date:20120827

For the record: I'm also unhappy about having two tags wich are synonyms
for the same concept in OSM. Since foot was first, it is unfortunate that
hiking started to be used. Now that hiking seems to be more established
internationally I'd also prefer we use route=hiking everywhere.

What will be needed to change this on the wiki page? A vote somewhere?
Because right now status quo rules, as usual and nobody seems to be happy
with it. Yet nobody is able to change it either.

As soon as it is changed on the wiki (preferably for all pedestrian routes
at once), I'd like to change all route and network relations in Belgium in
one go.

2012/8/27 Ivo De Broeck ivo.debro...@gmail.com

If foot is not depreciated, why has foot another color in de OSM wiki,
like on
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Route#Walking_routes_.28also_hiking_and_pilgrimage.29and
all other pages? Why will Potlach preset are always hiking?

I think is not a good idea to use 2 possible tags, because its confusing.

It is more widely used and would put us in line with the international
wiki. I think is the mean reason to change.

2012/8/26 Wouter Hamelinck wouter.hameli...@gmail.com

Original question: foot doesn't appear to be depreciated, so no need
to change the wiki for that reason.

If we reach a consensus on the list, we can change it in the Belgian
wiki, but before that happens (if it ever happens), please use the
'foot' convention.

wouter

On Sun, Aug 26, 2012 at 10:28 PM, Ivo De Broeck ivo.debro...@gmail.com
wrote:
Can we start a new tread about trademarks and talk about the original
question? Thx

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Re: [OSM-talk-be] LoopOmlopen van Bloso

ik ben bginner maar zou willen weten.
de wegen van deze nieuwe routes hebben toch al een ondergrond? Waarom moet
er dan nog een ondergrond bijgevoegd worden bij de route waartoe ze
behoren? een onverharde weg blijft toch een onverharde weg, of die nu tot
blosom route A of fietsknooppunt 34-56 behoort? Als deze ondergrond
maar 1x ingevoerd moet worden, zou er minder kans op fouten zijn. Het zou
niet mogen dat meerdere tag op hetzelfde wijzen (op meerdere niveaus).
zou het kunnen dat de data-struktuur waarop wegen worden getagd voor
verbetering vatbaar is?

Of zie ik het verkeerd?

johan



Op 27 augustus 2012 09:35 schreef Ivo De Broeck
ivo.debro...@gmail.comhet volgende:

 Bedankt voor je reactie. De eerste zin op de pagina luidt under
 construction ;-)

 De URL naar Bloso is er (nog) niet. Zij beloven een pagina aan te maken
 met een lijst van alle loopomlopen. Zodra die er is moeten we zeker daar
 naar verwijzen.

 Volledig akkoord dat het wenselijk de ondergrond te mappen. Wat ik wel
 weet is:
 DB groen 72% onverhard / DB rood 80% onverhard / DB blauw 85% onverhard
 Waarschijnlijk zal Bloso deze gegevens op hun nieuwe pagina plaatsen.

 Op 27 augustus 2012 09:20 schreef wannes wanne...@gmail.com het
 volgende:

 Graag ook een URL naar de site van Bloso (ik vind alleen die van Gent op
 de site van Bloso)
 (Dan kan ik Kapellen en Kessel wel eens gaan lopen/mappen)

 Graag ook de ondergrond mappen, sommigen lopen liever op asfalt, sommigen
 liever op zand. Leuk om op voorhand te weten.
 (Of heeft dat geen zin als de route over reeds gemapte wegen loopt
 waarvan de ondergrond al gemapt is?)

  2012/8/26 Ivo De Broeck ivo.debro...@gmail.com

  Bloso is van plan om voor verschillende sporten routes te maken.
 Iedereen kent waarschijnlijk de mountainbike-routes. Nu is Bloso begonnen
 met jogging-routes (andere sporten zullen volgen).
 De vijfde Loopomloop wordt ingehuldigd in De Pinte op 7 september
 2012. Bierbeek (sinds 24 juli) was de eerste gemeente met zulke routes in
 Vlaams-Brabant.
 Ik heb de drie zogenaamde Loopomloop-routes van Bierbeek in OSM gezet en
 een wiki-page aangemaakt.
 Opmerkingen liefst via
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:WikiProject_Belgium/Bloso
 Tenslotte wil deze 3 routes niet naar de kl* helpen, alle suggesties en
 wijzigingen zijn welkom.

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Re: [OSM-talk-be] LoopOmlopen van Bloso

2012/8/27 Johan Degreef jdg...@gmail.com

 ik ben bginner maar zou willen weten.
 de wegen van deze nieuwe routes hebben toch al een ondergrond?


Lijkt me ook hoor, vandaar mijn vraag :)

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wannes
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Re: [OSM-talk-be] LoopOmlopen van Bloso

Klopt.
Dus, als de onderliggende wegen correct gemapped zijn is alles in orde.
Zijn de onderliggende wegen niet correct gemapped = die aanpassen en niet
de route.

Want ik lees dat er bv in Kessel wat aanpassingen aan de wegen zijn gebeurd
tbv de loopomloop. Goed excuus om
1) ter plaatse te gaan lopen
2) OSM terug op te pikken na enkele jaren stilte :)

2012/8/27 Johan Degreef jdg...@gmail.com

*deze informatie hoort bij de weg (en niet bij de routes). *

Dus moet je ze toch niet opnieuw gaaninvullen bij met mapen van deze
routes, want dan is de ondergond op 2 plaatsen gedefinieerd?

Op 27 augustus 2012 09:52 schreef Ivo De Broeck ivo.debro...@gmail.comhet
volgende:

Ik denk dat je het verkeerd ziet ;-)

De route maakt gebruikt van reeds ingevoerde wegen in OSM. Dit wegen
bevatten (hopelijk) informatie over de ondergrond en deze informatie hoort
bij de weg (en niet bij de routes). Wat handig zou zijn is dat men
onmiddellijk de afstand en het % onverhard zou kennen (maar daar zal Bloso
wel voor zorgen?).

zie
http://www.bloso.be/sportpromotie/FysiekeFitheid/VlaamseLoopomlopen2/IkBenEenLoper/Pages/IkBenEenLoper.aspx

Op 27 augustus 2012 09:43 schreef Johan Degreef jdg...@gmail.com het
volgende:

ik ben bginner maar zou willen weten.
de wegen van deze nieuwe routes hebben toch al een ondergrond? Waarom
moet er dan nog een ondergrond bijgevoegd worden bij de route waartoe ze
behoren? een onverharde weg blijft toch een onverharde weg, of die nu tot
blosom route A of fietsknooppunt 34-56 behoort? Als deze ondergrond
maar 1x ingevoerd moet worden, zou er minder kans op fouten zijn. Het zou
niet mogen dat meerdere tag op hetzelfde wijzen (op meerdere niveaus).
zou het kunnen dat de data-struktuur waarop wegen worden getagd voor
verbetering vatbaar is?

Of zie ik het verkeerd?

johan

Op 27 augustus 2012 09:35 schreef Ivo De Broeck ivo.debro...@gmail.comhet
volgende:

Bedankt voor je reactie. De eerste zin op de pagina luidt under
construction ;-)

De URL naar Bloso is er (nog) niet. Zij beloven een pagina aan te maken
met een lijst van alle loopomlopen. Zodra die er is moeten we zeker daar
naar verwijzen.

Volledig akkoord dat het wenselijk de ondergrond te mappen. Wat ik wel
weet is:
DB groen 72% onverhard / DB rood 80% onverhard / DB blauw 85% onverhard
Waarschijnlijk zal Bloso deze gegevens op hun nieuwe pagina plaatsen.

Op 27 augustus 2012 09:20 schreef wannes wanne...@gmail.com het
volgende:

Graag ook een URL naar de site van Bloso (ik vind alleen die van Gent
op de site van Bloso)
(Dan kan ik Kapellen en Kessel wel eens gaan lopen/mappen)

Graag ook de ondergrond mappen, sommigen lopen liever op asfalt,
sommigen liever op zand. Leuk om op voorhand te weten.
(Of heeft dat geen zin als de route over reeds gemapte wegen loopt
waarvan de ondergrond al gemapt is?)

2012/8/26 Ivo De Broeck ivo.debro...@gmail.com

Bloso is van plan om voor verschillende sporten routes te maken.
Iedereen kent waarschijnlijk de mountainbike-routes. Nu is Bloso begonnen
met jogging-routes (andere sporten zullen volgen).
De vijfde Loopomloop wordt ingehuldigd in De Pinte op 7 september
2012. Bierbeek (sinds 24 juli) was de eerste gemeente met zulke routes in
Vlaams-Brabant.
Ik heb de drie zogenaamde Loopomloop-routes van Bierbeek in OSM gezet
en een wiki-page aangemaakt.
Opmerkingen liefst via
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:WikiProject_Belgium/Bloso
Tenslotte wil deze 3 routes niet naar de kl* helpen, alle suggesties
en wijzigingen zijn welkom.

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Re: [OSM-talk-be] LoopOmlopen van Bloso

2012-08-27 Thread Ben Laenen

On Monday 27 August 2012 12:45:39 Ivo De Broeck wrote:
 Ik hoop dat alles juist verlopen is, maar ik heb de pagina vertaald. Zie nu
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/NL:WikiProject_Belgium/Bloso .
 Ik nodig trouwens iedereen uit om aan deze pagina te werken.

Zoals ik op de pagina heb geschreven, ik heb liever dat dit onderdeel uitmaakt 
van een meer algemene pagina over sportroutes. In bijna alle Antwerpse parken 
zijn er nu looproutes bvb., maar ze hebben niets met Bloso te maken, en zo 
zijn er nog vele plaatsen in België.

Op haar beurt kan de pagina dan worden opgedeeld in een stuk conventies en 
de projectpagina zelf, zoals fiets- en wandelroutes.

Een pagina speciaal voor Blosolooproutes lijkt me nu iets te specifiek om daar 
een apart project van te maken.

Ben

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Re: [OSM-talk-be] LoopOmlopen van Bloso

2012/8/27 Ben Laenen benlae...@gmail.com

 On Monday 27 August 2012 12:45:39 Ivo De Broeck wrote:
  Ik hoop dat alles juist verlopen is, maar ik heb de pagina vertaald. Zie
 nu
  http://wiki.openstreetmap.org/wiki/NL:WikiProject_Belgium/Bloso .
  Ik nodig trouwens iedereen uit om aan deze pagina te werken.

 Zoals ik op de pagina heb geschreven, ik heb liever dat dit onderdeel
 uitmaakt
 van een meer algemene pagina over sportroutes. In bijna alle Antwerpse
 parken
 zijn er nu looproutes bvb., maar ze hebben niets met Bloso te maken, en zo
 zijn er nog vele plaatsen in België.


Vraagje: mag ik die bestaande routes tracen op de kaart adhv de bestaande
wegen in OSM en de route in de folder van bv Prov Antwerpen. Of moeten de
routes daadwerkelijk gelopen worden?
Op zich beide geen probleem, maar dan weet hoe te werk gaan.


 Op haar beurt kan de pagina dan worden opgedeeld in een stuk conventies
 en
 de projectpagina zelf, zoals fiets- en wandelroutes.

 Een pagina speciaal voor Blosolooproutes lijkt me nu iets te specifiek om
 daar
 een apart project van te maken.


Idem, tot alle onderdelen te groot worden natuurlijk, maar zover zijn we
nog niet.

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Re: [OSM-talk-be] LoopOmlopen van Bloso

2012/8/27 Ben Laenen benlae...@gmail.com

 On Monday 27 August 2012 13:49:52 wannes wrote:
  Vraagje: mag ik die bestaande routes tracen op de kaart adhv de bestaande
  wegen in OSM en de route in de folder van bv Prov Antwerpen. Of moeten de
  routes daadwerkelijk gelopen worden?
  Op zich beide geen probleem, maar dan weet hoe te werk gaan.

 Je zal het ter plekke moeten gaan bekijken, tenzij je toestemming hebt om
 de
 folder te kopiëren natuurlijk...


Dan loop ik wel even, geen issue :)

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wannes
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Re: [OSM-talk-be] LoopOmlopen van Bloso

bijkomend vrraagje.

MOETEN al die nieuw gecreerde routes wel opgenomen worden in OSM? Volstaat
het niet om de weg op zich correct te benamen en de ondergrond, toegestane
en geweigerde transportmideelen aan te duiden. dan kan iedereen die
daarvoor speciale kaarten (zie openfietsmap.nl bvb) maakt correcte
basisgegevens uit OSM halen. ik denk dat onze opdracht eruit bestaat de
wegen te mappen en niet allerlei routes (bloso, fietsknooppunten, ed...)

Zo kan iemand een BLOSO looproutekaart maken op basis van de OSM.

Johan




Op 27 augustus 2012 13:49 schreef wannes wanne...@gmail.com het volgende:

 2012/8/27 Ben Laenen benlae...@gmail.com

 On Monday 27 August 2012 12:45:39 Ivo De Broeck wrote:
  Ik hoop dat alles juist verlopen is, maar ik heb de pagina vertaald.
 Zie nu
  http://wiki.openstreetmap.org/wiki/NL:WikiProject_Belgium/Bloso .
  Ik nodig trouwens iedereen uit om aan deze pagina te werken.

 Zoals ik op de pagina heb geschreven, ik heb liever dat dit onderdeel
 uitmaakt
 van een meer algemene pagina over sportroutes. In bijna alle Antwerpse
 parken
 zijn er nu looproutes bvb., maar ze hebben niets met Bloso te maken, en zo
 zijn er nog vele plaatsen in België.


 Vraagje: mag ik die bestaande routes tracen op de kaart adhv de bestaande
 wegen in OSM en de route in de folder van bv Prov Antwerpen. Of moeten de
 routes daadwerkelijk gelopen worden?
 Op zich beide geen probleem, maar dan weet hoe te werk gaan.


 Op haar beurt kan de pagina dan worden opgedeeld in een stuk conventies
 en
 de projectpagina zelf, zoals fiets- en wandelroutes.

 Een pagina speciaal voor Blosolooproutes lijkt me nu iets te specifiek om
 daar
 een apart project van te maken.


 Idem, tot alle onderdelen te groot worden natuurlijk, maar zover zijn we
 nog niet.

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 wannes

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Re: [OSM-talk-be] LoopOmlopen van Bloso

2012-08-27 Thread Sander Deryckere

Hoe zou je de openfietsmap.nl maken als de fietsknooppunten niet in OSM
zitten?

Die data is niet vrij beschikbaar, en zeker niet in vector formaat.

Op 27 augustus 2012 14:11 schreef Johan Degreef jdg...@gmail.com het
volgende:

 bijkomend vrraagje.

 MOETEN al die nieuw gecreerde routes wel opgenomen worden in OSM? Volstaat
 het niet om de weg op zich correct te benamen en de ondergrond, toegestane
 en geweigerde transportmideelen aan te duiden. dan kan iedereen die
 daarvoor speciale kaarten (zie openfietsmap.nl bvb) maakt correcte
 basisgegevens uit OSM halen. ik denk dat onze opdracht eruit bestaat de
 wegen te mappen en niet allerlei routes (bloso, fietsknooppunten, ed...)

 Zo kan iemand een BLOSO looproutekaart maken op basis van de OSM.

 Johan




 Op 27 augustus 2012 13:49 schreef wannes wanne...@gmail.com het
 volgende:

 2012/8/27 Ben Laenen benlae...@gmail.com

 On Monday 27 August 2012 12:45:39 Ivo De Broeck wrote:
  Ik hoop dat alles juist verlopen is, maar ik heb de pagina vertaald.
 Zie nu
  http://wiki.openstreetmap.org/wiki/NL:WikiProject_Belgium/Bloso .
  Ik nodig trouwens iedereen uit om aan deze pagina te werken.

 Zoals ik op de pagina heb geschreven, ik heb liever dat dit onderdeel
 uitmaakt
 van een meer algemene pagina over sportroutes. In bijna alle Antwerpse
 parken
 zijn er nu looproutes bvb., maar ze hebben niets met Bloso te maken, en
 zo
 zijn er nog vele plaatsen in België.


 Vraagje: mag ik die bestaande routes tracen op de kaart adhv de bestaande
 wegen in OSM en de route in de folder van bv Prov Antwerpen. Of moeten de
 routes daadwerkelijk gelopen worden?
 Op zich beide geen probleem, maar dan weet hoe te werk gaan.


 Op haar beurt kan de pagina dan worden opgedeeld in een stuk
 conventies en
 de projectpagina zelf, zoals fiets- en wandelroutes.

 Een pagina speciaal voor Blosolooproutes lijkt me nu iets te specifiek
 om daar
 een apart project van te maken.


 Idem, tot alle onderdelen te groot worden natuurlijk, maar zover zijn we
 nog niet.

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Re: [OSM-talk-be] LoopOmlopen van Bloso

en ok, de fietsknooppunten zijn geen wegen, maar POINTS. Die zou ik er nog
wel opzetten, maar geen volledige routes.




Op 27 augustus 2012 14:14 schreef Sander Deryckere
sander...@gmail.comhet volgende:

 Hoe zou je de openfietsmap.nl maken als de fietsknooppunten niet in OSM
 zitten?

 Die data is niet vrij beschikbaar, en zeker niet in vector formaat.

 Op 27 augustus 2012 14:11 schreef Johan Degreef jdg...@gmail.com het
 volgende:

 bijkomend vrraagje.

 MOETEN al die nieuw gecreerde routes wel opgenomen worden in OSM?
 Volstaat het niet om de weg op zich correct te benamen en de ondergrond,
 toegestane en geweigerde transportmideelen aan te duiden. dan kan iedereen
 die daarvoor speciale kaarten (zie openfietsmap.nl bvb) maakt correcte
 basisgegevens uit OSM halen. ik denk dat onze opdracht eruit bestaat de
 wegen te mappen en niet allerlei routes (bloso, fietsknooppunten, ed...)

 Zo kan iemand een BLOSO looproutekaart maken op basis van de OSM.

 Johan




 Op 27 augustus 2012 13:49 schreef wannes wanne...@gmail.com het
 volgende:

  2012/8/27 Ben Laenen benlae...@gmail.com

 On Monday 27 August 2012 12:45:39 Ivo De Broeck wrote:
  Ik hoop dat alles juist verlopen is, maar ik heb de pagina vertaald.
 Zie nu
  http://wiki.openstreetmap.org/wiki/NL:WikiProject_Belgium/Bloso .
  Ik nodig trouwens iedereen uit om aan deze pagina te werken.

 Zoals ik op de pagina heb geschreven, ik heb liever dat dit onderdeel
 uitmaakt
 van een meer algemene pagina over sportroutes. In bijna alle Antwerpse
 parken
 zijn er nu looproutes bvb., maar ze hebben niets met Bloso te maken, en
 zo
 zijn er nog vele plaatsen in België.


 Vraagje: mag ik die bestaande routes tracen op de kaart adhv de
 bestaande wegen in OSM en de route in de folder van bv Prov Antwerpen. Of
 moeten de routes daadwerkelijk gelopen worden?
 Op zich beide geen probleem, maar dan weet hoe te werk gaan.


 Op haar beurt kan de pagina dan worden opgedeeld in een stuk
 conventies en
 de projectpagina zelf, zoals fiets- en wandelroutes.

 Een pagina speciaal voor Blosolooproutes lijkt me nu iets te specifiek
 om daar
 een apart project van te maken.


