[Talk-hr] Novo razvrstavanje cesta

2012-12-07 Diskussionsfäden Vlejd
Pozdrav svima,
naišao sam na podatak da je ranije ove godine došlo do dosta velikih
promjena u podjelama i kategorizaciji javnih i nerazvrstanih cesta.
Ukratko, donesena je Odluka o cestama na području velikih gradova koje
prestaju biti razvrstane u javne
cestehttp://narodne-novine.nn.hr/clanci/sluzbeni/2012_04_44_1101.html
čime ogroman broj prometnica koje su ranije bile u nekoj od kategorija
javnih cesta (autoceste, državne, županijske, lokalne), po novom spada u
nerazvrstane. Nisam sasvim siguran u pozadinu i razloge ove izmjene, pa ako
netko zna više neka napiše, no to je za mapiranje sasvim sporedno.

Evo konkretnog 
primjerahttp://www.obz.hr/hr/pdf/2012/28sjednica/23a_izvjesce_o_stanju_i_problematici_gradjenja_i_odrzavanja_zupanijskih_i_lokalnih_cesta_na_podrucju_osjecko_baranjske_zupanije.pdfpromjena
za Osječko-baranjsku županiju, a pretpostavljam da je sličnih
promjena bilo u svim županijama.
*'Odlukom o cestama na području velikih gradova koje prestaju biti
razvrstane u javne ceste'* na području Grada Osijeka postale su
nerazvrstane ceste 95,96 kilometara bivših županijskih i lokalnih cesta te
će njima upravljati Grad Osijek. Odlukom o razvrstavanju javnih cesta
(Narodne novine broj 44/12.) dio državnih cesta prekategoriziran je u
županijske ceste, a dijelu županijskih i lokalnih cesta promijenjena je
kategorija i pravac pružanja.

Na ovom linku http://www.mppi.hr/default.aspx?id=410 na stranicama
Ministarstva prometa je ova odluka, kao i ovogodišnje odluke vezane uz
razvrstavanje u javne ceste (potvrđivanje prošlogodišnjih razvrstavanja ili
prebacivanje unutar raznih kategorija javnih cesta).

Pišem ovdje jer nisam siguran što sve to znači za klasifikaciju i
označavanje na OSM-u, no pretpostavljam da nosi neke promjene budući da bi
neke ceste sad trebale nositi drugačije oznake.

Na primjer, uzeto s
wikijahttp://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Croatia/ZupanijskeCeste_1xxx
:
 1015  [image: 
Relation.png]http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Elements#Relation
 1272442 http://www.openstreetmap.org/browse/relation/1272442
(XMLhttp://api.openstreetmap.org/api/0.6/relation/1272442,
analyze http://ra.osmsurround.org/analyze.jsp?relationId=1272442,
managehttp://osm.cdauth.eu/route-manager/relation.jsp?id=1272442,
gpx http://osmrm.openstreetmap.de/gpx.jsp?relation=1272442,
JOSMhttp://localhost:8111/import?url=http://api.openstreetmap.org/api/0.6/relation/1272442/full,
history http://osm.virtuelle-loipe.de/history/?type=relationref=1272442,
view http://openstreetmap.org?relation=1272442)  100%  Aleja Bologne
(D225http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Croatia/DrzavneCeste#D225)
- Ilica - Zagrebačka - Prilaz baruna Filipovića - Kršnjavoga - Trg hrv.
velikana - Boškovićeva - Klaićeva - Republike Austrije - Ilica
(Ž1015http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Croatia/ZupanijskeCeste_1xxx#1015)

Više nije u kategoriji javne ceste. I tako sto puta.
___
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Re: [Talk-hr] Novo razvrstavanje cesta

2012-12-07 Diskussionsfäden Janko Mihelić
Pozdrav!

Pisali smo već o tome ovdje:
http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=17238

a mislim da je i na listi bilo malo o ovoj temi. Ja još nisam čuo razlog
ovako velike promjene.

Što se tiče OSM-a, problem je taj što nam sustav za praćenje klasificiranih
cesta više nije ažuran tako da više ne možemo pratiti greške kod ucrtavanja
cesta (prije smo to pratili na stranici koju je napravio korisnik 9a4gl).
Trebamo napraviti novi sustav. Također trebamo imati granice gradova na
kojima ceste prestaju biti klasificirane. Neki gradovi imaju granice, neki
nemaju. Ceste unutar granica gradova koje više nisu državne, županijske i
lokalne će valjda dobiti neku novu klasifikaciju. Do tada je vjerojatno
najbolja solucija da ostavimo tagove primary, secondary i tertiary, a
maknemo ref tagove i relacije.

Inače radim na nečemo što bi moglo provjeravati točnost ucrtanih cesta, ali
nije ni blizu gotovo. Do tada ćemo morati od oka, ili čekati nekog drugog
da takvo nešto napravi :)

Janko Mihelić

Dana 7. prosinca 2012. 17:20 Vlejd wlade...@gmail.com je napisao/la:

 Pozdrav svima,
 naišao sam na podatak da je ranije ove godine došlo do dosta velikih
 promjena u podjelama i kategorizaciji javnih i nerazvrstanih cesta.
 Ukratko, donesena je Odluka o cestama na području velikih gradova koje
 prestaju biti razvrstane u javne
 cestehttp://narodne-novine.nn.hr/clanci/sluzbeni/2012_04_44_1101.html
 čime ogroman broj prometnica koje su ranije bile u nekoj od kategorija
 javnih cesta (autoceste, državne, županijske, lokalne), po novom spada u
 nerazvrstane. Nisam sasvim siguran u pozadinu i razloge ove izmjene, pa ako
 netko zna više neka napiše, no to je za mapiranje sasvim sporedno.

 Evo konkretnog primjera
 http://www.obz.hr/hr/pdf/2012/28sjednica/23a_izvjesce_o_stanju_i_problematici_gradjenja_i_odrzavanja_zupanijskih_i_lokalnih_cesta_na_podrucju_osjecko_baranjske_zupanije.pdf
 promjena
 za Osječko-baranjsku županiju, a pretpostavljam da je sličnih
 promjena bilo u svim županijama.
 *'Odlukom o cestama na području velikih gradova koje prestaju biti
 razvrstane u javne ceste'* na području Grada Osijeka postale su
 nerazvrstane ceste 95,96 kilometara bivših županijskih i lokalnih cesta te
 će njima upravljati Grad Osijek. Odlukom o razvrstavanju javnih cesta
 (Narodne novine broj 44/12.) dio državnih cesta prekategoriziran je u
 županijske ceste, a dijelu županijskih i lokalnih cesta promijenjena je
 kategorija i pravac pružanja.

 Na ovom linku http://www.mppi.hr/default.aspx?id=410 na stranicama
 Ministarstva prometa je ova odluka, kao i ovogodišnje odluke vezane uz
 razvrstavanje u javne ceste (potvrđivanje prošlogodišnjih razvrstavanja ili
 prebacivanje unutar raznih kategorija javnih cesta).

 Pišem ovdje jer nisam siguran što sve to znači za klasifikaciju i
 označavanje na OSM-u, no pretpostavljam da nosi neke promjene budući da bi
 neke ceste sad trebale nositi drugačije oznake.

 Na primjer, uzeto s
 wikija
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Croatia/ZupanijskeCeste_1xxx
 
 :
  1015  [image: Relation.png]
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Elements#Relation
  1272442 http://www.openstreetmap.org/browse/relation/1272442
 (XMLhttp://api.openstreetmap.org/api/0.6/relation/1272442,
 analyze http://ra.osmsurround.org/analyze.jsp?relationId=1272442,
 managehttp://osm.cdauth.eu/route-manager/relation.jsp?id=1272442,
 gpx http://osmrm.openstreetmap.de/gpx.jsp?relation=1272442,
 JOSM
 http://localhost:8111/import?url=http://api.openstreetmap.org/api/0.6/relation/1272442/full
 ,
 history http://osm.virtuelle-loipe.de/history/?type=relationref=1272442
 ,
 view http://openstreetmap.org?relation=1272442)  100%  Aleja Bologne
 (D225
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Croatia/DrzavneCeste#D225)
 - Ilica - Zagrebačka - Prilaz baruna Filipovića - Kršnjavoga - Trg hrv.
 velikana - Boškovićeva - Klaićeva - Republike Austrije - Ilica
 (Ž1015
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Croatia/ZupanijskeCeste_1xxx#1015
 )

 Više nije u kategoriji javne ceste. I tako sto puta.
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[talk-ph] Rivers drying out in Palawan ?

2012-12-07 Diskussionsfäden Totor
Hi all,

I just traced some rivers in Palawan but they never appear on the map.
It looks like other existing rivers also disappear when refreshing at higher 
zoom levels :

river visible : http://osm.org/go/4nTtWzb-
river not visible anymore when you zoom in one step.

The tags look ok to me, and this only seems to happen in Palawan (I could not 
reproduce this in Cebu)
I can not see what is wrong... (I tried to add the layer = -1 on one section, 
but without effect)
Is there an area covering/hiding only rivers ? Is this a rendering bug ?

Can anybody have a look at this ?

Cheers,

Totor

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[OSM-talk] Anouncing green light optimal speed advisory

2012-12-07 Diskussionsfäden Martin Schafran
hello,

I developed an OSM based app on which big companys worked for years, e.g.
volkswagen 1984, audi's travolution 2005-2008 and currently DLR (deutsches 
zentrum für luft- und raumfahrt).
this application is called green light optimal speed advisory GLOSA and red 
light duration advisory RLDA.
and the best of all is that it's cheap and globally applicable.

now it's almost ready to use. the timing part of the data base is empty. but 
no problem, an interface is also provided by this app. 

you are welcome to test it, give feedback, ask questions or what ever right 
here or on my site. www.ampelmeter.com


sincerly

Martin Schafran




-- 
Ampelmeter UG (haftungsbeschränkt)
Köslinstr. 10
DE-38124 Braunschweig

Tel.:   015774328673
E-Mail: mar...@ampelmeter.com
Web:www.ampelmeter.com

Amtsgericht Braunschweig HRB 203661
USt-IdNr.: DE283795848
Steuernummer: 14/203/43227
FA: Braunschweig-Wilhelmstraße
Geschäftsführung: Martin Schafran


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Re: [OSM-talk] Anouncing green light optimal speed advisory

2012-12-07 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
looks as if you are combining OSM data with traffic light data. Where
can I download the latter in ODbL, or I am wrong with my first
assumption?

cheers,
Martin

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Re: [OSM-talk] Anouncing green light optimal speed advisory

2012-12-07 Diskussionsfäden Martin Schafran
check the link again. I just uploaded the tables, but the interesting one is 
empty.
http://www.ampelmeter.com/downloads

martin

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[talk-au] Fwd: [OpenStreetMap] Lighthouses and nautical lights FIXME

2012-12-07 Diskussionsfäden Diego Molla
I received this message from Markus B. If any one has the information about
the exact positions of these markers (or has a boat!), please fix their
locations.

Diego

-- Forwarded message --
From: Markus B m-318805-86f...@messages.openstreetmap.org
Date: 6 December 2012 22:40
Subject: [OpenStreetMap] Lighthouses and nautical lights FIXME
To: dmollaal...@gmail.com


Hi Diego,

Markus B http://www.openstreetmap.org/user/Markus%20B has sent you a
message through OpenStreetMap with the subject Lighthouses and nautical
lights FIXME:
==

Hello Diego,

please can you forward this to the AU-list?

Thanks, Markus

- - -

Dear OSM friends,

In Australia there are a lot of ports
with a lot of lighthouses and other nautical lights.

Please can you help, to move them to the right place?

Here you can see the not yet exact placed lights:
http://seamark.bplaced.net/lights/?zoom=6lat=34.54997lon=138.37573layers=TBTT

Here you find a HoTo:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:seamark:fixme

Simple move the light to the right place :-)
If you need help: ask a sailor...

Thanks a lot!
Markus
==

You can also read the message at
http://www.openstreetmap.org/message/read/318805 and you can reply at
http://www.openstreetmap.org/message/reply/318805



-- 
Diego MOLLA ALIOD
http://www.ics.mq.edu.au/~diego
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[Talk-br] Palestra sobre OpenStreetMap no SERPRO Rio

2012-12-07 Diskussionsfäden Arlindo Pereira
Pessoal,

fui convidado pelo SERPRO para dar uma palestra sobre OpenStreetMap.

A palestra será aberta para convidados, mas o foco é para Internet, pois é
feito streaming do evento e o vídeo fica disponibilizado no portal.

Dia 01 de fevereiro de 2013, de 9h da manhã ao meio dia.

Mais informações em
http://www.softwarelivre.gov.br/eventos/palestra-tecnica-do-cisl-apresentando-o-openstreetmap/

[]s
Arlindo Nighto Pereira
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Re: [Talk-br] Palestra sobre OpenStreetMap no SERPRO Rio

2012-12-07 Diskussionsfäden Wille

Massa, Arlindo!!

Manda ver!

On 07-12-2012 15:08, Arlindo Pereira wrote:

Pessoal,

fui convidado pelo SERPRO para dar uma palestra sobre OpenStreetMap.

A palestra será aberta para convidados, mas o foco é para Internet, 
pois é feito streaming do evento e o vídeo fica disponibilizado no portal.


Dia 01 de fevereiro de 2013, de 9h da manhã ao meio dia.

Mais informações em 
http://www.softwarelivre.gov.br/eventos/palestra-tecnica-do-cisl-apresentando-o-openstreetmap/


[]s
Arlindo Nighto Pereira


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Re: [Talk-de] JOSM-Vorlagen

2012-12-07 Diskussionsfäden Martin Koppenhöfer


Am 07/dic/2012 um 01:24 schrieb gmbo g...@kilometerfresser.eu:

 Am 06.12.2012 21:36, schrieb Wolfgang Wienke:
 Hallo,
 kann man JOSM einfach so modifizieren, dass ein Klick auf Bussymbol/ 
 Bushaltestelle nicht nur die Eigenschaft highway=bus_stop sondern 
 automatisch zusätzlich auch public_transport=platform erzeugt wird?
 Sehe ich richtig, dass das nicht über ein *.xml-Datei sondern nur über JAVA 
 funktioniert? :-(
 Das ganze ist wirklich nicht schwer, als Beispiel ist
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Stolpersteine#Preset_-_JOSM-Vorlagen
 ganz gut.


Wobei platform für Bushaltestellen am besten deprecated werden sollte, d.h. es 
macht eigentlich keinen Sinn, das automatisch hinzuzufügen

Gruß
Martin
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Re: [Talk-de] 29C3 (December 27th to 30th, 2012)

2012-12-07 Diskussionsfäden Gehling Marc
Hallo,

Am 07.12.2012 um 00:42 schrieb Michael Kugelmann michaelk_...@gmx.de:
 
 Unsere Assembly-Planung sehe ich auch im OSM-Wiki bzw. hier auf der ML. Aber 
 das Thema CCC muss zwangsweise im 28C3-Wiki laufen, sonst funktioniert es 
 (leider) nicht (der CCC kann wahrlich nicht auf tausend Seiten nachforschen 
 welche Bedarfe dass existieren).

Vom Mass collaboration Projekt [1] habe ich die Anfrage bekommen, ob wir unsere 
Stände/Tische nahe beieinander haben wollen. Außerdem ob wir Vorträge, Panels 
oder Workshops machen. 

[1] https://events.ccc.de/congress/2012/wiki/Mass_collaboration

Mfg Marc
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Re: [Talk-de] 29C3 (December 27th to 30th, 2012)

2012-12-07 Diskussionsfäden Jochen Topf
On Fri, Dec 07, 2012 at 09:26:38AM +0100, Gehling Marc wrote:
 Am 07.12.2012 um 00:42 schrieb Michael Kugelmann michaelk_...@gmx.de:
  
  Unsere Assembly-Planung sehe ich auch im OSM-Wiki bzw. hier auf der ML. 
  Aber das Thema CCC muss zwangsweise im 28C3-Wiki laufen, sonst funktioniert 
  es (leider) nicht (der CCC kann wahrlich nicht auf tausend Seiten 
  nachforschen welche Bedarfe dass existieren).
 
 Vom Mass collaboration Projekt [1] habe ich die Anfrage bekommen, ob wir 
 unsere Stände/Tische nahe beieinander haben wollen. Außerdem ob wir Vorträge, 
 Panels oder Workshops machen. 
 
 [1] https://events.ccc.de/congress/2012/wiki/Mass_collaboration

Das sind offenbar die Leute, die das Wikidata-Projekt machen. Da gibts auf
jeden Fall Dinge, wo wir zusammenarbeiten könnten und so. Also nahe beieinander
macht Sinn.

Jochen
-- 
Jochen Topf  joc...@remote.org  http://www.remote.org/jochen/  +49-721-388298

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Re: [Talk-de] JOSM-Vorlagen

2012-12-07 Diskussionsfäden Wolfgang Wienke



Am 06.12.2012 21:36, schrieb Wolfgang Wienke:

  Hallo,
  kann man JOSM einfach so modifizieren, dass ein Klick auf Bussymbol/
  Bushaltestelle nicht nur die Eigenschaft highway=bus_stop sondern
  automatisch zusätzlich auch public_transport=platform erzeugt wird?
  Sehe ich richtig, dass das nicht über ein *.xml-Datei sondern nur über
  JAVA funktioniert? :-(

Das ganze ist wirklich nicht schwer, als Beispiel ist
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Stolpersteine#Preset_-_JOSM-Vorlagen
ganz gut.

