Re: [talk-ph] Kumusta?

2010-04-22 Thread Eugene Alvin Villar
Hi Craig,

Welcome to OpenStreetMap! We certainly could use more people knowledgeable
in GIS. The best place to start learning more is the OSM wiki:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Main_Page

We have an OSM member in Cebu City. He's Totor and he's on this mailing
list. You can contact him at his OSM user page:
http://www.openstreetmap.org/user/Totor

We could definitely use a lot more GPS tracks of the roads in the Cebu
metropolitan area. That would be a good place to start. :-)

Good luck and if you have any specific questions, just e-mail the mailing
list and there will be people who will glad to help!


Eugene (osm:seav)


On Thu, Apr 22, 2010 at 7:20 AM, Craig nuclearmo...@gmail.com wrote:

 Hello, everyone.
 This is just a short introductory note...
 My name is Craig Hartel, and I live in Dawson Creek, BC Canada. I am
 married to a Cebuana from Cebu City and I have family and friends there. I
 am a geomatics technician, working for the government of BC with the
 Ministry of Forests. I have been in the mapping field since 1992.

 My work has mostly centred around resource inventories and the issuance of
 tenures for road building and other resource development.

 I have a great love for the Philippines and I am eager to help with the
 mapping efforts. I would guess it would be logical for me to start in the
 Cebu City / Talisay City area as those are where I am most familiar.

 While new to OSM, I hope to quickly learn how to use the available tools
 and contribute in a meaningful way. I also have contacts in Cebu who have
 GPS units who have stated that the would collect data points whenever they
 can.

 I've joined the OSM - Philippines member list already, and I would love to
 hear you recommendations for the best tool set(s) to use for mapping
 purposes.

 Any advice you have would be appreciatively received.

 Salamat po!
 Craig.

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Re: [talk-ph] tutorial on OSM for newbies

2010-04-22 Thread Carlos Tirona
@Rally:
Thanks for the reply. It took me a whole 2 days to get to your email. The 
discussions in the mailing list are too technical for me. Nakakahilo. 
I'm Makati-based so anywhere in Metro Manila is fine with me. Please do let me 
know. I would be interested in attending a hands-on tutorial.

@Maning: 
Let's do this! Kelan tayo? Would like to meet the people behind this project 
and get a clearer picture of how I can contribute.


Thanks!



On Apr 21, 2010, at 9:04 PM, maning sambale wrote:

 This came up during the discussion last Marikina Mapping Party.  Do we
 just meet every quarter for mapping events?  There seems to be a need
 for some more hands-on tutorials.  Let's do it then!
 
 Bring your laptop and gps, find a good pub or cafe with wifi (good
 site to check for this: http://www.ka-fi.com/).
 
 If it is within my biking radius, I'll be there. :)
 
 On Wed, Apr 21, 2010 at 7:40 PM, Bart Bartolome
 linuxbast...@paglalakbay.com wrote:
 Yeah more hands-on tutorials, that's what we need. :D
 
 I've got traces and lots of POIs but adding it in is getting daunting.
 The last edit I did was to add a previously missing bridge near our
 place.  Am not confident or comfortable enough to add the POIs since I'm
 tag-challenged.
 
 On Wednesday, 21 April, 2010 04:14 PM, Carlos Tirona wrote:
 do you have regular meetings for newbies?
 would like to learn how to update the map with a hands-on tutorial.
 
 thanks!
 
 
 
 
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 cheers,
 maning
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Re: [OSM-talk-be] Time-lapse movie of edits, script ?

2010-04-22 Thread Luc Van den Troost
I have made one, you can find the result on my youtube page
youtube/racerskin BUT
- it takes only the date of the last edit of every roadsegment (and that is
basically all you can get out of the dataset)
- it is extremely processor consuming. Building the movies on my youtube
pages lasted up to 12 hours (but that was on a computer that was 'fast' 5
years ago)
- I have to dig deep into my 'archives' to find it back as it was just a
on-time fun project to create it, and to change the area you will have to
change the code, as some/most settings are hard coded.

Luc / Speedy



On Thu, Apr 22, 2010 at 9:30 AM, Mathias Versichele 
mathias.versich...@gmail.com wrote:

 Does anybody have any idea if there's already some kind of script to
 automatically create time-lapse movies of osm edits ? Would be nice to make
 one for Belgium...

 --
 Mathias Versichele
 Bio-ir milieutechnologie / Msc. geografie
 Oudburgstraat 16
 9240 Zele
 0485/16.07.08

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Re: [OSM-legal-talk] Viral can be nice

2010-04-22 Thread Erik Johansson
On Thu, Apr 22, 2010 at 1:26 AM, Frederik Ramm frede...@remote.org wrote:
 Tim,

 OSM is not essentially anything at its core. It is different things to
 different people.

 I'm talking about the sentence that defines OSM at the top of our Wiki
 page, which in all likelihood has been there in this form when most of
 us signed up.

 If you sign up to a project which claims to be A but to you the project
 is B,

Obviously a lot of people think Openstreetmap is more than just a
collection of coordinates in a db. I think you try to redefine it in a
way that supports your PD argument. Lets just agree to disagree, I
interpret the message on the wiki to be about allowing you to use maps
in anyway you want. I've yet to see an argument, against SA on the
produced works, instead of just opinions such as yours,  the only one
that exists is PD is easier.

If ODBL existed in the same variants as CC does, this would be easier.

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Re: [OSM-legal-talk] Viral can be nice

2010-04-22 Thread Frederik Ramm
Erik,

Erik Johansson wrote:
 Obviously a lot of people think Openstreetmap is more than just a
 collection of coordinates in a db. I think you try to redefine it in a
 way that supports your PD argument. 

Firstly, I am not making a PD argument but an ODbL argument here.

Secondly, I'm not redefining anything, just pointing out the existing 
definition.

Thirdly, I'm slightly offended by your I've yet to see an argument ... 
instead of just opinions just as yours. I guess if all I can say is 
just an opinion while what you say is a proper argument then maybe 
I'll just recommend that you re-read the previous 2 years of legal-talk. 
The idea of no restrictions on produced works in ODbL doesn't come out 
of nowhere.

 If ODBL existed in the same variants as CC does, this would be easier.

An equivalent to CC-BY is currently in the works over at OKFN.

Bye
Frederik



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[OSM-legal-talk] Viral can be nice

2010-04-22 Thread TimSC

Frederik Ramm wrote:
 / OSM is not essentially anything at its core. It is different things 
 to // different people.
 /
 I'm talking about the sentence that defines OSM at the top of our Wiki 
 page, which in all likelihood has been there in this form when most of 
 us signed up.
   
As if that that mission statement on the wiki is not open to revision? 
People may disagree with it, from within the project and try to change 
policies. We can see a parallel to political constitutions which tend to 
accumulate amendments. It is human nature to continue to rewrite and 
reinterpret values. Therefore, OSM is not essentially the mission 
statement or a data project. What it is changes in time, as well as 
being different to different people. A more useful way of 
conceptualizing OSM, is to identify what we want to achieve and what 
steps we can take to achieve it. (My non-mapping hobby is philosophy. I 
am borrowing here from Karl Popper.)

 / The fact that commercial data can't be merged with CC-BY-SA could 
 be // said to be a limitation of commerical data, rather than a 
 limitation of // CC-BY-SA. /
 You're over-simplifying when you say commercial data. Even GNU FDL 
 data cannot be merged with CC-BY-SA. 
Well obviously there are other licenses that are not compatible with 
CC-BY-SA, but my point holds, at least for NC licenses: they are also 
too restrictive and that is as much a problem with that incompatible 
license as with CC-BY-SA. It is perhaps ironic that most or all SA type 
licenses don't inter-operate, which I guess shows the limitation of 
implementing SA.

 (a) all maps can be made, but sharing them is a the maker's discretion

 versus

 (b) only some maps can be made, but once they are made they will 
 always be shared

 I'd certainly find (a) to be more encouraging to creativity.
   
I tend to agree with your conclusion here, but my argument is driven as 
much by avoiding the legal complexity of (b), as creativity. I am 
actually pro-PD at this moment, despite my argument that ODbL is 
diverging from the intent of CC-BY-SA.

 / Can't the same thing apply to maps? And if SA is too restrictive 
 for // produced works, why have SA at all? A watered down SA is the 
 worse of // all worlds IMHO, which is the ODbL. This has high 
 complexity with few SA // rights.
 /
 The share-alike element in data is stronger with ODbL than it was with 
 CC-BY-SA. 
I assume you mean it is stronger as in enforceable? Perhaps I am 
missing another area of strengthening. The intent of CC-BY-SA is all 
derived works are also SA. Otherwise, it seems ODbL is weaker - produced 
works are not share alike?

I agree with thread comments that it is the community that makes OSM 
work, not the license (although it is a small factor in attracting 
them). And SA confuses various potential users, like the flight 
simulators, from using our data (arguably ODbL is watered down SA to 
make this less of a problem).

I guess the big question is do we want to prioritize innovation of 
mapping or do we want to create maps that most people will use? Only to 
some extent can we do both. The decisions on licensing is driven by the 
answer to that question, IMHO.

Tim


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Re: [OSM-legal-talk] Viral can be nice

2010-04-22 Thread jamesmikedup...@googlemail.com
On Thu, Apr 22, 2010 at 10:37 AM, Albertas Agejevas a...@pov.lt wrote:
 On Thu, Apr 22, 2010 at 09:50:50AM +0200, jamesmikedup...@googlemail.com 
 wrote:
 2010/4/22 Dirk-Lüder Kreie osm-l...@deelkar.net

  Am 22.04.2010 02:51, schrieb andrzej zaborowski:
  No other data gatherer in the world has the manpower OSM has. Even if
  our License was to be CC0 or PD, we still would have the best map data
  around, simply because no one could really keep up with us. (Assuming,
  of course, that the majority of future OSM Mappers would find that
  license acceptable).
 
 
 I would like to say that the sharealike license is what builds trust for me.
 As a small contributor at least I know that I will be able to use the
 derived works. I really think that the sharealike clause is what builds the
 community, it is the glue that holds it together.

 It also deters unexpected well-meaning users.  Consider FlightGear,
 the open-source flight simulator.  Wouldn't it be great if they used
 OSM instead of, or along with, VMAP0 for their scenery display?
 Currently the technology is there, but they are reluctant to do that
 because of the licence incompatibility, or more precisely doubts about
 licence compatibility:

 http://www.mail-archive.com/flightgear-de...@lists.sourceforge.net/msg21490.html

I dont see the problem, it sounds like they are just not very interested.

It would not be a problem to convert maps for usage. You could
distribute them separately.


 For a large player it would be possible to take the data, invest a lot of
 resources in making a private branch, and there would be no sharing back.
 Stuff like that would really destroy the community.

 I don't see this as a realistic scenario.

The scenario is simple, someone takes the map of a city, and just
branches from that and does not share back. It could be done by anyone
with enough resources.

 Google Maps have better coverage than OSM in many areas.
Not it the areas we cover, in kosovo and albanian we building the best
maps. We are getting data from all types of sources, from gis
companies etc.

Does it stop you from using OSM and contributing to it?
I dont understand. I am talking about people using my work, about my
time spent on the project.

 Would it change your attitude if Google used OSM to make their data set 
 better?
If they make those derived works available it is find whoever uses the data.



 Only with a sharealike are the small contributing parties the benefactors.

 PD CC0 is great for huge organizations to publish data for all to use, but
 CCSA is great for building communities.

 Personally, I would feel much better about contributing to an open,
 unencumbered body of public knowledge, rather than a paranoid they
 are out to get us share-alike community.

paranoid? whatever.


 I can only point out that the GCC compiler would not be what it is today
 without the sharealike clause, for that reason it has so many backends and
 frontends. Only after alot of fighting with apple/next in the old days did
 objective c get added into the gcc.
 http://wiki.gnustep.org/index.php/ObjC2_FAQ#Which_Compiler_Should_I_Use.3F

 The history of Objective-C in GCC is somewhat complicated. Originally,
 NeXT was forced to release the original Objective-C front end in order to
 comply with the GPL.

 Without such a license there would be no Objective C, there are many other
 examples of contributions that are a result of sharealike. I can say that I
 have personally invested months of time into openstreetmap and would not
 have done so, or have gotten the data contributions without the sharealike
 license.

 What else would allow all these different companies to donate map data, if
 they knew that someone could just run away with the ball?

 1. Software is a different field, an analogy is just that.  Analogies
 often have their flaws.

 2. Do the projects that use non-viral BSD, MIT, MPL-like licences any
 worse off than GPL projects?  Apache? Mozilla?  X.org?  Python uses a
 non-viral licence.  It has several forks and reimplementations
 (IronPython, Jython, Stackless, unladen-swallow), which were funded by
 different companies at different times.  There is a commercial package
 by ActiveState, but it's not making the whole community weaker, on the
 contrary.

here are all types of projects and all types of licenses, each has
their merits. But for the gcc,  it is very clear that companies do not
donate a compiler machine backend for free.

For OSM, I chose to invest my time also because I see that the license
protects my investment. It is pretty simple.

 Viral licences have their uses (e.g. forcing wireless router
 manufacturers to release the firmware contents, forcing NeXT to
 release ObjJ, forcing Bruno Haible to contribute CLISP to the GNU
 project), but my feeling in the case of OSM they just cause
 uncertainty and doubt about any serious use of the data, even by
 open-source projects.

I understand that windows users are used to clicking on I agree 

Re: [OSM-legal-talk] Viral can be nice

2010-04-22 Thread Rob Myers
On Thu, 22 Apr 2010 09:47:47 +0200, Erik Johansson erjo...@gmail.com
wrote:
 
 If ODBL existed in the same variants as CC does, this would be easier.

I support CC very strongly, but I don't recommend licence variants. They
make things even more confusing and incompatible.

OSM can be viewed as layers. There's the points, the ways/routes/paths,
and the rendered maps. This moves from data to design. ODbL covers the
lower, BY-SA can cover the higher. The middle I don't like to think about.
;-)

Data *may* be copyrightable in the US (it depends who you ask), we have
the DB right in the EU, and there are examples of contract law being used
to restrict use of geodata. So users of data are in their wild and natural
state not always unrestricted. The question is whether these restrictions
are bad enough to require the (sledge)hammer of a copyleft or
share-alike-style system.

- Rob.

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[OSM-talk] highway=byway

2010-04-22 Thread André Riedel
What is the difference between a byway an a track?

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:highway
 An unmade path/track which usually allows vehicles as well as foot,
 horse and cycle traffic (in the UK, there are byways which allow motor
 vehicles, and restricted byways which allow non-mechanically propelled 
 vehicles)

unmade
- tracktype = grade4 - grade5

allows vehicles as well as foot, horse and cycle traffic
- foot=yes, horse=yes, bicycle=yes

I am not sure why do we need it. It is only a relict of the osm history?

André

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Re: [OSM-talk] highway=byway

2010-04-22 Thread Richard Mann
Yes its a relic. Use highway=track+designation=byway instead

Richard

On Thu, Apr 22, 2010 at 10:58 AM, André Riedel riedel.an...@gmail.com wrote:
 What is the difference between a byway an a track?

 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:highway
 An unmade path/track which usually allows vehicles as well as foot,
 horse and cycle traffic (in the UK, there are byways which allow motor
 vehicles, and restricted byways which allow non-mechanically propelled 
 vehicles)

 unmade
 - tracktype = grade4 - grade5

 allows vehicles as well as foot, horse and cycle traffic
 - foot=yes, horse=yes, bicycle=yes

 I am not sure why do we need it. It is only a relict of the osm history?

 André

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Re: [OSM-talk] highway=byway

2010-04-22 Thread Pieren
On Thu, Apr 22, 2010 at 12:15 PM, Richard Mann 
richard.mann.westoxf...@googlemail.com wrote:

 Yes its a relic. Use highway=track+designation=byway instead

 Richard



I'm not sure it's a relic but it's a UK specific tag. I asked the question
some time ago:
http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk/2008-July/028091.html
or here:
http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk/2008-July/028052.html

Saying use highway=track+designation=byway instead of highway=byway
sounds like the endless discussion about highway=path+designation=* vs
highway=footway/cycleway/bridleway.