 Idem, tot alle onderdelen te groot worden natuurlijk, maar zover zijn we
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Re: [OSM-talk-be] LoopOmlopen van Bloso

2012-08-27 Thread Wouter Hamelinck

Nee, dat moet niet. Maar dat mag gerust. Als iemand absoluut elke boom
in het Zoniënwoud in kaart wil brengen dan mag dat. Zelfs als wij (ik
in elk geval) daar geen nut in zien. Map wat je zelf interessant
vindt. Sommigen vinden blijkbaar die bloso-routes interessant (ik
bvb).

 ik denk dat onze opdracht eruit bestaat de wegen te mappen en
 niet allerlei routes (bloso, fietsknooppunten, ed...)

Hebben wij een opdracht gekregen? Van wie dan wel?

wouter

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Re: [OSM-talk-be] LoopOmlopen van Bloso

2012-08-27 Thread Sander Deryckere

Fiesnet.be is proprietair. Stel dat die beslissen om hun site offline the
halen (ik heb trouwens al verschillende fouten op hun site ontdekt).

Ik wil een fietstochtje van ongeveer 30km plannen via het fietsknooppunten
netwerk, ik heb geen kaart gekocht (of mijn kaart is 2 jaar oud en de helft
van de knooppunten zijn veranderd). Hoe moet ik beginnen?

OSM heeft het doel om ALLE stabiele en momenteel aanwezige geografische
data te verzamelen. Daar horen ook alle soorten routes bij.

De vraag is dus niet als die data moet verzameld worden, de vraag is wat de
beste manier is om die data te verzamelen.


Op 27 augustus 2012 14:24 schreef Johan Degreef jdg...@gmail.com het
volgende:

 en ok, de fietsknooppunten zijn geen wegen, maar POINTS. Die zou ik er nog
 wel opzetten, maar geen volledige routes.




 Op 27 augustus 2012 14:14 schreef Sander Deryckere sander...@gmail.comhet 
 volgende:

 Hoe zou je de openfietsmap.nl maken als de fietsknooppunten niet in OSM
 zitten?


 Die data is niet vrij beschikbaar, en zeker niet in vector formaat.

 Op 27 augustus 2012 14:11 schreef Johan Degreef jdg...@gmail.com het
 volgende:

 bijkomend vrraagje.

 MOETEN al die nieuw gecreerde routes wel opgenomen worden in OSM?
 Volstaat het niet om de weg op zich correct te benamen en de ondergrond,
 toegestane en geweigerde transportmideelen aan te duiden. dan kan iedereen
 die daarvoor speciale kaarten (zie openfietsmap.nl bvb) maakt
 correcte basisgegevens uit OSM halen. ik denk dat onze opdracht eruit
 bestaat de wegen te mappen en niet allerlei routes (bloso,
 fietsknooppunten, ed...)

 Zo kan iemand een BLOSO looproutekaart maken op basis van de OSM.

 Johan




 Op 27 augustus 2012 13:49 schreef wannes wanne...@gmail.com het
 volgende:

  2012/8/27 Ben Laenen benlae...@gmail.com

 On Monday 27 August 2012 12:45:39 Ivo De Broeck wrote:
  Ik hoop dat alles juist verlopen is, maar ik heb de pagina vertaald.
 Zie nu
  http://wiki.openstreetmap.org/wiki/NL:WikiProject_Belgium/Bloso .
  Ik nodig trouwens iedereen uit om aan deze pagina te werken.

 Zoals ik op de pagina heb geschreven, ik heb liever dat dit onderdeel
 uitmaakt
 van een meer algemene pagina over sportroutes. In bijna alle Antwerpse
 parken
 zijn er nu looproutes bvb., maar ze hebben niets met Bloso te maken,
 en zo
 zijn er nog vele plaatsen in België.


 Vraagje: mag ik die bestaande routes tracen op de kaart adhv de
 bestaande wegen in OSM en de route in de folder van bv Prov Antwerpen. Of
 moeten de routes daadwerkelijk gelopen worden?
 Op zich beide geen probleem, maar dan weet hoe te werk gaan.


 Op haar beurt kan de pagina dan worden opgedeeld in een stuk
 conventies en
 de projectpagina zelf, zoals fiets- en wandelroutes.

 Een pagina speciaal voor Blosolooproutes lijkt me nu iets te specifiek
 om daar
 een apart project van te maken.


 Idem, tot alle onderdelen te groot worden natuurlijk, maar zover zijn
 we nog niet.

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Re: [OSM-talk-be] LoopOmlopen van Bloso

OK, ik snap het, maar kan ik dan nu met OSM een route plannen met als
criterium langs alle paden, als ze maar behoren tot het
fietsknooppuntnetwerk?





Op 27 augustus 2012 14:34 schreef Sander Deryckere
sander...@gmail.comhet volgende:

 Fiesnet.be is proprietair. Stel dat die beslissen om hun site offline the
 halen (ik heb trouwens al verschillende fouten op hun site ontdekt).

 Ik wil een fietstochtje van ongeveer 30km plannen via het fietsknooppunten
 netwerk, ik heb geen kaart gekocht (of mijn kaart is 2 jaar oud en de helft
 van de knooppunten zijn veranderd). Hoe moet ik beginnen?

 OSM heeft het doel om ALLE stabiele en momenteel aanwezige geografische
 data te verzamelen. Daar horen ook alle soorten routes bij.

 De vraag is dus niet als die data moet verzameld worden, de vraag is wat
 de beste manier is om die data te verzamelen.


 Op 27 augustus 2012 14:24 schreef Johan Degreef jdg...@gmail.com het
 volgende:

 en ok, de fietsknooppunten zijn geen wegen, maar POINTS. Die zou ik er
 nog wel opzetten, maar geen volledige routes.




  Op 27 augustus 2012 14:14 schreef Sander Deryckere sander...@gmail.comhet 
 volgende:

 Hoe zou je de openfietsmap.nl maken als de fietsknooppunten niet in OSM
 zitten?


 Die data is niet vrij beschikbaar, en zeker niet in vector formaat.

 Op 27 augustus 2012 14:11 schreef Johan Degreef jdg...@gmail.com het
 volgende:

 bijkomend vrraagje.

 MOETEN al die nieuw gecreerde routes wel opgenomen worden in OSM?
 Volstaat het niet om de weg op zich correct te benamen en de ondergrond,
 toegestane en geweigerde transportmideelen aan te duiden. dan kan iedereen
 die daarvoor speciale kaarten (zie openfietsmap.nl bvb) maakt
 correcte basisgegevens uit OSM halen. ik denk dat onze opdracht eruit
 bestaat de wegen te mappen en niet allerlei routes (bloso,
 fietsknooppunten, ed...)

 Zo kan iemand een BLOSO looproutekaart maken op basis van de OSM.

 Johan




 Op 27 augustus 2012 13:49 schreef wannes wanne...@gmail.com het
 volgende:

  2012/8/27 Ben Laenen benlae...@gmail.com

 On Monday 27 August 2012 12:45:39 Ivo De Broeck wrote:
  Ik hoop dat alles juist verlopen is, maar ik heb de pagina
 vertaald. Zie nu
  http://wiki.openstreetmap.org/wiki/NL:WikiProject_Belgium/Bloso .
  Ik nodig trouwens iedereen uit om aan deze pagina te werken.

 Zoals ik op de pagina heb geschreven, ik heb liever dat dit onderdeel
 uitmaakt
 van een meer algemene pagina over sportroutes. In bijna alle
 Antwerpse parken
 zijn er nu looproutes bvb., maar ze hebben niets met Bloso te maken,
 en zo
 zijn er nog vele plaatsen in België.


 Vraagje: mag ik die bestaande routes tracen op de kaart adhv de
 bestaande wegen in OSM en de route in de folder van bv Prov Antwerpen. Of
 moeten de routes daadwerkelijk gelopen worden?
 Op zich beide geen probleem, maar dan weet hoe te werk gaan.


 Op haar beurt kan de pagina dan worden opgedeeld in een stuk
 conventies en
 de projectpagina zelf, zoals fiets- en wandelroutes.

 Een pagina speciaal voor Blosolooproutes lijkt me nu iets te
 specifiek om daar
 een apart project van te maken.


 Idem, tot alle onderdelen te groot worden natuurlijk, maar zover zijn
 we nog niet.

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 wannes

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Re: [OSM-talk-be] LoopOmlopen van Bloso

*Als je vraagt is er daar een tool voor, nee, die is nog niet geschreven
...* maar daar past dan de openfietsmap.nl in het plaatje...

Op 27 augustus 2012 14:47 schreef Sander Deryckere
sander...@gmail.comhet volgende:

 Ja, je kan naar de fiets layer kijken van osm.org, en met wat JOSM-fu kan
 je ook die routes naar een GPX omzetten om die dan op je GPS te zetten. Bij
 BLOSO routes is het zelfs eenvoudiger, aangezien je daar per route kan
 werken.

 Als je vraagt is er daar een tool voor, nee, die is nog niet geschreven
 (of ik heb het gemist). Maar zonder data zal er nooit iemand een tool
 schrijven. Er zijn wel al wat Android apps die de OSM route data gebruiken,
 maar ik geloof dat hun route-plannen systeem beperkt is.

 Op 27 augustus 2012 14:38 schreef Johan Degreef jdg...@gmail.com het
 volgende:

 OK, ik snap het, maar kan ik dan nu met OSM een route plannen met als
 criterium langs alle paden, als ze maar behoren tot het
 fietsknooppuntnetwerk?





 Op 27 augustus 2012 14:34 schreef Sander Deryckere sander...@gmail.comhet 
 volgende:

 Fiesnet.be is proprietair. Stel dat die beslissen om hun site offline the
 halen (ik heb trouwens al verschillende fouten op hun site ontdekt).

 Ik wil een fietstochtje van ongeveer 30km plannen via het
 fietsknooppunten netwerk, ik heb geen kaart gekocht (of mijn kaart is 2
 jaar oud en de helft van de knooppunten zijn veranderd). Hoe moet ik
 beginnen?

 OSM heeft het doel om ALLE stabiele en momenteel aanwezige geografische
 data te verzamelen. Daar horen ook alle soorten routes bij.

 De vraag is dus niet als die data moet verzameld worden, de vraag is wat
 de beste manier is om die data te verzamelen.


 Op 27 augustus 2012 14:24 schreef Johan Degreef jdg...@gmail.com het
 volgende:

 en ok, de fietsknooppunten zijn geen wegen, maar POINTS. Die zou ik er
 nog wel opzetten, maar geen volledige routes.




  Op 27 augustus 2012 14:14 schreef Sander Deryckere 
 sander...@gmail.com het volgende:

 Hoe zou je de openfietsmap.nl maken als de fietsknooppunten niet in
 OSM zitten?


 Die data is niet vrij beschikbaar, en zeker niet in vector formaat.

 Op 27 augustus 2012 14:11 schreef Johan Degreef jdg...@gmail.comhet 
 volgende:

 bijkomend vrraagje.

 MOETEN al die nieuw gecreerde routes wel opgenomen worden in OSM?
 Volstaat het niet om de weg op zich correct te benamen en de ondergrond,
 toegestane en geweigerde transportmideelen aan te duiden. dan kan 
 iedereen
 die daarvoor speciale kaarten (zie openfietsmap.nl bvb) maakt
 correcte basisgegevens uit OSM halen. ik denk dat onze opdracht eruit
 bestaat de wegen te mappen en niet allerlei routes (bloso,
 fietsknooppunten, ed...)

 Zo kan iemand een BLOSO looproutekaart maken op basis van de OSM.

 Johan




 Op 27 augustus 2012 13:49 schreef wannes wanne...@gmail.com het
 volgende:

  2012/8/27 Ben Laenen benlae...@gmail.com

 On Monday 27 August 2012 12:45:39 Ivo De Broeck wrote:
  Ik hoop dat alles juist verlopen is, maar ik heb de pagina
 vertaald. Zie nu
  http://wiki.openstreetmap.org/wiki/NL:WikiProject_Belgium/Bloso .
  Ik nodig trouwens iedereen uit om aan deze pagina te werken.

 Zoals ik op de pagina heb geschreven, ik heb liever dat dit
 onderdeel uitmaakt
 van een meer algemene pagina over sportroutes. In bijna alle
 Antwerpse parken
 zijn er nu looproutes bvb., maar ze hebben niets met Bloso te
 maken, en zo
 zijn er nog vele plaatsen in België.


 Vraagje: mag ik die bestaande routes tracen op de kaart adhv de
 bestaande wegen in OSM en de route in de folder van bv Prov Antwerpen. 
 Of
 moeten de routes daadwerkelijk gelopen worden?
 Op zich beide geen probleem, maar dan weet hoe te werk gaan.


 Op haar beurt kan de pagina dan worden opgedeeld in een stuk
 conventies en
 de projectpagina zelf, zoals fiets- en wandelroutes.

 Een pagina speciaal voor Blosolooproutes lijkt me nu iets te
 specifiek om daar
 een apart project van te maken.


 Idem, tot alle onderdelen te groot worden natuurlijk, maar zover
 zijn we nog niet.

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Re: [OSM-talk-be] LoopOmlopen van Bloso

Hoe zet je die in een relatie?
Want als ik het goed heb (het is vier-vijf jaar geleden dat ik nog deftig
gemapt heb) voeg je aan elke way die deel uit maakt van de looproute
hetvolgende toe:
 type = route
 route = running
 distance = 10km
 name = *

Verder nog iets of is dat alles? En worden die dan automatisch aan mekaar
geschakeld als route?

2012/8/26 Ivo De Broeck ivo.debro...@gmail.com

 Bloso is van plan om voor verschillende sporten routes te maken. Iedereen
 kent waarschijnlijk de mountainbike-routes. Nu is Bloso begonnen met
 jogging-routes (andere sporten zullen volgen).
 De vijfde Loopomloop wordt ingehuldigd in De Pinte op 7 september 2012.
 Bierbeek (sinds 24 juli) was de eerste gemeente met zulke routes in
 Vlaams-Brabant.
 Ik heb de drie zogenaamde Loopomloop-routes van Bierbeek in OSM gezet en
 een wiki-page aangemaakt.
 Opmerkingen liefst via
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:WikiProject_Belgium/Bloso
 Tenslotte wil deze 3 routes niet naar de kl* helpen, alle suggesties en
 wijzigingen zijn welkom.

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Re: [OSM-talk-be] LoopOmlopen van Bloso

Tegenwoordig maak je een nieuwe relatie met die tags en dan voeg je alle
wegen die er deel van uitmaken daaraan toe. (Liefst in volgorde, dan is het
eenvoudiger om na te kijken of de relatie volledig/continu is).

Jo

Op 27 augustus 2012 16:08 schreef wannes wanne...@gmail.com het volgende:

 Hoe zet je die in een relatie?
 Want als ik het goed heb (het is vier-vijf jaar geleden dat ik nog deftig
 gemapt heb) voeg je aan elke way die deel uit maakt van de looproute
 hetvolgende toe:
  type = route
  route = running
  distance = 10km
  name = *

 Verder nog iets of is dat alles? En worden die dan automatisch aan mekaar
 geschakeld als route?

 2012/8/26 Ivo De Broeck ivo.debro...@gmail.com

 Bloso is van plan om voor verschillende sporten routes te maken. Iedereen
 kent waarschijnlijk de mountainbike-routes. Nu is Bloso begonnen met
 jogging-routes (andere sporten zullen volgen).
 De vijfde Loopomloop wordt ingehuldigd in De Pinte op 7 september 2012.
 Bierbeek (sinds 24 juli) was de eerste gemeente met zulke routes in
 Vlaams-Brabant.
 Ik heb de drie zogenaamde Loopomloop-routes van Bierbeek in OSM gezet en
 een wiki-page aangemaakt.
 Opmerkingen liefst via
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:WikiProject_Belgium/Bloso
 Tenslotte wil deze 3 routes niet naar de kl* helpen, alle suggesties en
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Re: [OSM-talk-be] LoopOmlopen van Bloso

Ok, vanavond eens proberen of ik potlach2 de baas kan :)

2012/8/27 Jo winfi...@gmail.com

 Tegenwoordig maak je een nieuwe relatie met die tags en dan voeg je alle
 wegen die er deel van uitmaken daaraan toe. (Liefst in volgorde, dan is het
 eenvoudiger om na te kijken of de relatie volledig/continu is).

 Jo

 Op 27 augustus 2012 16:08 schreef wannes wanne...@gmail.com het
 volgende:

 Hoe zet je die in een relatie?
 Want als ik het goed heb (het is vier-vijf jaar geleden dat ik nog deftig
 gemapt heb) voeg je aan elke way die deel uit maakt van de looproute
 hetvolgende toe:
  type = route
  route = running
  distance = 10km
  name = *

 Verder nog iets of is dat alles? En worden die dan automatisch aan mekaar
 geschakeld als route?

 2012/8/26 Ivo De Broeck ivo.debro...@gmail.com

 Bloso is van plan om voor verschillende sporten routes te maken.
 Iedereen kent waarschijnlijk de mountainbike-routes. Nu is Bloso begonnen
 met jogging-routes (andere sporten zullen volgen).
 De vijfde Loopomloop wordt ingehuldigd in De Pinte op 7 september
 2012. Bierbeek (sinds 24 juli) was de eerste gemeente met zulke routes in
 Vlaams-Brabant.
 Ik heb de drie zogenaamde Loopomloop-routes van Bierbeek in OSM gezet en
 een wiki-page aangemaakt.
 Opmerkingen liefst via
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:WikiProject_Belgium/Bloso
 Tenslotte wil deze 3 routes niet naar de kl* helpen, alle suggesties en
 wijzigingen zijn welkom.

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Re: [OSM-talk-be] LoopOmlopen van Bloso

2012-08-27 Thread Ivo De Broeck

Nee, je maakt een relatie.

Kies een weg
Selecteer Advanced
Kies Add relation (onderaan)
New relation
Sluit Bewerken af - Save (zodat die relatie een nummer krijgt)
Start terug op en lees het nummer van die relatie
Kopieer dat nummer (copy)

kies een tweede weg
Kies Add relation
Load relation
kopieer dat nummer (paste)

kies derde weg enz
tip: doe de wegen in de juiste volgorde

Wil je echt die relaties verder bewerken gebruik JOSM


Op 27 augustus 2012 16:08 schreef wannes wanne...@gmail.com het volgende:

 Hoe zet je die in een relatie?
 Want als ik het goed heb (het is vier-vijf jaar geleden dat ik nog deftig
 gemapt heb) voeg je aan elke way die deel uit maakt van de looproute
 hetvolgende toe:
  type = route
  route = running
  distance = 10km
  name = *

 Verder nog iets of is dat alles? En worden die dan automatisch aan mekaar
 geschakeld als route?

 2012/8/26 Ivo De Broeck ivo.debro...@gmail.com

 Bloso is van plan om voor verschillende sporten routes te maken. Iedereen
 kent waarschijnlijk de mountainbike-routes. Nu is Bloso begonnen met
 jogging-routes (andere sporten zullen volgen).
 De vijfde Loopomloop wordt ingehuldigd in De Pinte op 7 september 2012.
 Bierbeek (sinds 24 juli) was de eerste gemeente met zulke routes in
 Vlaams-Brabant.
 Ik heb de drie zogenaamde Loopomloop-routes van Bierbeek in OSM gezet en
 een wiki-page aangemaakt.
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 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:WikiProject_Belgium/Bloso
 Tenslotte wil deze 3 routes niet naar de kl* helpen, alle suggesties en
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Re: [OSM-talk-be] LoopOmlopen van Bloso

all right. Werk voor straks.
(Heb al gezien dat niet alle wegen gemapped zijn, dus dat doen we eerst
natuurlijk :)

2012/8/27 Ivo De Broeck ivo.debro...@gmail.com

 Nee, je maakt een relatie.

