Re: [Talk-at] Komische Edits

[Johannes Kastenhofer]

Hi! 

Ich bin ganz neu bei Openstreetmap.


Ich hab jetzt die Diskussion über dieses Edit nahe Wien verfolgt.

Meine Frage ist: Gibt es einen komfortablen alle Änderungen eines Changesets zu 
visualisieren? 
Ich denk da an so was wo man zwischen einem Vorher-/Nacherbild umschalten kann.
So könnte man auf einen Blick sehen ob die Änderungen jetzt berechtigt waren 
oder eben zerstörerisch.


lg Johannes





 Original-Nachricht 
> Datum: Mon, 13 Jul 2009 21:20:05 +0200
> Von: Norbert Wenzel 
> An: OpenStreetMap AT 
> Betreff: Re: [Talk-at] Komische Edits

> Bernhard zwischenbrugger wrote:
> > hi
> >> Ad Bernhard: Könntest du das Problem mit dem Changeset in etwas
> >> ausführlichere Worte fassen um damit mein oben genanntes Problem zu
> >> umschiffen?
> >>   
> > Wenn man hier:
> > http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/1815935
> > auf die Wege klickt, dann erscheinen sie in der Karte.
> 
> Danke für den Tipp. Ich hab bis jetzt immer aufs Rendering gewartet, was
> ja auch nur bedingt sinnvoll war.
> 
> Norbert
> 
> 

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Re: [Talk-at] Komische Edits

[Johannes Kastenhofer]

 Original-Nachricht 
> Datum: Mon, 13 Jul 2009 23:13:27 +0200
> Von: Bernhard zwischenbrugger 
> An: OpenStreetMap AT 
> Betreff: Re: [Talk-at] Komische Edits

Johannes worte:

> hi
> >
> > Meine Frage ist: Gibt es einen komfortablen alle Änderungen eines
> Changesets zu visualisieren? 
> > Ich denk da an so was wo man zwischen einem Vorher-/Nacherbild
> umschalten kann.
> > So könnte man auf einen Blick sehen ob die Änderungen jetzt berechtigt
> waren oder eben zerstörerisch.
> >
> >   
> > lg Johannes

> Im Moment kann man man sich die "Chronik" anschauen (Startseite neben 
> Bearbeiten).
> Dann auf "mehr" klicken und schliesslich ganz unter auf "weg" oder 
> "relation".
> 
> Ist ein bisschen kompliziert.
> 
> Ich bin am überlegen das ein bisschen benutzerfleundlicher zu
> programmieren.
> Technisch gesehen ist das nicht so schwierig, ich weiss aber noch nicht 
> genau wie es dann (graphisch) ausschauen soll.
> 
> Wenn jemand eine Idee hat, dann her damit.
> 
> lg
> 
> Bernhard
> 

Danke Bernhard für die promte Antwort.

Mir ist trotzdem noch was unklar:

Wenn ich in einem Changeset einen Weg anklicke, sehe ich den Weg ja so wie er 
nach der Bearbeitung des Benutzers aussieht. Richtig?

Wie komme ich jetzt an Vergleichsdaten wie das ganze vor der Änderung 
ausgeschaut hat? (am besten graphisch)

lg Johannes


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[Talk-at] Quellenangaben hinzufügen

[Johannes Kastenhofer]

Hallo zusammen!


Eine kurze Frage:

Gibt es ein Tool mit dem man Quellenangaben(key:source) für sehr viele Elemente 
auf einmal hinzufügen kann?

Ich hab nämlich in den letzten 2 Tagen sehr viele Details im Raum 
Linz(Froschberg) hinzugefügt, habe aber keine Quellenangaben dazu gemacht.

Ich habe alle Angaben mithilfe meines lokalen Wissens (local knowledge) und 
durch abzeichnen von den Yahoo-Satelitenbildern gemacht.

Jetzt hab ich irgendwie Angst es könnte jemand sagen ich hätte von einem Plan 
abgezeichnet...
Darum würd ich gern meine Quellen angeben.

Gibts da eine Möglichkeit das einigermaßen bequem zu machen (ich hab echt keine 
lust für all die sachen einzeln immer den selben source-key zu setzen).

lg Johannes
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Re: [Talk-at] Quellenangaben hinzufügen

[Johannes Kastenhofer]

Vielen dank für die Infos!


>Wenn du mit Josm arbeitest, könnte Folgendes funktionieren: Mit der
>Suchen-Funktion (im Select-Unterfenster rechts, ich glaube auch mit Ctrl-F)
>kannst du nach allen Änderungen eines Benutzers (also dich) suchen, ich
>glaube mit "user:xyz". Wenn du das noch mit "type:way" (oder so ähnlich)
>kombinierst, dann vermeidest du es, an alle Nodes auch noch ein Source zu
>setzten (was wohl allgemein als nicht nötig angesehen wird). Allerdings
>solltest du das dann ggf. noch für die gesetzten POI-Nodes nachholen ... >Und
>evtl. musst du vorher über "-source:" oder so ähnlich noch die >ausschließen,
>die du evtl. früher schon mal mit einem source-Tag versehen hast.

>Wenn du so alle relevanten Ways (und/oder Nodes) selektiert hast, kannst du
>allen auf einmal ein Tag zuweisen (oder auch ein vorhandenes ändern).

>Ich hoffe, das funktioniert so, wie ich es gerade aus meiner Erinnerung
>geschildert habe ...

>Ansonsten gibt es aber auch die Meinung, dass das source Tag seit der
>Einführung von changesets eigentlich zu den Changeset-Informationen gehört
>(die theoretisch auch getaggt werden können; ich weiß nur nicht, ob das die
>Editoren schon unterstützen).


@ Holger: Danke das mit dem Suchen in Josm hört sich sehr hilfreich und 
vielversprechend an (hab ich bis jetzt noch nie probiert).




>Ansonsten gibt es aber auch die Meinung, dass das source Tag seit der
>Einführung von changesets eigentlich zu den Changeset-Informationen gehört
>(die theoretisch auch getaggt werden können; ich weiß nur nicht, ob das die
>Editoren schon unterstützen).


@ Holger 
Der Absatz ist mir nicht ganz klar. Was heißt das: source gehört zu den 
Changeset-Infos? 
Meinst du damit, es reicht wenn ich meine Quellen(wenn sie für alle Änderungen 
gleich sind) in der Beschreibung des Changesets angebe?



lg Johannes

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Re: [Talk-at] Wegpunkte zu POI's wandeln

[Johannes Doblmann]

Hallo Leute,

Ich bin Ombra und habe ehrich gesagt keine Ahnung, wie diese Tags zu den
Nodes kommen, manuell habe ich sie jedenfalls nicht hinzugefügt. Werde mich
gleich ans beheben machen

lg Ombra

Am 15. April 2010 08:48 schrieb Andreas Labres :

> 13.71072
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[Talk-at] Schnelle Methode zum Tag entfernen

[Johannes Doblmann]

Hallo Leute,

Bin heute indirekt von Andreas Labres darauf aufmerksam gemacht worden,
dass manche meiner nodes Zahlen als Namen haben.
Die Ursache ist auch schon gefunden. Wenn ich mit dem Nokia Sports
Tracker einen Track aufgezeichnet habe, so hat das Programm jedem Node
eine fortlaufene Nummer gegemen. Habe ich nun im Merkaator genau diesen
Node als Straßenpunkt gewählt, so hat das Programm die Nummer als
name-tag hinzugefügt.

Gibt es einen Weg, alle von mir erstellten Nodes mit Namen aufzulisten?


mit freundlichen Grüßen
-- 
Johannes Doblmann 


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Re: [Talk-at] Schnelle Methode zum Tag entfernen

[Johannes Doblmann]

Am Freitag, den 16.04.2010, 17:32 +0200 schrieb Stefan Kopetzky:
> Johannes Doblmann wrote:
> > Gibt es einen Weg, alle von mir erstellten Nodes mit Namen aufzulisten?
> 
> Die Suche im JOSM bietet vielfältige Methoden um das zu erreichen:
> 
> Ungefähr so:
> 
> "replace selection" anklicken
> 
> dann
> 
> "user:DEINUSERNAME" suchen, da sollten alle von dir veränderten Elemente
>  im Kartenausschnitt markiert sein
> 
> dann
> 
> "find in selection" und die Checkbox "regular expression" auswählen und
> 
> "name:\d" suchen.
> 
> Das gibt dir dann alle Objekte, die eine Ziffer im Namen haben.
> Evtl. könntest du auch als Zwischenschritt, wieder mit "find in
> selection" nach type:node suchen.
> 
> Ein bissl gewöhnungsbedürftig, aber generell sehr mächtig.
> 
> LG,
> Stefan

Vielen Dank, so ist es wundebar in kürzester Zeit gegangen.

lg Ombra



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[Talk-at] Donau fließt aufwärts

[Johannes Sixt]

Servasmittanand,

laut OSM Inspektor http://tools.geofabrik.de/osmi/ fließt die Donau zwischen 
Aschach und Mauthausen in die falsche Richtung.

1. Ist das schlimm? Hat das für irgendwas Folgen?

2. Passiert was Schlimmes, wenn man die Richtung der Ways in diesem Bereich 
mit Potlatch einfach umdreht?

-- Hannes

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Re: [Talk-at] Foto Drone

[Johannes Sixt]

On Mittwoch, 25. August 2010, Stefan Hirschmann wrote:
> Beim Urheberrecht bin ich mir nicht sicher. Glaube aber, dass das
> Urheberrecht nicht anwendbar sein dürfte, da ein Luftbild kein
> abgeleitetes Werk von irgendwas urheberrechtlich geschütztem ist.
> Andererseits wenn auf dem Luftbild ein einzelnes Gebäude ist, könnte das
> anders aussehen.

IANAL, aber ich denke, dass selbstverständlich das Urheberrecht auf eine 
Luftaufnahme anwendbar ist, wie auf jedes andere Foto. Besonders dann, wenn 
man einigen Aufwand getrieben hat, um das Foto zu machen.

-- Hannes

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Re: [Talk-at] Foto Drone

[Johannes Sixt]

On Donnerstag, 26. August 2010, Christian Wirth wrote:
> ... "Panoramafreiheit" ...
>
> Die Krux an der Sache: man darf dafür - außer der Kamera natürlich - keine
> weiteren Hilfsmittel verwenden. Eine Leiter etwa, um einen besseren
> Standpunkt zu haben, gilt schon nicht mehr; bei einem Flugzeug gilt das
> natürlich umso mehr.

Natürlich! Danke für die Klärung und Richtigstellung!

-- Hannes

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[Talk-at] Wie mehrfache Benamsung eines Ortes vermeiden?

[Johannes Sixt]

Bitte werf' doch mal ein Wissender einen Blick hierhin:

http://www.openstreetmap.org/?lat=48.48764&lon=14.41276&zoom=16

Man sieht auf der Mapnik-Karte "Hirschbach im Mühlkreis" gleich 3mal 
nebeneinander.

Ein Name kommt wohl von der Multipolygon-Relation, das die Gemeindegrenze 
ausmacht.

Ein weiterer Name kommt wohl von der mit landuse=residential markierten Area 
(die auch einen name-Tag hat).

Der dritte Name kommt von einem POI (place=village).

Gibt es eine Empfehlung, wie hier zu Taggen ist?

Den POI kann man ja ohne weiters wegtun. Dass der Name von der 
landuse=residential-Area so ziemlich genau über der Ortsmitte liegt, ist ja 
wohl eher kein Zufall und i.A. auch gewollt. Dass aber jetzt auch noch der 
Name des Gemeinde-Multipolygons auch noch so nahe an der Ortsmitte liegt, ist 
wohl eher ein blöder Zufall. Kann oder soll man da was dagegen tun?

Danke,
Hannes

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[Talk-at] JOSM und CT-Hakerl

[Johannes Sixt]

Hi!

JOSM hat ja diese Fensterchen, das die Autoren der selektierten Objekte
auflistet. Da entdecke ich, dass das Hakerl, welches anzeigt ob der
Autor schon den CT zugestimmt hat, bei mir grau ist statt grün. Aber bei
meinem OSM-Account steht unter "Vereinbarung für Mitwirkende": Du hast
der neuen Vereinbarung für Mitwirkende zugestimmt.

Weiß jemand, was da los ist und ob das graue Hakerl in JOSM überhaupt
von Bedeutung ist?

Gruß,
Hannes

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[Talk-at] See-Grenze, Knotenlimit

[Johannes Sixt]

Grüß euch!

Ich möchte demnächst die See-Grenze vom Attersee etwas genauer
einzeichen (zumindest da und dort), weil die derzeit vielerorts einige
Dutzend Meter daneben liegt (laut Geoimage.at). Insbesonders würde ich
da doch eine Menge neuer Knoten einfügen.

Nun gibt es aber meines Wissens ein Limit von 2000 Knoten pro Way. Zur
Zeit hat der Attersee-Way 693 Knoten, es besteht also nicht unmittelbar
die Gefahr, dass ich am Limit kratze. Was soll ich aber tun, wenn's denn
wirklich so weit kommt? Den Way aufsplitten und die Teile in einer
Relation zusammenfassen? Packen die Renderer das?

Gruß,
-- Hannes

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Re: [Talk-at] See-Grenze, Knotenlimit

[Johannes Sixt]

Am 12.09.2011 08:09, schrieb Andreas Labres:
> On 11.09.11 22:39, Johannes Sixt wrote:
>> Ich möchte demnächst die See-Grenze vom Attersee etwas genauer
>> einzeichen (zumindest da und dort), weil die derzeit vielerorts einige
>> Dutzend Meter daneben liegt (laut Geoimage.at). Insbesonders würde ich
>> da doch eine Menge neuer Knoten einfügen.
> 
> Gute Idee. :)
> 
>> Nun gibt es aber meines Wissens ein Limit von 2000 Knoten pro Way.
> 
> Kein Limit, nur eine Empfehlung. Du kannst irgendwann überlegen, eine
> Multipolygon-Relation zu machen, aber damit würde ich mir Zeit lassen.

Ok, danke für die Einschätzung.

Aus folgendem Grund würde ich dennoch gleich eine Multipolygon-Relation
machen: Derzeit ist der Attersee-Way mit source=SWDB;landsat getaggt.
Ich würde dann meine Arbeit mit source=geoimage taggen, und den
unbearbeiteten Rest mit dem ursprünglichen source Tag belassen. Die
übrigen Tags (name, natural, etc.) würden natürlich in die Relation
wandern. Spricht da was dagegen?