Wenn du dann in Josm unter allgemeine Einstellungen
Einstellungen der Karten-Projektion und Daten-Interpretation
im Reiter Objektvorlagen oben rechts auf das Plus gehst kannst du eine
XML-Datei laden.
Damit kannst du die Vorlage gut testen.


Im WIKI finde ich:
Man kann allerdings eigene Vorlagen hinzufügen oder fremde Vorlagen 
benutzen. Hier in diesem WIKI nennen wir die Datei mal z.B. 
eigene-presets.xml und diese ist im XML-Format geschrieben. Einfach 
selbst erstellen (z.B. mit dem Notepad oder gedit und als XML 
umbenennen), lokal irgendwo abspeichern und in den JOSM Einstellungen 
(Bearbeiten - Einstellungen - Einstellung... - Quellen für 
Objektvorlagen) den Pfad angeben.

Bin wohl zu dumm, diese Einstellung finde ich in JOSM nicht.

--
   Mit freundlichen Gruessen

 Wolfgang Wienke

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Re: [Talk-de] JOSM-Vorlagen

2012-12-07 Diskussionsfäden Georg Feddern

Moin,

Am 07.12.2012 09:52, schrieb Wolfgang Wienke:


Im WIKI finde ich:
[...] und in den JOSM Einstellungen (Bearbeiten - Einstellungen - 
Einstellung... - Quellen für Objektvorlagen) den Pfad angeben.

Bin wohl zu dumm, diese Einstellung finde ich in JOSM nicht.



Habe die Angaben im Wiki mal konkretisiert.

Gruß
Georg


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Re: [Talk-de] 29C3 (December 27th to 30th, 2012)

2012-12-07 Diskussionsfäden Gehling Marc
Hi,

nur kurz. Tickets gibt es bis Montag.

http://events.ccc.de/2012/12/07/online-ticket-sale-is-closing-soon/

Mfg Marc

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[Talk-de] [Anzeige] Anzeige der grünen Welle

2012-12-07 Diskussionsfäden Martin Schafran
hallo,

ich hab da eine app entwickelt, die die grüne welle anzeigt.
an der enwicklung einer solchen anwendung haben bereits ein paar große firmen
gearbeitet.
die pilotprojekte hießen wolfsburger welle, travolution und aktuell AIM 
am DLR.

was noch fehlt, sind die schaltzeiten der ampeln, die aber auch über die app
eingegeben werden können. d.h nach eingabe einer fahrbeziehung wäre die
ab diesem zeitpunkt benutzbar und synchronisiert sich auch bei programmwechsel 
oder am nächsten tag.


ich würd mich über eure meinung dazu freuen. weitere info auf 
www.ampelmeter.com

Mit freundlichem Gruß

Martin Schafran




-- 
Ampelmeter UG (haftungsbeschränkt)
Köslinstr. 10
DE-38124 Braunschweig

Tel.:   015774328673
E-Mail: mar...@ampelmeter.com
Web:www.ampelmeter.com

Amtsgericht Braunschweig HRB 203661
USt-IdNr.: DE283795848
Steuernummer: 14/203/43227
FA: Braunschweig-Wilhelmstraße
Geschäftsführung: Martin Schafran


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Re: [Talk-de] JOSM-Vorlagen

2012-12-07 Diskussionsfäden smarties
Hi,

das wäre aber doof. Dann muss man hinterher die Platform immer wieder 
wegmachen. Ich habe bereits über 500 Bushalestellen gemappt und nur 2% oder so 
haben davon eine Platform. Die anderen 98% sind einfach nur ein Pfahl am 
Wegesrand.


Mit freundlichen Grüßen
Stephan
aka smarties


 Original-Nachricht 
 Datum: Thu, 06 Dec 2012 21:36:35 +0100
 Von: Wolfgang Wienke wo_wie...@gmx.net
 An: 0Liste talk-de talk-de@openstreetmap.org
 Betreff: [Talk-de] JOSM-Vorlagen

 Hallo,
 kann man JOSM einfach so modifizieren, dass ein Klick auf Bussymbol/ 
 Bushaltestelle nicht nur die Eigenschaft highway=bus_stop sondern 
 automatisch zusätzlich auch public_transport=platform erzeugt wird?
 Sehe ich richtig, dass das nicht über ein *.xml-Datei sondern nur über 
 JAVA funktioniert? :-(
 -- 
 Mit freundlichen Gruessen
 
   Wolfgang Wienke
 
 ___
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[Talk-de] landuse nicht für Detailmapping verwenden (war: Abgerissenes Haus)

2012-12-07 Diskussionsfäden Stephan Wolff

Am 06.12.2012 19:29, schrieb Martin Koppenhoefer:


landuse differenzieren durch subtags: Ja, gern
landuse differenzieren durch neue values: Wenn nötig, ja


differenzieren mit neuen Werten für den landuse key eher nicht (weil
dann gibt es ja schon einen Hauptwert der das abdeckt), aber neue
Werte für Flächen, für die bisher noch gar nichts passt: ja.


So hatte ich es gemeint.


landuse umdefinieren von Gebiet auf Einzelgrundstück: Nein


wieso umdefinieren? Welche Granularität Sinn macht, kann man ja
diskutieren, bisher war das nie festgelegt. Es ging immer um die
vorherrschende Nutzung einer Fläche, aber wie groß die Fläche sein
soll, ist der Einschätzung des Mappers überlassen, damit der sich den
jeweiligen Erfordernissen anpassen kann.


Eine Mindestgröße in Quadratmeter steht da nicht, aber das englische 
Wiki sagt explizit:

Mainly used for describe the primary use of land by humans. [...]
More detailed tagging for land uses is available in amenity=*, leisure=* 
and tourism=*,
im deutschen Wiki wird landuse als Gebiet und nicht als Grundstück 
beschrieben.



Einzelgrundstück ist auf
jeden Fall noch nicht ausreichend finde ich, wenn Du Dir z.B. amtliche
Daten ansiehst dann sind da unterschiedliche Nutzungen auf Teilen des
Grundstücks natürlich noch erfasst.


Es gibt in amtlichen Daten sicherlich fein aufgelöste 
Nutzungsunterscheidungen. Dafür haben wir in OSM diverse tags.

Es gibt ebenfalls Wohn- und Industriegebiete in amtlichen Daten.
Diese werden oft in Karten vom Stadtplan bis zur Generalkarte verwendet.
Dafür gibt es in OSM nur landuse.


Andererseits muss es nicht immer ein landuse sein, wenn z.B. schon ein
shop oder so als Fläche eingetragen ist in einem Wohngebiet dann
impliziert das m.E. schon landuse=retail für diese Fläche. Was da Sinn
macht kann man ja überlegen, z.B. ob man die Kundenparkplätze und
andere Aussenflächen irgendwie zur shop-Nutzung dazubringen möchte.


Bei typischen Supermärkten verwende ich auch landuse=retail.


Bei einer Schreinerei (Werkhalle) mit Wohnhaus fände ich 2
unterschiedliche landuses auf dem gleichen Grundstück z.B. angemessen.


Das widerspricht der lange bestehenden Definition von landuse im Wiki.
Man sollte besser building=house und building=industrial verwenden.


Je weniger wir generalisieren und nicht nur über Attribute (zu
residential wäre ein Beispiel: allgemeines Wohngebiet, reines
Wohngebiet, Kleinsiedlungsgebiet) abbilden, um so vielfältiger sind
die Möglichkeiten, die Daten später zu nutzen.


+1


Ob man im Rendering
später einen Fleckenteppich haben will oder daraus allgemeinere
Landuses vorberechnet und benutzt (oder Vorberechnete benutzt) (oder
gar keine), die Möglichkeiten sind dann alle da,


Man kann aus dem Flickenteppich die Gebiete nicht zurückberechnen.


während wenn man mit
Relevanzkriterien und Bekämpfen der Details immer nur eine Version
haben wird, nämlich eine generalisierte.


Für die Details hat man weiterhin building, shop, craft, amenity, 
leisure, tourism und viele andere. Für eine generalisierte Darstellung 
braucht man landuse in der bestehenden Definition.


Viele Grüße
Stephan




___
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Re: [Talk-de] JOSM-Vorlagen

2012-12-07 Diskussionsfäden Tobias Knerr
Am 07.12.2012 15:12, schrieb smart...@gmx-topmail.de:
 Ich habe bereits über 500 Bushalestellen gemappt und nur 2% oder so haben 
 davon eine Platform. Die anderen 98% sind einfach nur ein Pfahl am Wegesrand.

public_transport=platform sagt nicht, dass es eine Plattform gibt.

Das Tag war für den Passagier-Warte/Zustiegsbereich sämtlicher
öffentlicher Verkehrsmittel gedacht, egal wie sie baulich ausgeführt
sind. Es ist also auch für den Pfahl am Wegesrand geeignet.

(Davon unabhängig bleibt natürlich die Tatsache, dass es sich bisher
nicht wirklich durchgesetzt hat.)

Tobias

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[Talk-de] Bug in openstreetmap.org melden

2012-12-07 Diskussionsfäden smarties
Hi,

wie kann ich einen Bug in Openstreetmap.org melden?

Wenn man in Firefox auf den Layer-Button oben rechts klickt, danach in die 
Karte und noch ein 2. mal auf den Layer-Button geht, wird dieser nur halb 
angezeigt.

-- 

Mit freundlichen Grüßen
Stephan
aka smarties


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Re: [Talk-de] Bug in openstreetmap.org melden

2012-12-07 Diskussionsfäden Chris66
Am 07.12.2012 17:06, schrieb smart...@gmx-topmail.de:

 wie kann ich einen Bug in Openstreetmap.org melden?
 
 Wenn man in Firefox auf den Layer-Button oben rechts klickt, danach in die 
 Karte 
 und noch ein 2. mal auf den Layer-Button geht, wird dieser nur halb angezeigt.

Normalerweise auf trac.openstreetmap.org. In diesem Fall auf github:

https://trac.openstreetmap.org/ticket/4710

Chris



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Re: [Talk-de] JOSM-Vorlagen

2012-12-07 Diskussionsfäden Jo
2012/12/7 Tobias Knerr o...@tobias-knerr.de

 Am 07.12.2012 15:12, schrieb smart...@gmx-topmail.de:
  Ich habe bereits über 500 Bushalestellen gemappt und nur 2% oder so
 haben davon eine Platform. Die anderen 98% sind einfach nur ein Pfahl am
 Wegesrand.

 public_transport=platform sagt nicht, dass es eine Plattform gibt.

 Das Tag war für den Passagier-Warte/Zustiegsbereich sämtlicher
 öffentlicher Verkehrsmittel gedacht, egal wie sie baulich ausgeführt
 sind. Es ist also auch für den Pfahl am Wegesrand geeignet.

 (Davon unabhängig bleibt natürlich die Tatsache, dass es sich bisher
 nicht wirklich durchgesetzt hat.)


Und es wird sich nicht durchsetzen weil es nicht gerendert oder benutzt
wird. Hühne und Ei. Ich hatte etwa 500 umgewandelt während ich sie am
komplettieren war, aber die habe ich gestern alle zurückgewandelt nach
highway=bus_stop.

Jo
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Re: [Talk-de] JOSM-Vorlagen

2012-12-07 Diskussionsfäden Georg Feddern

Moin,

Am 07.12.2012 18:35, schrieb Jo:

Und es wird sich nicht durchsetzen weil es nicht gerendert oder benutzt
wird. Hühne und Ei. Ich hatte etwa 500 umgewandelt während ich sie am
komplettieren war, aber die habe ich gestern alle zurückgewandelt nach
highway=bus_stop.


mit dem parallelen Tagging hätte man die Chance, Henne samt Ei zum 
Brüten ins Nest zu setzen.

Aber wer nur entweder Henne oder Ei sieht ...

Gruß
Georg

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Re: [Talk-de] JOSM-Vorlagen

2012-12-07 Diskussionsfäden Wolfgang Wienke

Am 07.12.2012 10:24, schrieb talk-de-requ...@openstreetmap.org:


  Im WIKI finde ich:
  [...] und in den JOSM Einstellungen (Bearbeiten - Einstellungen -
  Einstellung... - Quellen für Objektvorlagen) den Pfad angeben.
  Bin wohl zu dumm, diese Einstellung finde ich in JOSM nicht.


Habe die Angaben im Wiki mal konkretisiert.

Danke, jetzt habe ich es.

--
   Mit freundlichen Gruessen

 Wolfgang Wienke

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Re: [Talk-de] landuse nicht für Detailmapping verwenden (war: Abgerissenes Haus)

2012-12-07 Diskussionsfäden Stephan Wolff

Am 06.12.2012 11:40, schrieb Henning Scholland:


Wenn man es komplett neu anpackt (was ich bei dem Kuddelmuddel durchaus
für richtig halten würde) sehe ich das nicht so.


Welches Kuddelmuddel? landuse ist eindeutig als primäre Nutzung (also 
überschneidungsfrei) eines Gebiets (nicht Einzelgrundstück oder Teil 
davon) definiert. Weit überwiegend wird es so genutzt. Es würde genügen, 
die relativ wenigen falschen Verwendungen zu korrigieren.


Gruß
Stephan



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Re: [Talk-it] Errori in OSM nel Veneto: chiave ref in una rotonda

2012-12-07 Diskussionsfäden Groppo O
Ciao
Il giorno 06 dicembre 2012 00:43, Luca Delucchi lucadel...@gmail.com ha
scritto:

 ... potrebbe essere condiviso il codice che ci sta dietro,
 magari potremmo farlo per tutta Italia o per tutte le regioni
 ...
 Il server di GFOSS direi che può ospitarla tranquillamente


È una cosa che avevo già pensato di chiedere e mi farebbe piacere :)
Gli aggiornamenti sarebbero anche più regolari.

Per come sono fatti gli script, i controlli sui tags si possono applicare a
tutta l'Italia, i controlli sulle geometrie no.
I secondi funzionano, ma sono un po' degli accrocchi, genererebbero dei
file temporanei enormi (almeno quello dei nodi solitari) ed impiegherebbero
molto tempo se applicati all'Italia (ricordo, comunque, che i nodi
duplicati sono segnalati anche da Keepright).

Domani sistemo un po' gli script e posto un link.


Ciao,
Groppo

 --
 ciao
 Luca
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[Talk-se] Lighthouses and nautical lights FIXME

2012-12-07 Diskussionsfäden Markus

Dear OSM friends,

In Sweden there are a lot of ports
with a lot of lighthouses and other nautical lights.

Please can you help, to move them to the right place?

Here you can see the not yet exact placed lights:
http://seamark.bplaced.net/lights/?zoom=8lat=57.71469lon=17.28717layers=TBTT

Here you find a HoTo:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:seamark:fixme

Simple move the light to the right place :-)
If you need help: ask a sailor...

Thanks a lot!
Markus
www.OpenSeaMap.org

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Re: [Talk-se] Lighthouses and nautical lights FIXME

2012-12-07 Diskussionsfäden John Bäckstrand
I would assume not a lot of people out on the sea at this time of year in
Sweden :)




On Thu, Dec 6, 2012 at 11:33 PM, Markus liste12a4...@gmx.de wrote:

 Dear OSM friends,

 In Sweden there are a lot of ports
 with a lot of lighthouses and other nautical lights.

 Please can you help, to move them to the right place?

 Here you can see the not yet exact placed lights:
 http://seamark.bplaced.net/**lights/?zoom=8lat=57.71469**
 lon=17.28717layers=TBTThttp://seamark.bplaced.net/lights/?zoom=8lat=57.71469lon=17.28717layers=TBTT

 Here you find a HoTo:
 http://wiki.openstreetmap.org/**wiki/Key:seamark:fixmehttp://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:seamark:fixme

 Simple move the light to the right place :-)
 If you need help: ask a sailor...

 Thanks a lot!
 Markus
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-- 
John Bäckstrand
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Re: [Talk-es] Actualización de mapas de google

2012-12-07 Diskussionsfäden Jan Esquerra
por lo que he mirado, y no voy a dedicarle mucho tiempo, en las zonas que
conozco han arreglado algo, pero tambien han estropeado algo, y algunos
fallos notorios que habia ni los han tocado.

Hace pocos dias me cruze con el coche de los mil ojos de google, parece que
es el unico trabajo de campo que hacen, y lo hace un ordenador (unos
cuantos, diria), las personas humanas solo conducen ;-)

Por cierto, ya no sale lo de los datos son de Teleatlas, ahora se basan en
el IGN
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Re: [Talk-es] Dudas de base

2012-12-07 Diskussionsfäden Roberto Pla
 Me encuentro con las siguientes dudas:

Gracias por hacer las preguntas, espero interesado las respuestas.
:-)

-- 
Roberto Plà
http://robertopla.net/

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Re: [Talk-es] Dudas de base

2012-12-07 Diskussionsfäden Jonay Santana
  Buenos días, Felipe. Paso a responderte sobre tu correo...


El 7 de diciembre de 2012 06:29, Felipe T. Dorado ftdor...@ono.comescribió:

 *   Lo que debo subir al servidor no es todo el fichero completo, ¿verdad?


  Depende de si quieres que quien pueda ver la traza que subes pueda saber
dónde estuviste. Normalmente no es mucho problema, porque es raro que nadie
suba por accidente cosas que no deba, pero bueno...


 *   Lo que hay que subir son trozos de ese fichero, ¿por ejemplo, de
 recorridos realizados en el mismo día? ¿Qué tamaño es conveniente? ¿Da
 igual el tamaño?


