Re: [Talk-br] Ativação do HOT sobre o colapso da barragem em Mariana

[Gerald Weber]

2015-12-14 20:19 GMT-02:00 Vitor George :

> Pessoal, o Gerald deu um gás e o mapeamento chegou a 100%. Agora é preciso
> revisar o que foi mapeado:
>
> http://tasks.hotosm.org/project/1317
>
>
Eu fechei os últimos lotes, mas devo dizer que eles já estavam quase
completamente mapeados. Minha contribuição aqui foi ínfima.

vamos às validações :D

abraços

Gerald
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Re: [Talk-br] Ativação do HOT sobre o colapso da barragem em Mariana

[Vitor George]

Pessoal, o Gerald deu um gás e o mapeamento chegou a 100%. Agora é preciso
revisar o que foi mapeado:

http://tasks.hotosm.org/project/1317



2015-12-14 10:34 GMT-02:00 andre viana :

> Bom dia!Moro em Mariana,caso possa ajudar em alguma coisa!
>
> Em 11 de dezembro de 2015 00:33, Tarcisio Oliveira 
> escreveu:
>
>> Amanha de manhã eu dou uma ajuda final.
>>
>>
>> Em 10-12-2015 19:53, Gerald Weber escreveu:
>>
>> Que tal a gente concluir o mapeamento?
>>
>> http://tasks.hotosm.org/project/1317
>>
>> abraço
>>
>> Gerald
>>
>> 2015-11-10 19:00 GMT-02:00 Vitor George :
>>
>>> Oi pessoal,
>>>
>>> Vamos começar uma tarefa de mapeamento remoto da região afetada pelo
>>> colapso da barragem em Mariana. O trabalho é uma ativação do Humanitarian
>>> OpenStreetMap Team:
>>>
>>> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/2015_Mariana_Dam_Collapse
>>>
>>> A página está em inglês porque não temos um template em português ainda,
>>> quem puder colaborar traduza alguma parte desta página:
>>>
>>> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Template:Pt:Activation
>>>
>>> Em breve vamos ter acesso a imagens pós-desastre. Quem quiser acompanhar
>>> mais de perto, acesso o grupo do Telegram.
>>>
>>> Abraços,
>>> Vitor
>>>
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[Talk-br] Fwd: Importação de aeródromos - ANAC

[Thiago Vieira]

Encaminhando as mensagens sobre o assunto da Importação de dados da ANAC
que por engano respondi somente ao Alexandre. 1/2

-- Mensagem encaminhada --
De: Thiago Vieira 
Data: 14 de dezembro de 2015 11:10
Assunto: Re: [Talk-br] Importação de aeródromos - ANAC
Para: Alexandre Magno Brito de Medeiros 


Alexandre,

O Marcio está acompanhando esse assunto. Eu não quis contradizer o que ele
explicou, só disse que por não haver mais uma interdependência (como antes
nos tempos de DAC) entre o órgão militar e a agência do governo, ainda que
possam se aplicar restrições no uso das informações da planilha da ANAC, as
restrições descritas no Rotaer se aplicam àquele próprio documento. Cabe à
ANAC esclarecer as restrições sobre os dados geridos por eles, ainda que
possuam origem militar.

Quanto à nem tudo dever ser mapeado, estamos abordando aqui somente a
questão dos aeródromos e nesse caso eles são mapeados.



Enviei uma mensagem na ANAC através do atendimento eletrônico do Fale com a
ANAC. Espero que eles respondam pois aparentemente o objetivo principal
desse canal é pra receber denúncia sobre problemas com empresas aéreas. As
outras formas de contato são telefone (não cogitei essa opção pois não fica
registro) e carta.

