[talk-ph] free e-book on osm basics

2011-10-21 Thread maning sambale
A new e-book on OSM basics

http://www.flossmanuals.net/openstreetmap/

Edit it, share it, print it.  Might be a good souvenir for newbies in
a mapping party.

-- 
cheers,
maning
--
Freedom is still the most radical idea of all -N.Branden
wiki: http://esambale.wikispaces.com/
blog: http://epsg4253.wordpress.com/
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[talk-ph] (partial) Overhaul of OSM Wiki pages

2011-10-21 Thread ianlopez
Maybe it's time to make some changes in various wiki pages under WikiProject 
Philippines. For example, adding templates to mapping party pages (proposed 
template at 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Ianlopez1115/Templates/PHMappingParties 
) or (re)organizing mapping status pages.

 

Tony Montana: Me, I want what's coming to me.
Manny Ribera: Oh, well what's coming to you?
Tony Montana: The world, chico, and everything in it.
-
Blog: http://ianlopez1115.wordpress.com/
OpenStreetMap/Twitter: ianlopez1115
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Re: [talk-ph] (partial) Overhaul of OSM Wiki pages

2011-10-21 Thread maning sambale
Go ahead.  I also marked some PH pages needing clean-up.  Mostly the
humanitarian pages.

On Fri, Oct 21, 2011 at 7:04 PM, ianlopez ian_lopez_1...@yahoo.com wrote:
 Maybe it's time to make some changes in various wiki pages under WikiProject
 Philippines. For example, adding templates to mapping party pages (proposed
 template at
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Ianlopez1115/Templates/PHMappingParties
 ) or (re)organizing mapping status pages.

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[OSM-talk-be] Toerisme Vlaanderen wil gegevens bijdragen aan Openstreetmap.org

2011-10-21 Thread Jo
Hi,

I'm going to write this message in Dutch, since it concerns a Flemish
institution (coverage of the data is Flanders and Brussels). If people
want a translation, just ask. I'll try to come up with a short
version.

In het kader van Openbaarheid van Bestuur wil Toerisme Vlaanderen een
deel van de toeristische gegevens die ze volledig zelf in beheer
hebben, vrijgeven. Ze hebben mij gecontacteerd en gevraagd voor een
verkennend gesprek, dat deze namiddag heeft plaatsgevonden in Brussel.
(Mijn contactgegevens hadden ze via Fietsnet.be)

Het gaat over locaties, adresgegevens en eigenschappen/attributen van
toeristische infrastructuur zoals hotels, campings, musea,
toerismekantoreren, e.d.

Ze vragen wel dat we ze dan regelmatig up to date houden, dat er een
bronvermelding (source=Toerisme Vlaanderen  kan dat?) bijstaat en dat
er doorverwijzingen zijn (deeplinks) naar hun website. Mij lijkt het
interessant om er ook een door hen aangeleverd serienummer bij te
zetten. (ref:ToerismeVlaanderen=xx bv.)

We hebben het ook gehad over fietsroutes en wandelroutes, maar die
zitten op een ander niveau en de toeristische diensten van de
provincies willen beperkingen opleggen, waar niemand van ons zich mee
akkoord kan verklaren. Dus dat zal nog niet voor direct zijn. Hopelijk
versoepelen ze deze voorwaarden ooit eens. (Indien interesse kan ik
deze voorwaarden doormailen, maar ik denk niet dat ik attachments kan
meesturen via de mailing list).

In een eerste fase gaat het om een paar duizend records over heel
Vlaanderen en Brussel, waarvan er vele in West-Vlaanderen liggen als
ik het goed begrepen heb.

Ik wil een manier uitwerken om dit allemaal in goede banen te leiden.
Het zou goed zijn, als er per provincie 2 of 3 mensen zouden zijn, die
zich hier ook mee bezig houden, zodat het niet allemaal stilvalt als
ik kom weg te vallen.

Wat ik dus wil opzetten:

Toerisme Vlaanderen levert informatie aan in json-formaat via een
FTP-server. 1 Bestand per provincie.

Ik maak een script dat dit json-bestand uitleest en een node aanmaakt
waar dat POI ongeveer zou te vinden moeten zijn. Ik kan het zo maken
dat er automatisch gegevens van Openstreetmap worden afgehaald in die
omgeving. (Allemaal binnen JOSM, uiteraard) Iemand doet een merge met
een POI of een gebouw in de OSM-data en kijkt na of alles klopt. Rinse
and repeat. We moeten ervoor zorgen dat we de coördinaten zelf van het
aangeleverde POI niet gebruiken. (Deze komen in sommige gevallen via
via van TeleAtlas). Dat mag geen probleem zijn, aangezien we zelf op
Bing de locatie van de POI bepalen. In veel gevallen zullen de tags
ook op een closed way met building=yes worden toegepast i.p.v. op een
node.

Dat is voor de initiële import. Eén van de elementen die worden
aangeleverd is een serienummer per object dat we bijvoorbeeld onder
ref:ToerismeVlaanderen o.i.d. kunnen opslaan. Dat kan later gebruikt
worden om het object terug te vinden, als er updates komen, maar ook
om aan kwaliteitscontrole te gaan doen. Als er iemand in OSM achteraf
iets wijzigt, moeten we daarachter komen (door regelmatig te
vergelijken met de brondata, uiteraard geautomatiseerd). Dan moet er
iemand bepalen of het om vandalisme gaat, of om een foutieve bewerking
van een beginner.
Als na verificatie toch blijkt, dat wat wij weten over dit POI,
verschilt van wat we aangeleverd kregen, moeten we dit op één of
andere manier kunnen terugkoppelen. Misschien via een wikipagina. Zij
kunnen dan bv. notificatie aanzetten om op de hoogte te blijven
wanneer deze pagina wijzigt.

Dit moet allemaal nog technisch uitgewerkt worden en ik wil me daar in
de loop van de volgende weken mee gaan bezighouden. Ik houd jullie op
de hoogte. Ondertussen ben ik benieuwd naar jullie reactie op dit
nieuws en of er bereidheid is om mee te helpen bij het importeren en
achteraf bij het up to date houden van de gegevens en de
kwaliteitscontrole. Als er bv. iemand begint te prutsen aan het aantal
sterren van een hotel, dan willen we dat geweten hebben en liefst zo
snel mogelijk weer rechtzetten.

Ik houd niet van volledig geautomatiseerde imports, vooral omdat we
onvermijdelijk aangeleverde data zullen moeten samenvoegen met wat we
al hadden. Vandaar de halfgeautomatiseerde aanpak (Voor de nieuw toe
te voegen POI's), terwijl de kwaliteitscontrole wel verregaand
geautomatiseerd kan verlopen.

De broncode van m'n Pythonscripts wordt allemaal vrijgegeven onder GPL
en beschikbaar gesteld op de wiki van JOSM, zodat iedereen die dat
wil, ermee aan de slag kan.

Waar ik nog niet helemaal uit ben, is of er een tussenliggende
databank nodig zal zijn, om de data in OSM te vergelijken met de
aangeleverde data voor de kwaliteitscontrole. Dat zal gedurende de
komende weken moeten blijken.

mvg,

Jo

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Re: [OSM-talk-be] Toerisme Vlaanderen wil gegevens bijdragen aan Openstreetmap.org

2011-10-21 Thread Sander Deryckere
Hi,

Heel goed nieuws.

Ik ben tamelijk actief in het zuiden van West -Vlaanderen, dus ben ik wel
kandidaat om dat deel te helpen importeren en (tijdelijk) te onderhouden.

Even over de legale kant: we kunnen met de user ct niet beloven dat iedere
poi een source tag heeft, maar we kunnen wel beloven ons best te doen en hen
vermelden op de wiki.

En voor het onderhoud werk denk ik dat een enkele website niet genoeg is,
ideaal zou er ook een rss subscribtie mogelijk zijn, en een mogelijkheid om
een mail te ontvangen bij een wijziging. Om meldingen aan toerisme
Vlaanderen te geven is voor hen waarschijnlijk het eenvoudigst om een mail
adres ter beschikking te stellen, en op osm met een tag aan te duiden dat we
nog een correctie van toerisme Vlaanderen verwachten.

Wat denken jullie er van?

Groeten, Sander
Op 21 okt. 2011 22:26 schreef Jo winfi...@gmail.com het volgende:

 Hi,

 I'm going to write this message in Dutch, since it concerns a Flemish
 institution (coverage of the data is Flanders and Brussels). If people
 want a translation, just ask. I'll try to come up with a short
 version.

 In het kader van Openbaarheid van Bestuur wil Toerisme Vlaanderen een
 deel van de toeristische gegevens die ze volledig zelf in beheer
 hebben, vrijgeven. Ze hebben mij gecontacteerd en gevraagd voor een
 verkennend gesprek, dat deze namiddag heeft plaatsgevonden in Brussel.
 (Mijn contactgegevens hadden ze via Fietsnet.be)

 Het gaat over locaties, adresgegevens en eigenschappen/attributen van
 toeristische infrastructuur zoals hotels, campings, musea,
 toerismekantoreren, e.d.

 Ze vragen wel dat we ze dan regelmatig up to date houden, dat er een
 bronvermelding (source=Toerisme Vlaanderen  kan dat?) bijstaat en dat
 er doorverwijzingen zijn (deeplinks) naar hun website. Mij lijkt het
 interessant om er ook een door hen aangeleverd serienummer bij te
 zetten. (ref:ToerismeVlaanderen=xx bv.)

 We hebben het ook gehad over fietsroutes en wandelroutes, maar die
 zitten op een ander niveau en de toeristische diensten van de
 provincies willen beperkingen opleggen, waar niemand van ons zich mee
 akkoord kan verklaren. Dus dat zal nog niet voor direct zijn. Hopelijk
 versoepelen ze deze voorwaarden ooit eens. (Indien interesse kan ik
 deze voorwaarden doormailen, maar ik denk niet dat ik attachments kan
 meesturen via de mailing list).

 In een eerste fase gaat het om een paar duizend records over heel
 Vlaanderen en Brussel, waarvan er vele in West-Vlaanderen liggen als
 ik het goed begrepen heb.

 Ik wil een manier uitwerken om dit allemaal in goede banen te leiden.
 Het zou goed zijn, als er per provincie 2 of 3 mensen zouden zijn, die
 zich hier ook mee bezig houden, zodat het niet allemaal stilvalt als
 ik kom weg te vallen.

 Wat ik dus wil opzetten:

 Toerisme Vlaanderen levert informatie aan in json-formaat via een
 FTP-server. 1 Bestand per provincie.

 Ik maak een script dat dit json-bestand uitleest en een node aanmaakt
 waar dat POI ongeveer zou te vinden moeten zijn. Ik kan het zo maken
 dat er automatisch gegevens van Openstreetmap worden afgehaald in die
 omgeving. (Allemaal binnen JOSM, uiteraard) Iemand doet een merge met
 een POI of een gebouw in de OSM-data en kijkt na of alles klopt. Rinse
 and repeat. We moeten ervoor zorgen dat we de coördinaten zelf van het
 aangeleverde POI niet gebruiken. (Deze komen in sommige gevallen via
 via van TeleAtlas). Dat mag geen probleem zijn, aangezien we zelf op
 Bing de locatie van de POI bepalen. In veel gevallen zullen de tags
 ook op een closed way met building=yes worden toegepast i.p.v. op een
 node.

 Dat is voor de initiële import. Eén van de elementen die worden
 aangeleverd is een serienummer per object dat we bijvoorbeeld onder
 ref:ToerismeVlaanderen o.i.d. kunnen opslaan. Dat kan later gebruikt
 worden om het object terug te vinden, als er updates komen, maar ook
 om aan kwaliteitscontrole te gaan doen. Als er iemand in OSM achteraf
 iets wijzigt, moeten we daarachter komen (door regelmatig te
 vergelijken met de brondata, uiteraard geautomatiseerd). Dan moet er
 iemand bepalen of het om vandalisme gaat, of om een foutieve bewerking
 van een beginner.
 Als na verificatie toch blijkt, dat wat wij weten over dit POI,
 verschilt van wat we aangeleverd kregen, moeten we dit op één of
 andere manier kunnen terugkoppelen. Misschien via een wikipagina. Zij
 kunnen dan bv. notificatie aanzetten om op de hoogte te blijven
 wanneer deze pagina wijzigt.

 Dit moet allemaal nog technisch uitgewerkt worden en ik wil me daar in
 de loop van de volgende weken mee gaan bezighouden. Ik houd jullie op
 de hoogte. Ondertussen ben ik benieuwd naar jullie reactie op dit
 nieuws en of er bereidheid is om mee te helpen bij het importeren en
 achteraf bij het up to date houden van de gegevens en de
 kwaliteitscontrole. Als er bv. iemand begint te prutsen aan het aantal
 sterren van een hotel, dan willen we dat geweten hebben en liefst zo
 snel mogelijk weer rechtzetten.

 Ik 

[OSM-talk] How do you map in X? - New stories?

2011-10-21 Thread Matthias Meißer

Hi there,
month ago I created the how do you map in? portal, but unfortunatly, 
nobody took an interested, in writing a new issue for another country.


So come on folks, tell us how is mapping in India, China, Norway or the 
US different from mapping in good old Europe?


http://wiki.openstreetmap.org/wiki/How_do_you_map_in
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/How_do_you_map_in/new

Have a nice weekend
yours
Matthias (user:!i!)

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[OSM-talk] Tool for editing Navit map style

2011-10-21 Thread Niccolo Rigacci
Hi to all,

I wrote a little web application to edit the Navit map style, 
because I don't like the default one (I use OpenStreetMap with 
Navit on the OpenMoko FreeRunner).

It works like that:

* Upload the existing navit.xml file
* Select the feature you want to edit from a drop-down
* Point and click to edit the relevant XML snippet
* Click to download and save the updated navit.xml

I also included a reference table of feature conversion from OSM 
to Navit.

If three or more people are interested in it, I will start a 
SourceForge project.

Here the links:

The web application:
http://naxos.rigacci.org/navit/

A screenshot:
http://naxos.rigacci.org/navit/navit-on-line-style-editor.png

-- 
Niccolo Rigacci
Firenze - Italy
Tel. ufficio: 055-0118525

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[OSM-talk] Map tiles in Chrome

2011-10-21 Thread David Earl
I'm very puzzled by Chrome's behaviour with respect to the main Mapnik 
map tiles.


When I'm working on an area, it is very common for a tile not to visibly 
update after refreshing after uploading some changes. Some do, some 
don't, especially at high zoom levels


When I do a status on the tile, it is clear it has been re-rendered. 
It's not that it is stuck in a rendering queue - the renderer has finished.


If I clear the Chrome cache, it still doesn't drop the old rendering.

If I drop the Chrome cache and restart Chrome it still doesn't let go.

The only way I have found that is certain to display the new tile is:
1. Right Click on the tile in the home page and choose 'Show image in 
now tab'

2. Go to the new tab, and hard refresh (CTRL+F5)
3. Restart chrome

(a hard refresh or a click on Permalink after step 2 isn't sufficient).

