_stop for each
bus stop, and then the bus stops are added to each line (relation) that
stops there. Nothing more is needed from the point of view of even rich
future applications in OSM. There is the info where the bus stop is,
there's the line, if we ever want to link OSM with timetables (as I am
planning), then we have everything we need.


I do it the same way. The differences are the details.


Would you be so kind and withdraw from the accusation that the reason
behind the resistance is the unwillingness to convert the existing system?


You do not deal with trams, you have written. So you have a limited view 
and can not see the inconsistency in the schema. And you can not see the 
need for changing the schema.


Regards
Teddych

___
Talk-transit mailing list
Talk-transit@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-transit


Re: [Talk-transit] Proposed Feature - RFC - Public Transport

2010-12-12 Diskussionsfäden David Peek
Can I just add, this seems to sum up most of my feelings towards this
discussion - if it can be called that.

On 12 December 2010 13:35, Jerry Clough - OSM sk53_...@yahoo.co.uk wrote:

 Odd, this, as I can immediately think of the opposite use case: several
 marked bus stops, but the buses stop at random positions over about 100m of
 road depending on how many other buses are present. Individual buses serving
 the same routes will stop in completely different places (sometimes two or
 more buses serving the same route will be present at the stop).

Not sure about this, but it's not the main thrust of the message in my
opinion.


 Please stop referring to the current widespread practice of
 highway=bus_stop mapped at the pole as 'old': in doing so you are instantly
 raising the hackles of those who have spent time on the ground mapping,
 rather than writing proposals on the wiki.

Agreed. Old implies it has been replaced or is depreciated. That is
unhelpful given to my knowledge this is the case neither in theory or (more
importantly) in practice.


 For all I know the various discussions and proposals may have some value,
 but I find the initial tone off-putting, lacking respect and overly
 confrontational. It is not a good route (;-)) to building consensus. By far
 and away the best approach is to map a specific area, and show how it really
 adds value to the map and to a range of data consumers (not just a pet
 public transport router). If it really is better than what exists you'll get
 people using it: telling people they're stupid, which is the basic tone of
 many messages to this list and discussions on the wiki is less likely to be
 successful.

As I implied further up, I don't think discussions is really an appropriate
word. Most of the messages seem to be of the I am right, you are wrong
variety. Hardly a good way to build consensus.

David.



 --
 *From:* Dominik Mahrer (Teddy) te...@teddy.ch
 *To:* Public transport/transit/shared taxi related topics 
 talk-transit@openstreetmap.org
 *Sent:* Fri, 10 December, 2010 15:31:50
 *Subject:* Re: [Talk-transit] Proposed Feature - RFC - Public Transport



 Think of a terminal bus station somewhere in the center of a city. Four bus
 lines end here. One platform of 50m. The four lines stop always at the same
 position (line 1 is first,..., line 4 is last). Only one pole for all buses.
 Where do you place your tags? Or how do you tell where to wait for bus
 number 4? At the pole that is 40m away from the stop position?

 It is up to you to use a new schema, or not if you dislike.

 I usually do not map already mapped routes/stations again, so I do not have
 to drop an original node. But when I map a new station I map stop position
 AND platform.


 On 10.12.2010 14:51, Richard Mann wrote:
  Dominik/Teddy
 
  Please could you explain what situation do highway=bus_stop /
  highway=platform / railway=platform not cover already, that requires
  public_transport=platform to be added to the list? If you're not
  intending to deprecate, then you're just adding complexity.

 highway=platform is for buses/nonrail
 railway=platform is for train/tam/rail
 What should be used if there are buses and trams at the same station?

 I do not plan to replace existing tags with
 highway/railway=public_transport, but I will tag unmapped platforms with
 public_transport=platform. If so this can be done with a bot.

 highway=bus_stop is used different. Sometimes as stop position, more often
 as platform/pole. See
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:Tag:highway%3Dbus_stop#Results_2010-10-27
 The meaning of how highway=bus_stop should be used differ. It can not be
 replaced easily with a new public_transport tag.


  Also I think you need to make a clearer case for
  public_transport=stopping_position. You claim it's needed for routing
  - but routers currently seem to manage without.
 
  The existing tags can cover the simpler situations (starting with a
  single node, then two or three nodes, then the two nodes become
  platform ways/areas), and still used for the more-complicated
  situations (2 platforms / bus_stops), just grouped into a relation
  (and at which point you might well drop the original single node).
 
  Richard
 
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[talk-ph] JOSM editing tip

2010-12-12 Diskussionsfäden Jim Morgan
Came across this on someone's blog - something I didn't know how to do in JOSM 
before. It always used to irritate me if ways were joined together, but this 
will definitely make editing them easier.

Jim
---

I think the problem is that although it is easy to create a way onto of 
another, nobody knows how to edit them. If you click the line it will only 
select one of the ways. Using JOSM, if you middle click the line(or left  
right click on laptops) a box will appear along side describing each way. 
Before releasing the mouse button, hold down the Control key to keep that box 
there (you can now release the mouse button) and while the control key is still 
pressed you can go and click the description of the way you want. Let go of 
everything and the way you want should be selected for whatever editing you 
wish to do. Sounds complicated doesn’t it, but once you’ve done it it’s easy 
enough to do again.

http://www.livingwithdragons.com/2009/04/cycling-ncn-65-to-get-home

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[talk-ph] Bing or own aerial pictures...

2010-12-12 Diskussionsfäden Totor
Hi all,

Just a quick note on the imagery.
I still have problems stitching them with Hugin.
More details here : http://osm.totor.ph/

I was able to align part of the pictures further, using
QGIS. Still not good enough in my opinion, but I won't have time to continue 
the experiment for the moment. 
Altough not good for editing, I uploaded the resulting imagery for viewing here 
:
http://osm.totor.ph/SM-Cebu/

Selecting the My TMS main layer allows to zoom to 21!

Regards,

Totor

--- On Sun, 11/28/10, Totor totor_...@yahoo.com wrote:

 That could be great to add them to gravitystorm. 
 But wait for the final ones. The stitched images I have now
 are not correctly aligned yet.
 I hope that will be better after replacing the automatic
 control points with manual ones. (Now automatic points on
 tall building distort the ground level, so I try to place
 all control points on ground level.)
  
 
 --- On Sun, 11/28/10, maning sambale  wrote:
 
  Very cool experiment!  Would you
  like this added to the philippine
  images we have in the osm dev server (spot and
  quickbirds)?  Maybe we
  can request gravitystorm to include this
 imagery.  Or
  you can serve
  them yourself via tms.
  



  

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Re: [talk-ph] Bing or own aerial pictures...

2010-12-12 Diskussionsfäden Anthony Balico
One word: awesome!


On Mon, Dec 13, 2010 at 1:06 PM, Totor totor_...@yahoo.com wrote:

 Hi all,

 Just a quick note on the imagery.
 I still have problems stitching them with Hugin.
 More details here : http://osm.totor.ph/

 I was able to align part of the pictures further, using
 QGIS. Still not good enough in my opinion, but I won't have time to
 continue the experiment for the moment.
 Altough not good for editing, I uploaded the resulting imagery for viewing
 here :
 http://osm.totor.ph/SM-Cebu/

 Selecting the My TMS main layer allows to zoom to 21!

 Regards,

 Totor

 --- On Sun, 11/28/10, Totor totor_...@yahoo.com wrote:

  That could be great to add them to gravitystorm.
  But wait for the final ones. The stitched images I have now
  are not correctly aligned yet.
  I hope that will be better after replacing the automatic
  control points with manual ones. (Now automatic points on
  tall building distort the ground level, so I try to place
  all control points on ground level.)
 
 
  --- On Sun, 11/28/10, maning sambale  wrote:
 
   Very cool experiment!  Would you
   like this added to the philippine
   images we have in the osm dev server (spot and
   quickbirds)?  Maybe we
   can request gravitystorm to include this
  imagery.  Or
   you can serve
   them yourself via tms.
  





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Re: [OSM-legal-talk] Is this click through agreement compatible with OSM?

2010-12-12 Diskussionsfäden SteveC
Making sure mike sees this thread... He's been talking to the same people I 
believe.

Steve

stevecoast.com

On Dec 11, 2010, at 1:27 PM, Steve Bennett stevag...@gmail.com wrote:

 On Fri, Dec 10, 2010 at 9:16 AM, Gregory Arenius greg...@arenius.com wrote:
 city changed the click through to address those problems.  The agreement is
 located here: http://gispub02.sfgov.org/website/sfshare/index2.asp.
 
 See this clause:
 These Terms of Use do not grant You any title or right to any such 
 intellectual property rights that the City or others may have in the GIS 
 Data.
 
 Translation: You don't own it.
 
 Now see this clause:
 You agree to only add Contents for which You are the copyright holder
 
 Translation: You don't own it, you can't add it.
 
 (I'm glad this isn't just about Nearmap now.)
 
 Steve
 
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Re: [OSM-legal-talk] CT clarification: third-party sources

2010-12-12 Diskussionsfäden Robert Kaiser

Anthony schrieb:

On Fri, Dec 10, 2010 at 9:33 AM, Robert Kaiserka...@kairo.at  wrote:

Ed Avis schrieb:


Well, 67% of 'active contributors' however defined.


Wait. Stop for a moment here. Doesn't the CT have a very clear definition of
how active contributors are defined?


There's not a clear definition of how 67% is defined, though.


If 67% is not clear in legalese, then legalese is stupid, IMHO. Let's 
abolish all legal rules and make contributing fun instead, then.


Robert Kaiser


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Re: [OSM-legal-talk] CT clarification: third-party sources

2010-12-12 Diskussionsfäden Francis Davey
On 12 December 2010 14:08, Robert Kaiser ka...@kairo.at wrote:

 If 67% is not clear in legalese, then legalese is stupid, IMHO. Let's
 abolish all legal rules and make contributing fun instead, then.


There's no such thing as legalese as I've said before. The CT's
don't say 67% they say 2/3, which is completely clear. The phrase
at least a 2/3 majority vote has a pretty clear and unambiguous
meaning.

-- 
Francis Davey

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Re: [OSM-legal-talk] Defining free and open (Re: CT clarification: third-party sources)

2010-12-12 Diskussionsfäden Rob Myers

On 11/12/10 17:27, Simon Ward wrote:

On Sat, Dec 11, 2010 at 02:18:29PM +, Rob Myers wrote:

Why leave it undefined?


To allow it to be defined by the community. Which I suppose means
that if the community could always say It's the OKD, stupid!. :-)


Ok, well I guess I’m trying to say “it’s the OKD, stupid!” :)


Sure. If there's a popular call for it then the OKD is excellent. :-)

- Rob.

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Re: [OSM-legal-talk] CT clarification: third-party sources

2010-12-12 Diskussionsfäden Rob Myers

On 11/12/10 18:31, Simon Ward wrote:


Then I don’t know how to argue against fear (or rationale based on
fear).  Do you have any pointers? :)


My argument is neither motivated by fear nor requires fear in order to 
make the point that I believe it does. And I do not believe that the 
general argument in favour of allowing relicencing does either.


I think we both agree that the on-going usefulness of the data is 
important. If we differ on what the likely events that might affect that 
usefulness are then that doesn't mean that either of our arguments are 
emotive rather than rational.



the freedom to relicence is only a small part in the continued
usefulness of the data.


Small, unlikely, but important.

- Rob.

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Re: [OSM-legal-talk] CT clarification: third-party sources

2010-12-12 Diskussionsfäden Anthony
On Sun, Dec 12, 2010 at 9:20 AM, Francis Davey fjm...@gmail.com wrote:
 On 12 December 2010 14:08, Robert Kaiser ka...@kairo.at wrote:

 If 67% is not clear in legalese, then legalese is stupid, IMHO. Let's
 abolish all legal rules and make contributing fun instead, then.


 There's no such thing as legalese as I've said before. The CT's
 don't say 67% they say 2/3, which is completely clear. The phrase
 at least a 2/3 majority vote has a pretty clear and unambiguous
 meaning.

It's not clear what the denominator is supposed to be.

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Re: [OSM-legal-talk] Is this click through agreement compatible with OSM?

2010-12-12 Diskussionsfäden Gregory Arenius
On Sat, Dec 11, 2010 at 4:27 AM, Steve Bennett stevag...@gmail.com wrote:

 On Fri, Dec 10, 2010 at 9:16 AM, Gregory Arenius greg...@arenius.com
 wrote:
  city changed the click through to address those problems.  The agreement
 is
  located here: http://gispub02.sfgov.org/website/sfshare/index2.asp.

 See this clause:
 These Terms of Use do not grant You any title or right to any such
 intellectual property rights that the City or others may have in the GIS
 Data.

 Translation: You don't own it.


The full clause is:

IV.   City's intellectual property rights not affected

If the City claims or seeks to protect any patent, copyright, or other
intellectual property rights in any GIS Data, the website will so indicate
in the file containing such GIS Data or on the page from which such GIS Data
is accessed.  These Terms of Use do not grant You any title or right to any
such intellectual property rights that the City or others may have in the
GIS Data.


I read this as saying that the terms of use, which are there as a hold
harmless waiver, don't grant any rights.  It specifically states that if the
city is claiming copyright on the data it will do so in the file or on the
website that the file is accessed from.  The file in question has no such
claims.



 Now see this clause:
 You agree to only add Contents for which You are the copyright holder


 Translation: You don't own it, you can't add it.


I believe you're refering to the CTs.  My understanding is that the current
draft states:

You represent and warrant that, to the best of your knowledge, You are
legally entitled to grant the licence in Sections 2 and 3 below.

My understanding is that I am legally entitled to grant that license because
the city isn't claiming copyright on the data.  Its public domain and as
such can be added.  I think the current draft of the CTs was changed to
accommodate such things.


 (I'm glad this isn't just about Nearmap now.)


I sympathize with the Nearmap issues but I'm not sure that this is a
comparable situation.

I've heard a lot of differing opinions on this issue but my reading is that
everything is okay.  I don't just want to steamroll through if other people
think otherwise but I do think that we're okay using this data.  Is there a
way to get a more definitive reading of things?  A working group or
something?

Cheers,
Gregory Arenius
___
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Re: [OSM-talk] Viewing English street names in israel.

2010-12-12 Diskussionsfäden Tom Hughes

On 12/12/10 10:07, ce-test, qualified testing bv - Gert Gremmen wrote:


Shouldn’t the names be browser country dependent ?


That might be nice certainly.

 I understand that this

requires separate layers for names and tiles, and I am surprised
no-one ever thought of implementing that.


People have thought about. I believe a few people have experimented with 
it on the wikipedia tool server. Nobody has yet presented us with a 
production ready implementation.


Tom

--
Tom Hughes (t...@compton.nu)
http://compton.nu/

___
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Re: [OSM-talk] Viewing English street names in israel.

2010-12-12 Diskussionsfäden Andrew Errington
On Sun, 12 Dec 2010 19:07:17 ce-test, qualified testing bv - Gert Gremmen 
wrote:
 How can we show on OSM.org
  the English street names in regions that allow
 for local names in Arabic and Hebrew ?

 See for example here:
 http://www.openstreetmap.org/?lat=32.52074lon=34.95048zoom=16layers=M

 where Hebrew names are shown, and where some streets have EN versions,
 but are not displayed even when the Hebrew name is absent.

 I saw some discussion about it, but could not understand how to fix it
 in
 my situation.

 Shouldn't the names be browser country dependent ?  I understand that
 this

 requires separate layers for names and tiles, and I am surprised

 no-one ever thought of implementing that.

Take a look at this:

http://toolserver.org/~osm/locale/

Here's how it works: it makes separate layers for names and tiles...

Basically, as I understand it, the background has streets and things rendered 
on it, but no text.  Then there are 'label layers' (see the + menu on the 
right) for each language.  For every object rendered on the background the 
label layer renders the text for that object for a single language.  To 
render the text the software finds name:lang=* tag and renders it.  If no 
string is found for name:lang=* the software renders name=*

Currently the OSM Mapnik layer (and Osmarender) render only the name=* tag if 
present.  So, the problem you see (some streets blank even if name:en=* is 
present) is due to name=* not being present.

The toolserver.org link I gave is an experiment, but I think it is the right 
answer.

It means that the 'name' tags are best interpreted like this:

name=*  The 'default' text to render if no language is requested, or if there 
is no name:lang=* tag for the requested language.

name:lang=*  The text to render if language lang is requested.

In many cases name=* will be the same as name:local_language=*.  You could 
duplicate the entries, and I think it's okay to have that sort of redundancy 
in the database (especially as it can be automated), but it's not actually 
required.  As an example (choosing a street near the point you gave):
http://www.openstreetmap.org/browse/way/75720915

You could add name:he=* and make it the same as name=*.  But, if I request 
language 'he' I will get name=* anyway because name:he=* is not present.

This one does not show a name in the OSM Mapnik layer because there is no 
name=* tag:
http://www.openstreetmap.org/browse/way/88075816

So add name=* the same as name:en=*

In this case, if I request any language except 'en' I get nothing, because 
there is no name=* tag.  (And with the OSM Mapnik layer I can't request a 
language anyway).

One disadvantage of defaulting to name=* is that there is no way of knowing 
what language it actually is.