Pieren
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[OSM-talk] DailyRoads Android App

2010-04-22 Thread paul youlten
Just stumbled upon this:

http://www.dailyroads.com/voyager.php

DailyRoads Voyager is a free application for Android-powered mobile
phones, allowing for continuous video recording from vehicles.
Essentially, the application acts as a video black box, recording
everything, but only keeping what the user is really interested in.
The user is usually the driver of a car, who can now quickly and
safely capture video sequences of important road events.

Typically, on an average journey of a few hours, only a handful of
video files (5-10 minutes) are worth keeping. Additionally, photos can
also be automatically captured at specific intervals.

Video and photo files are timestamped, geotagged, and even uploaded
according to the user's pre-set options. The accumulated files can be
easily managed, played back, and grouped in selections. 

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[OSM-talk] Using destination_sign relations for complex exit ramps?

2010-04-22 Thread Phil! Gold
I've been trying to figure out how to tag some moderately complex exit
ramp systems when a single motorway_junction doesn't seem adequate.  An
email to the newbies list led to an IRC discussion that led to a solution
that I like, so I wanted to present it here to see what other people think
and possibly what other people have done in similar situations.

As background, most highway exits are simple and a motorway_junction with
a ref= for the exit number captures all the important information about
the exit.  That approach works best, though, if there's only one
destination from the exit.  I know several places where the reality is
slightly more complicated than that.  One example is the exit from
westbound I-70 in Maryland (in the US) onto I-695[0]; there is one ramp
from I-70 with exit number 91 that splits a short while later into exits
91A (I-695 southbound) and 91B (I-695 northbound).  I want to be able to
capture all of that information in OpenStreetMap so that a theoretical
routing agent can say, e.g., Take exit 91 to the right, then take exit
91A to the left.

  [0]: I-70 westbound exit 91 http://osm.org/go/ZZd8vPYT

The IRC discussion pointed out that this falls more or less into the same
domain as the destination_sign relation.  The only thing it's missing is
the exit number.  What I think would work would be to use the
destination_sign relation with the destination= tag containing the target
road (I-695, in my example), possibly extended with other destinations
from the signs in order of increasing distance (so exit 91A might have
destination=I-695; Glen Burnie; Washington); and the ref= tag containing
the exit number (so exit 91A would have ref=91A).

I'd like to know what other people think about this idea.  What other
approaches have people used for my situation?  One person on IRC suggested
that ref= on the destination_sign relation sould be the ref of the
destination road, but I think it makes more sense to have it as the exit
number (perhaps there could be a destination_ref= tag).  Are there any
opinions one way or the other on that?

-- 
...computer contrarian of the first order... / http://aperiodic.net/phil/
PGP: 026A27F2  print: D200 5BDB FC4B B24A 9248  9F7A 4322 2D22 026A 27F2
--- --
Steal this tagline.  I did.
 --- --

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Re: [OSM-talk] highway=byway

2010-04-22 Thread Mike Harris
Pieren may be missing the point that Richard is making - and I think 
Richard makes quite an important point (at least for England and Wales).


highway=track describes what is seen on the ground (and can usefully be 
refined with tracktype=* as per the wiki definitions).


designation=* makes a statement about legal status - which may or may 
not be capable of determination in the field (but there are other open 
sources for this information).


As a minor difference from Richard's designation=byway tagging I would 
prefer to see (again this is England and Wales specific) the use of either:


designation=BOAT - for byway open to all traffic (this is a legal term 
and does not necessarily mean what it appears to say as there are often 
restrictions on vehicular traffic specific to a  particular 'BOAT')


or

designation=restricted_byway for restricted byways (again this is a 
legal term)


the wiki does make this distinction but tends to use the term byway 
when it means BOAT.


If we are to continue this thread it should probably be in talk-GB as it 
is probably not of relevance elsewhere - although of considerable 
importance to walkers and other off-road users in England and Wales.


Mike (mikh43)

On 19:59, Pieren wrote:
On Thu, Apr 22, 2010 at 12:15 PM, Richard Mann 
richard.mann.westoxf...@googlemail.com 
mailto:richard.mann.westoxf...@googlemail.com wrote:


Yes its a relic. Use highway=track+designation=byway instead

Richard



I'm not sure it's a relic but it's a UK specific tag. I asked the 
question some time ago:

http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk/2008-July/028091.html
or here:
http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk/2008-July/028052.html

Saying use highway=track+designation=byway instead of highway=byway
sounds like the endless discussion about highway=path+designation=* 
vs highway=footway/cycleway/bridleway.


Pieren


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[OSM-talk] Tag conflict? e.g. man_made=tower and man_made=surveillance

2010-04-22 Thread AssetBurned
hi,

I'm not sure what to do now, but I would like to suggest a scripted change of 
_all the tags_ man_made=surveillance to surveillance=indoor

The first one is an approved proposal 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Surveillance and it only 
shows if a surveillance is present at the specific location.
so a simple swap of these two tags wouldn't mean that information get lost.

But it has some advantages as well!
first of all you don't need an extra node on the same location again, if you 
for example have a camera mounted on a tower.
and secondary the surveillance=* is more precise. you can specify if a 
surveillance is done indoor or outdoor and even some specific types.

see http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Key:Surveillance for 
more.

cu AssetBurned

smime.p7s
Description: S/MIME cryptographic signature
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Re: [OSM-talk] Tag conflict? e.g. man_made=tower and man_made=surveillance

2010-04-22 Thread John Smith
On 23 April 2010 06:52, AssetBurned openstreet...@assetburned.de wrote:
 hi,

 I'm not sure what to do now, but I would like to suggest a scripted change of 
 _all the tags_ man_made=surveillance to surveillance=indoor

man_made=tower;surveillance

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Re: [OSM-talk] Tag conflict? e.g. man_made=tower and man_made=surveillance

2010-04-22 Thread Frederik Ramm
Hi,

AssetBurned wrote:
 I'm not sure what to do now, but I would like to suggest a scripted
 change of _all the tags_ man_made=surveillance to surveillance=indoor

But that would create false information for all those outdoor cameras 
now tagged man_made=surveillance, would it not?

Personally I think that surveillance=... should only added to a node 
that actually describes the location of a camera. In Germany some people 
seem to have added surveillance=indoor to half of the shop nodes. God 
forbid UK residents taking on the same zeal as this would undoubtedly 
lead to surveillance=indoor being attached to every ATM, shop, filling 
station, parking lot, pub, and railway station.

If having a CCTV in a shop is the norm, should we perhaps start tagging 
the exception (surveillance=no)?

Bye
Frederik

-- 
Frederik Ramm  ##  eMail frede...@remote.org  ##  N49°00'09 E008°23'33

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Re: [OSM-talk] Tag conflict? e.g. man_made=tower and man_made=surveillance

2010-04-22 Thread John Smith
On 23 April 2010 09:26, Frederik Ramm frede...@remote.org wrote:
 seem to have added surveillance=indoor to half of the shop nodes. God
 forbid UK residents taking on the same zeal as this would undoubtedly
 lead to surveillance=indoor being attached to every ATM, shop, filling

Maybe they should play count the cameras, not just note if they exist...

surveilance=0..X

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Re: [OSM-talk] Tag conflict? e.g. man_made=tower and man_made=surveillance

2010-04-22 Thread M∡rtin Koppenhoefer
2010/4/23 Frederik Ramm frede...@remote.org:
 If having a CCTV in a shop is the norm, should we perhaps start tagging
 the exception (surveillance=no)?


wouldn't this still lead to surveillance=yes and surveillance=unknown
to see if this tag is already checked, or simply a missing
information? ;-)

IMHO especially for indoor cams but somehow for outdoor ones as well
OSM is not the perfect medium to insert the info into (because there
is currently no way to store angle and viewing direction) and because
for places in the inside there is usually no data (floor plan)
available, we can't store different levels of multilevel-buildings,
...

For statistical purposes this might still be interesting that's why
I'd opt for J. Smiths idea of storing the number of cameras. Btw.: it
could also be interesting to differentiate between normal cameras
and dome-cameras (full viewing angle).

cheers,
Martin

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Re: [talk-au] South Australia NPWSA Parks

2010-04-22 Thread Markus
Hello,

I am wondering if someone could answer a question regarding
natural=coastline

I have some NPSA Parks to add that start on land and continue into the
ocean. 

If I place the park over the coastline border the park seems to have
priority when rendering. 

Do I need to split the park into 2 and tag the ocean part as natural=water
or is there an easier way.

Regards,

Markus



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[talk-au] More Nearmap imagery

2010-04-22 Thread John Smith
In the last few days there has been more imagery in southern NSW and
central Vic.

http://www.openstreetmap.org/browse/way/56117394

There is also new imagery available north of Sydney, along the coastline.

http://www.openstreetmap.org/browse/way/44122101

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Re: [talk-au] South Australia NPWSA Parks

2010-04-22 Thread John Smith
On 23 April 2010 12:43, Markus marku...@bigpond.com wrote:
 Hello,

 I am wondering if someone could answer a question regarding
 natural=coastline

 I have some NPSA Parks to add that start on land and continue into the
 ocean.

Can you give a link to the area you are talking about?

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Re: [talk-au] South Australia NPWSA Parks

2010-04-22 Thread Markus
Here is an example of what I mean.

http://www.openstreetmap.org/?lat=-38.05923lon=140.95711zoom=15

The whole of the park is in green. Do I need to split the park in 2 at the
coastline?

Regards,

Markus


-Original Message-
From: John Smith [mailto:deltafoxtrot...@gmail.com] 
Sent: Friday, 23 April 2010 12:36 PM
To: Markus
Cc: talk-au@openstreetmap.org
Subject: Re: [talk-au] South Australia NPWSA Parks

On 23 April 2010 12:43, Markus marku...@bigpond.com wrote:
 Hello,

 I am wondering if someone could answer a question regarding
 natural=coastline

 I have some NPSA Parks to add that start on land and continue into the
 ocean.

Can you give a link to the area you are talking about?
No virus found in this incoming message.
Checked by AVG - www.avg.com 
Version: 9.0.814 / Virus Database: 271.1.1/2829 - Release Date: 04/23/10
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Re: [talk-au] South Australia NPWSA Parks

2010-04-22 Thread John Smith
On 23 April 2010 13:23, Markus marku...@bigpond.com wrote:
 Here is an example of what I mean.

 http://www.openstreetmap.org/?lat=-38.05923lon=140.95711zoom=15

 The whole of the park is in green. Do I need to split the park in 2 at the
 coastline?

According to the wiki the bit in the water should be tagged as marine
reserve rather than national park which seems to only apply to land
based parks...

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Reserve#Marine_Reserve

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Re: [talk-au] South Australia NPWSA Parks

2010-04-22 Thread John Smith
On 23 April 2010 14:34, John Smith deltafoxtrot...@gmail.com wrote:
 On 23 April 2010 13:23, Markus marku...@bigpond.com wrote:
 Here is an example of what I mean.

 http://www.openstreetmap.org/?lat=-38.05923lon=140.95711zoom=15

 The whole of the park is in green. Do I need to split the park in 2 at the
 coastline?

 According to the wiki the bit in the water should be tagged as marine
 reserve rather than national park which seems to only apply to land
 based parks...

 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Reserve#Marine_Reserve

Oh and I'd use a relation type=multipolygon and share the coastline
boundary between 2 area rather than making 2 overlapping areas...

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Re: [Talk-br] Relatório Semanal: 21/04/2010

2010-04-22 Thread Vitor George
Oi Alexandre,

Eu achei muito estranho o resultado que tivemos, pode ser que a Cloudmade
não atualizou as rotas neste período. Ontem eu consertei conexões de 3
cidades que estavam totalmente fora, e isto deve aumentar o número de
conexões em 500.

Uma maneira bastante efetiva de melhorar o indicador é ver as cidades no
grid que não tem nenhuma conexão. Muitas vezes o posicionamento do marcador
da cidade, que está na página http://is.gd/bDCbV, está fora de lugar.

Outra possibilidade são cidades que só tem uma rota de chegada/saída
mapeada, e há algum problema simples de resolver.

De qualquer maneira há muito trabalho a ser feito, e creio que podemos
avançar até 75-80% até esbarramos na barreira da qualidade das imagens de
satélite do Yahoo.

Abraços,
Vitor


2010/4/21 Alexandre Parente Lima alexandre.pare...@gmail.com

 Oi,

 A conectividade das 250 cidades piorou esse mês porque resolvi colaborar :)

 Alexandre P. Lima


 Em 21 de abril de 2010 20:27, Vitor George vitor.geo...@gmail.com
 escreveu:
 
  Status dos Projetos OSM-br
 
  B250C - Brasil 250 Cidades
 
  Página do Projeto:
  http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Brazil/Brasil_250_Cidades
 
  2a. fase
  Conectividade em 66,75% (+0%)
  Grid Atualizado (html): http://mapaslivres.org/cidades-distancias.html(13
  Mb)
  Grid Atualizado (zip):   http://mapaslivres.org/cidades-distancias.zip(2
  Mb)
 
  JOSM - Tradução ao português
 
  Página do Projeto:
 https://translations.launchpad.net/josm/trunk/+pots/josm
  Indicador: Percentual de strings traduzidas em 70.26% (+1,84%)
  Tradução do Texto de Notícias do JOSM:
  http://josm.openstreetmap.de/wiki/StartupPageSource
 
  Merkaator - Tradução ao português
 
  Página do Projeto: https://translations.launchpad.net/merkaartor
  Indicador: Percentual de strings traduzidas em 73.27% (+6,39%)
 
  Site osm.org - Tradução ao português
 
  Página do Projeto:
  http://translatewiki.net/wiki/Translating:OpenStreetMap/stats/trunk/site
  Indicador: String Traduzidas em 100%
 
  Potlach - Tradução ao português
 
  Página do Projeto:
 
 http://translatewiki.net/wiki/Translating:OpenStreetMap/stats/trunk/potlatch
  Indicador: String Traduzidas em 100%
 
 
 
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[Talk-br] OSI Scholarships Announcement

2010-04-22 Thread Bojan Sobocan
 State of the Map 2010 Travel
Scholarshiphttp://stateofthemap.org/state-of-the-map-2010-travel-scholarship/

The OpenStreetMap Foundation http://www.osmfoundation.org/ (
www.osmfoundation.org) is excited to announce that, like last year, the full
travel and accommodations costs for 15 mappers to attend State of the Map
2010 http://www.stateofthemap.org/ (www.stateofthemap.org), will be
provided.

We are looking for people from places where costs would prohibit attendance,
especially developing countries and places that are “interesting”
geopolitically. The scholarships will provide an opportunity for these
leaders of nascent OSM communities to network, learn, and find the
inspirations and support to take OSM to the next level.

Read more about this on the Scholarship
(http://stateofthemap.org/scholarship/)http://stateofthemap.org/?page_id=385page.

Hope to see you all at the SOTM 2010 !!!

Kind Regards,
-- 
-- 
Bojan Sobocan
Organising Committee
State Of The Map 2010
http://www.stateofthemap.org/
http://www.openstreetmap.org/
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Re: [Talk-br] Relatório Semanal: 21/04/2010

2010-04-22 Thread Alexandre Parente Lima
Temos muitos problemas com conexões, mas acredito que o problema
principal é a falta de rota mesmo. Os municípios da região norte estão
praticamente todos desconectados da malha viária.

Quanto a taxa de conectividade, posso dizer que minhas alterações não
estão atualizadas no Cloudmade.

Alexandre


Em 22 de abril de 2010 13:44, Rodrigo Avila rodr...@avila.net.br escreveu:
 Em 21 de abril de 2010 20:27, Vitor George vitor.geo...@gmail.com escreveu:
 2a. fase
 Conectividade em 66,75% (+0%)

 E se nós usássemos os dados do KeepRight! para nos ajudar a encontrar
 problemas em rodovias? isto não iria facilitar o nosso trabalho?

