Re: [Talk-cz] Adresy z RUIAN

2014-02-15 Tema obsahu Pavel Machek
Ahoj!

  Mam tady offline navigaci na n900. Fakt chci aby zustala offline, a
  ne, nebudu si instalovat posgresql pro to, a by mi fungovalo
  vyhledavani podle adresy.
 
 Uprimne receno, na to vubec postgresql nepotrebujes. Lokalizace bodu
 v rozkladu roviny na mnohouhelniky je vcelku trivialni problem, na ktery
 staci napriklad uplne jednoducha konstrukce persistentniho stromu.

Je zajimave, cemu se jeste da rict vcelku trivialni.

Uprimne receno, nepotrebuju. Takze mam dobrovolnika, ktery tohle
implementuje do monav-u, navit-u, osmand-u a marble a ja nevim ceho
jeste dalsiho?

Tesim se na patche, a do doby nez budou aplikovany, muzeme prosim
tagovat adresy dle wiki?

(Mimochodem, zeme neni rovina; pro ceskou republiku je to asi jedno,
ale kdyby nas zajimala jen ceska republika, tak opravdu neni nutne
tagovat kod zeme).

Pavel
-- 
(english) http://www.livejournal.com/~pavelmachek
(cesky, pictures) 
http://atrey.karlin.mff.cuni.cz/~pavel/picture/horses/blog.html

___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] Adresy z RUIAN

2014-02-15 Tema obsahu Petr Morávek [Xificurk]
Dne 15.2.2014 11:12, Pavel Machek napsal(a):
 On Fri 2014-02-14 10:02:19, Petr Morávek [Xificurk] wrote:
 A znovu musím opakovat, že pro tyhle údaje existují spolehlivější
 zdroje, schválně si dejte hledat v nominatimu praha hlavní nádraží a
 zobrazí se vám:
 Železniční stanice Prague Main Railway Station, Legerova, Vinohrady,
 Praha, Hlavní město Praha, Praha, 12000, Česko
 (hm, asi bych se měl podívat, proč to tam je anglicky :D)
 A přitom ten uzel neobsahuje jediný addr:* nebo is_in tag.
 
 Nominatim to zvladnul. Na http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Routing
 je seznam pouzivanych programu na hledani. Zvladnou to vsechny z nich?

Nevím. Ale je jisté, že pokud to některý z nich nezvládá, tak má celkem
problém bez ohledu na to, jak dopadne tahle naše diskuze.

Jen malá část objektů v databázi má is_in tag a z adresních bodů má jen
necelá polovina tag addr:country, pokud tedy někdo staví svoje
vyhledávání jen a pouze nad těmito daty, tak toho asi moc nenajde.


 A pokud jde o reverzní úkol, např. získat všechny adresní body třeba v
 Mikulově, tak tady jsou:
 http://overpass-turbo.eu/s/2w1
 Opět, na to není potřeba žádný addr:* nebo is_in tag.
 
 A jak to udelam v josm bez overpassu?

Čtu to už asi po desáté a pořád to nedává smysl... Já tu ukážu, jak s
určitým nástrojem (overpass api) dosáhnout určitého cíle (stažení
specifických dat z nějaké oblasti) a tvoje následná otázka je typu A
jak to můžu udělat jinak?


Zdraví,
Petr Morávek aka Xificurk

___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] Adresy z RUIAN

2014-02-15 Tema obsahu Pavel Machek
On Fri 2014-02-14 15:26:36, Petr Morávek [Xificurk] wrote:
 Dne 14.2.2014 13:35, Dalibor Jelínek napsal(a):
  Ahoj,
  http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cs:JOSM/Plugins/CzechAddress#Adresy_v_OpenStreetMap
  tak to jsem nenasel. Cekal bych, ze to najdu na ceskych Map Features nebo 
  Editing Standards.
  Neva, prilezitostne to tam dopisu.
  