So what's going on? If the cache is empty, is the server really serving 
an old tile? Is there some proxying going on somewhere (there's no 
explicit proxies)? Why is it random which tiles update?


More to the point, why should I need to do anything with the 
cache/refreshing etc. Why isn't the date handling from the server 
telling Chrome the tile is out of date? I see the headers have an expiry 
date with the tile, but the old tile seems to persist even beyond that.


David



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Re: [OSM-talk] Map tiles in Chrome

2011-10-21 Thread Frederik Ramm

David,

On 10/21/2011 03:58 PM, David Earl wrote:

So what's going on? If the cache is empty, is the server really serving
an old tile? Is there some proxying going on somewhere (there's no
explicit proxies)? Why is it random which tiles update?


This is unlikely to be the problem but just to be sure - you're not on 
any kind of 3G network or so? Because some of the mobile providers do 
all sorts of nasty things with images embedded in web sites and i 
wouldn't be surprised if that breaks map updates.


Bye
Frederik

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Re: [OSM-talk] Map tiles in Chrome

2011-10-21 Thread David Earl

On 21/10/2011 15:43, Frederik Ramm wrote:

This is unlikely to be the problem but just to be sure - you're not on
any kind of 3G network or so? Because some of the mobile providers do
all sorts of nasty things with images embedded in web sites and i
wouldn't be surprised if that breaks map updates.


No, it's on 50Mbit Virgin Media cable.

Incidentally, I also see the problem on Safari on iPad (also on the same 
network), though I don't have the same level of control on the cache so 
I cannot fix it at all there.


David



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Re: [OSM-talk] Map tiles in Chrome

2011-10-21 Thread Toby Murray
Yeah, I've seen weird behavior in Chrome too. It used to be very good
about refreshing tiles a few months ago but then it seems like
something changed. Although I thought dropping the cache was good
enough to force mine to get fresh tiles. Don't know that I've tried
recently. I just use Opera when I want to see updated tiles. If you
open a tile in a new tab and refresh it, the new version immediately
gets displayed in the slippy map too.

Toby

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Re: [OSM-talk] Map tiles in Chrome

2011-10-21 Thread Stefan de Konink
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA512

Op 21-10-11 17:39, Toby Murray schreef:
 Yeah, I've seen weird behavior in Chrome too. It used to be very
 good about refreshing tiles a few months ago but then it seems
 like something changed.

What is mod_tile using for content expiration? Etags? Expires?


Stefan
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v2.0.18 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org/

iEYEAREKAAYFAk6hljYACgkQYH1+F2Rqwn38iwCfUJ0KEOXRWk+uldnOP5G/WTp1
SH0AoI15NIv+goA2KZ8Hlz5VHNt6LiW5
=V1hL
-END PGP SIGNATURE-

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Re: [Talk-de] JOSM: DGM einbinden

2011-10-21 Thread André Joost

Am 20.10.11 22:14, schrieb o...@tappenbeck.net:

hi !

kann man irgendwie Höhenlinen (SMTR) in JOSM einbinden.




Klar kann man das.
SRTM2OSM wandelt die SRTM-Daten in .osm-Dateien um. Leider mag josm die 
aber nicht, weil user/version/changeset fehlen.
Es sollte aber möglich sein, diese osm-Daten in eine Postgis-Datenbank 
zu schaufeln, und per mapserver als WMS auszuliefern.

Alternativ in shapefiles umwandeln und mit geoserver als WMS.
Oder mit gpsbabel in gpx umwandeln und als gpx-Layer in josm hinzuladen.

Ob das schon jemand erfolgreich durchgezogen hat, weiß ich nicht.

Gruß,
André Joost




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Re: [Talk-de] Fixpunkte kennzeichnen

2011-10-21 Thread Frederik Ramm

Hi,

On 10/21/2011 02:37 AM, Stephan Wolff wrote:

Hat man eigentlich schon mal darüber nachgedacht sowas als echte
Fixpunkte (verschiebungssicher) zu implementieren?


Ich hatte mir einmal ein Konzept überlegt, um allgemein korrekte
Informationen zu kennzeichnen. Leider habe ich nie ein Proposal dazu
verfasst.


Deine Idee (sic=...) hat einen gewissen Charme. Natuerlich kann man 
sich nie darauf verlassen, dass alle Editoren das unterstuetzen, und in 
die API wird irgendeine Art von Nicht-Aenderbarkeit auch bestimmt nicht 
eingebaut werden, aber gerade fuer sowas wie ja, hier ist *wirklich* 
ein See und nicht das auf dem alten Luftbild noch nichtbare Gebaeude 
oder sowas koennte man mittlerweile manchmal echt einen Tag gebrauchen.


Die Englaender haben da den Key not:name eingefuehrt, weil immer 
wieder Leute gedankenlos Namen anhand der Ordnance-Survey-Daten 
korrigieren, obwohl wir wissen, dass der Wert in OSM richtig ist - da 
wird dann mit not:name der falsche Name eingetragen, um diesen 
Sachverhalt klarzustellen:


http://taginfo.openstreetmap.org/keys/not%3Aname#map

Bye
Frederik

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Re: [Talk-de] JOSM: DGM einbinden

2011-10-21 Thread Steffen Wolf
Hi André Joost,

 kann man irgendwie Höhenlinen (SMTR) in JOSM einbinden.

 Klar kann man das.
 SRTM2OSM wandelt die SRTM-Daten in .osm-Dateien um. Leider mag josm die 
 aber nicht, weil user/version/changeset fehlen.
 Es sollte aber möglich sein,

... die Versionsdaten einfach im Texteditor deiner Wahl nachzutragen.
Vergleich dazu eine von JOSM gespeicherte Datei. Die Eintraege koennen
auch voellig frei erfunden sein, Hauptsache ist wohl, dass da etwas
steht. Auf keinen Fall aber sollte man auf die Idee kommen, diese Daten
dann hochladen zu wollen.

stw
-- 
[PC Magazin News 17.1.2001] Der kleinste Komplettrechner:
Sein titangraues Gehäuse mißt nur 157 x 146 cm bei 4,5 cm
  ^^^   ^^^
Bauhöhe - damit ist er kaum größer als ein tragbarer CD-Player.

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Re: [Talk-de] Fussgaengerampeln

2011-10-21 Thread Peter Wendorff

Hallo Michael.
highway=traffic_signals sollte IMHO nur für Ampelkreuzungen verwendet 
werden, unter anderem, weil der Unterschied zwischen einer Ampelkreuzung 
und einer Fußgängerampel gerade im Routing oft enorme Unterschiede aufweist.
Eine Fußgängerampel kostet im Schnitt erheblich weniger Zeit als eine 
Kreuzungsampel, weil meist die Fußgänger nur bei Bedarf (auf Knopfdruck) 
grünes Licht kriegen.
Deshalb halte ich es für falsch, highway=traffic_signals an die 
Fußgängerampel zu taggen.


Gruß
Peter

Am 20.10.2011 22:17, schrieb Michael Neumann:

Hallo,

wenn ich das im Wiki richtig verstehe, wird eine Fussgaengerampel nur
mit highway=crossing und crossing=traffic_signals aber *nicht* mit
highway=traffic_signals getaggt, korrekt? Das wird bei Mapnik und
Osmarender aber leider nicht gerendert. Ich habe schon einige
Fussgaengerampeln in OSM gesehen, wo zusaetzlich highway=traffic_signals
gesetzt wurde, dann bekommt man auch ein schoenes Icon gerendert :-) Was
meint ihr? Ich meine, wenn ich als Fussgaenger eine Ampel habe, dann
haben die Autofahrer doch logischerweise auch eine?!

Danke und Gruss



___
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Re: [Talk-de] Fussgaengerampeln

2011-10-21 Thread Chris66
Am 21.10.2011 08:39, schrieb Peter Wendorff:

 werden, unter anderem, weil der Unterschied zwischen einer Ampelkreuzung
 und einer Fußgängerampel gerade im Routing oft enorme Unterschiede
 aufweist.
 Eine Fußgängerampel kostet im Schnitt erheblich weniger Zeit als eine
 Kreuzungsampel, weil meist die Fußgänger nur bei Bedarf (auf Knopfdruck)
 grünes Licht kriegen.
 Deshalb halte ich es für falsch, highway=traffic_signals an die
 Fußgängerampel zu taggen.

+1
(wobei ich das crossing=traffic_signals Ok finde)

Chris


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Re: [Talk-de] Fussgaengerampeln

2011-10-21 Thread Claudius

Am 20.10.2011 22:55, ant:

Hallo,

Am 10/20/2011 10:17 PM, schrieb Michael Neumann:

Hallo,

wenn ich das im Wiki richtig verstehe, wird eine Fussgaengerampel nur
mit highway=crossing und crossing=traffic_signals aber *nicht* mit
highway=traffic_signals getaggt, korrekt? Das wird bei Mapnik und
Osmarender aber leider nicht gerendert. Ich habe schon einige
Fussgaengerampeln in OSM gesehen, wo zusaetzlich highway=traffic_signals
gesetzt wurde, dann bekommt man auch ein schoenes Icon gerendert :-) Was
meint ihr? Ich meine, wenn ich als Fussgaenger eine Ampel habe, dann
haben die Autofahrer doch logischerweise auch eine?!


das Tag crossing=traffic_signals würde als eine Kategorie von
Fußgängerquerungen auffassen - neben Zebrastreifen etc.
highway=traffic_signals hat damit nichts zu tun, weil es an
Straßenkreuzungen verwendet wird. Daher ist es meiner Ansicht nach
unnötig, Fußgängerampeln mit beiden Tags zu versehen. Denn dass sich an
einer Querung mit crossing=traffic_signals auch für Autofahrer eine
Ampel befindet, ist, wie du richtig erkannt hast, eine logische
Schlussfolgerung :)


Nicht unbedingt. An einer Fußgängerampel muss eben nicht unbedingt auch 
eine Autofahrerampel stehen. Nehmen wir eine klassische Kreuzung mit 
seperaten Richtungsfahrbahnen. Dabei steht in Fahrtrichtung vor Kreuzung 
erst die Autofahrerampel, dann die erste Fußgängerampel, nachfolgend die 
beiden kreuzenden Fahrbahnen und dahinter die zweite Fußgängerampel, an 
der eben nicht direkt eine Autofahrerampel steht.

Beispiel siehe:

http://osm.org/go/0MGiwqsO4--

Der einfache, beampelte Fußgägnerüberweg (=ein Straßen-Weg in OSM, der 
von einem Fußgänger-Weg gekreuzt wird) wird einfach mit

highway=crossing + crossing=traffic_signals
ausgezeichnet. Ich bastle mal ein Rot oben, grün unten 
Fußgängerampelsymbol und versuch daraus einen JOSM-Patch zu bauen, damit 
diese dann nicht mit dem Zebrastreifen-Symbol angezeigt werden.


Claudius


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Re: [Talk-de] Fussgaengerampeln

2011-10-21 Thread Michael Neumann
Am 21.10.2011 09:20, schrieb Claudius:
 
 Nicht unbedingt. An einer Fußgängerampel muss eben nicht unbedingt auch
 eine Autofahrerampel stehen. Nehmen wir eine klassische Kreuzung mit
 seperaten Richtungsfahrbahnen. Dabei steht in Fahrtrichtung vor Kreuzung
 erst die Autofahrerampel, dann die erste Fußgängerampel, nachfolgend die
 beiden kreuzenden Fahrbahnen und dahinter die zweite Fußgängerampel, an
 der eben nicht direkt eine Autofahrerampel steht.
 Beispiel siehe:
 
 http://osm.org/go/0MGiwqsO4--
 
 Der einfache, beampelte Fußgägnerüberweg (=ein Straßen-Weg in OSM, der
 von einem Fußgänger-Weg gekreuzt wird) wird einfach mit
 highway=crossing + crossing=traffic_signals
 ausgezeichnet. Ich bastle mal ein Rot oben, grün unten
 Fußgängerampelsymbol und versuch daraus einen JOSM-Patch zu bauen, damit
 diese dann nicht mit dem Zebrastreifen-Symbol angezeigt werden.

Genau, letzteres, der einfache, beampelte Fussgaengerueberweg war von
mir gemeint, highway=traffic_signals hat also dort nichts verloren.

Danke fuer eure Beitraege
-- 
Michael Neumann
michael.neum...@uni-dortmund.de

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Re: [Talk-de] Fussgaengerampeln

2011-10-21 Thread Peter Wendorff

Am 21.10.2011 09:01, schrieb Chris66:

Am 21.10.2011 08:39, schrieb Peter Wendorff:


werden, unter anderem, weil der Unterschied zwischen einer Ampelkreuzung
und einer Fußgängerampel gerade im Routing oft enorme Unterschiede
aufweist.
Eine Fußgängerampel kostet im Schnitt erheblich weniger Zeit als eine
Kreuzungsampel, weil meist die Fußgänger nur bei Bedarf (auf Knopfdruck)
grünes Licht kriegen.
Deshalb halte ich es für falsch, highway=traffic_signals an die
Fußgängerampel zu taggen.

+1
(wobei ich das crossing=traffic_signals Ok finde)
natürlich - das gehört an eine Fußgängerampel, sonst ist diese als 
solche ja nicht zu erkennen.


Gruß
Peter

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Re: [Talk-de] Modellflugzeuge und Modellwagen ?

2011-10-21 Thread Claudius

Am 20.10.2011 23:56, Garry:

Am 20.10.2011 12:58, schrieb Alech OSM:

Ich nicht ! ^_^
Köntte passend sein, aber auf einem Modellflugplatz finden sich
zumindest eine Art von Tower und ein Gebäude , wo die
Modellflugzeuge eventuell repariert werden können.
Was verwendet mann denn für die Landebahn , oder für einen
RC-Modellwagenstrecke ?


Eine Landebahn ist eine Landebahn. Die Zusatztags erlauben genau
festzulegen was dort starten und landen darf - von der kurzgemähten
Graspiste für Modellflugzeuge bis zum A380... .


Naja. Aber um mal auch beim zweiten Teil des Themas zu bleiben 
(Modellautostrecken): Die würdest du wohl auch kaum mit highway=trunk 
taggen, weil sie im Maßstab entsprechend kreuzungsfreie Straßen sind.


Analog würde ich auch die Infrastruktur für Modellflugplätze mit Tags 
ausserhalb des aeroway-Namensbereiches auszeichnen.


Claudius



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[Talk-de] Mapping von Bundesstraßen in der Stadt

2011-10-21 Thread Dennis Hesse
Hi,

in Hamburg am Winterhuder Markt ist die B5 über eine längere Strecke, ab der
Kreuzung Dorotheenstraße bis zur Ecke Kellinghusenstraße als zwei
Einbahnstraßen gemappt. Macht die Mappings an den Kreuzungsbereichen nicht
unbedingt übersichtlich ;-)
http://www.openstreetmap.org/?lat=53.5942952334881lon=9.99977141618729zoom=18

Um die Ecke, die Tarpenbekstraße (B433) hingegen ist nur als eine Straße
gemappt, welche in beide Richtungen befahren werden darf, auch sie hat eine
durchgezogene Linie zwischen den Fahrtrichtungen:
http://www.openstreetmap.org/?lat=53.5964517295361lon=9.98441576957703zoom=18

Was davon ist nun richtig, und sollte man das nicht wenn dann gleichmäßg
mappen, also das falsche richtig machen?