  En principio te diría que da igual, yo he subido trazas bastante grandes
con itinerarios de varios días, y se las ha comido sin problemas.


 * Si consigo aislar los recorridos a pié o en bici de una zona a lo largo
   de una semana, ¿todo eso sería una traza o convienen separarlas en varias
   teniendo en cuenta que lógicamente habrá sitios donde se solapan?


  Como prefieras. Si quieres subir las trazas una por una, separando los
distintos itinerarios, pues bien. Y si no, pues también. En el fondo da
igual, las trazas las usamos (generalizo, pero creo que es así) sobre todo
para mapear sobre zonas en las que las ortofotos no sean buenas, sean
antiguas, o tengan poca calidad.


 * ¿Se puede poner aquí en la guía un ejemplo de fichero de traza con
   formato  correcto? He tenido algún problema con ficheros y programas del
   tipo el formato no es correcto o de falta la fecha y hora de los
   puntos (palabras no exactas, son de memoria).


  Pero... ¿Estos problemas te los ha dado la traza en bruto, o la traza
después de editarla tú mismo?


 * ¿Se puede editar a mano directamente un fichero GPX a fin de arreglar o
   corregir cosas o es necesario hacerlo con JOSM por ejemplo?


  Teóricamente puedes hacerlo a mano, no son más que texto plano que cumple
unas reglas. Personalmente yo no lo haría, soy partidario de subir las
trazas tal cual, aunque tengan algunas derivas en zonas de poca cobertura
del satélite.


 * Una vez subida una traza, ¿qué concretamente hay que hacer con ella ya
   cargada en JOSM? Puede parecer obvio pero es que no se dice en la guía lo
   que hay que hacer.


  Con la traza no se hace nada (al menos hasta donde yo llego), pero
*sobre* la traza se pueden dibujar rutas que no sean fácilmente
identificables en las ortofotos. Imagino que habrá gente que también pueda
sacar más información de ellas (tipo límites de velocidad vs. velocidades
reales, atascos, etc), pero no lo sé a ciencia cierta.


 * Exactamente, ¿para qué se sube la traza si lo que importan son los Nodos?


  Para dibujar las vías y/o puntos de interés sobre ella.


 * El trabajo concreto de creación del mapa, ¿consiste en pulsar sobre el
   editor  para ir creando nodos que forman las líneas de las Vías?


  Disculpa, pero no entiendo del todo tu pregunta...


 * ¿O es que he de arreglar la localización de los Nodos en la traza para
   que formen la línea mas o menos recta de las Vías?


  Yo, como te dije antes, soy partidario de dejar  las trazas tal cual las
capturaste. Pero imagino que habrá tantas opiniones en la lista como
suscriptores.


 * Estos Nodos, ¿los he de colocar siguiendo la ruta o traza que seguí con
   mi navegador sobre el terreno?


  Sí, sería lo más recomendable, jugando también, claro está, con la
ortofoto, y dando preeminencia a lo que tú estimes más oportuno (al fin y
al cabo, si tienes la traza, es que has estado allí).


 * ¿Puedo añadir Nodos y Vías que se que están ahí porque las he visto pero
   no las he seguido con navegador, es decir, no tengo traza de ellas?


  Por supuesto que sí. Si no tienes traza no será tan preciso, pero si
sabes que la ortofoto es buena, no hay ningún problema. Yo, sin ir más
lejos, he modificado muchas vías, pero en cambio trazas he subido muy
pocas.


 * Si lo anterior puede hacerse, ¿qué impide hacer lo mismo con fotografías
   aéreas ya que si conozco el sitio da igual que pase por caminos y
   carreteras a que no pase y use la foto aérea para ello? La base es las
   coordenadas del nodo y no como se adquiere. Ya comprendo que si no he
   estado nunca en el sitio usar fotos de otros es algo, digamos que poco
   ético e incluso ilegal.


  ¿Por qué va a ser poco ético señalar una vía en un mapa? ¿O por qué va a
ser ilegal? Puedes basarte en lo que quieras para mapear, siempre y cuando
lo que estés añadiendo al mapa se corresponda con la realidad. Esta
realidad puedes conocerla bien por ser de la zona, por haber pasado por
allí, tener una traza, o simplemente por dibujar encima de una ortofoto.

  Para que te hagas una idea, hace años, cuando el terremoto en Haití, OSM
volvió a mapear prácticamente en tiempo récord la realidad post-terremoto,
cuando casi ninguno de los que modificaron el mapa estaban físicamente
sobre el terreno.


 * Si lo que veo en el mapa está mal, ¿lo corrijo directamente o le pregunto
   a quien lo hizo si lo puedo corregir o si lo hace él?


  Si estás 

Re: [Talk-es] Dudas de base

2012-12-07 Diskussionsfäden Matías Taborda Barroso
   ¿Por qué va a ser poco ético señalar una vía en un mapa? ¿O por qué va a
 ser ilegal? Puedes basarte en lo que quieras para mapear, siempre y cuando
 lo que estés añadiendo al mapa se corresponda con la realidad. Esta
realidad
 puedes conocerla bien por ser de la zona, por haber pasado por allí, tener
 una traza, o simplemente por dibujar encima de una ortofoto.

No puedes basarte en lo que quieras para mapear. Por esa regla de tres
podríamos copiar integramente a la competencia (lease Google).
Actualmente en España podemos dibujar sobre las ortofotos del IGN porque
está permitido pero por ejemplo no podemos dibujar sobre los mapas del
mismo IGN. También sobre ortofotos de Bing Map porque igualmente Microsoft
lo ha querido así.


   Para que te hagas una idea, hace años, cuando el terremoto en Haití, OSM
 volvió a mapear prácticamente en tiempo récord la realidad post-terremoto,
 cuando casi ninguno de los que modificaron el mapa estaban físicamente
sobre
 el terreno.

 En este caso en concreto, creo que fue Yahoo quien cedio el uso de sus
fotografías aéreas para que la comunidad OSM pudiera mapear la zona.
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Re: [Talk-es] Dudas de base

2012-12-07 Diskussionsfäden Jonay Santana
Corrijo, debí de añadir mientras la fuente de los datos sea libre. Mea
culpa.
El 07/12/2012 11:17, Matías Taborda Barroso taborda.barr...@gmail.com
escribió:

¿Por qué va a ser poco ético señalar una vía en un mapa? ¿O por qué va
 a
  ser ilegal? Puedes basarte en lo que quieras para mapear, siempre y
 cuando
  lo que estés añadiendo al mapa se corresponda con la realidad. Esta
 realidad
  puedes conocerla bien por ser de la zona, por haber pasado por allí,
 tener
  una traza, o simplemente por dibujar encima de una ortofoto.

 No puedes basarte en lo que quieras para mapear. Por esa regla de tres
 podríamos copiar integramente a la competencia (lease Google).
 Actualmente en España podemos dibujar sobre las ortofotos del IGN porque
 está permitido pero por ejemplo no podemos dibujar sobre los mapas del
 mismo IGN. También sobre ortofotos de Bing Map porque igualmente Microsoft
 lo ha querido así.


Para que te hagas una idea, hace años, cuando el terremoto en Haití,
 OSM
  volvió a mapear prácticamente en tiempo récord la realidad
 post-terremoto,
  cuando casi ninguno de los que modificaron el mapa estaban físicamente
 sobre
  el terreno.

  En este caso en concreto, creo que fue Yahoo quien cedio el uso de sus
 fotografías aéreas para que la comunidad OSM pudiera mapear la zona.


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Re: [Talk-es] Actualización de mapas de google

2012-12-07 Diskussionsfäden Matías Taborda Barroso
Efectivamente, ahora utilizan los datos de la BCN del IGN.

¿No teneis curiosidad al menos, por saber cuanto habrá pagado Google por un
cartografía realizada con nuestros impuestos?. Estaría bien saberlo
¿verdad?.
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Re: [Talk-es] highway

2012-12-07 Diskussionsfäden Ricardo Sanz
yo ya le he dado un buen achuchón a la provincia de Sevilla.
tarda mucho en actualizarse en ITO Map, no?

saludos

El día 5 de diciembre de 2012 16:29, Jaime Crespo jy...@jynus.com escribió:
 Eso ya existe, y se llama maxspeed:
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:maxspeed

 No te obsesiones con los colores, la clasificación highway realmente no
 sirve para nada, y siempre existen renderers alternativos:

 http://www.itoworld.com/map/35#fullscreenlat=40.43021433021439lon=-3.7243530167690237zoom=9

 Rellenemos mejor la etiqueta maxspeed, que necesita mucho cariño en España!


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Re: [Talk-es] highway

2012-12-07 Diskussionsfäden Óscar Zorrilla Alonso

Hola Ricardo

En ITOworld tarda una media de 5 días

Un saludo 



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Re: [Talk-es] highway

2012-12-07 Diskussionsfäden Ricardo Sanz
gracias :)

El día 7 de diciembre de 2012 13:39, Óscar Zorrilla Alonso
oscar_zorri...@hotmail.com escribió:
 Hola Ricardo

 En ITOworld tarda una media de 5 días

 Un saludo

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Re: [Talk-es] Actualización de mapas de google

2012-12-07 Diskussionsfäden Alex Schultz
En la provincia de Tarragona han mejorado algunas cosas (edificios), pero
han dejado pueblos con todas las calles sin nombrar.

También se han cargado el Circuito de Calafat (construido desde 1975) y han
dado vida a un campo de golf abandonado desde hace 10 años.

Bravo. Un motivo más para usar OSM

El 7 de diciembre de 2012 13:15, Matías Taborda Barroso 
taborda.barr...@gmail.com escribió:

 Efectivamente, ahora utilizan los datos de la BCN del IGN.

 ¿No teneis curiosidad al menos, por saber cuanto habrá pagado Google por
 un cartografía realizada con nuestros impuestos?. Estaría bien saberlo
 ¿verdad?.




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Re: [Talk-es] Actualización de mapas de google

2012-12-07 Diskussionsfäden Juanjo Pablos

El 07/12/12 13:15, Matías Taborda Barroso escribió:

Efectivamente, ahora utilizan los datos de la BCN del IGN.
¿No teneis curiosidad al menos, por saber cuanto habrá pagado Google 
por un cartografía realizada con nuestros impuestos?. Estaría bien 
saberlo ¿verdad?.
Pues me gustaría que fuera gratis tanto a Google como a cualquiera de 
nosotros.


--
A cada puerco le llega su sábado.


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[Talk-ar] Geoinquietos Buenos Aires

2012-12-07 Diskussionsfäden Fernando

Estimados,

Los invito a chequear estos eventos:
http://wiki.osgeo.org/wiki/Category:Geoinquietos_Buenos_Aires

Creo que es una buena oportunidad para hacer contacto con representantes 
de entidades publicas que manejen datos que son potencialmente 
incorporables a OSM.


Personalmente voy a asistir el martes 11 con este objetivo en mente.

y prepárense para el FOSS4G Buenos Aires 2013!!


Saludos,
Fernando.

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[Talk-at] Fahrverbot-Tagging

2012-12-07 Diskussionsfäden Michael Maier
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Hallo!

In Graz gibts anscheinend unterschiedliche Ansichten, wie Fahrverbote
getaggt werden sollten: nur zB [1][2].

Wie sollte man zB eine Fahrverbot-Tafel Roter Kreis mit Zusatztafel
ausg. Radfahrer taggen?
 - access=no + foot=yes + bicycle=yes
 - vehicle=no + bicycle=yes
 - motor_vehicle=no

Am intuitivsten ist wohl die zweite Variante.
Ich verwende allerdings die erste, da sie logisch gleichwertig ist und
gerendert wird - hier schreien wohl einige Tagging für die Renderer.
Gerade in der Grazer Innenstadt mit ihren vielen komplizierten
Fahrverboten finde ich es jedoch wichtig, das auch auf der Karte zu
sehen[3].

Wir werden das auch beim nächsten Grazer Stammtisch am 17.12.
anschneiden, ich hätte aber auch gern einen österreichweiten Konsens dazu.

lg, Michi


[1] http://www.openstreetmap.org/browse/way/180118042/history
[2] http://www.openstreetmap.org/browse/way/4074703/history
[3] http://www.openstreetmap.org/browse/way/26956993/history

- -- 
Michael Maier, Student of Telematics @ Graz University of Technology
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.4.12 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org/

iQIcBAEBAgAGBQJQweXuAAoJEPDJmZ2oE4mGa2cP/3ssEZkm0OolKwjpmgtspVKw
UWbVUdQOKc/yKoLhyQq3ykN8AtSf4F83hcYSlVlYTW7rUMvM8i1e5Azucr2WF1XB
dvLYc3Z+dK57V8wFvEGPn/7fX9ASqU15hd/czWcfmJ0mSEj+vNsuI4ekbJkDOetH
QILVtjMrtTDqvUsJjfzPtCGbj+GeO8sX2iI+hVcZa4e3ps82W4pguxhXb4j8LbPc
bBKjAKa9imbLRsEHtjC93JjkXqmg4puXSuPCD6Goqq0paGWJ5n2DhXWRtpJJ6Jtx
SUtdlbKrTrWIioBp40TIuUtmhQbADRXuB/gMVyFo+OlQ42b9ipTXwPXXbmEi3iE0
NA8PpI2W6WIOfOMWXjYyzU/8dK7ENdMzRxcBB/4jsD4AHB2ed67wLXO7rL+VAqOC
yM0QbyTtwPKpkMbCtr41hghAc3zSwPUdwed175HPJaZac21wHNRuzVYlWd5pRjn8
EMJpqc15fviy1dMxAmNZu7kT8MtQDJrh31vnub2s7wF08YnBT4cma6dwTSRN8ZpB
c5uM8ZH2+l92atiirJIgGJlSFtKNSF+hPAr1KJ6FS8Pu4PyVVrIhch0x+tC7DGse
mu8F5wuu+Xu7fHIybAssbrrltc/x3obRMZlnhSxyXMtR51EQL0bkMS4dkH6mFYnD
WCEIHWaw10Btc/MF8fjM
=Kjis
-END PGP SIGNATURE-

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[Talk-at] Google+

2012-12-07 Diskussionsfäden Soldier Boy
Hallo,

Wer hat eigentlich Zugriff auf den OpenStreetMap
Austriahttps://plus.google.com/103779182788564072506/postsAccount?
Könnte mich da jemand hinzufügen? Würd den versuchen bissl mehr
aufleben zu lassen.

Außerdem sollten wir auch eine G+
Communityhttps://plus.google.com/communitiesgründen. Ich hab da
schon so ein paar Ideen. Wer würde mithelfen OSM in G+
bekannter zu machen?

mfg Thomas
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Re: [Talk-at] Fahrverbot-Tagging

2012-12-07 Diskussionsfäden Friedrich Volkmann

On 07.12.2012 13:49, Michael Maier wrote:

Wie sollte man zB eine Fahrverbot-Tafel Roter Kreis mit Zusatztafel
ausg. Radfahrer taggen?
  - access=no + foot=yes + bicycle=yes
  - vehicle=no + bicycle=yes
  - motor_vehicle=no

Am intuitivsten ist wohl die zweite Variante.


Und die einzige richtige.


Ich verwende allerdings die erste, da sie logisch gleichwertig ist


Ist sie nicht, denn das Universum besteht nicht nur aus Fahrzeugen und 
Fußgängern. Was ist z.B. mit Reitern?



und gerendert wird


Wo gerendert wird? In der Openvelomap? Oder in der Freizeitkarte Österreich? 
Oder...


--
Friedrich K. Volkmann   http://www.volki.at/
Adr.: Davidgasse 76-80/14/10, 1100 Wien, Austria

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Re: [Talk-at] Fahrverbot-Tagging

2012-12-07 Diskussionsfäden Markus Straub

  - vehicle=no + bicycle=yes
+1 für diese Variante. In Wien ist leider noch viel zu oft überhaupt 
access=no/private/.. ohne Ausnahmen getaggt. Und in den allermeisten 
Fällen müsste wohl mindestens foot=yes dabei sein.


Diese Variante entspricht auch exakt der Beschilderung.

LG,
Markus

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[OSM-Talk-ZA] Building Mapping in Swellendam

2012-12-07 Diskussionsfäden Grant Slater
Talk-ZA,

Linfiniti Consulting is sponsoring 3 students to map buildings in Swellendam...
 - http://linfiniti.com/2012/12/holiday-openstreetmap-project-for-swellendam/

Is Swellendam going to be the best mapped town in South Africa? ;-)

It is about time Underberg had some competition: http://osm.org/go/kzHumo8

/ Grant

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Re: [Talk-ca] Validating existing data in Ottawa area

2012-12-07 Diskussionsfäden Paul Norman
Do you know when you’ll be proposing this import to the various lists?

 

From: Pierre Béland [mailto:infosbelas-...@yahoo.fr] 
Sent: Monday, December 03, 2012 7:55 AM
To: talk-ca@openstreetmap.org
Subject: Re: [Talk-ca] Validating existing data in Ottawa area

 

Tom

For the Québec municipalities administrative boundaries there were
discussions on this list about a month ago. We plan to import at once using
data from government of Québec.  I communicated with the government Données
libres site and wait for their approval.

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[Talk-ca] Rues sans nom - St-Eustache

2012-12-07 Diskussionsfäden alouette955
Bonjour,

Question de débutant. 

J'ai pour projet de corriger la tache rouge de noname à St-Eustache:

http://qa.poole.ch/?zoom=12lat=45.56597lon=-73.89097layers=TFB0

J'aimerais faire valider ma méthodologie avant de commencer et surtout savoir 
si ce projet est dans le todo list d'une autre contributeur.

