[talk-ph] Intramuros Mapping Party: How you can help right now

2010-11-15 Thread Eugene Alvin Villar
Hello everyone,

Even if you are not or cannot attend the Intramuros Mapping Party this
December, you can still help in this event:

1. Spread the word!

2. Map as much of the area from Yahoo! such as missing streets,
buildings, and the like. This is so that attendees can then just
verify them on the ground.

3. Create a list of landmarks and POIs (such as NHI markers) in the
area that mappers can then look for.

More info: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Intramuros_Mapping_Party
Facebook: http://www.facebook.com/event.php?eid=137921756259302


Thanks!
Eugene

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[talk-ph] ShenIT GPS phones.

2010-11-15 Thread Jim Morgan
I haven't used these at all, and have no idea of the quality, but it seems that 
you can get a GPS phone for around USD 100 now. 

http://www.shenit.com/cell-phone/gps-phones.html

Jim

-- 

   datalude: information security
   e: j...@datalude.com
   Philippines: +63 2 403 1311 / mob: +63 917 849 3939
   Hong Kong: +852 6840 6693
   w: http://www.datalude.com/ 

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Re: [talk-ph] ShenIT GPS phones.

2010-11-15 Thread Noli Sicad
I got this Android phone (Huawei U8150) a week ago for Aus $159 =
US$159 (Unlocked) in Australia.

Is this phone released in Phils and HK? How much you have to pay to give it?
http://www.suroboy.com/blog/huawei-u8150-android-2-2-released-in-hong-kong.htm

600Mhz
latest Android 2.2
GPS and A-GPS
2.8 inch Capacitive Screen.

My Tracks app works on this phone.

Noli


On 11/16/10, Jim Morgan j...@datalude.com wrote:
 I haven't used these at all, and have no idea of the quality, but it seems
 that you can get a GPS phone for around USD 100 now.

   http://www.shenit.com/cell-phone/gps-phones.html

 Jim

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Re: [OSM-talk-be] Meer regeringsdata van UK (transport)

2010-11-15 Thread Marc Coevoet



Ik heb de volledige set data van de Lijn nog eens gezet op:

http://dl.free.fr/vosANGC0E/delijn20101112.tar.bz2

Er staat per maand wel een bestand...

Kies wel dez juiste beschrijving

500Mb, zal wel 10 sets zijn.

Marc


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Re: [OSM-talk-be] Kaainummers

2010-11-15 Thread Marc Coevoet

Ben Laenen schreef:

Zag net dit vermeld worden op de Nederlandse mailing list:

http://www.openstreetmap.org/user/dancelis/diary/12282



Kun je gaan kijken bij Opensemap.org, daar ize ik zlefs boeien op zee. 
Kaainrs zijn natuurlijk aan wal.


Wie aan wal blijft is een walrus

Marc

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Re: [OSM-talk-be] Kaainummers

2010-11-15 Thread Luc Van den Troost
De kaainummers / havennummers zijn een beetje dubbel.

Aan de ene kant - de waterkant - heb je in principe alle nummmers. Zo heeft
Bayer de oneven kaainummers 505 tot 541 (ongeveer) en die nummers bestaan
ook allemaal effectief als aanlegplaatsen voor schepen.

Aan de andere kant - de landkant - worden de 'kaainummers' ook gebruikt als
adressen en op de wegwijzers, bv. Haven 1001 - 1999. Zo komt 'haven 507'
overeen met 'scheldelaan 420' en is dat de hoofdingang van Bayer. Haven 507
is echter wel een stukje verwijderd van kaai 507...

Een adres Haven xxx komt dus altijd overeen met een ander adres, bv.
scheldelaan, noorderlaan, ... en slechts een beperkt aantal nummers worden
effectief gebruikt.

De kaainummers komen wel quasi allemaal voor en hebben veel gelijkenis met
huisnummers (even/oneven, sequentieel, ...)

Misschien kunnen kaainummers dan genummerd worden als huisnummers op een
'way' kaai. De adressen in de haven worden nooit gerefereerd als 'kaai' maar
altijd als Haven. Van die adressen zijn er ook een pak minder dan dat er
kaainummers zijn.

Als de haven de coordinaten van alle kaainummers ter beschikking zou willen
stellen (?) kunnen die eventueel gewoon allemaal individueel
geimporteerd worden.

Luc/Speedy

2010/11/14 Marc Coevoet sintsix...@gmail.com

 Ben Laenen schreef:

  Zag net dit vermeld worden op de Nederlandse mailing list:

 http://www.openstreetmap.org/user/dancelis/diary/12282


 Kun je gaan kijken bij Opensemap.org, daar ize ik zlefs boeien op zee.
 Kaainrs zijn natuurlijk aan wal.

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 Marc

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Re: [OSM-talk-be] Meer regeringsdata van UK (transport)

2010-11-15 Thread Ben Laenen
Marc Coevoet wrote:
 Ik heb de volledige set data van de Lijn nog eens gezet op:


Stop nu toch eens om data zonder toestemming te verspreiden via de mailing 
list...

Ben


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Re: [OSM-legal-talk] Nearmap vs CTs: any progress?

2010-11-15 Thread Ben Last
On 15 November 2010 15:33, Anthony o...@inbox.org wrote:

 Is that the only way to read the terms?  Paragraph 2 merely say that
 you, the person uploading the data, grant a license to OSMF.
 Paragraph 2 does not warrant that *no one else* (e.g. Nearmap) might
 *also* have rights which still need to be respected.


In order to derive data from nearmap.com PhotoMaps, you must agree to our
community licence, which says:
If you derive information from observing our PhotoMaps, and include that
information in a work, you will own that work, and may distribute it to
others under a Creative Commons Attribution Share Alike
(CC-BY-SA)http://creativecommons.org/licenses/by-sa/3.0/
 licence.  In other words, you're constrained in what you can do with that
derived work.  If you trace a street or a feature, that is a derived work,
and you can distribute it under a CC-BY-SA licence.  But paragraph 2 of the
CTs requires that you grant OSMF a much wider licence than CC-BY-SA, which
you can't do, because you only have the right to distribute your derived
work under CC-BY-SA.

Regards
Ben

-- 
Ben Last
Development Manager
nearmap.com
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Re: [OSM-legal-talk] Nearmap vs CTs: any progress?

2010-11-15 Thread Steve Bennett
On Mon, Nov 15, 2010 at 7:09 PM, Ben Last ben.l...@nearmap.com wrote:
 In order to derive data from nearmap.com PhotoMaps, you must agree to our
 community licence, which says:
 If you derive information from observing our PhotoMaps, and include that
 information in a work, you will own that work, and may distribute it to
 others under a Creative Commons Attribution Share Alike (CC-BY-SA) licence.
  In other words, you're constrained in what you can do with that derived
 work.  If you trace a street or a feature, that is a derived work, and you
 can distribute it under a CC-BY-SA licence.  But paragraph 2 of the CTs
 requires that you grant OSMF a much wider licence than CC-BY-SA, which you
 can't do, because you only have the right to distribute your derived work
 under CC-BY-SA.

It seems there is an assumption by the authors of the CTs that, as the
contributor of data:
1) you own the copyright to that data; and therefore
2) you can, and are willing to, grant an extremely wide licence to OSMF

However, this assumption is incorrect in at least these two cases:
1) You don't own the data, but it is licensed CC-BY-SA (or similar),
and therefore it would be compatible with OSM.
2) You own the data, but are prevented for other reasons (such as
NearMap's community licence) from granting the extremely wide licence
OSMF requires.

The bottom line is this: the CTs make open licences an insufficient
condition for inclusion of content into OSM.

I'm sad to hear that progress on the CTs has stalled - these versions
seem horribly flawed. Or, if my above conclusions are correct, and
intentional, there should be a big public statement explaining this
change in policy. Not simply We are making changes to allow a future
change in licensing, and this is a little administrative matter, but
We have decided to no longer accept open source content. All
submitted content must be either fully owned by the contributor, with
no restrictions, or submitted with the explicit permission of the
copyright owner.

Steve

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Re: [OSM-legal-talk] Nearmap vs CTs: any progress?

2010-11-15 Thread Francis Davey
On 15 November 2010 22:47, Steve Bennett stevag...@gmail.com wrote:

 It seems there is an assumption by the authors of the CTs that, as the
 contributor of data:
 1) you own the copyright to that data; and therefore
 2) you can, and are willing to, grant an extremely wide licence to OSMF


I'm not on the LWG, but I believe that this is all being considered.
Certainly these concerns have been raised before and I am sure they
are well aware of the difficulties. I doubt they are making the
assumption you suggest.

 However, this assumption is incorrect in at least these two cases:
 1) You don't own the data, but it is licensed CC-BY-SA (or similar),
 and therefore it would be compatible with OSM.
 2) You own the data, but are prevented for other reasons (such as
 NearMap's community licence) from granting the extremely wide licence
 OSMF requires.


Clearly if there was that assumption then it would be wrong.

 The bottom line is this: the CTs make open licences an insufficient
 condition for inclusion of content into OSM.


They do at present - I think this is a well understood question. I
have certainly read statements by people who suggest this is desirable
(that is excluding licensed data sets is a positive outcome).

The current working draft license terms suggest this is not the view
taken by its drafters and they do not intend it to be the outcome:

https://docs.google.com/View?id=dd9g3qjp_933xs7nvfb

 I'm sad to hear that progress on the CTs has stalled - these versions

It doesn't look stalled to me:

http://www.osmfoundation.org/wiki/Working_Group_Minutes

There is progress.

 seem horribly flawed. Or, if my above conclusions are correct, and
 intentional, there should be a big public statement explaining this
 change in policy. Not simply We are making changes to allow a future
 change in licensing, and this is a little administrative matter, but
 We have decided to no longer accept open source content. All
 submitted content must be either fully owned by the contributor, with
 no restrictions, or submitted with the explicit permission of the
 copyright owner.


As you will see from reading the minutes, that doesn't seem to be the case.

-- 
Francis Davey

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Re: [OSM-talk] Historical Data in OSM database

2010-11-15 Thread M∡rtin Koppenhoefer
2010/11/15 Russ Nelson nel...@crynwr.com:
 Laurence Penney writes:
   In principle, historic data is an orthogonal project.

 Except when it leaves traces that can be found on the ground.


I completely agree, and like to add, that those traces in most cases
will be in some form or another there (also under the ground, or in
builldings / the shape of buildings or sites, Names, etc.). You even
see this in the US, which are looking back at a comparatively short
history compared to old Europe. Even more you will see traces in
Europe. The thing is that even though there is a strong connection,
OSM and it's environment still isn't prepared to deal with this data,
so at the current point we shouldn't encourage people to add long gone
stuff.

cheers,
Martin

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Re: [OSM-talk] South Pole?

2010-11-15 Thread Nakor
Sure but how do we get this fixed so Mapnik layer in osm.org does not 
show the South Pole in the wrong place?

2010/11/13 Peterpe...@haas-en-berg.nl:

if(lat  85)
{
do_not_render();
}

2010/11/13 Nathan Edgars IInerou...@gmail.com


Nakor Osm wrote:

Did the South Pole move?
http://www.openstreetmap.org/?lat=0lon=0zoom=17layers=M

More seriously there is no data there and I am wondering why it displays
South Pole


http://www.openstreetmap.org/browse/node/436012592

Remember that the Mercator projection chokes on infinities at the poles;
apparently Mapnik resolves it by using 0 latitude.
--
View this message in context: 
http://gis.638310.n2.nabble.com/South-Pole-tp5734054p5734276.html
Sent from the General Discussion mailing list archive at Nabble.com.

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Re: [OSM-talk] South Pole?

2010-11-15 Thread Peter
The Mapnik layer cannot show the South Pole at all. The projection
does get cut off at 85 degrees, no mattre what.
You could go and render your own maps with a different projection, but
the Mapnik layer at osm.org probably will keep this way.

Maybe there should be something in osm2pgsql's default.style to fix
this. but I'm not a devver...

2010/11/15 Nakor nakor@gmail.com:
 Sure but how do we get this fixed so Mapnik layer in osm.org does not show
 the South Pole in the wrong place?

 2010/11/13 Peterpe...@haas-en-berg.nl:

 if(lat  85)
 {
        do_not_render();
 }

 2010/11/13 Nathan Edgars IInerou...@gmail.com

 Nakor Osm wrote:

 Did the South Pole move?
 http://www.openstreetmap.org/?lat=0lon=0zoom=17layers=M

 More seriously there is no data there and I am wondering why it
 displays
 South Pole

 http://www.openstreetmap.org/browse/node/436012592

 Remember that the Mercator projection chokes on infinities at the
 poles;
 apparently Mapnik resolves it by using 0 latitude.
 --
 View this message in context:
 http://gis.638310.n2.nabble.com/South-Pole-tp5734054p5734276.html
 Sent from the General Discussion mailing list archive at Nabble.com.

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Groeten,
Peter

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Re: [OSM-talk] South Pole?

2010-11-15 Thread Tom Hughes
On 15/11/10 16:02, Nakor wrote:

 Sure but how do we get this fixed so Mapnik layer in osm.org does not
 show the South Pole in the wrong place?

Provide a patch for osm2pgsql to make it clip/discard geometries which
go beyond 85 degrees north/south (or whatever the actual limit is).

Tom

-- 
Tom Hughes (t...@compton.nu)
http://compton.nu/

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Re: [OSM-talk] South Pole?

2010-11-15 Thread Nakor

On 11/12/2010 4:30 PM, Nakor wrote:
Did the South Pole move? 
http://www.openstreetmap.org/?lat=0lon=0zoom=17layers=M


More seriously there is no data there and I am wondering why it 
displays South Pole


Thanks,

N.


The goal of my original message is to point out a potential problem on 
the map at openstreetmap.org. Obviously from the responses so far, this 
mailing list is not the right place to report it (although some 
responses could have been more tactful). My next question is then: what 
is the correct place to report it?


  Thanks,

N.

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Re: [OSM-talk] South Pole?

2010-11-15 Thread Toby Murray
On Mon, Nov 15, 2010 at 10:47 AM, Nakor nakor@gmail.com wrote:
 My next question is then: what is the correct place to
 report it?

Trac. But it has already been reported there:

http://trac.openstreetmap.org/ticket/1327

Toby

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Re: [OSM-talk] Announce search box with result suggestions

2010-11-15 Thread Wyo

Martijn van Exel wrote:

Hi all,

The lack of auto-complete or search suggestions like you see in for
example Google (maps) and the OSM wiki search box has been bugging me
for a while. So I created a prototype based on the Nominatim API and the
Google Closure JS framework. There's a lot of things it won't do yet,
but it's a decent first step.


Why do you choose Google's Closure JS? Is it specially suited?

Wyo


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Re: [OSM-talk] Announce search box with result suggestions

2010-11-15 Thread Martijn van Exel
Wyo,

No specific reason. It looked like the quickest route to demonstrable results 
for someone not at all familiar with modern web technologies such as myself.
And it did - I did this in a few hours, including the PHP script that calls 
Nominatim and parses the result.

Martijn van Exel +++ m...@rtijn.org
Laziness – Impatience – Hubris

http://schaaltreinen.nl | http://martijnvanexel.nl | http://oegeo.wordpress.com/
twitter: mvexel
skype: mvexel
flickr: rhodes

On Nov 15, 2010, at 9:08 PM, Wyo wrote:

 Martijn van Exel wrote:
 Hi all,
 
 The lack of auto-complete or search suggestions like you see in for
 example Google (maps) and the OSM wiki search box has been bugging me
 for a while. So I created a prototype based on the Nominatim API and the
 Google Closure JS framework. There's a lot of things it won't do yet,
 but it's a decent first step.
 
 Why do you choose Google's Closure JS? Is it specially suited?
 
 Wyo
 
 
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Re: [OSM-talk] New site about the license change

2010-11-15 Thread David Murn
On Sat, 2010-11-13 at 18:06 -0500, john whelan wrote:
  The decisions have been made, so it's time to accept them or if you
 don't, to leave.

Maybe I missed something, but when were the decisions made?  Last I
heard, people were still being asked for their opinion.  Did I miss the
announcement of some decision, as Im not subscribed to legal-talk, or
lwg, or whichever mailing list OSMF have decided to be the authority
today?

 Nowhere in my post did I express a view that a change of license is
 bad.  However changes need managing, if we are to come through the
 changes with a working map then we really do need to plan the
 transition.

This works fine, if you own the data in the first place.  I dont think
there's ever been any issue with contributions by individual mappers,
more to do with changing the licence of data that has been graciously
given to us by other groups.

If someone was to approach OSM and say they were using OSM data in their
project, but their projects licence was changing and therefore they'd
like OSM to relicence our data under some licence theyve created for
their own project, what would our reply be?  Would we change our OSM
licence?  Should we expect all the agencies and groups who have given us
data, to change their licences to accomodate us?

 Realistically I would carve the map up into tiles then as soon as a
 tile got to 50% new license then block users adding data under the old
 license to that tile.

That works great where youve got tiles full of lots of data, but what
about in regional areas?  If a mapper wants to contribute data, is OSM
not interested in that data, because the person doesnt wish to accept a
licence?  I see this as having the effect of halving the amount of
contributed data, after we've alerady wiped out half the data that was
there in the first place, which to me sounds like someone slowly trying
to bring down OSM from the inside.

  Some parts of the world will be ready to move to the new license
 faster than others.

And what about those places that dont move to the new licence?  Do we
simply tell users in those places 'sorry, you either accept our
restrictive licence, or you accept google/yahoo/etc's restrictive
licence'?  Again, this sort of opinion seems like someone trying to
split OSM apart, from the inside.

 I don't see any one coming up with a list of requirements for
 different users of our data and how we keep them happy as we
 transition.

I dont think there is interest in doing that, from the powers-that-be.
Many 'users of our data' have been expressing concerns for many months,
and the only responses Ive seen have been basically 'shut up', 'tell
someone else who cares' or 'its been decided, get over it'.  With this
sort of attitude, is it any wonder that groups that own data are
becoming wary of dealing with the OSM project.

While its great that some small parts of the world have a density of
mappers adequate enough to map local regions extensively, in large parts
of the world, this is simply not really practical.  Compare mapping the
highways in England or France to mapping the highways of Russia, Canada
or Australia.

David

 On 13 November 2010 15:30, Serge Wroclawski emac...@gmail.com wrote:
 Let's be serious for a moment...
 
 I've been involved in the project about two years, and even
 before
 then, the license issue has eaten away at the project.
 
 Few people have bothered to look at the license objectively.
 People
 have used it as an excuse to hate the project, to further
 their own
 goals, etc.
 
 If people want to fork OSM in software, or in data, they're
 free to do
 so. What they shouldn't be free to do is disrupt the project
 with the
 constant nagging, complaining, trolling, etc.
 
 The decisions have been made, so it's time to accept them or
 if you
 don't, to leave.
 
 I'm much more interested in mapping than I am having this
 endless,
 tiring, pointless debate.
 
 - Serge
 
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Re: [OSM-talk] New site about the license change

2010-11-15 Thread Anthony
On Mon, Nov 15, 2010 at 8:20 PM, David Murn da...@incanberra.com.au wrote:
 If someone was to approach OSM and say they were using OSM data in their
 project, but their projects licence was changing and therefore they'd
 like OSM to relicence our data under some licence theyve created for
 their own project, what would our reply be?

How much are you willing to donate?