Gruß
Dennis.
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Re: [Talk-de] Mapping von Bundesstraßen in der Stadt

2011-10-21 Thread Chris66
Am 21.10.2011 09:51, schrieb Dennis Hesse:

 in Hamburg am Winterhuder Markt ist die B5 über eine längere Strecke, ab der
 Kreuzung Dorotheenstraße bis zur Ecke Kellinghusenstraße als zwei
 Einbahnstraßen gemappt. Macht die Mappings an den Kreuzungsbereichen nicht
 unbedingt übersichtlich ;-)
 http://www.openstreetmap.org/?lat=53.5942952334881lon=9.99977141618729zoom=18
 
 Um die Ecke, die Tarpenbekstraße (B433) hingegen ist nur als eine Straße
 gemappt, welche in beide Richtungen befahren werden darf, auch sie hat eine
 durchgezogene Linie zwischen den Fahrtrichtungen:
 http://www.openstreetmap.org/?lat=53.5964517295361lon=9.98441576957703zoom=18
 
 Was davon ist nun richtig, und sollte man das nicht wenn dann gleichmäßg
 mappen, also das falsche richtig machen?

Separates Mappen von Fahrbahnen sollte nur bei baulicher Trennung
erfolgen. Eine durchgezogenen Linie zählt m.E. nicht dazu.

Diese Fussgängerinsel am Winterhuder Markt sollte berichtigt
werden :

http://129.206.229.146/openrouteservice/index.php?start=10.0022196,53.5958672end=10.0001716,53.5950673pref=Pedestrianlang=denoMotorways=falsenoTollways=false

Chris


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Re: [Talk-de] Mapping von Bundesstraßen in der Stadt

2011-10-21 Thread Dennis Hesse
Am 21. Oktober 2011 10:07 schrieb Chris66 chris66...@gmx.de:

 Am 21.10.2011 09:51, schrieb Dennis Hesse:

  in Hamburg am Winterhuder Markt ist die B5 über eine längere Strecke, ab
 der
  Kreuzung Dorotheenstraße bis zur Ecke Kellinghusenstraße als zwei
  Einbahnstraßen gemappt. Macht die Mappings an den Kreuzungsbereichen
 nicht
  unbedingt übersichtlich ;-)
 
 http://www.openstreetmap.org/?lat=53.5942952334881lon=9.99977141618729zoom=18
 
  Um die Ecke, die Tarpenbekstraße (B433) hingegen ist nur als eine
 Straße
  gemappt, welche in beide Richtungen befahren werden darf, auch sie hat
 eine
  durchgezogene Linie zwischen den Fahrtrichtungen:
 
 http://www.openstreetmap.org/?lat=53.5964517295361lon=9.98441576957703zoom=18
 
  Was davon ist nun richtig, und sollte man das nicht wenn dann
 gleichmäßg
  mappen, also das falsche richtig machen?

 Separates Mappen von Fahrbahnen sollte nur bei baulicher Trennung
 erfolgen. Eine durchgezogenen Linie zählt m.E. nicht dazu.

 Diese Fussgängerinsel am Winterhuder Markt sollte berichtigt
 werden :

 
 http://129.206.229.146/openrouteservice/index.php?start=10.0022196,53.5958672end=10.0001716,53.5950673pref=Pedestrianlang=denoMotorways=falsenoTollways=false
 

 Chris


So würde ich das auch sehen, mit der baulichen Trennung, also direkt am
Winterhuder Markt, wo diverse Inseln für Fußgänger sind ja, aber auf den
Verbindungen dort hin nicht.

Die Inwiefern berichtigt? Kenne die nur aus dem Luftbild, nicht in Echt,
habe ich beim Vorbeifahren noch nie drauf geachtet ;)

Gruß
Dennis.
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Re: [Talk-de] JOSM: DGM einbinden

2011-10-21 Thread André Joost

Am 21.10.11 08:31, schrieb Steffen Wolf:

Hi André Joost,


kann man irgendwie Höhenlinen (SMTR) in JOSM einbinden.



Klar kann man das.
SRTM2OSM wandelt die SRTM-Daten in .osm-Dateien um. Leider mag josm die
aber nicht, weil user/version/changeset fehlen.
Es sollte aber möglich sein,


... die Versionsdaten einfach im Texteditor deiner Wahl nachzutragen.
Vergleich dazu eine von JOSM gespeicherte Datei. Die Eintraege koennen
auch voellig frei erfunden sein, Hauptsache ist wohl, dass da etwas
steht. Auf keinen Fall aber sollte man auf die Idee kommen, diese Daten
dann hochladen zu wollen.


Das wird aber schwieirg, wenn Jan die Höhenlinien im Josm beim 
Abzeichnen von Luftbildern nutzen will.
Wenn die in einer zweiten Datenebene ligen, sind die ausgegraut, und im 
Luftbildhintergrund möglicherweise kaum erkennbar.

Ausserdem wird josm schnarchlangsam, wenn es zu viele Daten vorhalten muß.

Gruß,
André Joost




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Re: [Talk-de] Fixpunkte kennzeichnen

2011-10-21 Thread André Joost

Am 21.10.11 08:13, schrieb Frederik Ramm:


aber gerade fuer sowas wie ja, hier ist *wirklich*
ein See und nicht das auf dem alten Luftbild noch nichtbare Gebaeude
oder sowas koennte man mittlerweile manchmal echt einen Tag gebrauchen.



Ich nehm dafür bing=no mit nem passenden note-tag.

Gruß,
André Joost


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Re: [Talk-de] Mapping von Bundesstraßen in der Stadt

2011-10-21 Thread Chris66
Am 21.10.2011 10:19, schrieb Dennis Hesse:

 Inwiefern berichtigt? Kenne die nur aus dem Luftbild, nicht in Echt,
 habe ich beim Vorbeifahren noch nie drauf geachtet ;)

Für Router sind solche Inseln immer problematisch weil
der Routinggraph unterbrochen ist (ORS kann keinen Weg finden
und rechnet 10 Sekunden im Leerlauf).

2 Möglichkeiten :

Fussgänger-area bis zur umgebenden Servicestraße ausdehnen und
mit ihr verbinden,

oder: Verbindungsweg(e) von der Insel zur Straße einzeichnen.

Chris


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Re: [Talk-de] Fixpunkte kennzeichnen

2011-10-21 Thread Henning Scholland
Für die Quelle eines Objekts haben wir doch einen source-Tagg. Fände ich 
sinnvoller, als ein bing=no. bing=no kann alles sein. Von Landsat bis 
ich war gerade eben da.


Fixe Punkte halte ich ein wenig für bedenklich. Bei manchen Objekten ist 
das sicherlich machbar. Es gibt aber auch viele kurzlebige Objekte, bzw. 
Objekte die sich schnell ändern können in OSM. Da täuscht das eine 
zeitliche Genauigkeit vor, die es nicht gibt bzw. die bereits aus dem 
changeset ablesbar ist.


Weiterhin sehe ich ein Stück weit die Gefahr, dass man irgendwann zu 
hören bekommt Ich hab das Objekt fixiert, wie kommst du dazu daran was 
zu ändern?


Henning


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Re: [Talk-de] Fixpunkte kennzeichnen

2011-10-21 Thread Thomas Reincke

Am 21.10.2011 11:54, schrieb Henning Scholland:

Fixe Punkte halte ich ein wenig für bedenklich. Bei manchen Objekten ist
das sicherlich machbar. Es gibt aber auch viele kurzlebige Objekte, bzw.
Objekte die sich schnell ändern können in OSM. Da täuscht das eine
zeitliche Genauigkeit vor, die es nicht gibt bzw. die bereits aus dem
changeset ablesbar ist.


Ich fände eine technische Lösung hilfreich. Wie schnell hat man einer 
Gemeindegrenze beim Editieren in deren Nähe einen zusätzlichen Punkt 
verpasst. In solchen fände ich es gut, wenn das Editieren dieser 
Elemente einen zusätzlichen Tastendruck erfordern würde.


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Re: [Talk-de] Export auf OSM.de/Clustering

2011-10-21 Thread Tobias Hobmeier

Am 20.10.2011 19:42, schrieb Frederik Ramm:

Hi,

On 10/20/2011 06:35 PM, geo.osm wrote:

Grund der Frage. ich finde den deutschen Style für meine Anwendung
besser geeignet und würde daher gern ein pdf mit dem deutschen Style
erstellen.

Gibt es da eine Möglichkeit?


Nein, weil unser Mapnik schon so mit dem Tile-Rendering nicht
hinterherkommt. Wenn wir aber mal eine dickere Maschine haben, waere
es technisch kein Problem, das einzurichten.

Bye
Frederik



Ich hätte in diesem Zusammehang noch eine dumme Frage :-)
ist die Karten erstellung eiegenlich über mehrere Server geclustert?
Gibt es sowas wie tiles@home?

Gruß Tobi

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Re: [Talk-de] Export auf OSM.de/Clustering

2011-10-21 Thread Frederik Ramm

Hi,

On 10/21/2011 12:09 PM, Tobias Hobmeier wrote:

ist die Karten erstellung eiegenlich über mehrere Server geclustert?


Weder bei unserem kleinen deutschen Setup noch bei dem grossen auf 
openstreetmap.org ist sie das.


Allerdings gibt es bei openstreetmap.org zwei Tile-Proxies, die dem 
Hauptserver einen Teil der stumpfen Auslieferungs-Arbeit abnehmen.



Gibt es sowas wie tiles@home?


Nein; tiles@home ist ja ein Batch-Job-Verteil-Mechanismus, und ein 
ordentlicher Tileserver muss im Grunde in der Lage sein, live neue 
Tiles zu rendern.


Bye
Frederik

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Re: [Talk-de] Mapping von Bundesstraßen in der Stadt

2011-10-21 Thread Wolfgang
Hallo,
Am Freitag, 21. Oktober 2011 10:30:53 schrieb Chris66:
 Am 21.10.2011 10:19, schrieb Dennis Hesse:
  Inwiefern berichtigt? Kenne die nur aus dem Luftbild, nicht in Echt,
  habe ich beim Vorbeifahren noch nie drauf geachtet ;)
 
 Für Router sind solche Inseln immer problematisch weil
 der Routinggraph unterbrochen ist (ORS kann keinen Weg finden
 und rechnet 10 Sekunden im Leerlauf).
 
 2 Möglichkeiten :
 
 Fussgänger-area bis zur umgebenden Servicestraße ausdehnen und
 mit ihr verbinden,

?? Mir ist jetzt nicht so eigentlich wirklich klar, was du damit meinst.

 
 oder: Verbindungsweg(e) von der Insel zur Straße einzeichnen.

kann man machen. Da allerdings keine der Straßen (glücklicherweise) einen 
separat gemappten Fußweg hat, sollte für das Fußgänger-Routing eigentlich der 
normale way ausreichen. Wenn er nicht über die Insel routet, sehe ich das 
nicht als Problem. Mit der Situation an der Kreuzung muss der Fußgänger 
sowieso selbst fertig werden.

Oder habe ich etwas übersehen?

Gruß, Wolfgang

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Re: [Talk-de] Mapping von Bundesstraßen in der Stadt

2011-10-21 Thread Chris66
Am 21.10.2011 12:35, schrieb Wolfgang:

 ?? Mir ist jetzt nicht so eigentlich wirklich klar, was du damit meinst.

Hmm, weiss nicht wie ich das noch besser erklären kann, in
keepright werden diese Fehler jedenfalls floating islands
genannt.

http://goo.gl/CET2D

Chris


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Re: [Talk-de] Export auf OSM.de/Clustering

2011-10-21 Thread Tobias Hobmeier

Am 21.10.2011 12:27, schrieb Frederik Ramm:

Hi,

On 10/21/2011 12:09 PM, Tobias Hobmeier wrote:

ist die Karten erstellung eiegenlich über mehrere Server geclustert?


Weder bei unserem kleinen deutschen Setup noch bei dem grossen auf
openstreetmap.org ist sie das.

Allerdings gibt es bei openstreetmap.org zwei Tile-Proxies, die dem
Hauptserver einen Teil der stumpfen Auslieferungs-Arbeit abnehmen.


Gibt es sowas wie tiles@home?


Nein; tiles@home ist ja ein Batch-Job-Verteil-Mechanismus, und ein
ordentlicher Tileserver muss im Grunde in der Lage sein, live neue
Tiles zu rendern.

Bye
Frederik

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Evenutell seh ich das jetzt ein wenig zu einfach aber
die Daten Pakete sind ja durch die Unterteilung in Tiles
sehr modular und müssten sich ja im Prinzip gut verteilen lassen ...
oder täusche ich?


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Re: [Talk-de] R: Modellflügzeuge und Modellwagen ?

2011-10-21 Thread M

Am 20.10.2011 23:56, schrieb Garry:

Am 20.10.2011 12:58, schrieb Alech OSM:

Ich nicht ! ^_^
Köntte passend sein, aber auf einem Modellflugplatz finden sich
zumindest eine Art von Tower und ein Gebäude , wo die
Modellflugzeuge eventuell repariert werden können.
Was verwendet mann denn für die Landebahn , oder für einen
RC-Modellwagenstrecke ?


Eine Landebahn ist eine Landebahn. Die Zusatztags erlauben genau
festzulegen was dort starten und landen darf - von der kurzgemähten
Graspiste für Modellflugzeuge bis zum A380... .


Ein Tower auf einem Modellflugplatz? Wäre mir neu. Das es ein paar 
Tische zum Modell vorbereiten oder auch mal ein Clubhaus hat ist aber 
üblich aber nicht die Regel.


Bei Hangfluggeländen gibt es in fast allen Fällen keine Landebahn oder 
irgendwas das das Gelände als solches kennzeichnet. Vergleichbar mit 
tourism=viepoint.


Ob Modellflug in die Kategorie Leisure oder Sport gehört in OSM ist 
doch unwichtig. Hauptsache das Kind hat überhaupt einen Namen. Möchte 
aber dennoch darauf hinweisen das es sich um Modellflug_sport_ handelt. 
Der DAeC ist beispielsweise Mitglied des DOSB (Deutscher Olympischen 
Sportbund). In sofern ist Sport meiner Meinung nach richtiger. ;)


Welchen Tag würdet ihr vorschlagen für die Kennzeichnung als 
Hangfluggelände ?


Vorschlag:

model_aerodrome:slope_soaring= yes/no

bei Gelegenheit kann man dan nauch mal in howtotag etc. einen link 
setzen oder ist der nur für 'Approved' ?



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Re: [Talk-de] Modellflugzeuge und Modellwagen ?

2011-10-21 Thread Garry

Am 21.10.2011 09:43, schrieb Claudius:





Eine Landebahn ist eine Landebahn. Die Zusatztags erlauben genau
festzulegen was dort starten und landen darf - von der kurzgemähten
Graspiste für Modellflugzeuge bis zum A380... .