-- Hannes

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Re: [Talk-at] (Zeitbasierter) Mittelwert von GPX Tracks

[Johannes Sixt]

Am 22.08.2012 09:12, schrieb Norbert Wenzel:
> On 22.08.2012 08:57, Boris Cornet wrote:
>> Hallo!
>>
>> Ich glaube kaum, dass es mit einem solchen wesentlich einfacher ist
>> als mit simpler copy&paste Handarbeit (GPX ist XML und daher human
>> readable).
> 
> Handarbeit ist in dem Fall ganz schlecht, das sind Aufzeichnungen aus 5
> Tagen verteilt auf ~10 Files mit entsprechender Anzahl von Punkten. Da
> ist XML zwar human-readable, aber nur noch sehr beschränkt editierbar.
> Ich wollte nur vermeiden, dass ich mir selbst ein Programm schreiben
> muss, dass mir die Dinger merged.

Brauchst kein Programm, denke ich.

Bei mir sehen die Tracks in XML so aus:


  253.00
2010-10-16T15:14:30Z
  TP0010


Ich würde in Kopien der 10 Dateien die Header und Footer rauseditieren,
die nicht so aussehen. Dann so nach der Zeit sortieren:

 cat Datei*-copy.gpx... | # Alle Dateien aneinanderhängen
 sed -e 's/<\/trkpt>/&@/' |   # Ende des Trackpoints markieren
 tr -d '\012' |   # Alle Zeilenumbrüche wegtun ...
 tr '@' '\012' |  # ... und am Ende der Trckpts wiederherstellen
 sort -t'>' -k 5 -r > Sortiert.gpx   # sortieren nach Zeit

Wenn deine Trackpoints mehr oder weniger Informationen enthalten, dann
musst du -k 5 anpassen, um die Zeitspalte zu erwischen.

Dann in einer weiteren Kopie einer der Dateien den Teil zwischen den
vorhandenen Header und Footer durch das Ergebnis ersetzen. Fertig.

Und wenn du kein Linux hast und/oder mit der Kommandozeile auf
Kriegsfuss stehst, naja, ... Luser :-P

-- Hannes


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[Talk-at] ID_wo_ist_geoimage

[Johannes Silly]

An alle Steirischen maper, ich kenne mich nicht so gut aus aber
normalerweise zeigt mir das Programm ja wenn ich regionale Luftbilder habe,
diese zur Auswahl,
Da meine Englischen Kenntnisse nicht  gut sind und "github" (wo man es
eigentlich meldet) mir noch ein rezl ist, kann das bitte jemand gegen
prüfen? Danke.
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[Talk-at] ID wo ist Geoimage_at

[Johannes Silly]

An alle Steirischen maper, ich kenne mich nicht so gut aus aber
normalerweise zeigt mir das Programm ja wenn ich regionale Luftbilder habe,
diese zur Auswahl,
Da meine Englischen Kenntnisse nicht  gut sind und "github" (wo man es
eigentlich meldet) mir noch ein rezl ist, kann das bitte jemand gegen
prüfen? Danke.
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Re: [Talk-at] Adre?suche auf OSM.org

[Johannes Silly]

> On 14.02.2014 16:22, Andreas Labres wrote:
>> On 14.02.14 16:16, Christian Aigner wrote:
>>> Wieso findet die nicht folgende Adresse:
>>> 2340 M?dling, Bahnstra?e 2
>>
>> Das Problem ist die PLZ. "Bahnstra?e 2, M?dling" funktioniert problemlos:
>>
>> 
>> http://www.openstreetmap.org/search?query=Bahnstra%C3%9Fe%202%2C%20M%C3%B6dling
>>
>> Wir haben in AT keine PLZ Gebiete in OSM definiert (oftmals kann man sie auch
>> nicht richtig abgrenzen).
>
> Die PLZ ist aber am Geb?ude gesetzt, und die am Objekt selber gesetzten Tags
> sind die allerersten, nach denen Nominatim gehen sollte. Also ein
> offensichtlicher Bug.
>
> Unabh?ngig davon bin ich sehr daf?r, ein Projekt PLZ-Gebiete AT zu starten.
> Klar ist die Grenze nicht immer einfach zu ziehen und wir werden am Anfang
> oft daneben liegen, aber das liegt doch Wesen von OSM, dass wir mal irgendwo
> anfangen und dann immer genauer werden.
>
> --
> Friedrich K. Volkmann   http://www.volki.at/
> Adr.: Davidgasse 76-80/14/10, 1100 Wien, Austria
>

PLZ, Bahnstraße 2 geht auch ,ich glaub man weiß einfach zu viel für Nomination
mann muss also ihrgendwie ne Verbindung schaffen zu PLZ- Ort oder aber
einfach weniger eingben ;)

Lg Johannes

-der sich nicht auskennt kann nachfragen, oder es sein lassen-

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[Talk-at] at.geoview.info

[Johannes Silly]

Hallo liebe Kollegen hab gerade die Seite gefunden finde sie etwas
komisch, was meint ihr? http://geoview.info/
-Da man OSM Daten angezeigt bekommt aber Google Karten hinterlegt sind.
-Warum nimmt den der Betreiber eigentlich nicht gleich die OSM Karte,
da er anscheinend nur einzelne tiles anzeigt.
-Suchfunktion gibt es nur mit klick zu klick bzw. über Google da er
anscheinend auch power: sub_station anzeigt:
http://at.geoview.info/arnfelszollhaus,1490675313n
->Ich glaub die Seite ist aber anscheinend noch nicht fertig, aber der
Betreiber hat Sie schon gut gemacht mit dem Auslesen der Daten.
-für Neulinge etwas verwirrend da eben Daten/Karten nicht von selben Anbieter.
-gibt sicher auch noch bessere Seiten
-der Contact link ist leider 404; darum schreibe ich hier bei talk-at
vielleicht liest er mit.

PS: Urheberrecht steht unten: "This site based on the informations
provided by openstreetmap.org, from on"

Liebe Grüße Johannes

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[Talk-at] JOSM: Reihenfolge von Nodes auf einem Way vertauschen?

[Johannes Sixt]

Hi,

eine Haltestelle der Linzer Lokalbahn wurde auf die andere Seite eines
Bahnübergangs (und noch etwas weiter) verschoben. Am einfachsten wäre,
wenn ich den Haltestellen-Node von links nach rechts und im Gegenzug
einen anderen Way-Node von rechts nach links verschieben könnte; dann
würde ich mir das ummappen des Haltestellen-Nodes in den gefühlten
hundertzwanzig Relationen sparen. Geht das irgenwie in JOSM?

-- Hannes

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Re: [Talk-at] JOSM: Reihenfolge von Nodes auf einem Way vertauschen?

[Johannes Sixt]

Am 24.08.2014 13:59, schrieb Friedrich Volkmann:
> On 24.08.2014 13:09, Johannes Sixt wrote:
> 
>> Am einfachsten wäre,
>> wenn ich den Haltestellen-Node von links nach rechts und im Gegenzug
>> einen anderen Way-Node von rechts nach links verschieben könnte
> 
> Irgendwie ja. Aber mit Merkaartor viel einfacher. Way und Node selektieren,
> "Detach", Node an die neue Stelle schieben.
> 

Danke für eure Antworten. Mit etwas Nachdenken hab ich's dann auch mit
Bordmitteln geschafft: Node selektieren, Tools->Disconnect Node from
Way, Node in die Nähe der neuen Position verschieben, Tools->Move Node
onto Way. Fertig. (Habe dann doch keinen anderen Node im Gegenzug
verschieben müssen.)

-- Hannes


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[Talk-at] Fragen zu Straßennamen

[Johannes Obermueller]

Hi,

ich hab ein paar Fragen zu Straßennamen, da ich da gerade auf ein paar
Dinge gestoßen bin die mir unklar sind.

Konkret geht's darum, dass ich in meiner Heimatgemeinde (St. Valentin)
Adressen und Straßennamen von basemap.at übernehme (nicht ohne etwas
Hausverstand klarerweise). Dabei ist's vor allem im ländlichen Gebiet
so, dass basemap.at oft für viele Straßen in einem Gebiet (z.B. Endholz)
den Namen des Gebiets anzeigt. Das macht insofern Sinn als die Häuser in
der Gegend in der Adresse alle "Endholz" als Straße stehen haben, zum
Teil haben aber die Straßen eigentlich andere Namen - zumindest steht
bei Güterwegen manchmal ein Schild mit "Güterweg soundso, mit Mitteln
des Landes NÖ gefördert" (oder so). Mich würde jetzt interessieren was
man in so einer Situation als Straßennamen mappen sollte.

Mich interessiert das deshalb ganz besonders, weil ich festgestellt
habe, dass Adressen auf osm.org scheinbar nur gefunden werden wenn eine
Straße mit dem Namen der in addr:street vorkommt in der Nähe ist. Falls
es sich da um ein Missverständnis meinerseits handeln sollte bitte ich
um Aufklärung des Missverständnisses.
Ein paar Beispiele von Adressen die bereits in osm eingetragen sind,
aber nicht gefunden werden:
Endholz 4, St. Valentin
Endholz 47, St. Valentin
Hofkirchen 4, St. Valentin
Gutenhofen 15, St. Valentin

Ein ähnliches Problem tritt bei den letzten beiden Fällen auf - es gibt
dort die "Haager Straße" von der ich bisher immer vermutet habe, dass
die ganze Straße diesen Namen trägt. Auf basemap.at ist dann aber
abschnittsweise der Name "Gutenhofen" bzw. "Hofkirchen" zu finden.
Wie soll man hier vorgehen - sind da die Namen von basemap.at
vertrauenswürdig, bzw. sollte man ohnehin aus praktischen Erwägungen die
Straßen so nennen wie in den Adressen angegeben?

freundliche Grüße,
johannes


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[Talk-at] Steirische Straßen effizient erfassen

[Johannes Silly]

Erstmal Sehr gutes Video leicht erklärt auch für Anfänger,
aber mein JOSM macht die ZIP Datei nicht auf,
hab die Webstarter Version für Win8. Josm Ver. 7906
Kann wer helfen? Irgend ein Plugin vielleicht?

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Re: [Talk-at] Steirische Straßen effizient erfassen

[Johannes Silly]

Dankeschön jetzt gehts!

Lg Johannes


>From: Thomas Konrad 
> >To: OpenStreetMap AT 
> >Subject: Re: [Talk-at] Steirische Straßen effizient erfassen
> >Message-ID: <4c605126-ae3a-43bb-8798-1b09681e9...@gmx.net>
> >Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
> >Hallo Johannes,
> >oh, darauf hab ich vergessen - du brauchst zum Importieren von Shapefiles
> in JOSM das "opendata"-Plugin [1]!
> >Schöne Grüße
> >Thomas
> >[1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/JOSM/Plugins/OpenData <
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/JOSM/Plugins/OpenData>
> >> On 01 Jan 2015, at 19:41, Johannes Silly 
> wrote:
> >>
> >> Erstmal Sehr gutes Video leicht erklärt auch für Anfänger,
> >> aber mein JOSM macht die ZIP Datei nicht auf,
> >> hab die Webstarter Version für Win8. Josm Ver. 7906
> >> Kann wer helfen? Irgend ein Plugin vielleicht?
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[Talk-at] shop=books;stationery - Bitte um Vorschläge

[Johannes Obermueller]

Hi,

ich bin beim mappen eines Geschäfts bei mir im Ort auf ein Problem
gestoßen: in dem Geschäft gibt es sowohl Schreibwaren als auch Bücher zu
kaufen. Es handelt sich um übrigens um
http://www.openstreetmap.org/node/1874664483

Ich hatte das Geschäft bisher als shop=books;stationery getaggt, habe
jetzt aber festgestellt das es dann in der Karte gar nicht angezeigt
wird (bzw. wird nur die Hausnummer angezeigt, aber nicht dass sich dort
ein Geschäft befindet). Ich habe dann im wiki recherchiert und bin dort
auf folgende Seite gestoßen:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Semi-colon_value_separator

dort wird empfolen "avoid ';' separated values whenever possible" und
"Choose one of the values" bzw. "Split the element" als Lösungen für
Problemfälle.

Nun finde ich aber in meinem Fall beide Lösungsansätze nicht wirklich
zufriedenstellend. Die naheliegendste Lösung wäre den tag auf
"shop=stationery" zu reduzieren, da dies eher der Hauptgeschäftsbereich
ist, aber ich möchte "shop=books" nur ungern wegwerfen, da das genannte
Geschäft das einzige im Ort ist bei dem man Bücher bekommt (und der
Buchbereich des Geschäfts auch sicherlich ein Drittel der Verkaufsfläche
einnimmt). Da es aber auch das einzige Schreibwarengeschäft im Ort ist,
will ich aber auch nicht auf "shop=stationery" verzichten.

Das Element zu splitten fände ich auch komisch, da es sich ja um ein
einziges Geschäft handelt.

Gibt's für diesen Fall irgendwelche Vorschläge von eurer Seite?

mfg johannes

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[Talk-at] buschenschank Attributierung

[Johannes Silly]

Hallo liebe Kollegen
Heute hab ich in der Kleinen Zeitung über eine neue App zum finden von
Buschenschänken und deren Öffnungszeiten gelesen und gleich
Ausprobieren müssen.
Mein Meinung allgemein von der App ist in erster Sinne nicht schlecht,
aber noch erweiterbar.

Daten der Buschenschänke sind anscheinend eigens erfasst, da ich sie
in OSM nicht sehe (Wird vielleicht auch nur gegen Bezahlung in App
übernommen, dann geht OSM leider nicht)

Könnte man übernehmen bzw. eine Partnerschaft vereinbaren?

Auf der Webseite (1) ist die Attributierung korrekt.
Die Attributierung der OSM Karte in der App  (2), (3) fehlt! (Android, Apple??)
Da die App noch in Entwicklung ist denke ich dass es nur Übersehen wurde.