Does that help?

Best wishes,

Andrew

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Re: [OSM-talk] routing across open spaces

2010-12-12 Diskussionsfäden M∡rtin Koppenhoefer
2010/12/7 Anthony o...@inbox.org:
 If all a router knows about is the perimeter, it shouldn't be cutting
 through an area.  If it understands areas, and the area is tagged as
 routable (implicitly or explicitly), then yeah, it should.


sorry for joining quite late in this thread, I wanted to point out
that there is also a proposal for defining areas implicitly by an
relation (which doesn't require a complete perimeter to be mapped):
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relations/Proposed/Area

cheers,
Martin

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Re: [OSM-talk] Viewing English street names in israel.

2010-12-12 Diskussionsfäden Richard Weait
On Sun, Dec 12, 2010 at 5:07 AM, ce-test, qualified testing bv - Gert
Gremmen g.grem...@cetest.nl wrote:
 How can we show on OSM.org the English street names in regions that allow for 
 local names in Arabic and Hebrew ?

Dividing the problem into two parts helps.  The on OSM.ORG portion
of your question might be the most challenging to solve.  Leaving that
aside, the toolserver example shows you some of what is possible with
Mapnik.  Separate layers-per-language is possible.

 I saw some discussion about it, but could not understand how to fix it in my 
 situation.

Without understanding your situation, some quick pointers are:

Consider using a view to choose the first language for your list of
preferred languages, and render that one. There is guidance for this
on the wiki[1], and Avar shows us how this is done on toolserver[2]

Consider using a view to assemble a compound name from your list of
preferred languages and render that combination.  Something like 
Language / Another Language (Yet Another Language)  is possible,
though you may find more rendering collisions than you like given the
longer names.

Also consider using Mapnik2, which supports using stylesheets per
bounding polygon.  So each region of a regionalized map may have a
different style, including language, road colours and even highway
shields if that is how you roll.

[1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Regionalisedmap
[2] 
http://svn.wikimedia.org/viewvc/mediawiki/trunk/tools/osm-tools/osm2pgsql-style/create-language-views.pl?revision=53614view=markup

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Re: [OSM-talk] Viewing English street names in israel.

2010-12-12 Diskussionsfäden john whelan
I'm doing it quite nicely with Maperitive.  I first wrote a VB program that
runs down an OSM file extracted by JOSM.  It populates name:fr where blank
according to a set of rules that only work locally.  You load the OSM file
back into JOSM and upload the changes.  Then you just tell Maperitive to use
name:fr rather than name when working from a local copy.  You need to
populate names for points of interest as well.

Cheerio John

On 12 December 2010 05:07, ce-test, qualified testing bv - Gert Gremmen 
g.grem...@cetest.nl wrote:

  How can we show on OSM.org

  the English street names in regions that allow

 for local names in Arabic and Hebrew ?



 See for example here:



 http://www.openstreetmap.org/?lat=32.52074lon=34.95048zoom=16layers=M



 where Hebrew names are shown, and where some streets have EN versions,

 but are not displayed even when the Hebrew name is absent.



 I saw some discussion about it, but could not understand how to fix it in

 my situation.



 Shouldn’t the names be browser country dependent ?  I understand that this

 requires separate layers for names and tiles, and I am surprised

 no-one ever thought of implementing that.



 Gert

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Re: [OSM-talk] Could someone revert these Changesets please.

2010-12-12 Diskussionsfäden malenki
Dave F. wrote:

On 11/12/2010 13:04, Dave F. wrote:

 I've been in contact with the user concerned  he confirms they were 
 done in error.


I should explain the reason - the ways had route relations for NCN 
bicycle routes. These were removed  NCN ref tags added.

I reverted the changesets beginning with the newest one. Unfortunately
I did only look at the hour of creation, not at the day. I hope I
didn't mess up something. 
After reverting i split this monster relation containing 1.5k elements
with 800+(!) versions into three parts and added these to a
meta-relation.

Hope this is alright for you.

I also closed some obvious gaps in the relations.

malenki


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[Talk-br] Estabelecimentos que se enquadram em v árias categorias

2010-12-12 Diskussionsfäden Leandro Motta Barros
Olás,

Há algum tempo mapeei alguns estabelecimentos aqui na minha cidade que
funcionam tanto como restaurante quanto como loja de produtos
naturais. Nesse caso, coloquei

   amenity=restaurant
   shop=organic

no mesmo nó ou prédio.

Isso parece fazer sentido, mas está certo?

E agora estou com um caso que me parece mais complicado. Quero mapear
uma loja que vende instrumentos musicais e eletrônicos (TVs,
informática, telefones...) Tem alguma forma de indicar múltiplos
valores para um tag shop ou preciso escolher algum deles?

Obrigado novamente!

LMB

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Re: [Talk-br] Estabelecimentos que se enquadram em v árias categorias

2010-12-12 Diskussionsfäden Arlindo Pereira
Sim, o correto é colocar as duas tags.

Com certeza na renderização só vai aparecer um dos dois ícones, mas este é
um problema na renderização, e não na origem dos dados.

[]s

Em 12 de dezembro de 2010 19:10, Leandro Motta Barros
lmbar...@gmail.comescreveu:

 Olás,

 Há algum tempo mapeei alguns estabelecimentos aqui na minha cidade que
 funcionam tanto como restaurante quanto como loja de produtos
 naturais. Nesse caso, coloquei

   amenity=restaurant
   shop=organic

 no mesmo nó ou prédio.

 Isso parece fazer sentido, mas está certo?

 E agora estou com um caso que me parece mais complicado. Quero mapear
 uma loja que vende instrumentos musicais e eletrônicos (TVs,
 informática, telefones...) Tem alguma forma de indicar múltiplos
 valores para um tag shop ou preciso escolher algum deles?

 Obrigado novamente!

 LMB

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Re: [Talk-br] Estabelecimentos que se enquadram em v árias categorias

2010-12-12 Diskussionsfäden Leandro Motta Barros
OK, obrigado!

Alguma dica com relação ao segundo caso, já não consigo colocar vários
tags repetidos (shop=musical_instrument, shop=electronics) num mesmo
local?

LMB

2010/12/12 Arlindo Pereira openstreet...@arlindopereira.com:
 Sim, o correto é colocar as duas tags.
 Com certeza na renderização só vai aparecer um dos dois ícones, mas este é
 um problema na renderização, e não na origem dos dados.
 []s
 Em 12 de dezembro de 2010 19:10, Leandro Motta Barros lmbar...@gmail.com
 escreveu:

 Olás,

 Há algum tempo mapeei alguns estabelecimentos aqui na minha cidade que
 funcionam tanto como restaurante quanto como loja de produtos
 naturais. Nesse caso, coloquei

   amenity=restaurant
   shop=organic

 no mesmo nó ou prédio.

 Isso parece fazer sentido, mas está certo?

 E agora estou com um caso que me parece mais complicado. Quero mapear
 uma loja que vende instrumentos musicais e eletrônicos (TVs,
 informática, telefones...) Tem alguma forma de indicar múltiplos
 valores para um tag shop ou preciso escolher algum deles?

 Obrigado novamente!

 LMB

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Re: [Talk-br] Estabelecimentos que se enquadram em v árias categorias

2010-12-12 Diskussionsfäden Arlindo Pereira
shop=musical_instrument; electronics

[]s

Em 12 de dezembro de 2010 20:28, Leandro Motta Barros
lmbar...@gmail.comescreveu:

 OK, obrigado!

 Alguma dica com relação ao segundo caso, já não consigo colocar vários
 tags repetidos (shop=musical_instrument, shop=electronics) num mesmo
 local?

 LMB

 2010/12/12 Arlindo Pereira openstreet...@arlindopereira.com:
  Sim, o correto é colocar as duas tags.
  Com certeza na renderização só vai aparecer um dos dois ícones, mas este
 é
  um problema na renderização, e não na origem dos dados.
  []s
  Em 12 de dezembro de 2010 19:10, Leandro Motta Barros 
 lmbar...@gmail.com
  escreveu:
 
  Olás,
 
  Há algum tempo mapeei alguns estabelecimentos aqui na minha cidade que
  funcionam tanto como restaurante quanto como loja de produtos
  naturais. Nesse caso, coloquei
 
amenity=restaurant
shop=organic
 
  no mesmo nó ou prédio.
 
  Isso parece fazer sentido, mas está certo?
 
  E agora estou com um caso que me parece mais complicado. Quero mapear
  uma loja que vende instrumentos musicais e eletrônicos (TVs,
  informática, telefones...) Tem alguma forma de indicar múltiplos
  valores para um tag shop ou preciso escolher algum deles?
 
  Obrigado novamente!
 
  LMB
 
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Re: [Talk-de] Bing und SlippyMap

2010-12-12 Diskussionsfäden Andreas Tille
On Fri, Dec 03, 2010 at 02:28:01PM +0100, Chris66 wrote:
 Man muss nichts einstellen. Ich empfehle nur, vor der Neuinstallation
 alle Plugins zu löschen.

Ich habe alle plugins gelöscht.  Ich verwende JOSM 3701 und Imagery
Plugin Version 24675.  Wenn ich im Menüpunkt Imagery den Punkt Bing
Sat aufrofe bekomme ich im Editorfenster links unten Bing(TM)
Background Terms of Use.  Ansonsten passiert nichts, keine
Satellienbilder sind zu sehen.  Ich habe auch versucht, den Menüpunkt
OpenStreetMap im Imagery Menü auszuwählen - in der Erwartung das alte
Verhalten von SlippyMap zu bekommen - im Ebenen-Dialog erscheint nun
eine OpenSTreetMap Ebene unter der Bing Ebene - aber sonst ist nichts
zu sehen.

 Einstellungen erfolgen nicht via Rechtsmausklick auf das Ebenen-Item
 rechts sondern Rechtsklick direkt in dem Satbild. (Auto Auflösung
 ändern, etc.)

Habe ich auch versucht - keiner der Menüpunkte die im Kontextmenü
erscheinen veränert irgendwas am AUssehen des Editor-Bildes.

Was mache ich falsch?

Viele Grüße

 Andreas.

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Re: [Talk-de] Bing und SlippyMap

2010-12-12 Diskussionsfäden Wolfgang
Hallo,
Am Sonntag 12 Dezember 2010 09:23:58 schrieb Andreas Tille:
 On Fri, Dec 03, 2010 at 02:28:01PM +0100, Chris66 wrote:
  Man muss nichts einstellen. Ich empfehle nur, vor der Neuinstallation
  alle Plugins zu löschen.
 
 Ich habe alle plugins gelöscht.  Ich verwende JOSM 3701 und Imagery
 Plugin Version 24675.  Wenn ich im Menüpunkt Imagery den Punkt Bing
 Sat aufrofe bekomme ich im Editorfenster links unten Bing(TM)
 Background Terms of Use.  Ansonsten passiert nichts, keine
 Satellienbilder sind zu sehen.  Ich habe auch versucht, den Menüpunkt

bekommst du so etwas wie einen weißen Hintergrund? Versuche mal, 
herauszuzoomen. Die Auflösung der Bing-Bilder ist nicht in allen Gegenden 
besser als Yahoo.

 OpenStreetMap im Imagery Menü auszuwählen - in der Erwartung das alte
 Verhalten von SlippyMap zu bekommen - im Ebenen-Dialog erscheint nun
 eine OpenSTreetMap Ebene unter der Bing Ebene - aber sonst ist nichts
 zu sehen.
Die OSM-Karte wird unterhalb der Bing-Ebene erzeugt und ist damit nicht 
sichtbar. Versuche mal, die Reihenfolge der Ebenen zu verändern, dann müsste 
die Karte durchkommen.
 
HTH, Wolfgang

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Re: [Talk-de] Nationalpark eintragen

2010-12-12 Diskussionsfäden Steffen Heinz

SO, hab den NAtionalpark EIfel wieder ausgetragen!
läßt sich so einfach nicht machen. da sind zu viele Ecken drin.


Grüße aus der Eifel
Steffen

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Re: [Talk-de] Weg zur Nutzung von OSM-Daten

2010-12-12 Diskussionsfäden Marten Karl

Hi.

Am 12.12.2010 00:02, schrieb Rainer Kluge:

Mit diesem Tool http://mr-unseld.de/?q=de/node/170 kann man aus einer
heruntergeladenen OSM-Datei den XML-Code von Relationen, inklusiver
zugehöriger Wege und Punkte extrahieren. Falls es das ist, was du suchst...


Klingt interessant, ist bereits in Betrachtung. :-)

Danke.

Mit besten Grüßen
Marten

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Re: [Talk-de] Weg zur Nutzung von OSM-Daten

2010-12-12 Diskussionsfäden Marten Karl

Hi.

Am 11.12.2010 23:10, schrieb Frederik Ramm:

Beim Suchen nach einem passenden Tool für einen entsprechenden
nichtinteraktiven Extrakt habe ich aber leider nichts gefunden. Muss
ich wirklich einen eigenen XML-Parser schreiben um meine gewünschten
Relationen aus dem OSM-File zu erhalten oder habe ich da etwas übersehen?


Einen XML-Parser bestimmt nicht, da nimmst Du im Zweifel das, was die
Programmiersprache Deiner Wahl schon im Gepaeck hat.

Ich nehme an, Du hast Dir das --tag-filter bei Osmosis schon angeguckt,
und es ist fuer Deine Anwendung ungeeignet, weil ein zu --used-node
analoges --used-way fehlt, das dafuer sorgen wuerde, dass nur diejenigen
Ways, die von den von Dir ausgewaehlten Relationen gebraucht werden,
auch in die Ausgabe gelangen.


Nein, habe ich mir noch nicht, allerdings versuche ich, infolge meiner 
Versuche eine regelkonforme Nutzung der OSM-Daten zu finden, mich auch 
mit diesem Werkzeug auseinander zu setzen.




Wenn Du Java kannst, waere es vermutlich der kuerzeste (und fuer uns
alle nuetzlichste) Weg, wenn Du einfach Osmosis entsprechend erweitern
wuerdest.


Nun, ausschliessen möchte ich es nicht, dass ich auf diesem Gedanken 
verfallen könnte, aber einfach mal abwarten, noch habe ich Osmosis uch 
keiner meiner Maschinen am Laufen und eine entsprechende Entscheidung 
verlangt als erstes einen Blick in den Sourcecode. :-)




Ansonsten ist das Problem mit Deiner Anfrage eines, das man im Usenet
(Gott habe es selig) haeufig antraf: Jemand stellt eine laengliche und
komplizierte Anfrage, in der er mit viel Muehe um den heissen Brei
herumredet, und anstatt klipp und klar zu sagen ich will die Laenge des
Fernradwegenetzes von Zentraleuropa bestimmen (oder so) kommt eine
verschwurbelt-verallgemeinerte Frage heraus, die in dieser Allgemeinheit
niemand beantworten kann.


Nunja, gerade im Usenet habe ich eben gelernt, dass eine allgemein 
gültige Formulierung die Bereitschaft für antworten deutlich erhöht. 
Aber keine Angst, meine Art mich auszudrücken entstammt weder dem 
Usenet, noch der Teilnahme an etlichen Mailinglisten in Laufe der Zeit, 
sondern ist ein Problem, mit welchem ich auch den Rest der Welt beglücke.




Wenn Du auf einem Unix-System bist, dann hilft Dir eventuell das hier
weiter:
http://svn.openstreetmap.org/applications/utils/osm-extract/planetosm-excerpt-tags.pl


Werde ich mir angucken (vermutlich vor Osmosis).

Vielen Dank für die Tipps

Mit besten Grüßen
Marten

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Re: [Talk-de] Weg zur Nutzung von OSM-Daten

2010-12-12 Diskussionsfäden Marten Karl

Hallole.

Am 12.12.2010 00:53, schrieb Wolfgang:

Es kommt natürlich auf die Programmiersprache an. Wenn du C++ nutzt, kann ich
nur das QT-Toolkit empfehlen. Da ist ein xml-Parser bereits eingebaut. Du
musst ihm fast nur noch sagen, was du suchst. Einfach und stressfrei.


Nun, meinen Kleinkram schreibe ich zumeist mit Python, da stehen mir 
auch entsprechende Tools direkt zur Verfügung. Allerdings habe ich hier 
bisher sehr erfolgreich das ElementTree-Modell verwendet. Das lädt aber 
den ganzen Baum in den Speicher. Im Falle einer einzelnen extrahierten 
Relation ist das möglich, aber eine Kiste bei der das mit europe.osm 
funktioniert steht mir leider nicht zur Verfügung.


Ich werde mal die genannten Tools angucken und hoffen, dass ich mit 
deren Hilfe bei ElementTree bleiben kann. :-)


Mit besten Grüßen
Marten

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[Talk-de] neue Wochennotiz Nr.21

2010-12-12 Diskussionsfäden Gehling Marc
Wie jede Woche haben wir die Neuigkeiten aus dem OSM-Universum in der 
Wochennotiz 
zusammengetragen:http://blog.openstreetmap.de/2010/12/osm-wochennotiz-nr-21/

Viel Spaß beim Lesen!
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Re: [Talk-de] Wo sind weiße Flecken?