 Kies een weg
 Selecteer Advanced
 Kies Add relation (onderaan)
 New relation
 Sluit Bewerken af - Save (zodat die relatie een nummer krijgt)
 Start terug op en lees het nummer van die relatie
 Kopieer dat nummer (copy)
 
 kies een tweede weg
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 kopieer dat nummer (paste)
 
 kies derde weg enz
 tip: doe de wegen in de juiste volgorde

 Wil je echt die relaties verder bewerken gebruik JOSM


 Op 27 augustus 2012 16:08 schreef wannes wanne...@gmail.com het
 volgende:

 Hoe zet je die in een relatie?

 Want als ik het goed heb (het is vier-vijf jaar geleden dat ik nog deftig
 gemapt heb) voeg je aan elke way die deel uit maakt van de looproute
 hetvolgende toe:
  type = route
  route = running
  distance = 10km
  name = *

 Verder nog iets of is dat alles? En worden die dan automatisch aan mekaar
 geschakeld als route?

 2012/8/26 Ivo De Broeck ivo.debro...@gmail.com

 Bloso is van plan om voor verschillende sporten routes te maken.
 Iedereen kent waarschijnlijk de mountainbike-routes. Nu is Bloso begonnen
 met jogging-routes (andere sporten zullen volgen).
 De vijfde Loopomloop wordt ingehuldigd in De Pinte op 7 september
 2012. Bierbeek (sinds 24 juli) was de eerste gemeente met zulke routes in
 Vlaams-Brabant.
 Ik heb de drie zogenaamde Loopomloop-routes van Bierbeek in OSM gezet en
 een wiki-page aangemaakt.
 Opmerkingen liefst via
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:WikiProject_Belgium/Bloso
 Tenslotte wil deze 3 routes niet naar de kl* helpen, alle suggesties en
 wijzigingen zijn welkom.

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Re: [OSM-talk-be] LoopOmlopen van Bloso

Zou moeten gelukt zijn.
http://www.openstreetmap.org/browse/relation/2378869
thx

2012/8/27 Ivo De Broeck ivo.debro...@gmail.com

 Nee, je maakt een relatie.

 Kies een weg
 Selecteer Advanced
 Kies Add relation (onderaan)
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 Start terug op en lees het nummer van die relatie
 Kopieer dat nummer (copy)
 
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 kopieer dat nummer (paste)
 
 kies derde weg enz
 tip: doe de wegen in de juiste volgorde

 Wil je echt die relaties verder bewerken gebruik JOSM


 Op 27 augustus 2012 16:08 schreef wannes wanne...@gmail.com het
 volgende:

 Hoe zet je die in een relatie?

 Want als ik het goed heb (het is vier-vijf jaar geleden dat ik nog deftig
 gemapt heb) voeg je aan elke way die deel uit maakt van de looproute
 hetvolgende toe:
  type = route
  route = running
  distance = 10km
  name = *

 Verder nog iets of is dat alles? En worden die dan automatisch aan mekaar
 geschakeld als route?

 2012/8/26 Ivo De Broeck ivo.debro...@gmail.com

 Bloso is van plan om voor verschillende sporten routes te maken.
 Iedereen kent waarschijnlijk de mountainbike-routes. Nu is Bloso begonnen
 met jogging-routes (andere sporten zullen volgen).
 De vijfde Loopomloop wordt ingehuldigd in De Pinte op 7 september
 2012. Bierbeek (sinds 24 juli) was de eerste gemeente met zulke routes in
 Vlaams-Brabant.
 Ik heb de drie zogenaamde Loopomloop-routes van Bierbeek in OSM gezet en
 een wiki-page aangemaakt.
 Opmerkingen liefst via
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:WikiProject_Belgium/Bloso
 Tenslotte wil deze 3 routes niet naar de kl* helpen, alle suggesties en
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Re: [OSM-talk-be] LoopOmlopen van Bloso

2012-08-27 Thread Sander Deryckere

Wel, je weet ook met welke routes je moet beginnen. De meeste zijn
eenvoudiger. Op het eerste zicht ziet het er goed uit, enkel
bewijgwijzerd vind ik een eigenaardig woord ;)

Een meer in-detail controle is wel nog nodig voor zo'n complexe route.
Op 27 aug. 2012 21:26 schreef wannes wanne...@gmail.com het volgende:

 Zou moeten gelukt zijn.
 http://www.openstreetmap.org/browse/relation/2378869
 thx

 2012/8/27 Ivo De Broeck ivo.debro...@gmail.com

 Nee, je maakt een relatie.

 Kies een weg
 Selecteer Advanced
 Kies Add relation (onderaan)
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 Sluit Bewerken af - Save (zodat die relatie een nummer krijgt)
 Start terug op en lees het nummer van die relatie
 Kopieer dat nummer (copy)
 
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 kopieer dat nummer (paste)
 
 kies derde weg enz
 tip: doe de wegen in de juiste volgorde

 Wil je echt die relaties verder bewerken gebruik JOSM


 Op 27 augustus 2012 16:08 schreef wannes wanne...@gmail.com het
 volgende:

 Hoe zet je die in een relatie?

 Want als ik het goed heb (het is vier-vijf jaar geleden dat ik nog
 deftig gemapt heb) voeg je aan elke way die deel uit maakt van de looproute
 hetvolgende toe:
  type = route
  route = running
  distance = 10km
  name = *

 Verder nog iets of is dat alles? En worden die dan automatisch aan
 mekaar geschakeld als route?

 2012/8/26 Ivo De Broeck ivo.debro...@gmail.com

 Bloso is van plan om voor verschillende sporten routes te maken.
 Iedereen kent waarschijnlijk de mountainbike-routes. Nu is Bloso begonnen
 met jogging-routes (andere sporten zullen volgen).
 De vijfde Loopomloop wordt ingehuldigd in De Pinte op 7 september
 2012. Bierbeek (sinds 24 juli) was de eerste gemeente met zulke routes in
 Vlaams-Brabant.
 Ik heb de drie zogenaamde Loopomloop-routes van Bierbeek in OSM gezet
 en een wiki-page aangemaakt.
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 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:WikiProject_Belgium/Bloso
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Re: [OSM-talk-be] LoopOmlopen van Bloso

Mja, zie niet waar ik die typo moet wijzigen. Go ahead.

En het is misschien inderdaad een verwarrende route omdat ze mekaar stukken
overlapt. Heb daar de nodige forward toegevoegd aan de ways opdat het dan
duidelijk zou moeten zijn welke richting je wel/niet uitmoet.

2012/8/27 Sander Deryckere sander...@gmail.com

 Wel, je weet ook met welke routes je moet beginnen. De meeste zijn
 eenvoudiger. Op het eerste zicht ziet het er goed uit, enkel
 bewijgwijzerd vind ik een eigenaardig woord ;)

 Een meer in-detail controle is wel nog nodig voor zo'n complexe route.
 Op 27 aug. 2012 21:26 schreef wannes wanne...@gmail.com het volgende:

 Zou moeten gelukt zijn.
 http://www.openstreetmap.org/browse/relation/2378869
 thx

 2012/8/27 Ivo De Broeck ivo.debro...@gmail.com

 Nee, je maakt een relatie.

 Kies een weg
 Selecteer Advanced
 Kies Add relation (onderaan)
 New relation
 Sluit Bewerken af - Save (zodat die relatie een nummer krijgt)
 Start terug op en lees het nummer van die relatie
 Kopieer dat nummer (copy)
 
 kies een tweede weg
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 kopieer dat nummer (paste)
 
 kies derde weg enz
 tip: doe de wegen in de juiste volgorde

 Wil je echt die relaties verder bewerken gebruik JOSM


 Op 27 augustus 2012 16:08 schreef wannes wanne...@gmail.com het
 volgende:

 Hoe zet je die in een relatie?

 Want als ik het goed heb (het is vier-vijf jaar geleden dat ik nog
 deftig gemapt heb) voeg je aan elke way die deel uit maakt van de looproute
 hetvolgende toe:
  type = route
  route = running
  distance = 10km
  name = *

 Verder nog iets of is dat alles? En worden die dan automatisch aan
 mekaar geschakeld als route?

 2012/8/26 Ivo De Broeck ivo.debro...@gmail.com

 Bloso is van plan om voor verschillende sporten routes te maken.
 Iedereen kent waarschijnlijk de mountainbike-routes. Nu is Bloso begonnen
 met jogging-routes (andere sporten zullen volgen).
 De vijfde Loopomloop wordt ingehuldigd in De Pinte op 7 september
 2012. Bierbeek (sinds 24 juli) was de eerste gemeente met zulke routes in
 Vlaams-Brabant.
 Ik heb de drie zogenaamde Loopomloop-routes van Bierbeek in OSM gezet
 en een wiki-page aangemaakt.
 Opmerkingen liefst via
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:WikiProject_Belgium/Bloso
 Tenslotte wil deze 3 routes niet naar de kl* helpen, alle suggesties
 en wijzigingen zijn welkom.

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Re: [OSM-talk-be] LoopOmlopen van Bloso

Ik heb de stukjes die je vergeten was toegevoegd, wegen gesplitst waar
nodig, de rollen weggehaald, sommige wegen zijn 2x lid van deze relatie. Ik
had een conflict bij het uploaden, ik heb mijn versie voorrang gegeven.

Kan je nakijken of de volgorde nog klopt?

Op 27 augustus 2012 21:55 schreef wannes wanne...@gmail.com het volgende:

Zitten in de juiste volgorde, op twee stukjes die ik vergeten was na. Maar
die zitten niet aan zo'n probleemgeval.
http://www.openstreetmap.org/browse/way/178207542 en
http://www.openstreetmap.org/browse/way/178207588

2012/8/27 Jo winfi...@gmail.com

Ik ben ernaar aan het kijken en zal die typo dan verbeteren. Had jij de
stukken in de juiste volgorde toegevoegd?

Die rollen worden eigenlijk eerder gebruikt als een route in de ene
richting anders is dan in de andere richting. Als een stuk 2x wordt
gebruikt, blijkt uit de volgorde van de leden in welke richting het segment
moet worden gevolgd.

Op 27 augustus 2012 21:44 schreef wannes wanne...@gmail.com het
volgende:

Mja, zie niet waar ik die typo moet wijzigen. Go ahead.

En het is misschien inderdaad een verwarrende route omdat ze mekaar
stukken overlapt. Heb daar de nodige forward toegevoegd aan de ways opdat
het dan duidelijk zou moeten zijn welke richting je wel/niet uitmoet.

2012/8/27 Sander Deryckere sander...@gmail.com

Wel, je weet ook met welke routes je moet beginnen. De meeste zijn
eenvoudiger. Op het eerste zicht ziet het er goed uit, enkel
bewijgwijzerd vind ik een eigenaardig woord ;)

Een meer in-detail controle is wel nog nodig voor zo'n complexe route.
Op 27 aug. 2012 21:26 schreef wannes wanne...@gmail.com het
volgende:

Zou moeten gelukt zijn.

http://www.openstreetmap.org/browse/relation/http://www.website-unavailable.com/?wc=EWJmHhd5DRNfDBJuAgs=url=xn--link-ond2378869http://www.openstreetmap.org/browse/relation/2378869

thx

2012/8/27 Ivo De Broeck ivo.debro...@gmail.com

Nee, je maakt een relatie.

Kies een weg
Selecteer Advanced
Kies Add relation (onderaan)
New relation
Sluit Bewerken af - Save (zodat die relatie een nummer krijgt)
Start terug op en lees het nummer van die relatie
Kopieer dat nummer (copy)

kies een tweede weg
Kies Add relation
Load relation
kopieer dat nummer (paste)

kies derde weg enz
tip: doe de wegen in de juiste volgorde

Wil je echt die relaties verder bewerken gebruik JOSM

Op 27 augustus 2012 16:08 schreef wannes wanne...@gmail.com het
volgende:

Hoe zet je die in een relatie?

Want als ik het goed heb (het is vier-vijf jaar geleden dat ik nog
deftig gemapt heb) voeg je aan elke way die deel uit maakt van de
looproute
hetvolgende toe:
type = route
route = running
distance = 10km
name = *

Verder nog iets of is dat alles? En worden die dan automatisch aan
mekaar geschakeld als route?

2012/8/26 Ivo De Broeck ivo.debro...@gmail.com

Bloso is van plan om voor verschillende sporten routes te maken.
Iedereen kent waarschijnlijk de mountainbike-routes. Nu is Bloso
begonnen
met jogging-routes (andere sporten zullen volgen).
De vijfde Loopomloop wordt ingehuldigd in De Pinte op 7 september
2012. Bierbeek (sinds 24 juli) was de eerste gemeente met zulke routes
in
Vlaams-Brabant.
Ik heb de drie zogenaamde Loopomloop-routes van Bierbeek in OSM
gezet en een wiki-page aangemaakt.
Opmerkingen liefst via
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:WikiProject_Belgium/Bloso
Tenslotte wil deze 3 routes niet naar de kl* helpen, alle
suggesties en wijzigingen zijn welkom.

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Re: [OSM-talk-be] LoopOmlopen van Bloso

Ik zie nu allemaal dubbele ways ?
bv http://www.openstreetmap.org/browse/way/51207816

2012/8/27 Jo winfi...@gmail.com

Net gekeken waar dat conflict vandaan kwam... Eimai, was het gebruik van
die rollen correct in die relatie? Als dat zo is, heb ik namelijk ergens
iets totaal verkeerd begrepen.

Op 27 augustus 2012 22:23 schreef Jo winfi...@gmail.com het volgende:

Kan je nakijken of de volgorde nog klopt?

Op 27 augustus 2012 21:55 schreef wannes wanne...@gmail.com het
volgende:

Zitten in de juiste volgorde, op twee stukjes die ik vergeten was na.
Maar die zitten niet aan zo'n probleemgeval.
http://www.openstreetmap.org/browse/way/178207542 en
http://www.openstreetmap.org/browse/way/178207588

2012/8/27 Jo winfi...@gmail.com

Ik ben ernaar aan het kijken en zal die typo dan verbeteren. Had jij
de stukken in de juiste volgorde toegevoegd?

Op 27 augustus 2012 21:44 schreef wannes wanne...@gmail.com het
volgende:

Mja, zie niet waar ik die typo moet wijzigen. Go ahead.

En het is misschien inderdaad een verwarrende route omdat ze mekaar
stukken overlapt. Heb daar de nodige forward toegevoegd aan de ways
opdat
het dan duidelijk zou moeten zijn welke richting je wel/niet uitmoet.

2012/8/27 Sander Deryckere sander...@gmail.com

Wel, je weet ook met welke routes je moet beginnen. De meeste zijn
eenvoudiger. Op het eerste zicht ziet het er goed uit, enkel
bewijgwijzerd vind ik een eigenaardig woord ;)

Een meer in-detail controle is wel nog nodig voor zo'n complexe route.
Op 27 aug. 2012 21:26 schreef wannes wanne...@gmail.com het
volgende:

Zou moeten gelukt zijn.

http://www.openstreetmap.org/browse/relation/http://www.website-unavailable.com/?wc=EWJmHhd5DRNfDBJuAgs=url=xn--link-ond2378869http://www.openstreetmap.org/browse/relation/2378869

thx

2012/8/27 Ivo De Broeck ivo.debro...@gmail.com

Nee, je maakt een relatie.

kies een tweede weg
Kies Add relation
Load relation
kopieer dat nummer (paste)

kies derde weg enz
tip: doe de wegen in de juiste volgorde

Wil je echt die relaties verder bewerken gebruik JOSM

Op 27 augustus 2012 16:08 schreef wannes wanne...@gmail.com het
volgende:

Hoe zet je die in een relatie?

Verder nog iets of is dat alles? En worden die dan automatisch aan
mekaar geschakeld als route?

2012/8/26 Ivo De Broeck ivo.debro...@gmail.com

Bloso is van plan om voor verschillende sporten routes te maken.
Iedereen kent waarschijnlijk de mountainbike-routes. Nu is Bloso
begonnen
met jogging-routes (andere sporten zullen volgen).
De vijfde Loopomloop wordt ingehuldigd in De Pinte op 7
september 2012. Bierbeek (sinds 24 juli) was de eerste gemeente met
zulke
routes in Vlaams-Brabant.
Ik heb de drie zogenaamde Loopomloop-routes van Bierbeek in OSM
gezet en een wiki-page aangemaakt.
Opmerkingen liefst via
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:WikiProject_Belgium/Bloso
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Re: [OSM-talk-be] LoopOmlopen van Bloso

2012-08-27 Thread Ben Laenen

On Monday 27 August 2012 22:28:06 Jo wrote:
 Net gekeken waar dat conflict vandaan kwam... Eimai, was het gebruik van
 die rollen correct in die relatie? Als dat zo is, heb ik namelijk ergens
 iets totaal verkeerd begrepen.

Mijn excuses, 'k had een klein stukje toegevoegd dat je vergeten was, meer 
niet. Dacht dat je niet meer aan het werken was aan de relatie op dat moment 
:-)

Ben

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Re: [OSM-talk-be] LoopOmlopen van Bloso

Volgorde is ok.

2012/8/27 Jo winfi...@gmail.com

Kan je nakijken of de volgorde nog klopt?

Op 27 augustus 2012 21:55 schreef wannes wanne...@gmail.com het
volgende:

2012/8/27 Jo winfi...@gmail.com

Ik ben ernaar aan het kijken en zal die typo dan verbeteren. Had jij de
stukken in de juiste volgorde toegevoegd?

Op 27 augustus 2012 21:44 schreef wannes wanne...@gmail.com het
volgende:

Mja, zie niet waar ik die typo moet wijzigen. Go ahead.

2012/8/27 Sander Deryckere sander...@gmail.com

Wel, je weet ook met welke routes je moet beginnen. De meeste zijn
eenvoudiger. Op het eerste zicht ziet het er goed uit, enkel
bewijgwijzerd vind ik een eigenaardig woord ;)

Een meer in-detail controle is wel nog nodig voor zo'n complexe route.
Op 27 aug. 2012 21:26 schreef wannes wanne...@gmail.com het
volgende:

Zou moeten gelukt zijn.

http://www.openstreetmap.org/browse/relation/http://www.website-unavailable.com/?wc=EWJmHhd5DRNfDBJuAgs=url=xn--link-ond2378869http://www.openstreetmap.org/browse/relation/2378869

thx

2012/8/27 Ivo De Broeck ivo.debro...@gmail.com

Nee, je maakt een relatie.

kies een tweede weg
Kies Add relation
Load relation
kopieer dat nummer (paste)

kies derde weg enz
tip: doe de wegen in de juiste volgorde

Wil je echt die relaties verder bewerken gebruik JOSM

Op 27 augustus 2012 16:08 schreef wannes wanne...@gmail.com het
volgende:

Hoe zet je die in een relatie?

Verder nog iets of is dat alles? En worden die dan automatisch aan
mekaar geschakeld als route?