 Um exemplo:

 Rota: http://goo.gl/qrPl
 Sugestão do KeepRight!: http://goo.gl/UNnN

 Vou tentar entrar em contato com o desenvolvedor, para saber se tem
 como traduzir a interface.

 --
 Rodrigo de Avila
 Analista de Desenvolvimento

 +55 51 9733.3488 • rodr...@avila.net.br • www.avila.net.br

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[Talk-br] Projeto TrackSource no OpenStreetMap

2010-04-22 Thread Arlindo Pereira
Olha só o que achei enquanto fuçava os usuários com diários em português:

http://www.openstreetmap.org/user/Projeto%20TrackSource

[]s
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Re: [Talk-de] Nauling braucht Hilfe mit Garmin und JOSM

2010-04-22 Thread Christian Knorr
Am Mittwoch 21 April 2010 22:26:27 schrieb Christian Schmitt:

 Das Schreiben des Tracks auf die Speicherkarte hat allerdings beim
 GPSmap 60CSx den Nachteil, dass die maximale Anzahl der Waypoints auf
 500 begrenzt ist.
Meinst Du wirklich Waypoints, oder Trackpoints?

Chris...

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Re: [Talk-de] Egoanimation

2010-04-22 Thread Christian Knorr
Am Mittwoch 21 April 2010 21:40:23 schrieb olvagor:

  http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Dennis_de#Progress

 Aber da ist ja nur ein GIF eingebunden. Hast du auch rausgefunden, wie
 das GIF erstellt wurde?
Genau, es geht nur um das gif. Habe ich noch nicht rausgefunden, habe aber 
Kontakt zum User aufgenommen.

 Gruß,
 olvagor
Chris..

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Re: [Talk-de] Nauling braucht Hilfe mit Garmin und JOSM

2010-04-22 Thread Christian Schmitt
Am 22.04.2010 um 07:27 schrieb Carsten Schwede:

 Hi,

 Am 21.04.2010 22:26, schrieb Christian Schmitt:
 Das Schreiben des Tracks auf die Speicherkarte hat allerdings beim
 GPSmap 60CSx den Nachteil, dass die maximale Anzahl der Waypoints auf
 500 begrenzt ist.

 ???
 Der Track auf der Speicherkarte selbst ist unbegrenzt, eben solange
 Platz ist und er erzeugt ab Mitternacht eine neue Datei. Die Anzeige
 dieses Tracks auf dem Display ist dann jedoch so, daß nur die letzten
 1 Punkte zu sehen sind, in der GPX-Datei ist aber alles drin. Bei
 der Umwandlung in eine Route wird das Ganze immer auf max. 500 Punkte
 reduiziert. Der Track im Gerät gespeichert ist max. 1 Punkte lang.

Okay ich hab nochmal nachgeschaut. Das war ein Missverständnis  
meinerseits. Die 500er Begrenzung gilt für die 20 im internen Speicher  
ablegbaren Tracks, die darüber hinaus auch ohne Zeitstempel auskommen  
müssen. Die auf SD-Card mitprotokollierten Tracks sind im Prinzip nur  
durch die Speicherkapazität der Karte begrenzt.


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Re: [Talk-de] Attribution - warum nimmt sie keiner ernst?

2010-04-22 Thread Georg Feddern
Moin,

Rolf Meyerhof schrieb:
 Dann wird dir nicht anderes übrig bleiben immer wie schon vorgeschlagen die 
 seite oder die ansicht zuteilen um den ganzen salm dort bekannt zu machen.
   


naja, ein Kompromiß mit Nennung des jeweils letzten Produktes/Erstellers 
(eines abgeleiteten Werkes) sowie Hinweis auf die Datenherkunft OSM 
würde m. E. als Attribution ausreichen  - und dem Kunden eine deutlich 
leichtere Recherche ermöglichen.

Beispiele:
Reiner Verkauf: Karte: /Reit- und Wanderkarte von Nop/, Daten von OSM
Reiner Verkauf: Karte: All in one Garmin Map von Computerteddy, Daten 
von OSM
Weiterentwicklung: Karte basiert auf  Composer (Nop), Daten von OSM
(entsprechend Links oder Texte wie vorgenannt einsetzen)

Dafür braucht man keinen halben Bildschirm ...

Gruß
Georg

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[Talk-de] Steinflüsse

2010-04-22 Thread Fips Schneider
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Hallo,

weiss einer von Euch, wie man Steinflüsse taggen kann? landuse=stone_run?

Das ganze sieht so aus:
http://de.wikipedia.org/wiki/Datei:Stone-River-Autumn.jpg
http://en.wikipedia.org/wiki/Stone_run (leider gibt es keinen Deutschen
Wikiartikel, sorry)

Auf Wanderkarten wird das dann mit Dreiecken gerendert (also bzw. es ist so
ausgedruckt... ;)), die wie spitze Steine aussehen...

Grüße - Fips

- --
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.4.9 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org

iEYEARECAAYFAkvP9/4ACgkQnHVyAFIfTkHKQwCgkbl3Q8wSXvGHIvRnjJ/ymfck
TWQAoK9xBJ17yGy6sD3uqczmLuWZxtTa
=OilX
-END PGP SIGNATURE-

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Re: [Talk-de] Steinflüsse

2010-04-22 Thread Dirk-Lüder Kreie
Am 22.04.2010 09:17, schrieb Fips Schneider:
 Hallo,
 
 weiss einer von Euch, wie man Steinflüsse taggen kann? landuse=stone_run?
 
 Das ganze sieht so aus:
 http://de.wikipedia.org/wiki/Datei:Stone-River-Autumn.jpg
 http://en.wikipedia.org/wiki/Stone_run (leider gibt es keinen Deutschen
 Wikiartikel, sorry)
 
 Auf Wanderkarten wird das dann mit Dreiecken gerendert (also bzw. es ist so
 ausgedruckt... ;)), die wie spitze Steine aussehen...

Da es wohl ein Natürliches Phänomen ist:
natural=stone_run

Das ist der name, und somit logische Tag für OSM.

-- 

Dirk-Lüder Deelkar Kreie
Bremen - 53.0901°N 8.7868°E



signature.asc
Description: OpenPGP digital signature
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Re: [Talk-de] Wiki Qualitätsoffensive

2010-04-22 Thread Sven Geggus
Tirkon tirko...@yahoo.de wrote:

 Ebenso bleibt es eine Tatsache, dass sich in gewissen Lebensbereichen
 englische Muttersprachler der Gnade der ortsrichtigen Geburt erfreuen
 dürfen, weil ihnen deutlich mehr und bessere Quellen zur Verfügung stehen.

Und worauf willst Du letztlich raus? Es ist nunmal Fakt, dass es doppelte
Arbeit macht Artikel in zwei Sprachen zu erstellen und daher reicht IMO wie
gesagt eine englische Doku fürs erste zunächst mal aus.

Gruss

Sven

-- 
and on the third day he rebooted into Linux-1.3.84
(Linus Torvalds, Easter Kernel Release 1996)

/me is gig...@ircnet, http://sven.gegg.us/ on the Web

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Re: [Talk-de] Steinflüsse

2010-04-22 Thread Fips Schneider
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Dirk-Lüder Kreie wrote:
 Am 22.04.2010 09:17, schrieb Fips Schneider:
 Hallo,

 weiss einer von Euch, wie man Steinflüsse taggen kann? landuse=stone_run?

 Das ganze sieht so aus:
 http://de.wikipedia.org/wiki/Datei:Stone-River-Autumn.jpg
 http://en.wikipedia.org/wiki/Stone_run (leider gibt es keinen Deutschen
 Wikiartikel, sorry)

 Auf Wanderkarten wird das dann mit Dreiecken gerendert (also bzw. es ist so
 ausgedruckt... ;)), die wie spitze Steine aussehen...
 
 Da es wohl ein Natürliches Phänomen ist:
 natural=stone_run

Ah! An natural hatte ich nicht gedacht.

 Das ist der name, und somit logische Tag für OSM.

Dann ist vermutlich natural=scree korrekt, oder braucht man dafür extra n neues 
Tag?
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.4.9 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org

iEYEARECAAYFAkvP/rMACgkQnHVyAFIfTkF1ZQCgn3jmUv+Ics2jglufB9vnlabO
pPMAoKGyb3N9ylwBEZA7SGi6eVlUDWDg
=yOAT
-END PGP SIGNATURE-

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Re: [Talk-de] highway mit cycleway und seperater way f ür rad/fussweg

2010-04-22 Thread Andre Joost
Am 21.04.10 19:32, schrieb Karl Eichwalder:

 Wenn man das nicht erkennen kann, sind die radwege wahrscheinlich auch
 nicht straßenbegleitend und sollten deshalb sowieso separat eingetragen
 werden.

 Wenn die separaten radwege an den highway als zusatztags angepappt
 werden, kannst du ohne ein aufwendiges attribute-system nicht erkennen,
 wie weit der radweg von der fahrbahn weg ist, ob sich dazwischen
 hindernisse befinden, wie man zum linksabbiegen auf die straße kommt,
 wie die vorfahrtregelung an der nächsten kreuzung ist etc.

 Das alles spricht dafür, alle radwege, die keine spur auf der fahrbahn
 sind (lane), als eigenständigen highway=cycleway zu erfassen.


Wieso eigentlich cycleway?
Alle straßenbegleitenden Wege in der Pampa, die ich kenne, sind 
kombinierte Rad-/Fußwege.
Dafür lautet die Voreinstellung in josm:
highway=path
bicycle=designated
foot=designated
segregated=no

Gruß,
André Joost



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Re: [Talk-de] nochmal ADAC

2010-04-22 Thread Georg Feddern
Moin,

Florian Gross schrieb:
 Wie würdest du es machen: Überall wo nichts
 beschränkendes dran steht LKW durchrouten oder lieber doch nicht?
   

Vorerst bleibt mangels Daten keine andere Möglichkeit - sonst kommt zum 
Flugverbot auch noch das LKW-Fahr-Verbot - und das ausgerechnet bei 
Freie-Fahrt-Sonntagen ... ;)
Nein, ich rede einfach nicht davon, ein LKW-Navi auf den Markt zu 
schmeißen - sondern eine Testanwendung.

Ich sehe hier das typische Henne - Ei - Problem:
Du möchtest erst alle beliebigen Eier (Daten) in der Wildnis sammeln, um 
daraus viele verschiedene Hennen (fertige Anwendungen) zu brüten.
Mir gefällt halt der Zucht-Gedanke: Aus einzelnen bereits gefundenen 
Eiern Prototyp-Hennen zu ziehen, die dann leichter Eier produzieren, aus 
denen man bessere Hennen ziehen kann, die dann noch mehr Eier 
produzieren ...

Über die eigentliche Problematik, das viele verschiedene Daten für viele 
verschiedene LKW-Typen benötigt werden, sind wir durchaus einer Meinung.

Gruß
Georg



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Re: [Talk-de] highway mit cycleway und seperater way f ür rad/fussweg

2010-04-22 Thread Wolfgang Wienke
Hallo!
Am 22.04.2010 09:51, schrieb Andre Joost:
 Am 21.04.10 19:32, schrieb Karl Eichwalder:

 Wenn man das nicht erkennen kann, sind die radwege wahrscheinlich auch
 nicht straßenbegleitend und sollten deshalb sowieso separat eingetragen
 werden.

 Wenn die separaten radwege an den highway als zusatztags angepappt
 werden, kannst du ohne ein aufwendiges attribute-system nicht erkennen,
 wie weit der radweg von der fahrbahn weg ist, ob sich dazwischen
 hindernisse befinden, wie man zum linksabbiegen auf die straße kommt,
 wie die vorfahrtregelung an der nächsten kreuzung ist etc.

 Das alles spricht dafür, alle radwege, die keine spur auf der fahrbahn
 sind (lane), als eigenständigen highway=cycleway zu erfassen.


 Wieso eigentlich cycleway?
 Alle straßenbegleitenden Wege in der Pampa, die ich kenne, sind
 kombinierte Rad-/Fußwege.
 Dafür lautet die Voreinstellung in josm:

Josm ist nicht die entscheidende Vorgabe
 highway=path
 bicycle=designated
 foot=designated
 segregated=no

Laut Wiki und der Regel, dass das stärkste Fahrzeug die Wegart 
festlegt sollte es dann highway = cycleway heißen.

-- 
Mit freundlichen Gruessen

  Wolfgang Wienke

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Re: [Talk-de] Attribution - warum nimmt sie keiner ernst?

2010-04-22 Thread Rolf Meyerhof


 -Original Message-
 From: talk-de-boun...@openstreetmap.org [mailto:talk-de-
 boun...@openstreetmap.org] On Behalf Of Georg Feddern
 Sent: Thursday, April 22, 2010 9:30 AM
 To: Openstreetmap allgemeines in Deutsch
 Subject: Re: [Talk-de] Attribution - warum nimmt sie keiner ernst?
 
 Moin,
 
 Rolf Meyerhof schrieb:
  Dann wird dir nicht anderes übrig bleiben immer wie schon vorgeschlagen
 die seite oder die ansicht zuteilen um den ganzen salm dort bekannt zu
 machen.
 
 
 
 naja, ein Kompromiß mit Nennung des jeweils letzten Produktes/Erstellers
 (eines abgeleiteten Werkes) sowie Hinweis auf die Datenherkunft OSM
 würde m. E. als Attribution ausreichen  - und dem Kunden eine deutlich
 leichtere Recherche ermöglichen.
 
 Beispiele:
 Reiner Verkauf: Karte: /Reit- und Wanderkarte von Nop/, Daten von OSM
 Reiner Verkauf: Karte: All in one Garmin Map von Computerteddy, Daten
 von OSM
 Weiterentwicklung: Karte basiert auf  Composer (Nop), Daten von OSM
 (entsprechend Links oder Texte wie vorgenannt einsetzen)
 
 Dafür braucht man keinen halben Bildschirm ...
 
 Gruß
 Georg
 
Hi
Georg 
Habe ich richtig verstanden das soll nur für Karten gelten die verkauft werden.
Wie behandeln wir die kostenfreien Karten welche über einen kostenfreien 
Download abgegeben werden.



Gruß Rolf  



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Re: [Talk-de] highway mit cycleway und seperater way f ür rad/fussweg

2010-04-22 Thread Chris66
Am 22.04.2010 10:08, schrieb Wolfgang Wienke:

 Josm ist nicht die entscheidende Vorgabe

 highway=path
 bicycle=designated
 foot=designated
 segregated=no
 
 Laut Wiki und der Regel, dass das stärkste Fahrzeug die Wegart 
 festlegt sollte es dann highway = cycleway heißen.

Dieser historisch gewachsene Konflikt ist leider noch nicht
gelöst.

Mache wollen footway und cycleway abschaffen und alles
mit 'path' machen, andere wollen die Differenzierung
dass ein Weg vorwiegend ein Rad- oder ein Fussweg
ist, im Haupttag (highway) beibehalten.

highway=cycleway ist zur Zeit lediglich als andere
Schreibweise für highway=path + bicycle=designated
anzusehen.

Ein paar Spitzfindigkeiten sind zu beachten:
path impliziert (laut Wiki) ein horse=yes, cycleway
hingegen nicht.

Bei highway=cycleway wird oft das access right für
Fussgänger vergessen. Dann liegt es im Ermessen des
Routers ob er defaultmäßig auch Fussgänger da drauf schickt.

Chris


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[Talk-de] cycleway vs. path (was: highway mit cy cleway und seperater way für rad/fussweg)

2010-04-22 Thread André Riedel
Am 22. April 2010 10:08 schrieb Wolfgang Wienke wo_wie...@gmx.net:
 Am 22.04.2010 09:51, schrieb Andre Joost:
 Wieso eigentlich cycleway?
 Alle straßenbegleitenden Wege in der Pampa, die ich kenne, sind
 kombinierte Rad-/Fußwege.

 highway=path
 bicycle=designated
 foot=designated
 segregated=no

 Laut Wiki und der Regel, dass das stärkste Fahrzeug die Wegart
 festlegt sollte es dann highway = cycleway heißen.