2010-12-12 Diskussionsfäden Bernd Wurst
Hallo.

Am Samstag 11 Dezember 2010, 13:49:02 schrieb Florian Gross:
  Allerdings bitte nicht für eindeutig Kfz-befahrbare Straßen.
 Dazu muß man erst mal erkennen können, ob man einen Feldweg oder eine
 sehr klein geratene unclassified vor sich hat.

Genau. Im Zweifel darf man gerne road setzen. aber wenn man nicht zweifelt, 
dann bitte nicht.

Wenn 
- man Straßenmarkierungen erkennen kann
- Besiedelung erkennbar ist
- auf dem Luftbild Autos zu sehen sind
oder ähnliche Kennzeichen einer regulären öffentlichen Straße vorhanden sind, 
dann bitte nicht road verwenden, denn dann ist die Information kann vom 
Straßenverkehr benutzt werden sehr wichtig.


 Hier in Baden-Württemberg dürfen Feldwege nicht von Autos befahren
 werden. Auf dem Sat-Bild sind die aspahltierten jedoch eindeutig
 mit KFZ befahrbahr...

Man erkennt das meist schon, wenn man ein bisschen rauszoomt und den 
Erschließungscharakter mit einbezieht.


  Dass wir in den betreffenden Orten keine Mapper haben, ist ja
  offensichtlich, sonst wären es keine weißen Flecken mehr, die Einladung
  zum Verbessern wird also keiner so leichterdings annehmen.
 Da kann man einen schönen Ausflug daraus machen :-)
 Evtl. findet sich auch ein Cache in der Nähe und ein bei OSM
 aktiver Cacher schaut dann mal daß er da hin kommt.
 
 Beides wird aber eher geschehen, wenn da eine Ladung road
 und/oder fixme herumfahren als scheinbar schon fertig erfaßtes
 Gebiet.

Ich finde eine weiße Fläche von der ich weiß dass da etwas sein müsste sehr 
motivierend.
Da wo jetzt noch weiße Fläche ist, ist ganz offensichtlich bisher keiner so 
versehentlich hin gekommen.

In diesem Teilthread ging es übrigens um die Uckermark, also eine der 
strukturschwächeren Gegenden. Die örtlichen Landwirte sind wohl keine Mapper 
und viel mehr Leute gibt's da nicht. Da kommt einfach keiner versehentlich 
hin.


  Und wenn wir jetzt extra das alles per Luftbild erfassen, dann bitte auch
  so, dass man rudimentär damit navigieren kann. highway=road wird aus
  gutem Grund von den mir bekannten Routing-Anwendungen nicht benutzt, da
  es ja auch ein matschiger Waldweg sein kann.
 Und das ist auch gut so. Siehe oben.

Eben. Und daher nur Zweifelsfälle als road, innerstädtische Wege und deutlich 
erkennbare Erschießungsstraßen bitte nicht.

Gruß, Bernd

-- 
Schlägertyp [prügelt auf Homer ein]: Hey, irgendwas stimmt mit dem
  Typen nicht. Der fällt ja gar nicht um!
Moe [erscheint mit Schrotflinte]: Schluß jetzt, Kameraden! Wenn ihr
  meinen Freund in meiner Bar verprügeln wollt, müßt ihr minimum 2
  Drinks nehmen! 


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Re: [Talk-de] Weg zur Nutzung von OSM-Daten

2010-12-12 Diskussionsfäden Werner Hoch
Hallo Marten,

On Sonntag, 12. Dezember 2010, Marten Karl wrote:
 Nun, meinen Kleinkram schreibe ich zumeist mit Python, da stehen mir
 auch entsprechende Tools direkt zur Verfügung. Allerdings habe ich
 hier bisher sehr erfolgreich das ElementTree-Modell verwendet. Das
 lädt aber den ganzen Baum in den Speicher. Im Falle einer einzelnen
 extrahierten Relation ist das möglich, aber eine Kiste bei der das
 mit europe.osm funktioniert steht mir leider nicht zur Verfügung.

Da du python verwendest, dann kannst du dir auch mal meine tools auf 
github ansehen: https://github.com/werner2101/python-osm

Mit dem skript src/osmdb.py kannst du über eine API auf Objekte in 
einer osm-Datei zugreifen. Die Größe der OSM-Datei ist egal, da die 
Objekte über eine binäre Suche lokalisiert werden.

Beispiel: Server mit einer (unkomprimierten) osm-Datei starten:
  src/osmdb.py --server=1234 osm_files/bw.osm
Relation vom server localhost abfragen:
  wget -OLK_RV.sm 
http://localhost:1234/relations?relations=62570\mode=recursive

Die Abfrage von localhost kannst du auch mit python (urllib,...) oder 
aus dem Browser machen.

Mit dem skript tool/relation2gpx.py kannst du aus einer Relation eine 
gpx-Datei erzeugen. Die Way-Elemente werden allerdings als einzelne gpx 
track-Segmente abgespeichert.

Grüße
Werner

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Re: [Talk-de] Bing und SlippyMap

2010-12-12 Diskussionsfäden Andreas Tille
On Sun, Dec 12, 2010 at 09:47:15AM +0100, Wolfgang wrote:
 bekommst du so etwas wie einen weißen Hintergrund?

OK, er ist schwarz - aber halt leer...

 Versuche mal, 
 herauszuzoomen. Die Auflösung der Bing-Bilder ist nicht in allen Gegenden 
 besser als Yahoo.

Ich habe herausgezoomt und per Kontext-Menü Load Tile gemacht - keine
Änderung.

 Die OSM-Karte wird unterhalb der Bing-Ebene erzeugt und ist damit nicht 
 sichtbar. Versuche mal, die Reihenfolge der Ebenen zu verändern, dann müsste 
 die Karte durchkommen.

Ich habe schon mit der Position der Ebenen gespielt und ein/ausgeblendet -
es ist nichts von beiden Ebenen (Bing, OSM) zu sehen.

Viele Grüße

  Andreas.

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Re: [Talk-de] Bing und SlippyMap

2010-12-12 Diskussionsfäden Chris66
Am 12.12.2010 09:23, schrieb Andreas Tille:

 Was mache ich falsch?

Du hattest Dein Betriebssystem noch nicht genannt. Sitzt Du hinter einem
Proxy? Ging das alte WMS Plugin bei Dir?

 Einstellungen erfolgen nicht via Rechtsmausklick auf das Ebenen-Item
 rechts sondern Rechtsklick direkt in dem Satbild. (Auto Auflösung
 ändern, etc.)

Mittlerweile sind Einstellungen hinzugekommen, die man mit Rechtsklick
auf das Ebenen-Item erreicht (Offset-Bookmark etc.).

Chris


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Re: [Talk-de] Nationalpark eintragen

2010-12-12 Diskussionsfäden Falk Zscheile
Am 12. Dezember 2010 10:28 schrieb Steffen Heinz eifelhu...@gmx.de:
 SO, hab den NAtionalpark EIfel wieder ausgetragen!
 läßt sich so einfach nicht machen. da sind zu viele Ecken drin.

Ich habe mir die Nationalparkverordnung gerade mal angeschaut. Da sind
die Grenzen nur unter Verweis auf Karten in der Anlage zur Verordnung
enthalten. Aus dieser Anlage die Grenze selbst abzumalen steht meines
Erachtens in keinem guten Aufwand-Nutzen-Verhältnis.

Da bleibt Dir nichts anderes übrig, als bei der Nationalparkverwaltung
bzw. anderen Behörden anzufragen, ob sie Dir die Grenzen (kompatibel
zu unserer Lizenz) vielleicht digital zur Verfügung stellen können.

Gruß, Falk

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Re: [Talk-de] Bing und SlippyMap

2010-12-12 Diskussionsfäden Andreas Tille
On Sun, Dec 12, 2010 at 12:39:30PM +0100, Chris66 wrote:
  Was mache ich falsch?
 
 Du hattest Dein Betriebssystem noch nicht genannt.

... und das war's auch! :-)

Das Betriebssystem ist Linux und ich hatte mein tmpfs zu klein dimensioniert.
Die /tmp Partition war vollgelaufen ... nun geht alles.

Sorry for the noise

 Andreas. 

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Re: [Talk-de] Problem mit osm.pbf

2010-12-12 Diskussionsfäden Torsten Leistikow
Andre Joost schrieb am 11.12.2010 17:43:
 Lässt sich das aktuelle Niederlande-Extrakt verwerten?

Ich habe eben mal netherlands.osm.pbf splitter zum Frass vorgeworfen: Das
funktionierte ohne Probleme.

Gruss
Torsten

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Re: [Talk-de] Nationalpark eintragen

2010-12-12 Diskussionsfäden Steffen Heinz

Am 12.12.2010 12:52, schrieb Falk Zscheile:

Ich habe mir die Nationalparkverordnung gerade mal angeschaut. Da sind
die Grenzen nur unter Verweis auf Karten in der Anlage zur Verordnung
enthalten. Aus dieser Anlage die Grenze selbst abzumalen steht meines
Erachtens in keinem guten Aufwand-Nutzen-Verhältnis.

Da bleibt Dir nichts anderes übrig, als bei der Nationalparkverwaltung
bzw. anderen Behörden anzufragen, ob sie Dir die Grenzen (kompatibel
zu unserer Lizenz) vielleicht digital zur Verfügung stellen können.


ja, so was hatte ich mir gedacht..
ich hatte es ja von Bing abgemalt - was aber nur grob und wollte es dann 
hädisch mit der Nationalparkkarte (1:25000) verfeinern.
an einigen Stellen geht das ja: Rursee und einigen Straßen! Aber 
dazwischen? keine Chance, keine Anhaltspunkte - sind ja oft 
Reviergrenzen( Grenzen von Wäldern usw.


Ich werde mal irgendwann Kontakt zur Nationalparkverwaltung aufnehmen...


Grüße aus der Eifel
Steffen

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Re: [Talk-de] Weg zur Nutzung von OSM-Daten

2010-12-12 Diskussionsfäden Marten Karl

Hallole.

Am 12.12.2010 11:58, schrieb Werner Hoch:

Nun, meinen Kleinkram schreibe ich zumeist mit Python, da stehen mir

Da du python verwendest, dann kannst du dir auch mal meine tools auf
github ansehen: https://github.com/werner2101/python-osm


Hei. Das arbeitet gut. :-) Super Danke!!!

Ich glaube da kann ich jetzt mein Progrämmle über's Netz anflanschen. 
:-) Mal sehen, was sich daraus entwickelt.


Mit besten Grüßen
Marten

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[Talk-de] quelle / aktualität der polygone fü r die geofabrik-extrakte

2010-12-12 Diskussionsfäden Walter Nordmann

moin moin,

ich habe mir vor einigen tagen aus europe.osm mit dem mir bekannten
germany.poly einen extrakt gezogen, den ich demnächst auf DACH erweitern
möchte.
nachden meine nachfolgenden auswertungen, die stark auf borders basieren,
etwas merkwürdige ergebnisse bekam, hab ich mir das mal näher angesehen.
auf den ersten blick ganz ok:

http://gis.638310.n2.nabble.com/file/n5827982/Screenshot1.png 
violett: das germany.poly nach germany_poly.osm konvertiert und dann als OL
angezeigt.

näher ran:
http://gis.638310.n2.nabble.com/file/n5827982/Screenshot2.png 

meine fragen jetzt: 
- welche poly-files verwendet geofabrik? 
- wie kommt man da dran?
  es gibt auf dem download-server
http://download.geofabrik.de/polygon/polygon.tar.bz2 mit 5.4 GB
  bevor ich das runterlade ... würd ich gerne wissen, was da drin ist.
- werden bein clippen eventuell GIS-Buffer um das Polygon gelegt und so der
Bereich etwas vergrößert?

eventuell muss ich mir das polygon selber erzeugen und die ganze chausse
nochmal durchlaufen lassen :(

mfg
walter

-
Wir haben die Lösungen für die Probleme, die Sie nicht hätten, wenn Sie nicht
unsere Produkte einsetzen würden.
-- 
View this message in context: 
http://gis.638310.n2.nabble.com/quelle-aktualitat-der-polygone-fur-die-geofabrik-extrakte-tp5827982p5827982.html
Sent from the Germany mailing list archive at Nabble.com.

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Re: [Talk-de] quelle / aktualität der polygone fü r die geofabrik-extrakte

2010-12-12 Diskussionsfäden Hanno Hecker
On Sun, 12 Dec 2010 05:05:21 -0800 (PST)
Walter Nordmann walter.nordm...@web.de wrote:
 eventuell muss ich mir das polygon selber erzeugen und die ganze chausse
 nochmal durchlaufen lassen :(
Wenn du die boundary relation komplett hast:
 http://ankh-morp.org/osm/poly/osm2poly.pl 
Damit habe ich aus den län / kommun (Bundesland/Gemeinde) Grenzen in
Schweden alle Polys erzeugt. Das Skript kommt mit outer/inner und
outer/inner/outer und exclave/enclave roles zurecht, nur bei Relationen
von Relationen hakt's .)

Hanno

P.S.: http://ankh-morp.org/osm/poly/poly2gpx.pl zum ansehen in JOSM
z.B. alle admin_level=6 in NRW:
http://ankh-morp.org/osm/osm-nrw-poly-gpx.png (aus dem
nordrhein-westfalen.osm.pbf, daher auch die Artefakte am Rand)

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Re: [Talk-de] quelle / aktualität der polygone fü r die geofabrik-extrakte

2010-12-12 Diskussionsfäden Walter Nordmann


Hanno Hecker wrote:
 
 On Sun, 12 Dec 2010 05:05:21 -0800 (PST)
 Walter Nordmann walter.nordm...@web.de wrote:
 eventuell muss ich mir das polygon selber erzeugen und die ganze chausse
 nochmal durchlaufen lassen :(
 Wenn du die boundary relation komplett hast:
  http://ankh-morp.org/osm/poly/osm2poly.pl 
 Damit habe ich aus den län / kommun (Bundesland/Gemeinde) Grenzen in
 Schweden alle Polys erzeugt.
danke hanno,

damit oder mit einer älteren version hatte ich im sommer das poly auch
erzeugt.
ich werd es mir aber nochmal ganz genau ansehen.
eventuell ist bei einer der verschiedenen umwandlungen ne ungenauigkeit
reingerutscht.
(poly2osm.pl von frederik war auch im spiel)


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Wir haben die Lösungen für die Probleme, die Sie nicht hätten, wenn Sie nicht
unsere Produkte einsetzen würden.
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View this message in context: 
http://gis.638310.n2.nabble.com/quelle-aktualitat-der-polygone-fur-die-geofabrik-extrakte-tp5827982p5828071.html
Sent from the Germany mailing list archive at Nabble.com.

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Re: [Talk-de] quelle / aktualität der polygone fü r die geofabrik-extrakte

2010-12-12 Diskussionsfäden Frederik Ramm

Hallo,

On 12/12/10 14:05, Walter Nordmann wrote:

- welche poly-files verwendet geofabrik?


Die sind z.T. von einem amerikanischen Server, den es nicht mehr gibt, 
und z.T. handegemalt.



- wie kommt man da dran?


Die sind gar nicht veroeffentlicht, aber ich kann Dir gerne die 
schicken, die Du brauchst.



   es gibt auf dem download-server
http://download.geofabrik.de/polygon/polygon.tar.bz2 mit 5.4 GB
   bevor ich das runterlade ... würd ich gerne wissen, was da drin ist.


Da sind alle Polygone aus OSM (normale geschlossene Ways und 
Multipolygone) als PostGIS-Polygonobjekte drin. Vermutlich nicht das, 
was Du willst ;=



- werden bein clippen eventuell GIS-Buffer um das Polygon gelegt und so der
Bereich etwas vergrößert?


Ich habe ein Skript angefangen, mit dem ich das machen kann, aber fertig 
geworden ist das bisher nicht. Die Geofabrik-Polygone enthalten auch 
nicht *immer* die komplette OSM-Grenze, manchmal fehlen kleine 
Stueckchen, weil bei der Vereinfachung eine Ecke abgeschnitten wurde. 
Es kann auch Faelle gebenn, wo zwischen zwei benachbarten Polygonen eine 
kleine Luecke ist. Sollte es nicht, kommt aber vor.


Die Wunschvorstellung ist, dass die Geofabrik-Ausschneide-Polygone fuer 
jedes Land ein Polygon darstellen, das


1. maximal 500 Punkte hat,
2. das OSM-Grenzpolygon vollstaendig enthaelt und
3. so wenig wie moeglich Flaeche ausserhalb des OSM-Grenzpolygons enthaelt.

Vermutlich gibt es a fuer jedes Land genau eine optimale Loesung, aber 
die algorithmische Bestimmung dieser Loesung ist mir bislang immer zu 
schwer gewesen.


Bye
Frederik

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Re: [Talk-de] Problem mit osm.pbf

2010-12-12 Diskussionsfäden Andre Joost
Torsten Leistikow schrieb:
 Andre Joost schrieb am 11.12.2010 17:43:
 Lässt sich das aktuelle Niederlande-Extrakt verwerten?
 
 Ich habe eben mal netherlands.osm.pbf splitter zum Frass vorgeworfen: Das
 funktionierte ohne Probleme.
 