Segue o conteúdo da mensagem que mandei, registrado como manifestação nº
84293-2015:

>>Bom dia,
>>
>>Gostaria de esclarecer uma dúvida quanto à permissão para uso dos dados
de aeródromos disponibilizados no site da ANAC, nos seguintes links:
>>
>>http://www2.anac.gov.br/arquivos/pdf/aerodromos/AerodromosPublicos.xls
>>http://www2.anac.gov.br/arquivos/pdf/aerodromos/aerodromosPrivados.xls
>>
>>Sou colaborador no Projeto OpenStreetMap (http://www.openstreetmap.org/),
que se trata de uma iniciativa colaborativa, sem fins lucrativos e que
envolve todos os países com o objetivo de mapear todo o mundo para
benefício da própria sociedade já que é um mapa com licença livre e que
pode ser usado por todos gratuitamente da forma que bem entenderem, além de
ter a intenção de servir como uma alternativa de qualidade à mapas
proprietários como o Google Maps, Bing Maps, entre outros, que a qualquer
momento sob os interesses de suas empresas proprietárias podem ser
indisponibilizados, desativados ou ter informações manipuladas em seus
mapas.
>>Diversas prefeituras, o IBGE, entre outros órgãos públicos já entenderam
sua importância e autorizaram o uso dos dados por eles gerados para
utilização no OpenStreetMap, e por sua vez muitos também utilizam o
OpenStreetMap como uma camada em seus sistemas geoespaciais.
>>
>>O OpenStreetMap não tem como objetivo ser uma base de cartografia
aeronáutica oficial, porém aeródromos são pontos de interesse e referência
extremamente importantes para serem mapeados. Na verdade a grande maioria,
principalmente dos aeródromos públicos, já constam no mapa, no entanto
muitos não possuem o refinamento de dados conforme consta na planilha de
aeródromos da ANAC. Então nosso interesse seria justamente saber se há
algum tipo de impedimento ou restrição para uso dos dados destas planilhas
dos links referenciados acima (ou equivalentes caso venham a ser
modificadas no futuro) para detalhamento dos aeródromos no OpenStreetMap.
>>
>>Grato,
>>Thiago Peixoto Vieira

Em 12 de dezembro de 2015 23:03, Alexandre Magno Brito de Medeiros <
alexandre@gmail.com> escreveu:

> Thiago,
>
> Peço que você converse com Marcio *aka* thundercel. Ele pode contatar
> pessoas próximas à origem dos dados.
>
> Eu aceito o que Marcio diz estar restrito pelo ROTAER. E, apesar de não
> ser pelas mesmas razões que você apresenta, acredito que os dados que estão
> no DOU e nos arquivos de portarias de www.anac.gov.br (não os de
> pergamum.anac.gov.br ) são o subconjunto que
> pode ser usado. Porém, não tenho certeza se isso está garantido.
>
> Marcio está bem informado sobre o que os militares não querem. Eu acredito
> nele. Além disso, realmente nem tudo deve ser mapeado
>  no OpenStreetMap. Ele ficou
> de conversar com pessoas da aeronáutica.
>
> Você pode encaminhar este e-mail a Marcio, para adiantar conversa. Não
> tenho mais muito o que conversar. Eu e ele pausamos a conversação
> acordando, penso. Ele é muito bem informado. Fale com ele!
>
> Alexandre Magno
>
>
> Em 12 de dezembro de 2015 21:38, Thiago Vieira 
> escreveu:
>
>> Peço desculpa pela ausência no assunto. Após o primeiro questionamento
>> sobre licenças eu criei um cadastro no portal da ANAC pra fazer um
>> questionamento formal mas algum problema no sistema impossibilitou que eu
>> prosseguisse, vou tentar novamente.
>>
>> Quanto às restrições impostas à utilização dos dados do Rotaer entendo
>> que elas não se aplicam aos dados da ANAC já que ela não é subordinada ao
>> comando da aeronáutica, segue a descrição tirada do site:
>>
>>
>>
>> *"A ANAC, vinculada à Secretaria de Aviação Civil da Presidência da
>> República, é uma autarquia especial, caracterizada

[Talk-br] Fwd: Importação de aeródromos - ANAC

[Thiago Vieira]

2/2

-- Mensagem encaminhada --
De: Thiago Vieira 
Data: 14 de dezembro de 2015 11:58
Assunto: Re: [Talk-br] Importação de aeródromos - ANAC
Para: Alexandre Magno Brito de Medeiros 