Nun bitte ich euch: das zu Beobachten bzw. den App Entwickler wenn
nötig eine Nachricht zukommen zu lassen, da ich Persönlich die genaue
Rechtslage nicht genau kenne (bzw.nachvollziehen kann, Lizenzen sind
für mich ne kopfzerbrechende Dinger)
Auf http://dmca.openstreetmap.org/ melden? (englisch ist für mich wie
Slowenisch, nicht versteh)

Mit herzlichen grüßen Johannes

(1) http://buschenschankguide.at/   (Freizeitclub Süd)
(2) 
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.klemencic.buschenschank&hl=de
(3) https://itunes.apple.com/at/app/buschenschank/id796965905

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[Talk-at] buschenschank Attributierung

[Johannes Silly]

Hallo Jens
Ja das Stimmt was du Schreibst, aber wenn man die App Installiert und
dann die Karte aufruft wird OSM benutzt.
Und danke für die Aufklärung wegen dmca.

Ich denk Sie haben einfach die Screenshots nicht Aktuell.

>Hallo,
>
>Wie man am letzten Screenshot der Android App sieht, verwenden sie dort 
>GoogleMaps (der >Lizenshinweis ist im linken unteren Eck). Es ist anzunehmen, 
>dass sie auch bei der iOS Version >das verwenden, was das Betriebssystem 
>anbietet.
>
>Da die POI Daten wie du sagst anscheinend nicht aus OSM sind, und die 
>Attributierung der Karte >auch der Homepage passt, sehe ich hier keinen 
>Handlungsbedarf.
>
>Die http://dmca.openstreetmap.org ist uebrigens fuer andere Kartenanbieter, um 
>sich bei OSM zu >beschweren, falls sie meinen dass unsererseits ein 
>Lizenzverstoss vorliegt.
>
>lg,
>Jens

On 05/01/2015 02:18 PM, Johannes Silly wrote:
> Hallo liebe Kollegen
> Heute hab ich in der Kleinen Zeitung über eine neue App zum finden von
> Buschenschänken und deren Öffnungszeiten gelesen und gleich
> Ausprobieren müssen.
> Mein Meinung allgemein von der App ist in erster Sinne nicht schlecht,
> aber noch erweiterbar.
>
> Daten der Buschenschänke sind anscheinend eigens erfasst, da ich sie
> in OSM nicht sehe (Wird vielleicht auch nur gegen Bezahlung in App
> übernommen, dann geht OSM leider nicht)
>
> Könnte man übernehmen bzw. eine Partnerschaft vereinbaren?
>
> Auf der Webseite (1) ist die Attributierung korrekt.
> Die Attributierung der OSM Karte in der App  (2), (3) fehlt! (Android, 
> Apple??)
> Da die App noch in Entwicklung ist denke ich dass es nur Übersehen wurde.
>
> Nun bitte ich euch: das zu Beobachten bzw. den App Entwickler wenn
> nötig eine Nachricht zukommen zu lassen, da ich Persönlich die genaue
> Rechtslage nicht genau kenne (bzw.nachvollziehen kann, Lizenzen sind
> für mich ne kopfzerbrechende Dinger)
> Auf http://dmca.openstreetmap.org/ melden? (englisch ist für mich wie
> Slowenisch, nicht versteh)
>
> Mit herzlichen grüßen Johannes
>
> (1) http://buschenschankguide.at/   (Freizeitclub Süd)
> (2) 
> https://play.google.com/store/apps/details?id=com.klemencic.buschenschank&hl=de
> (3) https://itunes.apple.com/at/app/buschenschank/id796965905
>
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[Talk-at] geoimage-Layer nicht mehr in JOSM

[Johannes Silly]

Hallo Wolfgang, Hallo Liste, Also bei mir geht "geoimage.at max res"
Heute wieder (ohne irgendwelches zutun meinerseits) ohne Probleme bis
jetzt. Danke fürs wieder einbinden! LG Johannes

>@nebulon42:
>
>Danke für den Hinweis, habe geoimage wieder eingetragen und wird also
>hoffentlich bald wieder zur Verfügung stehen.
>
>LG
>Wolfgang

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[Talk-at] Autobahn Raststation Mondsee

[Dauser Martin Johannes]

Hallo,

ich habe die Raststation Mondsee, zu finden bei

http://www.openstreetmap.org/?lat=47.836771&lon=13.395519&zoom=18&layers=B000FTF

aktualisiert und etwas verfeinert (ist aber im Westen noch nicht ganz
vollständig).

Jemand ("Walter Schlögl") hatte das ganze Areal mit eine Fläche:
* highway=services
* name= Raststätte Mondsee
hinterlegt. Ich glaube nicht, dass dies so passt ich habe aber im JOSM
unter landuse= auch nicht wirklich etwas passendes gefunden. Weiss da
jemand Rat bzw. wie trägt man den Raststättennamen ein?

Und noch eine zweite Frage dazu: Die Autobahnabfahrt und Auffahrt,
sollten die wirklich mit highway=service eingetragen werden oder sollte
man wie bei normalen Auf- und Abfahrten highway=motorway_link verwenden?
-natürlich dann im Raststättenbereich nicht mehr.

liebe Grüsse
Martin Dauser
aka feneks






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Re: [Talk-at] Adressen - Ortschaften ohne Straßennam en

[Dauser Martin Johannes]

Also bei uns in der Firma haben wir solche Fälle mit 

8112 Gratwein OT Eisbach

gelöst.
(OT für Ortsteil)

Die Post akzeptiert in solchen Fällen durchaus 8112 Eisbach - findet man
dann auch so (zeitverzögert) in der StraDa (Strassendatenbank).

Liebe Grüsse
feneks
Martin Dauser


Am Mittwoch, den 14.04.2010, 09:06 +0200 schrieb Michael Pichler:
> Wie taggt man einen Fall wie folgenden richtig?
> 
> Landeskrankenhaus Hörgas
> Hörgas 68
> 8112 Gratwein
> 
> So gibt das LKH selbst die Anschrift an.
> 
> Das LKH liegt aber in der Gemeinde Eisbach (Postleitzahl 8103 - das 
> Postamt besteht nicht mehr) und im Zustellbereich des Postamtes Gratwein.
> 
> Die Straßenbezeichnungen von Plan.at sind dort reine Fantasienamen und 
> auch im GIS des Landes Steiermark so vorhanden.
> (Alleestraße I, Oberer Hörgasweg, usw. - kennt dort niemand).
> Die Häuser sind dort entsprechend der laufenden Baugenehmigung bzw. dem 
> Kataster aus dem Jahre 1823 nummeriert, wie es noch vielfach im 
> ländlichen Raum üblich ist.
> 
> gilt für das LKH
> addr:city=Eisbach - oder Gratwein?
> addr:postcode=8112
> addr:street=Hörgas
> 
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Re: [Talk-at] Adressen - Ortschaften ohne Straßennam en

[Dauser Martin Johannes]

Naja, ich würde sagen die PLZ ist einnmal klar: Die alte (8103) wurde
aufgegeben und ist damit nicht mehr interessant (ausser vielleicht als
zusätzlicher Hinweis ähnlich wie bei früheren Strassennamen)

Da über die (neue) PLZ 8112 der Ort schon definiert ist, schlage ich vor
den Gemeindenamen einzutragen. Es kommt nämlich sonst noch ein anderes
interessantes Problem hinzu, welches ich in dieser Art schon mehrmals
hatte:

Nehmen wir an, Hörgas und Eisbach hätten beide eine Schillerstraße. Mit
der Zusammenlegung von PLZ und Ortsnamen hätte man auf einmal 2
gleichnamige Addressen für 2 verschiedene Häuser! 

Das hatte ich tatsächlich schon öfters (insbesondere bei deutschen
Kunden) und damit sich unser Programm wegen dem fehlenden
StraDa-Eintrags nicht beschwert schreiben wir in ein Zusatzfeld OT
Eisbach. - Ausser es existiert schon ein entsprechender Neueintrag in
der Strassendatenbank, dann schreiben wir eben 

8112 Eisbach ein.

Ich hoffe, das hilft weiter
Martin

(mein Job ist übrigens telefonische Bestellannahme)


Am Donnerstag, den 15.04.2010, 13:11 +0200 schrieb Michael Pichler:
> Jetzt habe ich die Beschreibung des Adressregisters beim BEV gelesen:
> 
> > Öffentliche Merkmale
> > einer Adresse sind Gemeindename, Ortschaft, Straßenname,
> > Orientierungsnummer, Postleitzahl, Vulgo- und Hofnamen und
> > Adresscode.
> 
> Das GIS-Steiermark stellt die konkrete Adresse wie folgt dar:
> Ort:Hörgas
> PLZ:8112
> Straße:Hörgas
> Hausnummer:68
> Gemeinde:Eisbach
> 
> Hörgas ist eine Katastralgemeinde, in der es bis auf ein paar Ausnahmen 
> keine Straßennamen gibt; im Falle eine Siedlung mit dem Namen der 
> Siedlung neu nummeriert wird, wäre das wohl als Straßenname einzutragen.
> 
> Für OSM ist mir unklar, was vor geht:
> addr:city=Gemeindename oder Ortsname?
> 
> und ist in Ermangelung eines Straßennamens der Ortsname als Straßenname 
> einzutragen (so wie es auf den Adressschildern der Häuser steht), oder 
> einfach kein Straßenname anzugeben?
> 
> Irgendwie fehlt bei OSM die Differenzierung Gemeinde/Ort
> 
> 
> Andreas Labres schrieb:
> > On 14.04.10 09:06, Michael Pichler wrote:
> >> Wie taggt man einen Fall wie folgenden richtig?
> >>
> >> Landeskrankenhaus Hörgas
> >> Hörgas 68
> >> 8112 Gratwein
> >>   
> > 
> > Du sprichst ein Problem an, das man mal grundsätzlich lösen sollte...
> > 
> > Ich nenne zuerst mal ein paar Beispiele:
> > 
> > Das Gemeindeamt in Hürm  hat die Adresse:
> >3383 Hürm 13   
> > 
> > Sprich da ist ein
> >addr:postcode=3383
> >addr:city=Hürm
> >addr:housenumber 13
> > perfekt richtig.
> > 
> > Oder die Schulen in  St. Aegidi 
> >  ähnlich:
> >4725 St. Aegidi 34
> >4725 St. Aegidi 62
> > 
> > Aber die vielen kleinen Ortschaften innerhalb der Gemeinden haben solche
> > Adressen:
> >Tullern 2
> >4725 St. Aegidi
> > 
> > also
> > 
> >Ortschaft #
> >PLZ Gemeinde
> > 
> > Ich bin mir zwar sicher, daß ein 4725 Tullern 2 oder ein 4085 Wimm 3
> > ankommen würde, aber Wimm liegt in der Gemeinde Waldkirchen am Wesen und
> > die PLZ 4085 ist Wesenurfer. Ich tagge das /derzeit/ so (aber das ist
> > nicht der Weisheit letzter Schluß):
> >addr:housenumber=2
> >addr:city=Tullern
> >add:postcode=4725
> >addr:full=Tullern 2, 4725 Waldkirchen
> > 
> > Bei vielen Diensten (Herold, Google) wird der Ortschaftsname auf die
> > Straße geschrieben und dann passt addr:street=Ortschaft, aber das halte
> > ich für grundsätzich falsch und würde es gern richtiger machen. Also
> > bräuchten wir ein
> > 
> >addr:$ORTSCHAFT=Wimm
> >addr:housenumber=3
> >addr:postcode=4085
> >addr:city=Waldkirchen
> > 
> > Ähnliches gilt, wenn Orte zwar ursprünglich keine Straßennamen hatten
> > (und auch das "Ort #" Hausnummernsystem verwenden), dann aber eine neue
> > Siedlung bauen, die Siedlung Irgendwassiedlung nennen und dann
> > Hausnummern "Irgendwassiedlung #" einführen. Dafür bräuchte es ein:
> > 
> >addr:$SIEDLUNG=Schönholdsiedung
> >addr:housenumber=47
> >addr:postcode=3383
> >addr:city=Hürm
> > 
> > Das sollte man wohl vereinen zu einen addr:$GEMEINDETEIL o.ä. Aber die
> > Gefahr ist dann die, daß Software, die den neuen Tag nicht versteht, ein
> >4085 Waldkirchen 3   oder   3383 Hürm 1
> > draus macht, das sind aber definitv falsche (andere) Adressen.
> > 
> > Der andere mögliche Ansatz:
> > 
> >addr:housenumber=2
> >addr:city=Tullern
> >add:postcode=4725
> >addr:$GEMEINDE=Waldkirchen
> > 
> > passt aber bei der -Siedlung nimmer wirklich:
> > 
> >addr:housenumber=47
> >addr:city=Schönholdsiedlung
> >addr:postcode 3383
> >addr:$GEMEINDE=Hürm
> > 
> > Obwohl "3383 Schönholdsiedlung 47" wohl ankommen würde...
> > 
> > Wie auch immer, ich glaube, wir sollten zu einem Konsens finden...
> > 
> > Servus, Andreas
> > 
> > 
> > __

Re: [Talk-at] Autobahn Raststation Mondsee - Geheimauffahrt

[Dauser Martin Johannes]

Am Freitag, den 09.04.2010, 10:52 +0200 schrieb Michael Pichler:
> Bei der Raststätte Mondsee kann man zum Mondsee / Bundesstraße abfahren. 
> War aber schon länger nicht mehr dort, könnte sein, dass diese 
> "Geheimauffahrt" inzwischen gesperrt ist. Falls wer die Tankstelle dort 
> weiß, bitte eintragen.
> 

Die "Geheimauffahrt" gibt es immer noch und dürfte wegen Landzeit
existieren. Das ist nämlich gleichzeitig ein "Panorama Hotel". 


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[Talk-at] Route Bummelzug in Mondsee

[Dauser Martin Johannes]

Hallo,

ich habe nun das erste Mal eine Route eingetragen. Es handelt sich dabei
um einen Bummel-/Touristenzug, genauer gesagt zieht ein als Lokomotive
getarnter Traktor zwei Wagen hinter sich her.

Routenverlauf: Die Linie startet mitten in Mondsee(OÖ) am Wredeplatz und
fährt nach Süden über Schwarzindien nach St. Lorenz. Dort ist auch
spasseshalber eine Haltestelle "St. Lorenz". Nach kurzem Aufenthalt geht
es wieder zurück nach Mondsee zum Wredeplatz.

Die Linie fährt natürlich nur im Sommer und auch da meines Wissens nach
nur bei Schönwetter. Betreibername und genaue Bezeichnung des Bummelzugs
muss ich noch einmal nachfragen.