Dann ist es wohl doch eher so, dass beim Einlesen des europe.osm.pbf
irgendeine Variable überläuft, noch bevor ein Filter die Daten bekommt.
Ist ja wohl derzeitig die einzige pbf-Datei dieser Größe. Cloudemades
geben ja nach wie vor nur länderweise bz2s raus.

-- 
Gruß,
André Joost


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Re: [Talk-de] Problem mit osm.pbf

2010-12-12 Diskussionsfäden Frederik Ramm

Hallo,

On 12/12/10 14:52, Andre Joost wrote:

Ich habe eben mal netherlands.osm.pbf splitter zum Frass vorgeworfen: Das
funktionierte ohne Probleme.


Dann ist es wohl doch eher so, dass beim Einlesen des europe.osm.pbf
irgendeine Variable überläuft, noch bevor ein Filter die Daten bekommt.
Ist ja wohl derzeitig die einzige pbf-Datei dieser Größe. Cloudemades
geben ja nach wie vor nur länderweise bz2s raus.


Intern arbeite ich mit dem ganzen Planet als pbf und habe damit 
keinerlei Probleme, allerdings auf 64bit Linux.


Bye
Frederik

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[Talk-de] Benennung von Kernorten einer Gemeinde (boundary=administrative)

2010-12-12 Diskussionsfäden Tirkon
Moin,

Im Zuge der Erfassung von Ortsteilgrenzen (boundary=administrative)
stellt sich folgendes Problem: Ein Ortsteil einer Kommune hat
denselben Namen wie die Kommune selbst. Ein Renderer würde also den
Namen zweimal in der Karte platzieren. Dies ist häufig der Fall, wenn
der Ort durch Eingemeindungen entstanden ist. Im Falle von Städten ist
das relativ problemlos. Man unterscheidet beispielsweise zwischen
Aurich als Bezeichnung für die Gesamtstadt und Aurich (City) für
den Ortsteil der Kernstadt. Dies bleibt auch dann plausibel, wenn es
in einer Karte gerendert wird. 

Anders sieht es bei Gemeinden aus. Hier widerstrebt es mir, von einem
Kleinkleckerskaff (City) zu sprechen. Dies gilt insbesondere dann,
wenn Kleinkleckerskaff (City) erheblich kleiner ist, als ein anderer
Ortsteil der Einheits- oder Samtgemeinde Kleinkleckerskaff. Mir ist
bisher kein besseres Attribut als Kleinkleckerskaff (Kernort)
eingefallen. In einer Karte gerendert sieht das allerdings ein wenig
seltsam aus. Wir mappen zwar nicht für die Renderer. Allerdings bleibt
diesem keine andere Möglichkeit, als den Namen zu übernehmen. Hat da
jemand einen besseren suggestiveren Begriff auf Lager?

Gruß
Tirkon


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[Talk-de] Tagging von Kommunen: place vs multipolygon

2010-12-12 Diskussionsfäden Tirkon
Moin,

Kommunen und deren Ortsteile können in OSM mit dem place-Tag oder mit
einer multipolygon Relation boundary=administrative verortet werden.
Für eine Kommune befinden sich die Informationstags (z.B.
Einwohnerzahl) derzeit in einem place. Inzwischen gibt es auch eine
multpolygon-Relation mit boundary=administrative. Damit stellen sich
folgende Fragem:

Sollen place und multipolygon-Relation nur alternativ oder
gleichzeitig existieren?

Falls beide existieren sollen:

Ein Kartenrenderer rendert dann den Ortsnamen zweimal. Er zeichnet
dabei den Ortsnamen aus dem multipolygon offensichtlich in einen
geometrisch ermittelten Mittelpunkt. Sollte place in die
multipolygon-Relation aufgenommen werden oder durch eine andere
Relation damit verknüpft werden? Der Renderer könnte dann vermeiden,
dass der Ortsname zweimal in der Karte auftaucht. Der User kann
bestimmen, wo der Name in der Karte erscheint.

Sollen die Informationstags zur Kommune im place,
multipolygon-Relation oder in beiden redundant existieren?

Gruß
Tirkon

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Key:place
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Grenze
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Grenze_zeichnen


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Re: [Talk-de] Benennung von Kernorten einer Gemeinde (boundary=administrative)

2010-12-12 Diskussionsfäden Wolfgang
Hallo,
Am Sonntag 12 Dezember 2010 15:13:53 schrieb Tirkon:
 Moin,
 
 Im Zuge der Erfassung von Ortsteilgrenzen (boundary=administrative)
 stellt sich folgendes Problem: Ein Ortsteil einer Kommune hat
 denselben Namen wie die Kommune selbst. Ein Renderer würde also den
 Namen zweimal in der Karte platzieren. Dies ist häufig der Fall, wenn
 der Ort durch Eingemeindungen entstanden ist. Im Falle von Städten ist
 das relativ problemlos. Man unterscheidet beispielsweise zwischen
 Aurich als Bezeichnung für die Gesamtstadt und Aurich (City) für
 den Ortsteil der Kernstadt. Dies bleibt auch dann plausibel, wenn es
 in einer Karte gerendert wird.
 
 Anders sieht es bei Gemeinden aus. Hier widerstrebt es mir, von einem
 Kleinkleckerskaff (City) zu sprechen. Dies gilt insbesondere dann,
 wenn Kleinkleckerskaff (City) erheblich kleiner ist, als ein anderer
 Ortsteil der Einheits- oder Samtgemeinde Kleinkleckerskaff. Mir ist
 bisher kein besseres Attribut als Kleinkleckerskaff (Kernort)
 eingefallen. In einer Karte gerendert sieht das allerdings ein wenig
 seltsam aus. Wir mappen zwar nicht für die Renderer. Allerdings bleibt
 diesem keine andere Möglichkeit, als den Namen zu übernehmen. Hat da
 jemand einen besseren suggestiveren Begriff auf Lager?
 

Ortsteil (OT) Kleinkleckerskaff?

Bei vielen Gemeinden hier steht auf dem Ortseingangsschild so etwas wie:
Kleinkleckersdorf OT Kleinkleckersdorf
Kleinkleckersdorf OT Neukleckersdorf
etc

Gruß, Wolfgang

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Re: [Talk-de] quelle / aktualität der polygone fü r die geofabrik-extrakte

2010-12-12 Diskussionsfäden Walter Nordmann


Frederik Ramm wrote:
 
 - welche poly-files verwendet geofabrik?
 Die sind z.T. von einem amerikanischen Server, den es nicht mehr gibt, 
 und z.T. handegemalt.
 
genau sowas hab ich ja auch verwendet; daher kommt bestimmt mein problem.


 - werden bein clippen eventuell GIS-Buffer um das Polygon gelegt und so
 der
 Bereich etwas vergrößert?
 ... Die Wunschvorstellung ist, dass die Geofabrik-Ausschneide-Polygone
 fuer 
 jedes Land ein Polygon darstellen, das
 
 1. maximal 500 Punkte hat,
  schwierig, schwierig

2. das OSM-Grenzpolygon vollstaendig enthaelt 
btw: admin-grenze oder landmasse, was wäre sinnvoll für nachfolgende
auswertungen?

und 3. so wenig wie moeglich Flaeche ausserhalb des OSM-Grenzpolygons
enthaelt.
 
sollte eigentlich machbar sein. 

@hanno: konvertierung in beide richtungen osm-poly und poly-osm ist
punkgenau; also lagen meine komischen borders an den amerikanischen
daten. ( rm -r * )

gruss
walter


-
Wir haben die Lösungen für die Probleme, die Sie nicht hätten, wenn Sie nicht
unsere Produkte einsetzen würden.
-- 
View this message in context: 
http://gis.638310.n2.nabble.com/quelle-aktualitat-der-polygone-fur-die-geofabrik-extrakte-tp5827982p5828199.html
Sent from the Germany mailing list archive at Nabble.com.

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Re: [Talk-de] Benennung von Kernorten einer Gemeinde (boundary=administrative)

2010-12-12 Diskussionsfäden Georg Feddern

Moin,

Tirkon schrieb:

Moin,

Im Zuge der Erfassung von Ortsteilgrenzen (boundary=administrative)
stellt sich folgendes Problem: Ein Ortsteil einer Kommune hat
denselben Namen wie die Kommune selbst. Ein Renderer würde also den
Namen zweimal in der Karte platzieren.
Hat da
jemand einen besseren suggestiveren Begriff auf Lager?
  


ich persönlich würde es ja vorziehen, wenn die Ortschaft ihren echten 
Namen behielte - und stattdessen die Gemeinde den Vorsatz Gemeinde 
oder Samtgemeinde oder was auch immer da hingehört.


Ich bin auch eher der Meinung, dass der Zusatz Gemeinde, Amt, 
Kreis durchaus zum Namen der jeweiligen Institution gehört - 
insbesondere beim Kreis gibt es ja durchaus auch den Nachsatz statt des 
Vorsatzes.
Zumindest ist sowohl im Schriftverkehr wie auch im mündlichen Gebrauch 
die Verwendung des Zusatz als Namensbestandteil üblich, wenn von der 
jeweiligen Institution die Rede ist.
Die Annahme, das sich der entsprechend zu rendernde Zusatz automatisch 
aus dem admin_level ergibt ist m. E. etwas blauäugig, wenn ich an die 
verschiedenen Gemeindenamen (Einheits, Samt und sonders) sowie die 
verschiedenen Kreisnamen denke.


Gruß
Georg


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Re: [Talk-de] Josm Presets auf Funktionstasten und Mehrmonitor-Nutzung

2010-12-12 Diskussionsfäden Michael Buege
Florian Gross wrote:

 Am Samstag 11 Dezember 2010, 18:50:31 glaubte Sebastian Hohmann zu wissen:
 [...] Ich kann JOSM wunderbar auf zwei
 Monitoren nutzen.
 
 Sieht dann z.B. so aus:
 http://fotos.grossing.de/josm_auf_2_Monitoren.png

Und bei mir so:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Josm_auf_zwei_Monitoren



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Re: [Talk-de] Tagging von Kommunen: place vs multipolygon

2010-12-12 Diskussionsfäden Bernd Wurst
Hallo.

Am Sonntag 12 Dezember 2010, 15:45:39 schrieb Tirkon:
 Sollen place und multipolygon-Relation nur alternativ oder
 gleichzeitig existieren?

Da sie verschiedene Aussagen haben, sollen die beide existieren.

Die Grenz-Relation beschreibt die Grenze der Gemeinde/Stadt, der Place-Tag 
einen besiedelten Ort.

Zu einer Kommune/Gemeinde gehört ja mehr als nur der Ort selbst, da sind 
meistens noch Dörfer oder Weiler drum herum und auch landwirtschaftliche 
Flächen. 


 Falls beide existieren sollen:
 Ein Kartenrenderer rendert dann den Ortsnamen zweimal. 

Ein Kartenrenderer? Welcher Renderer?
Mit Mapnik und Osmarender in der Konfiguration von der OSM-Website sehe ich 
das Verhalten nicht. Wder die PLZ-Relation noch die administrative Grenze 
führen dort zu einem zweiten Ortsnamen.


 Er zeichnet
 dabei den Ortsnamen aus dem multipolygon offensichtlich in einen
 geometrisch ermittelten Mittelpunkt. Sollte place in die
 multipolygon-Relation aufgenommen werden oder durch eine andere
 Relation damit verknüpft werden? Der Renderer könnte dann vermeiden,
 dass der Ortsname zweimal in der Karte auftaucht. Der User kann
 bestimmen, wo der Name in der Karte erscheint.

Der Renderer (sag bitte einfach von welchem du redest) sollte einfach den 
Namen der Relation nur im lowzoom rendern (z.B. wenn mehrere Gemeinden auf den 
Bildschirm passen) und beim hinein zoomen nur noch die einzelnen Ortsnamen.

Bei Gemeinden die einen Namen haben der so als Ortsname gar nicht existiert, 
ist es natürlich wichtig, dass der überhaupt irgendwann irgendwo benutzt wird. 
Momentan wird das meistens von den Mappern erledigt, indem ein zweiter 
place=village-Node gestezt wird, der irgendwo geometrisch in der Mitte der 
Ortschaften platziert ist.
Das wird aber in dem Fall manuell gemacht und nicht von irgend einem Renderer.

Gruß, Bernd

-- 
Ich halte es für besonders wichtig, dass sich ein junger Geist
zunächst seinen Weg in der Welt der Phänomene sucht und ihm Formeln
ganz und gar erspart bleiben.  -  Albert Einstein


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Re: [Talk-de] Tagging von Kommunen: place vs multipolygon

2010-12-12 Diskussionsfäden Georg Feddern

Moin,

Bernd Wurst schrieb:

Hallo.

Am Sonntag 12 Dezember 2010, 15:45:39 schrieb Tirkon:
  

Sollen place und multipolygon-Relation nur alternativ oder
gleichzeitig existieren?



Da sie verschiedene Aussagen haben, sollen die beide existieren.


  


+1


Falls beide existieren sollen:
Ein Kartenrenderer rendert dann den Ortsnamen zweimal. 



Ein Kartenrenderer? Welcher Renderer?
Mit Mapnik und Osmarender in der Konfiguration von der OSM-Website sehe ich 
das Verhalten nicht. Wder die PLZ-Relation noch die administrative Grenze 
führen dort zu einem zweiten Ortsnamen.
  


Einspruch in allen Punkten - zumindest bei Mapnik, Osmarender habe ich 
jetzt nicht genauer geprüft! ;-)


http://www.openstreetmap.org/?lat=54.3271lon=10.385zoom=14layers=M
http://www.openstreetmap.org/?lat=54.3271lon=10.385zoom=13layers=M

Der Renderer (sag bitte einfach von welchem du redest) sollte einfach den 
Namen der Relation nur im lowzoom rendern (z.B. wenn mehrere Gemeinden auf den 
Bildschirm passen) und beim hinein zoomen nur noch die einzelnen Ortsnamen.
  

+1
Leider macht Mapnik es genau anders herum - s.o..

Bei Gemeinden die einen Namen haben der so als Ortsname gar nicht existiert, 
ist es natürlich wichtig, dass der überhaupt irgendwann irgendwo benutzt wird. 
Momentan wird das meistens von den Mappern erledigt, indem ein zweiter 
place=village-Node gestezt wird, der irgendwo geometrisch in der Mitte der 
Ortschaften platziert ist.

Das wird aber in dem Fall manuell gemacht und nicht von irgend einem Renderer.
  


Wieder Einspruch, siehe obiges Beispiel - dort existiert kein place-Node 
Fargau-Pratjau - wozu auch, ist über die Grenzrelation gegeben und 
existiert als Ortschaft ja gar nicht.


Gruß
Georg

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Re: [Talk-de] Josm Presets auf Funktionstasten und Mehrmonitor-Nutzung

2010-12-12 Diskussionsfäden Johann H. Addicks

Am 12.12.2010 14:14, schrieb Florian Gross:


Ich will Dir die Illusionen nicht nehmen: Josm lässt sich nicht sinnvoll
auf zwie Monitoren benutzen, zumindest nicht solange diese nicht
übereinander hängen.



Sieht dann z.B. so aus:
http://fotos.grossing.de/josm_auf_2_Monitoren.png


Genau: Das Bild wird zwar breiter, aber es besteht kaum eine Möglichkeit 
zb die Werkzeugleiste an eine neue Position zu bringen, zB. unten rechts 
als Block.


Ich könnte jetzt behaupten, Adobe Photoshop kann das doch auch, aber 
das ist dann wohl wirklich eine Preisfrage...


-jha-


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Re: [Talk-de] Aktion: Ergänzen von Wikipediaartikeln

2010-12-12 Diskussionsfäden Kolossos
Weil immer so gerne auf Bots geschimpft wird: Es gibt aus meiner Sicht 
halt Aufgaben, die ein Mensch besser hin bekommt und andere die eine 
Maschine zuverlässiger erfüllt. So halte ich das Eintragen von Ortsnamen 
in verschiedenen Sprachen durch Menschenhand z.B. für relativ 
fehleranfällig.


Jedenfalls würde ich gerne das remote-control-plugin gerne dahin 
erweitert sehen, dass man nicht nur Objekte auswählen kann, sondern 
diesen auch Tags hinzufügen könnte. Ein Nutzer könnte ja diese Zuordnung 
gerne nochmal vorher in JOSM gegenchecken und bestätigen.


Ich bin mir nicht ganz sicher wer für dieses PlugIn verantwortlich ist, 
habe aber mal User:Bomm dahingehend angeschrieben. Vorteil eines solchen 
Weges wäre, dass zur Erstellung solcher Listen für vers. Aufgaben nur 
Kenntnisse in der serverseitigen Programmierung notwendig sind.


Die Hervorhebung von komplexen OSM-Objekte in der OSM-Karte die in der 
Wikipedia eingebunden ist, steht jedenfalls auf meiner todo-Liste ganz 
vorn und wird bald kommen.


Grüße Tim alias Kolossos




Raimond Spekking schrieb:

Am 09.12.2010 21:34, schrieb Alexander Matheisen:


Jeder, der Zeit und Lust oder sonst nichts zu tun hat kann gerne
mithelfen. Sind diese Informationen ergänzt, werden z.B. in der
OpenLinkMap zu Orten die passenden Wikipediaartikel angezeigt.