Tout d'abord je dois dire que j'utilise peu JOSM (il m'intimide encore) et 
encore moins des imports CANVEC.

Je me propose d'importer les tuiles CANVEC de la région, de les ouvrir dans 
JOSM mais de simplement retranscrire manuellement les noms de rues trouvées à 
l'aide de Potlatch 2.

1- Ceci est-il légitime?
2- Est-ce considéré comme un import? Dois-je utiliser un compte différent du 
mien?
3- Dois-je mettre à jour la source des chemins?

Bien entendu, pour les nouvelles rues absentes de CANVEC j'irai faire un relevé 
sur place.

Merci,

Claude
P Est-ce nécessaire d'imprimer ce courriel ?
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Re: [Talk-ca] Rues sans nom - St-Eustache

2012-12-07 Diskussionsfäden Pierre Béland
Claude,

Avec JOSM, il y a une solution plus simple pour obtenir les noms de rues.

Dans le menu des préférences, sélectionne WMS/TMS. Dans la liste des 
fournisseurs, sélectionne la couche CA / Geobase roads. Tu cliques sur le 
bouton Déplacer vers le bas, puis sur valider.

Ensuite dans l'éditeur, ajoute  la couche  Geobase roads.

De cette façon, tu verras les noms des rues et tu pourras simplement les 
retranscrire.

 
Pierre 




 De : alouette...@gmail.com alouette...@gmail.com
À : talk-ca talk-ca@openstreetmap.org 
Envoyé le : Vendredi 7 décembre 2012 13h09
Objet : [Talk-ca] Rues sans nom - St-Eustache
 

Bonjour,
 
Question de débutant. 
 
J'ai pour projet de corriger la tache rouge de noname à 
St-Eustache:
 
http://qa.poole.ch/?zoom=12lat=45.56597lon=-73.89097layers=TFB0
 
J'aimerais faire valider ma méthodologie avant de commencer et 
surtout savoir si ce projet est dans le todo list d'une autre 
contributeur.
 
Tout d'abord je dois dire que j'utilise peu JOSM (il 
m'intimide encore) et encore moins des imports CANVEC.
 
Je me propose d'importer les tuiles CANVEC de la région, de 
les ouvrir dans JOSM mais de simplement retranscrire manuellement les 
noms de rues trouvées à l'aide de Potlatch 2.
 
1- Ceci est-il légitime?
2- Est-ce considéré comme un import? Dois-je utiliser un 
compte différent du mien?
3- Dois-je mettre à jour la source des 
chemins?
 
Bien entendu, pour les nouvelles rues absentes de CANVEC 
j'irai faire un relevé sur place.
 
Merci,

Claude
PEst-ce nécessaire d’imprimer ce courriel 
?
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Re: [Talk-ca] Validating existing data in Ottawa area

2012-12-07 Diskussionsfäden Pierre Béland
Paul,

No I dont know.  

After I asked for data in july compatible with ODbl license, I was contacted by 
one person asking me to explain about licenses incompatibility.I will try to 
re-contact this person and see if things are moving a bit.


If there are people on the list that think they can help on this matter, please 
let me know.
 
Pierre 




 De : Paul Norman penor...@mac.com
À : 'Pierre Béland' infosbelas-...@yahoo.fr; talk-ca@openstreetmap.org 
Envoyé le : Vendredi 7 décembre 2012 11h13
Objet : RE: [Talk-ca] Validating existing data in Ottawa area
 

Do you know when you’ll be proposing this import to the various lists?
 
From:Pierre Béland [mailto:infosbelas-...@yahoo.fr] 
Sent: Monday, December 03, 2012 7:55 AM
To: talk-ca@openstreetmap.org
Subject: Re: [Talk-ca] Validating existing data in Ottawa area
 
Tom

For the Québec municipalities administrative boundaries there were discussions 
on this list about a month ago. We plan to import at once using data from 
government of Québec.  I communicated with the government Données libres site 
and wait for their approval.

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Re: [OSM-talk-fr] Osmecum bâti

2012-12-07 Diskussionsfäden Philippe Verdy
L'imagerie aérienne ne peut mentir sur l'orientation ? Oui seulement si
c'est de l'orthophographie, mais non si ce n'est qu'une photo satellite.

La France n'est pas encore complètement couverte par Bing en orthopho sur
tout le territoire, et des défauts d'orientation (et de distances)
persistent encore dans le Cotentin, en Rhône Alpes et Franche-Comté autour
de Genève, partout en Corse, et dans tout l'outre-mer.

L'orientation des photos satellite est juste moyenne et cadrée sur juste
un point central de chaque cliché (avant son assemblage dans les tuiles)
lequel n'a subi qu'un ajustement linéaire (ou au mieux juste quadratique ou
cubique), en positionnant seulement 3 ou 4 points, avec une équation unique
sur toute sa surface (ou sur une triangulation assez large du cliché, si
des données d'altitude sont prises en compte aux points considérés), sans
tenir compte très bien de l'angle et la distance de prise de vue (la
correction de perspective est très partielle).

Une vraie orthophotographie prend en compte une triangulation très fine,
permettant une précision des positions du même ordre de grandeur que la
résolution des pixels visibles, et ne peut pas se faire sans avoir une
carte altimétrique (obtenue en combinant des prises de vue à des angles
différents et un maillage serré de la géodésie de référence).


Le 7 décembre 2012 08:44, JB jb...@mailoo.org a écrit :

 **

 J'ajouterais une action et son raccourci clavier, que j'ai découvert il
 n'y a pas si longtemps : faire pivoter un batiment (on n'y croit pas au
 début, mais une fois qu'on s'y met, le nombre de batiments qui sont mal
 orientés… OK, peut-être plus en zone rurale qu'en pleine ville. Mais sur ce
 point, l'imagerie aérienne ne peut pas mentir…). CTRL + Maj + souris.

 JB

 Le 06.12.2012 19:15, Jean-Francois Nifenecker a écrit :

 Bonjour,

 j'ai en cours un document décrivant l'intégration du bâti. Cependant,
 suite à un msg récent dans cette liste, j'en ai tout d'abord dérivé un
 Osmecum. Le document, plus volumineux et largement illustré suit son
 petit bonhomme de way.

 Voici donc l'Osmecum, en version 0.01, donc indulgence demandée 
 :)http://wiki.openstreetmap.org/w/images/a/aa/Osmecum_integration_bati_v001.pdf

 Merci pour vos remarques, critiques et suggestions.

 A+



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Re: [OSM-talk-fr] Carte grand format...

2012-12-07 Diskussionsfäden Christian Quest
Si on l'imprime le 1er avril, c'est possible...

Le 7 décembre 2012 07:29, Art Penteur art.pent...@gmail.com a écrit :
 Le 6 décembre 2012 16:59, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit :
 J'aimerai avoir votre avis sur un rendu cartographique [...] d'un projet de 
 carte des sites de vol libre,

 [...]
 Merci pour vos remarques.

 Vu l'échelle, est-il prévu un avertissement à la Francetopo.fr :
 Afin de vous épargner toute nomination superfétatoire aux Darwin
 awards, nous tenons à vous informer préalablement d'une réalité
 indubitable quant au contenu de cette carte : la qualité de la
 cartographie ci-offerte, bien qu'en perpétuelle amélioration, ne
 permet pas pour l'heure la préparation de vols en milieu naturel. Si
 tel est votre projet, nous vous invitons à refouler au plus vite vos
 pulsions de mort, et à bien vouloir n'utiliser que des cartographies
 adéquates[...] ?

 Art.

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Christian Quest - OpenStreetMap France - http://openstreetmap.fr/u/cquest

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Re: [OSM-talk-fr] Carte grand format...

2012-12-07 Diskussionsfäden Philippe Verdy
Une bonne carte ne saurait mentir ? On a déjà le cas des photos aériennes
qui semblent montrer des trucs inexistants (et on a eu le cas de photos mal
classées à cause d'une erreur humaine ou d'un bogue informatique non
détecté) qui ont fait naître et disparaître des îles, et on a déjà
partout des clichés à des dates différentes (non clairement mentionnées).

Aucune carte n'est exempte d'erreurs ou d'approximations, même celles
réputées et dites « de référence ».

Le 7 décembre 2012 09:06, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit
:

 Si on l'imprime le 1er avril, c'est possible...

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Re: [OSM-talk-fr] Osmecum bâti

2012-12-07 Diskussionsfäden Mickaël Guéret
Autre remarques :

- J'aurais rajouté un paragraphe sur la vérification du calage avec les
points géodésiques, les Orthophotos Bing, les traces GPS... Je passe
beaucoup de temps à recaler les bâtiments importés du cadastre dans mon
coin...

- Quand on réuni deux morceaux de bâtiment, il ne faut pas oublier de
supprimer les points superflus ensuite.

- Il semble que le cadastre ne soit pas vraiment à jour dans les fermes.
Il faudrait passer du temps à supprimer les bâtiments qu'on ne voit plus
avec Bing, ou le contraire... C'est presque systématique dans les
hameaux de mon coin. 

Concernant le calage des bâtiments avec une orthophoto, la page suivante
du wiki est intéressante, même si elle est assez technique :
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Roof_modelling
Mais ça ne devrait pas faire peur à ceux qui intègrent le cadastre,
non ? ;-)

Mika

Le jeudi 06 décembre 2012 à 19:15 +0100, Jean-Francois Nifenecker a
écrit :
 Bonjour,
 
 j'ai en cours un document décrivant l'intégration du bâti. Cependant, 
 suite à un msg récent dans cette liste, j'en ai tout d'abord dérivé un 
 Osmecum. Le document, plus volumineux et largement illustré suit son 
 petit bonhomme de way.
 
 Voici donc l'Osmecum, en version 0.01, donc indulgence demandée :)
 http://wiki.openstreetmap.org/w/images/a/aa/Osmecum_integration_bati_v001.pdf
 
 Merci pour vos remarques, critiques et suggestions.
 
 A+



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Re: [OSM-talk-fr] [osm-fr CA] Table ronde Langues de France et numérique

2012-12-07 Diskussionsfäden Cyrille Giquello
Le 4 décembre 2012 12:21, Christophe Merlet red...@redfoxcenter.org a écrit :
 Le mardi 04 décembre 2012 à 12:01 +0100, Nolwenn a écrit :
 Le mardi 4 décembre 2012 11:58:03 Christophe Merlet a écrit :
 
  Reste à développer la traduction de ces cartes en s'appuyant sur
  Wikipedia...

 Et de nomino http://nomino.comptoir.net/ (http://gitorious.org/nomino/nomino)

 Pas mal comme appli. Simple et efficace.
 Par contre, je viens de me rendre compte que nominatim sortait la
 relation de la commune, mais pas le nœud place, et c'est sur ce nœud
 place que j'avais pris l'habitude de mettre les traductions...

 Bon, après tout, ce n'est pas insensé de remonter les traductions au
 niveau supérieur...

Salut Christophe,

En attendant d'avoir un bug tracker sur Nomino via Gitorious, j'ai
ouvert une page de wiki pour noter ta remarque.

https://gitorious.org/nomino/pages/Home#Requests

N'hésitez pas à contribuer sur cette page pour améliorer Nomino.

Cyrille.


 Librement,
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 Christophe Merlet (RedFox)


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Re: [OSM-talk-fr] Carte grand format...

2012-12-07 Diskussionsfäden Vincent de Chateau-Thierry
Bonjour,

 De : Nicolas Dumoulin 
 
 Tu es censé afficher toutes les sous-préfectures ?
 Car il n'y en a pas beaucoup d'affichées en Auvergne … il y a peut-être du 
 boulot pour moi ;-)
 

Peut-être à lier à la non-définition (pour l'instant) de plusieurs 
arrondissements
de la région :
http://layers.openstreetmap.fr/?zoom=8lat=45.70138lon=3.40476layers=B00FFFT
Donc du boulot, oui, côté limites communales :-)

vincent

Une messagerie gratuite, garantie à vie et des services en plus, ça vous tente ?
Je crée ma boîte mail www.laposte.net

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Re: [OSM-talk-fr] Carte grand format...

2012-12-07 Diskussionsfäden Vincent de Chateau-Thierry

 De : Christian Quest 
 
 Il faut que je me décide pour une projection, là je ne me suis pas
 embêté, vu que ma bitmap de relief était en Google Mercator, j'ai tout
 projeté comme ça. Peut être reprojeter en Lambert 93... vous avez un
 avis, une suggestion ?
 

Pourquoi pas Lambert 93, pour avoir alors une échelle constante. Mais c'est ton 
placement
de texte actuel qui va en pâtir :-(

vincent

Une messagerie gratuite, garantie à vie et des services en plus, ça vous tente ?
Je crée ma boîte mail www.laposte.net

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Re: [OSM-talk-fr] [Osmose] Rond-Point ou Rond-point ?

2012-12-07 Diskussionsfäden Vincent Pottier

Le 07/12/2012 06:40, Philippe Verdy a écrit :
Cependant dans « grand-mère » on n'accorde plus du tout et aucune 
liaison ne se fait, donc le trait d'union est devenu la norme unique 
depuis longtemps, mais ce n'est pas encore vrai pour « grand’rue » 
même si cette orthographe est vieillissante (mais persiste encore dans 
les noms de rues qui y mettents des capitales).

Petite rectification historique : On n'accorde plus du tout.
http://monsu.desiderio.free.fr/curiosites/grand.html

Voila pourquoi on dit aussi la grand-place.
--
FrViPofm

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Re: [OSM-talk-fr] [osm-fr CA] Table ronde Langues de France et numérique

2012-12-07 Diskussionsfäden Philippe Verdy
Remonter des noms traduits du noeud place vers la relation ne peut pas être
automatique : ces noms différent quand ils ne désignent pas la même chose :
le noeud peut être juste celui d'un village dans la commune, et non pas le
nom de la commune entière.

On ne peut faire cette remontée d'information QUE si le noeud et la
relation mentionnent le MEME nom par défaut (dans name=*).

Mais noter qu'éventuellement, il pourrait y avoir des exceptions à cette
remontée, pour certaines traductions régionales du noeud, que le nom par
défaut dans la langue officielle ne distingue pas : si on remonte le nom
régional au niveau parent dans cette même langue, le niveau parent pourrait
avoir une traduction fausse dans cette langue. Pour gérer des cas comme ça,
il serait souhaitable alors de subdiviser la commune parente entre ses
villages dans des relations filles distinctes. pour que la portée de cette
remontée des noms du noeud soit limitée à ce seul village dans la commune,
afin de garantif que cette relation locale porte au moins un nom commun
avec le noeud.

A mon avis tout le danger vient de l'utilisation des noeuds comme
substituts à la surface des relations. Il serait nettement mieux que les
membres de rôle admin_centre dans une relation ne désignent QUE des
surfaces et non des noeuds dont on ne connait rien de la surface qu'ils
désignent.

Les noeuds admin_center actels sont rendondants la plupart du temps
(alors que les noeuds label ont un sens non pas pour désigner une autre
enttité mais pour positionner le libellé de la relation elle-même

Exemple : la capitale de la France n'est pas un noeud Paris mais TOUTE la
commune-département de Paris. Le membre admin_centre pour la relation
France devrait donc être la relation du département 75 sans rien y
préciser précisément.





Le 7 décembre 2012 09:35, Cyrille Giquello cyrill...@gmail.com a écrit :

 Le 4 décembre 2012 12:21, Christophe Merlet red...@redfoxcenter.org a
 écrit :
  Le mardi 04 décembre 2012 à 12:01 +0100, Nolwenn a écrit :
  Le mardi 4 décembre 2012 11:58:03 Christophe Merlet a écrit :
  
   Reste à développer la traduction de ces cartes en s'appuyant sur
   Wikipedia...
 
  Et de nomino http://nomino.comptoir.net/ (
 http://gitorious.org/nomino/nomino)
 
  Pas mal comme appli. Simple et efficace.
  Par contre, je viens de me rendre compte que nominatim sortait la
  relation de la commune, mais pas le nœud place, et c'est sur ce nœud
  place que j'avais pris l'habitude de mettre les traductions...
 
  Bon, après tout, ce n'est pas insensé de remonter les traductions au
  niveau supérieur...

 Salut Christophe,

 En attendant d'avoir un bug tracker sur Nomino via Gitorious, j'ai
 ouvert une page de wiki pour noter ta remarque.

 https://gitorious.org/nomino/pages/Home#Requests

 N'hésitez pas à contribuer sur cette page pour améliorer Nomino.

 Cyrille.
 
 
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Re: [OSM-talk-fr] Carte grand format...

2012-12-07 Diskussionsfäden Christian Quest
Et oui !

C'est intéressant ce cas pratique, il me permet de me rendre compte de
la complexité d'utiliser les données dès qu'on sort d'une production
de carte avec Mapnik.
Les données sont souvent bien géolocalisées, mais la structure pour
s'y retrouver est incomplète.