Ich habe die Route vorerst Bummelzug genannt und als Bus eingetragen.
Ich bin mir aber unsicher ob man den Wredeplatz einfach mit eintragen
kann - der Start und Endpunkt des Bummelzugs ist mitten darauf. Ich habe
auch den Eindruck, dass beim Eintrag der Haltestelle etwas nicht stimmt
da die Linie im Routeneditor unterbrochen ist. Und wo/wie trägt man den
Namen der Haltestelle ein?

Jedenfalls wäre es schön, wenn jemand meinen Eintrag überprüfen könnte.

http://www.openstreetmap.org/?lat=47.8559&lon=13.350812&zoom=18&layers=M

liebe Grüsse
feneks


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Re: [Talk-at] Route Bummelzug in Mondsee

[Dauser Martin Johannes]

Am Montag, den 02.08.2010, 00:36 +0200 schrieb bernhard zwischenbrugger:
> Hi
> 
> Das erinnert mich jetzt gerade an dieses Posting im derstandard:
> 
> http://derstandard.at/plink/1250691441783?sap=2&_pid=13938705#pid13938705
> 
> Scheinbar wächst die Karte verdammt schnell.
> 
> lg, Bernhard


Naja, es könnte immer schneller sein ;D
Eines ist wieder einmal offensichtlich: das Netz vergisst nie ...


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Re: [Talk-at] E-Tankstellen, Ergänzung ElectroDri ve

[Dauser Martin Johannes]

Am Donnerstag, den 26.08.2010, 11:55 +0200 schrieb Andreas Labres:
> Hallo!
> 
> Da fällt mir grade was anderes ein: in Wien gibt's ein paar "E-Tankstellen" 
> für
> E-Bikes bei Spar Supermärkten:
> http://www.spar.at/spar/meine_vorteile/regional/emobility_wien.htm
> 
> Würdet Ihr die wirklich als amenity=fuel taggen wollen?


Es gibt dann auch noch das Angebot von ElectroDrive, dort kann man nur
die bei ElectroDrive gemieteten Mopeds/E-Fahrräder/Segways aufladen.
Tankstellen dieser Art gibt es in Salzburg Stadt schon einige und in
Graz dürfte es diese auch schon geben. Hier muss noch die Info rein,
dass diese nicht von jedem benutzt werden können. Ich schlage dazu
access wie bei Strassen vor:

amenity=fuel
fuel:electricity=yes
fuel:=no
access=permissive


access=private  wäre auch noch eine Möglichkeit, aber es gibt dann auch
noch firmeneigene Tankstellen die der Öffentlichkeit überhaupt nicht zur
Verfügung stehen. (Mir ist ein Fall eines Rettungsunternehmens bekannt,
wo die Zapfsäule nur für Einsatzwägen zur Verfüging steht - steht nicht
in AT)



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Re: [Talk-at] Foto Drone

[Dauser Martin Johannes]

So einfach ist es nicht, man braucht trotzdem eine Genehmigung der
Datenschutzkommission.

Am Freitag, den 27.08.2010, 00:51 +0200 schrieb bernhard
zwischenbrugger:
> Hi
> 
> Die ganze rechtliche Diskussion ist doch sehr einfach. 
> Das was Google darf das dürfen andere auch.
> 
> Bei Luftbildern die aus 50m Höhe gemacht werden ist es natürlich
> problematisch. Aber was soll man mit
> Luftbildern anfangen auf denen 3 Häuser zu sehen sind?
> 
> Um die Bilder entzerren zu können müssen Punkte erkennbar sein die man
> bereits in der Karte hat.
> Bei 1x1km ist das wahrscheinlich möglich. Wenn ein Bild nur 100x100m
> oder weniger hat, dann ist
> das sehr schwierig. 
> 
> Hier gibt es übrigens eine wiki page zu dem Thema:
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Tag:OSM_Drohne
> 
> lg, Bernhard
> 
> > 
> > Hannes: Bitte nicht verwechseln: natürlich hat der Drohnen-Betreiber
> > ("Fotograph") das Urheberrecht auf die von der Drohne geschossenen
> > Fotos. 
> > 
> > Problematisch ist vielmehr, dass jeder Fotograph das Urheberrecht
> > derer verletzt, deren Werke er fotographiert. Typischerweise sind
> > das Architekten (=Fotos von Gebäuden), du kannst aber auch Texte,
> > Malereien, Kleidungsstücke, Gartengestaltungen, etc. fotographien -
> > auf die jeweils irgendwer das Urheberrecht hat. Wenn du so ein Foto
> > veröffentlichst (etwa ein Foto eines Gebäudes), dann verletzt du
> > prinzipiell das Urheberrecht des Autors (des Architekten).
> > *Normalerweise* ist das aber kein Problem; es gibt (in Österreich)
> > die sogenannte "Panoramafreiheit" - Fotos, die man von öffentlichen
> > Plätzen aus macht, fallen i.A. nicht unter den Urheberrechtsschutz
> > (der Architekt kann nicht dagegen klagen; dir bleibt natürlich das
> > Urheberrecht am Foto!). 
> > 
> > Die Krux an der Sache: man darf dafür - außer der Kamera natürlich -
> > keine weiteren Hilfsmittel verwenden. Eine Leiter etwa, um einen
> > besseren Standpunkt zu haben, gilt schon nicht mehr; bei einem
> > Flugzeug gilt das natürlich umso mehr. 
> > 
> > Natürlich ist die Frage, wie viele der gemachten Luftbilder
> > tatsächlich das Urheberrecht von fotographierten Objekten verletzen.
> > Nur, wenn die Bilder gut genug sind, um darauf wirklich
> > "Architektur" (von oben?) erkennen zu können, wird man ein
> > urheberrechtliches Problem bekommen. Bleiben andere Rechtsmaterien
> > übrig, wie Schutz der Privatsphäre, Recht am eigenen Bild (Personen
> > nicht erkennbar Fotographieren, siehe die aktuelle
> > Google-Streetview-Diskussion), etc. 
> > 
> > Grüße, 
> > Christian 
> > 
> > P.S.: Das war keine juristisch fundierte Aussage. Für genauere
> > Informationen fragen sie weder Arzt noch Apotheker, sondern bitte
> > einen Rechtsanwalt. 
> > 
> > 
> > - Original Message - From: "Johannes Sixt"  
> > To:  
> > Sent: Thursday, August 26, 2010 10:47 PM 
> > Subject: Re: [Talk-at] Foto Drone 
> > 
> > 
> > On Mittwoch, 25. August 2010, Stefan Hirschmann wrote: 
> > > Beim Urheberrecht bin ich mir nicht sicher. Glaube aber, dass das 
> > > Urheberrecht nicht anwendbar sein dürfte, da ein Luftbild kein 
> > > abgeleitetes Werk von irgendwas urheberrechtlich geschütztem ist. 
> > > Andererseits wenn auf dem Luftbild ein einzelnes Gebäude ist,
> > > könnte das 
> > > anders aussehen. 
> > 
> > IANAL, aber ich denke, dass selbstverständlich das Urheberrecht auf
> > eine 
> > Luftaufnahme anwendbar ist, wie auf jedes andere Foto. Besonders
> > dann, wenn 
> > man einigen Aufwand getrieben hat, um das Foto zu machen. 
> > 
> > -- Hannes 
> > 
> > ___ 
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> > 
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Re: [Talk-at] Foto Drone

[Dauser Martin Johannes]

Da ich davon ausgehe, dass solche Luftaufnahmen unter Datenanwendung im
Sinne des Datenschutzgesetzes 2000 (DSG 2000) fallen ist dies der
Kommission (formgerecht) zu melden und diese hat dann in jedem Fall für
sich innerhalb von 2 Monaten zu prüfen. - "Google Street View" fällt
zumindest unter dieses Gesetz ...

Am Sonntag, den 29.08.2010, 05:15 +0200 schrieb Stefan Hirschmann:
> Dauser Martin Johannes wrote:
> > So einfach ist es nicht, man braucht trotzdem eine Genehmigung der
> > Datenschutzkommission.
> 
> Quelle?
> 
> Lg Stefan
> 
> > 
> > Am Freitag, den 27.08.2010, 00:51 +0200 schrieb bernhard
> > zwischenbrugger:
> >> Hi
> >>
> >> Die ganze rechtliche Diskussion ist doch sehr einfach. 
> >> Das was Google darf das dürfen andere auch.



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Re: [Talk-at] OSM Salzburg

[Dauser Martin Johannes]

Hallo,

ich bin aus Salzburg Stadt. Die hiesigen OSMler sind ein eher loser
Haufen und meines Wissens nach hat es bis jetzt nur ein allgemeines
Treffen gegeben. Ich habe aber gleich mal einige Leute eine Private
Nachricht geschickt ob Interesse an einem Treffen besteht.

Da mir sicherlich nicht alle Kollegen bekannt sind möchte ich gleich mal
sagen, dass zu diesem Treffen natürlich Jeder eingeladen ist! Und ich
habe dieses Monat frei, da kann ich mir auch die Zeit nehmen ein solches
Treffen zu koordinieren.

Man kann mich per 

Persönlicher Nachricht: http://www.openstreetmap.org/user/feneks
Stammtischseite: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Salzburg/stammtisch
und natürlich auch über diese Mailingliste erreichen.

liebe Grüsse
feneks


Am Montag, den 06.09.2010, 11:57 +0200 schrieb Lokalfrei:
> S.g. OSM-Anhänger,
> 
> ich bin derzeit Volontär bei den Salzburger Nachrichten in der
> Lokalredaktion und möchte eine Geschichte über OSM machen.
> 
> Da für mich der lokale Bezug wichtig ist, möchte ich dafür mit
> Salzburger Mappern sprechen.
> 
> Gibt es in nächster Zeit einen Stammtisch? 
> Gibt es besondere Mapping-Projekte im Raum Salzburg?
> 
> mit der Bitte um Antwort
> 
> Matthäus Weißenbacher 
> Volontär-Salzburger Nachrichten 
> tel. 0662 8373 367 
> lokalf...@salzburg.com
> 
> ___
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> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at



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[Talk-at] Stammtisch Salzburg Terminvorschläge

[Dauser Martin Johannes]

Hallo zusammen!

Laut unserer Wikiseite kristallisieren sich nun 3 Termine heraus:

DI 28.September 18:00/19:00
MI 29.September 19:00
MI 20.Oktober   19:00

Ich hoffe einmal, dass wir nicht nur wegen der Doodle-Auswahl von
Mapper08 stark mittwochlastig sind. Jedenfalls, haben sich bei den oben
genannten Terminen die meisten gemeldet und ich gebe damit diese 3 zur
Abstimmung frei. Eine entsprechende Doodle-Umfrage wurde von mir im Wiki
neu eingetragen.

http://doodle.com/isgzn4dzed7747us

Damit ist auch klar, dass es einen vorhergehenden Interview-Termin mit
Matthäus Weißenbacher geben wird und zwar in der Kalenderwoche 37. Das
wäre vom 13.-17. September werktags am Abend. Ich würde mich sehr
freuen, wenn ich noch von jemandem Unterstützung bekäme. Auch hier habe
ich noch eine eigene Umfrage gestartet.

http://www.doodle.com/m4smrqkiezgxz8n2

liebe Grüsse
feneks



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Re: [Talk-at] Stammtisch Salzburg Termin

[Dauser Martin Johannes]

Hallo,

der Stammtisch in Salzburg ist hiermit auf DI 28.09.2010 19:00 fixiert
und wird wieder in der Stiegl Brauwelt statt finden.

Etwaige Themenvorschläge können auf unserer Wiki-Seite[1], über die
Kommentarfunktion der Doodle-Abstimmung[2] oder auch hier über den
Email-Verteiler bekannt gegeben werden.

Bisherige Themenvorschläge:

* Mapping-Party [mapper08]
* Öffentliche Verkehrsmittel (Umgang mit  Relationen) [feneks]
* Sollen wir ein Anfänger-Workshop oder Ähnliches organisieren? [feneks]
* Leihgerät [feneks]
* plan.at cleanup (automatische Übernahme von plan.at durch magellan) in
Wals [BearT]

Ich selbst will vorher (17:00 oder 18:00) noch die nähere Umgebung von
Stiegls Brauwelt kartieren, falls da jemand mitmachen will einfach
melden.

liebe Grüsse
feneks

[1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Salzburg/stammtisch
[2] http://www.doodle.com/isgzn4dzed7747us


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Re: [Talk-at] Stammtisch Salzburg Erinnerung

[Dauser Martin Johannes]

Hallo,

Zur Erinnerung heute 19:00 ist Stammtisch in Salzburg. Und zwar in der
Stiegl Brauwelt. Den Tisch habe ich unter meinem Namen Martin Dauser
reserviert und als Zweck OSM-Stammtisch angegeben.

Unsere Themen:

* Mapping-Party [mapper08]
* Öffentliche Verkehrsmittel (Umgang mit  Relationen) [feneks]
* Sollen wir ein Anfänger-Workshop oder Ähnliches organisieren? [feneks]
* Leihgerät [feneks]
* plan.at cleanup (automatische Übernahme von plan.at durch magellan) in
Wals [BearT]
* regelmässiges Treffen ja/nein [Niko -leider nicht da]
* Anfrage von austria-in-motion über Openstreetbugs [BearT]

liebe Grüsse
feneks

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Salzburg/stammtisch



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Re: [Talk-at] Stammtisch Salzburg Erinnerung

[Dauser Martin Johannes]

Hallo,

Zur Erinnerung heute 19:00 ist Stammtisch in Salzburg. Und zwar in der
Stiegl Brauwelt. Den Tisch habe ich unter meinem Namen Martin Dauser
reserviert und als Zweck OSM-Stammtisch angegeben.