Alexandre,

Sobre os pontos comentados:

1) Não estamos tratando do Rotaer mas da planilha da ANAC;

2) Ok, acabei sendo omisso quanto à informação da licença do OSM, assim que
obtiver uma resposta, se necessário acrescento essa informação já que não
posso editar a mensagem enviada. Minha intenção foi questionar sob qual
forma de licenciamento estão aqueles dados, não foi sugerir formas de
licenciar tais dados, vou aguardar a resposta para eventualmente aprofundar
nessa questão da licença, aí formulamos em conjunto um texto mais adequado
pois não domino bem as peculiaridades sobre as diferentes licenças e suas
compatibilidades. Creio que alguém que vá responder com alguma propriedade
pesquisará o mínimo pra conhecer essas questões. Aguardemos. Os informarei
assim que receber algo.

Em 14 de dezembro de 2015 11:24, Alexandre Magno Brito de Medeiros <
alexandre@gmail.com> escreveu:

> Thiago,
>
> Dois pontos principais você tem negligenciado:
>
> 1) O ROTAER propriamente dito tem, sobre os aeródromos, dados que não
> deveriam ser mapeados.
>
> 2) É importantíssimo mencionar que o OpenStreetMap está sob ODbL
> . Dessa forma, o banco de dados
> do OSM, ou o "nosso mapa", *não* pode ser usado por todos "da forma que
> bem entenderem".
>
> Melhor do que pedir uma permissão particular para uso no OpenStreetMap, é
> pedir que eles licenciem dados publicamente sob uma licença que seja
> compatível com a ODbL. Poderia ser a CC0, como fez recentemente a CGM-SP.
>
> Alexandre Magno
>
> Em 14 de dezembro de 2015 10:10, Thiago Vieira 
> escreveu:
>
>> Alexandre,
>>
>> O Marcio está acompanhando esse assunto. Eu não quis contradizer o que
>> ele explicou, só disse que por não haver mais uma interdependência (como
>> antes nos tempos de DAC) entre o órgão militar e a agência do governo,
>> ainda que possam se aplicar restrições no uso das informações da planilha
>> da ANAC, as restrições descritas no Rotaer se aplicam àquele próprio
>> documento. Cabe à ANAC esclarecer *[...]*
>>
>
>
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Re: [Talk-br] Digest Talk-br, volume 87, assunto 32

[Arlindo Pereira]

Geralmente aqui no Rio eu coloco primeiro o nó da sinaleira, depois o da
faixa de pedestre, os dois antes do nó do cruzamento em si.

Exemplo: http://www.openstreetmap.org/node/3649910872

Mas aqui no RJ os semáforos são sempre antes do cruzamento (e ficam na
linha aonde os carros devem parar). Em SP é sempre depois (e eu acho
confuso pacas). Neste caso, acho que eu colocaria o nó do semáforo no ponto
aonde os carros devem parar.

[]s

2015-12-14 13:27 GMT-02:00 Helio Cesar Tomio :

> Arlindo e naoliv,
>
> Entendi:
> - que o enforcement vincula o radar ou sinaleiro com a via.
> - que o enforcement pode criar uma relação indicando o sentido do radar
> from/to como em
> https://www.openstreetmap.org/relation/4146285
> - que o radar fica antes do cruzamento da sinaleira, na mesma posição da
> haste que sustenta a câmera
> - que a sinaleira sempre é um nó na via, mas o radar pode ser na via ou ao
> lado usando o enforcement
> - que a sinaleira deve ficar antes do cruzamento
> Qto esta última acho difícil por causa da faixa de pedestre
> (highway=crossing), que fica praticamente na mesma posição.
> Me parece que ao cadastrar faixa de pedestre + sinaleira + radar vai ficar
> tumultuado no local.
> Se alguém souber um exemplo, agradeço.
> Vou fazer umas "artes" por aqui e posto o resultado.
>
> Obrigado imensamente pela paciência e agradeço antecipadamente qq
> correção.
> Cordialmente, Helio.
>
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Re: [Talk-br] Digest Talk-br, volume 87, assunto 32