Und du meinst ein highway=track heißt deswegen so, weil der Name von
Traktor abgleitet wurde?

Bei OSM fing es mit footway, cylceway, bridleway + Straßen an. Man hat
jedoch schnell gemerkt, das man damit nicht alle Gegebenheiten
abdecken kann. Man entwickelte daher neben den Straßen zusätzlich
tracks und paths, welche die oben genannten ersetzen sollten. Das
wurde aber nicht von allen getragen, weshalb man einen Kompromiss
suchte:

highway=path/track + foot=designated  =  highway=footway
highway=path/track + bicycle=designated  =  highway=cycleway
highway=path/track + horse=designated  =  highway=bridleway

Beim obigen Fall, von einem gemeinsam genutzten Geh- und Radweg, ist
übrigens die Gehende Person die stärkste, da sich die Fahrradfahrer
den Fußgängern unterordnen müssen. ;-)

Ciao André

___
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Re: [Talk-de] Attribution - warum nimmt sie keiner ernst?

2010-04-22 Thread Georg Feddern
Moin,

Rolf Meyerhof schrieb:
 Habe ich richtig verstanden das soll nur für Karten gelten die verkauft 
 werden.
   

Nein, hast Du nicht. ;-)
Beispiele umfassen nicht immer den gesamten Anwendungsbereich.
Sie bezogen sich auf die aktuelle ebay-Diskussion.

 Wie behandeln wir die kostenfreien Karten welche über einen kostenfreien 
 Download abgegeben werden.
   

Genau so - es gehört sich m. E. schlichtweg, das man sagt, wenn das 
eigene Werk auf der freien, kostenlosen Arbeit Anderer beruht.

Gruß
Georg

___
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Re: [Talk-de] cycleway vs. path (was: highway mit cy cleway und seperater way für rad/fussweg)

2010-04-22 Thread Andre Joost
Am 22.04.10 10:28, schrieb André Riedel:


 Beim obigen Fall, von einem gemeinsam genutzten Geh- und Radweg, ist
 übrigens die Gehende Person die stärkste, da sich die Fahrradfahrer
 den Fußgängern unterordnen müssen. ;-)


Ebend. Und wenn da auch noch ein bezeichneter Wanderweg draufliegt, 
stört mich das cycleway ohne foot=designated schon ein wenig. 
Schliesslich soll ja auch Fußgängerrouting funktionieren.

Gibts eigentlich das Schild Fahrrad oben und Fußgänger unten nicht mehr?

Gruß,
André joost

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Re: [Talk-de] cycleway vs. path

2010-04-22 Thread Chris66
Am 22.04.2010 10:45, schrieb Andre Joost:

 Gibts eigentlich das Schild Fahrrad oben und Fußgänger unten nicht mehr?

Natürlich gibts Z.240 noch.

http://de.wikipedia.org/wiki/Bildtafel_der_Verkehrszeichen_in_Deutschland

Chris


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Re: [Talk-de] cycleway vs. path

2010-04-22 Thread Chris66
Am 22.04.2010 10:57, schrieb Chris66:

 Gibts eigentlich das Schild Fahrrad oben und Fußgänger unten nicht mehr?
 
 Natürlich gibts Z.240 noch.
 
 http://de.wikipedia.org/wiki/Bildtafel_der_Verkehrszeichen_in_Deutschland

Oopps, da war ich zu schnell, Rad und Fuss sind ja vertauscht !
Interessant, muss ich mal gucken, ob es in Realitas beide
Varianten gibt.

Chris


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Re: [Talk-de] Attribution - warum nimmt sie keiner ernst?

2010-04-22 Thread Rolf Meyerhof
Hi Georg

Da kann ich leider nicht folgen.

Wenn das so ist verstossen wir auf jeder Seite von OSM gegen dieses Gebot.

Dieses Produkt OSM ist immer das Werk einer freiwilligen Gemeinschaft.

Ich meine wer für ein open Projekt oder Produkt mitarbeitet verzichtet auf 
seine persönliche Nennung.

Darum reicht es eigentlich wenn als Besitzer des © das Projekt auftritt.

Gruß
Rolf (Leo)






-Original Message-
 From: talk-de-boun...@openstreetmap.org [mailto:talk-de-
 boun...@openstreetmap.org] On Behalf Of Georg Feddern
 Sent: Thursday, April 22, 2010 10:46 AM
 To: Openstreetmap allgemeines in Deutsch
 Subject: Re: [Talk-de] Attribution - warum nimmt sie keiner ernst?
 
 Moin,
 
 Rolf Meyerhof schrieb:
  Habe ich richtig verstanden das soll nur für Karten gelten die verkauft
 werden.
 
 
 Nein, hast Du nicht. ;-)
 Beispiele umfassen nicht immer den gesamten Anwendungsbereich.
 Sie bezogen sich auf die aktuelle ebay-Diskussion.
 
  Wie behandeln wir die kostenfreien Karten welche über einen kostenfreien
 Download abgegeben werden.
 
 
 Genau so - es gehört sich m. E. schlichtweg, das man sagt, wenn das
 eigene Werk auf der freien, kostenlosen Arbeit Anderer beruht.
 
 Gruß
 Georg
 
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Re: [Talk-de] Attribution - warum nimmt sie keiner ernst?

2010-04-22 Thread Johann H. Addicks
 Habe ich richtig verstanden das soll nur für Karten gelten die verkauft
 werden.

Nein, die Lizenz macht keinen Unterschied zwischen unentgeltlicher Weitergabe  
und solcher, die gegen Entgelt/Abo/etc erfolgt.
Nur die weitere Weitergabe (Weiterkopieren) darf nicht künstlich behindert  
werden.

Minimal muss
a) die Quelle und
b) die Lizenz (hier CC-BY-SA 2.0)
genannt werden.

Die Nennung sämtlicher Mapper ist für die üblichen Karten -meiner Meinung  
nach- nicht zuzumuten. Diese Auslassung ist gemäß CC auch zulässig, weil eben  
die Karten dadurch faktisch unbrauchbar/unverwendbar würden.

Aber so wie Du quotest würde ich jedoch vermuten, dass Du auch sämtliche  
Mapper aus der History mit genannt haben möchtest, weil die Optik und der  
Nutzwert nicht direkt im Vordergrund steht.

-jha-




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[Talk-de] Hilfe bei openlayers

2010-04-22 Thread Roland
Hallo,

mein Problem: Wir haben auf einer Seite mit openlayers Punkte markiert 
und lassen mit 'mouseover' deren Namen anzeigen.
Dies funktioniert grundsätzlich (mit der function 'addmarker' in 
ol-helpers.js).

Leider flackern die nach oben zeigenden Marker, während die nach unten 
stabil sind.

Auf der Mailingliste von openlayers haben wir dazu leider keine Antwort 
erhalten, deshalb versuche ich es hier.

Wir würden uns freuen, wenn jemand den richtigen Tipp für uns hat...

Mit freundlichen Grüßen

Roland


-- 
JOJO Wassersport
Inh. Christoph Glaser
Augustenstr. 79
80333 München

Tel. +49 (89) 30 90 99 88
Fax  +49 (89) 30 90 99 89
i...@jojo-wassersport.de
www.jojo-wassersport.de
--

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Re: [Talk-de] Attribution - warum nimmt sie keiner ernst?

2010-04-22 Thread Johann H. Addicks
 Wenn das so ist verstossen wir auf jeder Seite von OSM gegen dieses Gebot.

Und Du verstösst mit jedem Posting gegen die Netiquette.
Klar, das ist kein (unterstellter) Copyright/Urheberrechtsverstoss. Sorgt  
jedoch nicht unbedingt dafür, dass Deine Leser sich besonders sachlich mit  
Deinen Argumenten auseinandersetzen.

-jha-



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Re: [Talk-de] cycleway vs. path (was: highway m it cycleway und seperater way für rad/fussweg)

2010-04-22 Thread Ole Heide
verstehe ich dein = richtig, wenn ich jetzt davon ausgehe, daß beides 
gestattet ist?

Ich tagge Waldwege in der Regel mit Highway=Track/Path (je nach Art) und 
nehme Highway=footway und Highway=cycleway für ausgebaute dedizierte 
Radwege und Fußwege (z.B. Entlang von Straßen = Blaues Schild). So habe 
ich es dem Wiki entnommen.

Viele Grüße
Ole

 
  Original-Nachricht 
 Datum: Thu, 22 Apr 2010 10:28:45 +0200
 Von: André Riedel riedel.an...@gmail.com
 An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch talk-de@openstreetmap.org
 Betreff: [Talk-de] cycleway vs. path (was:  highway mit cycleway und 
 seperater way für rad/fussweg)
 
 Am 22. April 2010 10:08 schrieb Wolfgang Wienke 
 wo_wie...@gmx.net:
  Am 22.04.2010 09:51, schrieb Andre Joost:
  Wieso eigentlich cycleway?
  Alle straßenbegleitenden Wege in der Pampa, die ich kenne, sind
  kombinierte Rad-/Fußwege.
 
  highway=path
  bicycle=designated
  foot=designated
  segregated=no
 
  Laut Wiki und der Regel, dass das stärkste Fahrzeug die Wegart
  festlegt sollte es dann highway = cycleway heißen.
 
 Und du meinst ein highway=track heißt deswegen so, weil der Name von
 Traktor abgleitet wurde?
 
 Bei OSM fing es mit footway, cylceway, bridleway + Straßen an. Man hat
 jedoch schnell gemerkt, das man damit nicht alle Gegebenheiten
 abdecken kann. Man entwickelte daher neben den Straßen zusätzlich
 tracks und paths, welche die oben genannten ersetzen sollten. Das
 wurde aber nicht von allen getragen, weshalb man einen Kompromiss
 suchte:
 
 highway=path/track + foot=designated  =  highway=footway
 highway=path/track + bicycle=designated  =  highway=cycleway
 highway=path/track + horse=designated  =  highway=bridleway
 
 Beim obigen Fall, von einem gemeinsam genutzten Geh- und Radweg, ist
 übrigens die Gehende Person die stärkste, da sich die Fahrradfahrer
 den Fußgängern unterordnen müssen. ;-)
 
 Ciao André
 
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Re: [Talk-de] cycleway vs. path

2010-04-22 Thread Thomas Ineichen
Hallo zusammen,

obwohl  das  hier um eine der Diskussionen handelt, in der schon alles
gesagt  wurde,  nur  noch nicht von jedem, glaube ich, dass meine Idee
neu ist.. :-)

Warum  nicht highway=foot_and_cycleway für gemischte Fuss- und Radwege
verwenden?   Zumindest   in  Westeuropa  ist  diese  Wegform  so  weit
verbreitet,  dass  sie  meiner  Meinung  nach  durchaus  einen eigenen
highway-Tag verdient hätte.

Wege mit blauem Schild:
highway=footway
highway=cycleway
highway=foot_and_cycleway
highway=bridleway

= keine weiteren access-Tags notwendig


Wege ohne blaues Schild
highway=path

= und entsprechende access-Tags (z.B. vehicle=no, motor_vehicle=no)



Gruss,
Thomas



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Re: [Talk-de] cycleway vs. path (was: highway mi t cycleway und seperater way für rad/fussweg)

2010-04-22 Thread Martin Simon
Am 22. April 2010 11:23 schrieb Ole Heide olehe...@gmx.de:
 verstehe ich dein = richtig, wenn ich jetzt davon ausgehe, daß beides
 gestattet ist?

 Ich tagge Waldwege in der Regel mit Highway=Track/Path (je nach Art) und
 nehme Highway=footway und Highway=cycleway für ausgebaute dedizierte Radwege
 und Fußwege (z.B. Entlang von Straßen = Blaues Schild). So habe ich es dem
 Wiki entnommen.

Wo im Wiki steht, daß path nur für Waldwege oder Trampelpfade ist?

Highway=path ist einfach eine andere, flexiblere Methode,
untergeordnete Wege zu beschreiben, es ist *nicht* auf Trampelpfade in
Wald und Flur beschränkt oder ausgerichtet, auch wenn es einige im
Wiki dahingehend verbiegen wollen.

Der Stein des Anstoßens war zwar das Problem, nicht ausdrücklich
gewidmete Wege neutraler und für mehrere Nutzungsarten (z.B. Zeichen
240 in .de) gewidmete Wege akkurater zu beschreiben. Das heißt aber
nicht, daß path auf diese Fälle beschränkt ist - du kannst auch
reine Fußwege oder befestigte Wege in bebauten Gebieten damit
beschreiben...

Gruß,

Martin

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Re: [Talk-de] Attribution - warum nimmt sie keiner ernst?

2010-04-22 Thread Stefan Schwan
Hallo!

Am 22. April 2010 11:13 schrieb Rolf Meyerhof r...@meyerhof-net.de:


 Wenn das so ist verstossen wir auf jeder Seite von OSM gegen dieses Gebot.

Genaugenomen ist das so.
Das ist einer der Gründe warum wir die ODbL brauchen...

Gruß,
Stefan

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Re: [Talk-de] Steinflüsse

2010-04-22 Thread tshrub
Hallo Fips,
 ...
 weiss einer von Euch, wie man Steinflüsse taggen kann? landuse=stone_run?

 Das ganze sieht so aus:
 http://de.wikipedia.org/wiki/Datei:Stone-River-Autumn.jpg
 http://en.wikipedia.org/wiki/Stone_run (leider gibt es keinen Deutschen
...
ich würd sagen:


nature:scree oder   talus
(Block- oder Geröllschutthalde)
ein Biotoptyp z.B. auch im Niedersächsischen, im Harz,
sonst nat. in den Alpen etc.

sofern es noch mit fließendem Wasser zu tun hat,
sollte es sich um Trockenauen / -bachbett handeln, ein
waterway:temporary

letztere vor allem in subtrop. Breiten.
(das fehlt m.E. im key noch)

die führen im Tieferen, im Untergrund unsichtbar
oft Wasser.

viele Grüße, t.


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Re: [Talk-de] cycleway vs. path

2010-04-22 Thread Martin Simon
Am 22. April 2010 11:27 schrieb Thomas Ineichen osm.mailingl...@t-i.ch:
 Hallo zusammen,

 obwohl  das  hier um eine der Diskussionen handelt, in der schon alles
 gesagt  wurde,  nur  noch nicht von jedem, glaube ich, dass meine Idee
 neu ist.. :-)

 Warum  nicht highway=foot_and_cycleway für gemischte Fuss- und Radwege
 verwenden?   Zumindest   in  Westeuropa  ist  diese  Wegform  so  weit
 verbreitet,  dass  sie  meiner  Meinung  nach  durchaus  einen eigenen
 highway-Tag verdient hätte.

Weil es eine gute Sache ist, Wegklasse und
Nutzungsbeschränkungen/Widmung zu trennen, so wie wir es ja auch mit
surface und width möglichst tun.

Es ist wesentlich sauberer und besser auswertbar, als
highway=narrow_residential_street_speed_limit_30_km/h ;-)

Gruß,

Martin

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Re: [Talk-de] Steinflüsse

2010-04-22 Thread Max Andre
Hallo,

Fips Schneider osm at fips-schneider.de writes:

 Hallo,
 
 weiss einer von Euch, wie man Steinflüsse taggen kann? landuse=stone_run?
 
 Das ganze sieht so aus:
 http://de.wikipedia.org/wiki/Datei:Stone-River-Autumn.jpg
 http://en.wikipedia.org/wiki/Stone_run (leider gibt es keinen Deutschen
 Wikiartikel, sorry)
 

auch in der deutschsprachigen WP gibt es einen Artikel dazu, aber im Deutschen
heißen die Erscheinungen Felsenmeer. http://de.wikipedia.org/wiki/Felsenmeer

Grüße

Max


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Re: [Talk-de] cycleway vs. path

2010-04-22 Thread Andre Joost
Am 22.04.10 11:01, schrieb Chris66:
 Am 22.04.2010 10:57, schrieb Chris66:

 Gibts eigentlich das Schild Fahrrad oben und Fußgänger unten nicht mehr?