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Re: [OSM-talk] New site about the license change

2010-11-15 Thread john whelan
I've been a little selective in quoting your message but I think you have
correctly identified the split.  Germany and the UK with high mapper density
are probably for the new license and dumping the older data other parts of
the world that don't have the luxury of such a high density of mappers and
rely on partnerships with government agencies etc and importing data are
finding it much more difficult.

The US at the moment is grappling of what to with the problem of the new
whatever data for 2010.  Replacing data is difficult, what do you do about
the tags?  Because of slight differences in the data points of interest can
end up on the other side of the road.  Canada's current CANVEC data
available for import is very nice, road networks complete with names and
house numbers in many places.  Starting clean is actually a very attractive
idea, you lose the traffic_lights on the map but what you have is clean.
All the roads have the correct names for example.

Historically the new world has taken European ideas and modified them to
work in a different environment.  Guns used to be made by craftsmen in
Europe but in the new world lacking the craftsmen they used an assembly line
breaking skilled work down into less skilled tasks.

The same with mapping, we don't have the problem of government sources
wanting to charge for or place restrictions on GIS data in fact one problem
that has been identified in Canada is we don't have the manpower to absorb
all the data people would like us to import.  We do have a problem with
finding enough mappers on the ground though.

I seriously think there will be a split, and it will be along the lines of
thank you OSM we are very grateful for the ideas and the software
infrastructure but in order to get a working map we need something
different.  I would prefer not to see a split but unless some one comes up
with a way to address the concerns then I think it will happen.  Perhaps one
answer might be Europe is licensed one way and the rest of the world
another?

Dunno.

Cheerio John


 Realistically I would carve the map up into tiles then as soon as a
  tile got to 50% new license then block users adding data under the old
  license to that tile.

 That works great where youve got tiles full of lots of data, but what
 about in regional areas?  If a mapper wants to contribute data, is OSM
 not interested in that data, because the person doesnt wish to accept a
 licence?  I see this as having the effect of halving the amount of
 contributed data, after we've alerady wiped out half the data that was
 there in the first place, which to me sounds like someone slowly trying
 to bring down OSM from the inside.

   Some parts of the world will be ready to move to the new license
  faster than others.

 And what about those places that dont move to the new licence?  Do we
 simply tell users in those places 'sorry, you either accept our
 restrictive licence, or you accept google/yahoo/etc's restrictive
 licence'?  Again, this sort of opinion seems like someone trying to
 split OSM apart, from the inside.

  I don't see any one coming up with a list of requirements for
  different users of our data and how we keep them happy as we
  transition.

 I dont think there is interest in doing that, from the powers-that-be.
 Many 'users of our data' have been expressing concerns for many months,
 and the only responses Ive seen have been basically 'shut up', 'tell
 someone else who cares' or 'its been decided, get over it'.  With this
 sort of attitude, is it any wonder that groups that own data are
 becoming wary of dealing with the OSM project.

 While its great that some small parts of the world have a density of
 mappers adequate enough to map local regions extensively, in large parts
 of the world, this is simply not really practical.  Compare mapping the
 highways in England or France to mapping the highways of Russia, Canada
 or Australia.

 David




___
talk mailing list
talk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk


Re: [OSM-talk-nl] Weekbulletin - Week 45

2010-11-15 Thread ce-test, qualified testing bv - Gert Gremmen
Mijn suggestie is alleen dat je dit soort dingen moet spreiden.
Maar als je daar gelukkig mee bent, slaap rustig verder.
Gelukkig werken er bij G alleen integere mensen die niets slechts
met ons voor hebben, en die begrijpen dat je informatie niet mag gebruiken
voor enig ander doel zoals gericht adverteren, profielen maken van gebruikers
enz enz enz.

Regards,

Ing. Gert Gremmen



 Before printing, think about the environment. 



-Oorspronkelijk bericht-
Van: talk-nl-boun...@openstreetmap.org 
[mailto:talk-nl-boun...@openstreetmap.org] Namens Peter
Verzonden: Sunday, November 14, 2010 10:56 PM
Aan: OpenStreetMap NL discussion list
Onderwerp: Re: [OSM-talk-nl] Weekbulletin - Week 45

Wat is er mis met Google, denk je nou echt dat andere bedrijven nou
veel neter zijn?
En dan nog, hebben wij als OSM wat te verbergen dan?
Als je wat te verbergen hebt, zorg dan dat dat sowiezo niet op
internet komt, of dat je precies weet wie er bij kan.
Zoiets als iedereen behalve Google bestaat niet.
Overigens gebruik ik zelf o.a. Google Apps voor mijn domein, en
Android (wat prima synchroniseert met elkaar en andere software via
open formaten/protocolen), en ik ben er erg blij mee. Alleen hun
kaarten zuigen nogal...

Op 14 november 2010 21:38 heeft Floris Looijesteijn o...@floris.nu
het volgende geschreven:
 Goed gedaan,

 Ik ben het niet met G eens.

 Kunnen we trouwens ophouden met het G te noemen? :)

 Groet,
 Floris

 Martijn van Exel wrote:
 Gert,
 Ik heb Google Docs gekozen omdat het daarin heel makkelijk is om samen aan
 een document te werken, en omdat ik er zelf al graag en veel gebruik van
 maak.
 Google is geen internetprovider, en het gaat hier om openbare informatie;
 zodra we het op de blog posten indexeert Google het ook.
 Als je een betere manier weet om dit te organiseren, organiseer het dan
 beter. Het is slechts een eerste stap en ik hoop dat het beter wordt, maar
 daar is initiatief van anderen ook bij nodig.

 Martijn van Exel +++ m...@rtijn.org
 Laziness – Impatience – Hubris

 http://schaaltreinen.nl | http://martijnvanexel.nl |
 http://oegeo.wordpress.com/
 twitter: mvexel
 skype: mvexel
 flickr: rhodes

 On Nov 14, 2010, at 8:08 PM, ce-test, qualified testing bv - Gert Gremmen
 wrote:

 Sorry hoor, maar van alle
 internet providers is G nu net niet degene
 waar ik zo’n wochennotiz  zou onderbrengen.
 G weet al genoeg van ons allemaal.

 Gert

 Van: talk-nl-boun...@openstreetmap.org
 [mailto:talk-nl-boun...@openstreetmap.org] Namens Martijn van Exel
 Verzonden: zondag 14 november 2010 19:47
 Aan: OpenStreetMap NL discussion list
 Onderwerp: [OSM-talk-nl] Weekbulletin - Week 45

 Zojuist heb ik op de OpenStreetMap-blog de eerste editie gepost van wat
 hopelijk een nieuwe rubriek wordt: het Weekbulletin. Bedankt voor
 iedereen die al heeft meegewerkt.

 

 Het weekbulletin is een nieuwe rubriek op het OpenStreetMap-blog. Het
 doel is om de leukste en interessantste nieuwtjes en tips bijeen te
 brengen. Zoals bijna alles rond OpenStreetMap crowdsourcen we dit
 initiatief natuurlijk gewoon: iedereen die wil meeschrijven kan dat hier
 doen. Het doel is nu om dit eerst maar eens een paar weken vol te
 houden, en dan te kijken hoe we verder gaan: plaatjes? Langere
 artikelen? Een wisselend weekthema?
 Voor nu houden we het simpel: we posten het bulletin op zondagavond hier
 op de blog, op de talk-nl mailinglijst en op de wiki. Er steekt nog geen
 organisatie of redactie achter.

 Ik hoop dat er meer gaan volgen!

 Weekbulletin – Week 45

 Nederland

 FAQ (?) op talk-nl: Om een marker in je kaart te krijgen kun je in de
 url ‘lat’ en ‘lon’ vervangen door ‘mlat’ en ‘mlon’. Of nog makkelijker
 via http://mijn.openstreetmap.nl/
 Er wordt een discussie (EN) op de Engelstalige mailinglijst over de
 wenselijkheid van het mappen van historische informatie; dingen die niet
 meer bestaan. Dit naar aanleiding van iemand die graag een OSM-kaart zou
 willen maken met een tijdslider, zoals je ook in Google Earth ziet. De
 meningen zijn verdeeld; wat vind jij?
 Almere heeft een kaart on-line geplaatst. Mogen we dit overtrekken?
 Peter stelt voor een mail te sturen. De discussie over hergebruik van
 gegevens die op een site wordt gepubliceerd kwam ook weer ter sprake
 naar aanleiding van een vraag over de Rotterdams havens.
 Internationaal

 Mapquest voegt fietsroutes toe aan hun op OpenStreetMap-data gebaseerde
 routerings-API.
 Deze week stond OpenStreetMap in het teken van monumenten (EN). Elke
 week is er een “Project Of The Week” (EN). Het gaat er daarbij om zoveel
 mogelijk OSM-ers te betrekken bij het mappen van een specifiek thema. Je
 kunt zelf ook een thema voorstellen (EN).
 De licentiethermometer, een kaart waarop je kunt zien welke data zou
 verdwijnen als we nu zouden overgaan naar de nieuwe ODbL-licentie, wordt
 steeds groener wordt gemeld (EN). Meer weten over de licentiewijziging?
 Kijk hier (EN).
 Alle wetenschappelijke publicaties en onderzoek rond het thema
 OpenStreetMap zijn op één 

Re: [OSM-talk-nl] Wochennotiz

2010-11-15 Thread Floris Looijesteijn
Ik denk dat het wel gelukt is:

http://blog.openstreetmap.nl/index.php/2010/11/14/weekbulletin-week-45/

Groet,
Floris

Rob wrote:
 zondag avond heeft ook mijn voorkeur, dan kunnen we weeknummers
 handteren..
 Martijn geef ff een gil als het niet lukt, dan regel ik het wel..

 Rob

 Op 14 november 2010 18:47 heeft Martijn van Exel m...@rtijn.org het
 volgende geschreven:
 Ik vond zondagavond ook wel een goeie tijd.
 Eens kijken of ik alweer kan inloggen...

 Martijn

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 On Nov 14, 2010, at 6:23 PM, Frank Fesevur wrote:

 Als je een weekoverzicht van week 43 wilt doen, is zondagavond het
 meest logische tijdstip om te publiceren. Anders moeten we het
 weeknummer niet noemen en er gewoon van x-nov tot y-nov bij vermelden.

 Gegroet,
 Frank

 Op 14 november 2010 18:15 heeft Martijn van Exel m...@rtijn.org het
 volgende geschreven:
 Het wordt al een leuke eerste poging vind ik.
 Op Talk roept iemand dat woensdag de beste dag is om te publiceren,
 wat denken julliie?
 Mijn idee was plaatsen op de blog maar ook op de mailinglijst en ook
 een wikipagina aanmaken waarin alles wordt gearchiveerd.
 Ik probeerde net in te loggen in de blog maar dat lukte niet, als
 iemand anders het wil / kan doen, prima.

 Martijn van Exel +++ m...@rtijn.org
 Laziness – Impatience – Hubris

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 On Nov 14, 2010, at 5:31 PM, Frank Fesevur wrote:

 Ik heb de afgelopen week ook wat dingetjes in dat document gezet. Wie
 doet de eindredactie en gaat het op de blog plaatsen?

 Een link naar het bewuste document er (iedere week?) bij plaatsen
 lijkt me geen slecht idee.

 Ben trouwens benieuwd hoe lang we als nl-community dit gaan
 volhouden.

 Gegroet,
 Frank

 Op 9 november 2010 23:00 heeft Martijn van Exel mart...@geodan.nl
 het volgende geschreven:
 In Duitsland hebben ze een team dat die Wochennotiz onderhoudt. Ik
 zal eens vragen hoe zij het organiseren (IRC-meetings? Skype? Of een
 Google Doc waarin iedereen tips aandraagt?) Dat laatste lijkt mij
 een hele goede manier. Kunnen we allemaal ons steentje bijdragen en
 dat gewoon op zondagavond (ofzo) publiceren. Eens kijken of dat
 werkt?

 Doe je ding!

 https://docs.google.com/document/d/1bihWQMlO-ucLUqPy04OoUVQxZiXP4xOOEXuCjcF2wh8/edit?hl=enauthkey=CIqZu-QG

 Martijn

 --
 Martijn van Exel
 Senior Researcher / Software Engineer
 -
 Geodan SR
 President Kennedylaan 1
 1079 MB Amsterdam (NL)
 -
 Tel: +31 (0)20 - 5711 318
 Fax: +31 (0)20 - 5711 333
 -
 E-mail: martijn.van.e...@geodan.nl
 Website: www.geodan.nl
 KvK-nummer: 33 247475
 Disclaimer: www.geodan.nl/disclaimer
 -

 On Nov 9, 2010, at 8:59 PM, Rob wrote:

 Ik heb het een half jaar geleden eens geprobeerd, na aanleiding van
 Ben Laenen z'n wekelijkse verzamel mail op de ML. Maar het kost
 toch
 wat werk om elke week alles bij elkaar te verzamelen.
 http://blog.openstreetmap.nl/index.php/2010/07/11/dit-was-het-nieuws-week-27/

 Als er meer vrijwilligers zijn om dit samen bij te houden, dan zou
 ik
 zeggen vanaf nu weer wekelijks op de blog.. ;)

 Rob

 Op 9 november 2010 20:04 heeft F. Heinen f.heinen...@gmail.com
 het
 volgende geschreven:
 Goed initiatief!
 Ik zou zeggen dat we zoiets ook wel kunnen doen. Ook voor de OSM
 amateur bij
 te houden die zich maar een paar uur per maand
 wil besteden aan OSM.
 Groet,
 Frenzel

 Op 9 november 2010 08:48 schreef Martijn van Exel m...@rtijn.org
 het
 volgende:

 Ha allemaal,

 De Duitsers hebben een nieuw (nou ja..) initiatief op hun blog,
 de
 Wochennotiz. Hier een link naar de laatste:
 http://blog.openstreetmap.de/2010/11/osm-wochennotiz-nr-16/ (ja -
 ik kwam
 erop omdat erin gelinkt wordt naar mijn blog). Het is een
 samenvatting van
 wat er zoal gebeurt in de OSM-community zowel in Duitsland als
 daarbuiten
 (talk, blogs, software). Voor degenen die Duits lezen kunnen (we
 hebben
 allemaal op de middelbare school gezeten, toch?) een fijne
 compacte
 informatiebron die je helpt bij te blijven, ook als je geen tijd
 / zin hebt
 om door de tientallen mailtjes in de diverse lijsten heen te
 werken.

 Martijn van Exel +++ m...@rtijn.org
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Re: [OSM-talk-nl] Weekbulletin - Week 45

2010-11-15 Thread Martijn van Exel
Je hoeft geen Google-account te hebben om mee te schrijven aan het
weekbulletin. Als je er geen gebruik van wilt maken, kun je je bijdrages ook
emailen naar hier of naar mij, dan zet ik ze erin.

Martijn

martijn van exel +++ m...@rtijn.org
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2010/11/15 ce-test, qualified testing bv - Gert Gremmen g.grem...@cetest.nl


 Mijn suggestie is alleen dat je dit soort dingen moet spreiden.
 Maar als je daar gelukkig mee bent, slaap rustig verder.
 Gelukkig werken er bij G alleen integere mensen die niets slechts
 met ons voor hebben, en die begrijpen dat je informatie niet mag gebruiken
 voor enig ander doel zoals gericht adverteren, profielen maken van
 gebruikers
 enz enz enz.

 Regards,

 Ing. Gert Gremmen



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 -Oorspronkelijk bericht-
 Van: talk-nl-boun...@openstreetmap.org [mailto:
 talk-nl-boun...@openstreetmap.org] Namens Peter
 Verzonden: Sunday, November 14, 2010 10:56 PM
 Aan: OpenStreetMap NL discussion list
 Onderwerp: Re: [OSM-talk-nl] Weekbulletin - Week 45

 Wat is er mis met Google, denk je nou echt dat andere bedrijven nou
 veel neter zijn?
 En dan nog, hebben wij als OSM wat te verbergen dan?
 Als je wat te verbergen hebt, zorg dan dat dat sowiezo niet op
 internet komt, of dat je precies weet wie er bij kan.
 Zoiets als iedereen behalve Google bestaat niet.
 Overigens gebruik ik zelf o.a. Google Apps voor mijn domein, en
 Android (wat prima synchroniseert met elkaar en andere software via
 open formaten/protocolen), en ik ben er erg blij mee. Alleen hun
 kaarten zuigen nogal...

 Op 14 november 2010 21:38 heeft Floris Looijesteijn o...@floris.nu
 het volgende geschreven:
  Goed gedaan,
 
  Ik ben het niet met G eens.
 
  Kunnen we trouwens ophouden met het G te noemen? :)
 
  Groet,
  Floris
 
  Martijn van Exel wrote:
  Gert,
  Ik heb Google Docs gekozen omdat het daarin heel makkelijk is om samen
 aan
  een document te werken, en omdat ik er zelf al graag en veel gebruik van
  maak.
  Google is geen internetprovider, en het gaat hier om openbare
 informatie;
  zodra we het op de blog posten indexeert Google het ook.
  Als je een betere manier weet om dit te organiseren, organiseer het dan
  beter. Het is slechts een eerste stap en ik hoop dat het beter wordt,
 maar
  daar is initiatief van anderen ook bij nodig.
 
  Martijn van Exel +++ m...@rtijn.org
  Laziness – Impatience – Hubris
 
  http://schaaltreinen.nl | http://martijnvanexel.nl |
  http://oegeo.wordpress.com/
  twitter: mvexel
  skype: mvexel
  flickr: rhodes
 
  On Nov 14, 2010, at 8:08 PM, ce-test, qualified testing bv - Gert
 Gremmen
  wrote:
 
  Sorry hoor, maar van alle
  internet providers is G nu net niet degene
  waar ik zo’n wochennotiz  zou onderbrengen.
  G weet al genoeg van ons allemaal.
 
  Gert
 
  Van: talk-nl-boun...@openstreetmap.org
  [mailto:talk-nl-boun...@openstreetmap.org] Namens Martijn van Exel
  Verzonden: zondag 14 november 2010 19:47
  Aan: OpenStreetMap NL discussion list
  Onderwerp: [OSM-talk-nl] Weekbulletin - Week 45
 
  Zojuist heb ik op de OpenStreetMap-blog de eerste editie gepost van wat
  hopelijk een nieuwe rubriek wordt: het Weekbulletin. Bedankt voor
  iedereen die al heeft meegewerkt.
 
  
 
  Het weekbulletin is een nieuwe rubriek op het OpenStreetMap-blog. Het
  doel is om de leukste en interessantste nieuwtjes en tips bijeen te
  brengen. Zoals bijna alles rond OpenStreetMap crowdsourcen we dit
  initiatief natuurlijk gewoon: iedereen die wil meeschrijven kan dat
 hier
  doen. Het doel is nu om dit eerst maar eens een paar weken vol te
  houden, en dan te kijken hoe we verder gaan: plaatjes? Langere
  artikelen? Een wisselend weekthema?
  Voor nu houden we het simpel: we posten het bulletin op zondagavond
 hier
  op de blog, op de talk-nl mailinglijst en op de wiki. Er steekt nog
 geen
  organisatie of redactie achter.
 
  Ik hoop dat er meer gaan volgen!
 