Le 7 décembre 2012 10:02, Vincent de Chateau-Thierry
v...@laposte.net a écrit :
 Bonjour,

 De : Nicolas Dumoulin

 Tu es censé afficher toutes les sous-préfectures ?
 Car il n'y en a pas beaucoup d'affichées en Auvergne … il y a peut-être du
 boulot pour moi ;-)


 Peut-être à lier à la non-définition (pour l'instant) de plusieurs 
 arrondissements
 de la région :
 http://layers.openstreetmap.fr/?zoom=8lat=45.70138lon=3.40476layers=B00FFFT
 Donc du boulot, oui, côté limites communales :-)



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Christian Quest - OpenStreetMap France - http://openstreetmap.fr/u/cquest

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Re: [OSM-talk-fr] Osmecum bâti

2012-12-07 Diskussionsfäden Pieren
2012/12/7 Mickaël Guéret m.gue...@free.fr:
 Autre remarques :

 - J'aurais rajouté un paragraphe sur la vérification du calage avec les
 points géodésiques, les Orthophotos Bing, les traces GPS... Je passe
 beaucoup de temps à recaler les bâtiments importés du cadastre dans mon
 coin...

- attention, le cadastre, Bing, le GPS, tous ces référents peuvent
avoir un problème de décalage. Même les points géodésiques s'ils ne
sont pas en version 1 ;-) Quand on parle d'une correction inférieure à
1 mètre, il faut se demander si ça vaut la peine de recaler de
nombreux bâtiments sur une image qui elle-même est sujette à caution.
Et dans les zones à forte déclivité, j'ai le souvenir d'images de
l'IGN pouvant être bonnes à un endroit et très mauvaises un peu plus
loin. Maintenant, Bing semble avoir remplacé son fournisseur d'images
partout en France par un autre acteur que l'IGN et il est encore
difficile de qualifier leur orthorectification partout (et du MNT
utilisé pour ça). Je ne suis pas sûr qu'un osmecum est capable de
résumer toutes ces nuances en quelques mots...

 - Il semble que le cadastre ne soit pas vraiment à jour dans les fermes.
 Il faudrait passer du temps à supprimer les bâtiments qu'on ne voit plus
 avec Bing, ou le contraire... C'est presque systématique dans les
 hameaux de mon coin.

Nous n'avons pas encore de procédure claire pour la synchronisation
entre cadastre et OSM. Le risque est évidemment que ton bâtiment
supprimé revienne dans OSM un peu plus-tard s'il est toujours dans le
cadastre. La solution la plus simple serait que l'outil de
synchronisation vérifie avant d'importer que le bâtiment n'a pas été
supprimé par un contributeur (ce qui n'est pas possible dans l'état
actuel de l'API. Il faudrait donc une base de données contenant
l'ensemble de l'historique OSM). Cela nécessiterait ensuite une
vérification avec l'imagerie ou sur les commentaires du changeset
d'effacement. Une autre solution serait d'inscrire formellement dans
la base OSM que le bâtiment est encore dans le cadastre mais plus dans
la réalité, avec un tag spécifique par exemple qui serait ajouté aux
bâtiments à supprimer jusqu'à ce que l'outil de synchronisation
détecte cet effacement dans le cadastre. Il y a aussi le cas de
bâtiments qui sont dans l'imagerie mais pas dans le cadastre. Ca peut
aussi venir d'une image ancienne et le cadastre n'est pas forcément le
plus en retard. Il y a aussi le cas beaucoup plus fréquent de formes
de bâtis différents entre cadastre et images. Mais tout cela reste à
définir.

 Concernant le calage des bâtiments avec une orthophoto, la page suivante
 du wiki est intéressante, même si elle est assez technique :
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Roof_modelling
 Mais ça ne devrait pas faire peur à ceux qui intègrent le cadastre,
 non ? ;-)

Je me demande finalement si un osmecum est nécessaire si ça ne
s'adresse pas à des utilisateurs débutants...

Une petite remarque sur le glossaire d' objets: la base de données
comporte trois types d'objets : nodes, ways et relations. Les
polygones, comme tu l'écris plus loin, sont juste des ways fermés
(enfin, pour l'instant).

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] [Osmose] Rond-Point ou Rond-point ?

2012-12-07 Diskussionsfäden Philippe Verdy
Si tu lis bien l'article que tu cites, il y a vait bien un accord, et au
début de la régularisation des accords en français on a même inversé le
masculin et le féminin pour les adjectifs. L'accord de grand est apparu,
mais il est entré en désuétude, n'étant pas justifié même pour la
phonologie en position inversée, car c'est la consonne finale qui s'est
amuïe. Cet accord est resté longtemps hésitant et persiste encore dans
certaines plaques de rue (et ce n'est pas une faute d'orthographe, les
toponymes et noms propres gardant la trace d'une ancienne tradition mais ne
suivent pas les changements orthographiques dans la langue commune).

L'article mentionne encore un autre phénomène encore hésitant de la langue
commune: la notation ou non du e muet avant le suffxe adverbial '-ment
(par exemple vraiment selon la recommandation actuelle, mais qui était
encore enseigné il n'y a pas si longtemps vraiement, là encore le féminin
étant à la base des adverbes, et le e muet intercalaire étant encore
prononcé dans certaines régions, au moins comme un allongement pour ceux
qui différencient encore les voyelles longues et courtes comme marques de
l'ancien accent tonique en français, quand il était plus proche de l'accent
tonique encore marqué en anglais sur la pénultième syllabe). J'ai beau
entendre dire que vraiement contient une faute d'orthographe, je sais que
c'est faux, ce n'est qu'une histoire de convention et contraire aux usages
phonologiques qui persistent encore (on a le même type de résistance avec
la dernière réforme de l'orthographe qui n'a pas beaucoup trouvé de succès
car elle a voulu régulariser au lieu de seulement prendre en compte les
usages.

Le français n'est pas seul concerné par ces curiosités : toutes les langues
subissent des modifications phonologiques et une résistance aux évolutions
dans le domaine de leur orthographe :

- l'anglais est encore moins régularisé que le français dans son
orthographe, car les simplifications graphiques y ont été massives (au delà
de seulement la simplification grammaticale car elles se sont aussi
éloignée énormément de la phonologie ; ce n'était pas le cas en vieil
anglais, écrit, alors que fondamentalement la langue orale n'a pratiquement
pas changé, même au plan grammatical et sémantique, et même si des imports
d'autres langues y ont été très nombreux, notamment depuis le normand, puis
le françoys, puis le français au début de sa normalisation très tardive
pour tenter d'unifier les langues de France, dans une forme entièrement
construste comem l'espéranto, sur des bases théoriques mais avec plein
d'erreurs...).

- même le chinois dans son écriture sinographique, alors que ce n'est pas à
proprement parler une orthographe, celle-ci n'ayant pas grand chose de
commun avec sa phonologie, même si les singrammes composent un un seul
caractère carré une syllabe approximante et un concept de classification,
en combinant et simplifiant plus ou moins leur traits.

- à côté de ça, l'allemand est encore plus régulier, même si cette
régularisation a commencé bien plus tôt et a du malgré tout suivre les
évolutions phonologiques de façon plus ou moins régulière (avec encore des
tonnes d'exceptions dans les dérivations, conjugaisons, accords,
déclinaisons... et aussi pas mal d'emprunts aux autres langues).

- l'arabe ou l'hébreu ont évité bien des problèmes en rendant certaines
parties de leur orthographe optionelles (au gré de celui qui écrit selon
qu'il a ou non besoin de transcrire des distinctions sémantiques, souvent
sans tenir compte de règles de grammaire : les tentatives de régularisation
ont toutes échoué au profit de cette liberté, même si pour certains textes
sacrés cela cause aujourd'hui des disputes d'interprétation entre le texte
écrit et le texte signifié où les désaccords persistent sur la façon
d'écrire ces caractères optionnels). Comme il n'est plus question de
toucher à une seule lettre de ces textes sacrés, l'alphabet de base résiste
à toute volonté d'introduire des signes distinctifs comme partie intégrante
de leur alphabet sacré (mais ce n'est pas le cas de toutes les langues
écrites dans les mêmes écritures sémitiques).


Le 7 décembre 2012 10:22, Vincent Pottier vpott...@gmail.com a écrit :

 Le 07/12/2012 06:40, Philippe Verdy a écrit :

  Cependant dans « grand-mère » on n'accorde plus du tout et aucune liaison
 ne se fait, donc le trait d'union est devenu la norme unique depuis
 longtemps, mais ce n'est pas encore vrai pour « grand’rue » même si cette
 orthographe est vieillissante (mais persiste encore dans les noms de rues
 qui y mettents des capitales).

 Petite rectification historique : On n'accorde plus du tout.
 http://monsu.desiderio.free.**fr/curiosites/grand.htmlhttp://monsu.desiderio.free.fr/curiosites/grand.html

 Voila pourquoi on dit aussi la grand-place.
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[OSM-talk-fr] Outil de surveillance

2012-12-07 Diskussionsfäden Arnaud Vandecasteele
Salut a tous,

Un nouvel outil de surveillance OSM est disponible:
http://linfiniti.com/2012/12/osm-building-count-stats/

Il a ete realise par linfiniti.com une boite bien connu dans le
domaine des SIG et QGIS.
Les sources de l'application sont sur Github.

Arnaud

PS: Sorry pour les accents mais clavier qwerty :9

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Arnaud Vandecasteele
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Web Site
http://www.marinegis.com/?page_id=131
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Re: [OSM-talk-fr] Outil de surveillance

2012-12-07 Diskussionsfäden Philippe Verdy
Merci pour l'info. Dommage que tu ne montres que l'article mais pas le lien
de démo:

http://osm.linfiniti.com/
(lien qu'il fallait lire dans l'image de l'article mais non disponible dans
son texte).

Malheureusement quand on zoome sur la carte ou quand on se déplace dessus,
cette démo ne change pas dynamiquement la liste des contributeurs en
dessous. Bref cette démo n'affiche que les contributeurs de la même zone
initiale en Afrique du Sud.

Mais cette page est totalement dépourvu de code Javascript (sauf le
javascript standard du framework d'affichage de la seule carte elle-même)
et rien ne vient mettre à jour le reste de la page, et notamment pas le
contenu de l'élément HTML div class=span8 dans cette démo qui ne
se rafraîchit pas.

Bref on attendra une démo plus convaincante, contenant le plugin javascript
d'adaptation permettant de déclencher l'action de rafraîchissement de la
liste dans le contenu d'un élément HTML de la page, et de customiser le
contenu de cette liste ou le contenu de cette liste par une requête OSM ad
hoc, et et la génération de son contenu (y compris dans le choix des
classes CSS à mettre dans le code HTML généré et permettant d'en adapter
séparément la présentation avec une feuille de style, donc l'outil devrait
fournir quelques exemples pour un format par défaut immédiatement
utilisable pour un affichage sous forme de tableau simple comme ici, ou un
affichage plus avancé sous forme d'arbre, à discrétion des webdesigners qui
devraient avoir une API Javascript pour faire des sous-requêtes affichant à
la demande plus de détails).

Avec les frameworks d'affichage de carte (LeafLet, ou OpenLayers) y en
a-t-il parmi vous qui ont expérimenté le rafraîchissement synchronisé de
données hors de l'espace d'affichage des tuiles de la cartes, avec la
récupération des coordonnées actuellement dans le cadre d'affichage dès que
ce cadre bouge, et une requête dans un thread à part pour modifier d'autres
contenus dans la page avec une requête à un autre serveur ?

Car je verrais bien aussi ce genre de chose apparaître dans Osmose : il
devrait pouvoir afficher un décompte des erreurs ou avertissements de
chaque catégorie dans le cadre affiché, ou devrait aussi pouvoir mettre à
jour un rapport en dessous de la carte ou dans une autre barre latérale
(séparée de la barre de sélection des erreurs à afficher, et qu'on peut
replier), et pas seulement afficher les bulles. Un rapport serait plus
facile parfois à gérer et analyser globalement qu'un ensemble de bulles
superposées sur la carte et pourrait afficher d'autres détails sur les
objets sélectionnés que ceuw qui s'affichent en cliquant les bulles
individuelles (sans aucune synthèse possible dans ce mode).



Le 7 décembre 2012 14:24, Arnaud Vandecasteele arnaud@gmail.com a
écrit :

 Salut a tous,

 Un nouvel outil de surveillance OSM est disponible:
 http://linfiniti.com/2012/12/osm-building-count-stats/

 Il a ete realise par linfiniti.com une boite bien connu dans le
 domaine des SIG et QGIS.
 Les sources de l'application sont sur Github.

 Arnaud

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Re: [OSM-talk-fr] Outil de surveillance

2012-12-07 Diskussionsfäden Arnaud
Desole philippe de ne pas avoir inclus le liendans le mail, j'avais 
oublie que tu etais sur cette liste...
C'est vrai que lire l'article et clicker sur le lien est parfois 
complique...


Concernant tes remarques, l'auteur souligne que l'outil est fait 
actuellement pour surveiller une zone specifique.

C'est donc en accord avec la demo proposee.
Neanmois, comme il le souligne egalement des ameliorations sont prevues.
Si tu discutes avec l'auteur, je suis certain qu'il sera content de 
t'ajouter au groupe de dev potentiels, mais tu ne le feras certainement 
pas...



A.

On 12-12-07 11:13 AM, Philippe Verdy wrote:
Merci pour l'info. Dommage que tu ne montres que l'article mais pas le 
lien de démo:


http://osm.linfiniti.com/
(lien qu'il fallait lire dans l'image de l'article mais non disponible 
dans son texte).


Malheureusement quand on zoome sur la carte ou quand on se déplace 
dessus, cette démo ne change pas dynamiquement la liste des 
contributeurs en dessous. Bref cette démo n'affiche que les 
contributeurs de la même zone initiale en Afrique du Sud.


Mais cette page est totalement dépourvu de code Javascript (sauf le 
javascript standard du framework d'affichage de la seule carte 
elle-même) et rien ne vient mettre à jour le reste de la page, et 
notamment pas le contenu de l'élément HTML div class=span8 dans 
cette démo qui ne se rafraîchit pas.


Bref on attendra une démo plus convaincante, contenant le plugin 
javascript d'adaptation permettant de déclencher l'action 
de rafraîchissement de la liste dans le contenu d'un élément HTML de 
la page, et de customiser le contenu de cette liste ou le contenu de 
cette liste par une requête OSM ad hoc, et et la génération de son 
contenu (y compris dans le choix des classes CSS à mettre dans le code 
HTML généré et permettant d'en adapter séparément la présentation avec 
une feuille de style, donc l'outil devrait fournir quelques exemples 
pour un format par défaut immédiatement utilisable pour un affichage 
sous forme de tableau simple comme ici, ou un affichage plus avancé 
sous forme d'arbre, à discrétion des webdesigners qui devraient avoir 
une API Javascript pour faire des sous-requêtes affichant à la 
demande plus de détails).


Avec les frameworks d'affichage de carte (LeafLet, ou OpenLayers) y en 
a-t-il parmi vous qui ont expérimenté le rafraîchissement synchronisé 
de données hors de l'espace d'affichage des tuiles de la cartes, avec 
la récupération des coordonnées actuellement dans le cadre d'affichage 
dès que ce cadre bouge, et une requête dans un thread à part pour 
modifier d'autres contenus dans la page avec une requête à un autre 
serveur ?


Car je verrais bien aussi ce genre de chose apparaître dans Osmose : 
il devrait pouvoir afficher un décompte des erreurs ou avertissements 
de chaque catégorie dans le cadre affiché, ou devrait aussi pouvoir 
mettre à jour un rapport en dessous de la carte ou dans une autre 
barre latérale (séparée de la barre de sélection des erreurs à 
afficher, et qu'on peut replier), et pas seulement afficher les 
bulles. Un rapport serait plus facile parfois à gérer et analyser 
globalement qu'un ensemble de bulles superposées sur la carte et 
pourrait afficher d'autres détails sur les objets sélectionnés que 
ceuw qui s'affichent en cliquant les bulles individuelles (sans aucune 
synthèse possible dans ce mode).




Le 7 décembre 2012 14:24, Arnaud Vandecasteele arnaud@gmail.com 
mailto:arnaud@gmail.com a écrit :


Salut a tous,

Un nouvel outil de surveillance OSM est disponible:
http://linfiniti.com/2012/12/osm-building-count-stats/

Il a ete realise par linfiniti.com http://linfiniti.com une
boite bien connu dans le
domaine des SIG et QGIS.
Les sources de l'application sont sur Github.

Arnaud

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Re: [OSM-talk-fr] Outil de surveillance

2012-12-07 Diskussionsfäden Christophe Merlet
Le vendredi 07 décembre 2012 à 11:26 -0330, Arnaud a écrit :

 Si tu discutes avec l'auteur, je suis certain qu'il sera content 

T'es sûr ? moi je ne parierais pas !


Librement,
-- 
Christophe Merlet (RedFox)


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Re: [OSM-talk-fr] Outil de surveillance

2012-12-07 Diskussionsfäden Philippe Verdy
Justement je l'ai lu, et il n'y a aucune démo *active*, juste une
présentation du code source disponible. et un snapshot dans une image de ce
qu'on pourrait faire avec (mais loin des possibilités qu'on attend). Les
autres liens sont directement vers le site OSM lui même.

La page statique obtenue ne permet pas la sélection de la zone (alors qu'on
peut la glisser ou zoomer, ce qui me parait bizarre, autant afficher alors
une carte statique), elle ne se rafraichit que par le serveur une fois par
heure, mais pas à la demande du client. C'est ce que je voulais dire.

Ensuite j'ai posé une question au sujet de l'interrogation synchrone
d'autres données dans la page, quand on déplace la carte affichée ou zoome
dessus.