 Natürlich gibts Z.240 noch.

 http://de.wikipedia.org/wiki/Bildtafel_der_Verkehrszeichen_in_Deutschland

 Oopps, da war ich zu schnell, Rad und Fuss sind ja vertauscht !
 Interessant, muss ich mal gucken, ob es in Realitas beide
 Varianten gibt.


scheint so:
http://groups.google.de/group/de.rec.fahrrad/msg/202376ffab70c4de
Ich meine, mir wäre neulich noch eins in Bochum begegnet.

Gruß,
André Joost

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[Talk-de] motorroad-Fehler in changeset

2010-04-22 Thread Heiko Jacobs
Moin

Sehe gerade mit Schrecken, dass im Changeset
http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/4160027
offenbar viele Abschnitte der B10, die vorher korrekt auf
motorroad=no gesetzt waren (sowas gibt's auch bei highway=trunk)
oder mitten im Karlsruher Stadtgebiet als primary gar kein
motorroad-Tag hatten (als primary) nun auf motorroad=yes
getaggt wurden neben vielen anderen Edits.
Gibt es eine einfache Möglichkeit, den alten motorroad-Zustand
wieder herzustellen, ohne die vorher korrekten
motorroad=yes-Abschnitte zu stören?

Gruß Heiko Mueck Jacobs


___
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Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


[Talk-de] Anfrage beim Statistischen Landesamt Bay ern wg. Verwaltungsgrenzen-Nutzung aus deren Ver öffentlichungen - Deren Antwort - Bewertung bitte

2010-04-22 Thread Dietmar
Hallo,

ich habe (s.u.) beim Statistischen Landesamt wg. der Nutzung deren Karten
für das Zeichnen der Verwaltungsgrenzen in Bayern nachgefragt und eine
Antwort erhalten.

Da ich nicht mir der OSM-Lizenz im Detail vertraut bin, bitte ich um
Bewertung, ob ich die Daten nutzen darf oder nicht.

Ich kann ja bei OSM nicht wirklich die gewerbliche Weiternutzung
ausschließen, also wäre es das beste, ich würde die nochmal auf die
OSM-Lizenz im Detail hinweisen und neue Antwort erbitten?

Wenn ich die Daten verwenden darf: gebe ich bei den jeweilingen Grenzen die
Quellenangabe an und das reicht?

Grüße
Dietmar aka Okilimu


-Ursprüngliche Nachricht-
Von: Lizenzen (LfStaD) [mailto:lizen...@statistik.bayern.de]
Gesendet am: Donnerstag, 22. April 2010 13:22
An: xxx
Betreff: WG: Offene Weltkarte openstreetmap.org: Nutzung Ihrer Grafiken
für Gemeindegrenzen-Definitionen?
Wichtigkeit: Hoch

Sehr geehrter Herr xxx,

die Verwendung, Vervielfältigung und/oder Verbreitung von Veröffentlichungen
oder Daten gleich welchen Mediums, auch auszugsweise, ist bei
unentgeltlicher Verbreitung sowie Nutzung für nichtgewerbliche Zwecke
jederzeit gestattet und hat stets mit folgender Quellenangabe zu erfolgen:

1) Bei unveränderter (auch auszugsweise) Übernahme:

Quelle: © Bayerisches Landesamt für Statistik und Datenverarbeitung,
München, Jahr

2) Bei Veränderungen durch Sie:

Datenquelle: © Bayerisches Landesamt für Statistik und Datenverarbeitung,
München, Jahr

3) Bei Hinzufügen Ihrer eigenen Berechnungen:

Datenquelle: © Bayerisches Landesamt für Statistik und Datenverarbeitung,
München, Jahr; eigene Berechnungen


In jedem dieser drei Fälle ist der nachstehende Vermerk nach der
Quellenangabe anzubringen:

Für nichtgewerbliche Zwecke sind Vervielfältigung und unentgeltliche
Verbreitung, auch auszugsweise, mit Quellenangabe gestattet. Die
Verbreitung, auch auszugsweise, über elektronische Systeme/Datenträger
bedarf der vorherigen Zustimmung. Alle übrigen Rechte bleiben vorbehalten.

Mit dieser Email erhalten Sie die Genehmigung die Karten als
Erfassungsgrundlage für die kommunalen Verwaltungsgrenzen zu verwenden mit
der Verpflichtung oben aufgeführte Quellenangaben zu verwenden!



Im übrigen bitten wir um Beachtung unserer AGB (beigefügt als PDF-Datei), in
diesem Fall bes. § 9 Copyright (Weiterverbreitung).

Bei einem gedruckten Bericht ist ein Belegexemplar vorzulegen, bei einer
Darstellung im Internet ist der genaue Ort (URL) anzugeben.

Weiteres amtliches Kartenmaterial erhalten Sie beim Bayerischen Landesamt
für Vermessung und Geoinformation, Tel. 089/2129-0,
mailto:postste...@blva.bayern.de oder
über das Internet:   http://www.geodaten.bayern.de





Mit freundlichen Grüßen

  Gxx Kxx


Bayerisches Landesamt für Statistik und Datenverarbeitung
Sachgebiet 232 - Statistisches Informationssystem, Auftragsarbeiten
Neuhauser Str. 8
80331 München
Zimmer: 122
Tel.:   089 / 2119 - 335
Fax:089 / 2119 - 1335
mailto:gxx@lfstad.bayern.de
Internet:   http://www.statistik.bayern.de






 -Ursprüngliche Nachricht-
 Von: Dietmar xxx [mailto:xxx.de]
 Gesendet: Donnerstag, 22. April 2010 09:38
 An: Poststelle (LfStaD)
 Betreff: Offene Weltkarte openstreetmap.org: Nutzung Ihrer Grafiken
 für Gemeindegrenzen-Definitionen?

 Sehr geehrte Damen und Herren,

 in der offenen Weltkarte www.openstreetmap.org werden u.a.
 die Städte und Gemeinden von vielen Personen ehrenamtlich erstellt, um
 eine freie Alternative zu kommerziellen Angeboten im Internet zu
 ermöglichen.

 Damit wir unter anderem auch möglichst vollständige Straßen in den
 einzelnen Städten und Gemeinden erfassen können, erfragen wir von
 vielen lokalen Ämtern nach einem lokalen Straßenverzeichnis, welches
 wir in den meisten Fällen auch zur freien weiteren Nutzung erhalten.

 Um diese Straßenlisten mit den schon in der offenen Weltkarte
 erfassten Straßen abzugleichen, benötigen wir auch die jeweiligen
 Gemeinde- und Stadtgrenzen.

 Diese Grenzen müssen keine große Genauigkeit aufweisen, daher würden
 uns die kommunalen Verwaltungsgrenzen aus Ihren veröffentlichten
 Karten, wie z.B.

 https://www.statistik.bayern.de/veroeffentlichungen/webshop/do
 wnload/A5009W%
 20200851/A5009W%20200851.pdf

 ausreichen als Grundlage für die Erfassung der jeweiligen Grenzen.

 Ich bitte Sie hiermit um die Zustimmung, daß wir die o.g.
 Karten als Erfassungsgrundlage für die kommunalen Verwaltungsgrenzen
 innerhalb Bayerns auf openstreetmap.org verwenden dürfen.


 Mit freundlichen Grüßen


 Dietmar xxx


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Re: [Talk-de] Anfrage beim Statistischen Landesamt Bay ern wg. Verwaltungsgrenzen-Nutzung aus deren Veröffent lichungen - Deren Antwort - Bewertung bitte

2010-04-22 Thread Chris66
Am 22.04.2010 13:44, schrieb Dietmar:

 Da ich nicht mir der OSM-Lizenz im Detail vertraut bin, bitte ich um
 Bewertung, ob ich die Daten nutzen darf oder nicht.

Nein, da OSM auch die kommerzielle Nutzung erlaubt.

 ist bei
 unentgeltlicher Verbreitung sowie Nutzung für nichtgewerbliche Zwecke
 jederzeit gestattet

Chris


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Re: [Talk-de] motorroad-Fehler in changeset

2010-04-22 Thread Lothar Beck

Moin

Sehe gerade mit Schrecken, dass im Changeset
http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/4160027
offenbar viele Abschnitte der B10, die vorher korrekt auf motorroad=no
gesetzt waren (sowas gibt's auch bei highway=trunk) oder mitten im
Karlsruher Stadtgebiet als primary gar kein motorroad-Tag hatten (als
primary) nun auf motorroad=yes getaggt wurden neben vielen anderen Edits.
Gibt es eine einfache Möglichkeit, den alten motorroad-Zustand wieder
herzustellen, ohne die vorher korrekten motorroad=yes-Abschnitte zu stören?

Gruß Heiko Mueck Jacobs

Hallo,
Das ist auch in der Gegend von Vaihingen/Enz so. Da steht seit einigen Tagen
auch motorrad=yes an der B10 obwohl ich meine dass man das eigentlich
weglassen kann. Vor einiger Zeit habe ich einen User angeschrieben der
fälschlicherweise die B10 bei Vaihingen/Enz mit motorroad=yes getaggt hatte.
Das hat er dann wieder korrigiert.

Gruß Loth


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Re: [Talk-de] highway mit cycleway und seperater way f ür rad/fussweg

2010-04-22 Thread Georg Feddern
Moin,

Chris66 schrieb:
 Am 22.04.2010 10:08, schrieb Wolfgang Wienke:

   
 Laut Wiki und der Regel, dass das stärkste Fahrzeug die Wegart 
 festlegt sollte es dann highway = cycleway heißen.
 

 Dieser historisch gewachsene Konflikt ist leider noch nicht
 gelöst.
   

Kann er auch aufgrund der historischen Wucherungen mit den 
alleinstehenden Haupttags gar nicht mehr.
Letztendlich helfen da nur die expliziten Einzeltags - und zwar alle!

 Mache wollen footway und cycleway abschaffen und alles
 mit 'path' machen, andere wollen die Differenzierung
 dass ein Weg vorwiegend ein Rad- oder ein Fussweg
 ist, im Haupttag (highway) beibehalten.
   

Nur ist ein deutscher kombinierter Fuß-/Radweg eben nicht vorwiegend ein 
Radweg, denn Radfahrer müssen einen straßenbegleitenden gemäß STVO zwar 
(nahezu) zwingend benutzen, gleichzeitig aber auf die Fußgänger achten 
und Rücksicht nehmen = eher ein Fußweg.
Aber ich denke, der cycleway zielt hier wirklich auf die sogenannte 
stärkste (== größte) Fahrzeugart - auch wenn es eben nicht die 
stärkste (== durchsetzungsfähigste) auf dem Weg ist. ;-)

 highway=cycleway ist zur Zeit lediglich als andere
 Schreibweise für highway=path + bicycle=designated
 anzusehen.
   

Auch das leider nicht, eher als der Mapper war mit'm Radl da bzw. das 
Fahrrad ist die höchste zugelassene Vehikelklasse des öffentlichen 
Verkehrs (bei  Forstwegen (track) mit dem entsprechenden 
Ge-/Verbotsschild vorgefunden).

 Ein paar Spitzfindigkeiten sind zu beachten:
 path impliziert (laut Wiki) ein horse=yes, cycleway
 hingegen nicht.
   

Ja, und da gibt es das nächste Problem:
Hebt ein highway=path, foot=designated das bereits auf?
(In Deutschland ja, aber international gesehen? Also ist horse=no sicherer.)

 Bei highway=cycleway wird oft das access right für
 Fussgänger vergessen. Dann liegt es im Ermessen des
 Routers ob er defaultmäßig auch Fussgänger da drauf schickt.

   

Oder es steht ein foot=yes (==zugelassen, geduldet) dabei - im Vergleich 
zu highway=cycleway, der gleichbedeutend mit bicycle=designated gemeint 
ist, gibt das die Situation auch verkehrt wieder (s.o.).

Gruß
Georg


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Re: [Talk-de] motorroad-Fehler in changeset

2010-04-22 Thread Chris66
Am 22.04.2010 12:51, schrieb Heiko Jacobs:

 Sehe gerade mit Schrecken, dass im Changeset
 http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/4160027
 offenbar viele Abschnitte der B10, die vorher korrekt auf
 motorroad=no gesetzt waren (sowas gibt's auch bei highway=trunk)
 oder mitten im Karlsruher Stadtgebiet als primary gar kein
 motorroad-Tag hatten (als primary) nun auf motorroad=yes
 getaggt wurden. 

Moin,
sowas lässt sich nur durch Redundanz vermeiden, zB. indem man
als 'note' schreibt: 'Achtung, Abschnitt zw. X und Y ist
keine Kraftfahrstraße'.

Wenn jemand ein explizites motorroad=no auf yes umsetzt
ist das aber schon heftig. ;-)

Hilfreich ist es die exakte Position des KFZ Straße
Anfang/Ende Schildes als separaten Node zu taggen.

Grüßle,
Chris


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Re: [Talk-de] Steinflüsse

2010-04-22 Thread tshrub
Hallo,

 ...
 auch in der deutschsprachigen WP gibt es einen Artikel dazu, aber im Deutschen
 heißen die Erscheinungen Felsenmeer. http://de.wikipedia.org/wiki/Felsenmeer
...
oder Blockmeer :-)
http://de.wikipedia.org/wiki/Blockschutthalde


also nach dem Bild Eingangs würde ich auch natural=stone_run sagen,
sofern man zwischen Geröll und Blöcken unterscheiden möchte.
Z.B. bzgl. Begehbarkeit sollte man:


*Geröll-/Schutthalde*, z.B. an Klippenfüßen. In Zwischenräumen z.T. auch 
Feinerde sichtbar, ggf. vegetationsarm aufgrund Trockenheit oder aktiver 
Erosion: natural=scree


*Blockhalde, -ströme (linearer, wenn Talsenke gefüllt), Felsenmeer ...* 
große Steine, festliegend, unwegsam aufgrund vieler Spalten, tief 
keine Feinerde daher vegetationsarm (ggf. Bäume), spektakulär: 
natural=stone_run

(oder natural=stone_sea, was weniger ein lineares und mehr ein 
flächenhaftes Auftreten ausdrückt? Denn es können auch alte 
Flächen/Halden freierodiert werden.)


(in den keys findet sich natural=stone_run bei Gebrauch ggf. später mal 
als Def.)

Gruß, t.


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Re: [Talk-de] Steinflüsse

2010-04-22 Thread Fips Schneider
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

tshrub wrote:
 Hallo,
 ...
 auch in der deutschsprachigen WP gibt es einen Artikel dazu, aber im 
 Deutschen
 heißen die Erscheinungen Felsenmeer. http://de.wikipedia.org/wiki/Felsenmeer
 ...
 oder Blockmeer :-)
 http://de.wikipedia.org/wiki/Blockschutthalde
 
 
 also nach dem Bild Eingangs würde ich auch natural=stone_run sagen,
 sofern man zwischen Geröll und Blöcken unterscheiden möchte.
 Z.B. bzgl. Begehbarkeit sollte man:
 
 
 *Geröll-/Schutthalde*, z.B. an Klippenfüßen. In Zwischenräumen z.T. auch 
 Feinerde sichtbar, ggf. vegetationsarm aufgrund Trockenheit oder aktiver 
 Erosion: natural=scree
 
 
 *Blockhalde, -ströme (linearer, wenn Talsenke gefüllt), Felsenmeer ...* 
 große Steine, festliegend, unwegsam aufgrund vieler Spalten, tief 
 keine Feinerde daher vegetationsarm (ggf. Bäume), spektakulär: 
 natural=stone_run
 
 (oder natural=stone_sea, was weniger ein lineares und mehr ein 
 flächenhaftes Auftreten ausdrückt? Denn es können auch alte 
 Flächen/Halden freierodiert werden.)
 
 
 (in den keys findet sich natural=stone_run bei Gebrauch ggf. später mal 
 als Def.)

Danke für die weitgehenden Infos! - Es geht in der Tat dann um
natural=stone_run, ich will nämlich genau diese Phänomene im Vitosha-Gebirge
taggen - gerendert wird aber bisher nichts davon glaube ich. Zumindest wird
natural=scree nicht gerendert. stone_run - mangels Dokumentation dann noch
weniger wahrscheinlich

- - http://osm.org/go/x1DB_dl4

 
 Gruß, t.