  Weekbulletin – Week 45
 
  Nederland
 
  FAQ (?) op talk-nl: Om een marker in je kaart te krijgen kun je in de
  url ‘lat’ en ‘lon’ vervangen door ‘mlat’ en ‘mlon’. Of nog makkelijker
  via http://mijn.openstreetmap.nl/
  Er wordt een discussie (EN) op de Engelstalige mailinglijst over de
  wenselijkheid van het mappen van historische informatie; dingen die
 niet
  meer bestaan. Dit naar aanleiding van iemand die graag een OSM-kaart
 zou
  willen maken met een tijdslider, zoals je ook in Google Earth ziet. De
  meningen zijn verdeeld; wat vind jij?
  Almere heeft een kaart on-line geplaatst. Mogen we dit overtrekken?
  Peter stelt voor een mail te sturen. De discussie over hergebruik van
  gegevens die op een site wordt gepubliceerd kwam ook weer ter sprake
  naar aanleiding van een vraag over de Rotterdams havens.
  Internationaal
 
  Mapquest voegt fietsroutes toe aan hun op OpenStreetMap-data gebaseerde
  routerings-API.
  Deze week stond OpenStreetMap in het teken van 

Re: [OSM-talk-nl] Weekbulletin - Week 45

2010-11-15 Thread Dieter Van Uytvanck
2010/11/14 Martijn van Exel m...@rtijn.org:
 Zojuist heb ik op de OpenStreetMap-blog de eerste editie gepost van wat
 hopelijk een nieuwe rubriek wordt: het Weekbulletin. Bedankt voor iedereen
 die al heeft meegewerkt.

Hoi Martijn,

mijn complimenten! Echt een heel handig overzicht over wat er
speelt/gebeurt, in het bijzonder voor diegenen die niet alles wat er
op de mailinglist voorbijkomt... Bedankt!

Dieter

___
Talk-nl mailing list
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http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl


Re: [OSM-talk-nl] Weekbulletin - Week 45

2010-11-15 Thread pjsmits
Interessante privacy statement op deze pagina:  
http://www.cetest.nl/privacy.html
Kwestie van de pot verwijt de ketel etc...
 
 
Piet



Van: talk-nl-boun...@openstreetmap.org namens Martijn van Exel
Verzonden: ma 15-11-2010 11:31
Aan: OpenStreetMap NL discussion list
Onderwerp: Re: [OSM-talk-nl] Weekbulletin - Week 45
Je hoeft geen Google-account te hebben om mee te schrijven aan het 
weekbulletin. Als je er geen gebruik van wilt maken, kun je je bijdrages ook 
emailen naar hier of naar mij, dan zet ik ze erin.

Martijn

martijn van exel +++ m...@rtijn.org
laziness - impatience - hubris
http://schaaltreinen.nl/
twitter / skype: mvexel
flickr: rhodes



2010/11/15 ce-test, qualified testing bv - Gert Gremmen g.grem...@cetest.nl


Mijn suggestie is alleen dat je dit soort dingen moet spreiden.
Maar als je daar gelukkig mee bent, slaap rustig verder.
Gelukkig werken er bij G alleen integere mensen die niets slechts
met ons voor hebben, en die begrijpen dat je informatie niet mag 
gebruiken
voor enig ander doel zoals gericht adverteren, profielen maken van 
gebruikers
enz enz enz.

Regards,

Ing. Gert Gremmen



? Before printing, think about the environment.



-Oorspronkelijk bericht-
Van: talk-nl-boun...@openstreetmap.org 
[mailto:talk-nl-boun...@openstreetmap.org] Namens Peter
Verzonden: Sunday, November 14, 2010 10:56 PM

Aan: OpenStreetMap NL discussion list

Onderwerp: Re: [OSM-talk-nl] Weekbulletin - Week 45


Wat is er mis met Google, denk je nou echt dat andere bedrijven nou
veel neter zijn?
En dan nog, hebben wij als OSM wat te verbergen dan?
Als je wat te verbergen hebt, zorg dan dat dat sowiezo niet op
internet komt, of dat je precies weet wie er bij kan.
Zoiets als iedereen behalve Google bestaat niet.
Overigens gebruik ik zelf o.a. Google Apps voor mijn domein, en
Android (wat prima synchroniseert met elkaar en andere software via
open formaten/protocolen), en ik ben er erg blij mee. Alleen hun
kaarten zuigen nogal...

Op 14 november 2010 21:38 heeft Floris Looijesteijn o...@floris.nu
het volgende geschreven:
 Goed gedaan,

 Ik ben het niet met G eens.

 Kunnen we trouwens ophouden met het G te noemen? :)

 Groet,
 Floris

 Martijn van Exel wrote:
 Gert,
 Ik heb Google Docs gekozen omdat het daarin heel makkelijk is om 
samen aan
 een document te werken, en omdat ik er zelf al graag en veel gebruik 
van
 maak.
 Google is geen internetprovider, en het gaat hier om openbare 
informatie;
 zodra we het op de blog posten indexeert Google het ook.
 Als je een betere manier weet om dit te organiseren, organiseer het 
dan
 beter. Het is slechts een eerste stap en ik hoop dat het beter 
wordt, maar
 daar is initiatief van anderen ook bij nodig.

 Martijn van Exel +++ m...@rtijn.org
 Laziness - Impatience - Hubris

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 flickr: rhodes

 On Nov 14, 2010, at 8:08 PM, ce-test, qualified testing bv - Gert 
Gremmen
 wrote:

 Sorry hoor, maar van alle
 internet providers is G nu net niet degene
 waar ik zo'n wochennotiz  zou onderbrengen.
 G weet al genoeg van ons allemaal.

 Gert

 Van: talk-nl-boun...@openstreetmap.org
 [mailto:talk-nl-boun...@openstreetmap.org] Namens Martijn van Exel
 Verzonden: zondag 14 november 2010 19:47
 Aan: OpenStreetMap NL discussion list
 Onderwerp: [OSM-talk-nl] Weekbulletin - Week 45

 Zojuist heb ik op de OpenStreetMap-blog de eerste editie gepost van 
wat
 hopelijk een nieuwe rubriek wordt: het Weekbulletin. Bedankt voor
 iedereen die al heeft meegewerkt.

 

 Het weekbulletin is een nieuwe rubriek op het OpenStreetMap-blog. 
Het
 doel is om de leukste en interessantste nieuwtjes en tips bijeen te
 brengen. Zoals bijna alles rond OpenStreetMap crowdsourcen we dit
 initiatief natuurlijk gewoon: iedereen die wil meeschrijven kan dat 
hier
 doen. Het doel is nu om dit eerst maar eens een paar weken vol te
 houden, en dan te kijken hoe we verder gaan: plaatjes? Langere
 artikelen? Een wisselend weekthema?
 Voor nu houden we het simpel: we posten het bulletin op zondagavond 
hier
 op de blog, op de talk-nl 

Re: [OSM-talk-nl] Gegevens van kaart.almere.nl

2010-11-15 Thread Peter
Mailtje is gistermiddag verstuurd. Nog geen reactie (was ook nog niet
echt te verwachten)
Martijn: ik zal het mailtje even in een wat nettere vorm online
zetten, dat maakt een mooier linkje.
http://peter-server.homelinux.net/kaart.almere.nl.mail.html

-- Doorgestuurd bericht --
Van: Peter pe...@haas-en-berg.nl
Datum: 14 november 2010 14:41
Onderwerp: Gegevens van kaart.almere.nl
Aan: gegevensmanagem...@almere.nl


Beste Gegevensmanagement Almere,

OpenStreetMap is een niet-commercieel gemeenschapproject met als doel
om een vrije wegenkaart van Nederland en de wereld te maken.
De benodigde gegevens, zoals wegen, bushaltes, etc. worden met gps
verzameld door vrijwilligers.
Alle gegevens die aan het project worden toegevoegd mogen zonder
kosten en met hergebruikrecht door een ieder geraadpleegd worden.
Dit kan in de vorm van een wegenkaart, maar ook in de vorm van de ruwe
data t.b.v. een routeplanner.
OpenStreetMap ontving een subsidie van Digitale Pioniers.
Onder andere heeft AND haar wegenkaart aan OSM geschonken, en later
heeft Object Vision BV data over gebouwen, water en grondgebruik aan
OSM aangeboden.

OpenStreetMap is dus al erg compleet, maar er is nog veel meer data
die we graag voor Almere (en de rest van de wereld) in kaart willen
brengen.
Een aantal voorbeelden zijn:
- Huisnummers
- Fietsroutes
- Straatverlichting
- Nog nauwkeurigere vormen voor straten, gebouwen en grondgebruik
- Bouwplannen voor de nabije toekomst

Het is mij opgevallen dat er op kaart.almere.nl een heel
gedetailleerde kaart van Almere met veel nuttige informatie staat.
Graag zouden wij deze informatie willen gebruiken om OpenStreetMap aan
te vullen, maar helaas is kaart.almere.nl beschermd door copyright.
Daardoor kunnen deze gegevens niet opgenomen worden in het project.
Een gemiste kans!

Door het vrij beschikbaar stellen van goed kaartmateriaal kunnen veel
nieuwe ontwikkelingen gestimuleerd worden.
Juist een stad met een modern en gedurfd imago als Almere kan daar
flink van profiteren.

Gegeven de website kaart.almere.nl zou ik graag de ruwe (vector)
bestanden ontvangen die gebruikt worden om tot de weergaven te komen
op kaart.almere.nl
Als dit (technisch) niet mogelijk is kunt u natuurlijk ook helpen door
alleen toestemming te geven voor gebruik van de kaart zoals hij nu is.
Wilt u bijdragen aan een vrije kaart?

Met vriendelijke groeten,
Peter Hazenberg namens de (Nederlandse) OpenStreetMap-gemeenschap

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Talk-nl mailing list
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Re: [OSM-talk-nl] Weekbulletin - Week 45

2010-11-15 Thread ce-test, qualified testing bv - Gert Gremmen
Misschien beter lezen, ik bedoel begrijpen Piet,

 

Waar bij mijn bedrijf NOT staat wordt er bij G niet over gerept.

Waarbij bij mij only us staat bedoelt G de rest of the World

(een ieder die adverteert bij G)

 

Verder doet mijn bedrijf alleen B2B en geen zaken met

natuurlijke personen, qua privacy onvergelijkbaar.

 

Een schop onder de gordel piet, en nog persoonlijk ook,

de privacy statement is van mijn bedrijf en niet van mij.

en  vooral ook omdat je wel suggereert maar niet argumenteert.

 

G leest je privé email en pas daar de advertenties op aan.

Neem eens een account op G en schrijf een briefje

aan een denkbeeldige tante met een stoma en incontinentie

en kijk eens naar de ads  die je daarbij leest.

 

Je krijgt nog net geen samples op de deurmat.

 

Gert

 

 

Van: talk-nl-boun...@openstreetmap.org 
[mailto:talk-nl-boun...@openstreetmap.org] Namens pjsm...@hetnet.nl
Verzonden: maandag 15 november 2010 13:55
Aan: OpenStreetMap NL discussion list
Onderwerp: Re: [OSM-talk-nl] Weekbulletin - Week 45

 

Interessante privacy statement op deze pagina:  
http://www.cetest.nl/privacy.html

Kwestie van de pot verwijt de ketel etc...

 

 

Piet

 



Van: talk-nl-boun...@openstreetmap.org namens Martijn van Exel
Verzonden: ma 15-11-2010 11:31
Aan: OpenStreetMap NL discussion list
Onderwerp: Re: [OSM-talk-nl] Weekbulletin - Week 45
Je hoeft geen Google-account te hebben om mee te schrijven aan het 
weekbulletin. Als je er geen gebruik van wilt maken, kun je je bijdrages ook 
emailen naar hier of naar mij, dan zet ik ze erin.

Martijn

martijn van exel +++ m...@rtijn.org
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2010/11/15 ce-test, qualified testing bv - Gert Gremmen g.grem...@cetest.nl

Mijn suggestie is alleen dat je dit soort dingen moet spreiden.
Maar als je daar gelukkig mee bent, slaap rustig verder.
Gelukkig werken er bij G alleen integere mensen die niets slechts
met ons voor hebben, en die begrijpen dat je informatie niet mag gebruiken
voor enig ander doel zoals gericht adverteren, profielen maken van gebruikers
enz enz enz.

Regards,

Ing. Gert Gremmen



P Before printing, think about the environment.



-Oorspronkelijk bericht-
Van: talk-nl-boun...@openstreetmap.org 
[mailto:talk-nl-boun...@openstreetmap.org] Namens Peter
Verzonden: Sunday, November 14, 2010 10:56 PM

Aan: OpenStreetMap NL discussion list

Onderwerp: Re: [OSM-talk-nl] Weekbulletin - Week 45


Wat is er mis met Google, denk je nou echt dat andere bedrijven nou
veel neter zijn?
En dan nog, hebben wij als OSM wat te verbergen dan?
Als je wat te verbergen hebt, zorg dan dat dat sowiezo niet op
internet komt, of dat je precies weet wie er bij kan.
Zoiets als iedereen behalve Google bestaat niet.
Overigens gebruik ik zelf o.a. Google Apps voor mijn domein, en
Android (wat prima synchroniseert met elkaar en andere software via
open formaten/protocolen), en ik ben er erg blij mee. Alleen hun
kaarten zuigen nogal...

Op 14 november 2010 21:38 heeft Floris Looijesteijn o...@floris.nu
het volgende geschreven:
 Goed gedaan,

 Ik ben het niet met G eens.

 Kunnen we trouwens ophouden met het G te noemen? :)

 Groet,
 Floris

 Martijn van Exel wrote:
 Gert,
 Ik heb Google Docs gekozen omdat het daarin heel makkelijk is om samen aan
 een document te werken, en omdat ik er zelf al graag en veel gebruik van
 maak.
 Google is geen internetprovider, en het gaat hier om openbare informatie;
 zodra we het op de blog posten indexeert Google het ook.
 Als je een betere manier weet om dit te organiseren, organiseer het dan
 beter. Het is slechts een eerste stap en ik hoop dat het beter wordt, maar
 daar is initiatief van anderen ook bij nodig.

 Martijn van Exel +++ m...@rtijn.org
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 On Nov 14, 2010, at 8:08 PM, ce-test, qualified testing bv - Gert Gremmen
 wrote:

 Sorry hoor, maar van alle
 internet providers is G nu net niet degene
 waar ik zo'n wochennotiz  zou onderbrengen.
 G weet al genoeg van ons allemaal.

 Gert

 Van: talk-nl-boun...@openstreetmap.org
 [mailto:talk-nl-boun...@openstreetmap.org] Namens Martijn van Exel
 Verzonden: zondag 14 november 2010 19:47
 Aan: OpenStreetMap NL discussion list
 Onderwerp: [OSM-talk-nl] Weekbulletin - Week 45

 Zojuist heb ik op de OpenStreetMap-blog de eerste editie gepost van wat
 hopelijk een nieuwe rubriek wordt: het Weekbulletin. Bedankt voor
 iedereen die al heeft meegewerkt.

 

 Het weekbulletin is een nieuwe rubriek op het OpenStreetMap-blog. Het
 doel is om de leukste en interessantste nieuwtjes en tips bijeen te
 brengen. Zoals bijna alles rond OpenStreetMap crowdsourcen we dit
 initiatief natuurlijk gewoon: iedereen die wil meeschrijven kan dat hier
 doen. Het doel is 

Re: [OSM-talk-nl] Weekbulletin - Week 45

2010-11-15 Thread F. Heinen
Heren,

ik snap deze reacties even niet.
1. Wat betekend *Open* in OSM? Hebben wij wat te verbergen? Nou dan...
2. Martijn doet zijn best voor een weekbulliting en het gaat over waar je
dit opslaat? Lijkt me niet on topic
3. Dan wordt er een discussie gevoerd over de privacy voorwaarden van een
ander bedrijf dan degene waar de data staat? Lijkt me nog minder on topic
4. Dan gaan we nog een persoonlijke discussie voeren hierover ook nog :x

Het lijkt me dat we dit beter kunnen en elkaar kunnen helpen. Dus geef
opbouwende en onderbouwde kritiek en on topic. Als je off topic wilt gaan
doe dat in je eigen tread.
Verder vindt ik dat we op moeten houden over G. Het is Google. Een bedrijf.
Of we het er mee eens zijn of niet dat staat hier niet ter discussie. Dus
noem het bij de naam
dan snapt de rest van de lezers er ook nog wat van.
[semi off topic]
Ik ben happy met wat ze doen. Is dit voor iedereen? Zeker niet. Iedereen
heeft de vrijheid om voor Google of een ander te kiezen. Dus
[/semi off topic]

Dus ik wil hierbij vragen of we dit in de toekomst beter kunnen doen.

Bedankt alvast.

Groet,

Frank Heinen

PS. Martijn goed werk, ik heb het vandaag gelezen (meeste wist ik al ;) ).
Ik hoop volgende week ook mijn input te geven en dus mijn steentje bij te
dragen.
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Re: [OSM-talk-nl] Gegevens van kaart.almere.nl

2010-11-15 Thread Jeroen Muris

From: Stefan de Konink ste...@konink.de
Sent: Sunday, November 14, 2010 12:15 AM
To: talk-nl@openstreetmap.org
Subject: Re: [OSM-talk-nl] Gegevens van kaart.almere.nl


-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA512

Op 13-11-10 22:02, Jeroen Muris schreef:

Ik zou het 'heel leuk' vinden als ook de kaart van mijn gemeente
beschikbaar zou komen voor OSM! Dat is ook een mogelijkheid die ik in
gedachten had toen ik schreef Ik zal wel eens informeren hoe daar in
mijn gemeente over gedacht wordt.


Fijn, en als je dat niet op persoonlijke titel wilt doen, kun je mij een
mailtje sturen bij welke gemeente je werkt.


Dank je wel. Denk dat ik er eerst maar eens gewoon naar vraag. Mocht het 
nodig zijn, dan maak ik graag gebruik van je aanbod - of van de kennis die 
jij van het onderwerp lijkt te hebben.


J-. 



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Re: [OSM-talk-nl] Announce search box with result suggestions

2010-11-15 Thread Wyo

Martijn van Exel wrote:

Hi all,

The lack of auto-complete or search suggestions like you see in for
example Google (maps) and the OSM wiki search box has been bugging me
for a while. So I created a prototype based on the Nominatim API and the
Google Closure JS framework. There's a lot of things it won't do yet,
but it's a decent first step.


Why do you choose Google's Closure JS? Is it specially suited?

Wyo


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Re: [OSM-talk-nl] [OSM-talk] Announce search box with result suggestions

2010-11-15 Thread Martijn van Exel
Wyo,

No specific reason. It looked like the quickest route to demonstrable results 
for someone not at all familiar with modern web technologies such as myself.
And it did - I did this in a few hours, including the PHP script that calls 
Nominatim and parses the result.

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On Nov 15, 2010, at 9:08 PM, Wyo wrote:

 Martijn van Exel wrote:
 Hi all,
 
 The lack of auto-complete or search suggestions like you see in for
 example Google (maps) and the OSM wiki search box has been bugging me
 for a while. So I created a prototype based on the Nominatim API and the
 Google Closure JS framework. There's a lot of things it won't do yet,
 but it's a decent first step.
 
 Why do you choose Google's Closure JS? Is it specially suited?
 
 Wyo
 
 
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Re: [OSM-talk-nl] Weekbulletin - Week 45

2010-11-15 Thread Martijn van Exel
On Nov 15, 2010, at 8:54 PM, F. Heinen wrote:

 [terecht commentaar op het zinloze gescherm over Google]
 Frank Heinen
 
 PS. Martijn goed werk, ik heb het vandaag gelezen (meeste wist ik al ;) ). Ik 
 hoop volgende week ook mijn input te geven en dus mijn steentje bij te dragen.

Bedankt Frank, ik kijk ernaar uit.