Et c'est là que ce serait plus utile : l'affichage synchrone actuel dans
Osmose (par exemple) permet de chercher sur un autre serveur une série de
données de les positionner pour les afficher sous forme de bulles
individuelles sur la carte – mais on devrait aussi pouvoir mettre à jour
des données HORS de la zone de carte, dans un rapport plus complet ou plus
synthétique (pas le même nombre d'entrées que de bulles) tel que la liste
que propose ce script, mais à la demande du client et non selon la box
initialement sélectionnée par le serveur sur sa page.

Le 7 décembre 2012 15:56, Arnaud arnaud@gmail.com a écrit :

  Desole philippe de ne pas avoir inclus le liendans le mail, j'avais
 oublie que tu etais sur cette liste...
 C'est vrai que lire l'article et clicker sur le lien est parfois
 complique...

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Re: [OSM-talk-fr] Outil de surveillance

2012-12-07 Diskussionsfäden partir-en-vtt
Trol détecté



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http://gis.19327.n5.nabble.com/Outil-de-surveillance-tp5739548p5739570.html
Sent from the France mailing list archive at Nabble.com.

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[OSM-talk-fr] CartoDB adds MapBox Streets out of the Box

2012-12-07 Diskussionsfäden Philippe Verdy
Info relevée sur la liste ODSC (logiciels opensource) :


CartoDB adds MapBox Streets out of the Box
http://cartodb.pressdoc.com/**35275-cartodb-adds-mapbox-**
streets-out-of-the-boxhttp://cartodb.pressdoc.com/35275-cartodb-adds-mapbox-streets-out-of-the-box


Dommage, on n'a pas encore OpenStreetmap comme source cartographique dans
ce framework opensource, encore axé vers les fournisseurs commerciaux
payants (Google et Nokia), mais maintenant aussi Mapbox.
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Re: [OSM-talk-fr] CartoDB adds MapBox Streets out of the Box

2012-12-07 Diskussionsfäden Arnaud

Philippe,


Les couches OSM sont bien evidemment disponibles dans CartoDB. Ce fut 
l'une des 1eres d'ailleurs!

http://blog.cartodb.com/post/37132319736/mapbox

CF site (au ca sou tu ne voudrais pas clicker sur le lien):
MapBox makes beautiful maps based on OpenStreetMap 
http://www.openstreetmap.org/ data. We love the idea of Open Data and 
having OpenStreetMap base layers that look stunning is fantastic.*

*

STP, arrete d'affirmer des contres verites...


Arnaud



On 12-12-07 11:45 AM, Philippe Verdy wrote:

Info relevée sur la liste ODSC (logiciels opensource) :


CartoDB adds MapBox Streets out of the Box
http://cartodb.pressdoc.com/35275-cartodb-adds-mapbox-streets-out-of-the-box


Dommage, on n'a pas encore OpenStreetmap comme source cartographique 
dans ce framework opensource, encore axé vers les fournisseurs 
commerciaux payants (Google et Nokia), mais maintenant aussi Mapbox.




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Re: [OSM-talk-fr] Outil de surveillance

2012-12-07 Diskussionsfäden Nicolas Moyroud

Salut Arnaud,



Concernant tes remarques, l'auteur souligne que l'outil est fait 
actuellement pour surveiller une zone specifique.

C'est donc en accord avec la demo proposee.

Oui certes, mais franchement ce n'est pas très utile comme démo, c'est 
même plutôt contre-productif. J'ai testé le truc, j'ai zoomé sur ma zone 
d'intérêt, pour constater que rien ne changeait dans la liste en 
dessous, puis j'ai cherché désespérément comment recharger cette liste, 
j'ai eu l'impression que rien ne marchait, et j'ai fini par fermer la 
page sans avoir compris l'intérêt du truc...
Il aurait sans doute mieux valu pour eux se limiter à une saisie d'écran 
sans proposer cette démo statique. Mais bon, ce n'est que mon avis. :-)


a+
Nicolas


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Re: [OSM-talk-fr] Outil de surveillance

2012-12-07 Diskussionsfäden Arnaud Vandecasteele
D'accord sur la carte statique., peut etre plus logique au depart.
Mais modifications a prevoir donc wait and see :D

Arnaud

2012/12/7 Nicolas Moyroud nmoyr...@free.fr:
 Salut Arnaud,



 Concernant tes remarques, l'auteur souligne que l'outil est fait
 actuellement pour surveiller une zone specifique.
 C'est donc en accord avec la demo proposee.

 Oui certes, mais franchement ce n'est pas très utile comme démo, c'est même
 plutôt contre-productif. J'ai testé le truc, j'ai zoomé sur ma zone
 d'intérêt, pour constater que rien ne changeait dans la liste en dessous,
 puis j'ai cherché désespérément comment recharger cette liste, j'ai eu
 l'impression que rien ne marchait, et j'ai fini par fermer la page sans
 avoir compris l'intérêt du truc...
 Il aurait sans doute mieux valu pour eux se limiter à une saisie d'écran
 sans proposer cette démo statique. Mais bon, ce n'est que mon avis. :-)

 a+
 Nicolas



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Re: [OSM-talk-fr] CartoDB adds MapBox Streets out of the Box

2012-12-07 Diskussionsfäden Philippe Verdy
Oui mais je parlais des cartes Mapnik fournies par OSM directement pas de
Mapbox lui-même qui est un autre rendu.


Le 7 décembre 2012 16:21, Arnaud arnaud@gmail.com a écrit :

  Philippe,


 Les couches OSM sont bien evidemment disponibles dans CartoDB. Ce fut
 l'une des 1eres d'ailleurs!
 http://blog.cartodb.com/post/37132319736/mapbox

 CF site (au ca sou tu ne voudrais pas clicker sur le lien):
 MapBox makes beautiful maps based on 
 OpenStreetMaphttp://www.openstreetmap.org/data. We love the idea of Open 
 Data and having OpenStreetMap base layers
 that look stunning is fantastic.*
 *

 STP, arrete d'affirmer des contres verites...


 Arnaud




 On 12-12-07 11:45 AM, Philippe Verdy wrote:

 Info relevée sur la liste ODSC (logiciels opensource) :


 CartoDB adds MapBox Streets out of the Box

 http://cartodb.pressdoc.com/35275-cartodb-adds-mapbox-streets-out-of-the-box


  Dommage, on n'a pas encore OpenStreetmap comme source cartographique
 dans ce framework opensource, encore axé vers les fournisseurs commerciaux
 payants (Google et Nokia), mais maintenant aussi Mapbox.



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[OSM-talk-fr] Bomb Sight - Le Blitz de Londres sur fond de carte OSM

2012-12-07 Diskussionsfäden Ab_fab
Bonjour,

La carte du Blitz de Londres, basée sur une carto OSM (rendu by Cloudmade)
et Leaflet est mentionnée par lemonde.fr (Big Browser)
http://bigbrowser.blog.lemonde.fr/2012/12/07/blitz-une-carte-de-londres-sous-les-bombes/


-- 
ab_fab http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Ab_fab
Il n'y a pas de pas perdus, Nadja
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Re: [OSM-talk-fr] CartoDB adds MapBox Streets out of the Box

2012-12-07 Diskussionsfäden Bruno Cortial
Le 7 décembre 2012 16:31, Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr a écrit :

 Oui mais je parlais des cartes Mapnik fournies par OSM directement pas de
 Mapbox lui-même qui est un autre rendu.



Franchement qui voudrait du rendu mapnik : il est moche et trop chargé
pour de la dataviz. Mapbox a développé à partir des données OSM son propre
rendu qu'on peut combiner avec ses données. De plus ce rendu de base est
facilement modifiable (teinte, relief).
http://mapbox.com/tour/design/

Et pour rester sur Mapbox, le blog qu'il faut suivre c'est celui du
développement d' iD, le futur éditeur OSM. Il est toujours bon de savoir ce
qu'il vont faire de leur 500.00$, et de remonter les bugs et évolutions.

http://mapbox.com/osmdev/
https://github.com/systemed/iD/issues


Non, je n'ai pas d'actions ;-)

BrunoC
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Re: [OSM-talk-fr] Outil de surveillance

2012-12-07 Diskussionsfäden Philippe Verdy
Avis partagé.

Même si la démo est minimale, si la liste est statique, la carte doit aussi
l'être. Mais alors ça ne démontre rien de plus de l'intérret l'outil.

C'est justement dans le rafraichissement de la liste que cela prendrait de
l'intérêt, ou bien si la démo présente une collection navigables entre
plusieurs zones statiques surveillées.

Mais avec une zone statique unique, je ne vois aucun intérêt particulier
autre que ce rafraichissement côté serveur unqiuement une fois par heure,
mais sans que cela soit visible dans une démo qu'on ne va pas garer à
l'écran pendant une heure pour voir ce qui a changé (pas de flux RSS non
plus pour montrer les diffs heure par heure (ou au moins depuis l'heure
précédente) de la liste affichée.

Je ne critique pas l'outil lui-même (s'il a une utilité), mais cette démo
qui ne montre rien et en tout cas pas son utilité. Bref l'outil fonctionne
mais l'auteur devra faire un léger effort pour le présenter avec une
exemple plus concret. Mais il y viendra sûrement lui-même. Disons que c'est
le début de quelquechose.

Donc wait and see.


Le 7 décembre 2012 16:21, Nicolas Moyroud nmoyr...@free.fr a écrit :

 Salut Arnaud,



 Concernant tes remarques, l'auteur souligne que l'outil est fait
 actuellement pour surveiller une zone specifique. C'est donc en accord avec
 la demo proposee.



 Oui certes, mais franchement ce n'est pas très utile comme démo, c'est
 même plutôt contre-productif. J'ai testé le truc, j'ai zoomé sur ma zone
 d'intérêt, pour constater que rien ne changeait dans la liste en dessous,
 puis j'ai cherché désespérément comment recharger cette liste, j'ai eu
 l'impression que rien ne marchait, et j'ai fini par fermer la page sans
 avoir compris l'intérêt du truc...
 Il aurait sans doute mieux valu pour eux se limiter à une saisie d'écran
 sans proposer cette démo statique. Mais bon, ce n'est que mon avis. :-)

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Re: [OSM-talk-fr] Outil de surveillance

2012-12-07 Diskussionsfäden Pierre Béland
Philippe

le mieux est d'aller aux sources. N'hésite pas à contacter Tim Sutton. C'est un 
gars très sympathique et très impliqué dans OSM et QGIS.

 tim -a- linfiniti.com


 
Pierre 




 De : Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr
À : Discussions sur OSM en français talk-fr@openstreetmap.org 
Envoyé le : Vendredi 7 décembre 2012 11h10
Objet : Re: [OSM-talk-fr] Outil de surveillance
 

Avis partagé.


Même si la démo est minimale, si la liste est statique, la carte doit aussi 
l'être. Mais alors ça ne démontre rien de plus de l'intérret l'outil.


C'est justement dans le rafraichissement de la liste que cela prendrait de 
l'intérêt, ou bien si la démo présente une collection navigables entre 
plusieurs zones statiques surveillées.


Mais avec une zone statique unique, je ne vois aucun intérêt particulier autre 
que ce rafraichissement côté serveur unqiuement une fois par heure, mais sans 
que cela soit visible dans une démo qu'on ne va pas garer à l'écran pendant 
une heure pour voir ce qui a changé (pas de flux RSS non plus pour montrer les 
diffs heure par heure (ou au moins depuis l'heure précédente) de la liste 
affichée.


Je ne critique pas l'outil lui-même (s'il a une utilité), mais cette démo qui 
ne montre rien et en tout cas pas son utilité. Bref l'outil fonctionne mais 
l'auteur devra faire un léger effort pour le présenter avec une exemple plus 
concret. Mais il y viendra sûrement lui-même. Disons que c'est le début de 
quelquechose.


Donc wait and see.



Le 7 décembre 2012 16:21, Nicolas Moyroud nmoyr...@free.fr a écrit :

Salut Arnaud,
 
Concernant tes remarques, l'auteur souligne que l'outil est fait actuellement 
pour surveiller une zone specifique. C'est donc en accord avec la demo 
proposee.

 
Oui certes, mais franchement ce n'est pas très utile comme démo, c'est même 
plutôt contre-productif. J'ai testé le truc, j'ai zoomé sur ma zone d'intérêt, 
pour constater que rien ne changeait dans la liste en dessous, puis j'ai 
cherché désespérément comment recharger cette liste, j'ai eu l'impression que 
rien ne marchait, et j'ai fini par fermer la page sans avoir compris l'intérêt 
du truc...
Il aurait sans doute mieux valu pour eux se limiter à une saisie d'écran sans 
proposer cette démo statique. Mais bon, ce n'est que mon avis. :-)

 
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Re: [OSM-talk-fr] CartoDB adds MapBox Streets out of the Box

2012-12-07 Diskussionsfäden Arnaud

J'ai peur de ne plus comprendre.
Ou en tout cas, je n'ai pas saisi ton explication.

Arnaud

On 12-12-07 12:01 PM, Philippe Verdy wrote:
Oui mais je parlais des cartes Mapnik fournies par OSM directement pas 
de Mapbox lui-même qui est un autre rendu.



Le 7 décembre 2012 16:21, Arnaud arnaud@gmail.com 
mailto:arnaud@gmail.com a écrit :


Philippe,


Les couches OSM sont bien evidemment disponibles dans CartoDB. Ce
fut l'une des 1eres d'ailleurs!
http://blog.cartodb.com/post/37132319736/mapbox

CF site (au ca sou tu ne voudrais pas clicker sur le lien):
MapBox makes beautiful maps based on OpenStreetMap
http://www.openstreetmap.org/ data. We love the idea of Open
Data and having OpenStreetMap base layers that look stunning is
fantastic.*
*

STP, arrete d'affirmer des contres verites...


Arnaud




On 12-12-07 11:45 AM, Philippe Verdy wrote:

Info relevée sur la liste ODSC (logiciels opensource) :


CartoDB adds MapBox Streets out of the Box
http://cartodb.pressdoc.com/35275-cartodb-adds-mapbox-streets-out-of-the-box


Dommage, on n'a pas encore OpenStreetmap comme source
cartographique dans ce framework opensource, encore axé vers les
fournisseurs commerciaux payants (Google et Nokia), mais
maintenant aussi Mapbox.



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Re: [OSM-talk-fr] CartoDB adds MapBox Streets out of the Box

2012-12-07 Diskussionsfäden Philippe Verdy
C'est pour tant simple, CartoDB n'a pas de moteur de rendu lui-même pour
ses fonds de cartes, il utilise des rendus effectués par des serveurs de
tuiles tiers (Google, Nokia et maintenant Mapbox).

Pour ces fonds de carte, c'est un framework de mise en page pour le web
(comme aussi OpenLayers ou Leaflet), ou pour les applications mobiles
(Android, iOS).

C'est facile à comprendre que je ne parlais pas des bases de données OSM,
en dépit du nom CartoDB qui me semble assez trompeur si toi aussi tu t'es
fait piéger).

Cependant son utilisation est surtout de pouvoir intégrer et effectuer un
rendu de données tierces géolocalisées (surtout des données privées) dans
une couche transparente, au dessus des fonds de cartes tiers. Et là
seulement on parle de bases de données avec des requêtes plus
relationnelles que réellement géographiques (c'est du SQL, qui nécessitent
tout de même de préparer une géolocalisation des données tierces, une
géolocalisation que l'API CartoDB permet d'assister grâce au support aussi
des extensions PostGIS  pour PostgreSQL). Mais ce ne sont pas celles dont
parlait l'annonce, qui concerne les fournisseurs de fonds de cartes
mondiaux.

CartoDB ne fournit pas la base de données (je veux dire son contenu), il
permet à ses utilisateurs d'en constituer une de façon séparée des
founisseurs de cartes mondiaux.

Par exemple des données de traffic, de navigation pour gérer des flottes de
véhicules, des données immobilières, ou diverses infos commerciales, des
applis de CRM (localisation des clients, planification des tournées de
livraison, suivi des prospections commerciales par secteur...). Et
éventuellement aussi de la publicité et du référencement (type: guides
touristiques), ou des applis de localisation de produits et services à
proximité pour smartphones (types : bonnes affaires).

Bref CartoDB va un peu plus loin que OpenLayers mais c'est assez proche
de LeafLet (et il permet aussi d'intégrer ces autres frameworks de rendus
dans les applis).

C'est aussi un hébergeur (payant) pour ces données privées, même si c'est
aussi un projet opensource.

CartoDB devrait aussi sortir bientôt une nouvelle API javascript unifiée
(un seul script à intégrer sur le web, il s'occupera lui-même de charger
les autres frameworks selon les couches demandées), et devrait aussi être
capable de faire un rendu de ces données vers ces frameworks, par exemple
pour une visualisation dans des applis Google ou Nokia, et sans doûte aussi
les applis Apple (interrogation des données de sa base en KML, ou en visu
WMS pour Leaflet ou OpenLayers) .

L'aspect nouveau de l'annonce c'est bien le support du rendu Mapbox (mais
je n'ai pas fouillé pour voir s'il pouvait aussi gérer les comptes Mapbox
pour configurer un rendu chez Mapbox avec la même application et dans sa
propre API, ou si cela devait être préparé séparément) et il ira sans doûte
vers n'importe quel service WMS au choix (y compris les fournisseurs
publics en OpenData ou payants comme l'IGN).

Je n'ai pas vu non plus s'ils supportaient des transformations dynamiques
de projection pour les images tierces servies en WMS (il ne le fera sans
doute pas sans HTML5 et un support CSS avancé pour faire des rotations ou
transformations non linéaires, sauf en passant par un service proxy WMS qui
fera ces transformations).