  Pokud jej zachováme, tak jsem pro to, aby se to udělalo pořádně:
  [místní část], [městská část], [město], [okres], [kraj], CZ
  S tím, že minimální zápis bude:
  [město], [okres], [kraj], CZ
  
  Hmm. A nevadi nam, ze tam mame carky, kdyz tady
  http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:is_in
  se zcela zjevne doporucujou stredniky?
  Mě to teda vadí hodně. Středník by byl lepší, protože to je standardní 
  oddělovátko.
  Navíc ta stránka píše, že vlastně na pořadí těch částí zas tak moc nezáleží 
  (i když je lepší
  je mít seřazené), ale my vlastně žádné části nemáme, takže zahraniční 
  programy na
  to asi koukaj dost divně.
 
 A ještě by se tam mohl přidat NUTS2 region, katastrální území, ZSJ, PSČ,
 jméno ulice, ... těch pár bajtů navíc nikoho nezabije :P
 
 A teď vážně - dokáže někdo říct k čemu by to mělo být užitečné?

Aby fungoval existujici software, jako napriklad navit.

(A ano, kus softwaru, ktery vezme .osm, a doplni tam is_in tagy podle
hranic by asi nebyl spatny. Nekdo, kdo tvrdi jak jednoduche je tu
informaci dopocitat by ho sem mohl napastovat :-). Asi by bylo dobry
aby ten kus sw fungoval i pro jiny zeme nez je Ceska Republika. Pak by
aspon bylo mozny navigaci pred spustenim jejiho zpracovani potrebny
informace doplnit.)

Pavel
-- 
(english) http://www.livejournal.com/~pavelmachek
(cesky, pictures) 
http://atrey.karlin.mff.cuni.cz/~pavel/picture/horses/blog.html

___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] Adresy z RUIAN

2014-02-15 Tema obsahu Petr Morávek [Xificurk]
Dne 15.2.2014 11:30, Pavel Machek napsal(a):
 Fajn. Takze je to best-practice. Od ktere se chces odchylit, a duvodem
 se zda byt je mi lito 86MB v databazi. To myslim neni dobry duvod,
 proc se od best-practice odchylit.

Zas mi podsouváš něco, co jsem nikdy ani v nejmenším nenaznačoval - 86MB
byla reakce na tvých pár bajtů a že bys radši přidával addr:country,
protože se ti nechce stahovat celé hranice ČR.

Best-practice na wiki říká, že jakmile existují spolehlivé polygony
hranic, tak tyto tagy nejsou potřeba a já s tím souhlasím a zatím
nevidím důvod, proč je nadále udržovat, nebo dokonce někde přidávat.


 Import by se v prvé řadě měl řídit zdravým rozumem, až následně nějakým
 článkem na wiki. Znění těch článků se koneckonců mění právě na základě
 diskuze a předložení racionálních argumentů.
 
 Muj zdravy rozum rika ze jinde se addr:country pouziva, tak by tam mel
 byt i nadale.

Míst, kde se používá addr:country je méně než míst, kde se nepoužívá.
Pro is_in tag je ten rozdíl ještě mnohem výraznější - je řádově víc
objektů bez něj než s ním.


 Mam tu monav, ano, obcas stahnu novy data. Ne, neumi to spolupracovat
 s relacemi hranic. Bohuzel pro to nektere ulice nevidi v Praze.
...
 Zda se ze napriklad navit potrebuje is_in tag:
 
 * Navit only works with is_in tags, can't work with boundaries.
 
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:Key:is_in
 
 Z osobni zkusenosti vim, ze monav neumi vyuzit hranice mest. Myslim ze
 z hranicemi zemi to bude podobne.

http://wiki.navit-project.org/index.php/OpenStreetMap
Navit (resp. maptool, který převádí osm do binárního formátu pro navit)
umí používat jak hranice států, tak i měst.

https://groups.google.com/forum/#!msg/monav-discuss/kWz7Xvao7jM/SBABYSQ4Oy0J
Podle tohoto MoNav s nějakými polygony pracovat umí, takže bude jen
problém v tom, jaké využívá. Zároveň jsem ale nikde v dokumentaci nebo
kódu nenašel zmínku o tom, že by se používala hodnota is_in nebo
addr:country, takže jejich ponechání/doplnění stejně nic nevyřeší.