Nog maar een keer de link!
https://docs.google.com/document/d/1bihWQMlO-ucLUqPy04OoUVQxZiXP4xOOEXuCjcF2wh8/edit?authkey=CIqZu-QGhl=en#

Nu ook met een hippe shortlink -- http://bit.ly/osm-weekbulletin

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Re: [OSM-talk-nl] Licentie data

2010-11-15 Thread F. Heinen
Hoi Henk,

Bedankt voor deze reactie. Dit maakt de huidige status duidelijk. Echter kun
je wat zeggen over de voortgang.
Ik hoop dat je mijn onzekerheid begrijpt. Mijn conclusie is eigenlijk dat er
echt wel mensen voor en tegen zijn maar dat
ze vooral willen dat dit process zo snel mogelijk afgerond is. Want op dit
moment is er simpelweg onduidelijkheid.
De eind beslissing zal sowieso een aantal mensen niet bevallen. Of we nu wel
of niet voor ODbL gaan. Maar het geeft wel rust.

Dus kun je ons wat vertellen over de (geschatte) planning van dit process?
En of het nog zin heeft of wij hier wat aan kunnen bespoedigen voor NL?

Groet,
Frank

PS nog +1 voor je presentatie bij Waypoint. Ik heb nog niet alles bekeken
maar was een duidelijk verhaal (al weet ik niet wie het publiek wat en wat
voorkennis ze hadden van navigeren en OSM).

Op 16 november 2010 00:05 schreef Henk Hoff toffeh...@gmail.com het
volgende:

 Hallo allen,

 Gezien deze discussie, even wat info.

 - Momenteel wordt door de License Workinggroup gesleuteld aan de
 Contributor Terms. Er zijn verschillende reacties gekomen van personen die
 gebruik hebben gemaakt van andere bronnen. Zij konden zich niet vinden in
 artikel 1 van de Contributor Terms (versie 1.0). Er is een alternatief
 opgesteld die nu aan enkele juristen wordt voorgelegd. De volgende stap in
 de licentie-wijziging wordt genomen nadat de 1.1 versie van de CT is
 vastgesteld.
 Voor de volledigheid: de nieuwe versie is compatible met versie 1.0,
 waardoor de personen die aan hebben gemeld onder 1.0 niet opnieuw hun
 akkoord hoeven te geven.

 - Ook wordt er momenteel een lijst samengesteld van de imports die gedaan
 zijn, en of daar mogelijk problemen mee zijn mbt de overgang naar ODbL. We
 zijn met enkele partijen in gesprek (waar onder Nearmaps) om te zien wat hun
 positie is.
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Import/Catalogue

 - Een deel van de tijd van de LWG is de afgelopen tijd ook opgegaan aan
 licentie-overtredingen. Nike-grid in Londen en Google Columbia zijn daar
 enkele voorbeelden van.

 - Een visualisatie van data dat inmiddels onder de nieuwe CT valt kun je
 hier vinden: http://matt.dev.openstreetmap.org/treemap.png

 Wat Nederland betreft (en speciaal de imports): wanneer deze imports
 compatible zijn met de nieuwe CT, graag het account dat hiervoor gebruikt
 wordt aanmelden voor de nieuwe CT. Dan is het duidelijk voor iedereen wat de
 status is en dan hoeven we geen discussies meer te houden over wat als
 [import] niet over gaat. Wanneer het niet compatible, hoor ik graag wat het
 probleem is, want dan kunnen we er actie op ondernemen.

 Groet,
 Henk Hoff
 OSM Foundation


 2010/11/13 Ben Laenen benlae...@gmail.com

 F. Heinen wrote:
  Mappers staan zeker centraal maar wat heeft dat met de imports te maken?
  Waarom moeten die er buiten blijven? Dat zijn wel geen mappers
  maar is wel key role of de data mee gaat en daarmee of users akkoord
 gaan.
  Simpel, gaat AND niet akkoord (wat ze wel gedaan hebben) dan ga ik ook
  niet akkoord. Niet om de reden of ik wel of niet eens ben maar omdat ik
  mijn data bewaak en die van anderen. We zijn niet voor jan met de korte
  achternaam bezig om over een jaar of wat onze data door de drain te zien
  gaan.

 Heb niet gezegd dat de imports onbelangrijk zijn. Zeker voor Nederland zou
 het
 rampzalig zijn om op bijna niks terug te vallen moesten de imports niet
 meekunnen naar de nieuwe CT+licentie.

 Maar wat ik wel zei is dat je de evaluatie óf je naar de nieuwe licentie
 gaat
 vooral moet laten afhangen van de contributies van echte mappers, want zij
 dragen dit project, niet de imports.


 Extreem voorbeeld voor Nederland: stel dat 3dshapes en AND naar de nieuwe
 licentie kunnen, dan heb je al ruim 90% van alle data. Wat de Nederlandse
 mappers hebben ingevoerd valt in het niets daarbij vergeleken, en voor het
 uiteindelijke resultaat lijkt het dus niet zo erg moest van die mappers nu
 50%
 niet akkoord gaan of maar 10%. Het zou misschien het extra verlies van een
 of
 twee procent van alle Nederlandse data betekenen. Maar het moet niet
 gezegd
 dat je veel meer mensen voor het hoofd gaat stoten als je de data van de
 helft
 van de Nederlandse mappers zomaar gaat deleten.

 Vandaar dat ik zeg dat je om lijstjes of visualisaties te maken voor wat
 betreft de acceptatie van de nieuwe CT en licentie de imports niet moet
 meetellen. Want in een project als OSM is de community het meest
 waardevolle,
 niet de data.

 Ben

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Re: [Talk-is] Gögnin frá LUKR

2010-11-15 Thread Björgvin Ragnarsson
Þetta er rétt hjá Svavari.

Ég er að setja saman skriftu til að breyta shape skránni sem við
fengum í osm form, ég klára það í kvöld. Ef fólk er sammála um að
þetta verði manual merging líkt og ourFootPrints þá er örugglega hægt
að hefja import á morgun. Annars er búið að lofa uppfærslum á þessi
gögn árlega svo kannski væri hægt að gera sjálfvirkar uppfærslur að
ári. (Einhverjar hugmyndir varðandi það?)

kv.


Björgvin Ragnarsson


2010/11/15 Svavar Kjarrval sva...@kjarrval.is:
 LUKR gögnin samanstanda eingöngu af stígum og stéttum. Allt í lagi að þetta
 séu bara miðlínur því breiddin fylgir (oftast) með. Samkvæmt Björgvini vildu
 þeir ekki fanga lengra en að afhenda stígana, því miður.

 Ég tók eftir því að margir vegir á OSM fara inn á LUKR stígana því gögnin á
 OSM eru auðvitað unnin eftir ónákvæmari tækjum. Við gætum hlaðið inn LUKR
 gögnunum og haft þau til hliðsjónar þegar við leiðréttum vegina (þar sem það
 er augljóst) og síðan sett LUKR gögnin inn.

 Með kveðju / With regards,
 Svavar Kjarrval (sva...@kjarrval.is)
 s. 863-9900


 On 15.11.2010 20:10, Ævar Arnfjörð Bjarmason wrote:

 2010/11/15 Svavar Kjarrvalsva...@kjarrval.is:

 Varðandi gögnin frá Reykjavík, þá fengum við gögnin í shapefile og getum
 unnið með það skráarsnið. Gögnin eru á slóðinni

 http://gist.github.com/raw/586658/8604b32f8de1afbb15b990b6e5793f5a7aee6c35/reykjavik-lukr.osm.bz2
 ef þú vilt sjá þau. Þau ættu að rata inn á OpenStreetMap á næstunni.

 Þannig þetta eru bara miðlínur stíga? Allavegana sé ég ekki götur á
 þessu. Vorum við ekki að fá götur líka?

 Allavegana, það væri ágætt að rabba pínu um hérna á listanum hvernig
 við ætlum að haga þessu import. Á þetta að vera eins og ourFootPrints
 importið, s.s. manual merging?

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Re: [Talk-is] Gögnin frá LUKR

2010-11-15 Thread Björgvin Ragnarsson
Hér er mín tillaga fyrir vörpun á tögunum í osm format:
https://github.com/nifgraup/ogr2osm-lukr-import/blob/master/translations/lukr.py
Endilega koma með athugasemdir.

Ég á í vandræðum með hugtökin aðalstígur og tengistígur, einhver sem
útskýrt þau betur og fundið gott OSM tag fyrir þau?

Vörpunin byggir á tölvupósti sem ég fékk sendan með útskýringum, læt
þær fylgja hér að neðan:

Stigaflokkur =  skv. gamalli flokkun frá borgarskipulaginu,
1 = Aðalstígur
2 = Tengistígur
3 = Aðrir stígar
4 = Malarstígur
Breidd = Breidd í metrum
Teikninr = teikningarnúmer,  er ekki haldið við lengur og skiptir ekki máli
Astand = Ástand skv. gömlu ástandsmati, er ekki haldið við lengur og
skiptir ekki máli
Ar_Lagt = Árið sem stígurinn er lagður
Ar_Lagf = Lagfæringarár skv. gömlu ástandsmati, er ekki haldið við
lengur og skiptir ekki máli
Teg = Tegnund stígs
1 = Stígur
2 = Stétt
3 = Hitaveitustokkur
4 = Malarstígur
Flokkur = Flokkur stígs
215 = miðlína stígs
217 = miðlína stéttar
Rutt = Forgangsröð í snjóhreinsun
11 er hæstur forgangur svo 1 svo 2 osfrv.
Ar_adg = Ár sem gönguleið var lagfærð með tilliti til fatlaðra og
hjólreiðamanna (niðurtektir við götur osfrv.). Tók aðallega til átaks
sem stóð yfir í nokkur ár.
Gera má ráð fyrir að allar stéttar og stígar sem lagðar hafa
verið undanfarin 10 ár séu í lagi. (fyrir utan þar sem um tröppur er
að ræða)
Utbsv = Útboðssvæði - skiptir engu máli - einungis fyrir rekstur hér
Rutt_breidd = Ruðningsbreidd - tæknimál bara fyrir þá sem sjá um snjóhreinsun.
Dags_inn = Dagsetning þegar viðkomandi fitja var sett í gagnagrunninn
Notandi = Sá sem setti viðkomandi fitju inn
SVF = Sveitarfélagsnúmer ( = Reykjavík)
Uppr = Uppruni gagna
1 = Hönnunargögn
2 = Landmælt
3 = Myndmælt
4 = Hnitað
5 = Skannað/Vigrað
8  = Riss
9 = Annað
Nakv = Nákvæmni í metrum.


kv.

Björgvin Ragnarsson

2010/11/15 Björgvin Ragnarsson nifgr...@gmail.com:
 Við ættum þó að byrja á að taka afstöðu til þess hvað við ætlum að nýta af
 þessum upplýsingum.  Þegar það er komið á hreint mætti fjarlæga þau tög sem
 við ætlum ekki að nota og þannig auðvelda handavinnuna.


 Ég og Svavar settumst niður á sunnudag og fórum yfir töggin og völdum
 úr það sem gæti nýst, sjá hér: http://piratepad.net/lukr

 Jafnvel er spurning hvort við ættum ekki að reyna að breyta LUKR tögunum
 sjálfvirkt í OSM compatible tög.  Það myndi flýta mikið fyrir við
 innsetninguna.  Er einhver búin að skoða þetta með það í huga?  T.d. hvernig
 STIGAFLOKK tagið samræmist highway=cycleway/footway/path o.s.frv.?


 Ég er að setja saman skriftu sem gerir akkúrat þetta:
 https://github.com/nifgraup/ogr2osm-lukr-import/blob/master/translations/lukr.py

 Björgvin Ragnarsson


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Re: [Talk-de] Pumpwerk der Entsorgung

2010-11-15 Thread Jan Tappenbeck

Am 15.11.2010 08:04, schrieb Willi:

Am Montag, 15. November 2010 13:47 schrieb Jan Tappenbeck
[...@tappenbeck.net]


im Wiki habe ich nur das Pumpwerk für die Wasserversorgung gefunden.


Wie wärs mit man_made=wastewater_plant.

Viel Spass beim Kartieren
Willi


Hallo Willi,

das ist doch aber die Kläranlage - die Pumpe ist doch aber 
ausschließlich eine Transporteinrichtung.


Gruß Jan :-)


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Re: [Talk-de] Daten Importieren nach JOSM

2010-11-15 Thread Steffen Heinz

Am 14.11.2010 21:50, schrieb Claudius:

Besser erkennbar mit Großen GPS-Punkten. Die Option aktivierst du in
JOSM über Einstellungen -  Anzeige-Einstellungen (Ist beim Aufruf der
Einstellungen schon ausgewählt) -  GPS-Punkte -  Haken setzen bei Große
GPS-Punkte zeichnen


danke!



Grüße aus der Eifel
Steffen

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[Talk-de] Tagwatch vs. tagstat (was: Talk-de Digest, Vol 52, Issue 85)

2010-11-15 Thread Sven Geggus
Georg Verweyen ge...@familieverweyen.de wrote:

 ich nutze das tagwatch noch intensiver, weil hier auch länderspezifische 
 Auswertungen möglich sind 

@Jochen: Hast Du das auf der Todo-Liste?

 und auch Statistiken vorhanden sind, die in taginfo noch nicht existieren.

Kannst Du das mal präzisieren?

 Ich wäre gegen eine entsprechende Abschaltung.

Ich habe gar nicht vor das zeitnah abzuschalten sondern mittelfristig. Das
Problem bei Tagwatch ist dass es auf vollkommen ungeeigneter Technik
aufbaut. Meine Frage zielte daher gerade darauf welche Defizite ihr bei
taginfo noch seht, die ein abschalten von tagwatch immer noch verhindern.

Gruss

Sven

-- 
In my opinion MS is a lot better at making money than it is at making good
operating systems (Linus Torvalds, August 1997)

/me is gig...@ircnet, http://sven.gegg.us/ on the Web

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Re: [Talk-de] Tagwatch vs. tagstat (was: Talk-de Digest, Vol 52, Issue 85)

2010-11-15 Thread Jochen Topf
On Mon, Nov 15, 2010 at 10:05:43AM +0100, Jochen Topf wrote:
 On Mon, Nov 15, 2010 at 08:44:29AM +, Sven Geggus wrote:
  Georg Verweyen ge...@familieverweyen.de wrote:
  
   ich nutze das tagwatch noch intensiver, weil hier auch länderspezifische 
   Auswertungen möglich sind 
  
  @Jochen: Hast Du das auf der Todo-Liste?
 
 Nein. Generell ist es sehr aufwändig festzustellen, in welchem Land ein
 OSM-Feature ist. Das würde den Aufwand massiv erhöhen.
 
 Die Frage wäre jetzt: Wie wichtig ist diese länderspezifische Auswertung?
 Was genau für Fragestellungen beantwortet das? Wozu werden die Infos benutzt?
 Vielleicht läßt sich eine Lösung finden, die mit erträglichem Aufwand
 umzusetzen ist.

Was ich vergass zu sagen:

Grundsätzlich ist es natürlich schon jetzt möglich, Taginfo einfach mehrfach
laufen zu lassen mit verschiedenen Datenbank-Extrakten. Das wäre auch nicht
weiter schwierig. Tagwatch macht es, soviel ich weiss, auch nicht anders.

Aber das kostet natürlich mehr Rechenaufwand und integriert in irgendeiner
sinnvollen Form ist es dann nicht, man kann z.B. nicht die Daten verschiedener
Länder miteinander vergleichen.

Wenn das jemand machen will, dann kann er natürlich gerne den Taginfo-Source
nehmen und das machen. Ich will das selber aber ungerne anbieten, weil dann
erfahrungsgemäß alle drei Tage jemand kommt und sein Land auch noch haben will
oder sein Bundesland oder seine Insel. Und wir kommen wieder in die ganzen
Fragen rein, wo denn eigentlich die Grenze ist und wir haben verfälschte Daten,
weil die Relationen, die über die Grenze gehen nicht richtig aufgelöst wurden
usw.

Ich habe versucht mit der Karte, wo die Keys sind, so ein bischen die
Geographie mit zu berücksichtigen. Ich will das auch noch weiter ausbauen
auf Ways/Relations und auch für Values, sobald ich Zeit habe, mir zu überlegen,
wie das effizient gemacht werden kann. Aber das ergibt natürlich nicht so
viel Infos, wie man vielleicht gerne hätte.

Grundsätzlich haben alle diese Tools das Problem, dass wir die Daten
idealerweise in mehreren Dimensionen erfassen wollen:
* Über alle Typen von Objekten (Nodes, Ways, Relations, vielleicht auch weiter
  unterteilt in Areas (geschlossene Ways) und spezielle Relation-Typen
* Zeitlich (Verlauf der Nutzung von Tags über die Zeit)
* Räumlich (ganze Welt, einzelne Länder, Regionen, usw.)

Das sind dann aber so viele Daten, dass man das nicht mehr schnell genug
hinbekommt. Man muss also irgendwo Kompromisse machen.

Jochen
-- 
Jochen Topf  joc...@remote.org  http://www.remote.org/jochen/  +49-721-388298


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Re: [Talk-de] Tagwatch vs. tagstat

2010-11-15 Thread Sven Geggus
Jochen Topf joc...@remote.org wrote:

 Nein. Generell ist es sehr aufwändig festzustellen, in welchem Land ein
 OSM-Feature ist. Das würde den Aufwand massiv erhöhen.

AFAIK hat tagwatch eigentlich auch kein solches feature sondern importiert
einfach diverse Länder separat.

Gruss

Sven

-- 
The term any key does not refer to a particular key on the keyboard. It
simply means to strike any one of the keys on your keyboard or handheld
screen. (Compaq FAQ Entry 2859)
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Re: [Talk-de] Tagwatch vs. tagstat (was: Talk-de Digest, Vol 52, Issue 85)

2010-11-15 Thread M∡rtin Koppenhoefer
Am 15. November 2010 10:22 schrieb Jochen Topf joc...@remote.org:
 Ich habe versucht mit der Karte, wo die Keys sind, so ein bischen die
 Geographie mit zu berücksichtigen. Ich will das auch noch weiter ausbauen
 auf Ways/Relations und auch für Values, sobald ich Zeit habe, mir zu 
 überlegen,
 wie das effizient gemacht werden kann.


ja, wenn bei der Suche auch Values berücksichtigt würden wäre das
nochmal ein Riesenschritt und würde einem immens dabei helfen, wenn
man ein bestimmtes (einem noch unbekanntes) Tag zu einem Feature
sucht, für das bisher noch nichts dokumentiert ist. Bisher muss man in
Taginfo schon eine grobe Ahnung haben, wo man suchen muss, und wenn es
dann eine Amenity ist, muss man ggf. zig Seiten durchbrowsen, um
festzustellen, dass es eben doch noch nichts gibt. Ich sehe die
Value-Suche mit Abstand als den wichtigsten Featurerequest (der
vermutlich auch auf Auswertungsseite am meisten Ressourcen schluckt).

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] Pumpwerk der Entsorgung

2010-11-15 Thread M∡rtin Koppenhoefer
Am 15. November 2010 09:17 schrieb Jan Tappenbeck o...@tappenbeck.net:
 Am 15.11.2010 08:04, schrieb Willi:

 Am Montag, 15. November 2010 13:47 schrieb Jan Tappenbeck
 [...@tappenbeck.net]

 im Wiki habe ich nur das Pumpwerk für die Wasserversorgung gefunden.

 Wie wärs mit man_made=wastewater_plant.