Je n'ai pas vu non plus comment il pourrait supporter des rendus 3D (genre
vue d'avion sous tous les angles, avec perspective à hauteur variable, ou
sans perspective comme les vues par satellite en orbite haute), ce qu'on ne
sait pas faire directement depuis une source WMS plane (en tout cas pas
facilement en javascript sans composant intégré en plus dans l'application
ou dans un add-on pour navigateur) : là on passe au mode vectoriel, les
bitmaps sont mal adaptées et difficiles à traiter.



Le 7 décembre 2012 18:06, Arnaud arnaud@gmail.com a écrit :

  J'ai peur de ne plus comprendre.
 Ou en tout cas, je n'ai pas saisi ton explication.

 Arnaud


 On 12-12-07 12:01 PM, Philippe Verdy wrote:

 Oui mais je parlais des cartes Mapnik fournies par OSM directement pas de
 Mapbox lui-même qui est un autre rendu.


 Le 7 décembre 2012 16:21, Arnaud arnaud@gmail.com a écrit :

  Philippe,


 Les couches OSM sont bien evidemment disponibles dans CartoDB. Ce fut
 l'une des 1eres d'ailleurs!
 http://blog.cartodb.com/post/37132319736/mapbox

 CF site (au ca sou tu ne voudrais pas clicker sur le lien):
 MapBox makes beautiful maps based on 
 OpenStreetMaphttp://www.openstreetmap.org/data. We love the idea of Open 
 Data and having OpenStreetMap base layers
 that look stunning is fantastic.*
 *

 STP, arrete d'affirmer des contres verites...


 Arnaud




 On 12-12-07 11:45 AM, Philippe Verdy wrote:

  Info relevée sur la liste ODSC (logiciels opensource) :


 CartoDB adds MapBox Streets out of the Box

 http://cartodb.pressdoc.com/35275-cartodb-adds-mapbox-streets-out-of-the-box


  Dommage, on n'a pas encore OpenStreetmap comme source cartographique
 dans ce 

Re: [OSM-talk-fr] CartoDB adds MapBox Streets out of the Box

2012-12-07 Diskussionsfäden Arnaud

Philippe,

Ce n'est pas en ajoutant plus de texte que tu auras raison.
Contrairement a ce que tu disais ce matin [1], CartoDB propose aussi de 
l'OSM.

Point final. Accepte parfois de t'etre trompe, voila tout!

Deuxiement, tu affirme encore quelque chose qui n'en est pas:
CartoDB va un peu plus loin que OpenLayers mais c'est assez proche 
de LeafLet


Mais je ne m'etenderai pas, histoire de ne pas nourrir inutilement cette 
discussion.



Arnaud


[1] Dommage, on n'a pas encore OpenStreetmap comme source cartographique 
dans ce framework opensource



On 12-12-07 02:16 PM, Philippe Verdy wrote:
C'est pour tant simple, CartoDB n'a pas de moteur de rendu lui-même 
pour ses fonds de cartes, il utilise des rendus effectués par des 
serveurs de tuiles tiers (Google, Nokia et maintenant Mapbox).


Pour ces fonds de carte, c'est un framework de mise en page pour le 
web (comme aussi OpenLayers ou Leaflet), ou pour les applications 
mobiles (Android, iOS).


C'est facile à comprendre que je ne parlais pas des bases de données 
OSM, en dépit du nom CartoDB qui me semble assez trompeur si toi 
aussi tu t'es fait piéger).


Cependant son utilisation est surtout de pouvoir intégrer et effectuer 
un rendu de données tierces géolocalisées (surtout des données 
privées) dans une couche transparente, au dessus des fonds de cartes 
tiers. Et là seulement on parle de bases de données avec des requêtes 
plus relationnelles que réellement géographiques (c'est du SQL, qui 
nécessitent tout de même de préparer une géolocalisation des données 
tierces, une géolocalisation que l'API CartoDB permet d'assister grâce 
au support aussi des extensions PostGISpour PostgreSQL). Mais ce ne 
sont pas celles dont parlait l'annonce, qui concerne les fournisseurs 
de fonds de cartes mondiaux.


CartoDB ne fournit pas la base de données (je veux dire son contenu), 
il permet à ses utilisateurs d'en constituer une de façon séparée des 
founisseurs de cartes mondiaux.


Par exemple des données de traffic, de navigation pour gérer des 
flottes de véhicules, des données immobilières, ou diverses infos 
commerciales, des applis de CRM (localisation des clients, 
planification des tournées de livraison, suivi des prospections 
commerciales par secteur...). Et éventuellement aussi de la publicité 
et du référencement (type: guides touristiques), ou des applis de 
localisation de produits et services à proximité pour smartphones 
(types : bonnes affaires).


Bref CartoDB va un peu plus loin que OpenLayers mais c'est assez 
proche de LeafLet (et il permet aussi d'intégrer ces autres frameworks 
de rendus dans les applis).


C'est aussi un hébergeur (payant) pour ces données privées, même si 
c'est aussi un projet opensource.


CartoDB devrait aussi sortir bientôt une nouvelle API javascript 
unifiée (un seul script à intégrer sur le web, il s'occupera lui-même 
de charger les autres frameworks selon les couches demandées), et 
devrait aussi être capable de faire un rendu de ces données vers ces 
frameworks, par exemple pour une visualisation dans des applis Google 
ou Nokia, et sans doûte aussi les applis Apple (interrogation des 
données de sa base en KML, ou en visu WMS pour Leaflet ou OpenLayers) .


L'aspect nouveau de l'annonce c'est bien le support du rendu Mapbox 
(mais je n'ai pas fouillé pour voir s'il pouvait aussi gérer les 
comptes Mapbox pour configurer un rendu chez Mapbox avec la même 
application et dans sa propre API, ou si cela devait être préparé 
séparément) et il ira sans doûte vers n'importe quel service WMS au 
choix (y compris les fournisseurs publics en OpenData ou payants comme 
l'IGN).


Je n'ai pas vu non plus s'ils supportaient des transformations 
dynamiques de projection pour les images tierces servies en WMS (il ne 
le fera sans doute pas sans HTML5 et un support CSS avancé pour faire 
des rotations ou transformations non linéaires, sauf en passant par un 
service proxy WMS qui fera ces transformations).


Je n'ai pas vu non plus comment il pourrait supporter des rendus 3D 
(genre vue d'avion sous tous les angles, avec perspective à hauteur 
variable, ou sans perspective comme les vues par satellite en orbite 
haute), ce qu'on ne sait pas faire directement depuis une source WMS 
plane (en tout cas pas facilement en javascript sans composant intégré 
en plus dans l'application ou dans un add-on pour navigateur) : là on 
passe au mode vectoriel, les bitmaps sont mal adaptées et difficiles à 
traiter.




Le 7 décembre 2012 18:06, Arnaud arnaud@gmail.com 
mailto:arnaud@gmail.com a écrit :


J'ai peur de ne plus comprendre.
Ou en tout cas, je n'ai pas saisi ton explication.

Arnaud


On 12-12-07 12:01 PM, Philippe Verdy wrote:

Oui mais je parlais des cartes Mapnik fournies par OSM
directement pas de Mapbox lui-même qui est un autre rendu.


Le 7 décembre 2012 16:21, Arnaud arnaud@gmail.com
mailto:arnaud@gmail.com a écrit :

Philippe,


Les couches OSM sont 

[OSM-talk-fr] tags lanes destination turn

2012-12-07 Diskussionsfäden didier2020
bonsoir,

je vais faire un répérage des panneaux de signalisation verticaux aux
abords des intersections majeures inter-autoroute en ile de france.

j'ai pensé intégrer les informations de direction et les voies
affectées.

exemple:
destination:lanes=Paris;Ivry sur Seine;Charenton;Saint-Maurice|
Paris;Ivry sur Seine;Charenton;Saint-Maurice|Lille;Metz Nancy;Marne la
Vallée;Bobigny;Nogent sur Marne|Lille;Metz Nancy;Marne la
Vallée;Bobigny;Nogent sur Marne
turn:lanes=through|through|slight_right |slight_right 

- est ce pertinant de le saisir ?
- une façon pouvant intégrer la couleur bleu,verte ou blanche des
destination
- un moyen de le reutiliser / visualiser ?

merci d'avance
didier fofort








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Re: [OSM-talk-fr] tags lanes destination turn

2012-12-07 Diskussionsfäden David Crochet

Bonjour

Le 07/12/2012 18:52, didier2020 a écrit :

- est ce pertinant de le saisir ?

Pertinant puis utile, oui

- une façon pouvant intégrer la couleur bleu,verte ou blanche des
destination

C'est dans une relation

- un moyen de le reutiliser / visualiser ?

affichage tête haut et synthèse vocale d'un GPS par exemple

--
Cordialement
David Crochet
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prendre part !
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Re: [OSM-talk-fr] CartoDB adds MapBox Streets out of the Box

2012-12-07 Diskussionsfäden Philippe Verdy
Le 7 décembre 2012 18:54, Arnaud arnaud@gmail.com a écrit :

  Philippe,

 Ce n'est pas en ajoutant plus de texte que tu auras raison.
 Contrairement a ce que tu disais ce matin [1], CartoDB propose aussi de
 l'OSM.


Je n'ai rien vu en ce sens, mais c'est sans doute dans sa partie backend
(outils de conversion/import OSM vers PostGIS, comme aussi KML vers
PostGIS). OSM n'est pas nativement PostGIS et CartoDB travaille dans ce
format pour les requêtes géographiques à sa base de données.


 Point final. Accepte parfois de t'etre trompe, voila tout!


Je me suis peut-être avancé mais ce n'est pas clair dans la description de
CartoDB. De toute façon toute son API va bientôt être révisée et ça fait un
moement que je n'ai pas regardé ce qu'il pouvait faire dans le détail, et
ce n'était PAS l'objet de son annonce du jour.



 CartoDB va un peu plus loin que OpenLayers mais c'est assez proche
 de LeafLet

 Mais je ne m'etenderai pas...


Les utilisations que j'en ai vu consistent justement à se passer de
l'intégration de Leaflet pour utiliser à la place son API et la plupart du
temps juste afficher une superposition de couches WMS, plus quelques
bulles, façon LeafLet Je n'en connais pas beaucoup car visiblement les
applications les plus nombreuses sont sans doûte dans des applications pour
afficher des données privées, les autres applications visibles publiquement
sont donc plus limitées.

Maintenant je n'aime pas trop le rendu Mapbox même s'il est simple à
paramétrer et créer (malheureusement ce sont les styles fournis par défaut
qui pêchent un peu, ce n'est pas très lisible et pas assez paramétrable
pour sélectionner les données qu'on veut voir). C'est rendu plus dans très
orienté vers la cartographie routière selon les usages anglosaxons, et il
n'y a aucune différenciation des routes, pas de numéros de référence
visibles, pas grand chose sur la signalisation, rien sur l'accessibilié ou
des éléments plus naturels, presque rien sur les lignes de transports
(juste l'infrastructure de base). pas grand chose sur les services et
commerces, ce sont surtout des tâches de couleur, avec très peu de texte
visible et presque aucune icône. Et en plus le seul choix de langue
possible c'est soit la langue par défaut, soit l'anglais (sinon il faut un
compte payant chez eux pour créer son rendu avec ses propres requêtes SQL
de sélection et classification des données). Très peu de tags OSM sont pris
en compte.

C'est pour ça que je regrette que le rendu Mapnik d'OSM, ne soit pas
proposé dès le départ, même si ce n'est « pas beau », au moins il est plus
complet, ou celui de Mapquest. Mais comme avant il n'y avait que Google et
Nokia, ce n'est pas étonnant que pour l'instant ils n'aient préparamétré
que Mapbox dans cette première annonce, ils vont certanement ajouter
d'autres services WMS par défaut dans leur offre gratuite (mais avant ça il
leur faudrait préparer leur propre serveur de tuiles dans ces deux formats
de rendu, pour supporter la charge nécessaire, et je comprend bien que cela
va leur prendre du temps à préparer et régler).
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Re: [OSM-talk-fr] Osmecum bâti

2012-12-07 Diskussionsfäden Jean-Francois Nifenecker

Mickaël, Pieren,

merci pour vos retours. Je mets une nouvelle version (0.2) sur le 
oui-qui? asap.


Comme dit par Pieren, compte tenu du public ciblé -- et outre que 
l'espace de l'Osmecum est compté --, je ne pense pas qu'il soit utile de 
préciser les méthodes de calage.


A+
--
Jean-Francois Nifenecker, Bordeaux

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Re: [OSM-talk-fr] Carte grand format...

2012-12-07 Diskussionsfäden Christian Quest
J'ai fait un tirage d'environ 90cm x 90cm. C'est joli, mais il faut
vraiment revoir le fond pour l'éclaircir car ça ne passera sûrement
pas en offset d'après le pro que j'ai rencontré.

Pour info, un tirage sur papier léger ne m'a coûté que 8 euros. Bon à
savoir pour des tirages simples pour un stand, y compris pour des
affiches.


Le 7 décembre 2012 10:30, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit :
 Et oui !

 C'est intéressant ce cas pratique, il me permet de me rendre compte de
 la complexité d'utiliser les données dès qu'on sort d'une production
 de carte avec Mapnik.
 Les données sont souvent bien géolocalisées, mais la structure pour
 s'y retrouver est incomplète.


 Le 7 décembre 2012 10:02, Vincent de Chateau-Thierry
 v...@laposte.net a écrit :
 Bonjour,

 De : Nicolas Dumoulin

 Tu es censé afficher toutes les sous-préfectures ?
 Car il n'y en a pas beaucoup d'affichées en Auvergne … il y a peut-être du
 boulot pour moi ;-)


 Peut-être à lier à la non-définition (pour l'instant) de plusieurs 
 arrondissements
 de la région :
 http://layers.openstreetmap.fr/?zoom=8lat=45.70138lon=3.40476layers=B00FFFT
 Donc du boulot, oui, côté limites communales :-)



 --
 Christian Quest - OpenStreetMap France - http://openstreetmap.fr/u/cquest



-- 
Christian Quest - OpenStreetMap France - http://openstreetmap.fr/u/cquest

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Re: [OSM-talk-fr] Nouvel éditeur spécialisé traduction

2012-12-07 Diskussionsfäden Emmanel Dewaele
Bonsoir,


BrunoC wrote
 Apparemment, tous les types d'objet ne peuvent pas être modifiés, genre
 tourism=attraction.
 La recherche d'objets se base sur Nominatim, qui ne retourne pas
 forcément
 tous les objets du monde. Si vous avez une meilleure idée, je suis
 preneur.


 Peut-être des recherches node+way via overpass 
 has-kv k=name/
  + 
 around radius=xxx/
 ... mais cela ne marche pas sur les grands polygones.

On peut maintenant choisir d'ouvrir la relation ou le nœud. L'obtention du
nœud est assez facile: on prend le membre de la relation avec le rôle
admin_centre. Certaines relations sans admin_center peuvent aussi avoir un
membre label.

L'énigmatique erreur Invalid object est confirmée, en cours de résolution.

L'application intègre maintenant le rendu multilingue et très sympatique de
Jochen Topf (http://mlm.jochentopf.com).

PS: pour arrêter de polluer la liste, les bugs sont à signaler ici:
https://github.com/edewaele/nomino/issues

Emmanuel



--
View this message in context: 
http://gis.19327.n5.nabble.com/Nouvel-editeur-specialise-traduction-tp5737914p5739618.html
Sent from the France mailing list archive at Nabble.com.

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[OSM-ja] OSMFJ設立2周年ワークショッップのご案内

2012-12-07 Diskussionsfäden Shu Higashi
OSMFJからのお知らせです。

12/24を持ってOSMFJは設立2周年を迎えます。
ひとえにみなさまのご支援のお陰と感謝申し上げます。

つきましては表記の記念イベントを企画致しました。
http://atnd.org/events/34932

各地のコミュニティのみなさんからのレポートや自由テーマの
ライトニングトーク枠も設けさせて頂きましたのでぜひご参加ください。

会場は東京です。当日お越しいただくことが難しい遠隔地の方でも
skypeなどで遠隔プレゼンをできるようにする予定ですので
ぜひ遠隔地からもお申込みください。
みなさまとお会いできることを楽しみにしております。

OSMFJ事務局

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Re: [Talk-GB] Queen Elizabeth II playing fields

2012-12-07 Diskussionsfäden Robert Whittaker (OSM lists)
On 6 December 2012 18:46, Rob Nickerson rob.j.nicker...@gmail.com wrote:
 As such these playing fields are legally protected and as such I believe that 
 the
 designation tag is suitable:

 * designation = King George’s Field

 It looks like a similar legal designation will be made for the Queen
 Elizabeth II Fields, so I suggest a polygon be drawn around these and tagged
 with:

 * designation = Queen Elizabeth II Fields

I'd agree that the designation tag is suitable for recording this information.

However, pretty much all the other commonly used values for
designation=* use lower case letters and underscores. I guess this
helps to emphasise that it takes a finite set of defined values rather
than being a free text field. I'd therefore suggest the following
values instead:

designation = king_georges_field
designation = queen_elizabeth_ii_field

(Note I've also made the second one singular to match the first; and
also dropped the apostrophe from the first, since it didn't seem to
fit in with the space and underscore format.)

Robert.