[Helio Cesar Tomio]

Arlindo e naoliv,

Entendi:
- que o enforcement vincula o radar ou sinaleiro com a via.
- que o enforcement pode criar uma relação indicando o sentido do radar
from/to como em
https://www.openstreetmap.org/relation/4146285
- que o radar fica antes do cruzamento da sinaleira, na mesma posição da
haste que sustenta a câmera
- que a sinaleira sempre é um nó na via, mas o radar pode ser na via ou ao
lado usando o enforcement
- que a sinaleira deve ficar antes do cruzamento
Qto esta última acho difícil por causa da faixa de pedestre
(highway=crossing), que fica praticamente na mesma posição.
Me parece que ao cadastrar faixa de pedestre + sinaleira + radar vai ficar
tumultuado no local.
Se alguém souber um exemplo, agradeço.
Vou fazer umas "artes" por aqui e posto o resultado.

Obrigado imensamente pela paciência e agradeço antecipadamente qq correção.
Cordialmente, Helio.
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Re: [Talk-br] Conselho do OpenStreetMap == Conselho da OSMF?

[Linhares XT]

Alexandre, eu acho que o OSMF se preocupa com questões mais administrativas
e menos práticas. Quem resolve conflitos é o Data Working Goup (wiki
).

Abraços, Linhares

PS: aproveitando o ensejo: As discussões sobre classificação de vias são
realmente muito desgastantes. Eu comentei no fórum sobre o sumiço das
*highway=trunk*, mas depois me veio à mente que isto deve ser fruto de
alguma dessas discussões e, pra variar, alguém resolveu mudar todo o Brasil
por conta disso...
Enfim :-/


2015-12-14 10:52 GMT-02:00 Alexandre Magno Brito de Medeiros <
alexandre@gmail.com>:

> *Era: "Re: [Talk-br] O que houve com Fernando Trebien?"*
>
> Peter, estou criando novo tópico para sua mensagem.
>
> Internacionalmente existe o Conselho da Fundação OpenStreetMap. Mas eu não
> sei o que eles fazem. Estou totalmente por fora. Só sei que recentemente
> teve eleições e o nosso Wille estava entre os candidatos.
>
> Alexandre Magno
>
> Em 14 de dezembro de 2015 09:33, Peter Krauss 
> escreveu:
>
>> Oi gente ... Ouvindo aqui, e lembrando da discussão recente sobre "os
>> donos dos nomes das ruas" . ;-)
>>
>> A Conferência mundial do Clima (COP21) da semana passada parece ter dado
>> um indicativo: há diversidade de opiniões, diversidade de metas, etc. mas 
>> *não
>> podemos deixar de fechar uma negociação*...
>> E os pontos-chave são justamente os consensos, e em seguida as
>> padronizações em torno desses consensos.
>>
>> Nome de rua não tem dono, mas *tá na hora da OSM ter um dono, um
>> Conselho*, algum tipo de decisão central (*democrática*!) a ser acatada.
>> A solução de conflitos sempre passa por isso: um poder maior que as partes
>> conflitantes para fixar decisões simples e idealmente consensuais.
>>
>> - - - -
>> PS: a internet está repleta de ferramentas para tomada de decisão
>> democrática, discussão em grupos focais, etc, nós e que estamos socialmente
>> na idade da pedra... acho que não tem desculpa, estamos enrolando.
>>
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Re: [Talk-br] Dúvidas radares e sinaleiras

[Nelson A. de Oliveira]

2015-12-14 10:41 GMT-02:00 Helio Cesar Tomio :
> Qual seria a forma correta?

As duas! :-)

Você vai utilizar um nó na rua apenas quando o radar está posicionado
na própria rua (acima dela, por exemplo).
Ou se quiser representar o mesmo de forma muito simplista.

Com a relação você tem a possibilidade de informar onde exatamente o
radar está, além de especificar a área de atuação dele.
Vai ter "from" e "to", igual uma relação de restrição (aquelas que a
gente mapeia que é proibido retornar ou virar). A diferença é que ao
invés de ter um nó "via" vai ter um "device", que é o nó do radar que
não está conectado na rua.