Naja. Aber um mal auch beim zweiten Teil des Themas zu bleiben 
(Modellautostrecken): Die würdest du wohl auch kaum mit highway=trunk 
taggen, weil sie im Maßstab entsprechend kreuzungsfreie Straßen sind.

Da sollte man erstmal auseinanderhalten:
Ein Modellflugplatz ist ehr nicht ein Modell eines Flugplatzes sondern 
eine Einrichtung zum Betrieb von Modellflugzeugen und unterliegt dem 
Luftfahrtgesetzt.
Dagegen befindet sich eine masstäbliche Automodell-Strasse immer 
ausserhalb des Wirkungsbereiches der StvO.
highway=trunk ist da fehl am Platz, aber im highway-Namensbereich könnte 
man unter Umständen schon bleiben



Bei den Modelleisenbahnen ist es ähnlich:
Es gibt eine zur Personenbeförderung geeignete Variante die durchaus in 
den Bereich Schmalspurbahn unter railway passt...


Analog würde ich auch die Infrastruktur für Modellflugplätze mit 
Tags ausserhalb des aeroway-Namensbereiches auszeichnen.
Bei einem masstäblich aufgebauten Modell eines Flugplatzes ohne 
Flugbetrieb, OK.
Bei einem Fluggelände für Modellflugzeuge sehe ich zumindest 
aeroway=runway als sinnvoll an.


Garry

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Re: [Talk-de] Export auf OSM.de/Clustering

2011-10-21 Thread Frederik Ramm

Hallo,

On 10/21/2011 02:42 PM, Tobias Hobmeier wrote:

Evenutell seh ich das jetzt ein wenig zu einfach aber
die Daten Pakete sind ja durch die Unterteilung in Tiles
sehr modular und müssten sich ja im Prinzip gut verteilen lassen ...
oder täusche ich?


Die Daten werden nicht in Paketen gehalten, sondern in einer grossen 
PostgreSQL-Datenbank. Im Gegensatz zu tiles@home werden die Daten auf 
dem Mapnik-Tileserver direkt aus der Datenbank gelesen, wenn sie zum 
Rendering benoetigt werden. Nur so ist es ueberhaupt moeglich, sowas wie 
ein Tile auf Zoom-Level 8 zu berechnen.


Wenn man Rendering-Anforderungen an verschiedene Rechner verteilen 
wollte, muesste man das idealerweise mit einer Proxy-Weiche vornedran 
tun - alle Requests fuer Nordamerika-Tiles auf Rechner A, alle fuer 
Europa-Tiles auf Rechner B, und so weiter. Oder alle Requests mit graden 
Tile-Nummern auf A, alle mit ungraden auf B oder so. Langfristig koennte 
das durchaus mal kommen, aber im Moment konzentriert sich die OSMF eher 
darauf, die Anzahl der Tile-Requests etwas zu reduzieren. Mehr Rechner 
koennte zwar das Performance-Problem loesen, wuerde aber mehr kosten, 
mehr Platz verbrauchen, und vorallem stoesst der von OSM verursachte 
Traffic mittlerweile auch den betroffenen Unis etwas negativ auf.


Bye
Frederik

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Re: [Talk-de] R: Modellflügzeuge und Modellwagen ?

2011-10-21 Thread Steffen Heinz

Am 21.10.2011 15:22, schrieb M:

Am 20.10.2011 23:56, schrieb Garry:
  Am 20.10.2011 12:58, schrieb Alech OSM:
  Ich nicht ! ^_^
  Köntte passend sein, aber auf einem Modellflugplatz finden sich
  zumindest eine Art von Tower und ein Gebäude , wo die
  Modellflugzeuge eventuell repariert werden können.
  Was verwendet mann denn für die Landebahn , oder für einen
  RC-Modellwagenstrecke ?

  Eine Landebahn ist eine Landebahn. Die Zusatztags erlauben genau
  festzulegen was dort starten und landen darf - von der kurzgemähten
  Graspiste für Modellflugzeuge bis zum A380... .

Ein Tower auf einem Modellflugplatz? Wäre mir neu. Das es ein paar
Tische zum Modell vorbereiten oder auch mal ein Clubhaus hat ist aber
üblich aber nicht die Regel.


http://maps.google.de/maps?ll=51.623674,6.7334961z=18t=hhl=de

ist hier nicht viel zu sehen, aber die haben richtig schöne Landebahnen, 
2 gekreuzt.
ich weis nur das mal dort wer am schimpfen war, dass ein Flugzeug es 
wagte den Platz zu überfliegen, in niedriger Höhe, igendson 4 Sitzer oder so



Grüße aus der Eifel
Steffen

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[Talk-de] mal wieder eine maxpeed-Frage

2011-10-21 Thread Christian H. Bruhn
Hallo!

Normalerweise mappen wir mit 'maxspeed' die Geschwindigkeit, die
maximal erlaubt ist; ob nun durch explizite Beschilderung,
Zonenregelungen oder halt den Wert, der durch gesetzliche Regelungen
(z.B. innerorts) definiert ist.

Nun gibt es manche Strecken, oft 'unclassified'-Wege, die eigentlich
mehr einem asphaltierten Feldweg gleichen, aber von Ihrer
Verbindungsfunktion und Verkehrsdichte eindeutig als 'unclassified'
einzuordnen sind. Manchmal gibt es dort kein explizit ausgeschildertes
Tempolimit, also würde außerorts 100 km/h gelten.

Es verstößt nicht nur gegen den gesunden Menschenverstand diese
Geschwindigkeit zu fahren, sofern es überhaupt möglich ist, sondern
der §3 Abs.1 STVO setzt diese setzt dem Ganzen mit den Sätzen 2 [1]
und 4 und 5 [2] auch rechtliche Grenzen. Ich persönlich habe
Bauchschmerzen auf solchen Wegen ein 'maxspeed=100' zu setzen, weil es
etwas etwas vortäuscht, was so nicht machbar ist.

Was sollte man stattdessen taggen?

Christian

[1] Er hat seine Geschwindigkeit insbesondere den Straßen-,
Verkehrs-, Sicht- und Wetterverhältnissen sowie seinen persönlichen
Fähigkeiten und den Eigenschaften von Fahrzeug und Ladung anzupassen.

[2] Er darf nur so schnell fahren, daß er innerhalb der übersehbaren
Strecke halten kann. Auf Fahrbahnen, die so schmal sind, daß dort
entgegenkommende Fahrzeuge gefährdet werden könnten, muß er jedoch so
langsam fahren, daß er mindestens innerhalb der Hälfte der
übersehbaren Strecke halten kann.


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Re: [Talk-de] mal wieder eine maxpeed-Frage

2011-10-21 Thread Chris66
Am 21.10.2011 18:59, schrieb Christian H. Bruhn:

 Es verstößt nicht nur gegen den gesunden Menschenverstand diese
 Geschwindigkeit zu fahren, sofern es überhaupt möglich ist, sondern
 der §3 Abs.1 STVO setzt diese setzt dem Ganzen mit den Sätzen 2 [1]
 und 4 und 5 [2] auch rechtliche Grenzen. Ich persönlich habe
 Bauchschmerzen auf solchen Wegen ein 'maxspeed=100' zu setzen, weil es
 etwas etwas vortäuscht, was so nicht machbar ist.
 
 Was sollte man stattdessen taggen?

Entweder gar nicht oder maxspeed:practical.
Chris



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Re: [Talk-de] mal wieder eine maxpeed-Frage

2011-10-21 Thread Frederik Ramm

Hallo,

On 10/21/2011 06:59 PM, Christian H. Bruhn wrote:

Nun gibt es manche Strecken, oft 'unclassified'-Wege, die eigentlich
mehr einem asphaltierten Feldweg gleichen, aber von Ihrer
Verbindungsfunktion und Verkehrsdichte eindeutig als 'unclassified'
einzuordnen sind. Manchmal gibt es dort kein explizit ausgeschildertes
Tempolimit, also würde außerorts 100 km/h gelten.

Es verstößt nicht nur gegen den gesunden Menschenverstand diese
Geschwindigkeit zu fahren, sofern es überhaupt möglich ist, sondern
der §3 Abs.1 STVO setzt diese setzt dem Ganzen mit den Sätzen 2 [1]
und 4 und 5 [2] auch rechtliche Grenzen. Ich persönlich habe
Bauchschmerzen auf solchen Wegen ein 'maxspeed=100' zu setzen, weil es
etwas etwas vortäuscht, was so nicht machbar ist.


Also ich persoenlich tagge maxspeed *nur* da, wo ein ein rundes 
Verkehrszeichen mit rotem Rand und einer Zahl drin steht.


Steht da kein Verkehrszeichen, sehe ich keinen Anlass dafuer, den 
Default nun in ein Tag zu giessen.


Wenn Du nun zu jenen gehoerst, die das normalerweise tun - deren Ziel es 
also ist, dass jede einzelne Strasse in Deutschland mit der auf dieser 
Strasse derzeit geltenden gesetzlichen Hoechstgeschwindigkeit getaggt 
ist - dann ist es nur konsequent, an dieser Strasse auch maxspeed=100 zu 
taggen.


Wenn ich mich nicht irre, gilt auch fuer vieles, was wir als track 
klassifizieren wuerden, rechtlich ein maxspeed=100.


Wie gesagt, ich wuerde das gar nicht explizit taggen, aber *wenn* Du es 
partout taggen willst, dann mit 100. Die Routing Engine muss sich dann 
halt ueberlegen, was sie damit macht - ob sie in so einem Fall trotz 
unclassified eine hohe Geschwindigkeit annehmen will.


Wuerde man die von Dir skizzierte §3-Argumentation als Grundlage fuer 
maxspeed-Tags nehmen, kaeme man in Teufels Kueche, denn es gibt viele 
Orte, an denen ein normaler PKW sich nach dieser Regel mit maxspeed=10 
an eine unebersichtliche, enge Kurve oder Kuppe herantasten muesste, um 
den Gegenverkehr zu sehen, waehrend ein Gelaendewagen oder LWK munter 
mit 50 durchbrausen darf, weil der Fahrer aufgrund seiner erhoehten 
Sitzposition sehen kann, dass keiner entgegen kommt.


Bye
Frederik

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Re: [Talk-de] mal wieder eine maxpeed-Frage

2011-10-21 Thread ant
Am 10/21/2011 07:11 PM, schrieb Chris66:
 Am 21.10.2011 18:59, schrieb Christian H. Bruhn:
 
 Es verstößt nicht nur gegen den gesunden Menschenverstand diese
 Geschwindigkeit zu fahren, sofern es überhaupt möglich ist, sondern
 der §3 Abs.1 STVO setzt diese setzt dem Ganzen mit den Sätzen 2 [1]
 und 4 und 5 [2] auch rechtliche Grenzen. Ich persönlich habe
 Bauchschmerzen auf solchen Wegen ein 'maxspeed=100' zu setzen, weil es
 etwas etwas vortäuscht, was so nicht machbar ist.

 Was sollte man stattdessen taggen?
 
 Entweder gar nicht oder maxspeed:practical.
 Chris

-1

maxspeed=100 ist korrekt und sollte so getaggt werden.

Hilfreich fürs Routing wären jedoch zusätzliche Tags wie surface,
smoothness, width, incline, etc.

Grüße
ant

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Re: [Talk-de] mal wieder eine maxpeed-Frage

2011-10-21 Thread Wolfgang
Hallo,
Am Freitag, 21. Oktober 2011 18:59:32 schrieb Christian H. Bruhn:
 Hallo!
 
 Normalerweise mappen wir mit 'maxspeed' die Geschwindigkeit, die
 maximal erlaubt ist; ob nun durch explizite Beschilderung,
 Zonenregelungen oder halt den Wert, der durch gesetzliche Regelungen
 (z.B. innerorts) definiert ist.
 
 Nun gibt es manche Strecken, oft 'unclassified'-Wege, die eigentlich
 mehr einem asphaltierten Feldweg gleichen, aber von Ihrer
 Verbindungsfunktion und Verkehrsdichte eindeutig als 'unclassified'
 einzuordnen sind. Manchmal gibt es dort kein explizit ausgeschildertes
 Tempolimit, also würde außerorts 100 km/h gelten.
 
 Es verstößt nicht nur gegen den gesunden Menschenverstand diese
 Geschwindigkeit zu fahren, sofern es überhaupt möglich ist, sondern
 der §3 Abs.1 STVO setzt diese setzt dem Ganzen mit den Sätzen 2 [1]
 und 4 und 5 [2] auch rechtliche Grenzen. Ich persönlich habe
 Bauchschmerzen auf solchen Wegen ein 'maxspeed=100' zu setzen, weil es
 etwas etwas vortäuscht, was so nicht machbar ist.
 
du solltest dich von dem Gedanken freimachen, dass wir Roboter programmieren, 
die stur nach OSM-Angaben durch die Gegend brausen. Das sieht man auch am 
Mapping von manchen Wegen (aber da ist noch ein Glascontainer, der umfahren 
werden muss...). Jeder, der am Straßenverkehr teilnimmt, muss das Gehirn 
einschalten. Dazu gehört auch die Geschwindigkeit auf irgendwelchen Waldwegen. 

Wir taggen die gesetzlich an der Stelle angeordnete Höchstgeschwindigkeit. Wir 
können nicht wissen, wie die Sichtverhältnisse sind, ob da grade jemand eine 
Grube gräbt etc. Der Rest ist Sache der Verkehrsteilnehmer.

Wenn du in der Fahrprüfung in eine Einbahnstraße verkehrt einbiegst, weil der 
Prüfer die nächste Möglichkeit rechts verlangt, bist du auch durchgefallen.

Zu langsames Fahren ist übrigens auch verboten, wenn damit andere behindert 
werden (§1 Abs 2 und §3 Abs.2 STVO). Aber eine Mindestgeschwindigkeit taggen 
wir trotzdem nicht.
;-)

Gruß, Wolfgang

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Re: [Talk-de] Export auf OSM.de

2011-10-21 Thread geo.osm

dank euch beiden.

--
schönen Gruß
Alex

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Re: [Talk-de] mal wieder eine maxpeed-Frage

2011-10-21 Thread Steffen Heinz

Am 21.10.2011 18:59, schrieb Christian H. Bruhn:

Nun gibt es manche Strecken, oft 'unclassified'-Wege, die eigentlich
mehr einem asphaltierten Feldweg gleichen, aber von Ihrer
Verbindungsfunktion und Verkehrsdichte eindeutig als 'unclassified'
einzuordnen sind. Manchmal gibt es dort kein explizit ausgeschildertes
Tempolimit, also würde außerorts 100 km/h gelten.

Es verstößt nicht nur gegen den gesunden Menschenverstand diese
Geschwindigkeit zu fahren, sofern es überhaupt möglich ist, sondern
der §3 Abs.1 STVO setzt diese setzt dem Ganzen mit den Sätzen 2 [1]
und 4 und 5 [2] auch rechtliche Grenzen. Ich persönlich habe
Bauchschmerzen auf solchen Wegen ein 'maxspeed=100' zu setzen, weil es
etwas etwas vortäuscht, was so nicht machbar ist.
wieso machst du das? die 100 gelten für ganz Deutschland, wenn schneller 
gefahren darf stehen dort Schilder.

außerdem.
Nachts darf auf allen Straßen eigentlich keine 100 gefahren werden dürfen.


Grüße aus der Eifel
Steffen

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Re: [Talk-de] mal wieder eine maxpeed-Frage

2011-10-21 Thread SteMo
schrieb Steffen Heinz, am 21.10.11 19:48:
 Nachts darf auf allen Straßen eigentlich keine 100 gefahren werden dürfen.
 

Auf die Begründung dieser These bin ich sehr gespannt! :)

Cheers,
Stefan



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Re: [Talk-de] mal wieder eine maxpeed-Frage

2011-10-21 Thread Henning Scholland

Am 21.10.2011 20:51, schrieb SteMo:

schrieb Steffen Heinz, am 21.10.11 19:48:

Nachts darf auf allen Straßen eigentlich keine 100 gefahren werden dürfen.


Auf die Begründung dieser These bin ich sehr gespannt! :)

Stichwort Anhalten innerhalb der Sichtweite ;-)

Henning
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Re: [Talk-de] mal wieder eine maxpeed-Frage

2011-10-21 Thread Garry

Am 21.10.2011 21:45, schrieb Henning Scholland:

Am 21.10.2011 20:51, schrieb SteMo:

schrieb Steffen Heinz, am 21.10.11 19:48:
Nachts darf auf allen Straßen eigentlich keine 100 gefahren werden 
dürfen.



Auf die Begründung dieser These bin ich sehr gespannt! :)

Stichwort Anhalten innerhalb der Sichtweite ;-)

Gilt so pauschal nicht für Autobahnen:

§18 (StvO)

(6) Wer auf der Autobahn mit Abblendlicht fährt, braucht seine 
Geschwindigkeit nicht der Reichweite des Abblendlichts anzupassen, wenn


 1. die Schlußleuchten des vorausfahrenden Kraftfahrzeugs klar 
erkennbar sind und ein ausreichender Abstand von ihm eingehalten wird, oder


2. der Verlauf der Fahrbahn durch Leiteinrichtungen mit Rückstrahlern 
und, zusammen mit fremdem Licht, Hindernisse rechtzeitig erkennbar sind.



... was hier dann letztenendes auch bedeuted dass man in der Kolonne 
schnell fahren darf als wenn man alleine unterwegs ist...


Garry


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Re: [Talk-de] mal wieder eine maxpeed-Frage

2011-10-21 Thread Garry

Am 21.10.2011 18:59, schrieb Christian H. Bruhn:


Normalerweise mappen wir mit 'maxspeed' die Geschwindigkeit, die
...

Was sollte man stattdessen taggen?

Christian

[1] Er hat seine Geschwindigkeit insbesondere den Straßen-,
...

[2] Er darf nur so schnell fahren, daß er innerhalb der übersehbaren
Strecke halten kann. Auf Fahrbahnen, die so schmal sind, daß dort
...

Das gilt beides unabhängig von der zulässigen Höchstgeschwindigkeit 
immer bis zu dieser.
Höchstgeschwindigkeit heisst nicht dass man die grundsätzlich 
ausschöpfen kann und darf sondern
eben nur unter idealen Bedingungen. Diese Bedingungen sind aber nicht 
bestandteil des maxspeed-Tags in OSM.
Erfahrungsgemäss gibt es an Strecken mit viel Verkehr viele explizit 
ausgeschilderte Einschränkungen,
in Gegenden mit wenig Verkehr vertraut man mehr der Eigenverantwortung 
und spart sich die Schilder.


Garry

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Re: [Talk-de] mal wieder eine maxpeed-Frage

2011-10-21 Thread Garry

Am 21.10.2011 19:48, schrieb Steffen Heinz:

und 4 und 5 [2] auch rechtliche Grenzen. Ich persönlich habe
Bauchschmerzen auf solchen Wegen ein 'maxspeed=100' zu setzen, weil es
etwas etwas vortäuscht, was so nicht machbar ist.


wieso machst du das? die 100 gelten für ganz Deutschland, wenn 
schneller gefahren darf stehen dort Schilder.


Um anzugeben dass er die Strecke auf ausgeschilderte 
maxspeed-Einschränkungen überprüft hat und keine gefunden hat?


Garry

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Re: [Talk-de] R: Modellflügzeuge und Modellwagen ?

2011-10-21 Thread Garry

Am 21.10.2011 16:13, schrieb Steffen Heinz:

Am 21.10.2011 15:22, schrieb M:



  Eine Landebahn ist eine Landebahn. Die Zusatztags erlauben genau
  festzulegen was dort starten und landen darf - von der kurzgemähten
  Graspiste für Modellflugzeuge bis zum A380... .

Ein Tower auf einem Modellflugplatz? Wäre mir neu. Das es ein paar
Tische zum Modell vorbereiten oder auch mal ein Clubhaus hat ist aber
üblich aber nicht die Regel.


http://maps.google.de/maps?ll=51.623674,6.7334961z=18t=hhl=de

ist hier nicht viel zu sehen, aber die haben richtig schöne 
Landebahnen, 2 gekreuzt.

Ein Tower nicht, aber ein Flugleiter ist bedingt vorgeschrieben.
ich weis nur das mal dort wer am schimpfen war, dass ein Flugzeug es 
wagte den Platz zu überfliegen, in niedriger Höhe, igendson 4 Sitzer 
oder so
Berechtigt - so was hat schon zu tödlichen Unfällen geführt. Daher 
sollten auch Modellflugplätze als Luftfverkersbetriebsflächen gut 
erkennbar sein.


Garry


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Re: [Talk-de] Fixpunkte kennzeichnen

2011-10-21 Thread Garry

Am 21.10.2011 02:37, schrieb Stephan Wolff:

Am 20.10.2011 23:51, schrieb Garry:

Am 20.10.2011 11:22, schrieb Tobias Hobmeier:



Hat man eigentlich schon mal darüber nachgedacht sowas als echte
Fixpunkte (verschiebungssicher) zu implementieren?


Ich hatte mir einmal ein Konzept überlegt, um allgemein korrekte
Informationen zu kennzeichnen. Leider habe ich nie ein Proposal dazu 
verfasst.


Einen Kreuzungsmittelpunkt finde ich nicht gerade ein gutes Beispiel.
Bei leicht asymmetrischen Kreuzungen könnte man verschiedene Punkte 
als Mittelpunkte definieren. Die Fahrbahnmarkierungen werden nach 
wenigen Jahren erneuert und andere markante Kennzeichen des 
Mittelpunkts kenne ich nicht.
Zum Ausrichten von Luftbildern wären eher Kanaldeckel oder Eckpunkte 
niedriger Gebäude geeignet.
Hauptsache gut auffindbar und mit gesicherter/nachprüfbarer Position 
z.B. durch OSMler mit Zugriff auf Profiausstattung und zugehöriger Kenntnis.
Als Anwendung hier kommt mir insbesondere das fixieren von 
Kilometersteinen in den Sinn damit die nicht bei Datenmodifizierungen 
das wandern anfangen oder gelöscht werden...
Sicherstellen könnte man das z.B. durch eine automatische 
Wiederherstellung aus den Datenbeständen wenn kein explizites disused 
vor dem löschen drangehängt wurde.


Garry

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Re: [Talk-de] Fixpunkte kennzeichnen

2011-10-21 Thread Frederik Ramm

Hi,

On 10/22/2011 12:14 AM, Garry wrote:

Sicherstellen könnte man das z.B. durch eine automatische
Wiederherstellung aus den Datenbeständen wenn kein explizites disused
vor dem löschen drangehängt wurde.


Wenn einer einen Bot schreibt, der das macht, dann schreib ich einen 
Bot, der die Accounts sperrt, mit denen das gemacht wird ;)


Bye
Frederik

--
Frederik Ramm  ##  eMail frede...@remote.org  ##  N49°00'09 E008°23'33

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Re: [Talk-it] MKGMAP: custom style files esterni non si caricano

2011-10-21 Thread Luca Delucchi
Il 20 ottobre 2011 18:55, Milani Alessio klava...@gmail.com ha scritto:
 Ciao

ciao

 Sto iniziando a smanettare con mkgmap, ma ho già un problema: nonostante usi
 l'opzione

  --style-file=percorsomiostylefile

 continua a creare mappe usando quello di default. Seccante!

eh si,

 Il path è corretto e non mi da alcun messaggio di errore. Ho provato ad
 intrufolarmi nel file .jar con Ark ma non posso andare oltre l'anteprima dei
 files e anche inserendo nel .jar stesso un nuovo file o cartella non mi è
 concesso sceglierne il path, sicchè è come non ci fosse.


hai provato sia con percorso relativo e assoluto?

 Lasciando perdere l'opzione di ricompilare continuamente il .jar, dal momento
 che voglio iniziare a smanettare coi style-files,  che mi suggerite?


che versione di mkgmap usi?

 Grazie
 Alessio


-- 
ciao
Luca

http://gis.cri.fmach.it/delucchi/
www.lucadelu.org

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Re: [Talk-it] MKGMAP: custom style files esterni non si caricano

2011-10-21 Thread Milani Alessio
In data venerdì 21 ottobre 2011 09:07:09, Luca Delucchi ha scritto:
 hai provato sia con percorso relativo e assoluto?

Si.
 
 che versione di mkgmap usi?

r1995

Aggiungo che riesco tranquillamente ad utilizzare tutti gli style files pre-
inseriti nel .jar

Ciao
Alessio


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Re: [Talk-it] Tenere una presenza in forum + segnalazioni derivanti da esso

2011-10-21 Thread Niccolo Rigacci
On Thu, Oct 20, 2011 at 07:49:35PM +0200, Martin Koppenhoefer wrote:
 
 Faccio la proposta di chiudere il forum. Secondome siamo troppo pochi
 per perderci in mille posti diversi.

Sono d'accordo: meglio nessun forum che un forum deserto.

P.S. Magari la mia opinione è di parte: ho passato i 40 e leggo 
la posta con Mutt.

-- 
Niccolo Rigacci
Firenze - Italy
Tel. ufficio: 055-0118525

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[Talk-it] R: R: l'interno degli edifici ?

2011-10-21 Thread Alech OSM
Si , molto per ultimi ... ^_^ 
Ho trovato qualche esempio (tracciato negli ultimi mesi perché a primavera
non c'era )
in Roma Termini e nella Hauptbahnhof di Monaco ed anche l',
che sono stazioni di testa , le footway formano una T per gli ingessi
larerali 
e frontale .
Volete controllarmi e dare suggerimenti per Firenze Santa Maria Novella ??

Ciao,
Ale.


P.S.
Il misuratore laser non avrà bisogno di uno spazio libero da ostacoli  ?
Scusate signori , state fermi lì che c'ho da misurare per OSM...
(arriva la Polfer ...) XD


-Messaggio originale-
Da: Paolo Monegato [mailto:gato.selvad...@gmail.com] 
Inviato: giovedì 20 ottobre 2011 20.04
A: talk-it@openstreetmap.org
Oggetto: Re: [Talk-it] R: l'interno degli edifici ?

Il 20/10/2011 09:44, Alech OSM ha scritto:
 Anche si ma ... come la disegni ? Il gps riceverebbe  male al coperto e
 dall'alto della foto l'atrio non sarebbe visibile.
Si potrebbe tentare un bel rilievo con il misuratore laser...
Comunque per ora direi che basta fare un percorso dritto. Questi 
dettagli meglio lasciarli per ultimi.

ciao
Paolo

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Re: [Talk-it] Sono tornato...

2011-10-21 Thread sabas88
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Android :P
Il mio prossimo cellulare sarà android!
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Re: [Talk-it] Sono tornato...

2011-10-21 Thread Gromebar

sabas88 wrote:

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Android :P
Il mio prossimo cellulare sarà android!


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Grazie sto guardando anche se cercavo più dei pareri basati su 
esperienze personali


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[Talk-it] Google maps

2011-10-21 Thread mimalfa
Ciao a tutti oggi pomeriggio ho incontrato la macchina di google maps ad Arco 
di Trento, targa tedescache ridere volevo fermare il tipo e diremappa 
mappa ma x osm.ciao mich74
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[Talk-it] R: Re: Google maps

2011-10-21 Thread mimalfa
Noero in bici
--Messaggio originale--
Da: Maurizio Napolitano
A: mima...@tin.it
A: openstreetmap list - italiano
Oggetto: Re: [Talk-it] Google maps
Inviato: 21 Ott 2011 16:28

Hai attaccato l'adesivo?

2011/10/21  mima...@tin.it:
 Ciao a tutti oggi pomeriggio ho incontrato la macchina di google maps ad Arco 
 di Trento, targa tedescache ridere volevo fermare il tipo e diremappa 
 mappa ma x osm.ciao mich74
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-- 
Maurizio Napo Napolitano
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[Talk-it] Walking papers

2011-10-21 Thread mimalfa
Ciao a tutti ho iniziato ad usare walking papers. Il sito dice di impiegarci un 
po' di tempo, di solito un paio di minuti, ma io sono fermo al punto 2 da circa 
10 minutie' normale? Ciao Mich
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Re: [Talk-it] R: R: l'interno degli edifici ?

2011-10-21 Thread Paolo Monegato

Il 21/10/2011 14:50, Alech OSM ha scritto:

P.S.
Il misuratore laser non avrà bisogno di uno spazio libero da ostacoli  ?
Scusate signori , state fermi lì che c'ho da misurare per OSM...
(arriva la Polfer ...) XD

Beh vai nell'orario con meno gente.
Poi vediamo il titolo a 9 colonne su La Nazione: maschio caucasico 
arrestato dalla polfer stamane alle 5...:D


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Re: [Talk-it] Inserire da scontrini

2011-10-21 Thread Paolo Monegato

Il 20/10/2011 20:11, David Paleino ha scritto:

Io l'ho visto sulle fatture più che altro.

Comunque ref:rea:IT non mi convince molto: R.E.A. è un acronimo italiano (è un
po' come se avessimo usato ref:partitaiva:IT=...).
Non sapevo come segnarlo è ho preso spunto da quello della partita 
iva... Vada per ref:IT:rea=
Mi è sorto un dubbio (visto che le camere di commercio sono 
provinciali): il REA è univoco (con quel numero c'è solo quell'impresa) 
o varia da provincia a provincia? In tal caso:

ref:IT:rea=siglaprovinciaXX
per es. ref:IT:rea=VIX o PD?

Il 20/10/2011 20:13, Martin Koppenhoefer ha scritto:

ref:vatin=ITx

è la sintassi ufficiale (internazionale)

Buono a sapersi. Ora correggo.
ciao
Paolo



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Re: [Talk-it] vandali o bug? sparito il massiccio del grappa e mezza statale

2011-10-21 Thread Paolo Monegato
Non sapendo se l'aveva già contattato qualcuno ho appena provveduto a 
contattarlo io. Ora attento risposta. 
Mi ha risposto. Si è trattato effettivamente di un errore di gioventù. 
Non pensava di aver modificato qualcosa.

ciao
Paolo



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Re: [Talk-it] Walking papers

2011-10-21 Thread Fabrizio Tambussa
ALcune volte ho dovuto aspettare piu' di 20 minuti, altre in meno di 2
minuti era tutto pronto.
Non so da cosa dipenda. Copiati il link, fatti un giro e abbi pazienza...
Saluti
Fabrizio

Il 21 ottobre 2011 18:40,  mima...@tin.it ha scritto:
 Ciao a tutti ho iniziato ad usare walking papers. Il sito dice di impiegarci 
 un po' di tempo, di solito un paio di minuti, ma io sono fermo al punto 2 da 
 circa 10 minutie' normale? Ciao Mich
 Le mail ti raggiungono ovunque con BlackBerry® from Vodafone!
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Re: [Talk-it] Inserire da scontrini

2011-10-21 Thread luca menini
Il 20 ottobre 2011 20:13, Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com
ha scritto:
 ref:vatin=ITx

 è la sintassi ufficiale (internazionale)

+ 1
Io sto gia' procedendo cosi'.

Ciao.
luca

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Passa al software libero!

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Re: [Talk-it] MKGMAP: custom style files esterni non si caricano

2011-10-21 Thread Milani Alessio
Risolto!
Si trattava di una mia svista: le modifiche di test che apportavo al foglio di 
stile erano sovrascritte da altre regole poste di default che dovevo 
preventivamente neutralizzare.

Scusate il disturbo. :-P
Ciao
Alessio

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[Talk-co] Activar Planes de Emergencia en San Andrés, Providencia y Santa Catalina

2011-10-21 Thread Sandra Calvo
Ante la probabilidad de 70%de formación de una Depresión Tropical, en la parte 
sur occidental del Mar Caribe, la Dirección de Gestión del Riesgo recomienda a 
los habitantes y turistas de San Andrés, Providencia y Santa Catalina:
Estar atentos a los reportes continuos del Ideam

Seguir las recomendaciones de Crepad, Clopad, organismos de socorro y 
Capitanías de Puerto

Activar los Planes de Emergencia Locales y familiares

Alistar el Kit de Emergencia personal y familiar

Evitar la navegación en embarcaciones de poco calado 
Cordialmente, 
Sandra Calvo Pinzón sandra.ca...@dgr.gov.co   
contacte...@dgr.gov.co
3142010582 
PIN 26D06B06 
Skype: sandra.calvo3
Twitter: GestionDGR
Enviado desde BlackBerry® de COMCEL S.A.
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[Talk-dk] Kopiering fra kommercielle kort

2011-10-21 Thread Jonas Häggqvist
Nu har vi et forholdsvist alvorligt problem, som vi skal have løst 
hurtigst muligt.


En bruger har kopieret veje og enkelte bygninger fra kommercielle (læs: 
ophavsretsbeskyttede) kort. Der er umiddelbart, og så vidt jeg kan forstå 
tale om forholdsvist begrænsede mængder (om ikke andet så fordi det er 
begrænset hvor mange veje der mangler rundt omkring). Nogle steder har han 
angivet det med et source-tag på vejen, men desværre ikke alle (i hvert 
fald mindst et sted).


Spørgsmålet er hvordan vi fortsætter herfra. Objekterne med source tag kan 
selvfølgelig nemt slettes. Værre ser det ud med resten, for spørgsmålet 
er jo hvad og hvor meget vi derudover skal smide ud. Jeg kan umiddelbart 
se følgende muligheder:


1. Vi fjerner de veje med source tags samt den vej som er dukket op i 
løbet af min kontakt med ham.
2. Som 1. Derudover gennemgår vi med brugeren alle hans changesets hvor 
der er oprettet nye objekter og spørger for hvert enkelt hvilken kilde han 
har benyttet.
3. Fuld tilbagerulning af alle changesets som han ikke kan garantere er 
helt fri for kopieret materiale.


Ingen af mulighederne er synderligt tiltalende.

Jeg vil i første omgang undlade at nævne brugeren ved navn, da der ikke er 
grund til at det skal udvikle sig til personfnidder. Der er tale om at han 
ikke var opmærksom på at det var problematisk - ikke bevidst vandalisme. 
Jeg vil opfordre til at vi fortsætter på den måde så vidt muligt.


--
Jonas Häggqvist
rasher(at)rasher(dot)dk

___
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Talk-dk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk


Re: [Talk-dk] Kopiering fra kommercielle kort

2011-10-21 Thread Niels Elgaard Larsen
Den 22-10-2011 02:04, Jonas Häggqvist skrev:
 Nu har vi et forholdsvist alvorligt problem, som vi skal have løst hurtigst 
 muligt.
 
 En bruger har kopieret veje og enkelte bygninger fra kommercielle (læs:
 ophavsretsbeskyttede) kort.

Hvordan har han kopieret dem?

 Der er umiddelbart, og så vidt jeg kan forstå tale om
 forholdsvist begrænsede mængder (om ikke andet så fordi det er begrænset hvor 
 mange veje
 der mangler rundt omkring). Nogle steder har han angivet det med et 
 source-tag på vejen,
 men desværre ikke alle (i hvert fald mindst et sted).
 
 Spørgsmålet er hvordan vi fortsætter herfra. Objekterne med source tag kan 
 selvfølgelig
 nemt slettes. Værre ser det ud med resten, for spørgsmålet er jo hvad og 
 hvor meget vi
 derudover skal smide ud. Jeg kan umiddelbart se følgende muligheder:
 
 1. Vi fjerner de veje med source tags samt den vej som er dukket op i løbet 
 af min kontakt
 med ham.
 2. Som 1. Derudover gennemgår vi med brugeren alle hans changesets hvor der 
 er oprettet
 nye objekter og spørger for hvert enkelt hvilken kilde han har benyttet.
 3. Fuld tilbagerulning af alle changesets som han ikke kan garantere er helt 
 fri for
 kopieret materiale.

 Ingen af mulighederne er synderligt tiltalende.


Det kommer jo lidt an på omfanget, og det kender kun du.



 Jeg vil i første omgang undlade at nævne brugeren ved navn, da der ikke er 
 grund til at
 det skal udvikle sig til personfnidder. Der er tale om at han ikke var 
 opmærksom på at det
 var problematisk - ikke bevidst vandalisme. Jeg vil opfordre til at vi 
 fortsætter på den
 måde så vidt muligt.

Ja, og godt at vi får ryddet op i det inden at vi bygger videre på det.


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Re: [Talk-dk] Kopiering fra kommercielle kort

2011-10-21 Thread Jonas Häggqvist

On 22-10-2011 03:34, Niels Elgaard Larsen wrote:

Den 22-10-2011 02:04, Jonas Häggqvist skrev:

Nu har vi et forholdsvist alvorligt problem, som vi skal have løst
hurtigst muligt.

En bruger har kopieret veje og enkelte bygninger fra kommercielle
(læs: ophavsretsbeskyttede) kort.


Hvordan har han kopieret dem?


Så vidt jeg har forstået, ved at kigge på kort/luftfoto hybridkort og så
tegne noget der ligner ved at kigge på Fugro/Bing samt adressenoder.


Ingen af mulighederne er synderligt tiltalende.


Det kommer jo lidt an på omfanget, og det kender kun du.


Han har angivet source på omkring 30 ways. Hvor mange der er tale om
derudover er jeg ikke helt klar over. Jeg vil prøve at spørge ind til 
hvilket omfang der er tale om.



Jeg vil i første omgang undlade at nævne brugeren ved navn, da der
ikke er grund til at det skal udvikle sig til personfnidder. Der er
tale om at han ikke var opmærksom på at det var problematisk - ikke
bevidst vandalisme. Jeg vil opfordre til at vi fortsætter på den måde
så vidt muligt.


Ja, og godt at vi får ryddet op i det inden at vi bygger videre på
det.


Ja, det er jo lige det. Jeg har ikke helt overblik over hvor lang tid det 
strækker sig over, men umiddelbart vil jeg gætte på det er begrænset hvor 
meget der er bygget videre på, i og med at der jo netop er tale om veje 
der nok ikke findes på Fugro/Bing.


--
Jonas Häggqvist
rasher(at)rasher(dot)dk

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Re: [Talk-es] ¿source=catastro?

2011-10-21 Thread Daniel Rodríguez García
Jajajaja ok ok ya me ha quedado claro jeje, vamos que con lo que hay...
¡como para aburrirse!. Simplemente tenía esa duda porque pensaba que el
catastro sustituiría y mejoraría la mayoría de los datos, pero no había
contado con muchas más cosas... Gracias a todos!

El 21 de octubre de 2011 06:13, David Marín Carreño dav...@gmail.comescribió:

 Completar líneas de autobuses, transporte público...

 --
 David Marín Carreño
 Enviado desde mi teléfono molón
 El 21/10/2011 06:11, David Marín Carreño dav...@gmail.com escribió:

  --
 David Marín Carreño
 Enviado desde mi teléfono molón
 El 21/10/2011 02:04, Javier Sánchez javiers...@gmail.com escribió:

 El día 21 de octubre de 2011 00:04, Jaime Crespo jy...@jynus.com
 escribió:
  El día 20 de octubre de 2011 16:59, Daniel Rodríguez García
  dan...@gmail.com escribió:
  Ok! Y yo que pensaba que quedaba poco por hacer...
  Pues ya tengo más cosas para investigar jeje, gracias!
 
  O las carreteras locales, caminos, veredas y demás vías que aún no
  están mapeadas; los ríos y riachuelos; las rutas de transporte (bus,
  metro, tranvía, etc.), con sus respectivas paradas; corregir y
  actualizar los datos de otras importaciones; ayudar a las
  importaciones en proceso actualmente (EGRN, Catastro); pedir la
  liberación de datos a tu ayuntamiento o gobierno local; difundir y
  organizar mapping parties en tu localidad; traducir JOSM y otras
  aplicaciones, proponer y escribir noticias y contenido para el blog,
  ...
  --
  Jaime Crespo
 

 Traducir la Wiki, mejorarla, ampliarla...

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[Talk-es] Universidad indignada y OSM.

2011-10-21 Thread blinge

HOla.

Desde las revouciones sociales de mayo han surgido varias iniciativas de 
formación alternativa, que pretenden servir para que más gente pueda 
acceder a aprender tecnologías de todo tipo y de toda índole, desde la 
agricultura hasta los repositorios informáticos, o la programación.


Se plantea generar una plataforma más o menos unificada de 
universidades, facultades, o grupos de formación y como experimento se 
han instalado varias aplicaciones web para ofrecer clases online.


Entre otros proyectos se ha instalado un moodle en tomalaplaza.net 
http://universidad.tomalaplaza.net/beta


Me gustaría preguntaros si os parece que esta iniciativa podría ser útil 
para organizar cursillos sobre mapeado, y si podría haber en esta lista 
algun profesor o profesora dispuesta a dar clases de OSM a la gente que 
podría solicitar esta formación para realizar mapeos diversos.


Os ofrezco por tanto usar el servidor de moodle en tomalaplaza para 
vuestros cursillos como el que hay en la universidad de zaragoza 
próximamente, o bien a incluir eventualmente estos cursillos en las 
paginas donde acordemos publicar el índice general de la nueva universidad.


Por otro lado cualquier pregunta que no sé responder sobre OSM la estoy 
derivando a esta lista, indicándole a la persona interesada el lugar 
donde puede suscribirse a ella.


¿Existe algun otro lugar donde los grupos interesados en mapeado puedan 
solicitar que se les dé un curso?


Saludos. Blinge.

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Re: [Talk-ar] Me presento

2011-10-21 Thread Guillermo Sansovic

Martín,

Bienvenido. Más allá de relevar lugares y dibujarlos como cualquiera, 
sería buenísimo si pudieramos conseguir que el IGN nos ceda datos, 
especialmente información de límites autorizándonos a incorporarlos a OSM.


También, para empezar, podrías darle una mirada a General Las Heras a 
ver qué tal está en OSM.


Guillermo

El 21/10/2011 9:43,  Martin Andrés Gomez Gimenez dijo :

Hola!

Mi nombre es Martín y estoy interesado en colaborar con el proyecto. 
Trabajo en el Instituto Geográfico Nacional y Vivo en General Las Heras.




Saludos,
--



*Martin Andres Gomez Gimenez*
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Jabber: mggime...@i-nis.com.ar

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Re: [Talk-ar] Me presento

2011-10-21 Thread Martin Andrés Gomez Gimenez
El vie, 21-10-2011 a las 09:57 -0300, Guillermo Sansovic escribió:

 Martín,
 
 Bienvenido. Más allá de relevar lugares y dibujarlos como cualquiera,
 sería buenísimo si pudieramos conseguir que el IGN nos ceda datos,
 especialmente información de límites autorizándonos a incorporarlos a
 OSM.
 
 También, para empezar, podrías darle una mirada a General Las Heras a
 ver qué tal está en OSM.


Hola Guillermo!

Se que hace un tiempo cedieron información al Proyecto Mapear (creo que
en el 2008, cuando todavía era Instituto Geográfico Militar) y si no me
equivoco se firmó un acuerdo por ello. Voy a ver que se puede hacer.


Por otro lado estoy trabajando en la intersección de las rutas
provinciales 6 y 40, las cuales están mal dibujadas. Por otro lado
General Las Heras, 


Saludos,
-- 



Martin Andres Gomez Gimenez 
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Re: [Talk-ar] Me presento

2011-10-21 Thread Federico Alberto Sayd

El 21/10/11 09:43, Martin Andrés Gomez Gimenez escribió:

Hola!

Mi nombre es Martín y estoy interesado en colaborar con el proyecto. 
Trabajo en el Instituto Geográfico Nacional y Vivo en General Las Heras.




Saludos,
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Hola Martín:

Bienvenido a la lista y al grupo de OSM de Argentina. Cualquier duda 
podés postear acá sin problema.


Saludos

Federico
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Re: [Talk-ar] Me presento

2011-10-21 Thread Werner Horsch
Bien venido Martin, para comunicarte con nosotros tenes la lista de mail y
el foro

http://forum.openstreetmap.org/viewforum.php?id=49

también hay una página de AR con info

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Argentina

Ya q trabajas en el IGN averigua si nos pueden dar algún tipo de info. Al
dpto de geografía les pedi la poligonal de AR, me dijeron q si pero aún no
la ví
Por ahí nos pueden dar info hidrográfica, así nombramos bien a nuestros ríos
y lagos

En tu zona segurmante vas a encontrar muchas cosas para corregir, sentidos
de calles, nombres, boulevares, rotondas, accesos de rutas etc.

Flor de viaje tenes todos los días
Slds

2011/10/21 Martin Andrés Gomez Gimenez mggime...@i-nis.com.ar

 **
 Hola!

 Mi nombre es Martín y estoy interesado en colaborar con el proyecto.
 Trabajo en el Instituto Geográfico Nacional y Vivo en General Las Heras.