-- 
Robert Whittaker

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[Talk-GB] Added road schemes announced in the Autumn Statement in OSM

2012-12-07 Diskussionsfäden Peter Miller
Just to say that I have added tagging and a relations for both of the main
road schemes mentioned specifically in the Autumn Statement. I have also
updated a couple of other schemes to use the same tagging as outlined in
prefix (status:key = value) method of tagging life-cycle details as
outlined on the wiki here:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Comparison_of_life_cycle_concepts In all
cases I have modelled them in a manner in which software could interpret
the tags and create a routable model for the proposed scheme. I would be
very happy to get any feedback on the approach, either on this list on or
the wiki page. I have tended to use the source tag to hold a URL link to
the document I used to establish the route.

The two schemes mentioned in the Autumn Statement:

A1 (Leeming Bar and Barton)
http://www.openstreetmap.org/browse/relation/2620992

A30 Temple to High Carblake
http://www.openstreetmap.org/browse/relation/2621269

Two other schemes:
A11 at Thetford
http://www.openstreetmap.org/browse/relation/1503233

SEMMMs in Machester
http://www.openstreetmap.org/browse/relation/2623484http://www.openstreetmap.org/?relation=2623484

A final observation is that the information for these schemes is sometimes
vague, fragmented, non-existent or contradictory. As such I think it may be
worth creating wiki-pages on the OSM wiki for some of the larger or more
troublesome ones where people can work together to agree what should be in
OSM. Indeed, one question for any scheme is if it is certain enough to
happy to be in OSM at all.


Regards,

Peter Miller (PeterIto)
___
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Re: [Talk-GB] Added road schemes announced in the Autumn Statement in OSM

2012-12-07 Diskussionsfäden SomeoneElse

Peter Miller wrote:
Just to say that I have added tagging and a relations for both of the 
main road schemes mentioned specifically in the Autumn Statement. 


Is there any actual benefit to doing this before construction actually 
starts?  Until that point nothing on the ground has changed - only the 
degree of smugness on a politician's face.


OSM unfortunately has more than it's fair share of I wish there was a 
cycle route here or I wish there was a bypass there - shouldn't we be 
more worried about mapping what's here now?


Cheers,
Andy


___
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Re: [Talk-GB] Added road schemes announced in the Autumn Statement in OSM

2012-12-07 Diskussionsfäden Peter Miller
On 7 December 2012 14:10, SomeoneElse li...@mail.atownsend.org.uk wrote:

 Peter Miller wrote:

 Just to say that I have added tagging and a relations for both of the
 main road schemes mentioned specifically in the Autumn Statement.


 Is there any actual benefit to doing this before construction actually
 starts?  Until that point nothing on the ground has changed - only the
 degree of smugness on a politician's face.

 OSM unfortunately has more than it's fair share of I wish there was a
 cycle route here or I wish there was a bypass there - shouldn't we be
 more worried about mapping what's here now?


For sure, we should be mapping what is on the ground and we are getting on
with that very well indeed, however I believe it is also appropriate to add
details of schemes that have official backing, have a defined start or end
date and are have 'a strong likelihood of being built' (such schemes would
also appear on a printed road-atlas). Schemes that are aspirational (Boris
Island) or which have no official support or which are still at the
'preferred options' stage or before do not.

Thoughts?


Regards,


Peter


 Cheers,
 Andy


 __**_
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Re: [Talk-us] Massachusetts addresses/tiger addresses

2012-12-07 Diskussionsfäden Greg Troxel

Jason Remillard remillard.ja...@gmail.com writes:

 I am not sure if anybody is actually working on importing the tiger address
 ranges or not. Just in case somebody is ... The Massachusetts mapping
 department (MassGIS) just this week released data for all of the buildings
 in the state!

 http://www.mass.gov/anf/research-and-tech/it-serv-and-support/application-serv/office-of-geographic-information-massgis/datalayers/structures.html

That's great to hear they have released this.  I've heard that it was in
progress for a while, and have been cogitating on how to use the data.

 MassGIS also has very good parcel data with addresses. I think we have at
 this point everything we need to do an address import into each building,
 rather than using address interpolation. For MA, using the state data
 instead of the tiger data would probably be better.

I agree that the state data is likely far higher quality than TIGER,
based on what I've seen of the data so far (buildings near Boston,
parcel data).

I think that getting from here to there, where there means

  all building footprints added and carefully merged with the many
  hand-drawn buildings

  some sort of tying of address data from parcels to buildings that are
  within parcels

is going to be a long process, and we shouldn't expect that it will be
easy, especially given the need to be very careful about the social
consequences of imports (both the actual consequences and the
perceptions within the world OSM community :-).  But, with a bunch of
people working together I think it's reasonable to achieve in 2013.


My take on first steps is to get code that translates the state data to
osm format, and to be able to separate it into per-town chunks (if it
doesn't already come that way), and maybe smaller chunks, and to review
that.  Then we can see what's next.  Probably something that takes a
$town-state-buildings.osm file and diffs it agains the osm database and
produces

  A) a subset that doesn't overlay any existing buildings
  B) a subset that is an exact match to existing builds
  C) a subset that have a very good match to existing buildings
  D) a subset that is not A, B or C

Presumably A can be spot-checked and added.  B is completed work
(somehow).  C is probably not worth worrying about, but compulsive types
can look at the buildings and imagery and adjust if warranted.   D will
be hopefully not too many, and deserve manual one-building-at-a-time
attention.


For addressing, I wonder about:

  For each parcel, finding the point of tangency to the road matching
  the parcel name, and putting in a point 5m off the road midway along
  the tangency.   This has a good chance of being either close enough
  that if you are at the point the address location is obvious or close
  to the driveway.  This could be done without buildings.

  For each parcel, see how many buildings are in in.  If exactly 1 and
  there are no address tags in the parcel, put the address tags on the
  building, guessing that it's probably right.


Greg



pgpvo4JFiG8p0.pgp
Description: PGP signature
___
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Re: [Talk-us] Massachusetts addresses/tiger addresses

2012-12-07 Diskussionsfäden Metcalf, Calvin (DOT)
If anyone is finding the prospect of downloading 350 zipped shape files 
individually (there is no Attenborough) here is a link to zipfile  with all of 
them in it, 269 MB http://dl.dropbox.com/u/37626989/allStructures.zip

From: the Old Topo Depot [mailto:oldto...@novacell.com]
Sent: Thursday, December 06, 2012 10:33 PM
To: Jason Remillard
Cc: talk-us@openstreetmap.org
Subject: Re: [Talk-us] Massachusetts addresses/tiger addresses

Hi Jason,

This is likely far superior to interpolation.  Looking forward to more 
discussion on how a high quality import might happen.  You can likely learn a 
lot by keeping track of the Seattle discussion

Best,
On Thu, Dec 6, 2012 at 6:47 PM, Jason Remillard 
remillard.ja...@gmail.commailto:remillard.ja...@gmail.com wrote:
Hi,

I am not sure if anybody is actually working on importing the tiger address 
ranges or not. Just in case somebody is ... The Massachusetts mapping 
department (MassGIS) just this week released data for all of the buildings in 
the state!

http://www.mass.gov/anf/research-and-tech/it-serv-and-support/application-serv/office-of-geographic-information-massgis/datalayers/structures.html

MassGIS also has very good parcel data with addresses. I think we have at this 
point everything we need to do an address import into each building, rather 
than using address interpolation. For MA, using the state data instead of the 
tiger data would probably be better.

Jason.



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John Novak
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[Talk-us] identifying TIGER deserts

2012-12-07 Diskussionsfäden Ian Villeda

Hey team,  

Over here at MapBox we were inspired by Martjin's great post on identifying 
TIGER deserts[1], so we're attempting to effectively identify TIGER deserts for 
the rest of the continental U.S. (sorry Hawaii + Alaska, you're next). The goal 
is to create a slippy map from zoom level 2 to 15(?) such that it's easy to 
find the places in need of the most love.

We have a osmium-genereated postigs database with all ways tagged as highway=* 
and their version number. The plan to run the analysis against a 5x5 km grid, 
although we will probably play with the size of the gridcell. Another option 
might be to conduct the analysis and varying levels of granularity. 

We're still consiering different methods of analysis - the goal being to 
normalize way density to display better identify TIGER deserts. We'd would love 
your thoughts / input / reactions. A few ideas we've tossed around / are 
activley pursuing:

- percent of version 1 and/or 2 ways in each gridcell
- average number of version 1/2 ways per gridcell
- using a threshold value(s) similiar to Martjin's approach
- [your ideas here]

Ultimately we'd like showcase the rendered results in site that would make 
editing TIGER deserts easy. For now though this is just a heads up and an 
invitation if you have any thoughts on how better to identify TIGER deserts. 

thanks! 

[1]: http://oegeo.wordpress.com/2012/10/21/binders-full-of-tiger-deserts/
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ian villeda
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Re: [Talk-us] identifying TIGER deserts

2012-12-07 Diskussionsfäden Michal Migurski
That's great!

I've been thinking about some of the same things, inspired by Dennis Zielstra's 
talk at SOTM-US. I'm looking at road lengths for 1x1 kilometer squares, 
measuring OSM user count (post-import) vs. possibility for improvement between 
2007 and 2012 TIGER/Line data:

http://mike.teczno.com/img/osm-users-imports-2012-09.png
- Blue means 2012 data would be an improvement
- Red/Yellow means there are active OSM users there

I used an Albers equal-area projection to ensure correct length and density 
regardless of latitude, and my intent for this is to produce county-by-county 
views that GIS managers in different jurisdictions can use to understand 
whether their data is worth important, and what OSM users they'd need to 
contact in order to be successful.

I have a slippy map version of this but the projection registration is off by a 
few hundred meters; need to figure out why that is and fix it.

-mike.

On Dec 7, 2012, at 10:00 AM, Ian Villeda wrote:

 
 Hey team, 
 
 Over here at MapBox we were inspired by Martjin's great post on identifying 
 TIGER deserts[1], so we're attempting to effectively identify TIGER deserts 
 for the rest of the continental U.S. (sorry Hawaii + Alaska, you're next). 
 The goal is to create a slippy map from zoom level 2 to 15(?) such that it's 
 easy to find the places in need of the most love.
 
 We have a osmium-genereated postigs database with all ways tagged as 
 highway=* and their version number. The plan to run the analysis against a 
 5x5 km grid, although we will probably play with the size of the gridcell. 
 Another option might be to conduct the analysis and varying levels of 
 granularity. 
 
 We're still consiering different methods of analysis - the goal being to 
 normalize way density to display better identify TIGER deserts. We'd would 
 love your thoughts / input / reactions. A few ideas we've tossed around / are 
 activley pursuing:
 
 - percent of version 1 and/or 2 ways in each gridcell
 - average number of version 1/2 ways per gridcell
 - using a threshold value(s) similiar to Martjin's approach
 - [your ideas here]
 
 Ultimately we'd like showcase the rendered results in site that would make 
 editing TIGER deserts easy. For now though this is just a heads up and an 
 invitation if you have any thoughts on how better to identify TIGER deserts. 
 
 thanks! 
 
 [1]: http://oegeo.wordpress.com/2012/10/21/binders-full-of-tiger-deserts/
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[Talk-us] Fwd: identifying TIGER deserts

2012-12-07 Diskussionsfäden Martijn van Exel
Reply to all FTW..

-- Forwarded message --
From: Martijn van Exel m...@rtijn.org
Date: Fri, Dec 7, 2012 at 11:33 AM
Subject: Re: [Talk-us] identifying TIGER deserts
To: Ian Villeda vill...@mapbox.com


Hi,

Great that you're adopting this. In the spirit of adoption, maybe we
can discuss an adopt-a-cell scheme similar to the adopt-a-quad idea
USGS employs for their map corps. In the board, we are discussing the
notion of 'data stewards' - folks who care enough about a local area
that they want to commit to certain goals - wiping and keeping an area
clean of errors, welcoming new local mappers, visiting all TIGER v1
roads, any combination of the above. Let's talk about how we can fit
these notions together.

On Fri, Dec 7, 2012 at 11:00 AM, Ian Villeda vill...@mapbox.com wrote:
 thoughts



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Martijn van Exel
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Re: [Talk-us] identifying TIGER deserts

2012-12-07 Diskussionsfäden Michal Migurski
GeoTIFF version of that data:
http://mike.teczno.com/img/osm-users-imports-2012-09.tif

On Dec 7, 2012, at 10:32 AM, Michal Migurski wrote:

 That's great!
 
 I've been thinking about some of the same things, inspired by Dennis 
 Zielstra's talk at SOTM-US. I'm looking at road lengths for 1x1 kilometer 
 squares, measuring OSM user count (post-import) vs. possibility for 
 improvement between 2007 and 2012 TIGER/Line data:
 
   http://mike.teczno.com/img/osm-users-imports-2012-09.png
   - Blue means 2012 data would be an improvement
   - Red/Yellow means there are active OSM users there
 
 I used an Albers equal-area projection to ensure correct length and density 
 regardless of latitude, and my intent for this is to produce county-by-county 
 views that GIS managers in different jurisdictions can use to understand 
 whether their data is worth important, and what OSM users they'd need to 
 contact in order to be successful.
 
 I have a slippy map version of this but the projection registration is off by 
 a few hundred meters; need to figure out why that is and fix it.
 
 -mike.
 
 On Dec 7, 2012, at 10:00 AM, Ian Villeda wrote:
 
 
 Hey team, 
 
 Over here at MapBox we were inspired by Martjin's great post on identifying 
 TIGER deserts[1], so we're attempting to effectively identify TIGER deserts 
 for the rest of the continental U.S. (sorry Hawaii + Alaska, you're next). 
 The goal is to create a slippy map from zoom level 2 to 15(?) such that it's 
 easy to find the places in need of the most love.
 
 We have a osmium-genereated postigs database with all ways tagged as 
 highway=* and their version number. The plan to run the analysis against a 
 5x5 km grid, although we will probably play with the size of the gridcell. 
 Another option might be to conduct the analysis and varying levels of 
 granularity. 
 
 We're still consiering different methods of analysis - the goal being to 
 normalize way density to display better identify TIGER deserts. We'd would 
 love your thoughts / input / reactions. A few ideas we've tossed around / 
 are activley pursuing:
 
 - percent of version 1 and/or 2 ways in each gridcell
 - average number of version 1/2 ways per gridcell
 - using a threshold value(s) similiar to Martjin's approach
 - [your ideas here]
 
 Ultimately we'd like showcase the rendered results in site that would make 
 editing TIGER deserts easy. For now though this is just a heads up and an 
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Re: [Talk-us] identifying TIGER deserts

2012-12-07 Diskussionsfäden Martijn van Exel
This would also fit in really well with the data steward notion. Part
of the idea that we've been toying with for this is to have data
dashboards for the stewarded areas to support targeted fixing /
improving and to build a stronger local discussion and community
around data  information  knowledge.

On Fri, Dec 7, 2012 at 11:32 AM, Michal Migurski m...@teczno.com wrote:
 my intent for this is to produce county-by-county views that GIS managers in 
 different jurisdictions can use to understand whether their data is worth



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Re: [Talk-us] identifying TIGER deserts

2012-12-07 Diskussionsfäden Martijn van Exel
I was just working on some user stories for the data steward idea,
feel free to comment / add. I hope this will fit into the discussion
around TIGER deserts and updates.

https://docs.google.com/presentation/d/1mgKHtP9drx_rCXy_y3PPx_ZIBRLs1ASViorzpeOUZ0o/edit

On Fri, Dec 7, 2012 at 11:38 AM, Martijn van Exel m...@rtijn.org wrote:
 This would also fit in really well with the data steward notion. Part
 of the idea that we've been toying with for this is to have data
 dashboards for the stewarded areas to support targeted fixing /
 improving and to build a stronger local discussion and community
 around data  information  knowledge.

 On Fri, Dec 7, 2012 at 11:32 AM, Michal Migurski m...@teczno.com wrote:
 my intent for this is to produce county-by-county views that GIS managers in 
 different jurisdictions can use to understand whether their data is worth



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Re: [Talk-us] identifying TIGER deserts

2012-12-07 Diskussionsfäden Michal Migurski
Absolutely, yeah.

I chose a raster approach to the data I was working with because I imagined it 
would be easiest to adapt to arbitrary jurisdictions, whether adopt-a-pixel or 
masked by a county boundary. Easy to track buckets of data over time that way, 
too.

-mike.

On Dec 7, 2012, at 10:38 AM, Martijn van Exel wrote:

 This would also fit in really well with the data steward notion. Part
 of the idea that we've been toying with for this is to have data
 dashboards for the stewarded areas to support targeted fixing /
 improving and to build a stronger local discussion and community
 around data  information  knowledge.
 
 On Fri, Dec 7, 2012 at 11:32 AM, Michal Migurski m...@teczno.com wrote:
 my intent for this is to produce county-by-county views that GIS managers in 
 different jurisdictions can use to understand whether their data is worth
 
 
 
 -- 
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Re: [Talk-us] Massachusetts addresses/tiger addresses

2012-12-07 Diskussionsfäden Metcalf, Calvin (DOT)
Yeah I realized there was an error in my script and none of the dbf files got 
in there, so what you downloaded is probably not going to work, I'm not going 
to be able to re download them all before I'm out of here, but this is the 
script I used https://gist.github.com/4236517.

-Original Message-
From: Greg Troxel [mailto:g...@ir.bbn.com] 
Sent: Friday, December 07, 2012 10:05 AM
To: Metcalf, Calvin
Subject: Re: [Talk-us] Massachusetts addresses/tiger addresses


thanks, downloading!

We will have to take this very slow.   The sentiment against imports
done other than with utmost care and deliberation/review is quite strong.


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