Gruß - Fips
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.4.9 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org

iEYEARECAAYFAkvQSbYACgkQnHVyAFIfTkEYhgCdGhnhsiiPPvNetcw2w5Vddauo
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=iMFa
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Re: [Talk-de] cycleway vs. path

2010-04-22 Thread Thomas Ineichen
Hallo Martin,

 Warum  nicht highway=foot_and_cycleway für gemischte Fuss- und Radwege
 verwenden?   Zumindest   in  Westeuropa  ist  diese  Wegform  so  weit
 verbreitet,  dass  sie  meiner  Meinung  nach  durchaus  einen eigenen
 highway-Tag verdient hätte.

 Weil es eine gute Sache ist, Wegklasse und
 Nutzungsbeschränkungen/Widmung zu trennen, so wie wir es ja auch mit
 surface und width möglichst tun.

Was  genau  ist  für  Dich  eine Wegklasse? (Ernst gemeinte Frage, ich
fürchte, dass wir hier sonst aneinander vorbei reden.)


 Es ist wesentlich sauberer und besser auswertbar, als
 highway=narrow_residential_street_speed_limit_30_km/h ;-)

Offenbar  sind  gemischte Fuss- und Radwege so häufig/wichtig, dass es
für  sie  ein eigenes Schild gibt. Ein highway=foot_and_cycleway finde
ich  daher  weder  zum  Eintragen noch zum Auswerten besonders kompli-
ziert.  Dass ein gemischter Weg in verschiedenen Ländern verschiedenes
implizieren  kann, ist nicht neu und kann im Wiki festgehalten werden,
z.B. hier:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/OSM_tags_for_routing/Access-Restrictions


Gruss,
Thomas


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Re: [Talk-de] Nauling braucht Hilfe mit Garmin und JOSM

2010-04-22 Thread Daniela Duerbeck
Christian Schmitt wrote:
 Okay ich hab nochmal nachgeschaut. Das war ein Missverständnis  
 meinerseits. Die 500er Begrenzung gilt für die 20 im internen Speicher  
 ablegbaren Tracks, die darüber hinaus auch ohne Zeitstempel auskommen  
 müssen. Die auf SD-Card mitprotokollierten Tracks sind im Prinzip nur  
 durch die Speicherkapazität der Karte begrenzt.
   
Ja, das ist beim Etrex Legend, Vista (Hcx), sowie beim Gpsmap wirklich 
schön gelöst. Anders beim Oregon. Der kann nicht mehr auf Karte 
wegschreiben, hätte aberplenty of room im Gerät für tracks, laut 
Garmin. Aber egal mit welcher Einstellung, löscht er Trackteile.Bin 
ziemlich sauer deswegen.

Viele Grüße von Dani

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Re: [Talk-de] Steinflüsse

2010-04-22 Thread Daniela Duerbeck
Fips Schneider wrote:
 Dann ist vermutlich natural=scree korrekt,
   
Schaut so aus. http://en.wikipedia.org/wiki/Scree

Viele Grüße von Dani

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Re: [Talk-de] Attribution - warum nimmt sie keiner ernst?

2010-04-22 Thread Kai Krueger
On 01/-10/-28163 08:59 PM, Frederik Ramm wrote:

 Die schwierige Handhabbarkeit dieser kaskadierenden Namensnennung, sowie
 die Tatsache, dass OSM selbst sie nicht verwendet, ist vermutlich der
 Grund, warum viele sie nicht ernst nehmen, obwohl sie von der Lizenz her
 erforderlich ist.

Es gab in der Hinsicht gerade eine kleine Aenderung und eine neue Seite 
Copyright and License wurde in die OSM Seite eingebaut. 
http://www.openstreetmap.org/copyright

Das ist zwar wahrscheinlich immer noch nicht 100% Wasserdicht mit Bezug 
auf CC-BY-SA, kommt der Sache aber imho hoffentlich etwas naeher und 
entspricht in etwa dem generellen Konsens wie mit Attribution 
umgegangen werden soll. Mit OdBL wuerde die Sache dann hoffentlich 
deutlich klarer.


Bislang ist die Seite noch nicht uebersetzt und es ist auch noch nicht 
ganz klar wie die Uebersetzung ablaufen wird, denn die normale Art 
osm.org zu uebersetzen per translatewiki[1] duerfte dafeur ungeignet 
sein. (Die Lizenz per Wiki festzulegen laedt doch etwas stark ein ein 
edit war zu beginnen...)

Kai

[1] http://translatewiki.net/wiki/Translating:OpenStreetMap

P.S. aus meiner persoenlichen Sicht wuerde ich noch gerne sehen das auf 
der Seite ein Link auf http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Contributors 
existiert, wo dann etwas lockerer umgegangen werden kann wer Attribution 
haben will und wer nicht. Ausserdem faende ich es sinnvoll wenn in der 
Empfehlung vorgeschlagen wird das der contributors teil von  © 
OpenStreetMap contributors eben auf diese wiki seite verlinkt. Das 
wuerde der Cascadierende Attribution zumindestens etwas entgegen kommen.

P.S.2. ich denke das die (zum Teil) recht aggresive Vorangehensweise 
bezueglich Attribution von OpenStreetMap durch dritte sich durch die 
Tatsache das OSM selbst bislang sehr salop mit attribution importierter 
daten unter SA Lizenzen umgegangen ist, etwas diskreditiert.






 Bye
 Frederik





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[Talk-de] Kartenausschnitt als osm file

2010-04-22 Thread Nils Masuch
Hi,

ich bin noch nicht so vertraut im Umgang mit OSM und habe eine Frage zum
Herunterladen der OSM Karten. Ich würde gerne einen
Kartenausschnitt für die Region Wolfsburg/Braunschweig als osm Datei laden.
Wenn ich das über das Export Interface versuche, dann bekomme ich die
Meldung, daß der ausgewählte Bereich zu groß sei (da mehr als 5 Nodes).
Dann habe ich hier (http://download.geofabrik.de/osm/) als Alternative die
Niedersachsen.osm Datei heruntergeladen, die aber entpackt ca. 780 MB groß
ist. Ich habe versucht die Datei mit JOSM einzuladen, allerdings macht das
mein Rechner nicht mit (heap exception). Gibt es vielleicht noch eine andere
Möglichkeit an einen bestimmten Kartenausschnitt als osm Datei
heranzukommen? Oder vielleicht eine simplere Option eine Karte zu
verkleinern?

Vielen Dank im voraus für Eure Hilfe,

Gruß Nils




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Re: [Talk-de] Attribution - warum nimmt sie keiner ernst?

2010-04-22 Thread malenki
Am 21.04.2010 13:14, schrieb NopMap:

In der anschließenden eMail wollte ich noch kurz einen Link anhängen
der den potentiellen Nutzer kurz mit der Lizenz und dem Mustertext für
die Quelle. Aber gefunden so richtig habe ich nichts.

Das wäre, meiner Meinung nach etwas was direkt und schnell von der 
OSM-Start .org wie auch .de einsehbar sein müßte.

Bei bestimmten Fragen -unter anderem dieser - verweise ich gern auf
http://www.openstreetmap.de/faq.html

Es gibt leider keine Anker zu den einzelnen Themen, aber die Jeweiligen
Abschnitte sind kurz, prägnant und afaik treffend formuliert.

Einer der Vorteile, die imo osm.de gegenüber osm.org hat

Gruß
malenki



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Re: [Talk-de] Steinflüsse

2010-04-22 Thread tshrub
Hallo,
 ...
 ... diese Phänomene im Vitosha-Gebirge
http://en.wikipedia.org/wiki/Vitosha
hier wird auch v. Stone run gesprochen.

 taggen - gerendert wird aber bisher nichts davon glaube ich. Zumindest wird
 natural=scree nicht gerendert. stone_run - mangels Dokumentation dann noch
 weniger wahrscheinlich
hier: http://tagwatch.stoecker.eu/world.html
in N-Amerik. gibts scree ...
Ich denk, Hauptsache es ist erst Mal richtig bezeichnet ...
weiter ists dann Sache der OSM-Grafiker.
mit Kosmosrenderer kann man selbst ...



 - -  http://osm.org/go/x1DB_dl4
...
und GM oder GE: N42.6210737228394 E23.2835912704468

*Schuttflächen/scree* würde ich noch als lockerer/aktiver (relativ, in 
geol. Skala) als gesetztere, ältere *stone_run-Blöcke* sehen.
Letztere bevorzugt aus härteren Gesteinen (Granit, Basalt, ...*).
Wobei sie auch in Feinerde eingepackt sein können
und erst wieder freigelegt werden ... also nicht
unbedingt immer sichtbar tiefe Spalten haben (- zu meiner vorherigen 
Post). * Schulz: Lexikon zur Bestimmung der Geländeformen in Karten.

Gruß, t.


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Re: [Talk-de] Kartenausschnitt als osm file

2010-04-22 Thread Sven Geggus
Nils Masuch mas...@gmail.com wrote:

 Gibt es vielleicht noch eine andere Möglichkeit an einen bestimmten
 Kartenausschnitt als osm Datei heranzukommen?

die Xapi:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Xapi

 Oder vielleicht eine simplere Option eine Karte zu verkleinern?

Schneiden mit osmosis:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Osmosis

Sven

-- 
It's easier for our software to compete with Linux when there's piracy than
when there's not. (Bill Gates)

/me is gig...@ircnet, http://sven.gegg.us/ on the Web

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Re: [Talk-de] motorroad-Fehler in changeset

2010-04-22 Thread Heiko Jacobs
Chris66 schrieb:
 sowas lässt sich nur durch Redundanz vermeiden, zB. indem man
 als 'note' schreibt: 'Achtung, Abschnitt zw. X und Y ist
 keine Kraftfahrstraße'.

Ohje ... an alle 1024 Mio. Wegstücke? *seufz* ;-)

 Wenn jemand ein explizites motorroad=no auf yes umsetzt
 ist das aber schon heftig. ;-)

Mindestens genauso heftig ist's, eine innerstädtische
Straße mit Häusern links und rechts so zu taggen.
Wie kommen die Leute jetzt heim? ;-)

 Hilfreich ist es die exakte Position des KFZ Straße
 Anfang/Ende Schildes als separaten Node zu taggen.

Das überlasse ich den Schildmastfetischisten ... ;-)
Mir reicht's topologisch ab/bis nächster Verzweigung.
Außerdem komme ich als Radfahrer nicht so leicht an ein
Kraftfahrstraßenschild ran ... ;-)

Gruß Heiko Mueck Jacobs


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Re: [Talk-de] Kartenausschnitt als osm file

2010-04-22 Thread Gary68

das mit der geofabrik ist ok. du kannst dann das programm osmosis
verwenden, um einen teil auszuschneiden. entweder ein rechteck oder auch
ein polygon, wenn du denn eins hast. osmosis siehe wiki.

viel erfolg, oder nochmal melden, wenn du hilfe brauchst.

ps: falls du es einmalig brauchst und du mir die eckkordinaten von dem
gewünschten gebiet schickst, mache ich es dir.

gerhard

On Thu, 2010-04-22 at 16:47 +0200, Nils Masuch wrote:
 Hi,
 
 ich bin noch nicht so vertraut im Umgang mit OSM und habe eine Frage zum
 Herunterladen der OSM Karten. Ich würde gerne einen
 Kartenausschnitt für die Region Wolfsburg/Braunschweig als osm Datei laden.
 Wenn ich das über das Export Interface versuche, dann bekomme ich die
 Meldung, daß der ausgewählte Bereich zu groß sei (da mehr als 5 Nodes).
 Dann habe ich hier (http://download.geofabrik.de/osm/) als Alternative die
 Niedersachsen.osm Datei heruntergeladen, die aber entpackt ca. 780 MB groß
 ist. Ich habe versucht die Datei mit JOSM einzuladen, allerdings macht das
 mein Rechner nicht mit (heap exception). Gibt es vielleicht noch eine andere
 Möglichkeit an einen bestimmten Kartenausschnitt als osm Datei
 heranzukommen? Oder vielleicht eine simplere Option eine Karte zu
 verkleinern?
 
 Vielen Dank im voraus für Eure Hilfe,
 
 Gruß Nils
 
 
 
 
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Re: [Talk-de] motorroad-Fehler in changeset

2010-04-22 Thread Heiko Jacobs
Lothar Beck schrieb:
 Das ist auch in der Gegend von Vaihingen/Enz so. Da steht seit einigen Tagen
 auch motorrad=yes an der B10 obwohl ich meine dass man das eigentlich
 weglassen kann.

motorroad=yes Weglassen?
Wenn da ein Kfz-str.-Schild steht, dann gehört es so getaggt,
weil trunk bspw. NICHT motorroad impliziert. Durch besagte Aktion
sind hier in KA auch zwei trunk-Abschnitte fehlgetaggt worden,
die als trunk KEINE Kraftfahrstr. sind (Rheinbrücke wegen einziger
Querungsmöglichkeit für trecker etc. in weitem Umkreis und B10
östl. Durlacher Kreuz mit der B3, selbst shcon beradelt ...)
Wenn kein so'n Shcild da steht, sollte bei trunks explizit
motorroad=no getaggt werden, damit das klar ist ...

  Vor einiger Zeit habe ich einen User angeschrieben der
 fälschlicherweise die B10 bei Vaihingen/Enz mit motorroad=yes getaggt hatte.
 Das hat er dann wieder korrigiert.

Kontaktaufnahme steht noch an, entfiel vorhin aus Zeitgründem.
Bei dem Riesen-Changeset bezweifle ich aber, dass er noch genau weiß,
was vorher was war ... Vermute da ein Missgeschick ...
Von daher: wenn jemand eine Idee hat ...

Gruß Heiko Mueck Jacobs


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Re: [Talk-de] Kartenausschnitt als osm file

2010-04-22 Thread Nils Masuch
Hi,

vielen Dank für die schnellen Antworten! Ja, ich brauche die karte tatsächlich 
nur einmalig. Wenn Du mir 
den Ausschnitt (Norden: 52.5169, Osten: 10.9412, Süden: 52.200, Westen: 
10.4412) ausschneiden könntest, wäre
ich Dir sehr dankbar! 

Vielen Dank und Gruß

Nils

-Original Message-
From: talk-de-boun...@openstreetmap.org 
[mailto:talk-de-boun...@openstreetmap.org] On Behalf Of Gary68
Sent: Thursday, April 22, 2010 4:59 PM
To: Openstreetmap allgemeines in Deutsch
Subject: Re: [Talk-de] Kartenausschnitt als osm file


das mit der geofabrik ist ok. du kannst dann das programm osmosis
verwenden, um einen teil auszuschneiden. entweder ein rechteck oder auch
ein polygon, wenn du denn eins hast. osmosis siehe wiki.

viel erfolg, oder nochmal melden, wenn du hilfe brauchst.

ps: falls du es einmalig brauchst und du mir die eckkordinaten von dem
gewünschten gebiet schickst, mache ich es dir.

gerhard

On Thu, 2010-04-22 at 16:47 +0200, Nils Masuch wrote:
 Hi,
 
 ich bin noch nicht so vertraut im Umgang mit OSM und habe eine Frage zum
 Herunterladen der OSM Karten. Ich würde gerne einen
 Kartenausschnitt für die Region Wolfsburg/Braunschweig als osm Datei laden.
 Wenn ich das über das Export Interface versuche, dann bekomme ich die
 Meldung, daß der ausgewählte Bereich zu groß sei (da mehr als 5 Nodes).
 Dann habe ich hier (http://download.geofabrik.de/osm/) als Alternative die
 Niedersachsen.osm Datei heruntergeladen, die aber entpackt ca. 780 MB groß
 ist. Ich habe versucht die Datei mit JOSM einzuladen, allerdings macht das
 mein Rechner nicht mit (heap exception). Gibt es vielleicht noch eine andere
 Möglichkeit an einen bestimmten Kartenausschnitt als osm Datei
 heranzukommen? Oder vielleicht eine simplere Option eine Karte zu
 verkleinern?
 