2012/8/26 Ivo De Broeck ivo.debro...@gmail.com

Bloso is van plan om voor verschillende sporten routes te maken.
Iedereen kent waarschijnlijk de mountainbike-routes. Nu is Bloso
begonnen
met jogging-routes (andere sporten zullen volgen).
De vijfde Loopomloop wordt ingehuldigd in De Pinte op 7
september 2012. Bierbeek (sinds 24 juli) was de eerste gemeente met
zulke
routes in Vlaams-Brabant.
Ik heb de drie zogenaamde Loopomloop-routes van Bierbeek in OSM
gezet en een wiki-page aangemaakt.
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http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:WikiProject_Belgium/Bloso
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Re: [OSM-talk-be] LoopOmlopen van Bloso

Wannes, wat bedoel je als je zegt dat je dubbele ways ziet? Ik heb hier en
daar ways moeten splitten en ook ergens een einde van een weg moeten
aanpassen. Hoe ga ik dat uitleggen? Ik zie dit vaker (bij de fietsroutes).
Een weg gaat van node A over B, C naar D. Maar in plaats van daar te
stoppen, gaat hij ook weer terug naar C. Het laatste stukje loopt dan
dubbel en je krijgt geen continue weg meer te zien in de relatieeditor van
JOSM, aangezien de eindnode niet de beginnode van de volgende weg is.

Het is normaal dat je in de relatieeditor van JOSM sommige ways in het rood
ziet. Die zitten meermaals in de relatie.

Op 27 augustus 2012 22:36 schreef wannes wanne...@gmail.com het volgende:

Volgorde is ok.

2012/8/27 Jo winfi...@gmail.com

Kan je nakijken of de volgorde nog klopt?

Op 27 augustus 2012 21:55 schreef wannes wanne...@gmail.com het
volgende:

Zitten in de juiste volgorde, op twee stukjes die ik vergeten was na.
Maar die zitten niet aan zo'n probleemgeval.
http://www.openstreetmap.org/browse/way/178207542 en
http://www.openstreetmap.org/browse/way/178207588

2012/8/27 Jo winfi...@gmail.com

Ik ben ernaar aan het kijken en zal die typo dan verbeteren. Had jij
de stukken in de juiste volgorde toegevoegd?

Op 27 augustus 2012 21:44 schreef wannes wanne...@gmail.com het
volgende:

Mja, zie niet waar ik die typo moet wijzigen. Go ahead.

En het is misschien inderdaad een verwarrende route omdat ze mekaar
stukken overlapt. Heb daar de nodige forward toegevoegd aan de ways
opdat
het dan duidelijk zou moeten zijn welke richting je wel/niet uitmoet.

2012/8/27 Sander Deryckere sander...@gmail.com

Wel, je weet ook met welke routes je moet beginnen. De meeste zijn
eenvoudiger. Op het eerste zicht ziet het er goed uit, enkel
bewijgwijzerd vind ik een eigenaardig woord ;)

Een meer in-detail controle is wel nog nodig voor zo'n complexe route.
Op 27 aug. 2012 21:26 schreef wannes wanne...@gmail.com het
volgende:

Zou moeten gelukt zijn.

http://www.openstreetmap.org/browse/relation/http://www.website-unavailable.com/?wc=EWJmHhd5DRNfDBJuAgs=url=xn--link-ond2378869http://www.openstreetmap.org/browse/relation/2378869

thx

2012/8/27 Ivo De Broeck ivo.debro...@gmail.com

Nee, je maakt een relatie.

kies een tweede weg
Kies Add relation
Load relation
kopieer dat nummer (paste)

kies derde weg enz
tip: doe de wegen in de juiste volgorde

Wil je echt die relaties verder bewerken gebruik JOSM

Op 27 augustus 2012 16:08 schreef wannes wanne...@gmail.com het
volgende:

Hoe zet je die in een relatie?

Verder nog iets of is dat alles? En worden die dan automatisch aan
mekaar geschakeld als route?

2012/8/26 Ivo De Broeck ivo.debro...@gmail.com

Bloso is van plan om voor verschillende sporten routes te maken.
Iedereen kent waarschijnlijk de mountainbike-routes. Nu is Bloso
begonnen
met jogging-routes (andere sporten zullen volgen).
De vijfde Loopomloop wordt ingehuldigd in De Pinte op 7
september 2012. Bierbeek (sinds 24 juli) was de eerste gemeente met
zulke
routes in Vlaams-Brabant.
Ik heb de drie zogenaamde Loopomloop-routes van Bierbeek in OSM
gezet en een wiki-page aangemaakt.
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http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:WikiProject_Belgium/Bloso
Tenslotte wil deze 3 routes niet naar de kl* helpen, alle
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Re: [OSM-talk-be] LoopOmlopen van Bloso

2012/8/27 Jo winfi...@gmail.com

 Wannes, wat bedoel je als je zegt dat je dubbele ways ziet?


http://www.openstreetmap.org/browse/way/69658405
http://www.openstreetmap.org/browse/way/178207277
http://www.openstreetmap.org/browse/way/51509684
http://www.openstreetmap.org/browse/way/51207816

Bij nader inzien. Als ik ze in Potlach opendoe zie ik geen dubbele ways.
Het zal dus zijn dat het nog niet gerenderd is.



 Ik heb hier en daar ways moeten splitten en ook ergens een einde van een
 weg moeten aanpassen.


Ik dacht dat ik, waar nodig, gesplitst had.
BV weg gaat van A, B, C maar deze route komt van een zijweg en gaat dan van
B naar C, dan heb ik de eerste way gesplitst op B.
Misschien ergens eentje gemist, dat kan uiteraard.


 Hoe ga ik dat uitleggen? Ik zie dit vaker (bij de fietsroutes). Een weg
 gaat van node A over B, C naar D. Maar in plaats van daar te stoppen, gaat
 hij ook weer terug naar C. Het laatste stukje loopt dan dubbel en je krijgt
 geen continue weg meer te zien in de relatieeditor van JOSM, aangezien de
 eindnode niet de beginnode van de volgende weg is.

 Het is normaal dat je in de relatieeditor van JOSM sommige ways in het
 rood ziet. Die zitten meermaals in de relatie.


Ik heb JOSM nog niet opengehad, moet mij eerst terug wat vertrouwd maken
met de tags, ze zijn nogal wat uitgebreider dan 5 jaar geleden geworden.

-- 
wannes
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Re: [OSM-talk] [OSM-dev] Nominatim data and code updates

2012-08-27 Thread Pieren

Finally, when I search Paris, the French capital is not anymore
displayed after 10 US towns and boundaries ;-)
Thank you Brian and Sarah. Nominatim is really one of the greatest
tools using OSM data.

Pieren

___
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talk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk

Re: [talk-au] Bulk up load of data from Tasmanian Parks

2012-08-27 Thread Ian Sergeant

On Aug 26, 2012 9:30 PM, Brett Russell brussell237@brussell...@live.com.au
live.com.au brussell...@live.com.au wrote:

 Also I am rather active poster on a bushwalking forum with a few, if
rather too many strong opinions, with availability of mapping data being
one, but this can have good effect.

It is an interesting issue.  Military bases and nuclear facilities are
often fully mapped in OSM, but often the location of many Aboriginal
carvings and sensitive areas etc, are not.

 A fellow forum member turns out to be a GIS knowledgeable employee of
Parks and Wildlife Tasmanian and is happy to upload Parks database of
information.  The issue he has is what is the best way.  A bulk upload make
sense for him but as I have noticed that this can have issues.  I am more
than happy to pitch in and do the hard yards or is it metres nowadays.
Make a pleasant change from drawing in lakes from Bing when I have run out
of tracks to upload.

First issue is the licencing.  Who owns the data?  Is the owner willing to
release the data unconditionally?

Your colleague may need to ask his employer to ensure they have the rights
to all their data, and can release it to us.  If we can jump that hurdle
the next step is to look at the data.

Ian.
___
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http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-au

Re: [talk-au] Bulk up load of data from Tasmanian Parks

2012-08-27 Thread Andrew Harvey

On 26/08/12 21:30, Brett Russell wrote:
 
 Hi
 
 As some might have noticed I am madly loading up off road data of
 walking tracks and geographical features of Tasmania along with the
 roads to get there.  For some reason the redaction hit remote roads
 rather hard but gradually rebuilding stuff and noticed the Herculean
 efforts of others in that regards.
 
 Also I am rather active poster on a bushwalking forum with a few, if
 rather too many strong opinions, with availability of mapping data
 being one, but this can have good effect.  A fellow forum member
 turns out to be a GIS knowledgeable employee of Parks and Wildlife
 Tasmanian and is happy to upload Parks database of information.  The
 issue he has is what is the best way.  A bulk upload make sense for
 him but as I have noticed that this can have issues.  I am more than
 happy to pitch in and do the hard yards or is it metres nowadays.
 Make a pleasant change from drawing in lakes from Bing when I have
 run out of tracks to upload.

It would be best if they could upload their data with a free license
directly to their website http://www.parks.tas.gov.au/, or perhaps
send/interact directly with the community on this list.

 
 Can the administrators please step forward so a can put him in touch.
 He comes across as a person that wants to get the best information
 out there, subject to the usual constraints imposed by the
 sensitive nature of some data that Parks is unwilling to share to
 avoid environmental damage to protected areas.  It would be
 wonderful if OSM Australia/Tasmania could have the same level of
 detail as England.
 
 I have been ground truthing the data and using OSM Australia Garmin
 download files (cycle maps being great for the zoom level of peaks
 but poor on walking tracks zoom level as limited to maximum of 300
 metres) on my Garmin 62s.  It is amazing in winter with a layer of
 snow wandering tracks with remarkable accuracy that I have created
 from the average of several traces.  Friend was amazed when I said
 twenty metres left and sure enough there was the marker.  Ok, given
 the GPS accuracy limitations I was a bit lucky but honestly I have
 found the Garmin 62s pretty spot on as with Bing at the highest zoom
 level.  The worst difference I have found is about ten metres.  More
 than good enough for most mapping purposes but I am for some strange
 reason driven to do better.  I have notice when testing GPSs that
 some are consistently 10 metres out for some strange reason with
 Holux being the main one.
 
 Anyway looking forward to touching bases with the site administrators
 for Australia/Tasmania and as said happy to put in to get the job
 done.

OSM has no concept of site administrators for Australia/Tasmania. For
discussion on potential imports of free (free as in freedom, not zero
cost), this list is the best place.



signature.asc
Description: OpenPGP digital signature
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Re: [talk-au] import of state borders?

2012-08-27 Thread Leon Kernan

Hi Nick,
Was looking at Victoria/Tasmania border and I have a feeling it's not quite
right in OSM.

According to several sources, Boundary Islet is north east of Hogan Island,
not north. OSM doesn't seem to have it traced at all yet.

OSM:
http://www.openstreetmap.org/?lat=-39.2245lon=146.9982zoom=13layers=M

Wikipedia:
http://en.wikipedia.org/wiki/Boundary_Islet

http://www.ga.gov.au/education/geoscience-basics/dimensions/state-territory-borders.html
(refers to North East Islet being renamed Boundary Islet)

http://www.theage.com.au/news/National/States-divided-between-Diemen-and-deep-blue-sea/2005/01/19/1106110810527.html


On Thu, Aug 23, 2012 at 1:15 PM, Nick Hocking nick.hock...@gmail.comwrote:

 OK - I've just completed the arduous task of reinstating the complete
 Victoria/Tasmania border!

 Also I'll check out the S.A Victoria border to see if it conforms with the
 disputed area.


 Nick

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Re: [talk-au] import of state borders?

2012-08-27 Thread Nick Hocking

Leon wrote

Was looking at Victoria/Tasmania border and I have a feeling it's not
quite right in OSM.

Hi Leon,

Yes, embarrasingly I've put the border on the wrong Island.

In my defence - the 39.2 latitude passess about 160 metres south of
Boundary Islet according to both Bing and Google imagery. Wiki even states
the Latitude as 39 11' 55 instead of the correct 39 12' in order to make
the border cross the land.

All the imageries must be wrong. I've just moved the border on to the
correct Island which is now mapped but it is still in the wrong position.

Interestingly OSM renderiings still don't have the slightly improved
outline of the original Boundary Islet that I edited in four days ago.
This is all very strange, I'm not sure what to do since I can't easily get
out there with a GPS unit.

Nick
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Re: [talk-au] Aboriginal sacred sites

2012-08-27 Thread nicholas . g . lawrence



 
  It is an interesting issue. Military bases and nuclear facilities are
  often fully mapped in OSM, but often the location of many Aboriginal
  carvings and sensitive areas etc, are not.
  
 It is my understanding that for some tribes even the location of 
 sacred sites is only available to initiated members of the tribe and
 only recognisable to those initiates. This makes them rather 
 difficult to map whereas military and nuclear sites are usually 
 recognisable on remote sensing images.

I was told that there is a real danger of aboriginal sacred sites
being vandalised. Keeping their location a secret is an attempt
to avoid them being destroyed.

Nick



***
WARNING: This email (including any attachments) may contain legally
privileged, confidential or private information and may be protected by
copyright. You may only use it if you are the person(s) it was
intended to be sent to and if you use it in an authorised way. No one
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please telephone or email me immediately, destroy any hardcopies of
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system. Any right which the sender may have under copyright law, and 
any legal privilege and confidentiality attached to this email is not
waived or destroyed by that mistake.

It is your responsibility to ensure that this email does not contain 
and is not affected by computer viruses, defects or interference by 
third parties or replication problems (including incompatibility with
your computer system).

Opinions contained in this email do not necessarily reflect the
opinions of the Department of Transport and Main Roads,
Maritime Safety Queensland or endorsed organisations utilising
the same infrastructure.
***



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Re: [talk-au] Aboriginal sacred sites

2012-08-27 Thread mick

On Tue, 28 Aug 2012 09:38:25 +1000
nicholas.g.lawre...@tmr.qld.gov.au wrote:

 
 
   It is an interesting issue.  Military bases and nuclear facilities are
   often fully mapped in OSM, but often the location of many Aboriginal
   carvings and sensitive areas etc, are not.
  
  It is my understanding that for some tribes even the location of
  sacred sites is only available to initiated members of the tribe and
  only recognisable to those initiates. This makes them rather
  difficult to map whereas military and nuclear sites are usually
  recognisable on remote sensing images.
 
 I was told that there is a real danger of aboriginal sacred sites
 being vandalised. Keeping their location a secret is an attempt
 to avoid them being destroyed.
 
 Nick

Vandalism  desecration are more recent and increasingly relevant factors, 
every thing from yobs gouging their names across rock art to government 
contractors with bulldozers and high explosives blasting sites out of existence.
 
mick

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[Talk-br] mapping brasilia bus lines

2012-08-27 Thread robert colombo

Dear all:
i´m a new member to the list in Brasilia but not to HOt or OSM..
I would like to know if there is any tested / validated/ proved
 methodology to map bus lines in cities were there is a lack of
infrastructural maps such as it is Brasilia trough OSM or HOT. i would like
to sell the idea to locals or, if there is any in the HOT group, try to
torganizae such. It´s amaing to see tht tehr is no map of Bus lines in a
capital city such as this one were people are just driving their car
everywhere as ther is no information of times routes or expected
services...any ideas or suggestions and collaborations?

-- 
Robert Colombo
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[Talk-de] Tagging von

2012-08-27 Thread Manuel Reimer

Martin Koppenhoefer dieterdreist at gmail.com writes:
 sieht seltsam aus. Mindestens die Unterstriche sollten m.E.
 Leerzeichen sein, wobei das auch nicht wie ein Betreiber aussieht
 (also nicht operator, wenn European Cultural Path keine Organisation
 ist).

Meiner Meinung nach ist bei dem Thema so manches im Argen... :( 
Das mit den Unterstrichen steht auf der Wiki-Seite zu Europäischen Kulturwegen:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/European_Cultural_Paths#Wege_2

Irgendwer hat wohl mal entschieden, dass man die Europäischen Kulturwege
anhand des operator gruppiert. Ich halte das für den falschen Weg. Ein Weg,
der vom Spessartprojekt angelegt wurde und gewartet wird, bei dem sollte das
Spessartprojekt auch als operator drinstehen.

Um die Kulturwege zu gruppieren wäre ein anderes Tag zu finden. Da
European_Cultural_Path keine Institution ist, kann diese meiner Meinung nach
auch nie operator sein.

Um es noch etwas kurioser zu machen: Laut der Wiki-Seite sind die europäischen
Kulturwege in dieser Relation gruppiert:

http://www.openstreetmap.org/browse/relation/2170548

Zu allererst ist das meiner Ansicht nach ein klassicher Fall ist, wie eine
Relation *nicht* verwendet werden sollte (das gleiche sollte, bei korrektem
Tagging, auch ohne die Relation gehen. Zumal die Relation bei weitem nicht alle
Wege enthält).

Zudem steht als description der Relation folgendes drin:

Zusammenfassung aller Europäischen Kulturwege des Spessartprojekts

Was soll das? Kulturwege gibt es doch nicht nur in Deutschland und schon
garnicht nur vom Spessartprojekt. Wenn man korrekt taggen würde, dann könnte
man anhand eines Tags, das noch zu finden ist, schonmal alle europäischen
Kulturwege filtern. Das operator-Tag könnte dann, wenn korrekt gesetzt, eine
Verfeinerung auf alle Kulturwege des Spessartprojekts erlauben.

 Vielleicht wäre network besser geeignet? Oder ein eigenes
 Attribut (european_cultural_path=yes), wo die Unterstriche dann
 wiederum (da formalisierter tag) hingehören würden 

Ich möchte das nun mal hier zur Diskussion stellen. Meiner Meinung nach läuft
hier im Bereich Europäischer Kulturweg einiges neben der Spur.

- Diese komische Gruppierungs-Relation ist meiner Meinung nach überflüssig und
ein schlechtes Beispiel, wie man Relationen nicht verwenden sollte. Meiner
Meinung nach gehört das Teil ersatzlos gelöscht.
- Das operator-Tag wird hier missbräuchlich genutzt. Hier gehört bei Wegen,
die vom Spessartprojekt angelegt wurden, auch Spessartprojekt
reingeschrieben. European_Cultural_Path ist kein Betreiber und hat somit auch
nichts im operator-Tag verloren.
- Um diese ECPs zu filtern braucht man ein Tag, das sowas erlaubt. Entweder
etwas neues oder alternativ ein vorhandenes richtig eingesetzt. Wer hat eine
Idee?

Ist eine Diskussion zum Thema ausschließlich in der Mailingliste überhaupt
sinnvoll oder sollte man das Thema auch noch woanders ansprechen?

Gruß

Manuel


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Re: [Talk-de] Vandalismus um Eckernförde

Frederik Ramm frede...@remote.org wrote:

 Die Alternative ist, den Provider komplett bei OSM zu sperren, dann 
 weicht der User vielleicht auf einen anderen Provider aus, der weniger 
 pingelig mit dem Datenspeichern ist ;)

Wenn es sich nicht gerade um T-Onlien handelt könnte das doch durchaus eine
option sein. Spätestens wenn sich Kunden beim Provider beschweren, dass OSM
nicht funktioniert dreht dieser garantiert mal seinen Loglevel höher um den
Verursacher der Sprerre zu findet bzw. kündigt ihn vielleicht sogar.

Sven

-- 
Why are there so many Unix-haters-handbooks and not even one
Microsoft-Windows-haters handbook?
Gurer vf ab arrq sbe n unaqobbx gb ungr Zvpebfbsg Jvaqbjf!
/me is giggls@ircnet, http://sven.gegg.us/ on the Web

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Re: [Talk-de] Vandalismus um Eckernförde und anderswo

Frank fr...@fotodrachen.de wrote:

 Die Alternative ist, den Provider komplett bei OSM zu sperren, ...

Welche schlägst Du denn vor? Ein PostIdent artiges Verfahren halte ich für
unbrauchbar, denn das verschreckt den Gelegenheitsmapper, der schnell mal
sein Lieblingsrestaurant eintragen oder Fehler vor der Haustür korrigieren
möchte.