 Viel Spass beim Kartieren
 Willi

 Hallo Willi,

 das ist doch aber die Kläranlage - die Pumpe ist doch aber ausschließlich
 eine Transporteinrichtung.


ja, vermutlich gibt es da noch nichts. Es ist auch die Frage, wovon Du
genau sprichst, Entsorgung ist ja sehr allgemein. Geht es Dir um die
Abwasserhebeanlage? Schmutzwasserpumpen? Das Abwasserhebewerk als
solches? Wie ist der Fokus? Geht es um die Art der Pumpe oder ihren
Einsatzzweck? Oder beides? hydraulisch/pneumatisch?
Wassermenge/Leistung der Pumpe(n)? Trennwasser oder Mischwasser?
Schlicht: welche Daten hast Du? Sobald Du das geklärt (SCNR) hast,
kann man Dir auch bessere Vorschläge machen (ob man_made oder ggf.
waterway, evtl. ein neuer Hauptkey für Abwasser/Entsorgung?)


Gruß Martin

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Re: [Talk-de] Tagwatch vs. tagstat

2010-11-15 Thread Frederik Ramm

Hallo,

On 11/15/10 10:55, M∡rtin Koppenhoefer wrote:

ja, wenn bei der Suche auch Values berücksichtigt würden wäre das
nochmal ein Riesenschritt


Stimmt,


und würde einem immens dabei helfen, wenn
man ein bestimmtes (einem noch unbekanntes) Tag zu einem Feature
sucht, für das bisher noch nichts dokumentiert ist. Bisher muss man in
Taginfo schon eine grobe Ahnung haben, wo man suchen muss, und wenn es
dann eine Amenity ist, muss man ggf. zig Seiten durchbrowsen,


stimmt nicht, denn es gibt ja immerhin, *wenn* du erstmal einen Key 
ausgesucht hast, eine Suchfunktion in den Values (das Lupensymbol unten).


Bye
Frederik

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Re: [Talk-de] Tagwatch vs. tagstat

2010-11-15 Thread M∡rtin Koppenhoefer
Am 15. November 2010 11:15 schrieb Frederik Ramm frede...@remote.org:
 und würde einem immens dabei helfen, wenn
 man ein bestimmtes (einem noch unbekanntes) Tag zu einem Feature
 sucht, für das bisher noch nichts dokumentiert ist. Bisher muss man in
 Taginfo schon eine grobe Ahnung haben, wo man suchen muss, und wenn es
 dann eine Amenity ist, muss man ggf. zig Seiten durchbrowsen,

 stimmt nicht, denn es gibt ja immerhin, *wenn* du erstmal einen Key
 ausgesucht hast, eine Suchfunktion in den Values (das Lupensymbol unten).


Ooops, das habe ich jetzt erst gesehen das erleichtert einem
allerdings vieles :)
Evtl. könnte man da gleich ein bereits offenes Suchfeld draus machen?
Vermutlich haben das noch mehr übersehen...

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] Tagwatch vs. tagstat

2010-11-15 Thread Matthias Julius

On Mon, 15 Nov 2010 10:55:57 +0100, M∡rtin Koppenhoefer
dieterdre...@gmail.com wrote:
 Am 15. November 2010 10:22 schrieb Jochen Topf joc...@remote.org:
 Ich habe versucht mit der Karte, wo die Keys sind, so ein bischen die
 Geographie mit zu berücksichtigen. Ich will das auch noch weiter
 ausbauen
 auf Ways/Relations und auch für Values, sobald ich Zeit habe, mir zu
 überlegen,
 wie das effizient gemacht werden kann.
 
 
 ja, wenn bei der Suche auch Values berücksichtigt würden wäre das
 nochmal ein Riesenschritt und würde einem immens dabei helfen, wenn
 man ein bestimmtes (einem noch unbekanntes) Tag zu einem Feature
 sucht, für das bisher noch nichts dokumentiert ist. Bisher muss man in
 Taginfo schon eine grobe Ahnung haben, wo man suchen muss, und wenn es
 dann eine Amenity ist, muss man ggf. zig Seiten durchbrowsen, um
 festzustellen, dass es eben doch noch nichts gibt. Ich sehe die
 Value-Suche mit Abstand als den wichtigsten Featurerequest (der
 vermutlich auch auf Auswertungsseite am meisten Ressourcen schluckt).

Was ich auch noch lästig finde, ist der Umstand, dass Listen sich ihre
Sortierung und angezeigte Seite nicht merken. Wenn man z.B. einen
Listeneintrag angeklickt hat und dann im Browser auf die Zurück-Taste
drückt, wird die Liste wieder in ihrer Standardsortierung angezeigt und
steht ganz am Anfang. Man kann sich den Eintrag natürlich auch in einem
neuen Fenster/Tab anzeigen lassen, nur muss man daran auch denken.

Ich fände auch besser, wenn die Suchergebnisse in Tabellenform angezeigt
würden.

Matthias

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Re: [Talk-de] Tagwatch vs. tagstat

2010-11-15 Thread Tobias Knerr
Am 15.11.2010 11:23, schrieb M∡rtin Koppenhoefer:
 Am 15. November 2010 11:15 schrieb Frederik Ramm frede...@remote.org:
 stimmt nicht, denn es gibt ja immerhin, *wenn* du erstmal einen Key
 ausgesucht hast, eine Suchfunktion in den Values (das Lupensymbol unten).
 
 Ooops, das habe ich jetzt erst gesehen das erleichtert einem
 allerdings vieles :)
 Evtl. könnte man da gleich ein bereits offenes Suchfeld draus machen?
 Vermutlich haben das noch mehr übersehen...

+1, hab ich auch nicht entdeckt.

Tobias Knerr

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Re: [Talk-de] Pumpwerk der Entsorgung

2010-11-15 Thread Jan Tappenbeck

Am 15.11.2010 11:09, schrieb M∡rtin Koppenhoefer:

Am 15. November 2010 09:17 schrieb Jan Tappenbecko...@tappenbeck.net:

Am 15.11.2010 08:04, schrieb Willi:


Am Montag, 15. November 2010 13:47 schrieb Jan Tappenbeck
[...@tappenbeck.net]


im Wiki habe ich nur das Pumpwerk für die Wasserversorgung gefunden.


Wie wärs mit man_made=wastewater_plant.

Viel Spass beim Kartieren
Willi


Hallo Willi,

das ist doch aber die Kläranlage - die Pumpe ist doch aber ausschließlich
eine Transporteinrichtung.



ja, vermutlich gibt es da noch nichts. Es ist auch die Frage, wovon Du
genau sprichst, Entsorgung ist ja sehr allgemein. Geht es Dir um die
Abwasserhebeanlage? Schmutzwasserpumpen? Das Abwasserhebewerk als
solches? Wie ist der Fokus? Geht es um die Art der Pumpe oder ihren
Einsatzzweck? Oder beides? hydraulisch/pneumatisch?
Wassermenge/Leistung der Pumpe(n)? Trennwasser oder Mischwasser?
Schlicht: welche Daten hast Du? Sobald Du das geklärt (SCNR) hast,
kann man Dir auch bessere Vorschläge machen (ob man_made oder ggf.
waterway, evtl. ein neuer Hauptkey für Abwasser/Entsorgung?)


Gruß Martin

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Hi !

da ich da nicht reinschauen kann weiß ich von einem Bekannten nur das es 
sich um ein Pumpwerk für Schmutzwasser handelt.


Gruß Jan :-)


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Re: [Talk-de] Pumpwerk der Entsorgung

2010-11-15 Thread M∡rtin Koppenhoefer
Am 15. November 2010 12:07 schrieb Jan Tappenbeck o...@tappenbeck.net:
 Am 15.11.2010 11:09, schrieb M∡rtin Koppenhoefer:

 Am 15. November 2010 09:17 schrieb Jan Tappenbecko...@tappenbeck.net:

 Am 15.11.2010 08:04, schrieb Willi:

 Am Montag, 15. November 2010 13:47 schrieb Jan Tappenbeck
 [...@tappenbeck.net]

 im Wiki habe ich nur das Pumpwerk für die Wasserversorgung gefunden.

 Wie wärs mit man_made=wastewater_plant.

 Viel Spass beim Kartieren
 Willi

 Hallo Willi,

 das ist doch aber die Kläranlage - die Pumpe ist doch aber ausschließlich
 eine Transporteinrichtung.


 ja, vermutlich gibt es da noch nichts. Es ist auch die Frage, wovon Du
 genau sprichst, Entsorgung ist ja sehr allgemein. Geht es Dir um die
 Abwasserhebeanlage? Schmutzwasserpumpen? Das Abwasserhebewerk als
 solches? Wie ist der Fokus? Geht es um die Art der Pumpe oder ihren
 Einsatzzweck? Oder beides? hydraulisch/pneumatisch?
 Wassermenge/Leistung der Pumpe(n)? Trennwasser oder Mischwasser?
 Schlicht: welche Daten hast Du? Sobald Du das geklärt (SCNR) hast,
 kann man Dir auch bessere Vorschläge machen (ob man_made oder ggf.
 waterway, evtl. ein neuer Hauptkey für Abwasser/Entsorgung?)

 da ich da nicht reinschauen kann weiß ich von einem Bekannten nur das es
 sich um ein Pumpwerk für Schmutzwasser handelt.


Man muss ja nicht reinschauen können, Angaben zu Pumpen, Bauart,
Kapazität etc.. findet man sehr oft im Internet. Wahrscheinlich
würdest Du weniger erkennen, wenn Du nur reinschauen könntest.

Denkbar wäre also sowas wie man_made=wastewater_pump_station oder
wastewater_pumping_station

Alternativ sowas wie man_made=entsorgungsanlage
und Subtags.

Gruß Martin

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[Talk-de] JOSM-Update bei Ubuntu

2010-11-15 Thread Jan Tappenbeck



 Hi !

wie der eine oder andere mitbekommen hat habe ich jetzt Ubuntu 10.10 
installiert und dann auch JOSM was aber 20 Monate alt ist !


Das möchte ich jetzt updaten bin allerdings immer noch ein Linux-Greenhorn.

Im Web habe ich unter [1] eine Anleitung gefunden, das josm-tested.jar 
heruntergeladen und


sudo mv ./Desktop/josm-tested.jar /usr/share/java/

ausgeführt.

Das Jar war danach auch vom Desktop verschwunden - aber wenn ich das alte 
Icon dann ausführe, dann wird immer noch die 20-Monate alte Version gestartet.

Kann mir einer sagen wie man das am besten macht.

Unter Windows habe ich noch eine Einstellung im Start-Batch mit welchem ich der 
JAR mehr Speicher zuweisen. Vielleicht kann einer in diesem Zusammenhang mir 
gleich nochmal sagen wie ich dieses integriert bekommen.

Gruß Jan :-)

[1] http://wiki.ubuntuusers.de/JOSM


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Re: [Talk-de] JOSM-Update bei Ubuntu

2010-11-15 Thread Benjamin Lebsanft
Hi Jan,

 Kann mir einer sagen wie man das am besten macht.

kann dir nur sagen wie ich es gemacht habe. Ich habe mir ein Script
gebastelt und das auf einen globalen Hotkey gelegt. Das Script lädt
immer die aktuelle Version runter, zeigt mit zenity einen
Fortschrittsdialog an und startet josm anschließend. Zu verbessern wäre
noch, dass er die Version überprüft die auf dem PC ist und dann evtl.
nicht nochmal dieselbe runterlädt.

#!/bin/bash
wget --progress=bar:force http://josm.openstreetmap.de/josm-latest.jar
-O josm-latest.jar 21 | zenity --progress --auto-close --auto-kill
--text Downloading latest JOSM Version
chmod +x josm-latest.jar
java -jar josm-latest.jar

von wget bis Version ist alles eine Zeile. Das kannst du dir jetzt
ausführbar machen und selber starten oder über den metacity shortcut
editor (alt+f2-gconf-editor-metacity) auf eine Tastenkombination
legen.

Liebe Grüße
Benni




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Re: [Talk-de] JOSM-Update bei Ubuntu

2010-11-15 Thread Carsten Schwede

Hi,

Am 15.11.2010 13:58, schrieb Benjamin Lebsanft:


chmod +x josm-latest.jar


Das ist überflüssig.

Ich hätte jetzt einfach die jar-Datei in ein beliebiges Verzeichnis 
gelegt, und auf dem Desktop ein Icon erzeugt, in dem das Programm dann per


java -jar /Dein/Verzeichnis/josm-latest.jar

aufgerufen wird. Dann kannst Du den josm updaten, wenn Du möchtest (neue 
jar-Datei ins Verzeichnis einfach reinkopieren), und hast nicht 
unbedingt immer die aktuellste Version, die ja auch manchmal nicht 
empfehlenswert sein kann.


--
Viele Gruesse
Computerteddy

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Re: [Talk-de] JOSM-Update bei Ubuntu

2010-11-15 Thread Benjamin Lebsanft
Hallo,

 aufgerufen wird. Dann kannst Du den josm updaten, wenn Du möchtest (neue 
 jar-Datei ins Verzeichnis einfach reinkopieren), und hast nicht 
 unbedingt immer die aktuellste Version, die ja auch manchmal nicht 
 empfehlenswert sein kann.

Genau das manuelle Kopieren wollte ich mir damit aber sparen :) Und mit
den Problemen, die aber recht selten sind, muss man sich dann eben
abfinden. Hat alles Vor- und Nachteile.

Liebe Grüße
Benni


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Re: [Talk-de] JOSM-Update bei Ubuntu

2010-11-15 Thread M∡rtin Koppenhoefer
mit
which josm
kannst Du herausbekommen, welches Programm gestartet wird, wenn Du den
Befehl eingibst.

Hier ist ein Script, das es irgendwo auch im WIki oder so gibt (genau
weiss ich nicht mehr, wo es her ist), ich weiss auch nicht, ob es da
mittlerweile eine neue Version gibt, es funktioniert aber. Der erste
Teil sind Konfigurationen, wo Du einstellen kannst, welche Version Du
verwenden willst, etc. Dieses Programm liegt bei mir unter
/usr/bin/josm (ist evtl. nicht der beste Ort dafür, geht aber,
mittlerweile würde ich es wohl eher unter /usr/local/bin legen,
wichtig ist nur, dass es wo liegt, wo das Verzeichnis im Suchpfad
enthalten ist ($PATH), das kannst Du mit `echo $PATH` prüfen):

#!/bin/bash
#
# Copyright (C) 2009 Cobra from http://www.openstreetmap.org
#
# This program is free software: you can redistribute it and/or modify
# it under the terms of the GNU General Public License as published by
# the Free Software Foundation, either version 3 of the License, or
# (at your option) any later version.
#
# This program is distributed in the hope that it will be useful,
# but WITHOUT ANY WARRANTY; without even the implied warranty of
# MERCHANTABILITY or FITNESS FOR A PARTICULAR PURPOSE.  See the
# GNU General Public License for more details.
# You should have received a copy of the GNU General Public License
# along with this program.  If not, see http://www.gnu.org/licenses/.
#
#
# Startup-script for josm:
#   - aktualisiert josm falls nötig auf die aktuelle Version von
latest oder tested (einstellbar)
#   - sichert alte Versionen (sehr hilfreich, wenn die neue Version
nicht funktioniert wie gewünscht)
#   - erlaubt es, eine alte Version zu starten (per josm -r [revision])
#   - übergibt alle Argumente an JOSM, nützlich um einen oder mehrere
Dateien direkt in JOSM zu öffnen
#   - setzt Umgebungsvariablen, übergibt die passenden Parameter an
Java und sorgt dafür, dass alsa benutzt wird
#
# Konfiguration (unter diesem Kommentarblock):
#   - Verzeichnis für die gespeicherten josm-Versionen anpassen, falls gewünscht
#   - josm-Variante wählen (latest/tested)
#   - Anzahl der gesicherten Versionen anpassen, falls gewünscht
#   - Wird compiz (3D-Desktop) benutzt? Dann bitte die entsprechende
Zeile auskommentieren
#   - Menge des für josm verfügbaren Speichers anpassen
#   - Wer andere Parameter für java oder josm ändern möchte, kann das
in der letzten Zeile tun
#
# Benutzung:
#   josm [-lr] [revision] [DATEI(EN)]
#
#   Optionem:
#   -l  alle gespeicherten josm-Versionen ausgeben und beenden
#   -r  die angegebene Version von josm starten, als Argument entweder
eine (lokal vorhandene) Revisionsnummer angeben oder last für die
vorletzte gespeicherte
#
# ToDo:
#   - add possibility to configure a proxy and to select a certain
version of java
#   - add possibility to select an older revision and run it
#   - add possibility to select -tested instead of -latest revision
#   - detect automatically if compiz is running
#   - detect if aoss is available, if not, return warning and start without it
#   - add some help (e.g. via --help)
#

# Wo soll das josm-archiv gespeichert werden?
dir=~/bin/josm-archive
# Welche Variante von josm soll genutzt werden? tested ist die
neueste mehr oder weniger stabile Version, latest kann teilweise
schwere Fehler haben, daher ist hier Vorsicht angesagt!
version=latest
# Wie viele alte Versionen sollen gesichert werden?
numbackup=3
# Zeit in Sekunden, die wget bis zu einem erneuten Versuch bzw.
Abbruch warten soll; bei langsamen Verbindungen diesen Wert erhöhen
timeout=10
# Maximale Anzahl an Versuchen, eine Verbindung herzustellen
retries=2
# Falls compiz eingesetzt wird, muss die nächste Zeile auskommentiert werden
#export AWT_TOOLKIT=MToolkit
# Wie viel Speicher soll für josm maximal zur Verfügung stehen?
mem=2024M

cd $dir

# parse arguments
set -- `getopt hlr: $@` || {
  echo Benutzung: `basename $0` [-h] [-l] [-r revision] [Dateien] 12
  exit 1
}
override_rev=0
latestrev=-1
while :
do
  case $1 in
   -h) echo Benutzung: `basename $0` [-h] [-l] [-r revision]
[Dateien]; exit 0 ;;
   -l) echo Verfügbare josm-Versionen: ; ls josm*.jar | cut -d
'-' -f 2 | cut -d '.' -f 1 ; exit 0 ;;
   -r) shift; override_rev=1; latestrev=$1 ;;
   --) break ;;
  esac
  shift
done
shift

# parse special revision argument last for using next to last revision
if [ $override_rev -eq 1 -a $latestrev = last ]
  then
latestrev=`ls josm*.jar | cut -d '-' -f 2 | cut -d '.' -f 1 | tail
-n 2 | head -n 1`
fi

# if $dir doesn't exist, create it (initial setup):
if [ -d $dir ]; then :
  else mkdir -p $dir; echo directory $dir does not exist; creating it...
fi

# get revision number of newest local version:
if ls josm-*.jar  /dev/null;
  then latestlocalrev=`ls josm*.jar | cut -d '-' -f 2 | cut -d '.' -f
1 | tail -n 1`
  else latestlocalrev=0
fi

# get revision number of backed up versions
oldestrev=`ls josm*.jar | cut -d '-' -f 2 | cut -d '.' -f 1 | head 

Re: [Talk-de] JOSM-Update bei Ubuntu

2010-11-15 Thread Matthias Julius

On Mon, 15 Nov 2010 13:48:51 +0100, Jan Tappenbeck o...@tappenbeck.net
wrote:
 Im Web habe ich unter [1] eine Anleitung gefunden, das josm-tested.jar 
 heruntergeladen und
 
 sudo mv ./Desktop/josm-tested.jar /usr/share/java/
 
 ausgeführt.
 
 Das Jar war danach auch vom Desktop verschwunden - aber wenn ich das
 alte Icon dann ausführe, dann wird immer noch die 20-Monate alte
Version
 gestartet.
 