 Vielen Dank im voraus für Eure Hilfe,
 
 Gruß Nils
 
 
 
 
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Re: [Talk-de] Kartenausschnitt als osm file

2010-04-22 Thread Dirk-Lüder Kreie
Am 22.04.2010 17:16, schrieb Nils Masuch:
 Hi,
 
 vielen Dank für die schnellen Antworten! Ja, ich brauche die karte 
 tatsächlich nur einmalig. Wenn Du mir 
 den Ausschnitt (Norden: 52.5169, Osten: 10.9412, Süden: 52.200, Westen: 
 10.4412) ausschneiden könntest, wäre
 ich Dir sehr dankbar! 

Wofür brauchst du solch ein Gebiet als OSM file? Möglicherweise lässt
sich dein Ursprungsproblem einfacher/besser lösen.

Beschreibe das Ziel, nicht den Schritt.
http://www.tty1.net/smart-questions_de.html

-- 

Dirk-Lüder Deelkar Kreie
Bremen - 53.0901°N 8.7868°E



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[Talk-de] Wintec WBT201 will nicht (was: Re: Welches günstige GPS für Linux-Nutzer?)

2010-04-22 Thread Manuel Reimer
Simon Kokolakis wrote:
 Alles wichtige steht im Wiki:
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/GPS_Reviews/Wintec_and_Woxter#Wintec_WBT-201_.28G-Rays_2.29

 Unter http://www.daria.co.uk/gps gibt es auch ein grafisches
 Ausleseprogramm für Linux. Damit kannst du Track auslesen, den Speicher
 löschen und die Einstellungen des Loggers verändern.

Schön wärs... Das grafische Programm bekommt garkeine Verbindung und 
gpsbabel loggt bei mir folgenden Schrott:

man...@manuelspc2:~$ gpsbabel -D9 -t -w -i wbt -f /dev/ttyUSB0 -o gpx -F 
track.gpx
GPSBabel Version: 1.3.6
options: module/option=value: wbt/erase=0 (=default)
Opening port...
gbser_init(/dev/ttyUSB0)
Guessing device...
Trying WBT100/200
Sending: $PFST,NORMAL
Sending:

Got error: -1
Got error: -1
Got error: -1
Got error: -1
Got error: -1
Trying WBT201/G-Rays 2
Sending: @AL
Sending:

Got error: -1
Got error: -1
Got error: -1
Got error: -1
Got error: -1
Trying WBT100/200
Sending: $PFST,NORMAL
Sending:

Got error: -1
Got error: -1
Got error: -1
[...]

Keine Chance eine Verbindung hinzubekommen. Was jetzt...

Gruß

Manuel


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[Talk-de] OSM-Vertreter gesucht

2010-04-22 Thread Fabian Schmidt

Hallo,

die Leipzig School of Media [1] plant am 18. Mai eine Abendveranstaltung 
zum Thema Die Graswurzel-Vermessung der Welt, bei der Multiplikatoren 
und Interessierte aus dem Medienbereich mit Vertretern der OpenStreetMaps 
Community über diese spannende Entwicklung diskutieren werden. Von 
Journalistischer Seite wird Markus Beckedahl vom bekannten Blog 
netzpolitik.org dabei sein. Sören Auer von der Uni Leipzig wird etwas über 
DBpedia und LinkedGeoData [2] erzählen, aber gesucht noch ein Vertreter 
der deutschen OpenStreetMaps Community für einen kleinen einführenden 
Vortrag (ca. 15 Minuten) und die anschließende Paneldiskussion.


Wer mag Openstreetmap bekannter machen, Medienvertreter kennelernen oder 
sucht einfach nur einen Sponsor für die Anreise zum a-capella-Festival, 
den Wagner-Festtagen oder dem DJ-Bobo-Konzert?



Viele Grüße,

Fabian.

--
[1] http://www.leipzigschoolofmedia.de/
[2] http://linkedgeodata.org/browser/___
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Re: [Talk-de] Kartenausschnitt als osm file

2010-04-22 Thread Nils Masuch
Hey,

ich habe es jetzt doch selbst hinbekommen! Vielen Dank für die ganzen Hinweise, 
speziell zu osmosis!

Gruß Nils



-Original Message-
From: talk-de-boun...@openstreetmap.org 
[mailto:talk-de-boun...@openstreetmap.org] On Behalf Of Gary68
Sent: Thursday, April 22, 2010 4:59 PM
To: Openstreetmap allgemeines in Deutsch
Subject: Re: [Talk-de] Kartenausschnitt als osm file


das mit der geofabrik ist ok. du kannst dann das programm osmosis
verwenden, um einen teil auszuschneiden. entweder ein rechteck oder auch
ein polygon, wenn du denn eins hast. osmosis siehe wiki.

viel erfolg, oder nochmal melden, wenn du hilfe brauchst.

ps: falls du es einmalig brauchst und du mir die eckkordinaten von dem
gewünschten gebiet schickst, mache ich es dir.

gerhard

On Thu, 2010-04-22 at 16:47 +0200, Nils Masuch wrote:
 Hi,
 
 ich bin noch nicht so vertraut im Umgang mit OSM und habe eine Frage zum
 Herunterladen der OSM Karten. Ich würde gerne einen
 Kartenausschnitt für die Region Wolfsburg/Braunschweig als osm Datei laden.
 Wenn ich das über das Export Interface versuche, dann bekomme ich die
 Meldung, daß der ausgewählte Bereich zu groß sei (da mehr als 5 Nodes).
 Dann habe ich hier (http://download.geofabrik.de/osm/) als Alternative die
 Niedersachsen.osm Datei heruntergeladen, die aber entpackt ca. 780 MB groß
 ist. Ich habe versucht die Datei mit JOSM einzuladen, allerdings macht das
 mein Rechner nicht mit (heap exception). Gibt es vielleicht noch eine andere
 Möglichkeit an einen bestimmten Kartenausschnitt als osm Datei
 heranzukommen? Oder vielleicht eine simplere Option eine Karte zu
 verkleinern?
 
 Vielen Dank im voraus für Eure Hilfe,
 
 Gruß Nils
 
 
 
 
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Re: [Talk-de] Kartenausschnitt als osm file

2010-04-22 Thread Gary68

http://www.gary68.de/temp/braunschweig.osm.bz2

kann man ja fast noch per mail senden ;-)

viel spaß damit

gerhard

On Thu, 2010-04-22 at 17:16 +0200, Nils Masuch wrote:
 Hi,
 
 vielen Dank für die schnellen Antworten! Ja, ich brauche die karte 
 tatsächlich nur einmalig. Wenn Du mir 
 den Ausschnitt (Norden: 52.5169, Osten: 10.9412, Süden: 52.200, Westen: 
 10.4412) ausschneiden könntest, wäre
 ich Dir sehr dankbar! 
 
 Vielen Dank und Gruß
 
 Nils
 
 -Original Message-
 From: talk-de-boun...@openstreetmap.org 
 [mailto:talk-de-boun...@openstreetmap.org] On Behalf Of Gary68
 Sent: Thursday, April 22, 2010 4:59 PM
 To: Openstreetmap allgemeines in Deutsch
 Subject: Re: [Talk-de] Kartenausschnitt als osm file
 
 
 das mit der geofabrik ist ok. du kannst dann das programm osmosis
 verwenden, um einen teil auszuschneiden. entweder ein rechteck oder auch
 ein polygon, wenn du denn eins hast. osmosis siehe wiki.
 
 viel erfolg, oder nochmal melden, wenn du hilfe brauchst.
 
 ps: falls du es einmalig brauchst und du mir die eckkordinaten von dem
 gewünschten gebiet schickst, mache ich es dir.
 
 gerhard
 
 On Thu, 2010-04-22 at 16:47 +0200, Nils Masuch wrote:
  Hi,
  
  ich bin noch nicht so vertraut im Umgang mit OSM und habe eine Frage zum
  Herunterladen der OSM Karten. Ich würde gerne einen
  Kartenausschnitt für die Region Wolfsburg/Braunschweig als osm Datei laden.
  Wenn ich das über das Export Interface versuche, dann bekomme ich die
  Meldung, daß der ausgewählte Bereich zu groß sei (da mehr als 5 Nodes).
  Dann habe ich hier (http://download.geofabrik.de/osm/) als Alternative die
  Niedersachsen.osm Datei heruntergeladen, die aber entpackt ca. 780 MB groß
  ist. Ich habe versucht die Datei mit JOSM einzuladen, allerdings macht das
  mein Rechner nicht mit (heap exception). Gibt es vielleicht noch eine andere
  Möglichkeit an einen bestimmten Kartenausschnitt als osm Datei
  heranzukommen? Oder vielleicht eine simplere Option eine Karte zu
  verkleinern?
  
  Vielen Dank im voraus für Eure Hilfe,
  
  Gruß Nils
  
  
  
  
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Re: [Talk-de] Anfrage beim Statistischen Landesamt Bayern w g. Verwaltungsgrenzen-Nutzung aus deren Veröffentlichung en - Deren Antwort - Bewertung bitte

2010-04-22 Thread Oliver Kuehn (skobbler)

Hallo,

die Verwendung, Vervielfältigung und/oder Verbreitung von
Veröffentlichungen
oder Daten gleich welchen Mediums, auch auszugsweise, ist bei
unentgeltlicher Verbreitung sowie Nutzung für nichtgewerbliche Zwecke
jederzeit gestattet und hat stets mit folgender Quellenangabe zu erfolgen:

So ganz kompatibel ist das nicht. Ich nehme an, dass deren Fokus vielmehr
auf den statistischen Daten als auf den Verwaltungsgrenzen liegt. Ich kann
mir kaum vorstellen, dass dort jemand etwas dagegen hat, wenn man nur die
Verwaltungsgrenzen übernimmt. Aber Menschen sind nun erst mal kritisch, wenn
sie nicht genau wissen, was man vor hat, und das gilt es auszuräumen.

Mein Vorschlag wäre, dass Du einen Brief schreibst, der genau sagt, (1)
welche Daten des statistischen Bundesamtes Du nutzen möchtest (2) wofür Du
die Daten nutzen möchtes (3) die Grundzüge von OSM und der
Share-Alike-Lizenz nennst und (4) ganz wichtig ein paar Ämter aufzählst,
deren Daten ebenfalls bereits in OSM eingeflossen sind.

Gruß
Oliver
-- 
View this message in context: 
http://gis.638310.n2.nabble.com/Anfrage-beim-Statistischen-Landesamt-Bayern-wg-Verwaltungsgrenzen-Nutzung-aus-deren-Veroffentlichunge-tp4942247p4945665.html
Sent from the Germany mailing list archive at Nabble.com.

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Re: [Talk-de] Nauling braucht Hilfe mit Garmin und JOSM

2010-04-22 Thread Christian Knorr
Am Donnerstag 22 April 2010 15:26:09 schrieb Daniela Duerbeck:

 Aber egal mit welcher Einstellung, löscht er Trackteile. Bin ziemlich sauer
 deswegen. 
Wie meinst Du das? Ich habe auch ein Oregon (400t). Ich wüsste nicht, dass das 
an Tracks was weggekommen wäre. Ich habe wohl schon einmal einen 
Ordner Archiv entdeckt, der automatisch angelegt wurde. Die darin 
enthaltene 1.gpx war defekt. Die brauchte ich dank Datensicherung aber eh 
nicht. Bis dahin waren mehr als 30 Tracks angefallen.

 Viele Grüße von Dani
MfG, Chris.

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Re: [Talk-de] Anfrage beim Statistischen Landesamt Ba yern wg. Verwaltungsgrenzen-Nutzung aus deren Ve röffentlichungen - Deren Antwort - Bewertung bit te

2010-04-22 Thread Fabian Schmidt


Am 22.04.10 schrieb Oliver Kuehn (skobbler):


So ganz kompatibel ist das nicht. Ich nehme an, dass deren Fokus vielmehr
auf den statistischen Daten als auf den Verwaltungsgrenzen liegt. Ich kann
mir kaum vorstellen, dass dort jemand etwas dagegen hat, wenn man nur die
Verwaltungsgrenzen übernimmt.


Das sächsische Landesvermessungsamt hatte etwas dagegen.


Gruß,

Fabian.___
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Re: [Talk-de] highway mit cycleway und seperater way für rad/fussweg

2010-04-22 Thread Lauri Kytömaa
highway=cycleway ist zur Zeit lediglich als andere
Schreibweise für highway=path + bicycle=designated
anzusehen.

Beim Proposal für highway=path war das in die andere Richtung diskutiert. 
Also nicht alle highway=cycleway Wege mit ein blauen Schild stehe (es gibt 
schon viele Menge Wege die älter als die Konzept highway=path sind), 
aber alles was path + bicycle=designated hat, könnten wir gleich als ein 
highway=cycleway halten (Radler, und vielleicht andere Benutzer, sind 
erlaubt, aber keine KFZ).

Aber danach sind verschiedene Anleitungen auf verschiedene Sprachen 
geschrieben.

-- 
Alv

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Re: [Talk-de] motorroad-Fehler in changeset

2010-04-22 Thread Heiko Jacobs
Moin

 Das ist auch in der Gegend von Vaihingen/Enz so. 

Habe mittlerweile gesehen, dass schon jemand zwischen Remchingen
und Pforzheim korrigiert hat. Ich hab's mittlerweile westlich davon
bis Wörth incl. korrigiert. Östlich pforzheim muss noch wer ;-)

Sieht so aus, als hätte es pauschal alle Mitglieder der
Relation B10 erwischt ... Vermutlich also Unfall

Gruß Mueck


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Re: [Talk-de] Frage: Bebauungsplan == frei von copyright, weil amtliches Dokument?

2010-04-22 Thread Toni Erdmann
Am 21.04.2010 21:52, schrieb Toni Erdmann:
 Hallo,
 
 ich stoße in letzter Zeit immer wieder auf Bebaungspläne
 im PDF Format und frage mich, ob ich die verwenden kann.
 
 Als Beispiel mal ein solches Dokument mit der Unterschrift
 des Bürgermeisters und dem folgendem Stempel:
 
 Rechtskräftige Ausfertigung
 Aktenzeichen: 7.1.3-0140/
 Rechtskräftig seit: 15.02.2009
 ...
 
 Hier der Link (8MB)
 
 http://aying.de/images/stories/aktuelles/bebauungsplaene/24a/bebauungsplan.pdf
 
 Allerdings ist auch ein Entwurfsverfasser (Architekt)
 genannt. Hält der evtl. das Copyright?
 

Danke für die Antworten und den Verweis auf's Forum.

Leider scheinen die beiden Antworten die momentane
Lage wiederzugeben: nichts genaues weiss man nicht,
also Finger weg.

Viele Grüße,
Toni

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Re: [Talk-de] cycleway vs. path

2010-04-22 Thread Martin Simon
Am 22. April 2010 15:10 schrieb Thomas Ineichen osm.mailingl...@t-i.ch:
 Hallo Martin,

 Weil es eine gute Sache ist, Wegklasse und
 Nutzungsbeschränkungen/Widmung zu trennen, so wie wir es ja auch mit
 surface und width möglichst tun.

 Was  genau  ist  für  Dich  eine Wegklasse? (Ernst gemeinte Frage, ich
 fürchte, dass wir hier sonst aneinander vorbei reden.)

Gemeint war damit das highway-tag in OSM, war nicht wirklich deutlich, sorry.

 Offenbar  sind  gemischte Fuss- und Radwege so häufig/wichtig, dass es
 für  sie  ein eigenes Schild gibt. Ein highway=foot_and_cycleway finde
 ich  daher  weder  zum  Eintragen noch zum Auswerten besonders kompli-
 ziert.  Dass ein gemischter Weg in verschiedenen Ländern verschiedenes
 implizieren  kann, ist nicht neu und kann im Wiki festgehalten werden,
 z.B. hier:
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/OSM_tags_for_routing/Access-Restrictions

Naja, das Schild regelt aber nur die Nutzungsrechte/Pflichten. Was für
ein Weg baulich vorliegt, ist schon wieder eine andere Geschichte -
ich kenne zum Beispiel Wirtschaftswege, die auf kurzen Abschnitten
dieses Schild (Zeichen 240) tragen und dort dann eine zusätzliche
Freigabe für motorisierten Landwirtschaftlichen Verkehr haben.