Gruss

Sven

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Das Internet ist kein rechtsfreier Raum, das Internet ist aber auch
kein bürgerrechtsfreier Raum. (Wolfgang Wieland Bündnis 90/Die Grünen)

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Re: [Talk-de] Update von nominatim.osm.org

2012-08-27 Thread Chris66

Am 26.08.2012 22:29, schrieb Sarah Hoffmann:

 Ich will jetzt keine Diskussion vom Zaun brechen, ob der Zusatz
 Spreewald nun in den name-Tag gehört oder nicht. 

mMn nach ja, da das nunmal der offizielle Name ist.

 Eine Variante,
 um das Problem zu lösen ist, noch zusätzlich eine alt_name=Lübben
 oder short_name=Lübben zu ergänzen.

Ah, beides wird also von Nominatim ausgewertet?

Chris




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Re: [Talk-de] Vandalismus um Eckernförde

2012-08-27 Thread ThomasB


Frederik Ramm wrote
 
 
 Die Alternative ist, den Provider komplett bei OSM zu sperren, dann 
 weicht der User vielleicht auf einen anderen Provider aus, der weniger 
 pingelig mit dem Datenspeichern ist ;)
 
 

Oder alle Changesets von diesem Provider, die von neu angemeldeten Mappern
stammen (2 Monate),   irgendwo aufzulisten. Da kann man dann als Community
besser drauf aufpassen. 




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Re: [Talk-de] Vandalismus um Eckernförde und anderswo

2012-08-27 Thread Rainer Kluge


Hallo,
Am 26.08.2012 18:31, schrieb Frank:

statt sich auf Provider und Gerichte zu verlassen, wird es vielleicht mal
notwendig werden, dass OSM sich selbst aktiv darum kümmert, den Datenbestand
besser zu schützen.


+1


Dies könnte in einem strengeren Verfahren zur Registrierung bestehen.


Ich sehe nicht, was man bei der Registrierung mit einem für beide Seiten 
vertretbaren Aufwand machen könnte.



Da es nach meiner Kenntnis trotz des eigentlich leichtsinnig einfachen Zugangs
zu den Lösch- und Änderungsrechten relativ wenig Vandalismus gibt, ist das wohl
zur Zeit noch nicht notwendig.


Da es sich um ein sensibles Thema handelt, ist damit zu rechnen, dass die 
Konsensfindung und die Umsetzung sehr lange dauern wird, sollte man trotzdem 
schon mal anfangen, sich Gedanken zu machen und ggf. Schutzmechanismen 
implementieren, die man zu gegebener Zeit kurzfristig scharf schalten kann.


Bei einer Community, die zu Recht sehr sensibel gegenüber Eingriffen in die 
Privatsphäre ist, bleiben als einfach zu implementierende Mittel aus meiner 
Sicht nur gestaffelte Zugriffsrechte als Maßnahme gegen Missbrauch. Schon eine 
generelle 24-Stundensperre nach der Anmeldung wirkt in vielen Fällen Wunder. Für 
komplexere Änderungen und vor allem Löschungen, könnte man längere Wartezeiten 
und/oder Mengenbegrenzungen einführen.


Ein Moderationsverfahren oder ein Bewertungssystem wären zumindest in Regionen 
mit starker Community sicher machbar. Ob das konsensfähig ist, bezweifle ich 
allerdings.


Gruß
Rainer


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Re: [Talk-de] Rechte der OSMF

2012-08-27 Thread Gehling Marc

Hallo,

Am 26.08.2012 um 13:07 schrieb Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com:

 Ein aktueller Vorgang bei der OSMF hat meine Aufmerksamkeit geweckt.
 Offenbar hat das Board entschieden, 2 Leuten, die um Aufnahme in die
 OSM Foundation gebeten hatten, diese nicht zu gewähren. Vermutlich
 handelt es sich dabei um Hackermike und Edwin-ldbg.
 
 Das entnehme ich diesem Kommentar [1] von Henk Hoff:
 
 
 Henk says
 August 25, 2012 at 23:49  
 
 The board has decided to not grant OSM Foundation membership to 2
 individuals who’s behavior are clearly disruptive and not respectful;
 and who’s membership fee were paid for by a third party.
 Within the OSM Foundation there is ample room for discussion; in a
 civil and respectful way.
 
 
 Offenbar hat das Board gemäß der Satzung [2]  wirklich diese
 Möglichkeit, soweit ich das herauslese (No person shall be admitted
 as a member of the Association unless he is approved by the Board.).
 Dennoch finde ich das hier etwas problematisch, insbesondere vor dem
 Hintergrund, dass die beiden sich ja zur kommenden Vorstandswahl
 aufstellen lassen wollten. Wie seht Ihr das? Gerade bei Hackermike

Die Regel gibt es in fast jeden Verein. Irgend jemand muss entscheiden, wer 
mitspielen darf und wer nicht.

Es gibt auch die Meinung, beide zuzulassen und den Mitgliedern vertrauen, wenn 
sie im Board wählen. 

Mfg Marc




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Re: [Talk-de] Rechte der OSMF

yup that is me.

2012/8/26 Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com

 Ein aktueller Vorgang bei der OSMF hat meine Aufmerksamkeit geweckt.
 Offenbar hat das Board entschieden, 2 Leuten, die um Aufnahme in die
 OSM Foundation gebeten hatten, diese nicht zu gewähren. Vermutlich
 handelt es sich dabei um Hackermike und Edwin-ldbg.

 Das entnehme ich diesem Kommentar [1] von Henk Hoff:


 Henk says
 August 25, 2012 at 23:49

 The board has decided to not grant OSM Foundation membership to 2
 individuals who’s behavior are clearly disruptive and not respectful;
 and who’s membership fee were paid for by a third party.
 Within the OSM Foundation there is ample room for discussion; in a
 civil and respectful way.


 Offenbar hat das Board gemäß der Satzung [2]  wirklich diese
 Möglichkeit, soweit ich das herauslese (No person shall be admitted
 as a member of the Association unless he is approved by the Board.).
 Dennoch finde ich das hier etwas problematisch, insbesondere vor dem
 Hintergrund, dass die beiden sich ja zur kommenden Vorstandswahl
 aufstellen lassen wollten. Wie seht Ihr das? Gerade bei Hackermike
 finde ich nicht unbedingt gegeben, dass er sich nicht respektvoll
 verhalten habe (unterm Strich). Zugegebenermaßen hat er ziemlich viel
 auf der Lizenzumstellung rumgeritten und auch sonst einigen Mist
 gebaut (Imports nicht von dediziertem Account), aber auf der
 Habenseite denke ich schon, dass er auch einiges positives zu OSM
 beigetragen hat. M.E. sollte das Board nicht die Möglichkeit haben,
 unliebsame Leute aus der Community auszuschließen. Wenn die Mehrheit
 die beiden nicht haben will, brauchen sie sie ja nicht zu wählen.

 Gruß Martin

 

 [1]
 http://blog.osmfoundation.org/2012/08/16/osm-foundation-agm-and-board-election/
 [2] http://www.osmfoundation.org/wiki/Articles_of_Association

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Re: [Talk-de] Rechte der OSMF

Die haben gesagt als Begründung, das ich nicht die CT akzeptiert habe, was
total falsch ist.

wie könnte ich den blog Post machen, ohne die CTs zu Akzeptiren:
 http://www.openstreetmap.org/user/James%20Michael%20DuPont/diary/15777
http://www.openstreetmap.org/user/James%20Michael%20DuPont/diary/15777

http://www.openstreetmap.org/user/James%20Michael%20DuPont/diary/15777ich
habe mein bestes getan um auch meine Arbeit weiterzugeben, und ich habe
auch alle quellen genannt.

es stimmt einfach nicht was das Board sagt, ein Beispiel der Ignoranz was
den board beherrscht, was ich als Kandidat ändern möchte.

mike

2012/8/27 Mike Dupont jamesmikedup...@googlemail.com

 yup that is me.


 2012/8/26 Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com

 Ein aktueller Vorgang bei der OSMF hat meine Aufmerksamkeit geweckt.
 Offenbar hat das Board entschieden, 2 Leuten, die um Aufnahme in die
 OSM Foundation gebeten hatten, diese nicht zu gewähren. Vermutlich
 handelt es sich dabei um Hackermike und Edwin-ldbg.

 Das entnehme ich diesem Kommentar [1] von Henk Hoff:


 Henk says
 August 25, 2012 at 23:49

 The board has decided to not grant OSM Foundation membership to 2
 individuals who’s behavior are clearly disruptive and not respectful;
 and who’s membership fee were paid for by a third party.
 Within the OSM Foundation there is ample room for discussion; in a
 civil and respectful way.


 Offenbar hat das Board gemäß der Satzung [2]  wirklich diese
 Möglichkeit, soweit ich das herauslese (No person shall be admitted
 as a member of the Association unless he is approved by the Board.).
 Dennoch finde ich das hier etwas problematisch, insbesondere vor dem
 Hintergrund, dass die beiden sich ja zur kommenden Vorstandswahl
 aufstellen lassen wollten. Wie seht Ihr das? Gerade bei Hackermike
 finde ich nicht unbedingt gegeben, dass er sich nicht respektvoll
 verhalten habe (unterm Strich). Zugegebenermaßen hat er ziemlich viel
 auf der Lizenzumstellung rumgeritten und auch sonst einigen Mist
 gebaut (Imports nicht von dediziertem Account), aber auf der
 Habenseite denke ich schon, dass er auch einiges positives zu OSM
 beigetragen hat. M.E. sollte das Board nicht die Möglichkeit haben,
 unliebsame Leute aus der Community auszuschließen. Wenn die Mehrheit
 die beiden nicht haben will, brauchen sie sie ja nicht zu wählen.

 Gruß Martin

 

 [1]
 http://blog.osmfoundation.org/2012/08/16/osm-foundation-agm-and-board-election/
 [2] http://www.osmfoundation.org/wiki/Articles_of_Association

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Re: [Talk-de] Braucht es gemappte Flusseinzugsgebiete?


Am 27.08.2012 02:57, schrieb Werner Hoch:

Gerade bei langen Flüssen ist das nicht so einfach.
Der Name der Flüsse ist u.U. in jedem Land (in der Schweiz in jeder
Sprachregion) anders.
Dagegen sollte aber üblicherweise helfen, lokalisierte name-Tags 
anzuwenden: name:de, name:fr, name:it - und bei Bedarf eben noch 
name:de_ch oder so - aber das sollte sich doch machen lassen.


Gruß
Peter

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Re: [Talk-de] Tagging von


Am 27.08.2012 08:03, schrieb Manuel Reimer:

Martin Koppenhoefer dieterdreist at gmail.com writes:

sieht seltsam aus. Mindestens die Unterstriche sollten m.E.
Leerzeichen sein, wobei das auch nicht wie ein Betreiber aussieht
(also nicht operator, wenn European Cultural Path keine Organisation
ist).

Meiner Meinung nach ist bei dem Thema so manches im Argen... :(
Das mit den Unterstrichen steht auf der Wiki-Seite zu Europäischen Kulturwegen:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/European_Cultural_Paths#Wege_2

Irgendwer hat wohl mal entschieden, dass man die Europäischen Kulturwege
anhand des operator gruppiert. Ich halte das für den falschen Weg. Ein Weg,
der vom Spessartprojekt angelegt wurde und gewartet wird, bei dem sollte das
Spessartprojekt auch als operator drinstehen.

+1

Um die Kulturwege zu gruppieren wäre ein anderes Tag zu finden. Da
European_Cultural_Path keine Institution ist, kann diese meiner Meinung nach
auch nie operator sein.

+1

Um es noch etwas kurioser zu machen: Laut der Wiki-Seite sind die europäischen
Kulturwege in dieser Relation gruppiert:

http://www.openstreetmap.org/browse/relation/2170548

Zu allererst ist das meiner Ansicht nach ein klassicher Fall ist, wie eine
Relation *nicht* verwendet werden sollte (das gleiche sollte, bei korrektem
Tagging, auch ohne die Relation gehen. Zumal die Relation bei weitem nicht alle
Wege enthält).

+10

Zudem steht als description der Relation folgendes drin:

Zusammenfassung aller Europäischen Kulturwege des Spessartprojekts

Was soll das? Kulturwege gibt es doch nicht nur in Deutschland und schon
garnicht nur vom Spessartprojekt. Wenn man korrekt taggen würde, dann könnte
man anhand eines Tags, das noch zu finden ist, schonmal alle europäischen
Kulturwege filtern. Das operator-Tag könnte dann, wenn korrekt gesetzt, eine
Verfeinerung auf alle Kulturwege des Spessartprojekts erlauben.

+1

Vielleicht wäre network besser geeignet? Oder ein eigenes
Attribut (european_cultural_path=yes), wo die Unterstriche dann
wiederum (da formalisierter tag) hingehören würden

Ich möchte das nun mal hier zur Diskussion stellen. Meiner Meinung nach läuft
hier im Bereich Europäischer Kulturweg einiges neben der Spur.

- Diese komische Gruppierungs-Relation ist meiner Meinung nach überflüssig und
ein schlechtes Beispiel, wie man Relationen nicht verwenden sollte. Meiner
Meinung nach gehört das Teil ersatzlos gelöscht.

Ersatzlos streichen würde ich sie nicht, denn damit gingen Daten verloren ;)
Aber sobald ein entsprechendes Tag eingeführt und in den 
relation-membern enthalten ist, stimme ich dir zu, dass das 
Relationenobjekt gelöscht werden könnte.


Sicher werden sich dann die bisherigen Nutzer eben dieser Relation 
melden, dass ihre Daten jetzt weg wären, und sich erstmal beschweren. 
Deshalb muss spätestens gleichzeitig(!) mit der Löschung der Relation 
ein entsprechender Tag eingeführt werden, der die Zusammenfassung wieder 
erlaubt. Die entsprechende overpass-query kann dann auch auf die oben 
genannte wiki-Seite.

- Das operator-Tag wird hier missbräuchlich genutzt. Hier gehört bei Wegen,
die vom Spessartprojekt angelegt wurden, auch Spessartprojekt
reingeschrieben. European_Cultural_Path ist kein Betreiber und hat somit auch
nichts im operator-Tag verloren.

+1
wobei das zwei verschiedene paar Schuhe sind - das hat jetzt nichts 
direkt mit dem Relationenkram oben zu tun.


Gruß
Peter

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Re: [Talk-de] Digitale Denkmal-Liste

2012-08-27 Thread fx99

Hier ist die original Web-Site: http://www.limburg-bernd.de/index.html 



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Re: [Talk-de] Tagging von Kulturwegen

2012-08-27 Thread Manuel Reimer

Peter Wendorff wendorff at uni-paderborn.de writes:
 Sicher werden sich dann die bisherigen Nutzer eben dieser Relation 
 melden, dass ihre Daten jetzt weg wären, und sich erstmal beschweren. 
 Deshalb muss spätestens gleichzeitig(!) mit der Löschung der Relation 
 ein entsprechender Tag eingeführt werden, der die Zusammenfassung wieder 
 erlaubt. Die entsprechende overpass-query kann dann auch auf die oben 
 genannte wiki-Seite.

Stimmt. Besser schrittweise vorgehen. Man muss ja auch nichts überstürzen.

Bleibt die Frage, wie ein Tagging aussehen könnte, das einen europäischen
Kulturweg kennzeichnet. Ist das eine Wegeigenschaft (dann
european_cultural_path=yes) oder doch eher ein Wert einer Eigenschaft
(irgendeintag=ecp) oder doch ganz anders...

Wäre schon, wenn sich hier einige dazu äußern könnten, dass sich ein Schema
findet, das auch einigermaßen weitläufig akzeptiert wird.

Gruß

Manuel


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Re: [Talk-de] Braucht es gemappte Flusseinzugsgebiete?

2012-08-27 Thread Stephan Wolff


Am 27.08.2012 03:51, schrieb Werner Hoch:

Es ist zwar nachvollziehbar, aber wie bei vielen anderen hierarchischen
Gliederungen lässt sich die Gliederung aus den Geo-Daten ermitteln.

Ein Beispiel für hierarchische Relationen/Beziehungen:

continent -- country -- ...


Das ist nicht so einfach, da sich einige Staaten über die Grenzen des
Kontinents erstrecken oder Enklaven/Überseeterritorien besitzen.


Um zwei Flüsse zu verbinden muss man nur den waterway mit dem nächsten
Fluss verbinden. Das ist viel einfacher als ein Relationsmitglied zu
erzeugen.

Diese einfache Verbindungen können auch von allen Mappern erzeugt
werden, die sich nicht mit Relationen beschäftigen.


Dafür braucht man Regeln, wie die Verbindungen über Seen, Kanäle, 
Flussnebenarme etc. herstellt und auswertet. Bei Seen mit mehreren

Zuflüssen ist ein virtueller Zusammenfluss irgendwo im See nötig.
Bei Kanälen muss man unterscheiden, ob es eine eindeutige Richtung
des Wassers gibt. Flussnebenarme müssen sinnvoll in der Auswertung
berücksichtigt werden. An Wasserkraftwerken, Pumpwerken oder Dükern
sind auch Rohrleitungen als Teil eines Flusses möglich.
Eine Auswertung über waterway-Verbindungen ist keinesfalls trivial.
Wenn wir Flusseinzugsgebiete aus den OSM-Daten ableiten wollen,
erscheinen mir explizite Verbindungen über Relationen sinnvoller.

Viele Grüße
Stephan




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Re: [Talk-de] Gondeln und Anschluss an das öffentliche Straßen/Wegenetz

2012-08-27 Thread Andreas Labres

Hallo Ronnie!

Was wir da u.a. mappen, ist ein Straßengraph. Also ein highway-Way ist eine
Straße (also eine Kante im Graphen) und gemeinsame Nodes von zwei Ways sind die
Knoten. Und mein Statement war, dass ich der Meinung bin, dass Fährrouten (auf
denen PKWs/LKWs transportiert werden) Teil dieses Graphen sein sollten. Hingegen
bin ich bei Bahnen dafür, dass nicht (es muß also nicht bei jeder Haltestelle
eine Verbindung zwischen Gleis und Wegenetz geben müssen).

Servus, Andreas

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Re: [Talk-de] Braucht es gemappte Flusseinzugsgebiete?


Hallo Peter,

Am 27.08.2012 02:57, schrieb Werner Hoch:

Der Name der Flüsse ist u.U. in jedem Land anders.
(in der Schweiz in jeder Sprachregion)

Dagegen sollte aber üblicherweise helfen, lokalisierte name-Tags
anzuwenden: name:de, name:fr, name:it - und bei Bedarf eben noch
name:de_ch oder so - aber das sollte sich doch machen lassen.


Bei Ortsnamen sollte immer der Endonyme name verwendet werden.
Dieser sol in name= stehen.

Bei Flüssen bedeutet das, dass der Fluss da wo er seinen Namen ändert, 
unterbrochen werden muss und der jeweilige Abschnitt mit dem passenden 
Namen gekennzeichnet werden soll.


Wenn ein Grenzfluss zwei Sprachregionen trennt, dann sollten m.E. wie 
bei zweisprachigen Städten beide endonymen Namen mit Schrägstrich 
getrennt in name= stehen.

Beispiel:
name=Rhein/Rhine
name=Biel/Bienne

Gruss, Markus

PS: wenig hilfreich sind m.E. Sprachzusätze wie name:de etc.
Sie sind in OSM nicht definiert und enthalten nach meiner Beobachtung 
meist irgendwelche kruden Übersetzungen von endonymen Namen in Exonyme 
(die politisch korrekt tunlichst nicht mehr verwendet werden sollten).