Co tam máš dál? ;-)


 Z jineho mailu:
 
 #Aha. Takže Krásná, pošta Raškovice má být
 #  
 #addr:city=Raškovice
 #is_in=Krásná
 #
 #místo
 #addr:city=Krásná
 #is_in=Krásná

Omlouvám se, to jsem nějak přehlédl. Ale naprosto nesouhlasím s tímto
použitím.
* addr:city by mělo obsahovat jméno obce, kde se AM nachází (tak jak je
to i v RUIAN), v žádném případě by tam nemělo být něco jiného.
* pošta Raškovice je to samé jako PSČ 73907. Nemá smysl tu samou
informaci duplikovat v OSM. Ani není potřeba ji duplikovat v adrese na
dopisu - jediný význam je pro kontrolu, takže když napíšeš Krásná,
pošta Raškovice, PSČ 12345, tak to pravděpodobně dojde. Z vlastní
zkušenosti vím, že Česká pošta je schopná doručit i dopisy s hodně
zkomolenou adresou.


Zdraví,
Petr Morávek aka Xificurk


___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] Adresy z RUIAN

2014-02-15 Tema obsahu Petr Morávek [Xificurk]
Dne 15.2.2014 14:50, Petr Vejsada napsal(a):
 K tomuto tolik, že i ten Nominatim má vážný problém.
 
 Libochovany 129 - prostě to nenajde, ačkoli má dokonce hned dvě možnosti, jak 
 to udělat. Barák existuje, existují hranice obce, existují hranice čtvrti - 
 asi katastrální území, existuje addr:city, addr:housenumber i 
 addr:conscriptionnumber.

A dokonce i is_in=Libochovany, Ústecký kraj, CZ
Chtělo by to přijít na to, kde je zakopaný pes a proč to nenajde.

 Z toho víceméně vyplývá, že nebude schopen najít barák ve městě ani po 
 zavedení addr:place.

Já teda osobně nevidím, jak to z toho vyplývá (vždyť ani nevíme, proč
nenajde Libochovany 129!)
A že nenajde adresu Praha 42 je sice škoda, ale žádná tragedie.

 Dotaz bude muset být na část obce (což v případě 
 Libochovan jsou taky Libochovany), ovšem ne vždy tomu tak bude.

To by nebylo až tak katastrofální - typicky chceš hledat podle názvu
ulice, nebo části obce (protože tam nejsou pojmenované ulice).

Petr


___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] Adresy z RUIAN

2014-02-15 Tema obsahu Marián Kyral

Dne 15.2.2014 12:57, Petr Morávek [Xificurk] napsal:

Dne 15.2.2014 11:30, Pavel Machek napsal(a):



Co tam máš dál? ;-)



Z jineho mailu:

#Aha. Takže Krásná, pošta Raškovice má být
#
#addr:city=Raškovice
#is_in=Krásná
#
#místo
#addr:city=Krásná
#is_in=Krásná


Omlouvám se, to jsem nějak přehlédl. Ale naprosto nesouhlasím s tímto
použitím.
* addr:city by mělo obsahovat jméno obce, kde se AM nachází (tak jak je
to i v RUIAN), v žádném případě by tam nemělo být něco jiného.
* pošta Raškovice je to samé jako PSČ 73907. Nemá smysl tu samou
informaci duplikovat v OSM. Ani není potřeba ji duplikovat v adrese na
dopisu - jediný význam je pro kontrolu, takže když napíšeš Krásná,
pošta Raškovice, PSČ 12345, tak to pravděpodobně dojde. Z vlastní
zkušenosti vím, že Česká pošta je schopná doručit i dopisy s hodně
zkomolenou adresou.


Tak tohle je od Pavla trochu podpásovka. V tom původním emailu hned za 
tím následoval otazník. Taky jsem se zmínil, že informace o poště je v 
obsažena v PSČ. Nikdo to už pak nekomentoval.