Dein Aufruf ist eine sehr gute Idee. Ich ergänze seit geraumer Zeit auch
schon die zugehörigen Wikipediaartikel.

Und wenn man schon dabei ist, kann man auch gleich die Ortsnamen in
anderen Sprachen eintragen:
name:el=Κολωνία
name:ru=Кёльн
name:uk=Кельн
name:zh=科隆

usw...

Leider geht dies auch kaum per Bot, da die Interwiki-Links oftmals
Klammerzusätze enthalten, die nur das Lemma in der Wikipedia
qualifizieren (deswegen nennt man sie auch Qualifikatoren), aber kein
Namensbestandteil sind.

Am Beispiel Köln nochmal:

[[an:Colonia (Alemanya)]]
[[ca:Colònia (Alemanya)]]
[[es:Colonia (Alemania)]]
[[gl:Colonia - Köln]]
[[it:Colonia (Germania)]]
[[pl:Kolonia (Niemcy)]]
[[pt:Colônia (Alemanha)]]
[[vec:Cołogna (Xermania)]]
[[zh-yue:古龍 (德國)]]

Die Karten vom Wikimedia-Toolserver haben schon Sprachlayer: Köln für
Chinesen: http://bit.ly/hWYthv (okok, bisher nur der Stadtname ;-) )

Ciao. Raimond.





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Re: [Talk-de] Benennung von Kernorten einer Gemeinde (boundary=administrative)

2010-12-12 Diskussionsfäden Matthias Versen

Georg Feddern wrote:


Die Annahme, das sich der entsprechend zu rendernde Zusatz automatisch
aus dem admin_level ergibt ist m. E. etwas blauäugig, wenn ich an die
verschiedenen Gemeindenamen (Einheits, Samt und sonders) sowie die
verschiedenen Kreisnamen denke.


Es gibt bei einigen Relationen den Tag name:prefix=Gemeinde den ich 
sehr gut finde und der IMHO überall verwendet werden sollte.


Sagst Du z.b. das Du nach Hamburg fährst oder fährst Du nach Freie und 
Hansestadt Hamburg ?
Die Vorsätze Gemeinde, Hansestadt, Stadt werden praktisch im täglichen 
Leben nicht benutzt. Eine Außnahme ist oft Bad wie Bad Lippspringe, 
Bad Pyrmont


Bedenke das der name Tag nicht nur das Rendering ändert sondern auch die 
Suche. Ich habe immer das Gefühl das viele hier nur auf den Renderer 
fixiert sind.


Durch den Tag name:prefix wäre es für den Renderer leicht sich den Namen 
zusammenzusetzen wenn es denn gewollt ist.


Matthias



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Re: [Talk-de] Benennung von Kernorten einer Gemeinde (boundary=administrative)

2010-12-12 Diskussionsfäden Tirkon
Matthias Versen s...@mversen.de wrote:

Georg Feddern wrote:

 Die Annahme, das sich der entsprechend zu rendernde Zusatz automatisch
 aus dem admin_level ergibt ist m. E. etwas blauäugig, wenn ich an die
 verschiedenen Gemeindenamen (Einheits, Samt und sonders) sowie die
 verschiedenen Kreisnamen denke.

Es gibt bei einigen Relationen den Tag name:prefix=Gemeinde den ich 
sehr gut finde und der IMHO überall verwendet werden sollte.

Gefällt mir

Sagst Du z.b. das Du nach Hamburg fährst oder fährst Du nach Freie und 
Hansestadt Hamburg ?
Die Vorsätze Gemeinde, Hansestadt, Stadt werden praktisch im täglichen 
Leben nicht benutzt. Eine Außnahme ist oft Bad wie Bad Lippspringe, 
Bad Pyrmont

Im Falle von Landkreisen fände ich den Namen Landkreis XY trotz des
Präfixes sinnvoll, denn so lautet die verbreitete Bezeichnung.

Bedenke das der name Tag nicht nur das Rendering ändert sondern auch die 
Suche. Ich habe immer das Gefühl das viele hier nur auf den Renderer 
fixiert sind.

Man muss aber dem Renderer zumindest die Möglichkeit verschaffen.

Durch den Tag name:prefix wäre es für den Renderer leicht sich den Namen 
zusammenzusetzen wenn es denn gewollt ist.

Ja. Ist Dir bekannt, wie der Prefix für eine Mitgliedsgemeinde einer
Samtgemeinde, eine Einheitsgemeinde, einen Ortsteil von Städten und
Gemeinden gehandhabt wird?


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Re: [Talk-de] Tagging von Kommunen: place vs multipolygon

2010-12-12 Diskussionsfäden Tirkon
Bernd Wurst be...@bwurst.org wrote:

Hallo.

Am Sonntag 12 Dezember 2010, 15:45:39 schrieb Tirkon:
 Sollen place und multipolygon-Relation nur alternativ oder
 gleichzeitig existieren?

Da sie verschiedene Aussagen haben, sollen die beide existieren.

Die Grenz-Relation beschreibt die Grenze der Gemeinde/Stadt, der Place-Tag 
einen besiedelten Ort.

Zu einer Kommune/Gemeinde gehört ja mehr als nur der Ort selbst, da sind 
meistens noch Dörfer oder Weiler drum herum und auch landwirtschaftliche 
Flächen. 


 Falls beide existieren sollen:
 Ein Kartenrenderer rendert dann den Ortsnamen zweimal. 

Ein Kartenrenderer? Welcher Renderer?
Mit Mapnik und Osmarender in der Konfiguration von der OSM-Website sehe ich 
das Verhalten nicht. Wder die PLZ-Relation noch die administrative Grenze 
führen dort zu einem zweiten Ortsnamen.

Z.B. hier findet man die Namen der Ortsteile Moordorf und
Victorbur doppelt, einmal durch die Grenze und einmal durch den
Wohnplatz initiiert:
http://www.openstreetmap.org/?lat=53.4805lon=7.3867zoom=14layers=M

Von daher fände ich eine Verknüpfung sinnvoll, die dem Renderer das
anzeigt. Dann braucht man auch die Infotags wie z.B. die
Einwohnerzahlen nur einmal anzugeben, weil sie über die Verknüpfung
gefunden werden können. Ansonsten müsste man sie zweimal pflegen. Man
sollte sich dann nur einigen, wohin man sie schreibt.
 
 Er zeichnet
 dabei den Ortsnamen aus dem multipolygon offensichtlich in einen
 geometrisch ermittelten Mittelpunkt. Sollte place in die
 multipolygon-Relation aufgenommen werden oder durch eine andere
 Relation damit verknüpft werden? Der Renderer könnte dann vermeiden,
 dass der Ortsname zweimal in der Karte auftaucht. Der User kann
 bestimmen, wo der Name in der Karte erscheint.

Der Renderer (sag bitte einfach von welchem du redest) sollte einfach den 
Namen der Relation nur im lowzoom rendern (z.B. wenn mehrere Gemeinden auf den 
Bildschirm passen) und beim hinein zoomen nur noch die einzelnen Ortsnamen.

Bei Gemeinden die einen Namen haben der so als Ortsname gar nicht existiert, 
ist es natürlich wichtig, dass der überhaupt irgendwann irgendwo benutzt wird. 
Momentan wird das meistens von den Mappern erledigt, indem ein zweiter 
place=village-Node gestezt wird, der irgendwo geometrisch in der Mitte der 
Ortschaften platziert ist.
Das wird aber in dem Fall manuell gemacht und nicht von irgend einem Renderer.

Auch das wird zweimal gerendert, hier z.B. Südbrookmerland.
http://www.openstreetmap.org/?lat=53.4723lon=7.3346zoom=14layers=M

Mit den Wohnplätzen ist das so eine Sache. Die werden nicht mehr
amtlich geführt, wenn sie nicht zufällig mit einer Gemarkung
zusammenfallen. Ansonsten werden offensichtlich nur noch die amtlich
geführten Ortsteile dokumenmtiert. Alles Andere ist Historie, die wir
nach verbreiteter Auffassung nicht dokumentieren. Von daher könnte es
nur noch mit den Ortsteilen identische Wohnplätze geben und keine
weiteren. Die historischen Namen findet man höchstens auf
Ortsschildern. Ich werde einmal nachforschen, nach welchen
Gesichtspunkten die darauf stehenden Namen vergeben werden. Meine
Vermutung ist, dass es finanzelle Gründe sind, wenn diese noch nicht
ausgetauscht wurden. Denn auf neu aufgestellten Schildern werden -
soweit mir bisher aufgefallen - nur noch die aktuellen Ortsteile
adressiert.

In diesem Lichte scheint mir eine Aufnahme des place in die zugehörige
Grenzrelation als sinnvoll, sodenn letztere vorhanden. Die einzige
Aufgabe des place wäre es dann, den Ortsmittelpunkt von Hand zu
bestimmen. Dort würde dann der Renderer sinnvollerweise den Namen
rendern. 


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[Talk-de] Castorticker

2010-12-12 Diskussionsfäden Sandro
Hallo,

ich bin mit dabei den Catorticker (castorticker.de) zu entwickeln und zu 
pflegen. Dabei achten wir drauf, das eigentlich alle Teile opensource sind die 
wir verwenden. Auf Grund von Problemen haben wir bei der Karte dann doch 
googlemaps verwendet. Dieses würde ich jedoch gerne ändern. Ein weiteres 
Problem ist das wir die normale OSM Infrastruktur plattmachen würden, wenn wir 
einfach die normalen Server nehmen. In Spitzenzeiten haben wir 1GB/h 
rausgepustet und das obwohl es nur Text ist - keine Bilder o.ä.

Kann mir ein mensch helfen einen solchen Server aufzusetzen?  Gibt es 
Abschätzungen was für eine Last ein Benutzer so erzeugt? Wo sind die 
Bottlenecks?

Liebste Grüße

hefee

PS: die Strecken http://archiv.castorticker.de/2010/gorleben/map sind 
übrigends aus OSM. Das ganze war aber ein großer Hack, weil kein 
Routingprogramm bietet es an über Schiene zu routen ;) Es wurde Deutschland 
runtergeladen alles was nicht Schiene ist rausgeworfen und dann Schienen als 
Straßen definiert um nun ein normales Straßenrouting zwischen den Bahnhöfen 
hinzubekommen. Dabei sind auch einige Routingprobleme aufgefallen - nicht 
verbundene Schienen, doppelte Bahnhöfe etc. 

PPS: muss eigentlich OSM auch auf der Streckenkarte erwähnt werden? In der kml 
Datei steht das schon drin.

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Re: [Talk-de] Castorticker

2010-12-12 Diskussionsfäden malenki
Sandro schrieb:


PS: die Strecken http://archiv.castorticker.de/2010/gorleben/map sind 
übrigends aus OSM. Das ganze war aber ein großer Hack, weil kein 
Routingprogramm bietet es an über Schiene zu routen ;) Es wurde
Deutschland runtergeladen alles was nicht Schiene ist rausgeworfen 

Hier hätte sich angeboten, in einer die BRD (bzw das entsprechende
Gebiet) umschließenden bounding box nur die Bahngleise herunterzuladen.
(bzw railway=*)

my2c
malenki



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[Talk-de] Lizenzfragen -- Re: Google / Bing

2010-12-12 Diskussionsfäden RalfGesellensetter
Liebe Liste,

erst dieser Tage wurde ich auf die (sagen wir mal:) interessante
Allianz zwischen Google und OSM aufmerksam (die ja vermutlich 
zunächst einmal unilateral aufgenommen wurde).

Am Samstag, 4. Dezember 2010 schrieb Steffen Heinz:
 nun kommt eigentlich meine Frage: Darf M$ überhaupt diese Aufnahmen für 
 OSM freigeben, gibts irgendwo den Nachweis dafür? Oder wäred as 
 Abzeichnen kein Copyrightverstoß?

Diese Frage ist in der Tat interessant: Wo genau schreibt Microsoft,
dass OSM-User die Satellitenbilder auswerten dürfen? Ich erinnere mich
an monatelange Verhandlungen mit Regionalbehörden über Luftbilder...

Und wie ist das eigentlich umgekehrt? Dürfen die Daten von OSM in ein
System eingebunden werden, das seinerseits unter keiner freien Lizenz
wie der CreativeCommons steht?

Danke für weitere Infos dazu.
Viele Grüße
Ralf

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Re: [Talk-de] Lizenzfragen -- Re: Google / Bing

2010-12-12 Diskussionsfäden Frederik Ramm

Hallo,

RalfGesellensetter wrote:

erst dieser Tage wurde ich auf die (sagen wir mal:) interessante
Allianz zwischen Google und OSM aufmerksam (die ja vermutlich 
zunächst einmal unilateral aufgenommen wurde).


Du meinst Bing, nicht Google, oder?


Diese Frage ist in der Tat interessant: Wo genau schreibt Microsoft,
dass OSM-User die Satellitenbilder auswerten dürfen? 


Auf opengeodata.org war deren Originalschrieb verlinkt, und in deren 
offizellen Blog stand auch was derartiges.



Und wie ist das eigentlich umgekehrt? Dürfen die Daten von OSM in ein
System eingebunden werden, das seinerseits unter keiner freien Lizenz
wie der CreativeCommons steht?


Jein. Also eine Verbindung unserer Daten mit nicht-freien Daten zu einem 
nicht-freien Endprodukt ist ausgeschlossen. Erlaubt ist aber die Anzeige 
unserer Daten neben/ueber/unter anderen, nicht-freien Daten, solange 
sich die Layer einzeln trennen lassen. Erlaubt ist auch die Bearbeitung 
unserer Daten in nicht-freien Softwaresystemen.


Bye
Frederik

--
Frederik Ramm  ##  eMail frede...@remote.org  ##  N49°00'09 E008°23'33

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Re: [Talk-de] Lizenzfragen -- Re: Google / Bing

2010-12-12 Diskussionsfäden Benjamin Lebsanft
Hallo,

 erst dieser Tage wurde ich auf die (sagen wir mal:) interessante
 Allianz zwischen Google und OSM aufmerksam (die ja vermutlich 
 zunächst einmal unilateral aufgenommen wurde).

Was genau hat Google mit Bing zu tun?

Liebe Grüße
Benni


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Re: [Talk-de] Problem mit osm.pbf

2010-12-12 Diskussionsfäden Andre Joost
Frederik Ramm schrieb:
 Hallo,
 
 On 12/12/10 14:52, Andre Joost wrote:
 Ich habe eben mal netherlands.osm.pbf splitter zum Frass vorgeworfen:
 Das
 funktionierte ohne Probleme.

 Dann ist es wohl doch eher so, dass beim Einlesen des europe.osm.pbf
 irgendeine Variable überläuft, noch bevor ein Filter die Daten bekommt.
 Ist ja wohl derzeitig die einzige pbf-Datei dieser Größe. Cloudemades
 geben ja nach wie vor nur länderweise bz2s raus.
 
 Intern arbeite ich mit dem ganzen Planet als pbf und habe damit
 keinerlei Probleme, allerdings auf 64bit Linux.
 

Naja, Linux ist ja auch unfair ;-)

Wenns bei dir nicht tun täte, hättest du pbf ja auch garnicht erst
rausgegeben.
Ich habe meine beschnittene eu.osm jetzt mal probehalber in die
postgres-Datenbank eingeworfen: osm2pgsql zählt genau 10.600.000 Knoten.
Das kann eigentlich kein Zufall sein.

Ich vermute mal, das irgendwo eine Variable nicht richtig deklariert
ist, und sich unter Linux implizit anders verhält als unter Windows.

Genauso wie Perl unter Linux Dateien anders (binär) öffnet als unter
Windows, scheint es da bei Java irgendwo versteckte Feinheiten zu geben.

Hier werkelt übrigens Java 6 Update 22, und das schon ne geraume Weile.

-- 
Gruß,
André Joost


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Re: [Talk-de] Problem mit osm.pbf

2010-12-12 Diskussionsfäden Stephan Knauss

On 12.12.2010 20:50, Andre Joost wrote:

Hier werkelt übrigens Java 6 Update 22, und das schon ne geraume Weile.

32 bit oder 64 bit?

Obwohl das ja eigentlich keinen Unterschied machen sollte
http://download.oracle.com/javase/tutorial/java/nutsandbolts/datatypes.html

Ich hatte einen Fall bei dem die Relationen komplett gefehlt hatten. Und 
ich hatte als Quelle das asia.osm.bz2


Da habe ich mehr auf ein Problem bei der Geofabrik getippt. Ein paar 
Tage später hat es dann ohne Änderung bei mir auch wieder funktioniert.



Wenn du einen grep auf die Datei machst, sind da dann die Daten drin die 
Du erwartest?


Kannst du mit pbf2osm die Datei umwandeln? Sind dann die entsprechenden 
Daten vorhanden? Ist ein Fehler im pbf auszuschließen?


http://git.openstreetmap.nl/index.cgi/pbf2osm.git/

Stephan


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Re: [Talk-de] Castorticker

2010-12-12 Diskussionsfäden Stephan Knauss

On 12.12.2010 19:33, Sandro wrote:

Kann mir ein mensch helfen einen solchen Server aufzusetzen?  Gibt es
Abschätzungen was für eine Last ein Benutzer so erzeugt? Wo sind die
Bottlenecks?