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Re: [Talk-de] Update von nominatim.osm.org

On Mon, Aug 27, 2012 at 09:54:29AM +0200, Chris66 wrote:
 Am 26.08.2012 22:29, schrieb Sarah Hoffmann:
 
  Ich will jetzt keine Diskussion vom Zaun brechen, ob der Zusatz
  Spreewald nun in den name-Tag gehört oder nicht. 
 
 mMn nach ja, da das nunmal der offizielle Name ist.

Es gäbe noch die Möglichkeit, es so zu taggen:

name = Lübben
official_name = Lübben (Spreewald)

Ich würde jetzt nicht sagen, dass eine Variante richtiger ist
als die andere. Es kommt ganz auf den lokalen Gebrauch an.

  Eine Variante,
  um das Problem zu lösen ist, noch zusätzlich eine alt_name=Lübben
  oder short_name=Lübben zu ergänzen.
 
 Ah, beides wird also von Nominatim ausgewertet?

Ja, beides wird für die Suche verwendet. short_name wird zusätzlich
auch für die Anzeige in den Suchresultaten benutzt.

Zur Info, die anderen Namens-Tags die Nominatim zur Zeit versteht:
int_name, reg_name, nat_name, loc_name, old_name, commonname,
common_name, place_name, official_name

... und natürlich die ganzen Varianten mit Sprach-Code nach dem
Doppelpunkt.

Sarah

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Re: [Talk-de] Update von nominatim.osm.org

2012-08-27 Thread Andreas Labres

On 27.08.12 12:08, Sarah Hoffmann wrote:
 Es gäbe noch die Möglichkeit, es so zu taggen:
 name = Lübben
 official_name = Lübben (Spreewald)

Berücksichtigt der Nominatim official_name (oder full_name oder alt_name oder
loc_name oder was es da noch so gibt)?

Servus, Andreas


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Re: [Talk-de] Braucht es gemappte Flusseinzugsgebiete?


Am 27.08.2012 12:04, schrieb Markus:

Hallo Peter,

Am 27.08.2012 02:57, schrieb Werner Hoch:

Der Name der Flüsse ist u.U. in jedem Land anders.
(in der Schweiz in jeder Sprachregion)

Dagegen sollte aber üblicherweise helfen, lokalisierte name-Tags
anzuwenden: name:de, name:fr, name:it - und bei Bedarf eben noch
name:de_ch oder so - aber das sollte sich doch machen lassen.


Bei Ortsnamen sollte immer der Endonyme name verwendet werden.
Dieser sol in name= stehen.

Bei Flüssen bedeutet das, dass der Fluss da wo er seinen Namen ändert, 
unterbrochen werden muss und der jeweilige Abschnitt mit dem passenden 
Namen gekennzeichnet werden soll.


Wenn ein Grenzfluss zwei Sprachregionen trennt, dann sollten m.E. wie 
bei zweisprachigen Städten beide endonymen Namen mit Schrägstrich 
getrennt in name= stehen.

Beispiel:
name=Rhein/Rhine
name=Biel/Bienne

Gruss, Markus

PS: wenig hilfreich sind m.E. Sprachzusätze wie name:de etc.
Sie sind in OSM nicht definiert und enthalten nach meiner Beobachtung 
meist irgendwelche kruden Übersetzungen von endonymen Namen in Exonyme 
(die politisch korrekt tunlichst nicht mehr verwendet werden sollten).

?
Meinst du jetzt, schon name:de, name:en und so weiter wären in OSM nicht 
definiert? Das traue ich mich aber vehement zu bestreiten. Das heißt 
nicht, dass da Übersetzungen reingehören würden, aber du willst ja auch 
Mailand finden, und nicht nur Milano, auch Rom oder Rome und nicht nur 
Roma, auch Greece und Griechenland, und nicht nur... - nee, keine Lust, 
hier grad griechische Buchstaben zu tippen.
Oder meinst du die noch weiter unterteilt lokalisierten Namen, also 
name:de_at etc, die ich vorschlug? Da hast du vermutlich recht, dass es 
da (noch) keine entsprechenden Definitionen gibt, aber das diese 
irgendwelche Übersetzungen enthalten würden, halte ich auch für eine 
gewagte Behauptung.


Gruß
Peter

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Re: [Talk-de] Vandalismus um Eckernförde

2012-08-27 Thread Bernd Wurst

Hallo.

Am 27.08.2012 09:31, schrieb Sven Geggus:
 Frederik Ramm frede...@remote.org wrote:
  Die Alternative ist, den Provider komplett bei OSM zu sperren, dann 
  weicht der User vielleicht auf einen anderen Provider aus, der weniger 
  pingelig mit dem Datenspeichern ist ;)
 Wenn es sich nicht gerade um T-Onlien handelt könnte das doch durchaus eine
 option sein. Spätestens wenn sich Kunden beim Provider beschweren, dass OSM
 nicht funktioniert dreht dieser garantiert mal seinen Loglevel höher um den
 Verursacher der Sprerre zu findet bzw. kündigt ihn vielleicht sogar.

Bei allem Verständnis für das aktuelle Problem: Reden wir hier auf einer
sonst doch recht nerdigen Mailingliste darüber, dass uns
Datensparsamkeit gegen den Strich geht? Kommt jetzt noch, dass bitte
doch überall der Bundestrojaner installiert sein soll nur weil hier und
da mal jemand daneben benimmt?

Und man will einen kompletten DSL-Provider (und damit vermutlich mind.
hunderte aktive User) sperren mit der Aussicht, dass der OSM-Vandale
sich einen neuen DSL-Anbieter nimmt? Himmel Herrgott, was sind denn das
für Verhältnisse...


Hint: Der Verursacher muss sich mit einer E-Mail-Adresse anmelden. Ich
würde diese Schiene eher für zielführend halten. Jeder Mail-Anbieter in
D muss zwingend eine Adresse des Inhabers der Mailadresse vorhalten (ob
die korrekt ist oder nicht, sei dahingestellt). Aber entweder man
erreicht ihn darüber oder wir schieben den schwarzen Peter zum
Freemail-Anbieter.

Und selbst wenn man den Verursacher nicht darüber findet: Lass ihn
machen. Irgendwann verliert er die Lust. Setz' jemand einen Trigger auf
Neuanmeldungen bei OSM und veröffentliche die ersten drei Edits jedes
neuen Accounts irgendwo, dann kann man die immer gleich anschauen und
ggf. reverten.

Gruß, Bernd

-- 
Die Mathematik handelt ausschließlich von den Beziehungen der Begriffe
zueinander ohne Rücksicht auf deren Bezug zur Erfahrung.
  -  Albert Einstein



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Re: [Talk-de] Rechte der OSMF

Hallo
Ich fuhle mich hier angesprochen. was soll das?
mike

2012/8/26 Simon Poole si...@poole.ch

 üblichen FOSM-Spam




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Re: [Talk-de] Update von nominatim.osm.org

On Mon, Aug 27, 2012 at 12:36:47PM +0200, Andreas Labres wrote:
 On 27.08.12 12:08, Sarah Hoffmann wrote:
  Es gäbe noch die Möglichkeit, es so zu taggen:
  name = Lübben
  official_name = Lübben (Spreewald)
 
 Berücksichtigt der Nominatim official_name (oder full_name oder alt_name oder
 loc_name oder was es da noch so gibt)?

Siehe Liste im zweiten Teil der Mail, die du da zitiert hast.

Sarah

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Re: [Talk-de] Braucht es gemappte Flusseinzugsgebiete?


Hallo Peter,


Meinst du jetzt, schon name:de, name:en und so weiter wären in OSM nicht
definiert?


Zumindest habe ich bisher keine Definition gefunden ;-)

Natürlich muss München (so heisst die Hauptstadt von Bayern)
auch gefunden werden als munic, miunic, munich, munique munchen, 
mienchen, minchen, muenchen, etc. - Aber all diese Übersetzungen und 
Falschschreibungen sollten m.E. nicht am Objekt dranhängen.
Sondern könnten beispielsweise in einem internationalen 
Ortsnamensregister/Orts-Thesaurus stehen (oder phonetisch generiert werden).

Beispielsweise in Wikidata.

Und natürlich sollten dort auch die wichtigsten Schriftsysteme verwendet 
werden.


Daraus könnten sich dann alle Kartenhersteller (z.B. OSM) und
Namens- und Adress-Suchmaschinen (z.B. Nominatim) bedienen.


Übersetzungen


Dabei handelt es sich meist um geschichtliche Änderungen von Ortsnamen.
Oft in Folge von Kriegen oder durch neue Besatzungsmächte bzw. 
Regierungen oder politische, kulturelle oder religiöse Strömungen.


Natürlich sollen auch solche Namen im Namensregister aufgeführt werden, 
sinnvollerweise mit Angabe des Zeitraumes (von-bis).


In Wikidata wird das mit beliebiger Differenzierung möglich sein,
und immer mit entsprechender Quellenangabe.

Aber das wird jetzt hier etwas OT ;-)

- - - -

Die ursprünglich Frage war ja, wie man Flusssysteme und deren 
Einzugsgebiete attributiert.

Und ob das ohne Relation möglich bzw. sinnvoll ist.

Gruss, Markus



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Re: [Talk-de] Rechte der OSMF

2012-08-27 Thread Simon Poole


Ich denke man kann in guten Treuen darüber diskutieren ob die Ablehnung
der Mitgliedschaftsanträge durch die OSMF geschickt, nötig, vernünftig
etc. war, oder ob (meiner Meinung nach) einfach hätte darüber stehen
sollen und normal die Wahl durchziehen.

Das alles hat aber nichts damit zu tun ob man das Verhalten der von der
Ablehnung betroffenen gut heisst oder irgendwelches Mitleid mit Ihnen
hat. Speziell in deinem Fall ist die Ablehnung zu 100% selbstverschuldet
und ja, du bespammst seit Wochen verschiedene OSM Mailinglisten mit
direkter und indirekter FOSM Werbung. Mach also bitte nicht auf
Unschuldslamm.

Simon


Am 27.08.2012 12:53, schrieb Mike Dupont:
 Hallo
 Ich fuhle mich hier angesprochen. was soll das?
 mike

 2012/8/26 Simon Poole si...@poole.ch

 üblichen FOSM-Spam






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Re: [Talk-de] Unterwasser-Seekabel im Mittelmeer gerendert = Open Sea Map


Hallo Michael,

Unterwasserkabel verbinden Inseln mit dem Festland, Inseln miteinander, 
oder auch ganze Kontinente miteinander.

Meistens handelt es sich um Stromkabel oder Telekommunikationskabel.

Oft führt eine Überlandleitung zum Ufer, dort steht ein Mast.
Die Leitung ist dann in die Erde geführt und geht von dort, nachdem sie 
an der Küste meist ein Stück in den Meeresgrund eingegraben ist, auf dem 
Meresgrund liegend weiter bis zur nächsten Küste.


Damit die Leitung an der Uferzone nicht beschädigt wird, ist sie oft an 
Land markiert mit einem Schild Ankern verboten und/oder mit Bojen, die 
ein Warn- oder Sperrgebiet im Wasser ausweisen.


Für die Seefahrt sind Unterwasserkabel wichtig, weil diese beim Ankern 
beschädigt werden können:

- unangenhem für den Seemann
  (er hängt dann mit der Ankerkette direkt an der Starkstromleitung)
  Für den Fischer mit Schleppnetz gilt dasselbe.
- unangenehm für die Landbewohner
  (sie haben dann keinen Strom mehr)
Und weil sie starke Magnetfelder erzeugen und dann der Kompass nicht 
mehr funktioniert und das Schiff nicht mehr da hin fährt wo es soll ;-)


Deshalb werden sie auf Seekarten als magenta Wellenlinie angezeigt:
http://map.openseamap.org/map/?zoom=12lat=51.34233lon=2.01735layers=BFTFFTF0 
(hier im Englischen Kanal)


Die Attribute sind:
seamark:type=cable_submarine
seamark:cable_submarine:category=power|transmission|telephone|telegraph|mooring|ferry
hier also power.

Sie auf einer Landkarte anzuzeigen macht m.E. aber wenig Sinn.
Und auf keinen Fall sollten sie bei einer Anzeige verwechselt werden mit 
unseren Überland-Leitungen ;-)


Gruss, Markus

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Re: [Talk-de] Braucht es gemappte Flusseinzugsgebiete?


Am 27.08.2012 13:08, schrieb Markus:

Hallo Peter,


Meinst du jetzt, schon name:de, name:en und so weiter wären in OSM nicht
definiert?


Zumindest habe ich bisher keine Definition gefunden ;-)

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Name

Natürlich muss München (so heisst die Hauptstadt von Bayern)
auch gefunden werden als munic, miunic, munich, munique munchen, 
mienchen, minchen, muenchen, etc. - Aber all diese Übersetzungen und 
Falschschreibungen sollten m.E. nicht am Objekt dranhängen.
Sondern könnten beispielsweise in einem internationalen 
Ortsnamensregister/Orts-Thesaurus stehen (oder phonetisch generiert 
werden).

Beispielsweise in Wikidata.
-1 - und diese Änderung wäre eine weitgreifende Änderung sehr 
etablierter Tags, denn die lokalisierten Namen gibt's schon sehr lange, 
und sind bei Staaten und großen Städten doch sehr verbreitet.


Und natürlich sollten dort auch die wichtigsten Schriftsysteme 
verwendet werden.


Daraus könnten sich dann alle Kartenhersteller (z.B. OSM) und
Namens- und Adress-Suchmaschinen (z.B. Nominatim) bedienen.
Die bedienen sich auch heute schon, und zwar aus osm direkt - vgl. z.B. 
Mails von Sarah in Bezug auf Nominatim von heute und gestern.

Übersetzungen

Dabei handelt es sich meist um geschichtliche Änderungen von Ortsnamen.
Oft in Folge von Kriegen oder durch neue Besatzungsmächte bzw. 
Regierungen oder politische, kulturelle oder religiöse Strömungen.

Milano, Mailand, Milan...
München, Munic, ...

Ja, da gab es sicher auch entsprechende politische Konstellationen, aber 
auch ohne sind es eigentlich einfach Anpassungen desselben Namens in die 
jeweilige Sprache; durch Anpassung der Endungen, Anpassungen des 
Alphabets (kein ü) und so weiter.


Natürlich sollen auch solche Namen im Namensregister aufgeführt 
werden, sinnvollerweise mit Angabe des Zeitraumes (von-bis).


In Wikidata wird das mit beliebiger Differenzierung möglich sein,
und immer mit entsprechender Quellenangabe.

Aber das wird jetzt hier etwas OT ;-)
Die Idee, diese Daten in wikidata zu pflegen, ist ja nicht ganz falsch, 
aber ein paar Probleme tauchen dann doch auf:

- Lizenzkompatibilität
- Matching-Problematik (welches Ossendorf ist denn gemeint, wenn nur 
eins davon einen anderen englischen Namen hat? Brauchen wir dann doch 
den Direktlink zum entsprechenden Objekt/Ort/...?)


Gruß
Peter

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Re: [Talk-de] JOSM Einstellungen sichern/importieren

2012-08-27 Thread fly

On 26/08/12 17:25, Dieter Jasper wrote:
 Am 26.08.2012 17:10, schrieb fly:
 On 26/08/12 17:03, Dieter Jasper wrote:
 Problem gelöst.
 Habe das Verzeichnis JOSM unterhalb Appdata/Roaming gelöscht. Danach wurden 
 die
 vox-Files wieder angezeigt.

Verschieben ist zum testen erstmal besser.

Wobei Du ja das Problem mittlerweile lokalisiert hasts.

 Ja, da können sich manchmal Probleme einschleichen. Allerdings kann man sich
 seine Einstellungen mittlerweile recht gut sichern und auch wieder 
 importieren.
 
 wie geht das

Meinst Du erstens das Einschleichen der Probleme oder zweitens das
Sichern/Importieren der Einstellungen.

1. Durch die rassante Entwicklung trotz wenig women/men-power hat sich bei den
JOSM-Entwicklern (soviel ich weiß nur Männer) die Meinung etabliert, dass im
Notfall bei Veränderungen mal die Einstellungen dran glauben müssen und nicht
viel Zeit in problemlose Übergänge gesteckt wird.

2. Im Experten-Modus kann man unter Erweiterten Einstellungen (letzter Reiter
in den EInstellungen) seine Einstellungen sichern bzw auch importieren.


Grüße
fly

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Re: [Talk-de] Update von nominatim.osm.org

2012-08-27 Thread Martin Koppenhoefer





Am 27.08.2012 um 13:00 schrieb Sarah Hoffmann lon...@denofr.de:

 Siehe Liste im zweiten Teil der Mail, die du da zitiert hast.



Ist das für ref (nat_ref, old_ref etc.) auch implementiert? 

Gruß Martin
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Re: [Talk-de] Vandalismus um Eckernförde

Bernd Wurst be...@bwurst.org wrote:

 Jeder Mail-Anbieter in D muss zwingend eine Adresse des Inhabers der
 Mailadresse vorhalten

Dir ist aber schon klar, dass es sich beim Internet um ein weltweites
Netzwerk handelt und dass das in anderen Ländern schlichtweg nicht der Fall
ist?

Gruss

Sven

-- 
Das Internet wird vor allem von Leuten genutzt, die sich Pornografie
ansehen, während sie Bier trinken, es ist daher für Wahlen nicht
geeignet (Jaroslaw Kaczynski)
/me is giggls@ircnet, http://sven.gegg.us/ on the Web

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Re: [Talk-de] Update von nominatim.osm.org

Sarah Hoffmann lon...@denofr.de wrote:

 Nominatim ermittelt jetzt mit Hilfe von Wikipedia-Artikeln, wie bekannt
 ein Ort ist und nutzt das, um die Reihenfolge zu verbessern, mit der
 die Suchergebnisse ausgegeben werden. Zum Beispiel liefert die Suche
 nach 'Brooklyn' jetzt tatsächlich als erstes Resultat den bekannten
 Stadtteil von New York und nicht irgendeinen Weiher im mittleren Westen
 der USA.

Hm, die Suche nach Goethestraße Karlsruhe liefert immer noch nicht das
erwartete Ergebnis. Mit anderen Städten klappt es aber teilweise.

Gruss

Sven

-- 
Das allgemeine Persönlichkeitsrecht (Art. 2 Abs.1 i.V.m. Art.1 Abs. 1GG)
umfasst das Grundrecht auf Gewährleistung der Vertraulichkeit und Integrität
informationstechnischer Systeme. (BVerfG, 1BvR 370/07)
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Re: [Talk-de] Update von nominatim.osm.org

On Mon, Aug 27, 2012 at 01:46:21PM +0200, Martin Koppenhoefer wrote:
 
 
 
 
 Am 27.08.2012 um 13:00 schrieb Sarah Hoffmann lon...@denofr.de:
 
  Siehe Liste im zweiten Teil der Mail, die du da zitiert hast.
 
 Ist das für ref (nat_ref, old_ref etc.) auch implementiert? 

Ja, die hatte ich weggelassen. An ref-Tags wertet er noch
folgende aus:

  ref, int_ref, nat_ref, reg_ref, loc_ref, old_ref, 
  ncn_ref, rcn_ref, lcn_ref

Dann für die Flughäfen: 
  
  iata, icao

Und dann noch ein paar PLZ-Eigenartigkeiten: 

  pcode:1, pcode:2, pcode:3,
un:pcode:1,un:pcode2,un:pcode:3

Jetzt ist die Liste aber vollständig.