Marián

___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] Adresy z RUIAN

2014-02-15 Tema obsahu Dalibor Jelínek
Ahoj,
tohle jsem nepochopil. Proc by to po zavedeni addr:place nefungovalo? Kdyz jsem 
to zkousel, tak to fungovalo vzdy na tvar addr:place cislo popisne. Praha 2295 
to samozrejme nenajde, ale Libeň 2295 ano. U tech Libochovic to musi fungovat 
taky, kdyz si Nominatim docte addr:place do databaze.
Dalibor

Sent from my HTC

- Reply message -
From: Petr Vejsada o...@propsychology.cz
To: OpenStreetMap Czech Republic talk-cz@openstreetmap.org
Subject: [Talk-cz] Adresy z RUIAN
Date: Sat, Feb 15, 2014 14:50

Ahoj,

Dne So 15. února 2014 11:32:46, Petr Morávek [Xificurk] napsal(a):

  Nominatim to zvladnul. Na http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Routing
  je seznam pouzivanych programu na hledani. Zvladnou to vsechny z nich?
 
 Nevím. Ale je jisté, že pokud to některý z nich nezvládá, tak má celkem
 problém bez ohledu na to, jak dopadne tahle naše diskuze.
 
 Jen malá část objektů v databázi má is_in tag a z adresních bodů má jen
 necelá polovina tag addr:country, pokud tedy někdo staví svoje
 vyhledávání jen a pouze nad těmito daty, tak toho asi moc nenajde.

K tomuto tolik, že i ten Nominatim má vážný problém.

Libochovany 129 - prostě to nenajde, ačkoli má dokonce hned dvě možnosti, jak 
to udělat. Barák existuje, existují hranice obce, existují hranice čtvrti - 
asi katastrální území, existuje addr:city, addr:housenumber i 
addr:conscriptionnumber.

Z toho víceméně vyplývá, že nebude schopen najít barák ve městě ani po 
zavedení addr:place. Dotaz bude muset být na část obce (což v případě 
Libochovan jsou taky Libochovany), ovšem ne vždy tomu tak bude.

--
Petr


___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] Adresy z RUIAN

2014-02-15 Tema obsahu Petr Vejsada
Ahoj,

Dne So 15. února 2014 15:02:41, Petr Morávek [Xificurk] napsal(a):


Z Changelogu verze 2.1 (poslední stable):

 * support for addresses without a street
   (addr:place and conscription number house numbers)

takže to vypadá, že schopnost nalézt dům bez ulice je vlastně nová vlastnost.

Koukal jsem do gitu Nominatimu, nenašel jsem od release 2.1 žádné změny v 
tomto smyslu.


 Dne 15.2.2014 14:50, Petr Vejsada napsal(a):
  K tomuto tolik, že i ten Nominatim má vážný problém.
  
  Libochovany 129 - prostě to nenajde, ačkoli má dokonce hned dvě možnosti,
  jak to udělat. Barák existuje, existují hranice obce, existují hranice
  čtvrti - asi katastrální území, existuje addr:city, addr:housenumber i
  addr:conscriptionnumber.
 
 A dokonce i is_in=Libochovany, Ústecký kraj, CZ
 Chtělo by to přijít na to, kde je zakopaný pes a proč to nenajde.
 
  Z toho víceméně vyplývá, že nebude schopen najít barák ve městě ani po
  zavedení addr:place.
 
 Já teda osobně nevidím, jak to z toho vyplývá (vždyť ani nevíme, proč
 nenajde Libochovany 129!)
 A že nenajde adresu Praha 42 je sice škoda, ale žádná tragedie.
 
  Dotaz bude muset být na část obce (což v případě
  Libochovan jsou taky Libochovany), ovšem ne vždy tomu tak bude.
 
 To by nebylo až tak katastrofální - typicky chceš hledat podle názvu
 ulice, nebo části obce (protože tam nejsou pojmenované ulice).
 
 Petr
 
 
 ___
 Talk-cz mailing list
 Talk-cz@openstreetmap.org
 https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] Adresy z RUIAN

2014-02-15 Tema obsahu Petr Vejsada
Ahoj,

Dne So 15. února 2014 16:41:04, Dalibor Jelínek napsal(a):

 tohle jsem nepochopil. Proc by to po zavedeni addr:place nefungovalo? Kdyz
 jsem to zkousel, tak to fungovalo vzdy na tvar addr:place cislo popisne.
 Praha 2295 to samozrejme nenajde, ale Libeň 2295 ano. U tech Libochovic to
 musi fungovat taky, kdyz si Nominatim docte addr:place do databaze.

no právě - mně by se líbilo, kdyby to našlo i Praha 2295. Ovšemže by to bylo 
asi více domů.