 Kann mir einer sagen wie man das am besten macht.

Grundsätzlich würde ich das Paket der Distribution deinstallieren. Dann
gibt es wenigstens keine Interferenzen.

Debian hat das gegenwärtige josm-tested in unstable. Das Paket kann man
von http://packages.debian.org/sid/all/josm/download herunterladen und per
dpkg -i manuell installieren. Ob das aber unter Ubuntu funktioniert, kann
ich Dir nicht sagen. Wie gut das Debian-Paket überhaupt funktioniert, kann
ich Dir auch nicht sagen. Es gibt jedenfalls ein paar Bugs
(http://bugs.debian.org/josm).

Ich lade mir jedenfalls die jeweilige JOSM-Version manuell von
http://josm.openstreetmap.de/download herunter und starte die dann per
java -jar josm-testing.jar oder so ähnlich direkt von der Konsole.

 
 Unter Windows habe ich noch eine Einstellung im Start-Batch mit welchem
 ich der JAR mehr Speicher zuweisen. Vielleicht kann einer in diesem
 Zusammenhang mir gleich nochmal sagen wie ich dieses integriert
bekommen.

Hier funktioniert die gleiche Option wie unter Windows. Aus der obigen
Befehlszeile wird dann sowas wie java -Xmx512M -jar josm-tested.jar.

Man kann das ganze dann auch in ein Shell-Script schreiben. Dazu eine
Textdatei (z.B. mit Namen josm-start) anlegen:

---
#!/bin/sh

java -Xmx512M -jar /pfad/zu/josm-tested.jar
---

Dann sollte man die Datei als ausführbar kennzeichnen: chmod a+x
josm-start

Und dafür lässt sich dann auch ein Icon oder Eintrag im Menü anlegen.

Matthias

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Re: [Talk-de] JOSM-Update bei Ubuntu

2010-11-15 Thread Peter Wendorff

Am 15.11.2010 13:58, schrieb Benjamin Lebsanft:

#!/bin/bash
wget --progress=bar:force http://josm.openstreetmap.de/josm-latest.jar
-O josm-latest.jar 21 | zenity --progress --auto-close --auto-kill
--text Downloading latest JOSM Version

danke für den Tipp - zenity kannte ich noch nicht.
Hab mein eigenes josm-update-script gleich mal erweitert ;)

Gruß
Peter

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Re: [Talk-de] JOSM-Update bei Ubuntu

2010-11-15 Thread Jan Tappenbeck

Am 15.11.2010 14:36, schrieb Matthias Julius:


On Mon, 15 Nov 2010 13:48:51 +0100, Jan Tappenbecko...@tappenbeck.net
wrote:

Im Web habe ich unter [1] eine Anleitung gefunden, das josm-tested.jar
heruntergeladen und

sudo mv ./Desktop/josm-tested.jar /usr/share/java/

ausgeführt.

Das Jar war danach auch vom Desktop verschwunden - aber wenn ich das
alte Icon dann ausführe, dann wird immer noch die 20-Monate alte

Version

gestartet.

Kann mir einer sagen wie man das am besten macht.


Grundsätzlich würde ich das Paket der Distribution deinstallieren.


kurz für das Greenhorn .

wie deinstallieren ?

Gruß Jan .-)


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Re: [Talk-de] JOSM-Update bei Ubuntu

2010-11-15 Thread Benjamin Lebsanft

 wie deinstallieren ?

sudo apt-get remove josm

Liebe Grüße
Benni



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[Talk-de] JOSM Update am MAC (immer die aktuellste Version am MAC)

2010-11-15 Thread UMAX974

Hallo Liste.

auf http://josm.openstreetmap.de/wiki/De%3AWikiStart

wird auch das JOSM-MAC OS X-Paket angeboten, das zur Zeit aber nur die Version 
3592 enthält. Wenn man mit der latest Version arbeiten möchte hilft dieser 
Trick:

1. Programm JOSM.app suchen und dort mit Rechtsklick den Paketinhalt öffnen 
(Paketeinhalt zeigen) und dem unten angebenden Pfad folgen bis zum Ordner JAVA:

---/JOSM.app/Contents/Resources/Java

2. die latest.jar Version von der JOSM Homepage laden und in tested.jar 
umbenennen

3. die so umbenannte tested.jar in den offenen JAVA Ordner kopieren und so die 
dortiger Version ersetzen.

4. alles wieder schließen und JOSM wie gewohnt starten.

Funktioniert bei mir sehr zuverlässig

Gruß UMAX974



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Re: [Talk-de] Pumpwerk der Entsorgung

2010-11-15 Thread Torsten Leistikow
Jan Tappenbeck schrieb am 15.11.2010 12:07:
 da ich da nicht reinschauen kann weiß ich von einem Bekannten nur das es
 sich um ein Pumpwerk für Schmutzwasser handelt.

Deine Frage ist also genaugenommen: Wie Tagge ich etwas moeglichst praeziese,
von dem ich gar nicht genau weiss, was es ist ;-)


Zum Thema:
Ist wastewater_plant wirklich falsch? Mit meinem Laienhaften englisch wuerde ich
sagen, dass das allgemein eine Einrichtung der Wasserentsorgung beschreibt. Dass
wir damit bisher ausschliesslich Klaeranlagen bezeichen, duerfte in erster Linie
daran liegen, dass noch keiner den Bedarf gesehen hat, andere
Wasserentsorgungsanlagen genauer einzutragen.

Gruss
Torsten

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Re: [Talk-de] Pumpwerk der Entsorgung

2010-11-15 Thread Norbert Kück

Hallo,
am 15.11.2010 17:33 schrieb Torsten Leistikow:

Zum Thema:
Ist wastewater_plant wirklich falsch? Mit meinem Laienhaften englisch wuerde ich
sagen, dass das allgemein eine Einrichtung der Wasserentsorgung beschreibt. Dass
wir damit bisher ausschliesslich Klaeranlagen bezeichen, duerfte in erster Linie
daran liegen, dass noch keiner den Bedarf gesehen hat, andere
Wasserentsorgungsanlagen genauer einzutragen.

Nein, im wirklichen Leben ist das nicht falsch.
Wastewater = Abwasser,
plant = Gerät / Anlage bis Werk / Betriebsstätte,
wastewater plant = Abwasseranlage,
wastewater treatment plant = Kläranlage.
Nur hat die OSM-Nomenklatur nicht immer Vollkontakt zum wirklichen Leben.

Solange es nichts Spezifisches für Abwasser-Pumpwerke gibt, heißen die 
bei mir jedenfalls wastewater_plant.


Gruß
nk

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[Talk-de] Chemnitzer Linux-Tage 2011

2010-11-15 Thread Jens Poenisch

Hallo,

am 19./20. März 2011 finden wieder die Chemnitzer Linux-Tage statt.
Wir würden uns freuen, wenn OpenStreetMap mit einem Stand und vielleicht
auch einem Vortrag oder Workshop vertreten ist.

http://chemnitzer.linux-tage.de/2011/

Die Anmeldung muss bis zum 5. Januar 2011 erfolgen.
Bitte nicht von den Schwerpunkten für die Vorträge abschrecken lassen,
auch andere interessante Themen im Open-Source-Umfeld werden gern gesehen.

Viele Grüße,
Jens Pönisch

--
Jens Poenisch, EMail: jens.poeni...@ruessel.in-chemnitz.de
- Bisher haben die Astropsychologen noch nicht herausgefunden,
  woran die Elefanten denken. -- T. Pratchett
-An Elefantinnen, meint OJe___
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Re: [Talk-de] JOSM-Update bei Ubuntu

2010-11-15 Thread Guido Scholz
Am Mon, 15. Nov 2010 um 13:48:51 +0100 schrieb Jan Tappenbeck:

  Hi !

Hallo Jan,

 wie der eine oder andere mitbekommen hat habe ich jetzt Ubuntu 10.10
 installiert 

Gratulation zu diesem Schritt.

 und dann auch JOSM was aber 20 Monate alt ist !

Nun ja, JOSM ist halt schneller als Ubuntu.

 Das möchte ich jetzt updaten bin allerdings immer noch ein Linux-Greenhorn.

Neben den hier schon beschriebenen Methoden, die alle ihren speziellen
Charm haben, möchte ich noch eine andere Variante vorschlagen, die sich
gut in das Paketsystem der installierten Software integriert und zudem
sehr einfach zu handhaben ist.

Zunächst installierst Du einfach das (veraltete) josm-Paket, so wie es
Ubuntu verpackt hat. Ein tieferer Blick in den Inhalt dieses Paketes
zeigt folgender Befehl:

  dpkg -L josm

Damit werden alle Dateien und Verzeichnisse des Paketes aufgelistet; es
erscheint also folgende Ausgabe (hier ebenfalls Ubuntu 10.10):

  /usr
  /usr/bin
  /usr/bin/josm
  /usr/share
  /usr/share/applications
  /usr/share/applications/josm.desktop
  /usr/share/josm
  /usr/share/josm/josm-0.0.svn3514.jar
  /usr/share/pixmaps
  /usr/share/pixmaps/josm-16.xpm
  /usr/share/pixmaps/josm-32.xpm
  /usr/share/menu
  /usr/share/menu/josm
  /usr/share/doc
  /usr/share/doc/josm
  /usr/share/doc/josm/examples
  /usr/share/doc/josm/examples/start.html
  /usr/share/doc/josm/copyright
  /usr/share/doc/josm/changelog.Debian.gz
  /usr/share/man
  /usr/share/man/man1
  /usr/share/man/man1/josm.1.gz
  /usr/share/josm/josm.jar

Hervorzuheben sei an dieser Stelle der Eintrag 

  /usr/bin/josm

Dieser wird ausgeführt, wenn Du josm startest. Da es sich bei josm aber
nicht um ein herkömmliches Programm, sondern um Java-Bytecode handelt,
ist dieses /usr/bin/josm nur ein Skript, das dafür sorgt, dass die
Java-VM die Jar-Datei von Josm ausführt.

Die eigentliche josm-Version versteckt sich hier:

  /usr/share/josm/josm-0.0.svn3514.jar

Man erkennt auch gleich welche svn-Version vorliegt.


Genug der vielen Worte. Meine Variante besteht nun darin, diese alte
Version durch eine neue zu ersetzen. Dazu kopiere ich die frisch
heruntergeladene Datei einfach auf die alte z.B. wie folgt:

  sudo cp josm-tested.jar /usr/share/josm/josm-0.0.svn3514.jar

Das ist es schon. Ein Vorteil dieses Vorgehens ist, dass sich das
josm-Paket jederzeit ohne Spuren zu hinterlassen über das Paketsystem
deinstallieren läßt. Weiterhin kann man josm über das normale Menu
starten, denn der Eintrag bleibt erhalten. Dafür ist übrigens diese
Datei zuständig:

   /usr/share/applications/josm.desktop

Die aktualisierte Version steht natürlich _jedem_ Benutzer des
Rechners ohne besondere Tricks zu Verfügung.

Gruß
Guido

-- 
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Re: [Talk-de] JOSM-Update bei Ubuntu

2010-11-15 Thread Carsten Schönert
Es bleibt aber anzumerken das dieses Patchen eine absolute Ausnahme 
sein sollte! Im Gegenteil, ich rate davon ab.
Es widerspricht in meinen Augen dem eigentlichen Sinn das so etwas ja 
eben Aufgabe und Zweck eines Paketverwaltungssystem sein muss.


Des weiteren kann ich keinen Vorteil gegenüber den anderen gezeigten 
Möglichkeiten sehen, in beiden Varianten ist mehr oder weniger 
Handarbeit nötig.


Wenn man sich tiefer damit beschäftigen will würde ich direkt dazu raten 
sich sein eigenes DEB zu bauen.


Gruß
Carsten

Am 15.11.2010 19:18, schrieb Guido Scholz:

Am Mon, 15. Nov 2010 um 13:48:51 +0100 schrieb Jan Tappenbeck:

   

  Hi !
 

Hallo Jan,

   

wie der eine oder andere mitbekommen hat habe ich jetzt Ubuntu 10.10
installiert
 

Gratulation zu diesem Schritt.

   

und dann auch JOSM was aber 20 Monate alt ist !
 

Nun ja, JOSM ist halt schneller als Ubuntu.

   

Das möchte ich jetzt updaten bin allerdings immer noch ein Linux-Greenhorn.
 

Neben den hier schon beschriebenen Methoden, die alle ihren speziellen
Charm haben, möchte ich noch eine andere Variante vorschlagen, die sich
gut in das Paketsystem der installierten Software integriert und zudem
sehr einfach zu handhaben ist.

Zunächst installierst Du einfach das (veraltete) josm-Paket, so wie es
Ubuntu verpackt hat. Ein tieferer Blick in den Inhalt dieses Paketes
zeigt folgender Befehl:

   dpkg -L josm

Damit werden alle Dateien und Verzeichnisse des Paketes aufgelistet; es
erscheint also folgende Ausgabe (hier ebenfalls Ubuntu 10.10):

   /usr
   /usr/bin
   /usr/bin/josm
   /usr/share
   /usr/share/applications
   /usr/share/applications/josm.desktop
   /usr/share/josm
   /usr/share/josm/josm-0.0.svn3514.jar
   /usr/share/pixmaps
   /usr/share/pixmaps/josm-16.xpm
   /usr/share/pixmaps/josm-32.xpm
   /usr/share/menu
   /usr/share/menu/josm
   /usr/share/doc
   /usr/share/doc/josm
   /usr/share/doc/josm/examples
   /usr/share/doc/josm/examples/start.html
   /usr/share/doc/josm/copyright
   /usr/share/doc/josm/changelog.Debian.gz
   /usr/share/man
   /usr/share/man/man1
   /usr/share/man/man1/josm.1.gz
   /usr/share/josm/josm.jar

Hervorzuheben sei an dieser Stelle der Eintrag

   /usr/bin/josm

Dieser wird ausgeführt, wenn Du josm startest. Da es sich bei josm aber
nicht um ein herkömmliches Programm, sondern um Java-Bytecode handelt,
ist dieses /usr/bin/josm nur ein Skript, das dafür sorgt, dass die
Java-VM die Jar-Datei von Josm ausführt.

Die eigentliche josm-Version versteckt sich hier:

   /usr/share/josm/josm-0.0.svn3514.jar

Man erkennt auch gleich welche svn-Version vorliegt.


Genug der vielen Worte. Meine Variante besteht nun darin, diese alte
Version durch eine neue zu ersetzen. Dazu kopiere ich die frisch
heruntergeladene Datei einfach auf die alte z.B. wie folgt:

   sudo cp josm-tested.jar /usr/share/josm/josm-0.0.svn3514.jar

Das ist es schon. Ein Vorteil dieses Vorgehens ist, dass sich das
josm-Paket jederzeit ohne Spuren zu hinterlassen über das Paketsystem
deinstallieren läßt. Weiterhin kann man josm über das normale Menu
starten, denn der Eintrag bleibt erhalten. Dafür ist übrigens diese
Datei zuständig:

/usr/share/applications/josm.desktop

Die aktualisierte Version steht natürlich _jedem_ Benutzer des
Rechners ohne besondere Tricks zu Verfügung.

Gruß
Guido

   



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Re: [Talk-de] Portal Vorschlag

2010-11-15 Thread Andreas Hubel
Hi,

was ist den daraus geworden?
Können wir das nicht mal auf openstreetmap.de umsetzen?

Wurde der Vorschlag schon mal in englisch an talk@ geschickt?

MfG Andi

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Re: [Talk-de] Tagwatch vs. tagstat

2010-11-15 Thread Ulf Lamping

Am 15.11.2010 11:55, schrieb Tobias Knerr:

Am 15.11.2010 11:23, schrieb M∡rtin Koppenhoefer:

Am 15. November 2010 11:15 schrieb Frederik Rammfrede...@remote.org:

stimmt nicht, denn es gibt ja immerhin, *wenn* du erstmal einen Key
ausgesucht hast, eine Suchfunktion in den Values (das Lupensymbol unten).


Ooops, das habe ich jetzt erst gesehen das erleichtert einem
allerdings vieles :)
Evtl. könnte man da gleich ein bereits offenes Suchfeld draus machen?
Vermutlich haben das noch mehr übersehen...


+1, hab ich auch nicht entdeckt.


+ noch eins ;-)

Wäre es vielleicht möglich, das Find Value auf die Zeile Values used 
with this key und dort ganz rechts auf die Seite (bzw. den Kasten) zu 
setzen?




Zum Thema JOSM:

Das Scale min / max wird aktuell (und wohl auch in Zukunft) nicht 
verwendet und daher könnte man die beiden Spalten sogar besser 
rausnehmen, das es eher verwirren wird.



Ich hab zwar in letzter Zeit dran gearbeitet das die Vorlagen und 
Presets sich annähern, aber da gibt es bestimmt noch genügend 
Unterschiede - hast du mal überlegt das getrennt aufzunehmen? Man könnte 
sich auch eine Spalte wie: Nur im Style, Nur in den Vorlagen, In 
Vorlagen und Style vorstellen. Ich gehe nicht davon aus, daß die 
Unterschiede zwischen Style und Vorlagen sich in Zukunft soweit 
angleichen werden, daß eine Auswertung wirklich ausreicht. Dazu sind 
beide Aufgabenstellungen zu unterschiedlich ...


Gruß, ULFL

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Re: [Talk-de] JOSM-Update bei Ubuntu

2010-11-15 Thread Jan Tappenbeck

Am 15.11.2010 14:12, schrieb Carsten Schwede:

Hi,

Am 15.11.2010 13:58, schrieb Benjamin Lebsanft:


chmod +x josm-latest.jar


Das ist überflüssig.

Ich hätte jetzt einfach die jar-Datei in ein beliebiges Verzeichnis
gelegt, und auf dem Desktop ein Icon erzeugt, in dem das Programm dann per

java -jar /Dein/Verzeichnis/josm-latest.jar

aufgerufen wird. Dann kannst Du den josm updaten, wenn Du möchtest (neue
jar-Datei ins Verzeichnis einfach reinkopieren), und hast nicht
unbedingt immer die aktuellste Version, die ja auch manchmal nicht
empfehlenswert sein kann.



hi!
so das greenhorn hat sich jetzt die datei als verknüpfung auf den 
desktop gelegt und in den eigenschaften steht unter öffnen mit . 
archivmanager - aber dann wird immer das jar-archiv geöffnet.


was müßte denn dort richtig stehen ?

gruß Jan :-)

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Re: [Talk-de] Pumpwerk der Entsorgung

2010-11-15 Thread Ulf Lamping

Am 15.11.2010 18:22, schrieb Norbert Kück:

Hallo,
am 15.11.2010 17:33 schrieb Torsten Leistikow:

Zum Thema:
Ist wastewater_plant wirklich falsch? Mit meinem Laienhaften englisch
wuerde ich
sagen, dass das allgemein eine Einrichtung der Wasserentsorgung
beschreibt. Dass
wir damit bisher ausschliesslich Klaeranlagen bezeichen, duerfte in
erster Linie
daran liegen, dass noch keiner den Bedarf gesehen hat, andere
Wasserentsorgungsanlagen genauer einzutragen.

Nein, im wirklichen Leben ist das nicht falsch.
Wastewater = Abwasser,
plant = Gerät / Anlage bis Werk / Betriebsstätte,
wastewater plant = Abwasseranlage,
wastewater treatment plant = Kläranlage.
Nur hat die OSM-Nomenklatur nicht immer Vollkontakt zum wirklichen Leben.