Unsere Themen:

* Mapping-Party [mapper08]
* Öffentliche Verkehrsmittel (Umgang mit  Relationen) [feneks]
* Sollen wir ein Anfänger-Workshop oder Ähnliches organisieren? [feneks]
* Leihgerät [feneks]
* plan.at cleanup (automatische Übernahme von plan.at durch magellan) in
Wals [BearT]
* regelmässiges Treffen ja/nein [Niko -leider nicht da]
* Anfrage von austria-in-motion über Openstreetbugs [BearT]

liebe Grüsse
feneks

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Salzburg/stammtisch


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Re: [Talk-at] Google Street View

[Dauser Martin Johannes]

Hallo,

Ich sehe da keinen Unterschied zwischen  Stopschildern und
Strassennamen, lass besser die Finger davon!

liebe Grüsse
feneks


Am Montag, den 04.10.2010, 15:41 +0200 schrieb PatDi_Wikipedia:
> Schönen Tag zusammen,
> 
> Nach einer Diskussion mit Kollegen, bei der wir zu keinem klaren Ergebnis
> gekommen sind möchte ich hier noch die Frage einstellen.
> 
> Wie sieht es rechtlich damit aus, von bestehenden Street-View-Bildern
> Verkehrszeichen (Stop, Einbahn, Zebrastreifen, etc.) zu übernehmen? Vor
> allem in Bereichen, wo kaum Daten vorhanden sind und doch bereits
> street-view bilder vorhanden wären. Dass man keine Namen, Karten etc. (aus
> geschützten Kartenwerken) übernehmen darf ist unbestritten - das
> cadastre-Tool für Frankreich ist ja nahezu perfekt.
> 
> Danke für rasche Antworten.
> 
> Grüße
> Patrick
> 
> 
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Re: [Talk-at] Vergleich Yahoo-Geoimage

[Dauser Martin Johannes]

> Mir ist aufgefallen, dass etliche Strassen im Siedlungsgebiet von 
> Stockerau mit den Yahoo-Satbildern ziemlich gut übereinstimmen. 
> Vergleiche ich jedoch die Satbilder mit den vorhandenen GPS-Tracks, dann 
> passen diese nicht mehr so gut überein. 

Da dürfte dann wohl jemand nach den Yahoo-Satfotos gemappt haben.

> Deshalb habe ich einmal einen 
> Vergleich Yahoo und Geoimage Bilder durchgeführt und hier dokumentiert:
> http://www.mediafire.com/?cqmd59zdbxh0zdn (ca. 1,5 MB grosse pdf-Datei)
> 
> Kann ich also die betreffenden Strassen anhand der GPS-Daten und den 
> Geoimage-Bildern mit gutem Gewissen verschieben oder zerstöre ich 
> dadurch zuviel, da die Verschiebung der Geoimage-Bilder eventuell auch 
> fehlerhaft ist 

Ich würde sagen, wenn die GPS-Daten und geoland gut übereinstimmen kann
man anhand deren durchaus ausbessern. 

Ich selbst habe in Thalgau erlebt, dass jemand die Bundesstrasse nach
den Yahoo-Satbildern nach gezeichnet hat und dabei um 20-30m zu weit
südlich war. Es waren jede Menge an GPS-Daten mit sehr geringer Streuung
vorhanden aber trotzdem hatte da jemand zu Yahoo mehr vertrauen als zu
vielleicht 20 verschiedenen GPS-Tracks von recht hoher Präzision.

Wenn es sich nicht gerade (Häuser-)Schluchten oder dichte Wälder
handelt, dann vertraue ich meinen GPS-Daten mehr als Yahoo. Bezüglich
geoland nutze ich übrigens momentan Merkaartor und bearbeite die Linien
teilweise unter JOSM nach. Bis jetzt stimmen meine GPS-Daten mit geoland
zu 95% zusammen.

liebe Grüsse
feneks


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Re: [Talk-at] Vergleich Yahoo-Geoimage

[Dauser Martin Johannes]

> > Ich selbst habe in Thalgau erlebt, dass jemand die Bundesstrasse nach
> > den Yahoo-Satbildern nach gezeichnet hat und dabei um 20-30m zu weit
> > südlich war. Es waren jede Menge an GPS-Daten mit sehr geringer Streuung
> > vorhanden aber trotzdem hatte da jemand zu Yahoo mehr vertrauen als zu
> > vielleicht 20 verschiedenen GPS-Tracks von recht hoher Präzision.
> 
> Ich denke nicht, dass das eine bewusste Entscheidung war. Viele Leute
> haben in der Vergangenheit (und tun das IMHO noch) einfach die
> Yahoo-Luftbilder abgezeichnet. Potlach legt das ja durchaus nahe, resp.
> drängt das sogar fast auf.
> 
> LG,
> Stefan

Gut, mit dem Programm bin ich noch nie so recht warm geworden -und
stimmt, da werden meiner Erinnerung nach die Tracks nicht automatisch
eingeblendet.


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Re: [Talk-at] Online-Befragung der OSM-community - community-Daten zu gewinnen!

[Dauser Martin Johannes]

Am Donnerstag, den 28.10.2010, 22:43 +0200 schrieb Mark Obrembalski:
> Einen Kritikpunkt habe ich doch: Bei der Frage 
> danach, wie lange man schon mitmacht, wird ein Kalender eingeblendet, 
> in den man ein genaues Datum eintragen muss. Daran erinnere ich mich 
> natürlich nicht, und ich habe auch keine Lust, diese unwichtige Angabe 
> nachzuschauen. 

"Where I began" liefert ein recht brauchbares Datum
http://hdyc.neis-one.org/


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[Talk-at] UNI-Bibliothek Salzburg hat nun OSM Bü cher

[Dauser Martin Johannes]

Hallo,

wollte nur bekannt geben, dass die Universitätsbibliothek Salzburg nun
die aktuelle 3. Ausgabe von "OpenStreetMap-Die freie Weltkarte nutzen
und mitgestalten" von Frederik Ramm und Jochen Topf haben. Und zwar 1x
in der Hauptbibliothek und 1x in der Fakultätsbibliothek der
Naturwissenschaften. 

Weiters ist in der Fakultätsbibiolthek das englischsprachige Buch
"Openstreetmap" von Jonathan Bennett - auch ganz neu von 2010 vorhanden.

Die Bücher in der Fakultätsbibliothek waren eine kleine Weihnachtsspende
von mir. 

Übrigens: Im Österreichischen Bibliothekenverbund sind die OSM-Bücher
natürlich auch zu finden.
http://aleph20-prod-acc.obvsg.at/F/BU3X77Q6MSKXB1XNISRIARQGLEBYRIQGBNP281HKJA684FMUC9-02335?func=find-b&find_code=WRD&request=Openstreetmap

lg feneks


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Re: [Talk-at] User in Salzburg für Projekt gesucht

[Dauser Martin Johannes]

 Auszug aus den "Bedingungen zur Nutzung der Website" 
dieser Firma Procommand 
   (in Gründung seit einer kleinen Ewigkeit)

"...

4.
Sämtliche Nachrichten oder sonstiges Material, die Sie mittels E-Mail
oder in anderer Form an die Websites senden, ... werden nicht als
vertraulich und nicht als geistiges Eigentum behandelt. 

Das gesamte Material, das Sie an Austria-In-Motion.net senden, wird
Eigentum von Austria-In-Motion.net und darf von uns frei verwendet
werden, ...

Weiterhin darf Austria-In-Motion.net zu jedem Zweck frei über Ideen,
Konzepte, Know-how oder Verfahren verfügen, die Bestandteil ihrer an die
Website übermittelten Nachrichten sind, ... 

Durch Ihre Benutzung der Websites teilen Sie Austria-In-Motion.net
eventuell bestimmte Informationen über sich und Ihre Benutzung der
Website mit; in diesem Fall kann Austria-In-Motion.net diese
Informationen auswerten. Austria-In-Motion.net steht es frei, zu
angemessenen Zwecken über diese Informationen zu verfügen,
einschließlich, jedoch nicht beschränkt auf die Erstellung privater
Webseiten oder anderen Zwecken.

..."

Also um es mit den Worten der Austria-in-Motion zu sagen: "Das
Durchblättern und die Benutzung der Websites erfolgen auf eigene
Gefahr."

Wenn das ein Jusler geschrieben hat, dann war's ein verdammt schlechter
- oder er hat in Salzburg studiert. Angesichts dessen habe ich auch so
meine Zweifel, dass die Daten rechtlich wasserdicht sind um sie für
Openstreetmap verwenden zu können.

Und es tut mir auch Leid, aber wenn ich mir die Seite ansehe - ja ich
habe mich der Gefahr ausgesetzt - dann habe ich auch meine Zweifel an
brauchbaren Erfahrungen.

Bedenkt man auch, dass Austria-in-Motion versucht die Userdaten zur
freien Verfügung zu bekommen (siehe oben) aber selbst keine
Emailaddresse (wegen Spam) angeben möchte (Letzteres wurde so auf
openstreetbugs geschrieben), so kommt mir dieser Verein zusätzlich sehr
suspekt vor.

Also wer mit diesen Damen und Herren enger zusammenarbeiten möchte bitte
sehr, aber ich lasse die Finger davon!

liebe Grüsse
feneks










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[Talk-at] OSM in qando - Beschwerde an Wiener Linien und VOR?

[Dauser Martin Johannes]

Dazu fällt mir ein nette kleines Liedchen ein:
"Das ist Alles nur geklaut eo eo, das ist Alles gar nicht meine eo!..."

Aber wohin mit Beschwerden?

Qando ist von Fluidtime Data Service GmbH erstellt worden. Liest man
deren AGBs findet man folgende interessante Absätze (AG=Auftraggeber): 

"7.4 Fluidtime leistet in jedem Fall keine Gewähr für Mängel,
die auf das Verhalten Dritter, insbesondere vom AG beschäftigten
dritten Unternehmen bzw. Dienstnehmern des AG, zurückzuführen
ist. Für vom AG benutzte Software, die als "Public Domain" oder
als "Shareware" klassifiziert ist, übernimmt Fluidtime keine wie
auch immer geartete Gewähr. Der AG verwendet diese Software auf
eigene Gefahr, bestätigt die Nutzungsbestimmungen und allfällige
Lizenzregelungen einzuhalten und Fluidtime diesbezüglich völlig
schad- und klaglos zu halten. 
...

7.5 Mit der Bestellung lizensierter Software von Dritten
bestätigt der AG die Kenntnis des Leistungsumfangs dieser
Software-Lizenzbestimmungen und erklärt, diese Bestimmungen auch
einzuhalten. Dies gilt auch dann, wenn zur Erfüllung der
Verpflichtungen von Fluidtime lizensierte Software von Dritten
zugekauft, sonstwie eingesetzt oder adaptiert wird. 

...

8.4 Fluidtime haftet nicht für den Inhalt übermittelter Daten
oder für den Inhalt von Daten, die durch Dienste vom AG
zugänglich sind. Der AG verpflichtet sich gegenüber Fluidtime,
sich bei der Nutzung der von Fluidtime angebotenen Dienste und
Datenleitungen an die österreichischen und internationalen
Rechtsvorschriften zu halten. Der AG ist verpflichtet, diese
Verpflichtungen wiederum seinen Kunden oder Verwendern
aufzuerlegen und alle zumutbaren Maßnahmen zu ergreifen, um
gesetzwidrige Verwendung der angebotenen Dienste und
Datenleitungen zu unterbinden. Fluidtime behält sich jedoch vor,
den Transport von Daten oder Diensten, die den österreichischen
Gesetzen oder internationalen Verpflichtungen oder den guten
Sitten widersprechen, zu unterbinden, übernimmt jedoch
diesbezüglich keine Verpflichtung. Der AG verpflichtet sich,
diese Regelungen einzuhalten und Fluidtime diesbezüglich völlig
schad- und klaglos zu halten." 
Quelle: http://www.fluidtime.com/agbs.html

Fluidtime hat sich also schon mal ganz gut abgewischt ;) Aber wer ist
der Auftraggeber für Qando?

Das Impressum von www.qando.at scheint im Haftungsausschluss dazu die
Antwort zu liefern:

"...
Die Wiener Linien und der VOR übernehmen für die Informationen
auf dieser Website sowie für den mobilen Dienst qando soweit
gesetzlich zulässig keine Haftung. Trotz sorgfältigster
Recherche und Aufbereitung kann für die Richtigkeit,
Vollständigkeit und Aktualität der bereitgestellten
Informationen keine Gewähr geleistet werden. Wenn und soweit
Fehler und Irrtümer bekannt werden, werden diese so schnell wie
möglich korrigiert.
...
Die Wiener Linien und der VOR behalten sich das Recht vor,
jederzeit ohne vorherige Ankündigung Änderungen oder Ergänzungen
der bereitgestellten Informationen vorzunehmen. Ansprüche oder
sonstige Rechtsfolgen können daraus nicht abgeleitet werden.
..."
Quelle: http://www.qando.at/site/de/ueberqando/impressum.html

Also die ersten Addressaten für Beschwerden/Anregungen müssten dann
Wiener Linien und VOR sein. Eine eigene Gesellschaft für Qando scheint
es ja nicht zu geben. Und Fluidtime kann man demnach eigentlich nur
"informieren".

Ich wäre für einen höflichen, öffentlichen Brief an Wiener Linien und
VOR mit der Aufforderung um Stellungnahme und nötigen Korrektur
innerhalb von 14 Tagen.

Kann das jemand von uns machen? Denn ich bin KEIN Anwalt oder Ähnliches,
sondern auch nur Laie.

Übrigens das Thema ist schon in einem Blog zu finden. Ich würde bald
etwas machen, sonst machen es wohl die Medien für uns. - ist vielleicht
auch eine interessante Option.

Liebe Grüsse
feneks



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Re: [Talk-at] OSM in qando - Beschwerde an Wiener Linien und VOR?

[Dauser Martin Johannes]

Am Freitag, den 03.06.2011, 22:23 +0200 schrieb adry: 
> Ist ja schön und gut, dass fluditime versucht mit den AGB alle Haftung 
> von sich zu weisen, aber so leicht geht das auch wieder nicht.
> 
> Die AGB betrifft uns nicht, die Haftung soll sich fluidtime mit den wr. 
> linien selber ausmachen.

Stimmt, aber für qando zeigen sich VOR und Wiener Linien als
Verantwortliche. Damit sind diese auch zu kontaktieren. Was die sich
dann mit Fluidtime als technischer Dienstleister ausmachen bzw.
ausgemacht haben ist primär ihre Sache.

> Fakt ist, dass gegen die OSM Lizenz verstoßen wurde und daher gemahnt 
> gehört.
> Am besten an Fluidtime UND VOR/Wr.Linien schreiben.

Also Fakt ist bis jetzt einmal GAR NICHTS. Es besteht nur ein
begründeter Verdacht. Und das entsprechende von mir anskizzierte
Schreiben wäre ja auch eine Mahnung (inkl. Frist). - Oder meinst du eine
gerichtliche Unterlassungserklärung? Davon halte ich nichts, da es einer
Zusammenarbeit nicht wirklich förderlich ist und wie liberalerhumanist
geschrieben hat ist es ja an sich recht erfreulich, dass OSM-Daten
verwendet werden. - nur bitte entsprechend der Lizenz.