--
Petr


___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


[Talk-cz] Adresy z RUIAN - 2. rekapitulace

2014-02-15 Tema obsahu Petr Vejsada
Ahoj,

Xificurkovy připomínky jsou mi velmi blízké a sympatické, nelíbí se mi 
duplikace dat. To je ideální svět, ve kterém nejsme.

Jedna věc je, rozhodnout se nějaký tag nepřidávat versus nějaký tag mazat. V 
případě addr:country a is_in by to bylo ve většině případů mazání, nikoli 
nepřidávání. Nechci nikomu rozbíjet Navit (příklad) ani nikoho nutit 
předělávat osm2navit. OSM snad není jen pro ajťáky a kartografy.

Chybění tagů, které možná nějaký soft využívá, by mohlo stimulovat pokrok ve 
vývoji dotyčného software - vývojáři by byli nuceni svůj soft přizpůsobit 
novému obsahu databáze, jen si myslím, že zrovna nefunkční vyhledávání v CZ v 
Navitu (příklad) nezpůsobí, že vývojáři všeho nechají a vrhnou se na opravu 
Navitu.

Proto se kloním k tomu zahrnout do importu i addr:country a is_in.

Takže

Přidávat, nahrazovat:

addr:conscriptionnumber
addr:provisionalnumber
addr:streetnumber
addr:housenumber
addr:street
addr:place
addr:suburb
addr:city
addr:postcode
addr:country=CZ
is_in

source:addr=cuzk:ruian
ref:ruian:addr=nn


Mazat:

addr:provisional # cca 200 případů, asi záměna s addr:provisionalnumber
addr:number # několik případů, asi omyl
addr:alternatenumber # asi 300 případů, asi záměna s conscriptionnumber
ref:ruian # Minimalis_import i jiné
uir_adr:ADRESA_KOD či uir_adr:adresa_kod

Jelikož j obecnému konsensu ohledně is_in a addr:country nejspíš nedojde, chci 
poprosit, abyste se už k přidávání těchto tagů nevyjadřovali, ledaže by 
nutkání či argumenty byly nepřekonatelně silné. Zato uvítám podněty k obsahu 
tagu is_in.

K diskusi:

- obsah tagu is_in

- source:position - nevím, k čemu je. Možnosti ignorovat, mazat, i nově 
přidaných AM přidat, ?

- cokoli dalšího ;)

--
Petr


___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] Adresy z RUIAN

2014-02-15 Tema obsahu Dalibor Jelínek
Tak prohledej archiv talk-cz. O tehle zmene v Nominatim jsem psal uz o dost 
drive. :-)

Sent from my HTC

- Reply message -
From: Petr Vejsada o...@propsychology.cz
To: OpenStreetMap Czech Republic talk-cz@openstreetmap.org
Subject: [Talk-cz] Adresy z RUIAN
Date: Sat, Feb 15, 2014 16:46

Ahoj,

Dne So 15. února 2014 15:02:41, Petr Morávek [Xificurk] napsal(a):


Z Changelogu verze 2.1 (poslední stable):

* support for addresses without a street
(addr:place and conscription number house numbers)

takže to vypadá, že schopnost nalézt dům bez ulice je vlastně nová vlastnost.

Koukal jsem do gitu Nominatimu, nenašel jsem od release 2.1 žádné změny v 
tomto smyslu.


 Dne 15.2.2014 14:50, Petr Vejsada napsal(a):
  K tomuto tolik, že i ten Nominatim má vážný problém.
  
  Libochovany 129 - prostě to nenajde, ačkoli má dokonce hned dvě možnosti,
  jak to udělat. Barák existuje, existují hranice obce, existují hranice
  čtvrti - asi katastrální území, existuje addr:city, addr:housenumber i
  addr:conscriptionnumber.
 
 A dokonce i is_in=Libochovany, Ústecký kraj, CZ
 Chtělo by to přijít na to, kde je zakopaný pes a proč to nenajde.
 