Sarah

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Re: [Talk-de] Update von nominatim.osm.org


Hallo Sarah,


Nominatim ermittelt jetzt mit Hilfe von Wikipedia-Artikeln, wie bekannt
ein Ort ist und nutzt das, um die Reihenfolge zu verbessern, mit der
die Suchergebnisse ausgegeben werden.


Das finde ich genial!

Wie genau ermittelst Du diese Bekanntheit?

Gruss, Markus


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Re: [Talk-de] Digitale Denkmal-Liste

2012-08-27 Thread Raimond Spekking

Am 26.08.2012 23:41, schrieb Norbert Kück:
 Hallo,
 am 26.08.2012 23:05 schrieb Alexander Matheisen:
 bin auf folgendes interessantes Projekt gestoßen:
 http://www.wz-newsline.de/lokales/rhein-kreis-neuss/dormagen/sisyphos-aufgabe-

 ehepaar-erstellt-digitale-denkmal-liste-1.1080293

 OSM wäre doch eine gute Grundlage für die Erfassung, bzw. haben unser und
 deren Projekt einige Gemeinsamkeiten und ließen sich doch gut
 kombinieren:
 Vielleicht könnte man die Daten in OSM importieren oder die Denkmäler auf
 einer POI-Karte darstellen.
 Sie nehmen ja kein Geld für ihre Arbeit und sind eventuell sogar
 bereit, ihre
 Daten der Öffentlichkeit zur Verfügung zu stellen.
 Jedenfalls wäre es vielleicht ganz nützlich, wenn andere Leute
 ebenfalls die
 Daten pflegen könnten.
 Schade um die Doppelarbeit.
 Zusammenarbeit in so einer Sache ist wirklich wichtig - aber warum mit
 dem naturgemäß beschränkten Projekt weniger Privatpersonen? Wäre es
 nicht besser, die Kräfte in einem großen Projekt zu sammeln? Schon mal
 an Wikipedia gedacht? Dort läuft im September wieder der Wettbewerb WIKI
 Loves Monuments (2012 übrigens auf vier Kontinenten) mit genau dem Ziel:
 Möglichst vollständige Bebilderung der Denkmallisten. Info dazu auf
 http://www.wikilovesmonuments.org (international) und
 http://wikilovesmonuments.de (DE, klemmt noch etwas).
 

Letztes Jahr im Rahmen von Wiki Loves Monuments 2011 habe ich (bzw. mein
Bot) im Namen des im Artikel genannten Ehepaars 6698 Denkmal-Fotos nach
Wikimedia Commons [1] hochgeladen.

Seitdem hat das Fotografen-Ehepaar selbständig weitere Fotos hochgeladen
[2].

Die entsprechenden Denkmallisten wurden dazu in Wikipedia erstellt und
gepflegt, beispielsweise [3].

Was jetzt noch fehlt, ist diese Daten nach OSM zu bekommen.

Für Köln habe ich schon angefangen, die Baudenkmäler, die unter
Denkmalschutz stehen, entsprechend zu taggen, wahllos herausgegriffen: [4].

Viel Arbeit, solange die Denkmalbehörde keine maschinenlesbaren Listen
liefern und Häuser/Adressen in vielen Teilen noch nicht erfasst sind 

Viele Grüße
Raimond.


[1] https://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Files_by_Huckety
[2] https://commons.wikimedia.org/wiki/Special:Contributions/Huckety
[3] https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_Baudenkm%C3%A4ler_in_Linnich
[4] http://www.openstreetmap.org/browse/way/175925905




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Re: [Talk-de] Update von nominatim.osm.org

2012-08-27 Thread tumsi




 Original-Nachricht 
Betreff: Re: [Talk-de] Update von nominatim.osm.org
Datum: Sun Aug 26 2012 22:06:26 GMT+0200
Von: Chris66 chris66...@gmx.de
An: talk-de@openstreetmap.org


Am 26.08.2012 20:44, schrieb Sarah Hoffmann:

Hier noch 'ne Kleinigkeit die mir heuer aufgefallen ist:

Die Stadt Lübben wird nur gefunden wenn man Lübben (Spreewald)
in die Suchmaske eingibt. Könnte man noch verbessern.

Die parallele Suchmaschine (GeoNames) kann es ja auch.


Dieses Problem kenne ich auch und zwar mit Alfeld (Leine). Sucht man nur 
nach Alfeld, findet Nominatim erst einmal nur ein Kaff in Bayern und ein 
dazugehöriges Autobahnkreuz. Erst nach zweimaligem Mehr Treffer findet 
sich dann an der 6. Stelle die (Weltkulturerbe-)Stadt Alfeld (Leine). 
Das kann wirklich nicht sinnvoll sein.


Auch finde ich es absurd, dass zuerst Verwaltungsgrenzen als Treffer 
angezeigt werden und erst später die zugehörige Stadt, Dorf etc.



Viele Grüße,
Constanze

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Re: [Talk-de] Braucht es gemappte Flusseinzugsgebiete? - Namen


Hallo Peter,


Zumindest habe ich bisher keine Definition gefunden ;-)

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Name


Da wurde wohl die Vorlage so umgestaltet, dass die englische Version 
irgendwie auf deutsche Seiten verteilt wird?


Ich befürworte die Wiki-sprachübergreifende Vereinheitlichung des 
Datenschemas sehr.


Ob aber die ungeprüfte Übernahme englischer Definitionen immer optimal 
ist, wage ich zu bezweifeln. Gerade bei Namen.
Die Briten übersetzen ja sogar so Dinge wie den Namen Schwarzwald 
wörtlich in black forest.

Die Schwarzachklamm hiesse dann womöglich black oh clammy ;-)


Natürlich muss München (so heisst die Hauptstadt von Bayern)
auch gefunden werden als munic, miunic, munich, munique munchen,
mienchen, minchen, muenchen, etc. - Aber all diese Übersetzungen und
Falschschreibungen sollten m.E. nicht am Objekt dranhängen.
Sondern könnten beispielsweise in einem internationalen
Ortsnamensregister/Orts-Thesaurus stehen (oder phonetisch generiert
werden).
Beispielsweise in Wikidata.

-1


*lach* - worauf bezieht sich denn nun das -1 genau? ;-)


diese Änderung wäre eine weitgreifende Änderung sehr
etablierter Tags, denn die lokalisierten Namen gibt's schon sehr lange


Nicht alles was schon lange existiert ist auch für immer gut ;-)

OSM kommt mittelfristig nicht an einer Definition der etablierten 
Attribute vorbei.



sind bei Staaten und großen Städten doch sehr verbreitet.


Ja, Staaten (und ihre Hauptstädte) sind die einzigen zulässigen 
Ausnahmen für Übersetzungen. Aber diese sind international geregelt, und 
zwar in jedem Staat von der jeweiligen Regierung, in DE beispielswaise 
vom Standiger Aussschuss für internationale Namen (STAGN), in 
Zusammenarbeit mit den jeweilig anderen Ausschüssen der Partner-Staaten.



Ortsnamensverzeichnis


Daraus könnten sich dann alle Kartenhersteller (z.B. OSM) und
Namens- und Adress-Suchmaschinen (z.B. Nominatim) bedienen.

Die bedienen sich auch heute schon, und zwar aus osm direkt


Ja - und genau das ist die Krux:
OSM hat heute - genauso wie WP - normativen Charakter.

Und wenn da jeder in die name-Schlüssel hineinschreibt wozu er gerade 
Lust hat, wird es m.E. problematisch. Denn der Rhein heisst vor allem in 
deutschsprachigen Ländern so.



Anpassungen desselben Namens in die jeweilige Sprache


Das ist (nach heutigem Verständnis) politisch nicht mehr korrekt, 
zumindest nicht mehr erwünscht.



Wikidata
- Lizenzkompatibilität


Ich denke, da haben die WMF und die OSMF eine Lösung?!
Zumindest für Wikipedia müsste das geregelt sein und könnte direkt auf 
Wikidata übertagen werden.

Weisst Du, wie genau das die OSMF geregelt hat? und wo das steht?


- Matching-Problematik (welches Ossendorf ist denn gemeint, wenn nur
eins davon einen anderen englischen Namen hat? Brauchen wir dann doch
den Direktlink zum entsprechenden Objekt/Ort/...?)


In Wikidata entspricht jedes Objekt einem Item:
München (Hauptstadt von Bayern) ist eindeutig.
Jedem Item können aber beliebig viele Statements zugeordnet werden (z.B. 
Schreibvarianten für München und deren inhaltliche und historische 
Bedeutung, die zeitliche Verwendung, und vieles mehr, und die Quelle für 
dieses Statement).


Gruss, Markus

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Re: [Talk-de] Update von nominatim.osm.org


Hallo Constanze,


dass zuerst Verwaltungsgrenzen als Treffer angezeigt werden
und erst später die zugehörige Stadt, Dorf etc.


Ja, andersrum wäre deutlich effizienter.

Gruss, Markus


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Re: [Talk-de] Digitale Denkmal-Liste

2012-08-27 Thread Willi Rehfeld


Am 27.08.2012 14:51, schrieb Raimond Spekking:

Am 26.08.2012 23:41, schrieb Norbert Kück:

Hallo,
am 26.08.2012 23:05 schrieb Alexander Matheisen:

bin auf folgendes interessantes Projekt gestoßen:
http://www.wz-newsline.de/lokales/rhein-kreis-neuss/dormagen/sisyphos-aufgabe-

ehepaar-erstellt-digitale-denkmal-liste-1.1080293

OSM wäre doch eine gute Grundlage für die Erfassung, bzw. haben unser und
deren Projekt einige Gemeinsamkeiten und ließen sich doch gut
kombinieren:
Vielleicht könnte man die Daten in OSM importieren oder die Denkmäler auf
einer POI-Karte darstellen.
Sie nehmen ja kein Geld für ihre Arbeit und sind eventuell sogar
bereit, ihre
Daten der Öffentlichkeit zur Verfügung zu stellen.
Jedenfalls wäre es vielleicht ganz nützlich, wenn andere Leute
ebenfalls die
Daten pflegen könnten.

Schade um die Doppelarbeit.
Zusammenarbeit in so einer Sache ist wirklich wichtig - aber warum mit
dem naturgemäß beschränkten Projekt weniger Privatpersonen? Wäre es
nicht besser, die Kräfte in einem großen Projekt zu sammeln? Schon mal
an Wikipedia gedacht? Dort läuft im September wieder der Wettbewerb WIKI
Loves Monuments (2012 übrigens auf vier Kontinenten) mit genau dem Ziel:
Möglichst vollständige Bebilderung der Denkmallisten. Info dazu auf
http://www.wikilovesmonuments.org (international) und
http://wikilovesmonuments.de (DE, klemmt noch etwas).


Letztes Jahr im Rahmen von Wiki Loves Monuments 2011 habe ich (bzw. mein
Bot) im Namen des im Artikel genannten Ehepaars 6698 Denkmal-Fotos nach
Wikimedia Commons [1] hochgeladen.

Seitdem hat das Fotografen-Ehepaar selbständig weitere Fotos hochgeladen
[2].

Die entsprechenden Denkmallisten wurden dazu in Wikipedia erstellt und
gepflegt, beispielsweise [3].

Was jetzt noch fehlt, ist diese Daten nach OSM zu bekommen.


Okay, ich kümmere mich um Essen und gehe diese Liste durch [5] und tagge 
nach deiner Vorlage [4] damit der Link zum Bild eingepflegt ist.

Für Köln habe ich schon angefangen, die Baudenkmäler, die unter
Denkmalschutz stehen, entsprechend zu taggen, wahllos herausgegriffen: [4].


angefangen haben wir in Essen auch, ob wir fertig sind kann ich noch 
nicht sagen - ich werde aber sicher gleich antworten bekommen.

Viel Arbeit, solange die Denkmalbehörde keine maschinenlesbaren Listen
liefern und Häuser/Adressen in vielen Teilen noch nicht erfasst sind 


hattest du gedacht OSM ist einfach ? es macht aber Freude mitzuarbeiten 
und zu sehen, dass was neues entsteht.




Viele Grüße
Raimond.


[1] https://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Files_by_Huckety
[2] https://commons.wikimedia.org/wiki/Special:Contributions/Huckety
[3] https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_Baudenkm%C3%A4ler_in_Linnich
[4] http://www.openstreetmap.org/browse/way/175925905
[5] http://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_Baudenkm%C3%A4ler_in_Essen


Grüße Willi


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Re: [Talk-de] Vandalismus um Eckernförde und anderswo

2012-08-27 Thread Willi

Eine Mengenbegrenzung für Änderungen und vor allem Löschungen von Daten, die
Andere erstellt oder geändert haben, halte ich für am geeignetesten und am
einfachsten automatisch durchführbar. Die Änderung selbst erstellter und nur
selbst geänderter Daten sollte nicht begrenzt sein. Die Grenze sollte
dynamisch sein und sich im Sinne einer Do-ocracy nach der Menge der eigenen
Beiträge richten, z.B. nach http://hdyc.neis-one.org. 

Moderationsverfahren und Bewertungssysteme wie es sie bei OpenSource
Software gibt benötigen Zeitaufwand für das Erstellen und Durchführen des
Verfahrens und führen wahrscheinlich zu endlosen Debatten und Streitereien.
Diese Zeit geht dem Kartieren verloren.

Willi


On Monday, August 27, 2012 3:34 PM   Rainer Kluge [mailto:rklug...@web.de]
wrote

Für komplexere Änderungen und vor allem Löschungen, könnte man längere
Wartezeiten und/oder Mengenbegrenzungen einführen.

Ein Moderationsverfahren oder ein Bewertungssystem wären zumindest in
Regionen mit starker Community sicher machbar. Ob das konsensfähig ist,
bezweifle ich allerdings.



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Re: [Talk-de] Braucht es gemappte Flusseinzugsgebiete? - Namen

2012-08-27 Thread Rainer Kluge

Am 27.08.2012 15:09, schrieb Markus:

Ja, Staaten (und ihre Hauptstädte) sind die einzigen zulässigen Ausnahmen für
Übersetzungen. Aber diese sind international geregelt, und zwar in jedem Staat
von der jeweiligen Regierung, in DE beispielswaise vom Standiger Aussschuss für
internationale Namen (STAGN), in Zusammenarbeit mit den jeweilig anderen
Ausschüssen der Partner-Staaten.

Der StAGN befasst sich im wesentlichen mit den deutschen Exonymen für
ausländische geografische Namen. Das mit den Staaten und ihre Hauptstädten hast
du wohl missverstanden. Zitat aus einer Stellungnahme des StAGN zum Gebrauch von
deutschsprachigen Exonymen [1]:

In Deutschland gibt es keine gesetzlich verbindliche Regelung, durch die bei
nichtamtlichem, privatem Gebrauch die Schreibweise oder Verwendung von
ausländischen geographischen Namen vorgeschrieben oder verboten wird. Im
amtlichen Bereich betrifft das lediglich die Schreibweisen der Staatennamen,
Hauptstädte und Dienstorte deutscher Auslandsvertretungen, die vom Auswärtigen
Amt festgelegt werden.

Namen von Staaten und deren Hauptstädten sind sind also nicht die einzigen
Ausnahmenen, die der StAGN zulässt, sondern die beiden Fälle, für die die
Festlegungen des StAGN im amtlichen Bereich verbindlichen Charakter haben. Die
Exonymlisten des StAGN enthalten darüber hinaus eine Fülle von deutschen
Exonymen für Nicht-Hauptstädte (Lüttich, Genf,Nizza), Berge und Gebirge (Olymp,
Vogesen) sowie Seen und Flüsse.

Dass es international das Ziel gibt, den gebrauch von Exonymen zu reduzieren,
ist unbestritten. OSM bildet aber die Wirklichkeit ab und ist nicht das Vehikel
für angestrebte Änderungen.

Und wenn da jeder in die name-Schlüssel hineinschreibt wozu er gerade Lust hat,
wird es m.E. problematisch.

Das halte ich für eine böswillige Unterstellung. Genau so wenig wie jeder den
Verlauf des Rheins nicht so mappt, wie er gerade drauf ist, schreibt da nicht
jeder rein, wozu er Lust hat.

Gruß
Rainer

[1]
http://141.74.33.52/stagn/Portals/0/110415_Allg%20Stellungnahme%20StAGN%20Exonyme%20neu.pdf

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Re: [Talk-de] Digitale Denkmal-Liste

2012-08-27 Thread Norbert Kück


Hallo,

am 27.08.2012 14:51 schrieb Raimond Spekking:

Letztes Jahr im Rahmen von Wiki Loves Monuments 2011 habe ich (bzw. mein
Bot) im Namen des im Artikel genannten Ehepaars 6698 Denkmal-Fotos nach
Wikimedia Commons [1] hochgeladen.
Seitdem hat das Fotografen-Ehepaar selbständig weitere Fotos hochgeladen
[2].
Die entsprechenden Denkmallisten wurden dazu in Wikipedia erstellt und
gepflegt, beispielsweise [3].

Prima! Das ist ja genau die Verfahrensweise, auf die ich zielte.
Was es aber braucht, sind entsprechende Aktivitäten in der Fläche - 
nicht nur Cluster, auf die sich dann alle Kraft konzentriert.


 [...]

Viel Arbeit, solange die Denkmalbehörde keine maschinenlesbaren Listen
liefern und Häuser/Adressen in vielen Teilen noch nicht erfasst sind 
Wohl wahr. Das LfD Bremen lebt zum Glück die Idee OpenData und 
unterstützt aktiv Wikipedia und OSM mit Daten bei jeder Änderung der 
amtlichen Denkmalliste - traumhaft. Es hat sich ein gutes Miteinander 
entwickelt, in dem auch das Amt eigene Vorteile sieht. Man macht in 
Fachkreisen (Landesämter) inzwischen Werbung für OSM und Wikipedia.

Gruß
nk

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Re: [Talk-de] Digitale Denkmal-Liste

2012-08-27 Thread Norbert Kück


am 27.08.2012 14:51 schrieb Raimond Spekking:

Für Köln habe ich schon angefangen, die Baudenkmäler, die unter
Denkmalschutz stehen, entsprechend zu taggen, wahllos herausgegriffen: [4].

Nachtrag:
Mein Tagging-Schema ist hier beschrieben:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Bremen/Kulturdenkm%C3%A4ler#Tagging

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Re: [Talk-de] Digitale Denkmal-Liste

2012-08-27 Thread Willi Rehfeld


Am 27.08.2012 16:41, schrieb Norbert Kück:

zur Info,

unter JOSM gibt es eine Vorlage (Denkmalpflege) für das tagging vom 
user:Gmbo [1] - diese könnte man erweitern, es würde die Arbeit 
erleichtern. Hierin fehlt schon mal das tag: 
image=http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Essen-Altenessen-Nord_Kolpinghaus_a.jpg?uselang=de 
(adresse nur als Beispiel) der Verweis auf das Bild in wikimedia.


Kann jemand das erweitern ? Oder muss das der User Gmbo erledigen ? 
Falls er das nicht mitliest, kann ich ihn anschreiben.


Eventuell sollten dann auch noch ein paar andere wichtige tags 
eingepflegt werden.



am 27.08.2012 14:51 schrieb Raimond Spekking:

Für Köln habe ich schon angefangen, die Baudenkmäler, die unter
Denkmalschutz stehen, entsprechend zu taggen, wahllos 
herausgegriffen: [4].

Nachtrag:
Mein Tagging-Schema ist hier beschrieben:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Bremen/Kulturdenkm%C3%A4ler#Tagging


zum anderen gibt es auch Proposed features/heritages [2] zur Unterstützung.

Grüße Willi

[1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Gmbo
[2] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/heritage

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Re: [Talk-de] Braucht es gemappte Flusseinzugsgebiete?