Der Weg bleibt also derselbe, aber auf diesem Abschnitt ist das
Fahrzeug, für das er eigentlich (ursprünglich) ausgelegt wurde, eher
ein Gast.

Solche Fälle gibt es öfter (z.B. auch in der Frage der
Fahrradstraßen), daher bin ich für eine Trennung zwischen baulichem,
rechtlichem und Dingen wie der Verbindungsfunktion.
(wir haben natürlich historisch gewachsen das Problem, daß dies schon
häufig im highway-tag vermischt benutzt wird, aber das sollte uns
nicht hindern, unser System zu verbessern)

Gruß,

Martin

Gruß,

Martin

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Re: [Talk-de] highway mit cycleway und seperater way f ür rad/fussweg

2010-04-22 Thread Karl Eichwalder
Lauri Kytömaa lkyto...@cc.hut.fi writes:

 Beim Proposal für highway=path war das in die andere Richtung diskutiert. 
 Also nicht alle highway=cycleway Wege mit ein blauen Schild stehe (es gibt 
 schon viele Menge Wege die älter als die Konzept highway=path sind), 
 aber alles was path + bicycle=designated hat, könnten wir gleich als ein 
 highway=cycleway halten (Radler, und vielleicht andere Benutzer, sind 
 erlaubt, aber keine KFZ).

Genau.  Es gibt überhaupt keinen grund, highway umzusetzen (und
bestehende applikationen kaputtzumachen).  All diese attribute kann man
auch an ein highway=cycleway anpappen.  Das wichtigsten an der ganzen
sache ist übrigens, das verkehrszeichen einzutragen.

-- 
Karl Eichwalder

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Re: [Talk-de] Steinflüsse

2010-04-22 Thread Dirk-Lüder Kreie
Am 22.04.2010 09:45, schrieb Fips Schneider:
 Dirk-Lüder Kreie wrote:

 Da es wohl ein Natürliches Phänomen ist:
 natural=stone_run
 
 Ah! An natural hatte ich nicht gedacht.
 
 Das ist der name, und somit logische Tag für OSM.
 
 Dann ist vermutlich natural=scree korrekt, oder braucht man dafür extra n 
 neues Tag?

Wenn's was anderes ist, kommt ein neuer Tag. Wenn das eine eine
Subklasse ist, kann man es eben als
scree=stone_run (oder umgekehrt, je nachdem was jetzt
Spezialfall/Subklasse von was ist)

-- 

Dirk-Lüder Deelkar Kreie
Bremen - 53.0901°N 8.7868°E



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Description: OpenPGP digital signature
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[Talk-de] OpenLayer-Buch

2010-04-22 Thread Jan Tappenbeck
Hi !

habe die Nachricht bekommen das das OpenLayer-Buch jetzt verfügbar ist !

Gruß Jan :-)

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Re: [Talk-de] cycleway vs. path

2010-04-22 Thread André Riedel
Am 22. April 2010 19:57 schrieb Martin Simon grenzde...@gmail.com:
 Naja, das Schild regelt aber nur die Nutzungsrechte/Pflichten. Was für
 ein Weg baulich vorliegt, ist schon wieder eine andere Geschichte -
 ich kenne zum Beispiel Wirtschaftswege, die auf kurzen Abschnitten
 dieses Schild (Zeichen 240) tragen und dort dann eine zusätzliche
 Freigabe für motorisierten Landwirtschaftlichen Verkehr haben.

 Der Weg bleibt also derselbe, aber auf diesem Abschnitt ist das
 Fahrzeug, für das er eigentlich (ursprünglich) ausgelegt wurde, eher
 ein Gast.

 Solche Fälle gibt es öfter (z.B. auch in der Frage der
 Fahrradstraßen), daher bin ich für eine Trennung zwischen baulichem,
 rechtlichem und Dingen wie der Verbindungsfunktion.
 (wir haben natürlich historisch gewachsen das Problem, daß dies schon
 häufig im highway-tag vermischt benutzt wird, aber das sollte uns
 nicht hindern, unser System zu verbessern)

+1

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Re: [Talk-de] Nutzer abgesprungen

2010-04-22 Thread Kai Krueger
Hallo,

On 01/-10/-28163 08:59 PM, Norbert Kück wrote:
 Hallo,

 Radio Bremen hat die Karteneinblendungen in den Online-Nachrichten von
 OSM auf Bing Maps umgestellt.[1]

Auch wenn es immer schade ist wenn sich ein Kunde von OpenStreetMap 
abwendet, so ist es doch auch in gewisser weise positiv zu sehen. Als 
reiner Nutzer von Kartenkacheln hat das Einbinden in deren Seiten 
Ressourcen verbraucht ohne direkt etwas dem Projekt zurueck zu geben. 
(Wobei imho die Publicity das jemand tatsaechlich OSM verwendet durchaus 
auch etwas Wert ist und warscheinlich auch neue Mapper anzieht). Diese 
Ressourcen koennen nun fuer andere Nutzer verwendet werden.

Auch wenn der OSM tile Server noch nicht ganz am Ende seiner Skalierung 
ist, kommt er doch immer naeher an die verschiedenen Kapazitaets Grenzen 
und es wird vermutlich nicht mehr allzu lange dauern (vielleicht ein 
paar Monate?) bis man vermehrt schauen muss entweder den Nutzen zu 
reduzieren oder in den weitere Ausbau zu investieren. Eine unbegrenze 
Nutzung von dritten wird es aber auch in zukunft wohl eher 
unwahrscheinlich geben, es sei den jemand spendet massiv Ressourcen. 
Radio Bremen war einer der groessten dritt Nutzer bislang,(mal 
abgesehen von einigen iPhone und Windows Mobile apps, die deswegen zum 
Teil auch geblockt werden), wobei es sich schon noch im Ramen des 
ertraeglichen hielt.

 Die Antwort auf meine Frage nach den

Trotzdem sehr interessant zu sehen wie aussen stehende das Projekt aus 
sicht der Nuetzlichkeit sehen

 Gründen möchte ich hier zur Kenntnis geben:
   im Rahmen der ARD haben wir Gelegenheit genutzt, auf das
   Kartenmaterial von Microsoft Bing Maps umzusteigen. Die Hauptpunkte
   sind, dass unsere Seiten durch die Luftbilder und Hybrid-Funktion an
   Attraktivität gewinnt

Der Grund ist sehr nachvollziehbar und Luftbilder ist nicht etwas was 
OSM je bieten kann. Allerdings koennte man die Luftbilder von Google 
oder Bing verwenden und die Karten von OSM. Zumindestens mit Google geht 
das ja auch sehr leicht, denn man kann OSM tiles in der Google-Maps API 
einbinden.

 und dass wir keine störenden Werbeeinblendungen mehr haben, wenn die 
 Zoomstufe zu groß wird.

Diese Aussage finde ich die ueberraschenste. Um was fuer eine Art von 
Werbeeinblenungen handelt es sich hier? Meinen die das zu viele 
kommerziele POIs gerendert werden wie Kneipen und Geschaefte? Oder 
bezieht sich das auf die Attribution klausel der Lizenz?

Für das Arbeiten mit
   Bing-Maps bietet uns außerdem unser CMS-Anbieter Module für Mashups.

Ein paar mehr tools um es einfacher zu machen OSM Daten zu verwenden 
koennte in der Tat nicht schaden.

  
   Im Prinzip waren wir sonst mit Openstreet-Map recht zufrieden.
   Allerdings hatten wir öfter mal nicht eingeblendete Kartenteilstücke
   festgestellt.

Hmm, waere interessant zu wissen wo dran das liegt. OSM kann und will 
zwar keine 24/7 tile Dienste garantieren aber die Admins versuchen schon 
die Verfuegbarkeit so hoch wie moeglich zu halten und bislang haben sie 
in der Hinsicht eigentlich einen ziehmlich guten Job geleistet. Einzelne 
fehlende Tile stuecke liegen aber vermutlich eher daran das die nicht 
schnell genug gerendert werden. Wobei mitten in Bremen haette ich 
gedacht das die alle schon vorberechnet sind.

  Außerdem kam uns die Übertragungsgeschwindigkeit
   manchmal etwas langsam vor - ohne es gemessen zu haben.

Das waere noch interessanter zu wissen wodran das liegt. Im Moment gibt 
es jedenfalls keine Statistiken ueber die durchschnittlichen response 
times von tiles. Wobei es ohnehin an mindestens vier sehr verschiedenen 
Gruenden liegen koennte. Der wahrscheinlichste ist allerdings das um die 
hohe Aktuallitaet zu erreichen gerade in aktiven gebieten viele Tiles on 
the fly neu gerendert werden und nicht aus dem cache kommen. Das macht 
die responses natuerlich deutlich langsamer als bei Bing und Co. Da aber 
der tile server zu aller erst fuer mapper gedacht ist, ist das aber ein 
Kompromiss der aus Sicht von OSM gerechtfertigt sein sollte. Ein 
weiterer Grund waere wenn OSM tiles im Durchschnitt deutlich groesser 
sind als bei google und somit bei schlechter Verbindung DSL Verbindung 
laenger laden. Das ist aber eigentlich nicht der Fall. Oder der 
Tile-server ist doch inzwischen im Bereich der Ueberlastung was nicht 
ganz ausgeschlossen ist.

Naja, zum Mappen reicht es noch und die anderen muessen sich halt doch 
an kommerzielle Tileserver wie Geofabrik und Cloudmade halten oder ihren 
eigenen Server erstellen.

Kai


 Gruß
 nk
 [1]
 http://www.radiobremen.de/kultur/nachrichten/kulturlandesbibliotheksalziges100.html







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Re: [Talk-de] highway mit cycleway und seperater way f ür rad/fussweg

2010-04-22 Thread Falk Zscheile
Am 22. April 2010 20:09 schrieb Karl Eichwalder k...@gnu.franken.de:
 Lauri Kytömaa lkyto...@cc.hut.fi writes:

 Beim Proposal für highway=path war das in die andere Richtung diskutiert.
 Also nicht alle highway=cycleway Wege mit ein blauen Schild stehe (es gibt
 schon viele Menge Wege die älter als die Konzept highway=path sind),
 aber alles was path + bicycle=designated hat, könnten wir gleich als ein
 highway=cycleway halten (Radler, und vielleicht andere Benutzer, sind
 erlaubt, aber keine KFZ).

 Genau.  Es gibt überhaupt keinen grund, highway umzusetzen (und
 bestehende applikationen kaputtzumachen).  All diese attribute kann man
 auch an ein highway=cycleway anpappen.  Das wichtigsten an der ganzen
 sache ist übrigens, das verkehrszeichen einzutragen.

Moin Karl,
ich verstehe Deine Polemik nicht. Es besteht Streit über die passenden
Attribute für Fuß-/Radwege. Die Situation der Vielzahl von
Eintragungsmöglichkeiten ist unbefriedigend, ja.[1] Das ist aber
allen, die hier zum Streitstand referieren, klar. Dein Beitrag bringt
uns diesbezüglich keinen Schritt weiter, hilft weder bei der Analyse
der verfahrenen Lage, noch dient er der Strukturierung der
Problematik, sondern sorgt allenfalls für polemische Repliken.

Gruß, Falk

[1] Dabei wurden bestimmte Versionen noch nicht einmal in den Ring geworfen.

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Re: [Talk-de] große Sportanlagen

2010-04-22 Thread Johannes Huesing
M∡rtin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com [Sun, Apr 18, 2010 at 10:08:18PM 
CEST]:
 Am 18. April 2010 17:51 schrieb Guenther Meyer d@sordidmusic.com:
  Am Sonntag 18 April 2010 15:55:46 schrieb Stephan Wolff:
 ... hoert sich fuer mich gut an.
 
 
 +1
 
  Mapnik stellt leisure=pitch innerhalb eines leisure=sports_centre nicht
  dar und macht aus leisure=track eine Fläche (Bug oder Feature?).
  ich wuerde auf bug tippen.
 
 
 +1, dass ist mir auch schon aufgefallen, wohl ein Bug.

Ich habe area=no angegeben, das müsste doch eigentlich reichen.

-- 
Johannes Hüsing   There is something fascinating about science. 
  One gets such wholesale returns of conjecture 
mailto:johan...@huesing.name  from such a trifling investment of fact.  
  
http://derwisch.wikidot.com (Mark Twain, Life on the Mississippi)

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[Talk-de] Wie kann ich 'way' bzw. 'area' in Punkt umwandeln (xml)?

2010-04-22 Thread Martin Mainzer
Hallo,

ich versuche POI-Dateien von Wohnmobil-Stellplätzen (tag 
caravan_site)für verschiedene Navis zu erstellen. Mit den 'nodes' die 
als caravan_site getaggt sind, klappt das auch prima: Aus der osm-Datei 
mittels Osmosis die relevanten nodes extrahieren, dann mit 'osm2csv' die 
xml-Daten in csv-Daten umwandeln. Aus der csv-Datei lassen sich dann für 
diverse Navis (Garmin, TomTom, ...) POI-Dateien erstellen.
Nun aber das Problem mit den areas die als caravan_site getaggt wurden. 
Am liebsten würde ich diese Flächen auch in Punkte umwandeln (am 
liebsten Schwerpunkte der Flächen), sodass ich dann eine osm-Datei mit 
Punkten und Schwerpunkten habe, die ich dann in csv umwandeln kann. Geht 
das? Hat irgendwer eine Idee wie man das realisieren könnte? Falls 
Schwerpunkte nicht klappen, wäre ich auch schon damit zufrieden, einfach 
einen Punkt des ways der die area bildet als Vertreter für die area zu 
nehmen.
Ich suche also etwas vergleichbares wie --add-poi-to-area in mkgmap nur 
für xml-Dateien, und bin für jeden Hinweis dankbar.

Gruß,
Martin

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Re: [Talk-de] Raststättenstraßen an Autobahnen zu niedrig eingestuft

2010-04-22 Thread Tirkon
Gerry Light gerrylight...@googlemail.com wrote:

  Das führt dazu, dass die Raststättensstraßen erst ab einer hohen
  Zoomstufe überhaupt sichtbar werden. Nach meinem Gefühl geschieht das
  - gemessen an deren Bedeutung - beim Taggen mit service erst viel
  zu spät.

Raststättenstraßen sind sogar eine eigene Gattung: services 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:highway%3Dservices.
Vielleicht erschlägt das schon einige Deiner Kritikpunkte.

Gemäß der Beschreibung gilt das Tag für nodes aber nicht für Straßen. 

Ich kann Dein Anliegen in gewissem Maße nachvollziehen (auch wenns mich 
selbst überhaupt nicht stört), aber bitte keine etablierten Strukturen 
mißbrauchen.

Wegen Deines letzen Argumentes habe ich es thematisiert und nicht
einfach durchgezogen. primary, secondary etc. sollte also nur die
_Verkehrs_bedeutung im Sinne von Verbindungsqualität und nicht nur
die reine Nutzungsfrequenz addressieren.

Was fehlt, ist ein Tag, das solche Straßen signalisiert, die
ausschließlich dem Zweck der Fahrtunterbrechung auf einer Autobahn
dienen, und dem Renderer so die Möglichkeit gibt, entsprechend zu
reagieren und z.B. die Straßen schon ab einer höheren Zoomstufe
anzuzeigen und möglicherweise einzufärben. 

Das von Dir erwähnte highway=services gilt laut Beschreibung aber
nicht für Straßen. Ist insofern dss highway nicht etwas unglücklich
gewählt? Man könnte überlegen, es auch auch für Straßen zu benutzen.
Dann ist aber wegen der Ähnlichkeit zu highway=service die
Verwechslung vorprogrammiert.

Wie wäre es in Anlehnung an motorway_link und motorway_junction
mit highway=motorway_service.


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