 Saludos,
   --
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Re: [Talk-at] zu genau?

2011-10-21 Thread Andreas Perstinger

On 2011-10-20 00:22, Friedrich Volkmann wrote:

Ich setze in solchen Fällen oft ein traffic_calming=chicane auf einen Node,
aber getrenntes Mappen ist wahrscheinlich richtiger. Denn verschlungen ist
nur die Fahrspur orteinwärts, in der Gegenrichtung gibt es keine Schikane.


Ich habe das traffic_calming=chicane bei der angesprochenen Ortseinfahrt 
gelöscht, weil eine Verkehrsinsel meiner Ansicht nach etwas anderes als 
eine Schikane ist (Verkehrsinsel trennt kurzzeitig die beiden 
Fahrtrichtungen, wobei bei einer Schikane beide Richtungen auf der 
gleichen Seite das Hindernis umfahren).
Für mich hat sich die Frage gestellt, ob ich ein neues tag auf dem node 
verwenden soll (so weit ich weiss, gibt es noch keines für 
Verkehrsinsel) oder eben die Geometrie durch zwei getrennte Wege 
abbilden soll. Ich habe mich für zweiteres entschieden, da es einfach 
genauer ist und bei manchen Ortseinfahrten die Verkehrsinsel auch 
relativ lang sind.


Tschau, Andreas

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Re: [Talk-at] zu genau?

2011-10-21 Thread Andreas Labres
On 21.10.11 10:47, Andreas Perstinger wrote:
 Ich habe das traffic_calming=chicane bei der angesprochenen Ortseinfahrt
 gelöscht, weil eine Verkehrsinsel meiner Ansicht nach etwas anderes als eine
 Schikane ist (Verkehrsinsel trennt kurzzeitig die beiden Fahrtrichtungen,
 wobei bei einer Schikane beide Richtungen auf der gleichen Seite das Hindernis
 umfahren).
 Für mich hat sich die Frage gestellt, ob ich ein neues tag auf dem node
 verwenden soll (so weit ich weiss, gibt es noch keines für Verkehrsinsel) oder
 eben die Geometrie durch zwei getrennte Wege abbilden soll. Ich habe mich für
 zweiteres entschieden, da es einfach genauer ist und bei manchen
 Ortseinfahrten die Verkehrsinsel auch relativ lang sind.

NACK. Ich halte diese Wegeauftrennung für Unfug. Zur Strafe darfst Du die
Turning Restrictions richtig setzen... ;) /0/

traffic_calming=chicane ist genau das richtige für diese Schikanen beim
Ortsanfang. Mehr Relevanz hat das weder für Karten noch für Router.
hazards on the street you have to drive round - Bingo.

/al

/0/ Auch wenn das jetzt spaßig gemeint war, bitte das schon zu überlegen:
Einfach mal so Fahrtrichtungen trennen ist nicht immer eine gute Idee (im
Gegenteil, die Idee ist meist schlecht), speziell weil da fast jeder die Turning
Restrictions vergisst! Und das kann zu völlig falschem Routing führen, wenn da
während der Teilung noch ein anderer Weg weggeht...

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Re: [Talk-at] zu genau?

2011-10-21 Thread Friedrich Volkmann

On 10/21/11 11:12, Andreas Labres wrote:

Einfach mal so Fahrtrichtungen trennen ist nicht immer eine gute Idee (im
Gegenteil, die Idee ist meist schlecht), speziell weil da fast jeder die Turning
Restrictions vergisst!


Du meinst, weil ein Router am Ende der Teilung ein Umkehren befehlen könnte 
(bitte scharf links abbiegen) ?


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Friedrich K. Volkmann   http://www.volki.at/
Adr.: Davidgasse 76-80/14/10, 1100 Wien, Austria

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Re: [Talk-at] zu genau?

2011-10-21 Thread Soldier Boy
also das find ich zb sehr unrealistisch. warum sollte ein router genau hier
eine wendung ansagen? wenn dann wird er es schon bei der vorigen kreuzung
ankündigen. aber was ist zb wenn so eine schikane etwas länger ist und auf
einer seite ein weg abbiegt? also ich würde jede baulich getrennte fahrbahn
extra eintragen.
siehe auch aufteilung vor kreisverkehr.
Am 21.10.2011 17:48 schrieb Friedrich Volkmann b...@volki.at:

 On 10/21/11 11:12, Andreas Labres wrote:

 Einfach mal so Fahrtrichtungen trennen ist nicht immer eine gute Idee (im
 Gegenteil, die Idee ist meist schlecht), speziell weil da fast jeder die
 Turning
 Restrictions vergisst!


 Du meinst, weil ein Router am Ende der Teilung ein Umkehren befehlen könnte
 (bitte scharf links abbiegen) ?

 --
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Re: [Talk-at] ÖV Wilhelminenstr/Sandleiteng

2011-10-21 Thread Albin Michlmayr
Am Fri, 21 Oct 2011 01:00:22 +0200
schrieb Andreas Labres l...@lab.at:

 On 19.10.11 22:30, Albin Michlmayr wrote:
  sollte erledigt sein:
 
 Danke. Zumindest hier
 http://www.openstreetmap.org/browse/relation/1306560 fehlt die
 Wilhelminenstraße (as stop).

Danke dir für's kontrollieren und nachwassern. Ich habe auch die
Station jetzt (wieder) eingefügt.

Liebe Grüße, Albin

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Re: [Talk-lv] mašīnu gpx 8

2011-10-21 Thread Viesturs Zarins
Cool
Pa brívdienám būs ko padarboties.

Viesturs

2011/10/20 Jānis Putrāms janis.putr...@gmail.com

 Sveiki!

 Pēc neliela pārtraukuma atkal kārtējais gpx.
 Adrese: http://failiem.lv/u/xxljyqi

 7fd06c7d352d1acc716ba28bcc3a67**03  20.tar.bz2
 d372062cdc3f2ff135bd0aa500d0cf**55  21.tar.bz2
 8076b263e367ed24b1b64b7e4b6b38**4c  22.tar.bz2
 02689c9392e4b8a2fbf927de76e8a9**eb  23.tar.bz2
 f651e4105c73cba740f4ee3f00e2ad**bb  24.tar.bz2
 3bec1ec46a4ae0d1212bebba634d86**db  25.tar.bz2
 cc892abde235c1433185771082c437**e5  26.tar.bz2
 815b931d13151e95295b24034fccd8**3c  27.tar.bz2
 1cf3f09d9d8d9541fb685b63241400**31  28.tar.bz2

 --
 Jānis

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Re: [OSM-talk-fr] OSM aux JDLL ?

2011-10-21 Thread Guillaume Allegre
Le jeu. 20 oct. 2011 à 17:56 +0200, Nicolas Moyroud a ecrit :
Bonjour,
 
C'est moi qui ai ajoute le stand et les deux ateliers OSM (j'avais dej`a
fait ces deux ateliers pendant les JDLL 2010).
Très bien, merci !

J'ai ajoute du contenu sur la page JDLL_2011. J'ai mis une rubrique
materiel souhaite dans laquelle j'ai indique des ecrans plats pour le
stand. Si un lyonnais pouvait nous amener c,a, ce serait vraiment super.
C'est vraiment difficile de faire une demo sur un stand avec des ecrans de
petits portables !

Je confirme ce problème. Malheureusement, on n'a aucun retour de Lyonnais ici. 

CECI EST DONC UN APPEL à la communauté lyonnaise. 
Viendez tous nous aider à tenir le stand OSM, inscrivez-vous sur le wiki :
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_France/OSM-FR/JDLL_2011

prêtez-nous un ou deux écrans plats (oui, en train c'est difficile)... 
et adoptez un mappeur pour deux nuits ;-)
Sinon je suis toujours `a la recherche d'un gentil lyonnais pour
m'heberger pendant 2 nuits (jeudi et vendredi), ce qui conditionne ma
venue.



-- 
 ° /\Guillaume AllègreOpenStreetMap France
  /~~\/\   allegre.guilla...@free.fr  Cartographie libre et collaborative
 /   /~~\tél. 04.76.63.26.99  http://www.openstreetmap.fr

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Re: [OSM-talk-fr] [OSM-FR] points techniques, ordre du jour 21.10.2011

2011-10-21 Thread Guillaume Allegre
Le ven. 21 oct. 2011 à 06:31 +0200, Nicolas Dumoulin a ecrit :

 Juste un détail : pourquoi le asso dans les alias mail. Mon avis est que le 
 plus simple est le mieux et prénom@openstreetmap.org est déjà assez long 
 à 
 taper :-)
 À part ça, j'aurai encore préféré un @openstreetmap.org. Ne serait-il pas 
 possible que chaque compte OSM puisse demander la création d'une simple 
 redirection lo...@openstreetmap.org vers son adresse perso. Ça a déjà été 
 discuté là haut ?

Je suppose que c'est juste une typo, mais on parle bien du .fr et pas du .org
(sur lequel l'asso n'a rien à faire).

Sur la discussion : @asso.openstreetmap.fr ou @openstreetmap.fr
les deux se défendent.
Le second est plus court mais le premier marque mieux qu'on parle
de l'association OSM-FR et pas au nom du projet global.



-- 
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Re: [OSM-talk-fr] [OSM-FR] Premier CA ouvert ET futurs CA

2011-10-21 Thread Guillaume Allegre
Le lun. 17 oct. 2011 à 20:42 +0200, Sébastien Dinot a ecrit :
 
 Guillaume Allegre a écrit :
  Pour info, Vincent Privat a été mandaté pour la CU de Toulouse.
 
 Je prends le train en marche mais puis-je savoir ce que revêt ce
 mandat ? Pour mémoire, il y a déjà quelques personnes très actives
 auprès du Grand Toulouse - dont moi mais pas seulement - et parmi elles
 des contributeurs d'OSM. Je trouve donc un tantinet cavalier et peu
 respectueux du travail déjà effectué de « mandater » quelqu'un sans leur
 en parler.
 
 Si vous faites cela partout, je ne suis pas certain que l'association
 qui vient d'être fondée ait longtemps bonne presse...

À la réflexion, tu as raison. 

L'association a sans doute accordé les premiers mandats un peu rapidement,
et il faudra sans doute dans l'avenir qu'on soit plus circonspects, et
notamment qu'on prévienne et consulte les gros contributeurs de la zone 
couverte,
même si cela représente un gros travail.


Reste que l'association ne représente pas l'ensemble de la communauté. 
Il pourra toujours y avoir un gros contributeur très actif, qui n'adhérera pas
à l'association, et l'association n'a pas le pouvoir de lui interdire 
d'entreprendre quelque démarche que ce soit auprès de sa collectivité.


Et donc, on est quelques-uns à avoir entamé des contacts avant la création de
l'asso, et on l'a fait sans mandat, et tu en as fait partie, pour le plus grand
bien d'OSM (et de l'Opendata en général).


-- 
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Re: [OSM-talk-fr] [OSM-FR] points techniques, ordre du jour 21.10.2011

2011-10-21 Thread cyrille giquello
Le 21 octobre 2011 09:11, Guillaume Allegre
allegre.guilla...@free.fr a écrit :
 Le ven. 21 oct. 2011 à 06:31 +0200, Nicolas Dumoulin a ecrit :

 Juste un détail : pourquoi le asso dans les alias mail. Mon avis est que le
 plus simple est le mieux et prénom@openstreetmap.org est déjà assez long 
 à
 taper :-)
 À part ça, j'aurai encore préféré un @openstreetmap.org. Ne serait-il pas
 possible que chaque compte OSM puisse demander la création d'une simple
 redirection lo...@openstreetmap.org vers son adresse perso. Ça a déjà été
 discuté là haut ?

 Je suppose que c'est juste une typo, mais on parle bien du .fr et pas du .org
 (sur lequel l'asso n'a rien à faire).

 Sur la discussion : @asso.openstreetmap.fr ou @openstreetmap.fr
 les deux se défendent.
 Le second est plus court mais le premier marque mieux qu'on parle
 de l'association OSM-FR et pas au nom du projet global.

Mon seul vrai avis est juste que plus on discute, plus c'est long.
Souvent je laisse le sysadmin faire, il a un cerveau lui aussi et est
membre de l'asso aussi, ensuite si nécessaire je corrige (On sent là
qu'avant de faire de l'associatif j'étais patron;-).
Je suis certains que tout le monde a raison, c'est sûr, d'ailleurs
c'est pour ça que je vous aime ;-) Mais bon, il va falloir y aller et
faire des alias mails.

Sinon, je parle je papotte mais en fait ce soir je vous laisse tomber,
je serai au centre de la France en pleine fracture numérique.
Heureusement pour moi cette situation ne durera que le temps de 24
heures. Je vous lirais donc avec plaisir au travers du compte-rendu ou
du log IRC.

Bon débat.
-- 
Cyrille.
ps: laissons nous épauler par les décisions de nos sysadmins, il font
eux aussi de leur mieux.

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Re: [OSM-talk-fr] OSM aux JDLL ?

2011-10-21 Thread Rodolphe Quiedeville

Guillaume Allegre a écrit on 10/21/2011 08:53 AM:

Le jeu. 20 oct. 2011 à 17:56 +0200, Nicolas Moyroud a ecrit :

Bonjour,

C'est moi qui ai ajoute le stand et les deux ateliers OSM (j'avais dej`a
fait ces deux ateliers pendant les JDLL 2010).

Très bien, merci !


J'ai ajoute du contenu sur la page JDLL_2011. J'ai mis une rubrique
materiel souhaite dans laquelle j'ai indique des ecrans plats pour le
stand. Si un lyonnais pouvait nous amener c,a, ce serait vraiment super.
C'est vraiment difficile de faire une demo sur un stand avec des ecrans de
petits portables !


Je confirme ce problème. Malheureusement, on n'a aucun retour de Lyonnais ici.

CECI EST DONC UN APPEL à la communauté lyonnaise.
Viendez tous nous aider à tenir le stand OSM, inscrivez-vous sur le wiki :
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_France/OSM-FR/JDLL_2011


Je viens de m'inscrire sur le wiki, reste juste à confirmer la journée 
en ce qui me concerne.


Je me permets une petite suggestion d'un habitué de stands et des objets 
perdus de fin de salon, il serait bien de gérer la liste du matos prété 
avec le nom des gens, comme ça on saura vite retrouver qui à oublié quoi ;-)


J'ai listé mon matériel dans cet esprit.

Cordialement

--
Rodolphe Quiédeville
http://cartosm.eu - Intégration de carte libre sur site web
Blog : http://blog.rodolphe.quiedeville.org/
SIP/XMPP : rodol...@quiedeville.org

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Re: [OSM-talk-fr] [OSM-FR] Premier CA ouvert ET futurs CA

2011-10-21 Thread cyrille giquello
Le 21 octobre 2011 09:37, Guillaume Allegre
allegre.guilla...@free.fr a écrit :
 Le lun. 17 oct. 2011 à 20:42 +0200, Sébastien Dinot a ecrit :

 Guillaume Allegre a écrit :
  Pour info, Vincent Privat a été mandaté pour la CU de Toulouse.

 Je prends le train en marche mais puis-je savoir ce que revêt ce
 mandat ? Pour mémoire, il y a déjà quelques personnes très actives
 auprès du Grand Toulouse - dont moi mais pas seulement - et parmi elles
 des contributeurs d'OSM. Je trouve donc un tantinet cavalier et peu
 respectueux du travail déjà effectué de « mandater » quelqu'un sans leur
 en parler.

 Si vous faites cela partout, je ne suis pas certain que l'association
 qui vient d'être fondée ait longtemps bonne presse...

 À la réflexion, tu as raison.

 L'association a sans doute accordé les premiers mandats un peu rapidement,
 et il faudra sans doute dans l'avenir qu'on soit plus circonspects, et
 notamment qu'on prévienne et consulte les gros contributeurs de la zone 
 couverte,
 même si cela représente un gros travail.

 Reste que l'association ne représente pas l'ensemble de la communauté.
 Il pourra toujours y avoir un gros contributeur très actif, qui n'adhérera pas
 à l'association, et l'association n'a pas le pouvoir de lui interdire
 d'entreprendre quelque démarche que ce soit auprès de sa collectivité.

 Et donc, on est quelques-uns à avoir entamé des contacts avant la création de
 l'asso, et on l'a fait sans mandat, et tu en as fait partie, pour le plus 
 grand
 bien d'OSM (et de l'Opendata en général).

Yes !
ou
+1

-- 
Cyrille.

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[OSM-talk-fr] Re : OSM aux JDLL ?

2011-10-21 Thread THEVENON Julien
 De : Rodolphe Quiedeville rodol...@quiedeville.org
 Je me permets une petite suggestion d'un habitué de stands et des objets 
 perdus de fin de salon, il serait bien de gérer la liste du matos prété 
 avec le nom des gens, comme ça on saura vite retrouver qui à oublié quoi 
 ;-)

 J'ai listé mon matériel dans cet esprit.

Je viens de modifier ma liste de la meme facon que toi qui est effectivement 
plus claire
Julien



De : Rodolphe Quiedeville rodol...@quiedeville.org
À : Discussions sur OSM en français talk-fr@openstreetmap.org
Envoyé le : Vendredi 21 Octobre 2011 9h43
Objet : Re: [OSM-talk-fr] OSM aux JDLL ?

Guillaume Allegre a écrit on 10/21/2011 08:53 AM:
 Le jeu. 20 oct. 2011 à 17:56 +0200, Nicolas Moyroud a ecrit :
     Bonjour,

     C'est moi qui ai ajoute le stand et les deux ateliers OSM (j'avais dej`a
     fait ces deux ateliers pendant les JDLL 2010).
 Très bien, merci !

     J'ai ajoute du contenu sur la page JDLL_2011. J'ai mis une rubrique
     materiel souhaite dans laquelle j'ai indique des ecrans plats pour le
     stand. Si un lyonnais pouvait nous amener c,a, ce serait vraiment super.
     C'est vraiment difficile de faire une demo sur un stand avec des ecrans 
de
     petits portables !

 Je confirme ce problème. Malheureusement, on n'a aucun retour de Lyonnais 
 ici.

 CECI EST DONC UN APPEL à la communauté lyonnaise.
 Viendez tous nous aider à tenir le stand OSM, inscrivez-vous sur le wiki :
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_France/OSM-FR/JDLL_2011

Je viens de m'inscrire sur le wiki, reste juste à confirmer la journée 
en ce qui me concerne.

Je me permets une petite suggestion d'un habitué de stands et des objets 
perdus de fin de salon, il serait bien de gérer la liste du matos prété 
avec le nom des gens, comme ça on saura vite retrouver qui à oublié quoi ;-)

J'ai listé mon matériel dans cet esprit.

Cordialement

-- 
Rodolphe Quiédeville
http://cartosm.eu - Intégration de carte libre sur site web
Blog : http://blog.rodolphe.quiedeville.org/
SIP/XMPP : rodol...@quiedeville.org

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[OSM-talk-fr] Projet Trek TIC

2011-10-21 Thread Romain MEHUT
Bonjour,

Je viens de découvrir l'existence du projet Trek TIC de balades
patrimoniales géolocalisables et baladodiffusées: http://trektic.org/
L'association des Petits Débrouillards est impliquée dans ce projet.

Dans cette page http://trektic.org/media32, on apprend que Trek TIC est né
aux RMLL: *Les RMLL et l’échange entre Petits Débrouillards d’Aquitaine et
de Poitou-Charentes qui donna lieu au projet Trek TIC*.

Je voudrais donc savoir si certains d'entre vous connaissent déjà Trek TIC
et s'il y aurait déjà eu des échanges par rapport à OSM? Il y aurait une
certaine convergence naturelle.
Le constat est le même pour http://www.lestaxinomes.org/ et
http://beta.geodiversite.net/

Merci.

Romain
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Re: [OSM-talk-fr] Projet Trek TIC

2011-10-21 Thread partir-en-vtt
Pas mal ! C'est géolocalisé à partir des données OSM ?

-
On ne va jamais aussi loin que lorsque l'on ne sait pas où l'on va... 
www.partir-en-vtt.com 
--
View this message in context: 
http://gis.638310.n2.nabble.com/Projet-Trek-TIC-tp6916211p6916262.html
Sent from the France mailing list archive at Nabble.com.

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Re: [OSM-talk-fr] Projet Trek TIC

2011-10-21 Thread Frédéric Rodrigo

Bonjour,
Je connais ce projet pour en avoir discuté à plusieurs reprise avec qq 
de leur réseau, notamment à ces RMLL. Je devais former des animateurs à 
OSM en Aquitaine, ça ne c'est jamais fait. Je constate aujourd'hui que 
le site utilise Gooegle Maps :-/


Fred

Le 21/10/2011 10:31, Romain MEHUT a écrit :

Bonjour,

Je viens de découvrir l'existence du projet Trek TIC de balades
patrimoniales géolocalisables et baladodiffusées: http://trektic.org/
L'association des Petits Débrouillards est impliquée dans ce projet.

Dans cette page http://trektic.org/media32, on apprend que Trek TIC est
né aux RMLL: /Les RMLL et l’échange entre Petits Débrouillards
d’Aquitaine et de Poitou-Charentes qui donna lieu au projet Trek TIC/.

Je voudrais donc savoir si certains d'entre vous connaissent déjà Trek
TIC et s'il y aurait déjà eu des échanges par rapport à OSM? Il y aurait
une certaine convergence naturelle.
Le constat est le même pour http://www.lestaxinomes.org/ et
http://beta.geodiversite.net/

Merci.

Romain


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Re: [OSM-talk-fr] Projet Trek TIC

2011-10-21 Thread Romain MEHUT
Le 21 octobre 2011 10:51, partir-en-vtt ad...@partir-en-vtt.com a écrit :

 Pas mal ! C'est géolocalisé à partir des données OSM ?

 Non justement, les cartes sont sur fond Google comme d'ailleurs les balades
de Territoires Sonores dans le Finistère:
http://www.territoires-sonores.net/index.php/Balade_de_l%27%C3%AEle_vierge

J'aurais donc souhaité savoir s'il y avait un frein (technique?) à
l'utilisation d'OSM?


 -
 On ne va jamais aussi loin que lorsque l'on ne sait pas où l'on va...
 www.partir-en-vtt.com
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 http://gis.638310.n2.nabble.com/Projet-Trek-TIC-tp6916211p6916262.html
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Re: [OSM-talk-fr] [OSM-FR] email en @asso.openstreetmap.fr pour les échanges formels ?

2011-10-21 Thread Christian Quest
Un point qui me semble important vis à vis de ces adresses email c'est
de conserver des archives des échanges, car les membres du CA et du
bureau ne sont pas élus à vie ni éternels. Les mails échangés avec
l'extérieur doivent donc être archivés pour facilité les transitions
d'une personne à l'autre.

Emilie indiquait que la fondation utilise pour cela des comptes gmail.
C'est une façon de faire, pas la seule bien sûr, mais quelque chose du
même genre serait bien utile quand on regarde sur le long terme.

Il faut peut être séparé de ce point de vue les quelques adresses
officielles génériques (president@ , trésorier@ , secrétaire@ mais
aussi peut être presse@ ) des adresses nominatives.

Bien sûr que techniquement tout ceci n'a rien de compliqué à mettre en
place (on peut même faire les renvois d'adresse depuis le compte gandi
du domaine, sans aucun serveur), mais réfléchissons bien aux usages
avant d'agir.

-- 
Christian

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Re: [OSM-talk-fr] Projet Trek TIC

2011-10-21 Thread Romain MEHUT
Le 21 octobre 2011 11:01, Frédéric Rodrigo fred.rodr...@gmail.com a écrit
:

 Bonjour,
 Je connais ce projet pour en avoir discuté à plusieurs reprise avec qq de
 leur réseau, notamment à ces RMLL. Je devais former des animateurs à OSM en
 Aquitaine, ça ne c'est jamais fait. Je constate aujourd'hui que le site
 utilise Gooegle Maps :-/


Il y a un projet de ballade sonore à Toul par les Petits Débrouillards de
Lorraine. J'envisage de les contacter pour voir comment OSM peut être utile
... Il serait aussi intéressant de savoir si d'autres antennes des Petits
Débrouillards ont une expérience d'OSM d'autant qu'ils sont déjà bien
sensibilisés au libre: http://www.wikidebrouillard.org/index.php/Accueil

Romain


 Fred

 Le 21/10/2011 10:31, Romain MEHUT a écrit :

 Bonjour,

 Je viens de découvrir l'existence du projet Trek TIC de balades
 patrimoniales géolocalisables et baladodiffusées: http://trektic.org/
 L'association des Petits Débrouillards est impliquée dans ce projet.

 Dans cette page http://trektic.org/media32, on apprend que Trek TIC est
 né aux RMLL: /Les RMLL et l’échange entre Petits Débrouillards
 d’Aquitaine et de Poitou-Charentes qui donna lieu au projet Trek TIC/.


 Je voudrais donc savoir si certains d'entre vous connaissent déjà Trek
 TIC et s'il y aurait déjà eu des échanges par rapport à OSM? Il y aurait
 une certaine convergence naturelle.
 Le constat est le même pour http://www.lestaxinomes.org/ et
 http://beta.geodiversite.net/

 Merci.

 Romain

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Re: [OSM-talk-fr] Re : OSM aux JDLL ?

2011-10-21 Thread Nicolas Moyroud


  
  
C'est fait pour moi aussi. Bien vu 
;-) 
Pour l'hbergement, sans rponse d'ici quelques jours, j'irai voir
du ct du site couchsurfing. Merci Jean-Franois pour l'info, je ne
connaissais pas.

Nicolas


Le 21/10/2011 09:48, THEVENON Julien a crit:

  
 De: Rodolphe
Quiedeville rodol...@quiedeville.org
 Je me permets
  une petite suggestion d'un habitu de stands et des objets 
   perdus de fin
  de salon, il serait bien de grer la liste du matos prt 
   avec le nom
  des gens, comme a on saura vite retrouver qui  oubli quoi
  ;-)
  
   J'ai list
  mon matriel dans cet esprit.


Je viens de modifier ma liste de la meme facon que toi qui
  est effectivement plus claire
Julien
  

  


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[OSM-talk-fr] Re : Projet Trek TIC

2011-10-21 Thread THEVENON Julien
 De : Romain MEHUT romain.me...@gmail.com

 Il serait aussi intéressant de savoir si d'autres antennes des Petits 
Débrouillards ont une expérience d'OSM d'autant qu'ils sont déjà bien 
sensibilisés au libre: http://www.wikidebrouillard.org/index.php/Accueil

J ai deja eu des contacts avec un membre des Petits Debrouillards de Grenoble. 
Il s est mis a ameliorer le mapping du cote de la Debrouillotheque locale et a 
redevelopper la carte d une association de velo afin d utiliser la carte OSM et 
s assurer que tous leurs locaux sont mappes

Julien




De : Romain MEHUT romain.me...@gmail.com
À : Discussions sur OSM en français talk-fr@openstreetmap.org; This list 
concerns OSM users working on Brittany (BzH)) talk-fr-...@openstreetmap.org
Cc : v.berg...@lespetitsdebrouillards.org
Envoyé le : Vendredi 21 Octobre 2011 11h09
Objet : Re: [OSM-talk-fr] Projet Trek TIC


Le 21 octobre 2011 11:01, Frédéric Rodrigo fred.rodr...@gmail.com a écrit :

Bonjour,
Je connais ce projet pour en avoir discuté à plusieurs reprise avec qq de 
leur réseau, notamment à ces RMLL. Je devais former des animateurs à OSM en 
Aquitaine, ça ne c'est jamais fait. Je constate aujourd'hui que le site 
utilise Gooegle Maps :-/


Il y a un projet de ballade sonore à Toul par les Petits Débrouillards de 
Lorraine. J'envisage de les contacter pour voir comment OSM peut être utile 
... Il serait aussi intéressant de savoir si d'autres antennes des Petits 
Débrouillards ont une expérience d'OSM d'autant qu'ils sont déjà bien 
sensibilisés au libre: http://www.wikidebrouillard.org/index.php/Accueil

Romain
 
Fred

Le 21/10/2011 10:31, Romain MEHUT a écrit :

Bonjour,

Je viens de découvrir l'existence du projet Trek TIC de balades
patrimoniales géolocalisables et baladodiffusées: http://trektic.org/
L'association des Petits Débrouillards est impliquée dans ce projet.

Dans cette page http://trektic.org/media32, on apprend que Trek TIC est

né aux RMLL: /Les RMLL et l’échange entre Petits Débrouillards
d’Aquitaine et de Poitou-Charentes qui donna lieu au projet Trek TIC/.


Je voudrais donc savoir si certains d'entre vous connaissent déjà Trek
TIC et s'il y aurait déjà eu des échanges par rapport à OSM? Il y aurait
une certaine convergence naturelle.
Le constat est le même pour http://www.lestaxinomes.org/ et
http://beta.geodiversite.net/

Merci.

Romain


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Re: [OSM-talk-fr] [OSM-FR] points techniques, ordre du jour 21.10.2011

2011-10-21 Thread Pierre-Alain Dorange
Guillaume Allegre allegre.guilla...@free.fr
wrote:

 Sur la discussion : @asso.openstreetmap.fr ou @openstreetmap.fr
 les deux se défendent.
 Le second est plus court mais le premier marque mieux qu'on parle
 de l'association OSM-FR et pas au nom du projet global.

A mon sens, @openstreetmap.fr est la bonne option. L'autre est plus
long, plus complexe a mémoriser (succeptible d'erreur de saisie...).
L'avantage de marquer que nous sommes une association, n'a pas de
vraiment de sens (pour moi) dans une adresse email...

Bon j'ai une autre question. N'étant pas présent à l'AG constitutive
mais désirant rejoindre l'association, comment j'adhère ?

-- 
Pierre-Alain Dorange
OSM experiences : http://www.leretourdelautruche.com/map/


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