2012-08-27 Thread Werner Hoch

Am Montag, den 27.08.2012, 12:03 +0200 schrieb Stephan Wolff:
 Am 27.08.2012 03:51, schrieb Werner Hoch:

  Um zwei Flüsse zu verbinden muss man nur den waterway mit dem nächsten
  Fluss verbinden. Das ist viel einfacher als ein Relationsmitglied zu
  erzeugen.
 
  Diese einfache Verbindungen können auch von allen Mappern erzeugt
  werden, die sich nicht mit Relationen beschäftigen.
 
 Dafür braucht man Regeln, wie die Verbindungen über Seen, Kanäle, 
 Flussnebenarme etc. herstellt und auswertet. Bei Seen mit mehreren
 Zuflüssen ist ein virtueller Zusammenfluss irgendwo im See nötig.

Hier müsste man nur die Wasserflächen mit auswerten. Ein See hat nunmal
meist mehrere Zuflüsse und ein Abfluss. Die Auswertung wird zwar ein
bischen komplizierter, aber es ist nicht unmöglich. Ein virtueller
Zusammenfluss in einem See vereinfacht natürlich die Auswertung.

 Bei Kanälen muss man unterscheiden, ob es eine eindeutige Richtung
 des Wassers gibt. 

Das lässt sich mit geeignetem Tagging erledigen.

 Flussnebenarme müssen sinnvoll in der Auswertung
 berücksichtigt werden. 

Ist nicht wirklich ein problematisch.

 An Wasserkraftwerken, Pumpwerken oder Dükern
 sind auch Rohrleitungen als Teil eines Flusses möglich.

Die Flüsse lassen sich auch durch Wasserkraftwerke verfolgen.
Unterm Damm von Wasserkraftwerken sind die Flüsse häufig mit dem
Zusatztag tunnel=yes versehen. Aber auch pipelines von
Pumpspeicherwerken ließen sich verfolgen.

 Eine Auswertung über waterway-Verbindungen ist keinesfalls trivial.
 Wenn wir Flusseinzugsgebiete aus den OSM-Daten ableiten wollen,
 erscheinen mir explizite Verbindungen über Relationen sinnvoller.

Mir nicht. Selbst mit einer einfachen Auswertung (ohne Seen-Auswertung)
lassen sich die Einzugsgebiete größtenteils auswerten:

http://www.h-renrew.de/h/osm/osmchecks/07_watershed/index.html

Insgesamt erscheint mir der Aufwand der Auswertung sehr viel kleiner als
das manuelle Verknüpfen mittels Relationen.


Grüße
Werner




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Re: [Talk-de] Braucht es gemappte Flusseinzugsgebiete?

2012-08-27 Thread Werner Hoch

Am Montag, den 27.08.2012, 11:22 +0200 schrieb Peter Wendorff:
 Am 27.08.2012 02:57, schrieb Werner Hoch:
  Gerade bei langen Flüssen ist das nicht so einfach.
  Der Name der Flüsse ist u.U. in jedem Land (in der Schweiz in jeder
  Sprachregion) anders.
 Dagegen sollte aber üblicherweise helfen, lokalisierte name-Tags 
 anzuwenden: name:de, name:fr, name:it - und bei Bedarf eben noch 
 name:de_ch oder so - aber das sollte sich doch machen lassen.

Der Aufwand der Tag-Vereinheitlichung und/oder das Erstellen einer
Relation ist ungefähr gleich groß.

Die Pflege einer Fluss-Relation ist IHMO einfacher.

Weshalb sollen wir uns das mappen unnötig schwer machen?

Grüße
Werner


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Re: [Talk-de] Update von nominatim.osm.org

On Mon, Aug 27, 2012 at 12:20:53PM +, Sven Geggus wrote:
 Sarah Hoffmann lon...@denofr.de wrote:
 
  Nominatim ermittelt jetzt mit Hilfe von Wikipedia-Artikeln, wie bekannt
  ein Ort ist und nutzt das, um die Reihenfolge zu verbessern, mit der
  die Suchergebnisse ausgegeben werden. Zum Beispiel liefert die Suche
  nach 'Brooklyn' jetzt tatsächlich als erstes Resultat den bekannten
  Stadtteil von New York und nicht irgendeinen Weiher im mittleren Westen
  der USA.
 
 Hm, die Suche nach Goethestraße Karlsruhe liefert immer noch nicht das
 erwartete Ergebnis. Mit anderen Städten klappt es aber teilweise.

Das ist leider einer der Bugs, die immernoch auf der Todo-Liste stehen.
Das Ordnen hilft neustens bei weniger häufig verwendeten Namen, 
z.B. Schwindstr, Karlsruhe. Aber sobald es zu viele Kandidaten
gibt, kommt der richtige schon nicht aus der DB.

Sarah

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Re: [Talk-de] Update von nominatim.osm.org

On Mon, Aug 27, 2012 at 02:35:45PM +0200, Markus wrote:
 Hallo Sarah,
 
 Nominatim ermittelt jetzt mit Hilfe von Wikipedia-Artikeln, wie bekannt
 ein Ort ist und nutzt das, um die Reihenfolge zu verbessern, mit der
 die Suchergebnisse ausgegeben werden.
 
 Das finde ich genial!
 
 Wie genau ermittelst Du diese Bekanntheit?

Der Code stammt nicht von mir, insofern weiss ich da auch nur sehr
wenig. Aber grob gesagt, ermittelt er die Wichtigkeit einer Wiki-Seite
über Link-Zähler und ähnliches und übernimmt dann diese Wichtigkeit
für das OSM-Objekt.

Wegen genauerer Details musst du Brian fragen.

Sarah

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Re: [Talk-de] Vandalismus um Eckernförde

2012-08-27 Thread Bernd Wurst

Hallo.

Am 27.08.2012 13:54, schrieb Sven Geggus:
 Bernd Wurst be...@bwurst.org wrote:
  Jeder Mail-Anbieter in D muss zwingend eine Adresse des Inhabers der
  Mailadresse vorhalten
 Dir ist aber schon klar, dass es sich beim Internet um ein weltweites
 Netzwerk handelt und dass das in anderen Ländern schlichtweg nicht der Fall
 ist?

Ja, das ist klar.

Erstens muss die Adresse die ein deutscher Free-Mail-Provider hat ja
auch nicht zwingend korrekt sein.
Zweitens spielt das keine Rolle, siehe den kompletten Rest meines Postings.


Wenn du davon ausgehst dass jemand zu nem anderen DSL-Provider wechselt
nur um weiter in OSM wildern zu können, dann treibt er auch den Aufwand
und sucht sich nen ausländischen VPN-Tunnel bzw. Proxy um seinen
Schabernack zu treiben.

Ich würde mich jedenfalls freuen, wenn OSM sich nicht auf das Niveau der
RIAA begibt.

Gruß, Bernd

-- 
Wer nicht zweifelt muss verrückt sein  -  Sir Peter Ustinov



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Re: [Talk-de] Update von nominatim.osm.org

On Mon, Aug 27, 2012 at 02:56:06PM +0200, tumsi wrote:
 Am 26.08.2012 20:44, schrieb Sarah Hoffmann:
 
 Hier noch 'ne Kleinigkeit die mir heuer aufgefallen ist:
 
 Die Stadt Lübben wird nur gefunden wenn man Lübben (Spreewald)
 in die Suchmaske eingibt. Könnte man noch verbessern.
 
 Die parallele Suchmaschine (GeoNames) kann es ja auch.
 
 Dieses Problem kenne ich auch und zwar mit Alfeld (Leine). Sucht man
 nur nach Alfeld, findet Nominatim erst einmal nur ein Kaff in Bayern
 und ein dazugehöriges Autobahnkreuz. Erst nach zweimaligem Mehr
 Treffer findet sich dann an der 6. Stelle die
 (Weltkulturerbe-)Stadt Alfeld (Leine). Das kann wirklich nicht
 sinnvoll sein.

Wie gesagt, ein zusätzliches alt_name-Tag schafft Abhilfe. Eventuell
auch noch ein wikipedia-Tag ergänzen. Es scheint, dass der Namenszusatz
auch verhindert, dass Nominatim die richtige Wikipedia-Seite findet,
die dem Ort eine höhere Wichtigkeit verleihen könnte.

 Auch finde ich es absurd, dass zuerst Verwaltungsgrenzen als Treffer
 angezeigt werden und erst später die zugehörige Stadt, Dorf etc.

An sich ist das schon richtig so, weil die Verwaltungsgrenzen eine
Fläche darstellen, die genauer besagt, wie gross der Ort eigentlich
ist. 

Das Problem hier ist eher die Benennung. Da diese Grenzen alle
mit boundary=administrative getaggt sind, gibt die Website auch
einfach nur Verwaltunsgrenze zurück. Das sollte man besser mit Hilfe
des admin-levels unterscheiden und dann entsprechend 'Stadt', 'Kreis',
'Land', etc. angeben. Dann machen die Ergebnisse mehr Sinn.

Das ist auf jeden Fall auf der Todo-Liste für die nächste Version.

Sarah

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Re: [Talk-de] Digitale Denkmal-Liste

2012-08-27 Thread Raimond Spekking

Am 27.08.2012 14:51, schrieb Raimond Spekking:

 Viel Arbeit, solange die Denkmalbehörde keine maschinenlesbaren Listen
 liefern und Häuser/Adressen in vielen Teilen noch nicht erfasst sind 
 
 

Nachtrag: Es gibt auf dem Toolserver der Wikipedia eine Datenbank, die
täglich bestimmte Denkmallisten der Wikipedia durchforstet und in die
zentrale DB übernimmt.

Aktuell sind 909502 Denkmäler erfasst [1], für Deutschland leider - aus
Gründen - bisher nur Bayer, Hessen sowie Köln und Bergheim.

[1] https://commons.wikimedia.org/wiki/Commons:Monuments_database/Statistics

Ich rechne damit, dass sich in den nächsten Tagen hier noch viel bewegen
wird, da der Start von Wiki Loves Monuments 2012 am 1. September vor
der Tür steht...

Raimond.



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Re: [Talk-de] Digitale Denkmal-Liste

2012-08-27 Thread Norbert Kück


am 27.08.2012 20:02 schrieb Raimond Spekking:

Aktuell sind 909502 Denkmäler erfasst [1], für Deutschland leider - aus
Gründen - bisher nur Bayer, Hessen sowie Köln und Bergheim.

[1]https://commons.wikimedia.org/wiki/Commons:Monuments_database/Statistics

Ich rechne damit, dass sich in den nächsten Tagen hier noch viel bewegen
wird, da der Start von Wiki Loves Monuments 2012 am 1. September vor
der Tür steht...
Nun, die Zahl der in der Datenbank registrierten Objekte ist nur ein 
Bruchteil der in systematischen Listen in der Wikipedia erfassten. Ob 
sich daran in den vier Tagen noch viel ändern wird, kann man bezweifeln. 
Die Umstellung der Tabellen in die maschinenlesbare Form macht keiner 
mal nebenbei. Es gibt auch Tabellen, die aufgrund ihrer schieren Größe 
aufgrund technischer Grenzen nicht in diese Form gebracht werden können.

Gruß
nk

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[Talk-de] owl_viewer - Gibt es einen Ersatz oder etwas ähnliches?

2012-08-27 Thread UMAX974

Hallo Liste,

ich hatte mir schon vor einiger Zeit einen RSS feed mit dem OWL Viever 
eingereicht mit dem ich über die aktuellen Änderungen in meiner Umgebung 
informiert war. Nur leider funktioniert das Teil nicht mehr. Gibt es dafür 
inzwischen irgendwo einen ähnlich funktionierenden Ersatz?

Gruß Christian 
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Re: [Talk-de] Rechte der OSMF

Hallo Simon,
fuer mich ist fosm immer noch osm. Warum kann nicht osm die cc-by-sa
datenbank weiter parallel betreiben?
aussserdem ist die Ablehung ist formell fehlerhaft. Es muss wohl diskutiert
werden.
Ich werde weiter mich dafuer einsetzen die Problem zu beheben wo ich sie
sehe.
mike

2012/8/27 Simon Poole si...@poole.ch


 Ich denke man kann in guten Treuen darüber diskutieren ob die Ablehnung
 der Mitgliedschaftsanträge durch die OSMF geschickt, nötig, vernünftig
 etc. war, oder ob (meiner Meinung nach) einfach hätte darüber stehen
 sollen und normal die Wahl durchziehen.

 Das alles hat aber nichts damit zu tun ob man das Verhalten der von der
 Ablehnung betroffenen gut heisst oder irgendwelches Mitleid mit Ihnen
 hat. Speziell in deinem Fall ist die Ablehnung zu 100% selbstverschuldet
 und ja, du bespammst seit Wochen verschiedene OSM Mailinglisten mit
 direkter und indirekter FOSM Werbung. Mach also bitte nicht auf
 Unschuldslamm.

 Simon


 Am 27.08.2012 12:53, schrieb Mike Dupont:
  Hallo
  Ich fuhle mich hier angesprochen. was soll das?
  mike
 
  2012/8/26 Simon Poole si...@poole.ch
 
  üblichen FOSM-Spam
 
 
 



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Re: [Talk-de] Update von nominatim.osm.org

2012-08-27 Thread Harald



Am 27.08.2012 12:08, schrieb Sarah Hoffmann:

On Mon, Aug 27, 2012 at 09:54:29AM +0200, Chris66 wrote:

Am 26.08.2012 22:29, schrieb Sarah Hoffmann:


Ich will jetzt keine Diskussion vom Zaun brechen, ob der Zusatz
Spreewald nun in den name-Tag gehört oder nicht.

mMn nach ja, da das nunmal der offizielle Name ist.

Es gäbe noch die Möglichkeit, es so zu taggen:

name = Lübben
official_name = Lübben (Spreewald)

Ich würde jetzt nicht sagen, dass eine Variante richtiger ist
als die andere. Es kommt ganz auf den lokalen Gebrauch an.


Eine Variante,
um das Problem zu lösen ist, noch zusätzlich eine alt_name=Lübben
oder short_name=Lübben zu ergänzen.

Ah, beides wird also von Nominatim ausgewertet?

Ja, beides wird für die Suche verwendet. short_name wird zusätzlich
auch für die Anzeige in den Suchresultaten benutzt.

Zur Info, die anderen Namens-Tags die Nominatim zur Zeit versteht:
int_name, reg_name, nat_name, loc_name, old_name, commonname,
common_name, place_name, official_name

... und natürlich die ganzen Varianten mit Sprach-Code nach dem
Doppelpunkt.


Soll dass jetzt heißen, dass jeder in den name-tag schreiben kann, was 
er oder sie will? Ich war eigentlich immer der Meinung, da gehört der 
offizielle Name hin. Für einen abweichenden Gebrauch sehe ich keine 
stichhaltigen Gründe.


Freundliche Grüße

Harald

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Re: [Talk-de] nervige (teilweise unterschwellige) FOSM-Werbung :-(

2012-08-27 Thread Michael Kugelmann


Am 27.08.2012 12:53, schrieb Mike Dupont:

Ich fuhle mich hier angesprochen. was soll das?

üblichen FOSM-Spam
Weil Du den Ball gerade hoch wirfst (BTW: der Kommentar _betrifft_ 
_nicht_ _nur_ _Dich_):
warum macht Ihr eure (eure - teilweise unterschwellige - immer wieder 
kehrende) FOSM-Werbung auf OSM-Mailinglisten? Das sind keine 
FOSM-Mailinglisten, macht Eure Werbung doch auf Euren eigenen 
FOSM-Mailingliste(n). Macht den FORK richtig und lasst OSM in Ruhe und 
zappelt nicht immer weiter am Rockzipfel herum.
Ich kann mir nicht vorstellen dass OSM-Leute auf FOSM-Mailinglisten 
Werbung machen (man überzeuge mich vom Gegenteil). Ich zumindest lasse 
von Forks in jeglicher Art und Weise die Finger: wer entschieden hat zu 
gehen, dem soll man keine Steine in den Weg legen. Aber diese welche 
entschieden haben zu gehen sollten dann im Gegenzug auch nicht immer 
provzieren und stänkern. Das nervt einfach nur und ist unnötig. Und es 
ist ein Zeichen von Schwäche und schlechtem Stil...



Just my 2 cents,
Michael.

PS: es gibt unter den FOSM-Leuten durchaus Personen welche ich 
respektiere und es traurig finde, dass sie OSM verlassen haben. Aber es 
war deren Entscheidung. Punkt, aus, fertig, vorbei, denen renne ich 
nicht hinterher.



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Re: [Talk-de] nervige (teilweise unterschwellige) FOSM-Werbung :-(

Hallo ich rede hier und jetzt ueber mein Kandiatur fuer den board, und es
war thema, ich habe hier nur geantwortet. warum hier der Ton?
welcher spam sprichst Du an? Ich bin immer noch bei flossk in dem thema OSM
drin,
mike

2012/8/27 Michael Kugelmann michaelk_...@gmx.de

Am 27.08.2012 12:53, schrieb Mike Dupont:

Ich fuhle mich hier angesprochen. was soll das?

üblichen FOSM-Spam

Weil Du den Ball gerade hoch wirfst (BTW: der Kommentar _betrifft_
_nicht_ _nur_ _Dich_):
warum macht Ihr eure (eure - teilweise unterschwellige - immer wieder
kehrende) FOSM-Werbung auf OSM-Mailinglisten? Das sind keine
FOSM-Mailinglisten, macht Eure Werbung doch auf Euren eigenen
FOSM-Mailingliste(n). Macht den FORK richtig und lasst OSM in Ruhe und
zappelt nicht immer weiter am Rockzipfel herum.
Ich kann mir nicht vorstellen dass OSM-Leute auf FOSM-Mailinglisten
Werbung machen (man überzeuge mich vom Gegenteil). Ich zumindest lasse von
Forks in jeglicher Art und Weise die Finger: wer entschieden hat zu gehen,
dem soll man keine Steine in den Weg legen. Aber diese welche entschieden
haben zu gehen sollten dann im Gegenzug auch nicht immer provzieren und
stänkern. Das nervt einfach nur und ist unnötig. Und es ist ein Zeichen von
Schwäche und schlechtem Stil...

Just my 2 cents,
Michael.

PS: es gibt unter den FOSM-Leuten durchaus Personen welche ich respektiere
und es traurig finde, dass sie OSM verlassen haben. Aber es war deren
Entscheidung. Punkt, aus, fertig, vorbei, denen renne ich nicht hinterher.

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Re: [Talk-de] Unterwasser-Seekabel im Mittelmeer gerendert = Open Sea Map

2012-08-27 Thread Michael Kugelmann


Am 27.08.2012 13:38, schrieb Markus:

Deshalb werden sie auf Seekarten als magenta Wellenlinie angezeigt:
http://map.openseamap.org/map/?zoom=12lat=51.34233lon=2.01735layers=BFTFFTF0 
(hier im Englischen Kanal)

Wow, liegen da viele Kabel (fast kreuz und quer).


Die Attribute sind:
seamark:type=cable_submarine
seamark:cable_submarine:category=power|transmission|telephone|telegraph|mooring|ferry 


hier also power.
Ich habe es mal ganz unten auf 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/OpenSeaMap/Seamark_Tag_Values als 
Beispiel dazugefügt. Ohne Beispiel ist die Tabelle m.E.  nicht einfach 
zu verstehen...



Sie auf einer Landkarte anzuzeigen macht m.E. aber wenig Sinn.

Kein Frage, stimme ich zu.


Grüße,
Michael.


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Re: [Talk-de] Update von nominatim.osm.org