Você precisa usar uma relação, por exemplo, quando o radar se aplica
apenas a uma direção em uma rodovia de pista simples.

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Re: [Talk-br] Dúvidas radares e sinaleiras

[Arlindo Pereira]

Helio,

o wiki menciona que o mínimo seria adicionar câmeras como um nó que não
faça parte da via, com as tags highway=speed_camera + maxspeed=XX [1].
Existe ainda a opção de criar uma relação "enforcement", que denota mais
explicitamente que a speed_camera se liga à highway em questão [2]. Mas
mesmo sem usar a relação, é interessante colocar também o maxspeed na via
em questão.

A princípio, não se deveria juntar os sinaleiros aos radares pois os
sinaleiros, ao contrário dos radares, devem sempre fazer parte da via [3].
Mais especificamente, o ideal seria colocar o nó dos sinaleiros antes do
cruzamento, conforme os exemplos "Tag all incoming ways" / "Tag all
incoming one-ways". No caso de radares de sinal, pode se colocar a relação
"enforcement" citada acima.

1: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:highway%3Dspeed_camera
2: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relation:enforcement
3: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:highway%3Dtraffic_signals

[]s
Arlindo

2015-12-14 10:41 GMT-02:00 Helio Cesar Tomio :

> Colegas, falando em ajuda, alguém poderia explicar como mapear
> corretamente radares?
> Vi muitos usando apenas as tags:
> highway=speed_camera
> maxspeed=80
>
> Outros acrescentaram as tags:
> enforcement=maxspeed
> type=enforcement
>
> Qual seria a forma correta?
> E não entendi a função deste enforcement.
>
> Em alguns sinaleiros tb achei além de highway=traffic_signals, as tags:
> enforcement=traffic_signals
> type=enforcement
>
> Não sei se é possível definir os radares para atuarem apenas numa direção
> de deslocamento e se posso juntar sinaleiros e radares em um único nó
> (sinaleiros com radares).
>
> Comecei a usar o Osmand e percebi que ele lê os radares do OSM.
>
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[Talk-br] Conselho do OpenStreetMap == Conselho da OSMF?

[Alexandre Magno Brito de Medeiros]

*Era: "Re: [Talk-br] O que houve com Fernando Trebien?"*

Peter, estou criando novo tópico para sua mensagem.

Internacionalmente existe o Conselho da Fundação OpenStreetMap. Mas eu não
sei o que eles fazem. Estou totalmente por fora. Só sei que recentemente
teve eleições e o nosso Wille estava entre os candidatos.

Alexandre Magno

Em 14 de dezembro de 2015 09:33, Peter Krauss  escreveu:

> Oi gente ... Ouvindo aqui, e lembrando da discussão recente sobre "os
> donos dos nomes das ruas" . ;-)
>
> A Conferência mundial do Clima (COP21) da semana passada parece ter dado
> um indicativo: há diversidade de opiniões, diversidade de metas, etc. mas *não
> podemos deixar de fechar uma negociação*...
> E os pontos-chave são justamente os consensos, e em seguida as
> padronizações em torno desses consensos.
>
> Nome de rua não tem dono, mas *tá na hora da OSM ter um dono, um Conselho*,
> algum tipo de decisão central (*democrática*!) a ser acatada. A solução
> de conflitos sempre passa por isso: um poder maior que as partes
> conflitantes para fixar decisões simples e idealmente consensuais.
>
> - - - -
> PS: a internet está repleta de ferramentas para tomada de decisão
> democrática, discussão em grupos focais, etc, nós e que estamos socialmente
> na idade da pedra... acho que não tem desculpa, estamos enrolando.
>
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[Talk-br] Dúvidas radares e sinaleiras

[Helio Cesar Tomio]

Colegas, falando em ajuda, alguém poderia explicar como mapear corretamente
radares?
Vi muitos usando apenas as tags:
highway=speed_camera
maxspeed=80

Outros acrescentaram as tags:
enforcement=maxspeed
type=enforcement

Qual seria a forma correta?
E não entendi a função deste enforcement.