> Man müsste genau wissen bzw. herausfinden wo oder von wem die map tiles 
> im quando gehostet werden. Denn z.B.:
> 
>   "7.5 Mit der Bestellung lizensierter Software von Dritten
>  bestätigt der AG die Kenntnis des Leistungsumfangs dieser
>  Software-Lizenzbestimmungen und erklärt, diese Bestimmungen auch
>  einzuhalten."
> 

"...Dies gilt auch dann, wenn zur Erfüllung der
Verpflichtungen von Fluidtime lizensierte Software von Dritten
zugekauft, sonstwie eingesetzt oder adaptiert wird."

> Wenn die wr. linien die tiles / daten nicht selbst zur verfügung stellen 
> sonder diese von fluidtime gehostet/gerendert werden dann kann der AG ja 
> garnicht dafür sorgen, dass das copyright auf der Karte oder sonst wo im 
> Programm steht.
> 

Mit Verlaub, dem OSM-Projekt kann es MOMENTAN recht egal sein, wie die
vermutlichen OSM-Daten gehostet werden. VOR und WL sind die Inhaber
dieser Software und haben natürlich Handhabe darüber ob
Copyright-Angaben zu finden sind oder nicht. 

Interessant wäre hier eher die Frage ob VOR und WL wissen bzw. wussten,
dass es sich um OSM-Daten handelt - immer unter der Annahme, dass unser
begründeter Verdacht richtig ist - oder ob Fluidtime dies wissentlich
oder unwissentlich verheimlicht hat.

Aber wichtig wäre meiner Meinung nach, dass man zu einer gütlichen
Lösung kommt.



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Re: [Talk-at] 1-2 Fragen für einen Neuling

[Dauser Martin Johannes]

Am Dienstag, den 30.08.2011, 09:44 +0200 schrieb Lukas Bischof:



> - Es gibt eine neue Hotelklassifizierung (s, 4 Sterne superior). 
> Soll ich die in dem entsprechenden Feld einfach so eintragen?

Nachdem es in jedem Land eigene Richtlinien gibt kannst du das
problemlos so eintragen.

> - Wie "genau" müssen die Wegen sein? Ich hab jetzt einige Wege recht
> genau nach geoimage.at nachgezogen, wollte mal nachfragen, obs da eine
> "Obergrenze" gibt.

Bei (Wander-)Wegen mache ich diese so genau wie möglich und bei Strassen
mit so wenigen Punkten wie möglich. Aber ich schaue trotzdem drauf, dass
der Kurvenverlauf erkennbar ist. Ist wohl auch eine Gefühlssache. Ich
glaube Norbert würde bei meinem aktuellen (Landuse-)Projekt einen
Schreikrampf bekommen:

http://www.openstreetmap.org/?lat=47.8067&lon=13.668&zoom=14&layers=M

> - Bei Liftstationen habe ich jetzt das Liftgebäude und den Endknoten
> der Bahn als Station getagged, ist das korrekt oder soll ich eins von
> beiden wieder verwerfen?

Damit gibt es auf einmal 2 Liftstationen auf jedem Ende, der Endknoten
gehört also wieder befreit. Du kannst aber beim Gebäude eventuell noch
den Eingang eintragen. building=entrance

> - Wenn ich Gebäude nachzeichne, gibt es da eine Faustregel, wie genau
> die Gebäude nachgezeichnet werden sollen und in welcher Größe die
> Gebäude noch in die Karte kommen sollen? Ich zeichne momentan auch
> kleinere Gerätescheunen ein, ist das zuviel des Guten?

Was da ist und einem Freude macht wird eingezeichnet! - Und wenn es
"Nachbars Kirschbaum" ist. (mundraub.org - leider kein OSM Projekt) 

> btw, irgendwie macht mir Österreich (oder zumindest die Wikiseite auf
> OSM.org) einen recht inaktiven Eindruck. Überall wird von dem
> plan.at-Desaster geschrieben. Hat das so zurückgeworfen oder sind da
> viele frustriert, oder was ist da los?

Also damals habe ich mehrere Monate nichts gemacht, weil ich jedes mal
so eine Hals bekommen habe wenn ich den Gordischen Knoten wieder zu
entwirren versuchte (Grössere Städte waren die Hölle). Mache haben
überhaupt aufgehört, da ihnen dann der Entdeckereffekt gefehlt hat.
Dafür haben wir gerade im bis dahin leeren ländlichen Bereich viele
Strassenkilometer bekommen- wenngleich veraltet, ungenau und teilweise
auch völlig falsch.

Aber ähm, welche OSM-Seite meinst du eigentlich? In Salzburg sind wir
z.B. ein nur locker zusammengewürfelter Haufen wo jeder sein Ding macht.

Liebe Grüsse
feneks 
> 
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Re: [Talk-at] 1-2 Fragen für einen Neuling

[Dauser Martin Johannes]

Am Mittwoch, den 31.08.2011, 10:43 +0200 schrieb Norbert Wenzel: 
> On 31.08.2011 02:48, Dauser Martin Johannes wrote:
> > Bei (Wander-)Wegen mache ich diese so genau wie möglich und bei Strassen
> > mit so wenigen Punkten wie möglich. Aber ich schaue trotzdem drauf, dass
> > der Kurvenverlauf erkennbar ist. Ist wohl auch eine Gefühlssache. Ich
> > glaube Norbert würde bei meinem aktuellen (Landuse-)Projekt einen
> > Schreikrampf bekommen:
> >
> > http://www.openstreetmap.org/?lat=47.8067&lon=13.668&zoom=14&layers=M
> 
> Also bei dem Link seh ich nur einen Haufen Wälder. Der Weg ist sogar 
> laut Kommentar nur sehr grob erfasst und die Wälder sind ja da. Also 
> kann man sie auch erfassen. Ich schreikrampfe nur wenn Geraden mit 
> weiteren Nodes als Details "verbessert" werden, weil eben das Pixel im 
> Luftbild da springt oder ein Fleck auf der Kamera war oder ähnlich 
> Unsinniges. Btw. hast du da bei den Wäldern die Baumart eingetragen? 
> Wenn ja, würd mich interessieren woher du die Infos nimmst und ob du dir 
> da sicher bist, keinen Mischwaldfleck zu mappen. ;-)
> 
> lg von einem völlig ruhigen Norbert

Ok, bei geoimage.at mach ich mir da aber weniger Sorgen, dass dies
vorkommt. - Yahoo ist da ein ganz anderes Thema. 
In meinem Fall habe ich bis jetzt tatsächlich nur landuse anhand von
geoimage.at eingezeichnet aber die Wanderwege sind grossteils recht gut
erfasst. Die Wege will ich dann aber mit geoimage-HighRes später noch
nachbearbeiten.

Zum Thema Baumart: Alles Pinus mugo die Latsche. Vereinzelt können an
den unteren (Seehöhe) Waldrändern Pinus cembra die Zirbe, Larix decidua
die Lärche oder Picea abies die Fichte vorkommen. Die sind aber dann
eher im Krüppelwuchs.
Die im Anschluss versteut wachsenden Nadelbäume kann ich nicht mit
Sicherheit sagen, werden aber durch menschliche Einflüsse grossteils
Fichten sein. Im natürlichen Fall wären eher verschiedene Kiefern,
durchmischt mit Fichte und Lärche (vielleicht auch schon Tanne) zu
erwarten.
Mögliche Laubbäume auf Höhe der Latschen sind vielleicht noch Eberesche
oder Ahorn. Aber die wären es wert als Einzelbaum eingetragen zu werden.
Da oben ist es für Laubbäumen nämlich viel zu trocken (nackter Kalk) und
die Sommer sind auch zu kurz.

Eingetragen habe ich die Art aber nicht, ich will nämlich in der
Bibliothek noch nachsehen, wie die passende Pflanzengesellschaft heisst.
Damit wären dann neben der dominierenden Latsche auch die anderen
möglichen Bäume aber auch typische Kräuter und Gräser definiert.

Wissen tu ich das aufgrund von Ortskenntnissen (Heimatgemeinde)
einerseits, andererseits ist die Latsche nur etwa 2m hoch, sehr dunkel
und bildet recht einheitliche Flächen. Deswegen kann man sie auf den
Luftaufnahmen auch sehr gut erkennen. 

Laut österr. Waldgesetz sind solche Flächen tatsächlich eine Sonderform
des Walds und da sie kaum wirtschaftlich genutzt werden und abegesehen
von Wanderwegen und ein paar Skipisten kaum verändert werden, habe ich
die Flächen als Naturwald eingetragen.

Falls noch Fragen bestehen, beantworte ich diese gerne.
feneks


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Re: [Talk-at] 1-2 Fragen für einen Neuling

[Dauser Martin Johannes]

Am Mittwoch, den 31.08.2011, 10:23 +0200 schrieb Stefan Kopetzky: 
> On 08/31/2011 02:48 AM, Dauser Martin Johannes wrote:
> > Bei (Wander-)Wegen mache ich diese so genau wie möglich und bei Strassen
> > mit so wenigen Punkten wie möglich. Aber ich schaue trotzdem drauf, dass
> > der Kurvenverlauf erkennbar ist. Ist wohl auch eine Gefühlssache. Ich
> > glaube Norbert würde bei meinem aktuellen (Landuse-)Projekt einen
> > Schreikrampf bekommen:
> > 
> > http://www.openstreetmap.org/?lat=47.8067&lon=13.668&zoom=14&layers=M
> 
> Schaut sehr gut aus (ist sicher viel Arbeit) und auf keinen Fall zu
> detailreich IMHO. Allerdings sind das dort oben im Höllengebirge (einem
> meiner Lieblingsgebirge) Latschen/Legföhren. Da passt mE natural:wood
> nicht. Ich würd stattdessen natural:scrub verwenden. Bei der
> Orientierung oder Wegwahl im Gelände macht das einen Riesenunterschied
> obs ein Wald oder Latschendickicht ist und sollte deshalb auch
> abgebildet werden.
> 
> LG,
> Stefan
> 
Hallo Stefan,

ich begründe diese Einstellung mit dem Österreichischen Waldgesetz
nachdem Latschen eine Sonderform des Waldes bilden. Naja, und Naturwald
nutze ich, da es sich um eine nur sehr wenig veränderte Waldgesellschaft
handelt.

Grüsse
feneks


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[Talk-at] wegen footway

[Dauser Martin Johannes]

Am Mittwoch, den 31.08.2011, 09:53 +0200 schrieb Boris Cornet: 
> (BTW. es gibt noch eine weitere
> Abstufung, nämlich highway=service + service=driveway für einzelne
> Hauszufahrten), sowie zwischen footway/path/track, daran scheitern
> sehr viele Anfänger.

Meine persönliche Meinung:

footway verwende ich eingentlich überhaupt nicht mehr. footway ist ja
ein mit dem blauen Schild markierter Gehweg. Da nutze ich nur noch die
Kombination highway=path mit foot=designated. 

Und nicht als Gehweg markierte Wege als highway=path mit foot=yes
(selten auch noch mit bicycle=yes)

Ich denke das wäre klarer strukturiert und könnte Wanderwege, welche
dann als Gehweg eingezeichnet werden vermeiden. Vielleicht irre ich mich
da aber auch.

liebe Grüsse
feneks


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Re: [Talk-at] 1-2 Fragen für einen Neuling

[Dauser Martin Johannes]

Am Mittwoch, den 31.08.2011, 09:56 +0200 schrieb Paul K.: 
> Hallo!
> 
> On 2011-08-31 09:53, Boris Cornet wrote:
> > Das mag für die Wiki-Seite (und ev. auch für die Mailingliste) gelten,
> > die Szene ist aber sehr aktiv (um genau zu sein angeblich Nr. 2 in
> > der Welt).
> 
> Darf man fragen, wo man das nachlesen kann?
> 
> lg
> darkweasel

Nr. 2 hätte ich jetzt auch nicht vermutet aber unter "OSMatrix - Grid
based analysis and visualization of OpenStreetMap"
https://sotm-eu.org/talk?63 geht es auch um Analyse von User-Aktivitäten
und wie unterschiedlich diese in jedem Staat bzw. auch Region sein
können. Das Video ist auf Englisch und kann rechts neben dem Foto des
Vortragenden herunter geladen werden.

liebe Grüsse
feneks



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Re: [Talk-at] 1-2 Fragen für einen Neuling

[Dauser Martin Johannes]

Am Mittwoch, den 31.08.2011, 22:44 +0200 schrieb Stefan Kopetzky: 
> On 31.08.2011 22:07, Dauser Martin Johannes wrote:
> > ich begründe diese Einstellung mit dem Österreichischen Waldgesetz
> > nachdem Latschen eine Sonderform des Waldes bilden. 
> 
> Nix für ungut, aber mappst du für Juristen?
> 
> Alle (AV, F&B, Kompass, BEV) mir bekannten Karten unterscheiden, mit
> gutem Grund, zwischen diesen beiden Formen von Bewuchs. Eben weil es für
> den Nutzer der Karte einen gewaltigen Unterschied bedeutet, gerade wenn
> man weglos unterwegs ist.
> 
> > Naja, und Naturwald
> > nutze ich, da es sich um eine nur sehr wenig veränderte Waldgesellschaft
> > handelt.
> 
> Nachdem dort davor große Weide-/Almflächen waren, die im Laufe der Zeit
> zuwachsen ist das auch eine eher fragwürdige These.
> 
> LG,
> Stefan
>
Hallo Stefan,

da bist du offensichtlich der Wanderkartenspezialist. Als ich vor ein
paar Jahren Alpenvereinskarten angesehen hatte ist mir nicht
aufgefallen, dass derart genau unterschieden wird. Die Grünerlengebüsche
waren sogar gar nicht eingetragen und grosse Waldschneisen mit
Hochstaudenflur waren auch nur einfach als Wald eingetragen, während
ältere Vegetationskarten diese Schneise richtig angaben - und das ist
ein wesentlich grösserer Unterschied als Wald und Latsche.