Ist jetzt aber auch wieder ein Lehrstück aus dem Buch: Wie biege ich 
mir ein Tag solange zurecht, daß mein Problem da noch irgendwie 
reinpaßt ;-)


Im Zweifel schaue ich mir gerne die englische Originalseite zum Thema 
an. Dort steht:


http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:man_made%3Dwastewater_plant

Wastewater plant (also known as sewage works, sewage treatment plant, 
wastewater treatment plant, reclamation plant) is a facility used to 
treat wastewater. It includes physical, chemical, and biological 
processes to remove physical, chemical and biological contaminants.


... was für mich ganz klar eine Kläranlage beschreibt.


Solange es nichts Spezifisches für Abwasser-Pumpwerke gibt, heißen die
bei mir jedenfalls wastewater_plant.


Warum nicht einfach ein man_made=wastewater_pump (o.ä.) erfinden, ohne 
dabei das aktuell klar definierte Tag für eine Kläranlage zu verwässern 
(man verzeihe mir das Wortspiel).


Wenn man nicht weiß um welche Art von Wasser sich es da handelt, kann 
man auch simpel man_made=water_pump nehmen, oder noch einfacher 
man_made=pump (wenn man nicht weiß, was da überhaupt gepumpt wird).


Dann könnte man sich aber vielleicht besser ein man_made=pump_station 
ausdenken, das alle möglichen Arten von solchen Pumpstationen enthält, 
sei es Wasser, Gas oder was auch immer sonst. Mit einem weiteren Tag 
wäre dann (ähnlich wie bei man_made=pipeline) das zu transportierende 
Material zu taggen. Schon hätte man ein Tag was klar beschreibt worum es 
geht und dennoch recht breit verwendbar wäre.


Nur so eine Idee ...

Gruß, ULFL

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Re: [Talk-de] JOSM-Update bei Ubuntu

2010-11-15 Thread Guido Scholz
Am Mon, 15. Nov 2010 um 21:26:28 +0100 schrieb Jan Tappenbeck:

 hi!

Hi Jan,

 so das greenhorn hat sich jetzt die datei als verknüpfung auf den
 desktop gelegt und in den eigenschaften steht unter öffnen mit .
 archivmanager - aber dann wird immer das jar-archiv geöffnet.

wenn Du Liebhaber von Icons auf dem Desktop bist, dann bietet sich noch
eine andere Lösung an:

Rechter Mausklick auf den Desktop, dann in dem Menü

  Starter anlegen ... 

wählen. In dem erscheinenden Fenster gibst Du unter Name meinetwegen
JOSM ein und unter Befehl das Kommando:

  java -jar /home/benutzername/pfad/josm-tested.jar

Wobei pfad z.B. Downloads sein könnte. Ja nach dem, wo Du das
Original abgelegt hast.

Gruß
Guido

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Re: [Talk-de] Tagwatch vs. tagstat

2010-11-15 Thread Jochen Topf
On Mon, Nov 15, 2010 at 09:19:17PM +0100, Ulf Lamping wrote:
 Am 15.11.2010 11:55, schrieb Tobias Knerr:
 Am 15.11.2010 11:23, schrieb M∡rtin Koppenhoefer:
 Am 15. November 2010 11:15 schrieb Frederik Rammfrede...@remote.org:
 stimmt nicht, denn es gibt ja immerhin, *wenn* du erstmal einen Key
 ausgesucht hast, eine Suchfunktion in den Values (das Lupensymbol unten).

 Ooops, das habe ich jetzt erst gesehen das erleichtert einem
 allerdings vieles :)
 Evtl. könnte man da gleich ein bereits offenes Suchfeld draus machen?
 Vermutlich haben das noch mehr übersehen...

 +1, hab ich auch nicht entdeckt.

 + noch eins ;-)

 Wäre es vielleicht möglich, das Find Value auf die Zeile Values used  
 with this key und dort ganz rechts auf die Seite (bzw. den Kasten) zu  
 setzen?

Dieses Suchfeld ist an der versteckten Stelle, weil das die Flexigrid-Library,
die diese Tabellen baut, automatisch so macht. Das Ding da rauszunehmen,
bedeutet Extra-Arbeit. Ich werd mich jetzt erstmal auf die allgemeine Suche
konzentrieren und wenn die besser ist, dann wird vielleicht klarer, ob man
diese Suche innerhalb der Ergebnisse überhaupt noch braucht und wenn ja, wie
man das am besten darstellt.

 Zum Thema JOSM:

 Das Scale min / max wird aktuell (und wohl auch in Zukunft) nicht  
 verwendet und daher könnte man die beiden Spalten sogar besser  
 rausnehmen, das es eher verwirren wird.

Ah, das wusste ich nicht. Dann sollte das natürlich raus. Ich würde
vorschlagen, das dann auch aus dem elemstyles.xml zu entfernen.

 Ich hab zwar in letzter Zeit dran gearbeitet das die Vorlagen und  
 Presets sich annähern, aber da gibt es bestimmt noch genügend  
 Unterschiede - hast du mal überlegt das getrennt aufzunehmen? Man könnte  
 sich auch eine Spalte wie: Nur im Style, Nur in den Vorlagen, In  
 Vorlagen und Style vorstellen. Ich gehe nicht davon aus, daß die  
 Unterschiede zwischen Style und Vorlagen sich in Zukunft soweit  
 angleichen werden, daß eine Auswertung wirklich ausreicht. Dazu sind  
 beide Aufgabenstellungen zu unterschiedlich ...

Sowohl Styles als auch Presets sollen in Taginfo rein. Dito für die anderen
Editoren. Leider sind diese Konfigurationen quasi garnicht dokumentiert, bzw.
die vorhandenen Dokus sind veraltet und es gibt keine aktuellen DTDs oder
Schema-Files. Daher ist es schwieriger als erwartet, diese Sachen einzubauen.
Es würde mir sehr helfen, wenn Leute, die sich damit auskennen, entsprechende
Dokus und Schemata schreiben.

Warum XML-Schemata? Mein Plan ist, dass der regelmäßige Import nach Taginfo
so abläuft:
* Konfigfiles des entsprechenden Programms aus SVN/Git auschecken.
* DTD oder XML-Schema aus dem Repository mit lokaler Kopie vergleichen. Wenn
  sich was geändert hat, abbrechen und manuell überprüfen, ob Taginfo
  angepasst werden muss.
* Konfig-Files gegen DTD oder XML-Schema checken, wenn die Files nicht valid
  sind, dann abbrechen.
* Import der Daten nach Taginfo

Auf diese Art und Weise kann ich sicher sein, dass ich merke, wenn in einer
Quelle wichtige Änderungen vorgenommen werden.

Jochen
-- 
Jochen Topf  joc...@remote.org  http://www.remote.org/jochen/  +49-721-388298


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Re: [Talk-de] JOSM-Update bei Ubuntu

2010-11-15 Thread Guido Scholz
Am Mon, 15. Nov 2010 um 19:53:28 +0100 schrieb Carsten Schönert:

Hallo Carsten,

 Es bleibt aber anzumerken das dieses Patchen eine absolute
 Ausnahme sein sollte!

wenn Du meinen Text gelesen hast, wirst Du festgestellt haben, dass es
sich um eine konkrete Lösung für ein konkretes Problem handelt. Wie
üblich ist es nicht erlaubt, vom Detail aufs Ganze zu schließen.

 Im Gegenteil, ich rate davon ab.

Nun wenn schon. Ich rate im konkreten Fall zu.

 Es widerspricht in meinen Augen dem eigentlichen Sinn das so etwas
 ja eben Aufgabe und Zweck eines Paketverwaltungssystem sein muss.

Das ist so pauschal natürlich nicht falsch. Mir geht es hier aber nicht
darum, Pauschalitäten auszutauschen. Im Gegenteil, ich rate generell
davon ab, pauschalisierte Aussagen zu treffen ;-).

 Des weiteren kann ich keinen Vorteil gegenüber den anderen gezeigten
 Möglichkeiten sehen, in beiden Varianten ist mehr oder weniger
 Handarbeit nötig.

Mit etwas gutem Willen sollte es schon möglich sein, die Vorteile zu
finden, schließlich sind sie expressis verbis genannt.

 Wenn man sich tiefer damit beschäftigen will würde ich direkt dazu
 raten sich sein eigenes DEB zu bauen.

Diese Pauschalaussage ist natürlich auch nicht falsch, führt hier aber
für einen Anfänger zu weit.

Gruß
Guido

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Re: [Talk-de] Tagwatch vs. tagstat

2010-11-15 Thread Ulf Lamping

Am 15.11.2010 22:04, schrieb Jochen Topf:

On Mon, Nov 15, 2010 at 09:19:17PM +0100, Ulf Lamping wrote:
Dieses Suchfeld ist an der versteckten Stelle, weil das die Flexigrid-Library,
die diese Tabellen baut, automatisch so macht. Das Ding da rauszunehmen,
bedeutet Extra-Arbeit.


Ich hab's befürchtet ;-)


Zum Thema JOSM:

Das Scale min / max wird aktuell (und wohl auch in Zukunft) nicht
verwendet und daher könnte man die beiden Spalten sogar besser
rausnehmen, das es eher verwirren wird.


Ah, das wusste ich nicht. Dann sollte das natürlich raus. Ich würde
vorschlagen, das dann auch aus dem elemstyles.xml zu entfernen.


Ich weiß, ich weiß, ...


Sowohl Styles als auch Presets sollen in Taginfo rein. Dito für die anderen
Editoren. Leider sind diese Konfigurationen quasi garnicht dokumentiert, bzw.
die vorhandenen Dokus sind veraltet und es gibt keine aktuellen DTDs oder
Schema-Files. Daher ist es schwieriger als erwartet, diese Sachen einzubauen.
Es würde mir sehr helfen, wenn Leute, die sich damit auskennen, entsprechende
Dokus und Schemata schreiben.

Warum XML-Schemata? Mein Plan ist, dass der regelmäßige Import nach Taginfo
so abläuft:
* Konfigfiles des entsprechenden Programms aus SVN/Git auschecken.
* DTD oder XML-Schema aus dem Repository mit lokaler Kopie vergleichen. Wenn
   sich was geändert hat, abbrechen und manuell überprüfen, ob Taginfo
   angepasst werden muss.
* Konfig-Files gegen DTD oder XML-Schema checken, wenn die Files nicht valid
   sind, dann abbrechen.
* Import der Daten nach Taginfo

Auf diese Art und Weise kann ich sicher sein, dass ich merke, wenn in einer
Quelle wichtige Änderungen vorgenommen werden.


Nimm's mir nicht übel, aber das halte ich (zumindest aktuell) für eine 
Illusion ;-)


Die bei JOSM geltenden Konventionen sind übrigens als Kommentarkopf 
recht ordentlich (in Textform) beschrieben. Die Vorlagendatei findest du 
unter:


http://josm.openstreetmap.de/browser/josm/trunk/data/defaultpresets.xml

Gruß, ULFL

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Re: [Talk-de] Pumpwerk der Entsorgung

2010-11-15 Thread Norbert Kück

Hallo,

am 15.11.2010 21:37 schrieb Ulf Lamping:

Im Zweifel schaue ich mir gerne die englische Originalseite zum Thema 
an. Dort steht:


http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:man_made%3Dwastewater_plant

Wastewater plant (also known as sewage works, sewage treatment plant, 
wastewater treatment plant, reclamation plant) is a facility used to 
treat wastewater. It includes physical, chemical, and biological 
processes to remove physical, chemical and biological contaminants.


... was für mich ganz klar eine Kläranlage beschreibt.

Das wissend schrieb ich:
 Nur hat die OSM-Nomenklatur nicht immer Vollkontakt
 zum wirklichen Leben.

 Warum nicht einfach ein man_made=wastewater_pump (o.ä.) erfinden,
 ohne dabei das aktuell klar definierte Tag für eine Kläranlage zu
 verwässern
Unzulässige Frage. Trotzdem Antwort: Weil ich die Freiheit habe Dinge zu 
tun, die nach meiner Ansicht sinnvoll sind. Sinnvoll ist mein Tun, weil 
es technisch (im wirklichen Leben) korrekt ist, ich nicht mein Tagging 
für falsch halte, sondern die Vorschrift, und ich mir wegen weniger 
Pumpstationen das nicht antun will, die Änderung der Vorschrift zu 
betreiben. Wie man hier sagt: Dat kannst beter aftöwen as afloopen. 
Wenn jetzt was Gutes dabei rausbuttert, dauert meine Anpassung keine 
Tasse Tee. Bin ich Anarchist? Auch gut.


:-)
nk


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Re: [Talk-de] JOSM-Update bei Ubuntu

2010-11-15 Thread Matthias Julius
Guido Scholz guido.sch...@bayernline.de writes:

 Die eigentliche josm-Version versteckt sich hier:

   /usr/share/josm/josm-0.0.svn3514.jar

 Man erkennt auch gleich welche svn-Version vorliegt.

 Genug der vielen Worte. Meine Variante besteht nun darin, diese alte
 Version durch eine neue zu ersetzen. Dazu kopiere ich die frisch
 heruntergeladene Datei einfach auf die alte z.B. wie folgt:

   sudo cp josm-tested.jar /usr/share/josm/josm-0.0.svn3514.jar

 Das ist es schon. Ein Vorteil dieses Vorgehens ist, dass sich das
 josm-Paket jederzeit ohne Spuren zu hinterlassen über das Paketsystem
 deinstallieren läßt. Weiterhin kann man josm über das normale Menu
 starten, denn der Eintrag bleibt erhalten.

... und wenn es Ubuntu in den Sinn kommen sollte, deren JOSM-Paket zu
aktualisieren, wird die händisch installierte Version kurzerhand wieder
überschrieben. Das könnte irgendwann mal für Überraschungen sorgen.

Hat eigentlich irgend jemand mal das Debian-Paket ausprobiert?

Matthias

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Re: [Talk-de] JOSM-Update bei Ubuntu

2010-11-15 Thread M∡rtin Koppenhoefer
Am 15. November 2010 22:08 schrieb Guido Scholz guido.sch...@bayernline.de:
 Mit etwas gutem Willen sollte es schon möglich sein, die Vorteile zu
 finden, schließlich sind sie expressis verbis genannt.


Ja, ich habe es auch irgendwann mal mit dem Paketmanager installiert
und dann das script unter /usr/bin ausgetauscht durch da obige. So
wird nebenbei automatisch ein Starter mit dem passenden Icon erstellt.

@jan: Du kannst nicht das jar direkt ausführen, das ist eine
Archivdatei mit unter anderem dem in einer Javaumgebung ausführbaren
Code von Josm drin, Du musst java aufrufen (am besten mit den
Parametern, wieviel Speicher er verwenden soll), und dem Java die Josm
Datei geben. Im Prinzip ist das unter Windows genau das gleiche (ist
ja auch dieselbe Archivdatei mit demselben binary drin), nur dass das
etwas mehr verschleiert wird.

Der einfachste Weg ist m.E. auch, mit dem Paketmanager josm zu installieren:
sudo apt-get install josm

dann kopierst Du Dir eins der Scripte von oben (markieren+strg c) und
speicherst es irgendwohin (alt+f2 - gedit - einfügen), z.B. nach
~/Download/josm

~ steht dabei für /home/username

evtl. musst Du noch die Rechte auf ausführen setzen:
chmod +x ~/Download/josm

danach kopierst Du das kopierte Script über das aus dem Paket:
sudo cp ~/Download/josm /usr/bin

fertig.

Jetzt kannst Du mit josm oder click auf das Icon josm starten. Deine
Einstellungen und cache sind per default in einem versteckten
Directory unter ~/.josm (wg. dem Punkt wird das normalerweise nicht
angezeigt).

Das Script, das ich oben gepastet habe, schaut automatisch auf der
download seite von Josm nach, ob es eine neuere Version gibt, und lädt
diese im positiven Fall automatisch herunter. Im Script kannst Du
einstellen, ob Du latest oder tested verwenden willst, und es gibt
Sicherheitskopien, falls mal ein build nicht funktioniert. Ein paar
Anhaltspunkte bieten dazu auch die Kommentare, die hinter einem #
stehen (daher werden sie nicht ausgeführt).

Das Script nimmt einem die hin- und herkopiererei ab, aber im
Endeffekt wird josm dadurch auch wie immer mit dem schlichten
java -jar josm.jar
aufgerufen (nur halt, dass der Pfad zur josm.jar Datei stimmt und noch
Parameter für die Speichernutzung dabei sind). Neu installieren ist
also i.d.R. nur ein Austauschen der jeweiligen josm.jar.

Eine kurze Anleitung zu den Befehlen und Programmaufrufen (eigentlich
sind alle Befehle Programmaufrufe) bekommst Du mit
man programmname

also z.B.
man java

mit q kommt man wieder raus.

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] Pumpwerk der Entsorgung

2010-11-15 Thread M∡rtin Koppenhoefer
Am 15. November 2010 23:19 schrieb Norbert Kück o...@nk-bre.net:
 Unzulässige Frage. Trotzdem Antwort: Weil ich die Freiheit habe Dinge zu
 tun, die nach meiner Ansicht sinnvoll sind.


das kannst Du natürlich bei OSM immer tun, aber es ist die Frage, ob
man lieber die Tags von etwas, was grob damit zu tun hat, verwendet,
oder sich ein genaueres ausdenkt/verwendet.

Manchmal ist die erste Variante sinnvoll (wenn es sonst zu sehr in
Detail ginge) und manchmal die 2. (wenn das Detail eben nicht ganz
unwesentlich ist, bzw. das bereits in Verwendung befindliche Tag für
was anderes dokumentiert ist).

Hier kann man konkret ganz gut streiten m.E., weil wastewater plant
wirklich (ungeachtet dessen, was wikipedia:en schreibt, und ohne
tiefere engl. Ingenieurskenntnisse) auf den ersten Blick sprachlich
wirklich ganz allgemein eine technische Anlage mit Bezug zu Abwasser
zu sein scheint. Da könnte man vielleicht mal weiter nachhaken.

Ich tendiere hier allerdings auch eher zu einem eigenen Pumpen-tag,
u.a. auch, weil gerade diese Diskussion schon zeigt, dass es da
Ungereimtheiten gibt, die man durch Verwischen der Unterschiede zu
Kläranlagen auch nicht ausräumen würde.

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] OpenLayers offline programmieren

2010-11-15 Thread Christian Knorr
Am Sonntag 14 November 2010, um 13:07:27 schrieb fx99:

 var url = [
 map/${z}/${x}/${y}.png,
 map/${z}/${x}/${y}.png,
 map/${z}/${x}/${y}.png
 ];
Wiso 3mal?
 var url = [
 map/${z}/${x}/${y}.png
 ];
sollte doch reichen (?). Kann es im Moment aber nicht testen.
Dass in den Originallinks 3 Stück drin sind bedeutet ja nur, dass im 
Rotationssystem 3 Server nacheinander zum Holen der Tiles herangenommen 
werden:

 //var url = [
 //http://Server1.tile.openstreetmap.org/${z}/${x}/${y}.png;,
 //http://Server2.tile.openstreetmap.org/${z}/${x}/${y}.png;,
 //http://Server3.tile.openstreetmap.org/${z}/${x}/${y}.png;,
[...]
 //http://Servern.tile.openstreetmap.org/${z}/${x}/${y}.png;
 //];

MfG, Chris

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Re: [Talk-de] JOSM-Update bei Ubuntu

2010-11-15 Thread Marten Karl

Hallo.