  Z toho víceméně vyplývá, že nebude schopen najít barák ve městě ani po
  zavedení addr:place.
 
 Já teda osobně nevidím, jak to z toho vyplývá (vždyť ani nevíme, proč
 nenajde Libochovany 129!)
 A že nenajde adresu Praha 42 je sice škoda, ale žádná tragedie.
 
  Dotaz bude muset být na část obce (což v případě
  Libochovan jsou taky Libochovany), ovšem ne vždy tomu tak bude.
 
 To by nebylo až tak katastrofální - typicky chceš hledat podle názvu
 ulice, nebo části obce (protože tam nejsou pojmenované ulice).
 
 Petr
 
 
 ___
 Talk-cz mailing list
 Talk-cz@openstreetmap.org
 https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] Adresy z RUIAN - 2. rekapitulace

2014-02-15 Tema obsahu Petr Morávek [Xificurk]
Dne 15.2.2014 18:57, Petr Vejsada napsal(a):
 Jelikož j obecnému konsensu ohledně is_in a addr:country nejspíš nedojde, 
 chci 
 poprosit, abyste se už k přidávání těchto tagů nevyjadřovali, ledaže by 
 nutkání či argumenty byly nepřekonatelně silné. Zato uvítám podněty k obsahu 
 tagu is_in.
 
 K diskusi:
 
 - obsah tagu is_in

Ahoj,

dokud nebude jasné čemu má obsah toho tagu sloužit, tak se těžko shodnem
na jeho formátu.

Já taky nechci někomu zbytečně rozbíjet fungující software, a proto mě
zajímá která konkrétní věc s is_in/addr:country tagem funguje a bez něj
ne. Pokud jsem něco nepřehlédl, tak tu zatím nikdo takovou neuvedl.

Nominatim - umí polygony hranic, addr:country/is_in tedy není potřeba.

Navit - resp. maptool, které převádí osm formát do binárního formátu pro
navit, umí polygony hranic států i měst, is_in/addr:country tedy není
potřeba.

MoNav - sice neumí polygony hranic, ale neumí ani is_in/addr:country.

OsmAnd - umí polygony hranic, is_in/addr:country tedy není potřeba.

...

Ne opravdu jsem neprocházel všechen software, ale čistě ze statistik
taginfo bych se fakt divil, kdyby na přítomnost těchto tagů něco opravdu
spoléhalo.
Zajímá mě nějaký příklad toho, kde jsou tyto tagy užitečné mj. i proto,
abysme si vyjasnili, jaký formát/obsah by is_in mělo mít.

Zdraví,
Petr Morávek aka Xificurk

___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] Adresy z RUIAN - 2. rekapitulace

2014-02-15 Tema obsahu Václav Řehák


 Já taky nechci někomu zbytečně rozbíjet fungující software, a proto mě
 zajímá která konkrétní věc s is_in/addr:country tagem funguje a bez něj
 ne. Pokud jsem něco nepřehlédl, tak tu zatím nikdo takovou neuvedl.


A nemůžeme to vzít opačně? Opravdu ti ta duplicita addr:country vadí na
tolik, že má smysl kvůli tomu zdržovat celý import?

Obecná zásada bývá nedělat duplicity, ale proč? Aby nevznikaly rozpory mezi
neaktualizovanými verzemi těch dat. Zrovna u RUIANu si nemyslím, že by to
byl problém, když většina těch dat bude importována/udržována automaticky.

Jinak řečeno, pořád chceš příklady, co se rozbije, když to odstraníme. Máš
nějaký příklad, co se rozbije, když to tam necháme/přidáme? Těch pár MB
opravdu není argument ve světě OSM, kde se importují jednotlivé stromy v
parku a další (pro mě až nesmyslné) detaily.

O is_in nemluvím, tam je to asi opravdu nejasné, k čemu má sloužit a i to
rozsynchronizování si dovedu představit o dost realističtěji.