Aber ich lass natürlich mit mir reden ...
feneks



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Re: [Talk-at] wegen footway

[Dauser Martin Johannes]

Am Mittwoch, den 31.08.2011, 22:48 +0200 schrieb Stefan Kopetzky: 
> On 31.08.2011 22:20, Dauser Martin Johannes wrote:
> > footway verwende ich eingentlich überhaupt nicht mehr. footway ist ja
> > ein mit dem blauen Schild markierter Gehweg. Da nutze ich nur noch die
> > Kombination highway=path mit foot=designated. 
> > 
> > Und nicht als Gehweg markierte Wege als highway=path mit foot=yes
> > (selten auch noch mit bicycle=yes)
> > 
> > Ich denke das wäre klarer strukturiert und könnte Wanderwege, welche
> > dann als Gehweg eingezeichnet werden vermeiden. Vielleicht irre ich mich
> > da aber auch.
> 
> Seh ich grundsätzlich genau so. Ich halt nur foot=yes für redundant,
> weil man ja prinzipiell überall zu Fuß gehen kann. Ausser es ist
> verboten oder unangebracht, dann wär foot=no passend.
> 
> LG,
> Stefan
> 

Bei meiner Vorgehensweise benutze ich es als Unterscheidung zwischen
ausgeschildert und nicht ausgeschildert. Wenn kein foot=yes vorhanden
ist könnte das ja vergessen worden sein.



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Re: [Talk-at] 1-2 Fragen für einen Neuling

[Dauser Martin Johannes]

Am Mittwoch, den 31.08.2011, 23:33 +0200 schrieb Stefan Kopetzky: 
> On 31.08.2011 23:14, Dauser Martin Johannes wrote:
> > da bist du offensichtlich der Wanderkartenspezialist. 
> Eher als Botaniker. Was Grünerlen sind musste ich erst googlen. :)
> Natürlich hast du recht, dass dieser Bewuchs in der Praxis ähnlich
> behindernd wie Latschen ist. Ich hab auch absolut nichts dagegen, wenn
> dieses auch als scrub/Buschland
> (http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:natural=scrub) oder was auch
> immer besser passt, erfasst werden. Besser/Genauer gehts immer.
> 
> > Als ich vor ein
> > paar Jahren Alpenvereinskarten angesehen hatte ist mir nicht
> > aufgefallen, dass derart genau unterschieden wird. Die Grünerlengebüsche
> > waren sogar gar nicht eingetragen und grosse Waldschneisen mit
> > Hochstaudenflur waren auch nur einfach als Wald eingetragen, während
> > ältere Vegetationskarten diese Schneise richtig angaben - und das ist
> > ein wesentlich grösserer Unterschied als Wald und Latsche.
> 
> Interessehalber:
> Wo findet man Vegetationskarten mit so einem kleinen Maßstab? Sind die
> allgemein publiziert oder nur für die jeweiligen Forstverwaltungen selbst?
> 
> LG,
> Stefan
> 

War eine Karte, die mir der Nationalpark Hohe Tauern zur Verfügung
stellte. Ich weiss leider nicht mehr von wem, aber es war Teil einer
älteren wissenschatflichen Arbeit. Aber Forstbetriebe haben ähnlich
detailierte Karten. - nur, dass denen die Grünerlen und
Hochstaudenfluren ziemlich egal sind und daher meist nicht eingetragen
sind. Da geht es mehr um Bewirtschaftungsart, Schlagpläne, Baumalter und
Baumarten aber es sind bei grösseren Firmen auch oft Klimainformationen
enthalten.

Verstehe ich recht, dass du als BOTANIKER die Grünerle nicht kanntest?!
geschockte Grüsse vom Ökologen
feneks


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[Talk-at] nochmal wegen der Latschenfelder

[Dauser Martin Johannes]

Hallo zusammen!

Ich habe eine Infektion zu kurieren und kann erst jetzt wieder
schreiben/lesen. 

Am Mittwoch, den 31.08.2011, 22:44 +0200 schrieb Stefan Kopetzky:
On 31.08.2011 22:07, Dauser Martin Johannes wrote:
> > Naja, und Naturwald nutze ich, da es sich um eine nur sehr wenig
veränderte Waldgesellschaft handelt.
> 
> Nachdem dort davor große Weide-/Almflächen waren, die im Laufe der
Zeit zuwachsen ist das auch eine eher fragwürdige These.
> 

Naturwald (besser Urwald) im ganz strengen Sinne gibt es in Österreich
überhaupt nicht mehr. Nimmt man atmosphärische Einflüsse ausser Acht
kommt man auf ca.6km². Deshalb spricht man statt dessen vom potentiellen
natürlichen Bewuchs. Dieser Bewuchs würde entstehen wenn ab dieser
Sekunde kein menschlicher Einfluss mehr wäre. Und wie man sieht
entwicklet sich ein Latschenwald. (Dieser kann sich aber eventuell noch
weiter entwickeln.) In diesem Sinne wäre Naturwald durchaus vertretbar
aber wie unter anderem Merighi Marcus schrieb:


Am Donnerstag, den 01.09.2011, 09:57 +0200 schrieb MERIGHI Marcus:
> 
> siehe Anhaenge; ich bin sehr fuer eine Unterscheidung zwischen Wald
> und Krummholz: Ueber ersteres freut man sich (Schatten, meist gut
> begehbare Bereiche), ueber zweiteres aber gar nicht (noch heisser als
> Ungebung [keine Ahnung, warum], ohne viel Glueck [Latschengasse,
> natuerlich oder geschnitten] aeusserst unangenehm zu begehen). 
> 

Ich werde die Einträge entsprechend auf natural=scrub ändern sobald es
mir besser geht, da die Sicht bzw. Erwartungen der üblichen Nutzer
natürlich wesentlich schwerer wiegen als eine juristisch bzw.
wissenschaftliche Einteilung.


Erklärung zum Mikroklima im Latschenwald :Grinsekatz:

Die Sonne knallt wie auf der Almwiese auf die Fläche. Während auf der
Wiese der Wind für Abkühlung sorgt, streicht der Wind bei den Latschen
nur über die Wipfel (ca. 2m Höhe). 

Nun hat man ein stabiles Luftkissen, welches kaum Wärmeaustausch mit der
weiteren Umwelt hat. Dadurch kann sich die Luft weiter aufwärmen. (Wie
bei den Sonnenanbetern auf der Schipiste.)

Alle Pflanzen haben mehr oder weniger Wasserverlusst und dieses
verdunstete Wasser macht die Luft auch noch stickig schwül ...

liebe Grüsse
feneks





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Re: [Talk-at] Redundantes mapping zerstört routing und renderer!

[Dauser Martin Johannes]

Am Sonntag, den 11.09.2011, 18:35 +0200 schrieb adry:

> Es wäre zu überlegen diese Wege umzutaggen damit sie nicht von renderen 
> und routern beachtet werden bis sie entweder vollständig sind oder eine 
> Norm dafür existiert.
> Z.B. den highway tag entfernen, damit die Punkte/Wege zwar erhalten 
> bleiben aber nicht stören.
> 
> Was denkt ihr dazu?
> 
> 
> mfg,
> realadry
> 

Hallo,

es heisst zwar wir mappen nicht für den Renderer/Router aber vielleicht
hilft fürs Erste ein highway=pavement ?

liebe Grüsse
feneks


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Re: [Talk-at] Lagegenauigkeit an Berghängen/Felswänden

[Dauser Martin Johannes]

Am Samstag, den 15.10.2011, 20:22 +0200 schrieb Boris Cornet:

> Hier ist erst mal anzumerken, dass Bing Satellitenbilder verwendet
> (höchstwahrscheinlich), GeoImage jedoch definitiv auf Luftaufnahmen
> beruht. Die Strategien zur Entzerrung sind naturgemäß sehr
> unterschiedlich.
> 

Wenn ich mich recht entsinne hat ein Vertreter von Microsoft bei StotM-
Eu gesagt, dass sie dabei sind in Europa Luftaufnahmen für bing zu
machen. Aber da sie für die Aufnahmen auf grossflächig gutes Wetter
warten ist gerade Österreich mit den Bergen etwas schwierig und daher
auch erst teilweise fotographiert. - Wie gut dann die Entzerrung
aufgrund von Höhendaten sein wird ist natürlich eine andere Frage.


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Re: [Talk-at] wayside_shrine religion

[Dauser Martin Johannes]

Am Sonntag, den 04.12.2011, 19:46 +0100 schrieb Rainer Fügenstein:
> hallo,
> 
> danke für die antworten; schon eingetragen. (wobei bei "memorial" kein
> "religion" definiert ist, dieses ding ist aber eindeutig christlich,
> mit der muttergottes drauf und so). 

Wegen der Muttergottes kann man übrigens sogar von katholisch ausgehen.


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Re: [Talk-at] Vandalismus bei Herr_P

[Dauser Martin Johannes]

Am Mittwoch, den 28.12.2011, 12:54 +0100 schrieb Boris Cornet:

> ... Also: Zum einen gibt es die Wegefreiheit, die besagt, dass man sich im
> Wald frei bewegen darf, allerdings gilt die nicht für Fahrzeuge. Nun
> ist aber - wie Felix schon ausführte - nicht geklärt, ob ein MTB nun
> ein Fahrzeug oder ein Sportgerät ist. ...

Ich frage mich was an der Formulierung frei BEGEHBAR so schwer zu
verstehen ist. Es ist völlig egal ob ein Mountainbike ein Sportgerät ist
oder nicht, denn es geht nicht. -es rollt/fährt und ist damit eindeutig
nicht zulässig. Begehen heisst, dass ich mit meinen Füssen gehe. Also
wer sein Rad trägt/schiebt darf es sportlich mitnehmen. Aber fahren ist
nicht.

> Der Wegerhalter haftet für Unfälle, die sich auf seinen Wegen ereignen. ...

Was ein Grund ist, warum Mountainbiker von den Eigentümern so gerne
gesehen werden. Ein Anderer ist das Stressen der Viecher und wenn es
ganz lustige Mountainbiker sind, welche auch noch querfeldein fahren,
der Stress der Vegetation.

> Tatsache ist, dass überall MTB gefahren wird, und das - von einigen
> amoklaufenden Förstern u.ä. abgesehen - überall geduldet, ja häufig
> gefördert wird, ob wohl es eigentlich (vermutlich) unzulässig ist.

Ich habe durchaus Verständnis für diese Förster insbesonders wenn
buchstäblich überall gefahren wird. s.o.

> Nun, wenn die rechtliche Zulässigkeit das Kriterium für das Setzen der
> mtb:* tags wäre, dann müsste man ALLE in Österreich löschen, den
> selbst die ausgewiesen Radwege sind rechtlich eine Grauzone.
> 

Wieso Grauzone? Wenn es der Besitzer erlaubt ist es erlaubt, mit allen
Risiken für den Besitzer. Eigentlich ist es sogar, wenn es der Besitzer
nicht verbietet ist es erlaubt:

Wie mir von Ausbildern von der forstlichen Ausbildungsstätte Orth
geschildert wurde kam ein Förster ordentlich zum Handkuss. Einem ihm
bekannten Radfahrer hat der Förster mehrmals klar gemacht, dass ein
Befahren der Forststrasse nicht erlaubt ist. Eines Tages hat der Förster
davon abgesehen den Radfahrer anzuhalten und wie es der Teufel so will
kam es genau an dem Tag zu einem schwere Unfall. Der Förster durfte voll
haften.

Nein, ich bin weder Waldbesitzer noch Waldarbeiter.
feneks






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Re: [Talk-at] Key Überlegung: traffic_direction=right-hand bzw left-hand

[Dauser Martin Johannes]

Wenn man sich darauf einigt, dass man zuerst die Richtung des ways
beschreibt und dann die Gegenrichtung wäre dieses dann Problem lösbar?

Am Mittwoch, den 11.01.2012, 11:36 +0100 schrieb Martin Vonwald: 
> > On 01/10/2012 04:20 PM, Soldier Boy wrote:
> > > Hallo,
> > > imagic und ich sind gerade dabei sich einige Gedanken über das "lanes"
> > > taggen zu machen. Dabei sind wir auf das Problem gestoßen dass es ja
> > > rechts und linksverkehr gibt. Um dies zu lösen wäre es nicht schlecht
> > > diese Information auch in der DB zu haben.
> > >
> > > Idee:
> > > einen Wert "traffic_direction=right-hand" bzw left-hand (oder Ähnliches
> > > - Vorschläge?) auf die Relationen der jeweiligen Staaten zu setzen.
> > >
> > > Ich wollt jetzt mal so in der Runde fragen was ihr davon haltet bevor
> > > ich ein proposal davon erstelle.
> >
> > Ist das wirklich nötig? Ways sind ja ohnehin gerichtet (ja, sie können
> > leicht umgedreht werden, aber das ist bei einer Einbahn jetzt auch schon
> > ein Problem) und da könnte man dann (keine Ahnung wie jetzt euer Schema
> > ausschaut, aber Hausnummer) von links weg Spuren zählen und gut ist.
> > Sollte sich auf einem Way mal die Einbahn umdrehen gibt das zugegeben
> > ein Problem, aber keines, das nicht automatisiert gelöst werden könnte.
> >
> > Die Frage ist, ob es wirklich notwendig ist ein einer Geodatenbank
> > nationale Gesetze wie eben die Fahrtrichtung überhaupt aufzunehmen, oder
> > ob man die einzelnen Spuren nicht anders(*) taggen kann.
> >
> > Norbert
> >
> > *) Anders soll hier auf keinen Fall heißen jede Spur einzeln zu taggen.
> > Sind die Radwegen schon schlimm genug.
> 
> 
> Ja, es ist leider nötig. Das Problem mit den "lanes" ist, dass wir ja
> irgendwo festlegen müssen  in welche Richtung diese Spuren laufen.
> Wenn wir jetzt allgemein sagen, wir beschreiben die Spuren von rechts
> nach links aus Blickrichtung des OSM-Ways und die erste beschriebene
> Spur ist in OSM-Way-Richtung, dann würde lanes=R,F:F bedeuten, dass
> ganz rechts eine Rechtsabbiegespur ist, links davon eine Geradeausspur
> und dann in Gegenrichtung nur eine Geradeausspur. Das passt soweit -
> aber nur solange wir Rechtsverkehr haben! Bei Linksverkehr sind jetzt
> die Spuren "verkehrt".
> 
> Mein erster Gedanke war ein extra Symbol welche die
> Beschreibungsrichtung angibt, also z.B. lanes= von rechts nach links beschreiben und ein ">" würde eben von links
> nach rechts beschreiben bedeuten. Dann wäre das Linksverkehrproblem
> gelöst, aber man müsste dieses > oder < bei jeder lane angeben.
> SoldierBoy hatte daher den Vorschlag dies in der Länderrelation zu
> taggen: bei traffic_direction=right-hand erfolgt die
> lanes-Beschreibung sinngemäß von rechts nach links (weil eben die
> erste Spur in OSM-Way-Richtung sein muss) und bei
> traffic_direction=left-hand eben von links nach rechts.
> 
> Hier noch der Link zum lanes-Proposal von Bürste:
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Lanes_ex
> Das Proposal hat eben noch das Problem, dass die Richtung der Spuren
> nicht definiert wird. Ansonsten finde ich es sehr gut, relativ einfach
> (im Vergleich zu sonstigen Lösungen, vor allem irgendwelchen
> Relationen-Overkill-Superlösungen) und es würde das Problem der
> Spurführungen auf Autobahnen und Kreuzungen sehr elegant lösen.
> 
> Martin
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[Talk-at] Lebensministerium / eHYD und das liebe Copyright

[Martin Johannes Dauser]

Hallo,

Die Seite http://ehyd.gv.at/?g_card=pegelaktuell nutzt offensichtlich
das Straßennetz von Openstreetmap aber rechts unten steht nur "Copyright
2012 (c) Lebensministerium.at, Alle Rechte vorbehalten". 