Am 16.11.2010 00:04, schrieb Matthias Julius:

Hat eigentlich irgend jemand mal das Debian-Paket ausprobiert?


Ich fahre ganz glücklich mit dem Debian-Paket aus dem Unstable-Bereich 
(sid). Laut dpkg ist da ist die Version 3592 enthalten.
Habe mal auf dem Debian-Server geguckt, in testing (squeeze) soll die 
Version 3376 drin sein, und stable (lenny) kennt daas Paket josm gar nicht.

Weitere Fragen?

Mit besten Grüßen
Marten



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Re: [Talk-de] Pumpwerk der Entsorgung

2010-11-15 Thread Guenther Meyer
Am Montag 15 November 2010, 21:37:07 schrieb Ulf Lamping:
 Dann könnte man sich aber vielleicht besser ein man_made=pump_station
 ausdenken, das alle möglichen Arten von solchen Pumpstationen enthält,
 sei es Wasser, Gas oder was auch immer sonst. Mit einem weiteren Tag
 wäre dann (ähnlich wie bei man_made=pipeline) das zu transportierende
 Material zu taggen. Schon hätte man ein Tag was klar beschreibt worum es
 geht und dennoch recht breit verwendbar wäre.
 

+1

das wuerde dann folgendes ergeben:
  man_made = pump_station
  type = sewer

Bitte keine Aufweichung bereits existierender und klar definierter Tags!




signature.asc
Description: This is a digitally signed message part.
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[Talk-de] GPS - Datenkorrektur

2010-11-15 Thread Markus

Liebe GPS-Spezialisten,

welche Möglichkeiten gibt es, mit einen GPS-Gerät erfasste Daten 
nachträglich (rückwirkend) zu verbessern?


Welche dieser Möglichkeiten lassen sich auf mit einem Consumer-GPS-Gerät 
erfasste Daten verwenden?

Gern auch mit unorthodoxen Klimmzügen...

Stichworte: DGPS, Referenzstation, Korrektursignal, ...

Mit herzlichem Gruss,
Markus

http://de.wikipedia.org/wiki/Differential_Global_Positioning_System

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Re: [Talk-de] Pumpwerk der Entsorgung

2010-11-15 Thread Andreas Labres
On 16.11.10 08:14, Guenther Meyer wrote:
 type = sewer

Ich bin jetzt im Englischen auch nicht sooo fit, aber für mein Gefühl ist sewer
eher das einzelne Abflussrohr, der Abwasserkanal, während das Abwasser (als
Kategorie) IMO eher sewage heißt.

Servus, Andreas


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Re: [Talk-it] R: Re: cambio licenza - mappa colorata

2010-11-15 Thread Gianluca De Rossi
Il 15 novembre 2010 08:11, Fabio Alessandro Locati  ha scritto:
 L'idea sarebbe di mettere sia quelli che non hanno ancora fatto nessuna 
 decisione e quelli che hanno premuto 'rifiuta'. Il motivo della tua domanda, 
 penso, è il non aver trovato degli utenti che ti aspettavi di trovare... 
 Purtroppo c'è ancora quel bug che crea dei falsi-negativi... Se qualcuno 
 riesce ad aiutarmi a trovare il bug... (penso che sia un carattere 
 dimenticato o sbagliato :/).
 Ps: il codice è su http://git.grimp.eu (osm-tools) ;)


Proprio il contrario!
C'è un nome di un utente che se non accettasse farebbe leteralmente
sparire venezia (centro storico) dalla mappa e volevo capire se è solo
questione di tempo o se aveva premuto su rifiuta



-- 
Bigshot - Gianluca

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Re: [Talk-it] Fix riproiezione wgs84 layer ortofoto lombardia

2010-11-15 Thread Simone Cortesi
2010/11/8 Federico Cozzi f.co...@gmail.com:
 2010/11/8 Andrea Pogliaghi andrea.poglia...@gmail.com:
 Io l'ho verificato per il layer delle ortofoto, immagino che lo stiano
 sistemando anche per i layer che è possibile utilizzare con OSM (es: CTR).

 Questo invece è ghiottissimo! Se il layer della CTR fosse riproiettato
 correttamente (la vecchia proiezione WGS84 era molto imprecisa)
 sarebbe eccellente e complementare alle ortofoto del PCN.

infatti, sarebbe bello se ripriettassero anche quello.

Andrea, riesci a sentirli?

BTW, abbiamo ricevuto consenso solo sugli strati della CTR, non sulle foto.

-- 
-S

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Re: [Talk-it] cambio licenza - mappa colorata

2010-11-15 Thread M∡rtin Koppenhoefer
2010/11/15 Michael von Glasow mich...@vonglasow.com:
 Mi sto chiedendo se le due licenze sono compatibili: L'ODBL si riferisce
 solo alla database intera ovvero estratti sostanziali di dati, ma non al
 contenuto. La CC invece si riferisce solo allo contenuto. IANAL, ma per
 quanto ne abbia capito, non sono in conflitto. Perciò dovrebbe essere
 possibile anche dopo il cambio licenza produrre una database che contiene
 sia le modifiche vecchie (di cui alcuni solo sotto la CC, altre a scelta
 sotto CC o OBDL) che quelle nuove (che sarebbero esclusivamente sotto
 l'ODBL).


No, secondo la lettura in talk e legal-talk non sono compatibili: se
con la OdbL integri dei dati diventanno OdbL, e quindi non si possono
importare / integrare dati cc-by-sa perché essi devono rimanere ed
essere distribuiti (share-alike) in cc-by-sa (aspetto virale).

ciao,
Martin

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Re: [Talk-it] cambio licenza - mappa colorata

2010-11-15 Thread Federico Cozzi
2010/11/15 M∡rtin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com:
 No, secondo la lettura in talk e legal-talk non sono compatibili: se
 con la OdbL integri dei dati diventanno OdbL, e quindi non si possono
 importare / integrare dati cc-by-sa perché essi devono rimanere ed
 essere distribuiti (share-alike) in cc-by-sa (aspetto virale).

Aggiungo che la doppia licenza (cc-by-sa + odbl) oltre a essere forse
impossibile, sarebbe inutile: il progetto OSM ha deciso di passare
alla ODbL non perché gli piace la ODbL, ma perché non gli piace la
CC-by-SA, cioè la CC-by-SA è buggata rispetto alle basi dati
geografiche.
Se ottenessimo la doppia licenza, il problema di fondo rimarrebbe...

Ciao,
Federico

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Re: [Talk-it] cambio licenza - mappa colorata

2010-11-15 Thread Paolo Molaro
On 11/15/10 Fabio Alessandro Locati wrote:
 Ti ricordi su che numero di changeset si parla? (decine? centinaia?)

Boh, i changeset che ho fatto tramite script saranno una dozzina,
probabilmente meno, indicativamente un paio d'anni fa.

lupus

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[Talk-it] Perche' non creiamo dei video-tutorials del progetto OpenStreetMap per i nuovi mappatori e per i mappatori avanzati?

2010-11-15 Thread Infoweblan di Roberto Vito Gerardo
Gli argomenti che possono essere sviluppati  nei tutorials del
progetto OpenStreeMap possono essere:

1. Cosa serve ad un utente per diventare membro della comunità OpenStreetMap
2. Primi passi con JOSM
3. Primi passi con POTLACH
4. Come inserire ed utilizzare le mappe del progetto OpenStreetMap nei
sistemi GIS (open source)

ecc. ecc.

I tutorials devono essere tutti rilasciati sotto licenza Creative
Commons o simili.

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Re: [Talk-it] Perche' non creiamo dei video-tutorials del progetto OpenStreetMap per i nuovi mappatori e per i mappatori avanzati?

2010-11-15 Thread Infoweblan di Roberto Vito Gerardo
Ecco i programmi da utilizzare per realizzare i tutorials OpenStreetMap:

Per sistemi Windows:
CamStudio OpenSource
http://camstudio.org/


Per sistemi Linux:
RecordMyDesktop
http://recordmydesktop.sourceforge.net/about.php




Il 15/11/10, Infoweblan di Roberto Vito Gerardovitorobe...@gmail.com
ha scritto:
 Gli argomenti che possono essere sviluppati  nei tutorials del
 progetto OpenStreeMap possono essere:

 1. Cosa serve ad un utente per diventare membro della comunità
 OpenStreetMap
 2. Primi passi con JOSM
 3. Primi passi con POTLACH
 4. Come inserire ed utilizzare le mappe del progetto OpenStreetMap nei
 sistemi GIS (open source)

 ecc. ecc.

 I tutorials devono essere tutti rilasciati sotto licenza Creative
 Commons o simili.


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Re: [Talk-it] cambio licenza - mappa colorata

2010-11-15 Thread MorSi
Io ho accettato entrambe le licenze ma dopo tutta questa discussione mi sono un 
pò preoccupato...
Ho fatto male ad accettarle entrambe?

Simone


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Re: [Talk-it] cambio licenza - mappa colorata

2010-11-15 Thread Fabio Alessandro Locati
Penso che per 'entrambe' tu intenda sia l'ODbL sia il PD.
Se non accetti l'ODbL, i dati da te inseriti verranno persi (quindi
hai fatto bene ad accettarla, imho), 'accettare' il PD, in realtà è
irrilevante, perchè un informazione raccolta solo a fini statistici ;)

2010/11/15 MorSi mo...@inwind.it:
 Io ho accettato entrambe le licenze ma dopo tutta questa discussione mi sono 
 un pò preoccupato...
 Ho fatto male ad accettarle entrambe?

 Simone


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Re: [Talk-it] cambio licenza - mappa colorata

2010-11-15 Thread MorSi
Si deve essere come dici tu dato che sul mio pannello di controllo ho questo

Hai accettato le nuove regole per contribuire. (cos'è questo?) 
Hai anche dichiarato di considerare le tue modifiche di Pubblico Dominio


Sto tranquillo allora...

Simone






 Penso che per 'entrambe' tu intenda sia l'ODbL sia il PD.
 Se non accetti l'ODbL, i dati da te inseriti verranno persi (quindi
 hai fatto bene ad accettarla, imho), 'accettare' il PD, in realtà è
 irrilevante, perchè un informazione raccolta solo a fini statistici ;)
 
 2010/11/15 MorSi mo...@inwind.it:
  Io ho accettato entrambe le licenze ma dopo tutta questa discussione mi 
  sono un pò preoccupato...
  Ho fatto male ad accettarle entrambe?
 
  Simone
 
 
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Re: [Talk-it] cambio licenza - mappa colorata

2010-11-15 Thread Carlo Stemberger
Non sarebbe il caso di impedire, al più presto, l'upload di dati da 
parte di utenti che non hanno ancora accettato la nuova licenza?


Sarebbe un'ulteriore spinta a farlo, e se non altro si eviterebbe che 
dati puliti possano essere compromessi.


Carlo

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 .'  `.   | Registered Linux User #443882
 |a_a  |  | http://counter.li.org/  .''`.
 \_)__/  +--- : :'  :
 /(   )\  ---+ `. `'`
|\`/\  Registered Debian User #9 |   `-
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Re: [Talk-it] cambio licenza - mappa colorata

2010-11-15 Thread Fabio Alessandro Locati
Vero, ma verrà fatto nella Fase 3 ;)
2010/11/15 Carlo Stemberger carlo.stember...@gmail.com:
 Non sarebbe il caso di impedire, al più presto, l'upload di dati da parte di
 utenti che non hanno ancora accettato la nuova licenza?

 Sarebbe un'ulteriore spinta a farlo, e se non altro si eviterebbe che dati
 puliti possano essere compromessi.

 Carlo
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Re: [Talk-it] cambio licenza - mappa colorata

2010-11-15 Thread Fabio Alessandro Locati
2010/11/15 MorSi mo...@inwind.it:
 Hai accettato le nuove regole per contribuire. (cos'è questo?)
Qui si parla dell'ODbL ;)
 Hai anche dichiarato di considerare le tue modifiche di Pubblico Dominio
e qui del PD ;)

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Re: [Talk-it] cambio licenza - mappa colorata

2010-11-15 Thread alberto bonati

Il 14/11/2010 13.57, Luigi Toscano ha scritto:

alberto bonati wrote:

  Il 12/11/2010 21.59, Fabio Alessandro Locati ha scritto:

Infatti il vero problema sono gli utenti che hanno smesso di editare...


Appunto...
Come in tutte le cose, c'è sempre gente che partecipa e poi lascia 
perdere.

Contattati, magari qualcuno accetta il cambio licenza, ma ce ne saranno
altri che non si prenderanno nemmeno la briga di rispondere.
Se ho capito bene verranno persi oggetti creati da utenti che non hanno
accettato, anche se successivamente modificati da altri che hanno
accettato il cambio di licenza...
E' una cosa assurda, anche capendo tutte le ragioni che vi stanno
dietro. Significa buttare all' aria una montagna di lavoro...
Non credo faccia un gran bene ad OSM una cosa del genere.


Il punto è che, senza questo cambiamento, dopo sarebbe peggio (per gli 
informatici: l'esperienza del kernel Linux - che di fatto non potrà 
mai essere rilicenziato sotto una licenza diversa dalla GPLv2 - 
dovrebbe insegnare qualcosa).


Purtroppo è stato necessario del tempo per rendersi conto del problema 
ed arrivare a questo punto; ma grazie a queste modifiche una tantum, 
problemi di questo tipo dovrebbero essere definitivamente risolti .


Ciao
Non discuto dell'opportunità o meno di cambiare licenza, non sono in 
grado di giudicare se dovesse o meno essere fatto. Per quanto mi 
riguarda andava bene anche prima ma ho già accettato la nuova. Mi lascia 
interdetto il fatto che si rischia di perdere dei pezzi considerevoli di 
lavoro solo perchè utenti non più attivi non daranno il consenso alla 
nuova licenza.
Fatto salvo che i dati immessi da chi non è d'accordo con la nuova 
licenza non devono essere usati, non sarebbe stato meglio richiedere 
agli utenti che non vogliono aderire di dichiararlo in modo esplicito ed 
usare i dati di tutti gli altri?
Altro capitolo dolente...e riguardo le autorizzazioni all'uso dei dati 
che abbiamo avuto da enti vari, PCN in primis, come giustamente qualcuno 
in lista ha fatto notare, come ci regoliamo, le richiediamo ?
Quanti pezzi rischiamo di perdere per strada per cambiare questa 
licenza.
Una rapida occhiata alla mappa colorata basta per rendersene conto per 
quanto riguarda le way, ma non ci sono solo quelle

Ciao
Alberto
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Re: [Talk-it] cambio licenza - mappa colorata

2010-11-15 Thread Fabio Alessandro Locati
2010/11/15 alberto bonati albertobon...@libero.it:
 Ciao

 Non discuto dell'opportunità o meno di cambiare licenza, non sono in grado
 di giudicare se dovesse o meno essere fatto. Per quanto mi riguarda andava
 bene anche prima ma ho già accettato la nuova. Mi lascia interdetto il fatto
 che si rischia di perdere dei pezzi considerevoli di lavoro solo perchè
 utenti non più attivi non daranno il consenso alla nuova licenza.
Questo NON è vero. Come già detto passeranno ancora mesi prima della
rimozione dei dati e  tantissimi dati che ora sono in bilico, verranno
salvati dai loro proprietarii, che saranno informati del passaggio di
licenza.
 Fatto salvo che i dati immessi da chi non è d'accordo con la nuova licenza
 non devono essere usati, non sarebbe stato meglio richiedere agli utenti che
 non vogliono aderire di dichiararlo in modo esplicito ed usare i dati di
 tutti gli altri?
Si, verrà fatto tra poco, appena si entra nella Fase 3
 Altro capitolo dolente...e riguardo le autorizzazioni all'uso dei dati che
 abbiamo avuto da enti vari, PCN in primis, come giustamente qualcuno in
 lista ha fatto notare, come ci regoliamo, le richiediamo ?
Dipende da come sono state chieste. Tantissime recenti autorizzazioni
già coprono l'ODbL ;).
 Quanti pezzi rischiamo di perdere per strada per cambiare questa
 licenza.
 Una rapida occhiata alla mappa colorata basta per rendersene conto per
 quanto riguarda le way, ma non ci sono solo quelle
Come già detto, qualsiasi percentuali guardando la mappa oggi sono
mooolto più pessimistiche di quello che succederà nella realtà
 Ciao
 Alberto

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Re: [Talk-it] cambio licenza - mappa colorata

2010-11-15 Thread alberto bonati

I

Fatto salvo che i dati immessi da chi non è d'accordo con la nuova licenza
non devono essere usati, non sarebbe stato meglio richiedere agli utenti che
non vogliono aderire di dichiararlo in modo esplicito ed usare i dati di
tutti gli altri?

Si, verrà fatto tra poco, appena si entra nella Fase 3
Allora non ho proprio capitostai dicendo che nella fase 3 verranno 
trasferiti d' ufficio nella nuova licenza i dati degli utenti che non si 
sono espressi ne per il si ne per il no?

Ciao
Alberto
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Re: [Talk-it] cambio licenza - mappa colorata

2010-11-15 Thread Fabio Alessandro Locati
2010/11/15 alberto bonati albertobon...@libero.it:
 Allora non ho proprio capitostai dicendo che nella fase 3 verranno
 trasferiti d' ufficio nella nuova licenza i dati degli utenti che non si
 sono espressi ne per il si ne per il no?
No, scusa se mi sono espresso male, intendevo dire che nella Fase 3
tutti coloro che non hanno accettato verranno contattati direttamente
(mail) chiedendogli di accettare.
D'ufficio i dati di coloro che non rispondo SONO PERSI.
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Fabio Alessandro Locati

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Re: [Talk-it] cambio licenza - mappa colorata

2010-11-15 Thread Elena ``of Valhalla''
On 2010-11-15 at 01:11:29 +0100, Gianluca De Rossi wrote:
 Il 14 novembre 2010 23:22, Fabio Alessandro Locati ha scritto:
  Fixati entrambi gli scripts :)
 
 curiosità, nella lista di utenti che NON hanno accettato hai messo
 solo quelli che hanno esplicitamentes celto di non rilicenziare i
 propri dati o anche chi non ha ancora espresso le proprie scelte?

Che io sappia sul sito non c'e` modo di dire esplicitamente che 
non si vogliono rilicenziare i propri dati, c'e` solo la possibilita` 
di accettare i nuovi CT o di rimandare la scelta.

Di qualcuno si sa che non rilicenziera` perche' l'ha annunciato 
su mailing list, canali irc o simili, ma non credo che ci sia un modo 
automatizzabile per contarli, e quindi direi che puo` solo essere 
la seconda.

-- 
Elena ``of Valhalla''

homepage: http://www.trueelena.org

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Re: [Talk-it] cambio licenza - mappa colorata

2010-11-15 Thread Elena ``of Valhalla''
On 2010-11-15 at 00:54:12 +0100, Michael von Glasow wrote:
 Mi sto chiedendo se le due licenze sono compatibili: L'ODBL si riferisce  
 solo alla database intera ovvero estratti sostanziali di dati, ma non al  
 contenuto. La CC invece si riferisce solo allo contenuto. IANAL, ma per  
 quanto ne abbia capito, non sono in conflitto. 

di per se' effettivamente non sono in conflitto: e` perfettamente 
possibile un database sotto licenza ODbL con contenuti sotto 
licenza CC-BY-SA; quello che pero` si accetta con le CT e` 
di partecipare ad un database sotto ODbL i cui contenuti sono 
rilasciati sotto DbCL, che non e` compatibile con la CC-BY-SA.

-- 
Elena ``of Valhalla''

homepage: http://www.trueelena.org

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