Em alguns sinaleiros tb achei além de highway=traffic_signals, as tags:
enforcement=traffic_signals
type=enforcement

Não sei se é possível definir os radares para atuarem apenas numa direção
de deslocamento e se posso juntar sinaleiros e radares em um único nó
(sinaleiros com radares).

Comecei a usar o Osmand e percebi que ele lê os radares do OSM.
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Re: [Talk-br] Ativação do HOT sobre o colapso da barragem em Mariana

[andre viana]

Bom dia!Moro em Mariana,caso possa ajudar em alguma coisa!

Em 11 de dezembro de 2015 00:33, Tarcisio Oliveira 
escreveu:

> Amanha de manhã eu dou uma ajuda final.
>
> Em 10-12-2015 19:53, Gerald Weber escreveu:
>
> Que tal a gente concluir o mapeamento?
>
> http://tasks.hotosm.org/project/1317
>
> abraço
>
> Gerald
>
> 2015-11-10 19:00 GMT-02:00 Vitor George :
>
>> Oi pessoal,
>>
>> Vamos começar uma tarefa de mapeamento remoto da região afetada pelo
>> colapso da barragem em Mariana. O trabalho é uma ativação do Humanitarian
>> OpenStreetMap Team:
>>
>> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/2015_Mariana_Dam_Collapse
>>
>> A página está em inglês porque não temos um template em português ainda,
>> quem puder colaborar traduza alguma parte desta página:
>>
>> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Template:Pt:Activation
>>
>> Em breve vamos ter acesso a imagens pós-desastre. Quem quiser acompanhar
>> mais de perto, acesso o grupo do Telegram.
>>
>> Abraços,
>> Vitor
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Re: [Talk-br] O que houve com Fernando Trebien?

[Peter Krauss]

Oi gente ... Ouvindo aqui, e lembrando da discussão recente sobre "os donos
dos nomes das ruas" . ;-)

A Conferência mundial do Clima (COP21) da semana passada parece ter dado um
indicativo: há diversidade de opiniões, diversidade de metas, etc. mas *não
podemos deixar de fechar uma negociação*...
E os pontos-chave são justamente os consensos, e em seguida as
padronizações em torno desses consensos.

Nome de rua não tem dono, mas *tá na hora da OSM ter um dono, um Conselho*,
algum tipo de decisão central (*democrática*!) a ser acatada. A solução de
conflitos sempre passa por isso: um poder maior que as partes conflitantes
para fixar decisões simples e idealmente consensuais.

- - - -
PS: a internet está repleta de ferramentas para tomada de decisão
democrática, discussão em grupos focais, etc, nós e que estamos socialmente
na idade da pedra... acho que não tem desculpa, estamos enrolando.






Em 13 de dezembro de 2015 23:51, Blademir Andrade de Lima <
blademi...@hotmail.com> escreveu:

> É uma pena mesmo.
>
> Espero que ninguém mais desista, estive afastado uns bons meses.
>
> Att,
> BladeTC
>
> --
> From: openstreet...@arlindopereira.com
> Date: Sun, 13 Dec 2015 11:49:13 -0200
> To: talk-br@openstreetmap.org
> Subject: Re: [Talk-br] O que houve com Fernando Trebien?
>
> Desistiu do projeto depois de discussões improdutivas na lista com outro
> mapeador aqui do Rio.
>
> > mailman-boun...@openstreetmap.org
> >
> > Jul 8
> > to talk-br-owner
> > fernando.treb...@gmail.com foi removido da lista Talk-br.
>
> []s
> Arlindo
>
> 2015-12-13 11:42 GMT-02:00 Erick de Oliveira Leal <
> erickdeoliveiral...@gmail.com>:
>
> Opa pessoal, alguém sabe o que aconteceu com o Fernando Trebien?
> Diz nessa página "retired"
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Ftrebien
>
> As mensagens indicam um link
> https://www.openstreetmap.org/user/user_401472 como se o usuário dele não
> existisse mais.
>
> ___
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