Es ist ja toll, dass unsere Daten mitverwendet werden, aber dann bitte
mit einem kleinen Hinweis. Hat da zufällig wer gute Kontakte?

Liege Grüße
feneks



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Re: [Talk-at] Alpenverein verwendet OSM

[Martin Johannes Dauser]

Am Freitag, den 07.06.2013, 11:03 +0200 schrieb Martin Raifer:
> > Die neue Seite des Alpenvereins verwendet OSM!
> > http://www.alpenvereinaktiv.com
> 
> Das kann ich leider nicht bestätigen. :(
> Zumindest punktuell (Südtirol, Trentino, Graz & Umgebung, Schladminger  
> Tauern) werden definitiv keine OSM Daten verwendet. Anstatt dessen wird  
> ein zwar recht nett aussehendes, aber qualitativ eher mittelmäßiges  
> Kartenmaterial verwendet. :/
> 
> Siehe auch das Impressum  
> (http://www.alpenvereinaktiv.com/de/impressum.html):
> 
> > Kartografie
> > [...]
> > © Copyright Geoinformationen
> >Sämtliche kartografische Daten setzen sich zusammen aus der Kartografie  
> > der Alpstein Tourismus GmbH & Co. KG, Immenstadt, den topografischen  
> > Karten von www.outdooractive.com  sowiefür Deutschland: zusätzlich aus  
> > den Daten des Bundesamtes für Kartographie und Geodäsie (www.bkg.bund.de)
> >für Österreich: zusätzlich aus den Daten von © 1996-2012 NAVTEQ. All  
> > rights reserved,
> >und für Italien: zusätzlich aus den Daten von © 1994-2012 NAVTEQ. All  
> > rights reserved.und © Autonomen Provinz Bozen –  
> > Südtirol. All rights reserved.
> >und für die Schweiz: zusätzlich aus den Daten von © 1994-2012 NAVTEQ.  
> > All rights reserved.
> 
> Hiernach dürfte OpenStreetMap überhaupt keine Verwendung finden. Weshalb  
> OSM auf der Karte erwähnt wird ist mir deshalb schleierhaft.
> 
> Grüße
> Martin
> 
In meiner Heimatgemeinde sind auch keine OSM Daten drinnen, dafür
veraltete und falsche Straßenzüge. Ich vermute, dass es noch zu einer
Umstellung kommen wird bzw. gerade schrittweise stattfindet.

feneks



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[Talk-at] Firmennamen im Key - oder besser nicht

[Martin Johannes Dauser]

Am Freitag, den 17.01.2014, 15:48 +0100 schrieb Rainer Fügenstein:

> MV> Alternativ vielleicht public_transport_tickets:brand=WESTbahn;WESTbus ?
> MV> Dann ist völlig klar was gemeint ist.
> 
> zustimmung. denn der umkehrschluss würde heissen:
> 
> public_transport_tickets:WESTbahn=no
> public_transport_tickets:WESTbus=no
> 
> und wo es tickets NICHT gibt scheint mir keine relevante information
> zu sein. das betrifft dann nämlich fast den ganzen rest der welt.
> 
> mfg
> 


public_transport_tickets:bus=yes
public_transport_tickets:train=yes (gehört in dem Fall dann ja auch
dazu)
public_transport_tickets:brand=WESTbahn;WESTbus 

gefallen mir bei nochmaligen Überlegen tatsächlich besser, da eben der
Firmenname aus dem Key verschwindet und damit offensichtlich die
(zukünftige) Suche erleichtert. - Man muss ja auch auf seine
Programmierer schauen und ihnen das Leben nicht unnötig schwer machen.
Gerade dieses Problem mit der Suche/Auswertung hatte ich bei meinem
Vorschlag bereits befürchtet, anderer Seits ist man mit der
Strichpunkt-Notation ja auch nicht wirklich 100%-ig glücklich. Aber ich
denke, diese Problematik nun etwas besser zu verstehen, danke.

Wo es etwas NICHT gibt ist meist keine relevante Information, "no" wird
aber bei vielen Keys als Default angenommen und müsste damit auch nicht
extra angegeben werden. Das ist meiner Meinung aber eh egal, da man sich
in der Mailingliste scheinbar einig ist, dass WESTbahn nicht in den Key
soll.

feneks



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[Talk-at] WESTbahn überhaupt eintragen?

[Martin Johannes Dauser]

Am Freitag, den 17.01.2014, 19:55 +0100 schrieb Friedrich Volkmann:
> Und gingen wir nur nach den amtlichen Schreibweisen, dann müssten wir auch 
> in die Refs die Leerzeichen hineinmachen, z.B. "A 1", "B 17" ...

Naja, da bringst du mich auf Ideeen ;p (Echt nicht ernst gemeint!)

> 
> Zum Thema Westbahn-Tickets ist noch keiner auf meine Zweifel eingegangen, ob 
> es überhaupt Sinn macht zu mappen, welche Tickets erhältlich sind.

Jessas, jetzt lass mi mal schreibn!

> Wir mappen üblicherweise nur, welche Kategorien von Produkten man in einem 
> Shop 
> bekommt, nicht das Warenangebot im Detail. Zugtickets wären so eine 
> Kategorie, die Westbahn hingegen nicht.
> 

Stimmt nicht ganz, bei payment kann man z.B. nicht nur Kreditkarte
angeben, sondern auch Visa, Mastercard, American Express, ...

Und es stimmt, dass wir in OSM nicht erfassen müssen, für welches
Unternehmen oder welche Veranstaltung man Tickets bekommt. Aber es ist
doch ganz nett, wenn man (zukünftig) erfahren kann wo ich meine
gewünschten Fahrkarten überhaupt kaufen kann. Da man nun mal nicht an
jedem Schalter Tickets für alle Öffis bekommt ist das durchaus eine
interessante Information. Sonst gehe ich hin und bemerke dort, dass es
zwar Bustickets gibt, aber nur für Bimplhuber Sepps Stadtbus.

> Sonst taggt als nächstes der Eybl seine 100 Sportartikelhersteller, und dann 
> kommen noch Amazon und die Nationalbibliothek.
> 

Was sicherlich NICHT direkt in die OSM-Datenbank gehört sind die
spezifischen Konzerte/Veranstaltungen oder Sonderaktionen der WESTbahn
die man kaufen kann. Ich würde definitiv auch nicht so weit gehen und
vermerken, ob man Monatskarten oder Jahreskarten kaufen kann.

Ob ich beim Eybl ein Strassenrad von KTM oder Pegasus kaufe macht keinen
grossen Unterschied, mit beiden komme ich ans Ziel. Aber die Mitarbeiter
von WESTbus werden mir höflich erklären, dass die Karte vom Bimplhuber
Sepp nicht akzeptiert wird. Das ist wie bei den Kreditkarten ein
wesentliches Unterscheidungsmerkmal.

liebe Grüße
feneks




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Re: [Talk-at] WESTbus oder Westbus

[Martin Johannes Dauser]

>> Bei Firmennamen würde ich die Bezeichnung schon möglichst der realen
>> Schreibweise angleichen. Sonst wird's echt mühsam: Wer schreibt schon
>> West-Bahn mit Bindestrich? Schwubs, schon haben wir aus zwei
>> verschiedenen Firmen eine gemacht, nämlich Westbahn. Wir haben hier 
>> ein tolles Extrembeispiel, weil beide Firmen noch dazu im selben
>> Geschäftsbereich tätig sind.
>
> Die schreiben sich beide ohne Bindestrich. Auseinander halten lassen
> sie sich am besten dadurch, dass die eine "Management" im Namen hat. 
> Wer nach einer der beiden Firmen sucht, hat sowieso ein Problem, weil
> der Zusatz "Management" nicht landläufig bekannt ist und eine Suche 
> üblicherweise case-insensitiv erfolgt.

Mein Fehler, ich meinte WESTbus GmbH versus West-Bus GmbH.

Ich weiss nicht ob es üblich ist case-insensitiv zu suchen, aber
case-sensitiv ist jedenfalls möglich. Selbst wenn bei der Suche nicht
unterschieden wird, ist es meiner Meinung nach gut, möglichst nahe an
der Realität zu bleiben um (unerwartete) Verwechslungen zu vermeiden.
Man könnte es als eine KISS-Regel betrachten: "Schreib's wie's da
steht!"

feneks


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[Talk-at] Historisches Gebäude mit gewerblicher Nutzung?

[Johannes Zarl-Zierl]

Hallo,

Ich habe eine Frage zum korrekten Mappen dieses Gebäudes:
https://www.openstreetmap.org/relation/9830120

Das Gebäude hat offensichtlich einen Namen unter dem es bekannt ist und der 
z.B. auch in der städtischen Denkmaldatenbank zu finden ist:
https://stadtgeschichte.linz.at/denkmal/Default.asp?
action=denkmaldetail&id=994

Wie ist eine Indoor-Kartbahn zu mappen, die das Gebäude bezogen hat?

Soweit ich sehe, wäre leisure=track und sport=karting ein Anfang, kann aber 
nicht den Namen der Bahn miteinbeziehen, weil das Gebäude schon einen Namen 
hat.

Ein Taggen als Punkt im Gebäude ist laut https://wiki.openstreetmap.org/wiki/
DE:Geb%C3%A4ude auch keine Alternative:
"Nimmt eine Einrichtung - nahezu - das gesamte Gebäude ein, erfolgt die 
Auszeichnung über die Umrisslinie des Gebäudes."

Ich bin für Tipps dankbar...

liebe Grüße,
  Johannes




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Re: [Talk-at] Historisches Gebäude mit gewerblicher Nutzung?

[Johannes Zarl-Zierl]

On Mittwoch, 24. Juli 2019 21:27:48 CEST Friedrich Volkmann wrote:
> Wenn es in
> der Realität 2 Objekte gibt und sie noch dazu unterschiedliche Namen haben,
> dann müssen sie auch in OSM als 2 verschiedene Objekte gemappt werden. Wenn
> die Kartbahn das ganze Gebäude einnimmt, dann halt den Gebäudeumriss exakt
> nachzeichnen. Es ist ein ähnlicher Fall wie wenn einer Firma X der ganze 2.
> Stock gehört. Dann muss man ebenfalls den Gebäudeumriss nachzeichnen. 

Danke, das wusste ich nicht.

> Eine
> regelkonforme Alternative wäre ein POI (Node) für die Firma (bzw. die
> Kegelbahn), aber das macht man nur dann, wenn man die Ausdehnung nicht
> weiß.

Ok.

> Nicht regelkonform ist das im Moment gemappte Multipolygon, denn 2
> "outer"-Ringe berühren sich entlang einer Linie. Das ist nur bei
> "inner"-Members erlaubt. Dieses Multipolygon ist eigentlich unnötig, denn es
> genügt, die Gesamtfläche als einfache Fläche zu mappen. Anscheinend hast du
> mit dem Multipolygon versucht, die building:part logisch zusammenzufassen,
> doch das ist nicht der Zweck eines Multipolygons. Ein Multipolygon dient
> nur dazu, Flächen zu definieren. 

Vor meinem Edit waren zwei unabhängige Gebäude gezeichnet (vermutlich ein 
Fehler beim Nachzeichnen des Luftbildes?). Ich habe nur beide Gebäude markiert 
habe und im Id-Editor "merge" ausgewählt (in der Annahme, dass der Editor 
schon das richtige macht). Danach habe ich noch building:part als Tag 
eingefügt, weil ich gelesen hatte, dass verschiedene Gebäudeteile mit 
unterschiedlichen Dachformen/Bauhöhen so markiert werden.

> Wenn unabhängige Objekte logisch
> zusammengefasst werden sollen, dann sind andere Relationentypen besser
> geeignet, z.B. type=cluster (dazu gibt es ein Proposal von mir) oder
> type=site. Bei zusammenhängenden Gebäudeteilen ist das wie gesagt nicht
> nötig, da genügt eine einfache Fläche.

Ich hab mir das jetzt kurz im Editor angesehen, und habe ehrlich gesagt keinen 
Plan wie ich die vorgeschlagenen Änderungen durchführen sollte: aus der 
Relation "Alte Fleischhalle" wieder ein Gebäude zu machen, scheint mir nicht 
möglich zu sein.

Momentan wäre die verlockendste Lösung für mich, am Gebäude einfach type=site 
zu korrigieren, und einen POI zu setzen.
Wenn ich die Gebäudeteile lasse, müsste ich dann nur die Verbindungslinie 
zwischen den Gebäudeteilen auftrennen und die gemeinsame Linie auf "inner" 
setzen?

> Für die Kartbahn bietet sich leisure=sports_centre + sport=karting an. Nicht
> leisure=track, denn das wär nur der Verlauf der Fahrbahn, nicht die
> sonstigen Räumlichkeiten (Abstellplätze, Platz für Zuschauer, Kassa,
> Garderoben, Sanitäranlagen, keine Ahnung was es da alles gibt). Außerdem
> soll man leisure=track laut Wiki nur für nicht-motorisierte Sportarten
> verwenden; Karts haben aber einen Motor. Damit wäre für die Fahrbahn
> highway=raceway richtig. Aber ich würde den raceway nicht mappen, weil das
> nur die Renderer durcheinander bringen würde. Sondern nur das sports_centre
> als Ganzes.

Ich denke, das bringe ich zusammen ;-)

Danke,
  Johannes





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