Das hier könnte das sein nach dem du suchst:
http://tiledrawer.com/

Solle fast beliebig Power haben, da Amazon EC

Stephan


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Re: [Talk-de] Problem mit osm.pbf

2010-12-12 Diskussionsfäden aighes

Hallo,
die europe.osm.pbf müsste korrekt sein. Weil a) funktioniert sie unter Linux
und b) funktionieren die daraus erstellten kleineren Extrakte.

Wenn das pbf aber unter Windows aus den osm.bz2 erstellt wird (also nur --rx
und --wb) gehen alle weiteren Bearbeitungsschritte. 

btw: bei mir werkelt  java 6u22 in der 64bit-Version.

Viele Grüße
Henning
-- 
View this message in context: 
http://gis.638310.n2.nabble.com/Problem-mit-osm-pbf-tp5808951p5828883.html
Sent from the Germany mailing list archive at Nabble.com.

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Re: [Talk-de] Benennung von Kernorten einer Gemeinde (boundary=administrative)

2010-12-12 Diskussionsfäden Georg Feddern

Moin,

Matthias Versen schrieb:
Es gibt bei einigen Relationen den Tag name:prefix=Gemeinde den ich 
sehr gut finde und der IMHO überall verwendet werden sollte.


Ah, ist mir noch nicht über den Weg gelaufen, finde ich aber auch gut - 
und kann IMHO gerne überall da verwendet werden, wo er passt.



Bedenke das der name Tag nicht nur das Rendering ändert sondern auch die
Suche.


Ja, habe ich bedacht - leider erst hinterher. ;-)
Der Einwand ist richtig. Insofern ist ein getrennter Zusatz für eine 
mögliche Darstellung auf jeden Fall besser.


Ich habe immer das Gefühl das viele hier nur auf den Renderer fixiert 
sind.


Trifft mich jetzt zwar nicht direkt - liegt aber wohl in der Natur der 
Sache, da einem Geographie meist von klein auf über Karten beigebracht 
wurde. ;-)


Durch den Tag name:prefix wäre es für den Renderer leicht sich den 
Namen zusammenzusetzen wenn es denn gewollt ist.




Fände ich nicht schlecht, wenn man zwischen der Ortschaft und der 
Gemeinde / dem Gemeindegebiet unterscheiden möchte.


Gruß
Georg


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[Talk-de] JOSM Applet

2010-12-12 Diskussionsfäden Chris66
Hallo,
ich weiss nicht ob Sie es schon wussten aber JOSM gibt's nun auch als
Applet:

http://josm.openstreetmap.de/applet

Kurztest meinerseits (XP):

FireFox: schwarzer Bildschirm nach der Anmeldung.

Chrome: Hier musste ich mich 3 mal in 2 verschiedenen Anmeldeboxen
anmelden, aber dann läuft es.

Applet ist etwas zu groß, so dass es rechts eine Scrollbar gibt,
und die mittlere Maustaste führt gleichzeitig zum Zoomen und
Vertikalrollen des Fensterinhalts.

Grüße
Chris


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Re: [Talk-de] Castorticker

2010-12-12 Diskussionsfäden Kolossos
Sowas in der Cloud zu machen, klingt wirklich nicht nach der dümmsten 
Idee, sonst liegt leistungsfähige Hardware das ganze Jahr brach und ist 
dann für 2-3 Tage doch zu wenig.


Kannst du statt den 1GB/h auch sagen, wieviele Zugriffe es in der Zeit 
gab. Dann hängt es noch vom Nutzerverhalten (zoomen+panen) ab, wieviele 
Kacheln jeweils geladen werden, daher läßt sich das nicht sagen.


Lass es meinetwegen 100 Tiles/User sein,
dann kommst du auf eine Zahl von xxx Tiles/sec die du mit anderen 
Servern vergleichen kannst. 800 Tiles/s auszuliefern ist demnach nicht 
unbedingt das Problem, solange die Netzwerkanbindung stimmt. Das 
kritische ist das Rendern, was unbedingt im Vorfeld erfolgen sollte. 
Alternativ geht es wohl gemäß [2] auch einen deutlich einfacherer 
Tile-Cache zu betreiben.


Grüße Kolossos

[1] 
http://munin.openstreetmap.org/openstreetmap/yevaud.openstreetmap/index.html#apache

http://munin.toolserver.org/OSM/ptolemy/index.html#apache
[2]http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tile_usage_policy


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Re: [Talk-de] Castorticker

2010-12-12 Diskussionsfäden Jonas K.

Am 12.12.2010 um 19:33 schrieb Sandro:

 Hallo,
 
 ich bin mit dabei den Catorticker (castorticker.de) zu entwickeln und zu 
 pflegen. Dabei achten wir drauf, das eigentlich alle Teile opensource sind 
 die 
 wir verwenden. Auf Grund von Problemen haben wir bei der Karte dann doch 
 googlemaps verwendet. Dieses würde ich jedoch gerne ändern. Ein weiteres 
 Problem ist das wir die normale OSM Infrastruktur plattmachen würden, wenn 
 wir 
 einfach die normalen Server nehmen. In Spitzenzeiten haben wir 1GB/h 
 rausgepustet und das obwohl es nur Text ist - keine Bilder o.ä.

Wie wäre es mit den Tiles von MapQuest? 
http://developer.mapquest.com/web/products/open/map

-Jonas

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Re: [Talk-de] Castorticker

2010-12-12 Diskussionsfäden Stephan Knauss

On 12.12.2010 22:41, Jonas K. wrote:

Wie wäre es mit den Tiles von MapQuest? 
http://developer.mapquest.com/web/products/open/map


Es gäbe auch Microsoft, die allerdings nur mit Silverlight über ihr CDN 
liefern. Auch da ist sicher genügend Leistung da um mit ein paar Tausend 
Zugriffen pro Sekunde fertig zu werden.


Stephan


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Re: [Talk-de] Benennung von Kernorten einer Gemeinde (boundary=administrative)

2010-12-12 Diskussionsfäden bundesrainer
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Am 12.12.2010 18:28, schrieb Tirkon:
 Matthias Versen s...@mversen.de wrote:
 
 Georg Feddern wrote:
 Es gibt bei einigen Relationen den Tag name:prefix=Gemeinde den ich 
 sehr gut finde und der IMHO überall verwendet werden sollte.
 
 Gefällt mir

+1

 Im Falle von Landkreisen fände ich den Namen Landkreis XY trotz des
 Präfixes sinnvoll, denn so lautet die verbreitete Bezeichnung.

Kann dann aber vom Renderer etc. bei vorhandenem name:prefix
entschieden werden. Zusammensetzen ist leicht, Zerlegen schwer.

 Ja. Ist Dir bekannt, wie der Prefix für eine Mitgliedsgemeinde einer
 Samtgemeinde, eine Einheitsgemeinde, einen Ortsteil von Städten und
 Gemeinden gehandhabt wird?

Wenn ich bei einer Bezeichnung im Zweifel bin, schaue ich auch mal in
der Wikipedia nach. Dort wird in den Bezeichnungen i. d. R. klar
zwischen Gemeinde, Ortsgemeinde, Ortsteil etc. unterschieden.
Oder meinst du, was der Renderer daraus macht? :-)
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.4.9 (MingW32)

iQEcBAEBAgAGBQJNBVLQAAoJEPT/XJzV1tNzpYMH/iL1kXTREePPsIloodkbSOtk
BIBBFAyBaI+BrHdRHaxk6IX77YapPiPQgv/GEUcQz6TrfToyxqrliaQcrIa/6ldc
trEY0+isOUwyE/7tlm5852Fn0ha2RyrdX4xxvC/kfJLwn5T9vRN3H9DTpgzNW/rd
rQFt2aHLA6RFXVM0nUsZReoHnQWih9ukpebPsLqqBB1OIQnleNnu0LQcdKtcW9Oa
Dnyw2up60RFU5DJ/Ghxp8cPinAQLpQ3p1/dlrIqeVcXlAkP3szMxASnJrbT9pPbQ
BK6uyufC2iAI76A5JErRjn2eqVhge9CFaVrxKZdYL57JTCpv41U4SbwJ8GllEa8=
=VXNZ
-END PGP SIGNATURE-

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Re: [Talk-de] Nationalpark eintragen

2010-12-12 Diskussionsfäden Stephan Wolff

Am 11.12.2010 22:10, schrieb Matthias Versen:

Auf keinen Fall !
Du darfst weder von Yahoo noch von Bing Kartenmaterial benutzen !
Google Maps oder Google Earth darfst Du absolut nicht benutzen.


So absolut würde ich es nicht formulieren. Vor einigen Monaten hatte
ich hier nach der Bagatellgrenze für Informationsgewinnung aus fremden
Karten [1] gefragt. Es hat zumindest niemand die Meinung vertreten,
dass man einzelne Fakten _nicht_ aus fremden Karten ablesen darf.

Bei vielen Gemeindegrenzen und Naturschutzgebietsgrenzen kann man den
Verlauf anhand von Landsat- oder Bingluftbildern gut erraten. Es ist
sehr unwahrscheinlich, dass Grenzen quer durch Wohngebiete und über
Äcker verlaufen. Viel wahrscheinlicher ist es, dass die Grenze genau
hinter dem Wohngebiet, zwischen den Äckern oder entlang eines Baches
verläuft. Bevor ich aber eine solche Vermutung in die Datenbank
eintrage verifiziere ich sie oft durch einen Blick auf eine andere
Karte.

Einen Nationalpark kann man auf diese Weise allerdings nicht erraten
und Steffens Vorgehen ist natürlich nicht zulässig.

Viele Grüße, Stephan

[1] http://www.mail-archive.com/talk-de@openstreetmap.org/msg76389.html


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Re: [Talk-de] Benennung von Kernorten einer Gemeinde (boundary=administrative)

2010-12-12 Diskussionsfäden Matthias Versen

bundesrainer wrote:


Im Falle von Landkreisen fände ich den Namen Landkreis XY trotz des
Präfixes sinnvoll, denn so lautet die verbreitete Bezeichnung.


Kann dann aber vom Renderer etc. bei vorhandenem name:prefix
entschieden werden. Zusammensetzen ist leicht, Zerlegen schwer.


Im allgemeinen wird bei den Kreisen der prefix Landkreis , Kreis 
mitbenutzt aber das ist nicht überall der Fall. Die Bezeichnung wird 
meistens nur dort benutzt wo eine verwechselungsgefahr besteht.

Es gibt z.b. die Stadt Höxter und den Kreis Höxter.

Bei Kreisfreien Städten hat die Relation den admin_level eines Kreises 
aber der prefix Kreis wird nicht benutzt.
Dann gibt es noch Kreise die einen eindeutigen Namen haben, dort wird 
umgangssprachlich auch selten der name:prefix benutzt weil es auch so 
eindeutig ist. BeispielKreis Lippe


Die Software kann mit dem name:prefix entscheiden ob der prefix benutzt 
wird oder nicht. So kann man z.b. bei 2 gleichen Namen den Prefix 
einblenden.


Matthias


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Re: [Talk-de] Tagging von Kommunen: place vs multipolygon

2010-12-12 Diskussionsfäden Andreas Labres
On 12.12.10 15:45, Tirkon wrote:
 Falls beide existieren sollen:
 Ein Kartenrenderer rendert dann den Ortsnamen zweimal. Er zeichnet
 dabei den Ortsnamen aus dem multipolygon offensichtlich in einen
 geometrisch ermittelten Mittelpunkt. Sollte place in die
 multipolygon-Relation aufgenommen werden oder durch eine andere
 Relation damit verknüpft werden?

Das admin-boundary Multipolygon definiert das Gebiet der jeweiligen
administrativen Entität. Und der place node definiert die Beschriftung. Nicht
nur beim Rendern führt das zu doppelten Einträgen, vor allem auch Nominatim
denkt sich rund um die place nodes abstruse Dinge aus (Beispiele gern auf Wunsch
privat...).

Es wäre schon sinnvoll, mal diese Dinge in Beziehung zu setzen, zB indem man
beim admin-boundary MP den place node als role label hinzufügt. Dann hätten
Renderer die Chance, Beschriftungen passend zu platzieren, und Nominatim müßte
dieses in Beziehung stehen auch verstehen, indem er dann eben weiß: Ok,
diesen place node habe ich schon in admin_level=#, ich muß ihn also nicht
nochmal irgendwie mehr oder weniger wahllos in die Hierarchie einbauen. Bzw. in
AT ist es ja so, dass die Admin-Grenzen bis zur Gemeindeebene hin (in
[zumindest] Wien und Graz sogar bis zum Stadtbezirk) definiert sind, da könnte
er sich dieses place-node-Raten grundsätzlich sparen...

Servus, Andreas


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Re: [Talk-de] Problem mit osm.pbf

2010-12-12 Diskussionsfäden ABert
Am 12.12.2010 21:29, schrieb aighes:
 Hallo,
 die europe.osm.pbf müsste korrekt sein. Weil a) funktioniert sie unter Linux
 und b) funktionieren die daraus erstellten kleineren Extrakte.

 Wenn das pbf aber unter Windows aus den osm.bz2 erstellt wird (also nur --rx
 und --wb) gehen alle weiteren Bearbeitungsschritte. 

 btw: bei mir werkelt  java 6u22 in der 64bit-Version.

 Viele Grüße
 Henning
Hallo,
auch ich konnte unter Linux (SuSE 11.2, java 1.6.20) aus der
europe.osm.pbf Polygone ausschneiden. Unter Windows keine Chance.

Gruß ABert

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[Talk-de] Relation 938868

2010-12-12 Diskussionsfäden Matthias Versen

Hi !

Die Relation 938868 is mir in Garys Relation check aufgefallen.
Der Server weigert sich die Relation rauszurücken was wahrscheinlich an 
den 2700+ Membern liegt.

Kann mir einer sagen um was es sich dabei handelt ?
Der name Tag fehlt und land_area=administrative sagt mir nicht viel.


Matthias



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[Talk-de] Zeitlich anonymisiertre Tracks (nicht) hochladen?

2010-12-12 Diskussionsfäden Martin Garbe

Hallo,

ich merke gerade, dass es anscheinend nicht mehr möglich ist zeitlich 
anonymisierte Tracks hochzuladen. Zeitlich anonymisiert bedeutet hier, 
entweder fehlende Zeitinformationen oder alle Zeitstempel sind auf 
01.01.1970 00:00 gesetzt. Jetzt stellt sich für mich die Frage, ob es 
eine allgemeine Festlegung ist oder nicht. Wenn ja würde ich die 
Funktion aus meinem JOSM Plugin rauswerfen.
Deshalb hier die explizite Frage: Sollen generell nur reale, korrekte 
und vollständige GPX Tracks hochgeladen werden?
Wenn ja, bedeutet dies im Umkehrschluss, zeitliches Anonymisieren ist 
nicht möglich/gewollt?


Gruß
Martin

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[Talk-in] Extracting road information from particular cities.

2010-12-12 Diskussionsfäden bharath vissapragada
Hi all,


We are trying to extract the road/street network for each city in the
Indian osm dataset.

We are writing our own parser for this . We are trying to use the
relation,way,node tags to do this .

But I am unable to understand how to find all the roads for city for
eg. Mumbai.??

Do I need to see Mumbai in the relation tag ?? This doesn't seem to
be working as the parser is unable to find relations with Mumbai (just
a few are found).

Are these datasets already available?? (lat,long info of each road..)


Please help me in this regard ...

Any help is highly appreciated.

Thanks

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Re: [Talk-in] Extracting road information from particular cities.

2010-12-12 Diskussionsfäden Pradeep B V
Cant you just use the bounding box for Mumbai and get all data?

On Sun, Dec 12, 2010 at 4:11 PM, bharath vissapragada 
bharathvissapragada1...@gmail.com wrote:

 Hi all,


 We are trying to extract the road/street network for each city in the
 Indian osm dataset.

 We are writing our own parser for this . We are trying to use the
 relation,way,node tags to do this .

 But I am unable to understand how to find all the roads for city for
 eg. Mumbai.??

 Do I need to see Mumbai in the relation tag ?? This doesn't seem to
 be working as the parser is unable to find relations with Mumbai (just
 a few are found).

 Are these datasets already available?? (lat,long info of each road..)


 Please help me in this regard ...

 Any help is highly appreciated.

 Thanks

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Re: [Talk-in] Extracting road information from particular cities.

2010-12-12 Diskussionsfäden bharath vissapragada
Hi pradeep,


Thanks for replying..

Can you let me know how to find the bounding box attributes for cities
.. .. Also how to use this bounding box .. can you give a simple
example .. I am new to this osm data .. So Iam finding it a bit tough
to process it .. Kindly bear my simple doubts !

Thanks in anticipation,


On Sun, Dec 12, 2010 at 10:16 PM, Pradeep B V pradee...@gmail.com wrote:
 Cant you just use the bounding box for Mumbai and get all data?

 On Sun, Dec 12, 2010 at 4:11 PM, bharath vissapragada
 bharathvissapragada1...@gmail.com wrote:

 Hi all,


 We are trying to extract the road/street network for each city in the
 Indian osm dataset.

 We are writing our own parser for this . We are trying to use the
 relation,way,node tags to do this .

 But I am unable to understand how to find all the roads for city for
 eg. Mumbai.??

 Do I need to see Mumbai in the relation tag ?? This doesn't seem to
 be working as the parser is unable to find relations with Mumbai (just
 a few are found).

 Are these datasets already available?? (lat,long info of each road..)


 Please help me in this regard ...

 Any help is highly appreciated.

 Thanks

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Re: [Talk-in] Extracting road information from particular cities.

2010-12-12 Diskussionsfäden Pradeep B V
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/API_v0.6 should help you.

or you can use http://josm.openstreetmap.de/ to get the data. (will work for
small sets)

For bounding box open this link:
http://www.openstreetmap.org/?lat=19.07lon=72.988zoom=11layers=M and
click on the export tab and you will see the bounding box.

- p

On Sun, Dec 12, 2010 at 10:25 PM, bharath vissapragada 
bharathvissapragada1...@gmail.com wrote:

 Hi pradeep,


 Thanks for replying..

 Can you let me know how to find the bounding box attributes for cities
 .. .. Also how to use this bounding box .. can you give a simple
 example .. I am new to this osm data .. So Iam finding it a bit tough
 to process it .. Kindly bear my simple doubts !

 Thanks in anticipation,


 On Sun, Dec 12, 2010 at 10:16 PM, Pradeep B V pradee...@gmail.com wrote:
  Cant you just use the bounding box for Mumbai and get all data?
 
  On Sun, Dec 12, 2010 at 4:11 PM, bharath vissapragada
  bharathvissapragada1...@gmail.com wrote:
 
  Hi all,
 
 
  We are trying to extract the road/street network for each city in the
  Indian osm dataset.
 
  We are writing our own parser for this . We are trying to use the
  relation,way,node tags to do this .
 
  But I am unable to understand how to find all the roads for city for
  eg. Mumbai.??
 
  Do I need to see Mumbai in the relation tag ?? This doesn't seem to
  be working as the parser is unable to find relations with Mumbai (just
  a few are found).
 
  Are these datasets already available?? (lat,long info of each road..)
 
 
  Please help me in this regard ...
 
  Any help is highly appreciated.
 
  Thanks
 
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Re: [Talk-in] Extracting road information from particular cities.

2010-12-12 Diskussionsfäden Srikanth Lakshmanan
Hi,

You could use XAPI[1] and query with different tag types.Visit
www.openstreetmap.org and zoom into place of interest and click on the
export tab, you get the coords for bounding box.

[1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Xapi


Regards
Srikanth.L
http://srik.me


On Sun, Dec 12, 2010 at 22:25, bharath vissapragada 
bharathvissapragada1...@gmail.com wrote:

 Hi pradeep,


 Thanks for replying..

 Can you let me know how to find the bounding box attributes for cities
 .. .. Also how to use this bounding box .. can you give a simple
 example .. I am new to this osm data .. So Iam finding it a bit tough
 to process it .. Kindly bear my simple doubts !

 Thanks in anticipation,


 On Sun, Dec 12, 2010 at 10:16 PM, Pradeep B V pradee...@gmail.com wrote:
  Cant you just use the bounding box for Mumbai and get all data?
 
  On Sun, Dec 12, 2010 at 4:11 PM, bharath vissapragada
  bharathvissapragada1...@gmail.com wrote:
 
  Hi all,
 
 
  We are trying to extract the road/street network for each city in the
  Indian osm dataset.
 
  We are writing our own parser for this . We are trying to use the
  relation,way,node tags to do this .
 
  But I am unable to understand how to find all the roads for city for
  eg. Mumbai.??
 
  Do I need to see Mumbai in the relation tag ?? This doesn't seem to
  be working as the parser is unable to find relations with Mumbai (just
  a few are found).
 
  Are these datasets already available?? (lat,long info of each road..)
 
 
  Please help me in this regard ...
 
  Any help is highly appreciated.
 
  Thanks
 
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Re: [Talk-in] Mumbai Map Cleanup

2010-12-12 Diskussionsfäden Shekhar Krishnan
Is anyone based in Mumbai interested in meeting up some evening over the 
next few weeks to discuss strategies for developing OpenStreetMap in 
Mumbai? Please contact me and we can fix a date and venue.


Best,


Shekhar

On 04/11/2010 08:11 PM, Arun Ganesh wrote:

I just checked out the area, and it is littered with untagged nodes
(43,000? http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/4362880), like
you said, the building geomentry is broken and there are no segments
connecting the nodes :(

Regarding using the mumbai freemap as a base, i have still not been able
to access the map till date http://mumbai.freemap.in/ i can only see a
bunch of points, and even that breaks when zoomed in. Does the dataset
contain streetnames?

On Sun, Apr 11, 2010 at 7:26 PM, Shekhar Krishnan shek...@mit.edu
mailto:shek...@mit.edu wrote:

Yesterday I uploaded a set of buildings for the Colaba-Cuffe Parade
area of South Mumbai based on the datasets which our group CRIT
created through our Mumbai Freemap project several years ago. Our
shape files were converted to OSM using polyshp2osm.py and tagged
and uploaded via JOSM. One can now see a sprinkling of new buildings
here:
http://www.openstreetmap.org/?lat=18.91115lon=72.81534zoom=15
http://www.openstreetmap.org/?lat=18.91115lon=72.81534zoom=15

Editing these files in JOSM is *very* slow and difficult, as is
uploading via JOSM or using the batchupload py scripts. For each
shape file we have for all of Greater Mumbai, the shp2osm conversion
yields 40-50 osm files which must be uploaded individually. After
trying just one file, less than half of the total buildings are
being rendered by Mapnik, perhaps because their geometries are broken.

But the process works, and with more time and effort could result in
a major contribution to OSM which I've wanted to do for years now.
The AND data for Mumbai is both generally skewed and is very
inaccurate in some places (and fixed in others, thanks to
volunteers). And it is mostly just major roads. I agree with Arun
and Kenneth that it is perhaps easier to start afresh. Another
option is to use our datasets as a base from which to start, via
shp2osm conversion of our layers.

Our freemap dataset contain layers for buildings, roads, and other
public and reserved plots, with further work on conversion/import
and mapping attributes to tags we could make a significant
contribution to an entirely new OSM Mumbai either through direct
upload or conflation with the existing coverage from AND and volunteers.

Best,


Shekhar

PlaneMad wrote:

On Thu, Mar 18, 2010 at 12:27 PM, PlaneMad
theplane...@gmail.com mailto:theplane...@gmail.com
mailto:theplane...@gmail.com mailto:theplane...@gmail.com
wrote:

 From my experience fixing Mumbai, i have come to realize
that its
pretty much impossible to realign the streets in parts without
confusing yourself. I had started deleting unnamed AND ways
to make
the task easier, but that didnt help too much as you lose the
reference street geometry to match with the yahoo imagery.

I feel the best way to fix the map is to remove all the AND
paths
completely, start tracing the roads and name them by using
an old
extract of the original AND import as reference. Good idea?
-- http://j.mp/ArunGanesh


Btw, i will be in Mumbai to attend India HCI at IIT powai from
20-24. If anybody else is attending, we could try to work
something out with the IIT students.

--
http://j.mp/ArunGanesh




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Shekhar Krishnan
CRIT (Collective Research Initiatives Trust)
B43, Shravasti
Goregaon-Malad Link Road
Malad (West), Mumbai 400064, India

http://crit.org.in
http://heptanesia.net

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Re: [Talk-in] Mumbai Map Cleanup

2010-12-12 Diskussionsfäden Kenneth Gonsalves
On Mon, 2010-12-13 at 10:10 +0530, Shekhar Krishnan wrote:
 Is anyone based in Mumbai interested in meeting up some evening over
 the 
 next few weeks to discuss strategies for developing OpenStreetMap in 
 Mumbai? Please contact me and we can fix a date and venue. 

why not discuss it on this list? As far as I know, the yahoo imagery is
accurate. And the skew in the AND data is not uniform, so the rectifying
has to be done manually. Which means people with knowledge of their
areas can do this using the imagery. Of course the imagery is a few
years old, so new features would need to use GPS for positioning. I have
done some bits in Juhu, Versova and Bandra. I frankly do not think there
is any need for a meeting for this.
-- 
regards
Kenneth Gonsalves


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Re: [Talk-in] Extracting road information from particular cities.

2010-12-12 Diskussionsfäden bharath vissapragada
Hi,

The web api is working for smaller datasets and is generating

You requested too many nodes (limit is 5). Either request a
smaller area, or use planet.osm if the area is huge .. Are there any
tools which can do this computation on my local machine using the
planet.osm ?

Can we download that tool and run it locally?

Thanks in anticipation...


You requested too many nodes (limit is 5). Either request a
smaller area, or use planet.osm

On Sun, Dec 12, 2010 at 10:31 PM, Srikanth Lakshmanan
srik@gmail.com wrote:
 Hi,
 You could use XAPI[1] and query with different tag types.Visit
 www.openstreetmap.org and zoom into place of interest and click on the
 export tab, you get the coords for bounding box.
 [1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Xapi

 Regards
 Srikanth.L
 http://srik.me


 On Sun, Dec 12, 2010 at 22:25, bharath vissapragada
 bharathvissapragada1...@gmail.com wrote:

 Hi pradeep,


 Thanks for replying..

 Can you let me know how to find the bounding box attributes for cities
 .. .. Also how to use this bounding box .. can you give a simple
 example .. I am new to this osm data .. So Iam finding it a bit tough
 to process it .. Kindly bear my simple doubts !

 Thanks in anticipation,


 On Sun, Dec 12, 2010 at 10:16 PM, Pradeep B V pradee...@gmail.com wrote:
  Cant you just use the bounding box for Mumbai and get all data?
 
  On Sun, Dec 12, 2010 at 4:11 PM, bharath vissapragada
  bharathvissapragada1...@gmail.com wrote:
 
  Hi all,
 
 
  We are trying to extract the road/street network for each city in the
  Indian osm dataset.
 
  We are writing our own parser for this . We are trying to use the
  relation,way,node tags to do this .
 
  But I am unable to understand how to find all the roads for city for
  eg. Mumbai.??
 
  Do I need to see Mumbai in the relation tag ?? This doesn't seem to
  be working as the parser is unable to find relations with Mumbai (just
  a few are found).
 
  Are these datasets already available?? (lat,long info of each road..)
 
 
  Please help me in this regard ...
 
  Any help is highly appreciated.
 
  Thanks
 
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[Talk-it] Openlayer e wms PCN

2010-12-12 Diskussionsfäden alberto bonati
Giocherellando con OpenLayers, ho visto che supporta wms, dovrebbe 
quindi essere possibile usare i servizi del PCN.

Ho provato ma per quanto mi sforzi non sono riuscito.
Qualcuno sa come va configurato ?

Ciao

Alberto
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Re: [Talk-it] Openlayer e wms PCN

2010-12-12 Diskussionsfäden Stefano Salvador
controlla la proiezione con cui hai creato la mappa, Il PCN ne
supporta solo alcune, ad esempio l'ultima volta che ho controllato non
supportava quella delle tiles di OSM (che è la stessa di GMaps).
Magari parti con una mappa vuota con proiezione 4326 e aggiungi solo
il layer PCN.

Ciao,

Stefano

Il 12 dicembre 2010 19:24, alberto bonati albertobon...@libero.it ha scritto:
 Giocherellando con OpenLayers, ho visto che supporta wms, dovrebbe quindi
 essere possibile usare i servizi del PCN.
 Ho provato ma per quanto mi sforzi non sono riuscito.
 Qualcuno sa come va configurato ?

 Ciao

 Alberto

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Re: [Talk-it] Openlayer e wms PCN

2010-12-12 Diskussionsfäden alberto bonati

Il 12/12/2010 20.11, Stefano Salvador ha scritto:

controlla la proiezione con cui hai creato la mappa, Il PCN ne
supporta solo alcune, ad esempio l'ultima volta che ho controllato non
supportava quella delle tiles di OSM (che è la stessa di GMaps).
Magari parti con una mappa vuota con proiezione 4326 e aggiungi solo
il layer PCN.

Ciao,

Stefano

Il problema mio per adesso è che non so come impostare l'url del 
servizio ed il nome del layer che vogio usare.


ad esempio:
http://wms.pcn.minambiente.it/cgi-bin/mapserv.exe?map=/ms_ogc/service/astefluviali.map.

cosa uso di questo url per impostarlo in OpenLayers ?

layer = new OpenLayers.Layer.WMS( OpenLayers WMS,
http://vmap0.tiles.osgeo.org/wms/vmap0;, {layers: 'basic'} 
);

ciao

Alberto


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[Talk-it] Fusolab

2010-12-12 Diskussionsfäden Fabri
La comunità osm di Roma è ufficialmente ospitata dall'associazione
Fusolab durante le Domeniche Nerd ;)
http://wiki.ninux.org/domenica%20nerd

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Re: [Talk-it] Openlayer e wms PCN

2010-12-12 Diskussionsfäden Maurizio Napolitano
 ad esempio:
 http://wms.pcn.minambiente.it/cgi-bin/mapserv.exe?map=/ms_ogc/service/astefluviali.map.

 cosa uso di questo url per impostarlo in OpenLayers ?

 layer = new OpenLayers.Layer.WMS( OpenLayers WMS,
 http://vmap0.tiles.osgeo.org/wms/vmap0;, {layers:
 'basic'} );

Devi vedere quali sono le capabilieties del WMS ottenendo cosi'
informazioni su formati supportati, proiezioni e quali layer
disponibili.
Nel caso del wms che stai guardando il layer da usare e' aste_fluviali

Pertanto

layer = new OpenLayers.Layer.WMS( aste fluviali pcn,
http://wms.pcn.minambiente.it/cgi-bin/mapserv.exe?map=/ms_ogc/service/astefluviali.map;,
{layers: 'aste_fluviali'});

IMHO: questi sono piu' temi da  gfoss.it :)


-- 
Maurizio Napo Napolitano
http://de.straba.us

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Re: [Talk-it] Mappa Bike Sharing

2010-12-12 Diskussionsfäden Fabri
Quando le stazioni del Bike Sharing di Roma saranno completamente
mappate su OSM; sarebbe bello inserire, oltre la già presente Milano,
anche Roma a questa mappa: http://oobrien.com/vis/bikes/?city=milan

Come si fa? Bisogna contattare il gestore del sito?

Forse da questi link si può ricavare qualche informazione:

http://mobile.atac.roma.it/index.php?id=434

http://atacmobile.it/gmaps

http://atacmobile.it/atacmobile.php?nav=1service=bikePHPSESSID=de1fac7f50eb9ef3ad8c7408f0d81e88

http://www.bikesharing.roma.it/



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Re: [Talk-co] Situación en Atlántico

2010-12-12 Diskussionsfäden hyan...@gmail.com
landuse=orchard
trees=date_palms
produce=vegetal oil for diesel

¿Con un SIG es posible determinar el # de ha. cultivadas por departamento?

El 12 de diciembre de 2010 07:53, ouɐɯnH fredyriv...@gmail.com escribió:

 2010/12/11 hyan...@gmail.com hyan...@gmail.com:
  Para Palma usé este:
 
 
 http://www.openstreetmap.org/?lat=10.46468lon=-74.80282zoom=16layers=M
 Para cultivos lo mejor es usar Farm asi [3] y quizas complementarlo
 con tree [1] y para algunas especies maderables forest [2] ver tambien
 farm[0] para otros cultivos


 salu2


 
  Atento a comentarios.
 
  Mapeando Rotinet, otro municipio en alerta de inundación.  El boquete de
  Santa Lucía se estima será cerrado en un mes.
 
  http://www.openstreetmap.org/?lat=10.5266lon=-75.07192zoom=15layers=M
 
  Se abre otro boquete del canal del dique en San Estanislao, ya lo tenemos
  mapeado.
 
 [0] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:landuse%3Dfarm
 [1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:natural%3Dtree
 [2] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:landuse%3Dforest
 [3] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:landuse%3Dorchard
  El 11 de diciembre de 2010 22:40, ouɐɯnH fredyriv...@gmail.com
 escribió:
 
  2010/12/11 Igor Támara i...@tamarapatino.org:
   Hola,
   ouɐɯnH 2010/12/11 Igor Támara i...@tamarapatino.org:
   ouɐɯnH  Hola, estaba por comenzar la labor de mapeo por
   ouɐɯnH 
  
 http://www.openstreetmap.org/?lat=10.89476lon=-75.04511zoom=16layers=M
   ouɐɯnH 
   ouɐɯnH  Si uno ve con la aerofotografía de Bing, puede verse que en
   esa zona
   ouɐɯnH  lo que hay son villas que lucen de descanso, en las cuales
 hay
   piscinas
   ouɐɯnH  por cada una de las viviendas y vías pavimentadas con
 parques
   y porterías.
   ouɐɯnH 
   ouɐɯnH  Visto eso y las necesidades que hay expuestas de vida o
 muerte
   para otras
   ouɐɯnH  personas que han perdido lo que tenían, creo que debe haber
   ojos bien
   ouɐɯnH  abiertos respecto a la reposición y restauración de bienes,
   sobre todo
   ouɐɯnH  porque una persona con una propiedad de las características
   expuestas
   ouɐɯnH  en esa zona debería tener alguna clase de seguro, mientras
 que
   los
   ouɐɯnH  pobladores campesinos son los que requieren más ayuda.
   ouɐɯnH
   ouɐɯnH Mapear esto, también es ponerlo en evidencia.
   ouɐɯnH
   ouɐɯnH Gran parte del trabajo que estamos realizando es poner en un
   @mapa@ la
   ouɐɯnH tragedia, por eso es muy importante marcar ademas de centros
   poblados,
   ouɐɯnH cultivos y el entorno, asi se podrá tener información para
   ouɐɯnH posteriormente y hacer seguimiento, que la gente descubra
 cosas
   como
   ouɐɯnH estas es lo que logramos con nuestros mapas, yo anoche
 descubrí
   esto:
   ouɐɯnH
  
 http://www.openstreetmap.org/?lat=11.595042lon=-72.856054zoom=18layers=M
   ouɐɯnH
   ouɐɯnH
  
   Sip, es buen punto de vista, por lo pronto, ya Campeche tiene vías
   trazadas
http://www.openstreetmap.org/?lat=10.72673lon=-74.91379zoom=17
  
   Por otra parte, el otro día descubrí cultivos de lo que creo es Palma,
 y
   bueno,
   también minas por otra región, es evidente el impacto de explotación a
   gran
   escala, en tales casos me gustaría mucho saber si existen tags
   apropiados para
   esto, si los conocen, me pongo en la tarea de ponerlos en evidencia y
   les
   comento la zona donde creo haberlos encontrado, junto con el mapeo :)
  te refieres a algo como esto?
  http://www.openstreetmap.org/?lat=4.4655lon=-75.4888zoom=14layers=M
 
  
   Se conoce mucho el país con esta labor.
  
   ouɐɯnH salu2
   ouɐɯnH
   ouɐɯnH 
   ouɐɯnH  Los millones de dólares de la deuda de Colombia que van a
   incrementar nuestra
   ouɐɯnH  deuda externa durante esta crisis deben ser revisados para
   buscar aliviar
   ouɐɯnH  en primera medida a los más necesitados.
   ouɐɯnH 
   ouɐɯnH  Así que continuaré la labor de colaboración por las zonas
 que
   luzcan más
   ouɐɯnH  humildes.  En todo caso sería absolutamente deseable que si
   hay contactos
   ouɐɯnH  con periodistas, ojalá ellos estén interesados en dar
   cubrimiento o haya
   ouɐɯnH  una entidad que pueda hacer una vigilancia adecuada para que
   todo sea
   ouɐɯnH  hecho con los que son realmente más necesitados.
   ouɐɯnH 
   ouɐɯnH  Mucho ánimo, y a continuar colaborando en lo que podamos :)
   ouɐɯnH 
   ouɐɯnH  Hago mención a esa zona específica porque se muestra como
 una
   de las afectadas
   ouɐɯnH  según el mapa que se expone en http://bit.ly/e3lsPM
   ouɐɯnH 
   ouɐɯnH  hyances Sí, están listadas en http://bit.ly/e3lsPM
   ouɐɯnH  hyances
   ouɐɯnH  hyances http://bit.ly/e3lsPMSon todas aquellas que están
   cerca a Santa Lucía,
   ouɐɯnH  hyances donde se reventó el dique.
   ouɐɯnH  hyances
   ouɐɯnH  hyances Otras poblaciones
   ouɐɯnH  hyances CAMPECHE
   ouɐɯnH  hyances
  
 http://www.openstreetmap.org/?lat=10.72657lon=-74.91409zoom=15layers=M
   ouɐɯnH  hyances POLO NUEVO
   ouɐɯnH  hyances
  
 http://www.openstreetmap.org/?lat=10.77506lon=-74.85233zoom=15layers=M
   ouɐɯnH  hyances

Re: [Talk-co] Situación en Atlántico

2010-12-12 Diskussionsfäden ouɐɯnH
2010/12/12 hyan...@gmail.com hyan...@gmail.com:
 landuse=orchard
 trees=date_palms
 produce=vegetal oil for diesel
Si, esa es la idea
 ¿Con un SIG es posible determinar el # de ha. cultivadas por departamento?

sipis hasta podrias lograr un estimado aproximado usando la
herramienta de medida y filtros del JOSM que ya se esta volviendo un
mounstruo :)

salu2

 El 12 de diciembre de 2010 07:53, ouɐɯnH fredyriv...@gmail.com escribió:

 2010/12/11 hyan...@gmail.com hyan...@gmail.com:
  Para Palma usé este:
 
 
  http://www.openstreetmap.org/?lat=10.46468lon=-74.80282zoom=16layers=M
 Para cultivos lo mejor es usar Farm asi [3] y quizas complementarlo
 con tree [1] y para algunas especies maderables forest [2] ver tambien
 farm[0] para otros cultivos


 salu2


 
  Atento a comentarios.
 
  Mapeando Rotinet, otro municipio en alerta de inundación.  El boquete de
  Santa Lucía se estima será cerrado en un mes.
 
  http://www.openstreetmap.org/?lat=10.5266lon=-75.07192zoom=15layers=M
 
  Se abre otro boquete del canal del dique en San Estanislao, ya lo
  tenemos
  mapeado.
 
 [0] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:landuse%3Dfarm
 [1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:natural%3Dtree
 [2] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:landuse%3Dforest
 [3] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:landuse%3Dorchard
  El 11 de diciembre de 2010 22:40, ouɐɯnH fredyriv...@gmail.com
  escribió:
 
  2010/12/11 Igor Támara i...@tamarapatino.org:
   Hola,
   ouɐɯnH 2010/12/11 Igor Támara i...@tamarapatino.org:
   ouɐɯnH  Hola, estaba por comenzar la labor de mapeo por
   ouɐɯnH 
  
    http://www.openstreetmap.org/?lat=10.89476lon=-75.04511zoom=16layers=M
   ouɐɯnH 
   ouɐɯnH  Si uno ve con la aerofotografía de Bing, puede verse que en
   esa zona
   ouɐɯnH  lo que hay son villas que lucen de descanso, en las cuales
   hay
   piscinas
   ouɐɯnH  por cada una de las viviendas y vías pavimentadas con
   parques
   y porterías.
   ouɐɯnH 
   ouɐɯnH  Visto eso y las necesidades que hay expuestas de vida o
   muerte
   para otras
   ouɐɯnH  personas que han perdido lo que tenían, creo que debe haber
   ojos bien
   ouɐɯnH  abiertos respecto a la reposición y restauración de bienes,
   sobre todo
   ouɐɯnH  porque una persona con una propiedad de las características
   expuestas
   ouɐɯnH  en esa zona debería tener alguna clase de seguro, mientras
   que
   los
   ouɐɯnH  pobladores campesinos son los que requieren más ayuda.
   ouɐɯnH
   ouɐɯnH Mapear esto, también es ponerlo en evidencia.
   ouɐɯnH
   ouɐɯnH Gran parte del trabajo que estamos realizando es poner en un
   @mapa@ la
   ouɐɯnH tragedia, por eso es muy importante marcar ademas de centros
   poblados,
   ouɐɯnH cultivos y el entorno, asi se podrá tener información para
   ouɐɯnH posteriormente y hacer seguimiento, que la gente descubra
   cosas
   como
   ouɐɯnH estas es lo que logramos con nuestros mapas, yo anoche
   descubrí
   esto:
   ouɐɯnH
  
   http://www.openstreetmap.org/?lat=11.595042lon=-72.856054zoom=18layers=M
   ouɐɯnH
   ouɐɯnH
  
   Sip, es buen punto de vista, por lo pronto, ya Campeche tiene vías
   trazadas
    http://www.openstreetmap.org/?lat=10.72673lon=-74.91379zoom=17
  
   Por otra parte, el otro día descubrí cultivos de lo que creo es
   Palma, y
   bueno,
   también minas por otra región, es evidente el impacto de explotación
   a
   gran
   escala, en tales casos me gustaría mucho saber si existen tags
   apropiados para
   esto, si los conocen, me pongo en la tarea de ponerlos en evidencia y
   les
   comento la zona donde creo haberlos encontrado, junto con el mapeo :)
  te refieres a algo como esto?
  http://www.openstreetmap.org/?lat=4.4655lon=-75.4888zoom=14layers=M
 
  
   Se conoce mucho el país con esta labor.
  
   ouɐɯnH salu2
   ouɐɯnH
   ouɐɯnH 
   ouɐɯnH  Los millones de dólares de la deuda de Colombia que van a
   incrementar nuestra
   ouɐɯnH  deuda externa durante esta crisis deben ser revisados para
   buscar aliviar
   ouɐɯnH  en primera medida a los más necesitados.
   ouɐɯnH 
   ouɐɯnH  Así que continuaré la labor de colaboración por las zonas
   que
   luzcan más
   ouɐɯnH  humildes.  En todo caso sería absolutamente deseable que si
   hay contactos
   ouɐɯnH  con periodistas, ojalá ellos estén interesados en dar
   cubrimiento o haya
   ouɐɯnH  una entidad que pueda hacer una vigilancia adecuada para
   que
   todo sea
   ouɐɯnH  hecho con los que son realmente más necesitados.
   ouɐɯnH 
   ouɐɯnH  Mucho ánimo, y a continuar colaborando en lo que podamos :)
   ouɐɯnH 
   ouɐɯnH  Hago mención a esa zona específica porque se muestra como
   una
   de las afectadas
   ouɐɯnH  según el mapa que se expone en http://bit.ly/e3lsPM
   ouɐɯnH 
   ouɐɯnH  hyances Sí, están listadas en http://bit.ly/e3lsPM
   ouɐɯnH  hyances
   ouɐɯnH  hyances http://bit.ly/e3lsPMSon todas aquellas que están
   cerca a Santa Lucía,
   ouɐɯnH  hyances donde se reventó el dique.
   ouɐɯnH  hyances
   ouɐɯnH  hyances Otras poblaciones
   ouɐɯnH  

[Talk-co] Fincas y plantaciones

2010-12-12 Diskussionsfäden hyan...@gmail.com
FINCAS
http://www.openstreetmap.org/?lat=10.450423lon=-74.756076zoom=18layers=M

PLANTACIONES (Palma africana)
http://www.openstreetmap.org/?lat=10.46156lon=-74.79865zoom=15layers=M
___
Talk-co mailing list
Talk-co@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-co


Re: [Talk-co] Situación en Atlántico

2010-12-12 Diskussionsfäden Germán Márquez Mejía
El resultado:
http://www.openstreetmap.org/?lat=3.5239lon=-76.4128zoom=14layers=M

Am Sunday 12 December 2010 17:32:31 schrieb ouɐɯnH:
 2010/12/12 hyan...@gmail.com hyan...@gmail.com:
  El 12 de diciembre de 2010 11:10, Germán Márquez Mejía
  manch...@gmail.com
  
  escribió:
  Hola:
  
  Am Sunday 12 December 2010 13:53:39 schrieb ouɐɯnH:
   2010/12/11 hyan...@gmail.com hyan...@gmail.com:
Para Palma usé este:


http://www.openstreetmap.org/?lat=10.46468lon=-74.80282zoom=16lay
ers=M
   
   Para cultivos lo mejor es usar Farm asi [3] y quizas complementarlo
   con tree [1] y para algunas especies maderables forest [2] ver tambien
   farm[0] para otros cultivos
   
   [0] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:landuse%3Dfarm
   [1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:natural%3Dtree
   [2] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:landuse%3Dforest
   [3] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:landuse%3Dorchard
  
  ¿Y para los cañaduzales? ¿landuse=orchard + trees=sugar_cane?
  
  + produce=sugar
 
 Ojo por que no sabemos siempre a que producción esta destinado, puede
 ser para azucar, combustible, panela, alcohol, melaza , etc.
 por otro lado los valores pueden ser en español y con la
 internacionalización acostumbrada.
 
 salu2
 
  Al parecer es posible crear las imágenes de la convención para cada tipo
  de fruto, este podría tener una abstracción de algo
  como http://comps.fotosearch.com/bigcomps/PTC/PTC002/076343.jpg
  
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Re: [Talk-co] ¿Cómo articular a OSM para la atenci ón de desastres en Colombia?

2010-12-12 Diskussionsfäden Mike Dupont
Sorry that i have not said much, I am still working on my program, the
algorithm is tough, or maybe I am stupid.

here is a translation :

There is a flood crisis in the Atlantic, many have helped to update
the map based on Bing, but I feel that OSM is not articulated with the
care of disaster. We know that these maps can help save lives How can
we demonstrate to the authorities to use them? How can we deliver GPS
with updated maps? How can we get more updated photos?

Santa Lucia collapsed


The retaining walls were built gave way and the hard water enters the
town, destroying everything in its path.  The authorities are calling
on individuals and companies that have boats and canoes to make them
available to agencies that help the evacuation of the area.

It is important to act quickly to avoid human losses.  On the strength
of the water, the inhabitants who remained in the town are desperate
to leave.

Oscar, a Uniapuestas official who was delivering aid to the families
of the merchants left the town this noon. Ensures that the water began
to enter the top of Santa Lucia after one of the 6 bridges that had
controlled relented.  I heard people screaming, I looked and the
water came up.


2010/12/12 hyan...@gmail.com hyan...@gmail.com:
 Estimados:
 Existe una crisis de inundación en el Atlántico, muchos
 hemos contribuido para actualizar el mapa con base en Bing; sin embargo
 siento que OSM no está articulado con la atención de desastre.  Sabemos que
 estos mapas pueden ayudar a salvar vidas ¿Cómo podemos demostrarlo a las
 autoridades para que los usen? ¿Cómo podemos entregar GPS con los mapas
 actualizados? ¿Cómo podemos obtener fotografías más actualizadas?
 http://www.elheraldo.com.co/ELHERALDO/BancoConocimiento/L/localescolapsosantalucia/localescolapsosantalucia.asp?CodSeccion=48


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Re: [Talk-co] Situación en Atlántico

2010-12-12 Diskussionsfäden Luis Miguel Sánchez Zoque
En esta área cerca de Cantacallar, donde estuve mapeando un area innundada
amplia, me parece encontrar un paso interrumpido, podrian ayudarme a
confirmar que sea así, y como se puede hacer el tag?


http://www.openstreetmap.org/edit?lat=10.355893lon=-74.810779zoom=18node=1030359853


Otra cosa: EN los videos del Rhok se destaca la brecha existente entre
quienes estamos fuera de la zona y las necesidades en  campo. Cuales serian
las brechas en este momento con la zona afectada, pues no encontramos muchas
actualizaciones o retroalimentación de los equipos de atención en Magdalena.


Estoy en Bogotá, y creo que apoyando a la actividad de campo en esta zona
con un contacto mñas directo de los equipos de rescate puede ayudar a
mejorar la comunicación entre nosotros.
Como lo ven ustedes?

Gracias




Luis Miguel Sánchez Zoque
Sociólogo-UN
Referente de Población Desplazada-GL
E.S.E. Hospital Centro Oriente - Bogotá
3124725065
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[Talk-dk] mapping af bygninger med gårdsplads

2010-12-12 Diskussionsfäden Jesper F

Jeg mapper lidt bygninger via Bings luftfotos.

Hvordan går jeg med bygninger som har en gårdsplads fx en boligblok med et 
grøntområde/parkering eller lignende i midten?
Kan jeg lave et hul i midten af bygningen?
Nogle gange har området i midten ingen kørselsadgang. 

Der står lidt her som jeg prøver at følge
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:building


/Jesper



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Re: [Talk-dk] mapping af bygninger med gårdsplads

2010-12-12 Diskussionsfäden Jonas Häggqvist

On 12-12-2010 10:01, Jesper F wrote:

Jeg mapper lidt bygninger via Bings luftfotos.

Hvordan går jeg med bygninger som har en gårdsplads fx en boligblok med et
grøntområde/parkering eller lignende i midten?
Kan jeg lave et hul i midten af bygningen?
Nogle gange har området i midten ingen kørselsadgang.

Der står lidt her som jeg prøver at følge
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:building


Du skal kigge på relations, specifikt multipolygons 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Multipolygon


Rent praktisk mapper du omkredsen af bygningen og du hullet som to 
uafhængige ways. Disse to ways vil man normalt ikke tagge.


Herefter opretter du en relation med følgende tags:
type=multipolygon
building=yes

Til slut tilføjer du de to ways do har mappet som medlemmer af denne 
relation med role sat til hhv outer og inner.


Det vil så blive renderet som en bygning med et hul. Samme fremgangsmåde 
kan bruges til snart sagt hvad som helst. Man kan også bruge flere ways 
til at udgøre en del af en polygon (fx ved landuse er det tit oplagt at de 
områder er defineret ved hjælp af allerede eksisterende vejstykker - det 
kan lade sig gøre på denne måde).


--
Jonas Häggqvist
rasher(at)rasher(dot)dk

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