V.
___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] Adresy z RUIAN

2014-02-15 Tema obsahu Pavel Machek
On Sat 2014-02-15 16:04:20, Marián Kyral wrote:
 Dne 15.2.2014 12:57, Petr Morávek [Xificurk] napsal:
 Dne 15.2.2014 11:30, Pavel Machek napsal(a):
 
 Co tam máš dál? ;-)
 
 
 Z jineho mailu:
 
 #Aha. Takže Krásná, pošta Raškovice má být
 #
 #addr:city=Raškovice
 #is_in=Krásná
 #
 #místo
 #addr:city=Krásná
 #is_in=Krásná
 
 Omlouvám se, to jsem nějak přehlédl. Ale naprosto nesouhlasím s tímto
 použitím.
 * addr:city by mělo obsahovat jméno obce, kde se AM nachází (tak jak je
 to i v RUIAN), v žádném případě by tam nemělo být něco jiného.
 * pošta Raškovice je to samé jako PSČ 73907. Nemá smysl tu samou
 informaci duplikovat v OSM. Ani není potřeba ji duplikovat v adrese na
 dopisu - jediný význam je pro kontrolu, takže když napíšeš Krásná,
 pošta Raškovice, PSČ 12345, tak to pravděpodobně dojde. Z vlastní
 zkušenosti vím, že Česká pošta je schopná doručit i dopisy s hodně
 zkomolenou adresou.
 
 Tak tohle je od Pavla trochu podpásovka. V tom původním emailu hned
 za tím následoval otazník. Taky jsem se zmínil, že informace o poště
 je v obsažena v PSČ. Nikdo to už pak nekomentoval.

Za podpasovku sorry, ale proste to dle wiki vypada, ze v addr:city ma
byt jmeno posty, ktere se nemusi nutne shodovat s tim kde to je. Ze
Vam to prijde reduntantni s PSC... no to asi ano, ale chudak
zahranicni uzivatel asi nema po ruce databazi mest odpovidajicich k
PSC... coz je duvod proc mame addr:city.

Pavel
-- 
(english) http://www.livejournal.com/~pavelmachek
(cesky, pictures) 
http://atrey.karlin.mff.cuni.cz/~pavel/picture/horses/blog.html

___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] Adresy z RUIAN

2014-02-15 Tema obsahu Petr Morávek [Xificurk]
Dne 15.2.2014 16:41, Dalibor Jelínek napsal(a):
 Ahoj,
 tohle jsem nepochopil. Proc by to po zavedeni addr:place nefungovalo?
 Kdyz jsem to zkousel, tak to fungovalo vzdy na tvar addr:place cislo
 popisne. Praha 2295 to samozrejme nenajde, ale Libeň 2295 ano. U tech
 Libochovic to musi fungovat taky, kdyz si Nominatim docte addr:place do
 databaze.
 Dalibor

Ahoj,
z toho, co jsem teď testoval to vypadá, že umí najít Street 1, nebo 
Place 2, ale ne obojí - pokud je nastaveno addr:street, tak už to
nenajde kombinaci s addr:place.
Ten příklad s Libní to umí jen proto, že existuje budova, která má
addr:place, ale nemá addr:street a zároveň existují adresní body, které
mají jak addr:place=Libeň, tak addr:street=Kovanecká.
Škoda, že neumí oboje, ale asi je to celkem očekávané chování - když
jsou pojmenované ulice, tak hledám podle názvu ulice.

Zdraví,
Petr Morávek aka Xificurk


___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


[Talk-cz] Ukázkový .osm Re: Adresy z RUIAN - 2. rekapitulace

2014-02-15 Tema obsahu Petr Vejsada
Ahoj,

Dne So 15. února 2014 18:57:12, Petr Vejsada napsal(a):


 K diskusi:
 
 - obsah tagu is_in
 
 - source:position - nevím, k čemu je. Možnosti ignorovat, mazat, i nově
 přidaných AM přidat, ?

source:position se nemaže, v případě přidávání nových bodů se přidává.

V is_in je momentálně text 'Is in ...', dokud se nedohodne, co s tím.

Na http://pedro.poloha.net/osm/ukazka.osm je ulice Milady Horákové v Praze. 
Bot nevydal žádná varování.

Prosím o kontrolu - překlepy a všeho, co vás napadne. JOSM proti ničemu 
neprotestuje.

Neuploadovat na OSM ;-)

--
Petr


___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz