Re: [Talk-cz] Hlášení chyb RUIAN přímo z JOSM

[Petr Vejsada]

Dobrý den,

pracuji teď na importu Plzeň-sever a narážím tentokrát na nepodobné dvojice, 
tak jich sem několik napíšu:

SO 709794 s AM 711900, č.ev. 1, duch s AM 31287646, č.p. 19

Jen definiční body, vzdálenost 14 milimetrů, AM 9051759, č.ev.3 a AM 40078175, 
č.p. 22

SO 30313198 s AM 40109585 má č.p. 27, duch AM 623946 č.ev.4, 18 mm

SO 30237696 s AM 40077446 č.ev.14, duch AM 27352234, č.p.16, 2cm

jen def. body, vzdálenost 23mm, AM 681148 č.ev. 24 a AM 40078663 č.p.43. 
Poznámka zní "Nekonzistence cuzk:km a mvcr:adresa".

Poslední bude i s obrázkem, protože je zajímavé, že někdo posunul to popisné 
číslo - není uprostřed domu a je vše krásně vidět - budova, uvnitř duch (= 
definiční bod *jiného* SO) a obě adresní místa. Jde o SO 30313180 s AM 
40109577, č.p. 25 a duchovi patří AM 623938 a je to ev.č.3.
Obrázek je na http://pedro.poloha.net/duch.png


Dne Po 19. května 2014 00:34:42, Petr Vejsada napsal(a):

> Dobrý den,
> 
> děkuji za vstřícnost a zájem. Není to moje chata, mělo být "mějme chatu", ne


___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

Re: [Talk-cz] Hlášení chyb RUIAN přímo z JOSM

[Petr Vejsada]

Dobrý den,

děkuji za vstřícnost a zájem. Není to moje chata, mělo být "mějme chatu", ne 
"máme chatu".

Příkladem může být SO 30365147, okres Příbram, Svaté Pole, *evidenční* číslo 
59. Uvnitř tohoto SO leží jiný SO, který má číslo *popisné* 59. V této 
zahrádkářské osadě je takových více.

Další příklad - AM 681032, což je č.ev. 13 a AM 40078680, evidenční číslo 
1013. Vzdálenost od sebe 4 centimetry.

AM 679712, ev.č.6 a AM 40078655, ev.č. 1006. Také cca 4 centimetry.

SO 30192455 s AM 40064018, ev.č. 5019. Uvnitř tohoto SO je definiční bod jiného 
SO (nemám teď po ruce jednoduchý prostředek, jak zjistit ID toho "ducha") s AM 
651869, což je evidenční číslo 19.

SO 30192463 s AM 40064026, ev.č. 5028. Uvnitř duch s AM 651931, ev.č. 28.

Praha, Kováků číslo orientační 30. Dva SO mají toto orientační číslo, přičemž 
každý má své číslo popisné. Jeden má jen definiční bod a leží uvnitř hranic 
druhého.

+ tisíce dalších ...

--
S díky a pozdravy
Petr Vejsada


Dne Ne 18. května 2014 23:04:49, Petr Souček napsal(a):

> Dobrý den,
> 
> můžete mi prosím poslat lokalitu, kde se nachází Vaše chata 34/1034? Já bych
> se na to detailně podívat, jak to tam vypadá. K ostatním otázkám a
> odpovědím na ně se dostanu v průběhu týdne. Byl jsem služebně mimo
> republiku, tak se mi zde nahromadila agenda.
> 
> Přeji pěkný zbytek neděle a nebo spíš začátek pracovního týdne :-)
> 
> Petr Souček
> 
> -Original Message-
> From: Petr Vejsada [mailto:o...@propsychology.cz]
> Sent: Tuesday, May 13, 2014 9:05 PM
> To: OpenStreetMap Czech Republic
> Subject: Re: [Talk-cz] Hlášení chyb RUIAN přímo z JOSM
> 
> Dobrý den,
> 
> i já jsem si dal na čas s odpovědí. I po takto celkem dlouhém čase jsem
> trochu na rozpacích, co k tomu napsat. Budu se teď věnovat jen tomu, čím se
> aktivně zabývám v OSM, tedy importu adresních míst. Budovám (stavebním
> objektům) se budu věnovat jen do té míry, do jaké SO souvisejí s adresami.
> 
> Nejprve chci poděkovat za obsáhlé vysvětlení procesů, jak data vznikají a
> jejich toku. K tomu, co snad chápu - chápu důvody, proč musely být vytvořeny
> fiktivní SO při migraci z ÚIR-ADR. Chápu, že vedle těchto fiktivních SO
> reálně existují i skutečné SO, ke kterým ta adresní místa z ÚIR-ADR patří.
> Chápu i to, že nemusí být snadné spárovat fiktivní SO s těmi reálnými.
> Přestávám chápat v momentě, že ty reálné SO mají také svoje adresy a tyto
> adresy jsou buď zcela odlišné a nebo se liší o násobky tisíce - fiktivní SO
> má číslo evidenční 1034 a reálný má číslo evidenční 34, případně naopak.
> Toto přeci nemůže být náhoda, neboť se jedná, jak už jsem psal, odhadem o
> desítky tisíc případů. Navíc to není věc, která vznikla až s RUIAN. V OSM
> tyto dvojité adresy buď byly a nebo nebyly, ale vždy u nich byla poznámka
> 'Nekonzistence KM a DB' či tak nějak podobně. Neznám přesně historii těch
> importů do OSM a tak se k tomu nemohu přesněji vyjádřit.
> 
> V RUIAN tedy teď jsou reálné a fiktivní SO (bez ohledu na to, zda mají či
> nemají hranice). Bylo by více než vhodné, aby ty fiktivní SO byly nějakým
> způsobem označeny. Dnes to mohu odhadovat například podle počtu vyplněných
> polí. Mám-li dva SO milimetr od sebe, přičemž jeden má popsaný způsob
> vytápění, způsob využití, počet bytů, pater atd. a ten druhý tyto údaje
> nemá, odhaduji, že ten druhý neexistuje. Oba tyto SO mají své adresní místo.
> Zde už není snadné rozlišit, které je skutečné a které je fiktivní. To z
> toho důvodu, že fiktivní SO, které byly vytvořeny za účelem převedení adres
> do RUIAN, mohou být navázány na reálná adresní místa.
> 
> Otázka: Může být naopak reálný SO navázán na fiktivní adresní místo? Toto si
> nedokážu odpovědět.
> 
> Snažím se maximálně vyhnout se sarkasmu, ale malou dávku si přeci jen
> neodpustím:
> 
> Máme zahradní chatku 4x4 metry a uvnitř této chatky leží duch, tedy
> definiční bod jiného SO. Jsou oba tyto SO reálné? Na tuto otázku si troufám
> odpovědět s vysokou mírou pravděpodobnosti: ne, oba tyto SO nejsou reálné.
> Toto musíte vy řešit celé roky? (píšu 'vy', nikoli 'Vy'; mám tím na mysli
> instituci, kterou zde, alespoň v mých očích, zastupujete). Fiktivní SO,
> které byly do RUIAN zavedeny v souvislosti s přebíráním dat z ÚIR-ADR jsou
> fiktivní, není to tak, že některé z nich už možná neexistují. Neexistuje a
> nikdy neexistoval žádný z nich a tedy to není třeba zkoumat.
> 
> Ta adresní místa typu 34 x 1034 - to je to, co mě teď nejvíce zajímá. Které
> z nich je vymyšlené a které je skutečné? Lze to nějak poznat? Nebo snad mají
> být obě tyto adresy reálné? Jedna zahradní chatka a dvě adresy? Jak toto
> vzniklo?
> Proč to tam je?
> 
> K ostatním chybám v RUIAN - import adres už je za polovinou, což je dobře a
> na druhou s

Re: [Talk-cz] Hlášení chyb RUIAN přímo z JOSM

[Petr Souček]

Dobrý den,

můžete mi prosím poslat lokalitu, kde se nachází Vaše chata 34/1034? Já bych
se na to detailně podívat, jak to tam vypadá. K ostatním otázkám a odpovědím
na ně se dostanu v průběhu týdne. Byl jsem služebně mimo republiku, tak se
mi zde nahromadila agenda.

Přeji pěkný zbytek neděle a nebo spíš začátek pracovního týdne :-)

Petr Souček

-Original Message-
From: Petr Vejsada [mailto:o...@propsychology.cz]
Sent: Tuesday, May 13, 2014 9:05 PM
To: OpenStreetMap Czech Republic
Subject: Re: [Talk-cz] Hlášení chyb RUIAN přímo z JOSM

Dobrý den,

i já jsem si dal na čas s odpovědí. I po takto celkem dlouhém čase jsem
trochu na rozpacích, co k tomu napsat. Budu se teď věnovat jen tomu, čím se
aktivně zabývám v OSM, tedy importu adresních míst. Budovám (stavebním
objektům) se budu věnovat jen do té míry, do jaké SO souvisejí s adresami.

Nejprve chci poděkovat za obsáhlé vysvětlení procesů, jak data vznikají a
jejich toku. K tomu, co snad chápu - chápu důvody, proč musely být vytvořeny
fiktivní SO při migraci z ÚIR-ADR. Chápu, že vedle těchto fiktivních SO
reálně existují i skutečné SO, ke kterým ta adresní místa z ÚIR-ADR patří.
Chápu i to, že nemusí být snadné spárovat fiktivní SO s těmi reálnými.
Přestávám chápat v momentě, že ty reálné SO mají také svoje adresy a tyto
adresy jsou buď zcela odlišné a nebo se liší o násobky tisíce - fiktivní SO
má číslo evidenční 1034 a reálný má číslo evidenční 34, případně naopak.
Toto přeci nemůže být náhoda, neboť se jedná, jak už jsem psal, odhadem o
desítky tisíc případů. Navíc to není věc, která vznikla až s RUIAN. V OSM
tyto dvojité adresy buď byly a nebo nebyly, ale vždy u nich byla poznámka
'Nekonzistence KM a DB' či tak nějak podobně. Neznám přesně historii těch
importů do OSM a tak se k tomu nemohu přesněji vyjádřit.

V RUIAN tedy teď jsou reálné a fiktivní SO (bez ohledu na to, zda mají či
nemají hranice). Bylo by více než vhodné, aby ty fiktivní SO byly nějakým
způsobem označeny. Dnes to mohu odhadovat například podle počtu vyplněných
polí. Mám-li dva SO milimetr od sebe, přičemž jeden má popsaný způsob
vytápění, způsob využití, počet bytů, pater atd. a ten druhý tyto údaje
nemá, odhaduji, že ten druhý neexistuje. Oba tyto SO mají své adresní místo.
Zde už není snadné rozlišit, které je skutečné a které je fiktivní. To z
toho důvodu, že fiktivní SO, které byly vytvořeny za účelem převedení adres
do RUIAN, mohou být navázány na reálná adresní místa.

Otázka: Může být naopak reálný SO navázán na fiktivní adresní místo? Toto si
nedokážu odpovědět.

Snažím se maximálně vyhnout se sarkasmu, ale malou dávku si přeci jen
neodpustím:

Máme zahradní chatku 4x4 metry a uvnitř této chatky leží duch, tedy
definiční bod jiného SO. Jsou oba tyto SO reálné? Na tuto otázku si troufám
odpovědět s vysokou mírou pravděpodobnosti: ne, oba tyto SO nejsou reálné.
Toto musíte vy řešit celé roky? (píšu 'vy', nikoli 'Vy'; mám tím na mysli
instituci, kterou zde, alespoň v mých očích, zastupujete). Fiktivní SO,
které byly do RUIAN zavedeny v souvislosti s přebíráním dat z ÚIR-ADR jsou
fiktivní, není to tak, že některé z nich už možná neexistují. Neexistuje a
nikdy neexistoval žádný z nich a tedy to není třeba zkoumat.

Ta adresní místa typu 34 x 1034 - to je to, co mě teď nejvíce zajímá. Které
z nich je vymyšlené a které je skutečné? Lze to nějak poznat? Nebo snad mají
být obě tyto adresy reálné? Jedna zahradní chatka a dvě adresy? Jak toto
vzniklo? 
Proč to tam je?

K ostatním chybám v RUIAN - import adres už je za polovinou, což je dobře a
na druhou stranu i škoda - byla to příležitost, kdy se někdo z OSM komunity
dostal k problematickým místům a byla možnost je hlásit. Mapování samozřejmě
nekončí a i po dokončení importu adres budeme mapovat dále a objevovat
chybnou geometrii budov, více budov na sobě apod. Sice nemohu mluvit za
všechny, ale troufám si odhadnout, že systém, který by umožňoval snadno
hlásit chyby na příslušné pracoviště vytvoříme. Potřebujeme však vědět, co
potřebujete vy, takže se těším(e) na ten návrh řešení.

--
Zdraví
Petr Vejsada

Dne Čt 1. května 2014 21:49:35, Petr Souček napsal(a):

> Dobrý den,
> 
> po přečtení dalších příspěvků jsem se rozhodl nejdříve některé věci 
> vyjasnit, abyste věděli a pochopili, jak je to s daty RÚIAN.
> 
> ---
> 
> Z jakých zdrojů vznikl RÚIAN?
>   Základní registr nevznikl "na zelené louce", ale údaje do něj byly 
> namigrovány z různých zdrojů (zdroje jsou také uvedeny v ZZR). Zákonem 
> stanovenými zdrojovými daty pro prvotní naplnění ISÚI/RÚIAN byly:
> Informační systém katastru nemovitostí (ISKN), Územně identifikační 
> registr adres (ÚIR-ADR), Registr sčítacích obvodů (RSO), Databáze 
> dodacích míst  České pošty (DDM), Registr komunálních symbolů (REKOS) 
> a Základní báze geografických dat (ZABAGED). Například zdrojem 
> adresních míst byl výše zmiňovaný ÚIR-ADR.
> 
> Jak probíhá aktualizace údajů v RÚIAN?
>   Akt

Re: [Talk-cz] Hlášení chyb RUIAN přímo z JOSM

[Libor Pechacek]

Ahoj Petře,

On Thu 15-05-14 14:03:27, Petr Vejsada wrote:
> On Wed, May 14, 2014 at 09:03:38AM +0200, Libor Pechacek wrote:
> 
> > Pak jsou adresní místa v UIR-ADR, která neměla svůj protějšek v katastrální
> > mapě.  Tedy adresa známa, ale místo ne.  Z pochopitelných důvodů tyto body v
> > OSM chybí.  Například na Praze východ je takových záznamů 9880, Mladá 
> > Boleslav
> > 2498 nebo Česká Lípa 3403.
> 
> ano, na Praze-východ je v RUIAN obrovské množství těch dvojadres, tedy bych
> odhadoval, že jde přesně, či z podstatné části, právě o tyto adresy z UIR-ADR.
> Těch skoro 10.000 bych řekl že je číslo, které odpovídá mému odhadu o počtu
> těch dvojadres v Praze-východ.

Zvlášť jsem Ti poslal soubory s těmito adresami.  Můžeš se podívat, jestli jsou
to opravdu ony.

Libor

> Přiřadili k nim fiktivní stavební objekt a zařadili do RUIAN a nyní tedy
> v RUIAN jsou a dělá to tu neplechu.
> 
> --
> Petr
> ___
> Talk-cz mailing list
> Talk-cz@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

-- 

___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

Re: [Talk-cz] Hlášení chyb RUIAN přímo z JOSM

[Petr Vejsada]

On Wed, May 14, 2014 at 09:03:38AM +0200, Libor Pechacek wrote:

> Pak jsou adresní místa v UIR-ADR, která neměla svůj protějšek v katastrální
> mapě.  Tedy adresa známa, ale místo ne.  Z pochopitelných důvodů tyto body v
> OSM chybí.  Například na Praze východ je takových záznamů 9880, Mladá Boleslav
> 2498 nebo Česká Lípa 3403.

ano, na Praze-východ je v RUIAN obrovské množství těch dvojadres, tedy bych
odhadoval, že jde přesně, či z podstatné části, právě o tyto adresy z UIR-ADR.
Těch skoro 10.000 bych řekl že je číslo, které odpovídá mému odhadu o počtu
těch dvojadres v Praze-východ.

Přiřadili k nim fiktivní stavební objekt a zařadili do RUIAN a nyní tedy
v RUIAN jsou a dělá to tu neplechu.

--
Petr
___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

Re: [Talk-cz] Hlášení chyb RUIAN přímo z JOSM

[Libor Pechacek]

On Tue 13-05-14 21:05:19, Petr Vejsada wrote:
> V OSM tyto dvojité adresy buď byly a nebo nebyly, ale vždy u nich byla
> poznámka 'Nekonzistence KM a DB' či tak nějak podobně. Neznám přesně historii
> těch importů do OSM a tak se k tomu nemohu přesněji vyjádřit.

K "Nekonzistence KM a DB" historická poznámka na okraj.

Takto označená jsou adresní místa, která byla nalezena v katastrální mapě,
avšak chyběly doplňující údaje v UIR-ADR.  Poloha byla tedy známa, přesná
adresa však nikoli.

Pak jsou adresní místa v UIR-ADR, která neměla svůj protějšek v katastrální
mapě.  Tedy adresa známa, ale místo ne.  Z pochopitelných důvodů tyto body v
OSM chybí.  Například na Praze východ je takových záznamů 9880, Mladá Boleslav
2498 nebo Česká Lípa 3403.

Pak můžeme narazit na body, které mají tag "fixme".  Typicky u adres, kde je
špatně přiřazena městská část, případně i ulice.  V ideálním případě
přispivatel, který import prováděl, tyto výskyty ošetřil, než výsledek nahrál
na server.  Ze však zkušenosti vím, že se tak ne vždy stalo.

Libor

___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

Re: [Talk-cz] Hlášení chyb RUIAN přímo z JOSM

[Petr Vejsada]

nesplnil, tak v ISKN
> tato budova nebude. V ZABAGED naopak tato budova bude. Ale zase je potřeba
> vzít v úvahu, že aktualizace obou systémů probíhá také jinak. ZABAGED je
> aktualizován dávkově, naopak ISKN je aktualizováno průběžně.
> 
> Chybná geometrie u SO (např. dvůr místo budovy)
>   Není nutné posílat správnou geometrii. Polygon se generuje automatizovaně
> v ISKN z hranic parcel a vnitřní kresby a to již pracovníci na KÚ/KP musí
> udělat sami. Musí k tomu vypracovat neměřický záznam (něco jako geometrický
> plán).
> 
> ---
> 
> Co se týče přebírání chyb a jejich následné řešení musím nejdříve projednat
> s kolegy na ČÚZK, vymyslet nějaký jednoduchý ale na druhou stranu robustní
> systém. Vzhledem k dovoleným na začátku května nechte mi prosím trošku času.
> Určitě se Vám ozvu s návrhem řešení.
> 
> Petr Souček
> 
> -Original Message-
> From: Petr Vejsada [mailto:o...@propsychology.cz]
> Sent: Thursday, May 01, 2014 11:45 AM
> To: OpenStreetMap Czech Republic
> Subject: Re: [Talk-cz] Hlášení chyb RUIAN přímo z JOSM
> 
> Ahoj,
> 
> Dne Čt 1. května 2014 11:19:53, Mirek Dlask napsal(a):
> > Takže, milá komunito. Je načase přestat obkreslovat KM a kdo má čas,
> > ať ho raději věnuje probíhajícímu importu.
> > Samozřejmě bude nutné se nějak vypořádat s neexistujícími AM, které
> > jsme si do OSM zavlekli obkreslováním KM, ale i následnými importy.
> > Včetně těch mých.
> 
> Po dokončení tohoto importu plánuji:
> 
> - smazat všechna adresní místa s odpovídajícím ref:ruian_addr, ref:ruian a
> uir_adr:ADRESA_KOD (věděli jste, že uir_adr:ADRESA_KOD je stejné číslo jako
> RUIAN ID?), která mají v mé databázi příznak deleted (t.j. byla zručena mezi
> 1.1.2014 a dneškem)
> 
> - pravděpodobně smazat adresní místa, která mají některé z ruian id v OSM a
> nenacházejí se v RUIAN
> 
> - pokud budeme mít dostatečnou důvěru k tomu, že v RUIAN jsou opravdu
> všechny adresy, tak by se dala hledat cesta k mazání AM v OSM, která se
> nenajdou v RUIAN
> 
> Také by se měly začít pořádně mazat budovy, abychom ze samé úcty k cizí
> práci nenechávaly v OSM věci, které dávno neexistují. Příležitostně mažu
> budovy, jejichž adresní bod v RUIAN není a na fotkách je zcela jasné
> zbořeniště nebo už nově postavený dům.
> 
> Jj, milá komunito, pojďte se přidat. Jako mnoho z nás, nerad píšu manuály,
> tak alespoň paste z jednoho mailu, který snad shrnuje základy, jak
> postupovat při importu adres:
> 
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:Cs:Import_adres_z_RUIAN
> 
> -- Petr
> 
> 
> 
> 
> 
> ___
> Talk-cz mailing list
> Talk-cz@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

Re: [Talk-cz] Hlášení chyb RUIAN přímo z JOSM

[Petr Souček]

je to jako jeden
samostatný SO s vchody. 

Polygon budovy versus polygon parcely
  Polygon budovy a parcely spolu úplně nesouvisí, respektive nemusí se
jednat o totožný polygon. V některých případech to tak být může, ale
rozhodně to není pravidlem. Polygon budovy může být menší, v tom případě je
obrys budovy vyznačen vnitřní kresbou v ISKN. V některých případech naopak
může budova ležet na více parcelách a tím pádem bude polygon budovy větší
než polygon jedné parcely. 
  Polygon budovy vzniká v ISKN, tj. je výsledkem zeměměřické činnosti, z
velké většiny se jedná o geometrický plán.
  
Katastr nemovitostí versus ZABAGED
  ISKN zachycuje právní stav věci, tj. např. jsou v něm zapsány ty budovy, u
kterých splnil vlastník zákonnou povinnost a donesl na katastrální úřad
podklady pro zápis budovy do KN. Pokud tuto povinnost nesplnil, tak v ISKN
tato budova nebude. V ZABAGED naopak tato budova bude. Ale zase je potřeba
vzít v úvahu, že aktualizace obou systémů probíhá také jinak. ZABAGED je
aktualizován dávkově, naopak ISKN je aktualizováno průběžně.  

Chybná geometrie u SO (např. dvůr místo budovy)
  Není nutné posílat správnou geometrii. Polygon se generuje automatizovaně
v ISKN z hranic parcel a vnitřní kresby a to již pracovníci na KÚ/KP musí
udělat sami. Musí k tomu vypracovat neměřický záznam (něco jako geometrický
plán). 

---

Co se týče přebírání chyb a jejich následné řešení musím nejdříve projednat
s kolegy na ČÚZK, vymyslet nějaký jednoduchý ale na druhou stranu robustní
systém. Vzhledem k dovoleným na začátku května nechte mi prosím trošku času.
Určitě se Vám ozvu s návrhem řešení. 
 
Petr Souček

-Original Message-
From: Petr Vejsada [mailto:o...@propsychology.cz] 
Sent: Thursday, May 01, 2014 11:45 AM
To: OpenStreetMap Czech Republic
Subject: Re: [Talk-cz] Hlášení chyb RUIAN přímo z JOSM

Ahoj,

Dne Čt 1. května 2014 11:19:53, Mirek Dlask napsal(a):

> Takže, milá komunito. Je načase přestat obkreslovat KM a kdo má čas, 
> ať ho raději věnuje probíhajícímu importu.
> Samozřejmě bude nutné se nějak vypořádat s neexistujícími AM, které 
> jsme si do OSM zavlekli obkreslováním KM, ale i následnými importy. 
> Včetně těch mých.

Po dokončení tohoto importu plánuji:

- smazat všechna adresní místa s odpovídajícím ref:ruian_addr, ref:ruian a
uir_adr:ADRESA_KOD (věděli jste, že uir_adr:ADRESA_KOD je stejné číslo jako
RUIAN ID?), která mají v mé databázi příznak deleted (t.j. byla zručena mezi
1.1.2014 a dneškem)

- pravděpodobně smazat adresní místa, která mají některé z ruian id v OSM a
nenacházejí se v RUIAN

- pokud budeme mít dostatečnou důvěru k tomu, že v RUIAN jsou opravdu
všechny adresy, tak by se dala hledat cesta k mazání AM v OSM, která se
nenajdou v RUIAN

Také by se měly začít pořádně mazat budovy, abychom ze samé úcty k cizí
práci nenechávaly v OSM věci, které dávno neexistují. Příležitostně mažu
budovy, jejichž adresní bod v RUIAN není a na fotkách je zcela jasné
zbořeniště nebo už nově postavený dům.

Jj, milá komunito, pojďte se přidat. Jako mnoho z nás, nerad píšu manuály,
tak alespoň paste z jednoho mailu, který snad shrnuje základy, jak
postupovat při importu adres:

https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:Cs:Import_adres_z_RUIAN

-- Petr





___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

Re: [Talk-cz] Hlášení chyb RUIAN přímo z JOSM

[Mirek Dlask]

Ahoj,

Např. http://vdp.cuzk.cz/vdp/ruian/stavebniobjekty/22482296 - celá obec
Čím.
http://cuzk.cz/Dokument.aspx?AKCE=META:SESTAVA:MDR002_XSLT:WEBCUZK_ID:623806

a řada dalších.
 ruian2pgsql asi neumí aktualizovat data u existujících záznamů.

Mirek



Dne 1. května 2014 17:30 jzvc  napsal(a):

> Dne 1.5.2014 10:45, Petr Vejsada napsal(a):
>
>
>> máš nějaký příklad budovy, která je v *digitální* KM a není v RUIAN? To
>> bych
>> chtěl ověřit; dostaly se ke mně nějaké indicie, že ruian2pgsql prý občas
>> při
>> aktualizaci vynechá geometrii, tak bych to chtěl ověřit, zda opravdu není
>> v
>> tomto chyba na naší straně.
>>
>>
> Cus, pokud dobre vidim ... tak napriklad nadrazi Semily
>
>
> cp. 94 - jedna z budov podel trati, v KM zcela zjevne geometrii ma (je tam
> duch). Pritom samotna budova nadrazi cp. 95 tam je.
>
> Sel sem se podivat primo ke zdroji - http://vdp.cuzk.cz/marushka
> A tam jsou budovy obe, rozdelene (tzn i ta, co nema CP - 4141/1 a 4141/2).
>
> => opravdu to vypada na nejaky bug v prenosech dat. Jinak klasicky na to
> narazim v radach garazi a pod.
>
> ___
> Talk-cz mailing list
> Talk-cz@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
>
___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

Re: [Talk-cz] Hlášení chyb RUIAN přímo z JOSM

[jzvc]

Dne 1.5.2014 10:45, Petr Vejsada napsal(a):



máš nějaký příklad budovy, která je v *digitální* KM a není v RUIAN? To bych
chtěl ověřit; dostaly se ke mně nějaké indicie, že ruian2pgsql prý občas při
aktualizaci vynechá geometrii, tak bych to chtěl ověřit, zda opravdu není v
tomto chyba na naší straně.



Cus, pokud dobre vidim ... tak napriklad nadrazi Semily


cp. 94 - jedna z budov podel trati, v KM zcela zjevne geometrii ma (je 
tam duch). Pritom samotna budova nadrazi cp. 95 tam je.


Sel sem se podivat primo ke zdroji - http://vdp.cuzk.cz/marushka
A tam jsou budovy obe, rozdelene (tzn i ta, co nema CP - 4141/1 a 4141/2).

=> opravdu to vypada na nejaky bug v prenosech dat. Jinak klasicky na to 
narazim v radach garazi a pod.


___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

Re: [Talk-cz] Hlášení chyb RUIAN přímo z JOSM

[Petr Vejsada]

Dne Čt 1. května 2014 11:45:28, Petr Vejsada napsal(a):

> abychom ze samé úcty k cizí práci 
> nenechávaly v OSM věci

no, dam tu moc není, mělo být

aby se ze samé úcty nenechávaly

nebo

abychom ze samé úcty nenechávali

pardon


___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

Re: [Talk-cz] Hlášení chyb RUIAN přímo z JOSM

[Petr Vejsada]

Ahoj,

Dne Čt 1. května 2014 11:19:53, Mirek Dlask napsal(a):

> Takže, milá komunito. Je načase přestat obkreslovat KM a kdo má čas, ať ho
> raději věnuje probíhajícímu importu.
> Samozřejmě bude nutné se nějak vypořádat s neexistujícími AM, které jsme si
> do OSM zavlekli obkreslováním KM, ale i následnými importy. Včetně těch
> mých.

Po dokončení tohoto importu plánuji:

- smazat všechna adresní místa s odpovídajícím ref:ruian_addr, ref:ruian a 
uir_adr:ADRESA_KOD (věděli jste, že uir_adr:ADRESA_KOD je stejné číslo jako 
RUIAN ID?), která mají v mé databázi příznak deleted (t.j. byla zručena mezi 
1.1.2014 a dneškem)

- pravděpodobně smazat adresní místa, která mají některé z ruian id v OSM a 
nenacházejí se v RUIAN

- pokud budeme mít dostatečnou důvěru k tomu, že v RUIAN jsou opravdu všechny 
adresy, tak by se dala hledat cesta k mazání AM v OSM, která se nenajdou v 
RUIAN

Také by se měly začít pořádně mazat budovy, abychom ze samé úcty k cizí práci 
nenechávaly v OSM věci, které dávno neexistují. Příležitostně mažu budovy, 
jejichž adresní bod v RUIAN není a na fotkách je zcela jasné zbořeniště nebo 
už nově postavený dům.

Jj, milá komunito, pojďte se přidat. Jako mnoho z nás, nerad píšu manuály, tak 
alespoň paste z jednoho mailu, který snad shrnuje základy, jak postupovat při 
importu adres:

https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:Cs:Import_adres_z_RUIAN

-- Petr


___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

Re: [Talk-cz] Hlášení chyb RUIAN přímo z JOSM

[Mirek Dlask]

Ahoj,
co víme?
Katastrální mapa je právní stav. Stav před změnou čísla, ulice, části obce
...
ZABAGED je stav, který se blíží skutečnosti a nenajdete tam např. Jevany
ev.5020 (stav před přečíslováním, tak jak je v KM) . Ale v ZABAGED najdete
Jevany ev.20.
Kdo má data, může si porovnat Jevany čev 1-5001, 6-5006, 14-5014 . Co
mají tyto dvojice společné?. Ano  jsou zcela bez geometrie. Tedy? Zanikly
ještě před přečíslováním.
RUIAN včetně Marushky obsahují vše.

Technicky jsou všechna data v jedné databázi.
Právní stav (KM) obsahuje vždy jak geometrii SO tak geometrii definičního
bodu SO. Naopak nemá geometrii definičního bodu AM. Číslo se zobrazuje na
souřadnicích geometrie SO.
Naopak reálný SO neobsahuje geometrii SO, má  geometrii definičního bodu SO
a má geometrii definičního bodu AM.
Všechno je to zabaleno do obalu dalších chyb, neúplných dat a zmatků.
Dají se nalézt řetězce chyb. Kdo hledá najde ...

Takže, milá komunito. Je načase přestat obkreslovat KM a kdo má čas, ať ho
raději věnuje probíhajícímu importu.
Samozřejmě bude nutné se nějak vypořádat s neexistujícími AM, které jsme si
do OSM zavlekli obkreslováním KM, ale i následnými importy. Včetně těch
mých.

Zdraví Mirek


Dne 1. května 2014 10:45 Petr Vejsada  napsal(a):

> Ahoj,
>
> Dne St 30. dubna 2014 23:43:22, Marián Kyral napsal(a):
>
> > >> 2) Chyby strojově nedohledatelné - (dvůr jako budova, nekompletní
> > >> budova, chybějící budova...)
>
> Chybějící budova nemusí být chyba. V katastru jsou jen budovy v katastru
> evidované a je-li v terénu reálně budova, která není evidovaná v katastru,
> tak
> v něm prostě není a být nemá .> není to chyba. Měli bychom dávat pozor,
> abychom nehlásili "chyby", které chybami nejsou.
>
> > > Zaroven by ale bylo dobry, kdyby to fungovalo i zpatky => pokud nekde
> > > nareportuju chybejici geometrii, tak v okamziku, kdy se v RUIAN
> > > pripadne objevi, by se mela rovnou prenyst do osm (a bug by mel
> zmizet).
> >
> > Tak tenhle nápad se mi líbí. Všechna hlášení by se shromažďovala v
> > nějaké lokálním systému na hlášení chyb a buď by se jednou za čas
> > vygeneroval a poslal email s nejnovějšími chybami, nebo by sis mohl
> > report stáhnout sám. Nicméně, to automatické uzavírání chyb bude
> > fungovat jen pro první typ. Jak ve skriptu zjistíš, že opravená
> > geometrie je správná? Spíše bych to viděl na možnost stáhnout si
> > předpřipravený soubor pro JOSM a v něm to pak zkontrolovat a nahrát do
> JOSM.
>
> Umím zjistit, kdy se v RUIAN něco změnilo, tedy přesněji - vím datum, kdy
> jsem
> si nahrál změnu do databáze. Změny z RUIAN nahrávám téměř každý den. Proč
> k té
> změně došlo, to už nevím, tedy neumím poznat, zda jde o opravu chyby nebo
> skutečnou změnu situace.
>
> >
> > V každém případě by bylo fajn, kdyby se nám nejprve podařilo zbavit se
> > chyb systematicky vznikajících. Někde musí být nějaká chyba. Těch duchů
> > sdílejících pozici s jinou budovou je podezřele moc.
>
> Moje tušení, že v RUIAN jsou historická data, se začíná blížit jistotě. To
> je
> tak - v OSM je aktuální adresní místo. Třeba teď co mám rozdělané - Praha
> Dubeč, Na hádku 1613. To je v OSM i v RUIAN, RUIAN ID 25102664 a patří k
> normální budově s geometrií. A chce se mi nově přidat Na hádku 613 (opět to
> oblíbené přičítání násobku 1000), RUIAN ID 30721369 a patří k duchovi.
>
> Prostě někde jim vypadlo z kódu 'where not deleted' nebo nějaká taková
> blbost,
> která má ovšem dost závažné důsledky. Možná je to tak velký průšvih, že teď
> nevědí, co s tím, aby nepadaly hlavy ... Tihle duchové jsou nejen v
> databázi,
> dostupné přes výměnný formát, ale jsou i v těch interaktivních formulářích
> (Ověření adresy -> detail -> přeít na budovu. Třeba ten příklad Kováků
> č.or.
> 30. Nebo to, co mám rozdělané - Dubeč, Na hádku 1613 X Dubeč, 613 (bez
> ulice)
>
> http://vdp.cuzk.cz/vdp/ruian/adresnimista/25102664 (1613, OK, bylo v OSM)
> http://vdp.cuzk.cz/vdp/ruian/adresnimista/30721369 (613, IMO už
> neexistuje,
> nebylo v OSM)
>
> a příslušné budovy:
>
> http://vdp.cuzk.cz/vdp/ruian/stavebniobjekty/24643092 (OK)
> http://vdp.cuzk.cz/vdp/ruian/stavebniobjekty/30072301 (duch)
>
>
> > > ***
> > > Osobne me ovsem nejvic zarazi nesoulad KM a RUIAN, coz znamena, ze
> > > kazde vychazi z jinych (jakych???) dat ??? Na to ze budova je celkem
> > > jasne zakreslena v (digitalni) KM a neni v RUIAN narazim celkem
> > > pravidelne. Stejne jako na zmineny problem s panelaky, ktere jsou v KM
> > > rozdeleny na vchody, ale v RUIAN je to jak kde - nekdy jedna budova,
> > > nekdy po vchodech  (zcela bez ohledu na stavebni provedeni - to je
> > > ruzne, nekdy jde stavebne o jedinou budovu, nekdy o vice)
>
> máš nějaký příklad budovy, která je v *digitální* KM a není v RUIAN? To
> bych
> chtěl ověřit; dostaly se ke mně nějaké indicie, že ruian2pgsql prý občas
> při
> aktualizaci vynechá geometrii, tak bych to chtěl ověřit, zda opravdu není v
> tomto chyba na naší straně.
>
> Ta druhá část může souviset s právním stavem. V jednom případě můž

Re: [Talk-cz] Hlášení chyb RUIAN přímo z JOSM

[Petr Vejsada]

Ahoj,

Dne St 30. dubna 2014 23:43:22, Marián Kyral napsal(a):

> >> 2) Chyby strojově nedohledatelné - (dvůr jako budova, nekompletní
> >> budova, chybějící budova...)

Chybějící budova nemusí být chyba. V katastru jsou jen budovy v katastru 
evidované a je-li v terénu reálně budova, která není evidovaná v katastru, tak 
v něm prostě není a být nemá .> není to chyba. Měli bychom dávat pozor, 
abychom nehlásili "chyby", které chybami nejsou.

> > Zaroven by ale bylo dobry, kdyby to fungovalo i zpatky => pokud nekde
> > nareportuju chybejici geometrii, tak v okamziku, kdy se v RUIAN
> > pripadne objevi, by se mela rovnou prenyst do osm (a bug by mel zmizet).
> 
> Tak tenhle nápad se mi líbí. Všechna hlášení by se shromažďovala v
> nějaké lokálním systému na hlášení chyb a buď by se jednou za čas
> vygeneroval a poslal email s nejnovějšími chybami, nebo by sis mohl
> report stáhnout sám. Nicméně, to automatické uzavírání chyb bude
> fungovat jen pro první typ. Jak ve skriptu zjistíš, že opravená
> geometrie je správná? Spíše bych to viděl na možnost stáhnout si
> předpřipravený soubor pro JOSM a v něm to pak zkontrolovat a nahrát do JOSM.

Umím zjistit, kdy se v RUIAN něco změnilo, tedy přesněji - vím datum, kdy jsem 
si nahrál změnu do databáze. Změny z RUIAN nahrávám téměř každý den. Proč k té 
změně došlo, to už nevím, tedy neumím poznat, zda jde o opravu chyby nebo 
skutečnou změnu situace.

> 
> V každém případě by bylo fajn, kdyby se nám nejprve podařilo zbavit se
> chyb systematicky vznikajících. Někde musí být nějaká chyba. Těch duchů
> sdílejících pozici s jinou budovou je podezřele moc.

Moje tušení, že v RUIAN jsou historická data, se začíná blížit jistotě. To je 
tak - v OSM je aktuální adresní místo. Třeba teď co mám rozdělané - Praha 
Dubeč, Na hádku 1613. To je v OSM i v RUIAN, RUIAN ID 25102664 a patří k 
normální budově s geometrií. A chce se mi nově přidat Na hádku 613 (opět to 
oblíbené přičítání násobku 1000), RUIAN ID 30721369 a patří k duchovi.

Prostě někde jim vypadlo z kódu 'where not deleted' nebo nějaká taková blbost, 
která má ovšem dost závažné důsledky. Možná je to tak velký průšvih, že teď 
nevědí, co s tím, aby nepadaly hlavy ... Tihle duchové jsou nejen v databázi, 
dostupné přes výměnný formát, ale jsou i v těch interaktivních formulářích 
(Ověření adresy -> detail -> přeít na budovu. Třeba ten příklad Kováků č.or. 
30. Nebo to, co mám rozdělané - Dubeč, Na hádku 1613 X Dubeč, 613 (bez ulice)

http://vdp.cuzk.cz/vdp/ruian/adresnimista/25102664 (1613, OK, bylo v OSM)
http://vdp.cuzk.cz/vdp/ruian/adresnimista/30721369 (613, IMO už neexistuje, 
nebylo v OSM)

a příslušné budovy:

http://vdp.cuzk.cz/vdp/ruian/stavebniobjekty/24643092 (OK)
http://vdp.cuzk.cz/vdp/ruian/stavebniobjekty/30072301 (duch)


> > ***
> > Osobne me ovsem nejvic zarazi nesoulad KM a RUIAN, coz znamena, ze
> > kazde vychazi z jinych (jakych???) dat ??? Na to ze budova je celkem
> > jasne zakreslena v (digitalni) KM a neni v RUIAN narazim celkem
> > pravidelne. Stejne jako na zmineny problem s panelaky, ktere jsou v KM
> > rozdeleny na vchody, ale v RUIAN je to jak kde - nekdy jedna budova,
> > nekdy po vchodech  (zcela bez ohledu na stavebni provedeni - to je
> > ruzne, nekdy jde stavebne o jedinou budovu, nekdy o vice)

máš nějaký příklad budovy, která je v *digitální* KM a není v RUIAN? To bych 
chtěl ověřit; dostaly se ke mně nějaké indicie, že ruian2pgsql prý občas při 
aktualizaci vynechá geometrii, tak bych to chtěl ověřit, zda opravdu není v 
tomto chyba na naší straně.

Ta druhá část může souviset s právním stavem. V jednom případě může být velký 
panelák právně jako jedna budova s několika vchody a v druhém případě to může 
být právně několik budov, i když jsou stavebně spojené. Něco jako řadové 
rodinné domy.

> 
> Mám teorii:
> To, co je v KM je vlastně pozemek. Budova je taková nadstavba, která
> daný pozemek/kus pozemku sdílí. Schválně si na ruian.poloha.net zapni
> vrstvu pozemků. Budovy najednou "vyniknou". RUAIN ty hranice má, jen je
> to špatně zaneseno u budovy.

Myslím že tato teorie obecně neplatí. V některých případech může existovat 
parcela, jejíž hranice jsou totožné s hranicemi budovy. Někdy to může být 
"téměř" tak - příklad - Radějovice 87, 
http://ruian.poloha.net/20/49.94597/14.56305 - parcela č. 241 většinou budovu 
kopíruje, ale ne zcela.

V jiných případech vůbec zvláštní parcela, na které stojí budova, neexistuje. 
Budova prostě stojí na pozemku 1000m2 a zabírá plochu 150m2.

> 
> Jak je budova zakreslena v KM/RUIAN závisí na tom, kdo zpracovával
> podklady. Někdo to dělal poctivě a zanesl jednotlivé vchody správně.
> Jiný si chtěl ulehčit práci, a udělal z toho jeden objekt, kterému
> přiřadil více adres. A pak záleží jak probíhá digitalizace.

Může to souviset s tím právním stavem. Ovšem co se týká adresních bodů, tak to 
je v každém případě jen o lenosti, to ano, případně neznalosti a tedy o 
lenosti zvednout pozadí ze židle a jít se tam podívat, když nevím ...

K aut

Re: [Talk-cz] Hlášení chyb RUIAN přímo z JOSM

[Marián Kyral]

Dne 30.4.2014 18:04, jzvc napsal(a):
> Dne 29.4.2014 14:46, Marián Kyral napsal(a):
>> Oba emaily byly v reakcí na:
>>
>>  > > Rádi od Vás vaše připomínky,
>>  > > reklamace převezmeme a budeme se snažit je ověřit a opravit.
>>  > > Chtěl bych se zeptat o reklamaci jakých údajů uvažujete?
>>  > > - o definiční body adresních míst
>>  > > - o definiční body stavebních objektů
>>  > > - o definiční body parcel
>>  > > - existenci adresních míst, stavebních objektů
>>  > > - atd.
>>  > >
>>
>> Jedná se o úvod a očekávám další diskuzi. Různé typy chyb budou
>> vyžadovat různé postupy.
>> 1) Chyby dohledatelné vhodným dotazem do databáze:
>>Pro Petra není problém vytáhnout z databáze potřebná data buď jako
>> csv, nebo zabalené do xml. Jde o to, dohodnout se na formátu a adrese
>> kam to poslat.
>>
>> 2) Chyby strojově nedohledatelné - (dvůr jako budova, nekompletní
>> budova, chybějící budova...)
>>Tady bych si představoval nějaký plugin do JOMS, buď samostatný, nebo
>> jako součást pointinfo. Opět je třeba dohodnout:
>> - jaký formát
>> - kam odesílat
>> - podobu toho pluginu
>>
>> Moje představa:
>> * V menu JOSM vyberu volnu "Nahlásit chybu do RUIAN"
>> * Kliknu na místo chyby
>> * Otevře se nějaký průvodce, kde vyberu typ chyby.
>> * Dle typu chyby se z RUIAN dotáhnou relevantní objekty v okolí
>> * Označím 0 až X objektů, kterých se tato chyba týká
>> * Vyplním detaily problému
>> * Odešlu
>>
>> V odeslaném hlášení bude jako zdroj uveden projekt Openstreetmap
>> (talk-cz?) a kontaktní osoba bude OSM ID uživatele (plus jeho email?).
>> Připadně by se mohly všechny takto vygenerované chyby zároveň poslat do
>> talk-cz nebo, pokud jich bude moc, tak do nějaké nové specializované
>> konference, ať to tady nezaplevelíme.
>>
>> Byl by pak přehled, kdo, co a kdy nahlásil.
>>
>>
>> Ono ideální by asi byl nějaký systém na evidenci požadavků (ala Trac,
>> Bugzila), ale to asi nebude reálné.
>>
>>
>> Jak to vidíte? Návrhy a připomínky vítány. Pokusím se spíchnout nějaké
>> demo, ale poslední dobou se času moc nedostává :-(
>
> Cus, IMO lepsi nez neco nekam posilat by bylo pripravit nekde XML,
> ktery by si oni mohli stahovat. Na posilani je to totiz neuveritelny
> kvantum dat (v nekterych lokalitach smele atakujici 100%). Data by se
> pak idealne v nejakym rozumnym intervalu aktualizovala.
>

To záleží jak se dohodneme. Aby to nedopadlo tak, že někde něco
vygenerujeme a ve výsledku si to pak stejně nikdo nestáhne a nic s tím
neudělá.

> Rozdelil bych to mozna na automaticky detekovatelne chyby a chyby
> reportovane rucne. A pokud to ma rozumne fungovat, je treba aby akce
> "reportovat chybu" byla co nejjednodussi => zadny vyplnovani formularu
> o 150ti polozkach.
>

Jasně. Čím jednodušší to bude, tím lépe. Rozhodně jsem neměl na mysli
nějaký komplikovaný formulář. Většina by se mohla vyplnit automaticky.
(typ objektu, RUIAN ID, katastrální území, kdo chybu hlásí). Na tebe by
už pak zbylo jen určit typ chyby a případně napsat nějakou nepovinnou
poznámku.


> Zaroven by ale bylo dobry, kdyby to fungovalo i zpatky => pokud nekde
> nareportuju chybejici geometrii, tak v okamziku, kdy se v RUIAN
> pripadne objevi, by se mela rovnou prenyst do osm (a bug by mel zmizet).
>

Tak tenhle nápad se mi líbí. Všechna hlášení by se shromažďovala v
nějaké lokálním systému na hlášení chyb a buď by se jednou za čas
vygeneroval a poslal email s nejnovějšími chybami, nebo by sis mohl
report stáhnout sám. Nicméně, to automatické uzavírání chyb bude
fungovat jen pro první typ. Jak ve skriptu zjistíš, že opravená
geometrie je správná? Spíše bych to viděl na možnost stáhnout si
předpřipravený soubor pro JOSM a v něm to pak zkontrolovat a nahrát do JOSM.

V každém případě by bylo fajn, kdyby se nám nejprve podařilo zbavit se
chyb systematicky vznikajících. Někde musí být nějaká chyba. Těch duchů
sdílejících pozici s jinou budovou je podezřele moc.

> ***
> Osobne me ovsem nejvic zarazi nesoulad KM a RUIAN, coz znamena, ze
> kazde vychazi z jinych (jakych???) dat ??? Na to ze budova je celkem
> jasne zakreslena v (digitalni) KM a neni v RUIAN narazim celkem
> pravidelne. Stejne jako na zmineny problem s panelaky, ktere jsou v KM
> rozdeleny na vchody, ale v RUIAN je to jak kde - nekdy jedna budova,
> nekdy po vchodech  (zcela bez ohledu na stavebni provedeni - to je
> ruzne, nekdy jde stavebne o jedinou budovu, nekdy o vice)
>
Mám teorii:
To, co je v KM je vlastně pozemek. Budova je taková nadstavba, která
daný pozemek/kus pozemku sdílí. Schválně si na ruian.poloha.net zapni
vrstvu pozemků. Budovy najednou "vyniknou". RUAIN ty hranice má, jen je
to špatně zaneseno u budovy.

Jak je budova zakreslena v KM/RUIAN závisí na tom, kdo zpracovával
podklady. Někdo to dělal poctivě a zanesl jednotlivé vchody správně.
Jiný si chtěl ulehčit práci, a udělal z toho jeden objekt, kterému
přiřadil více adres. A pak záleží jak probíhá digitalizace.

Marián


___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetm

Re: [Talk-cz] Hlášení chyb RUIAN přímo z JOSM

[jzvc]

Dne 29.4.2014 14:46, Marián Kyral napsal(a):

Oba emaily byly v reakcí na:

 > > Rádi od Vás vaše připomínky,
 > > reklamace převezmeme a budeme se snažit je ověřit a opravit.
 > > Chtěl bych se zeptat o reklamaci jakých údajů uvažujete?
 > > - o definiční body adresních míst
 > > - o definiční body stavebních objektů
 > > - o definiční body parcel
 > > - existenci adresních míst, stavebních objektů
 > > - atd.
 > >

Jedná se o úvod a očekávám další diskuzi. Různé typy chyb budou
vyžadovat různé postupy.
1) Chyby dohledatelné vhodným dotazem do databáze:
   Pro Petra není problém vytáhnout z databáze potřebná data buď jako
csv, nebo zabalené do xml. Jde o to, dohodnout se na formátu a adrese
kam to poslat.

2) Chyby strojově nedohledatelné - (dvůr jako budova, nekompletní
budova, chybějící budova...)
   Tady bych si představoval nějaký plugin do JOMS, buď samostatný, nebo
jako součást pointinfo. Opět je třeba dohodnout:
- jaký formát
- kam odesílat
- podobu toho pluginu

Moje představa:
* V menu JOSM vyberu volnu "Nahlásit chybu do RUIAN"
* Kliknu na místo chyby
* Otevře se nějaký průvodce, kde vyberu typ chyby.
* Dle typu chyby se z RUIAN dotáhnou relevantní objekty v okolí
* Označím 0 až X objektů, kterých se tato chyba týká
* Vyplním detaily problému
* Odešlu

V odeslaném hlášení bude jako zdroj uveden projekt Openstreetmap
(talk-cz?) a kontaktní osoba bude OSM ID uživatele (plus jeho email?).
Připadně by se mohly všechny takto vygenerované chyby zároveň poslat do
talk-cz nebo, pokud jich bude moc, tak do nějaké nové specializované
konference, ať to tady nezaplevelíme.

Byl by pak přehled, kdo, co a kdy nahlásil.


Ono ideální by asi byl nějaký systém na evidenci požadavků (ala Trac,
Bugzila), ale to asi nebude reálné.


Jak to vidíte? Návrhy a připomínky vítány. Pokusím se spíchnout nějaké
demo, ale poslední dobou se času moc nedostává :-(


Cus, IMO lepsi nez neco nekam posilat by bylo pripravit nekde XML, ktery 
by si oni mohli stahovat. Na posilani je to totiz neuveritelny kvantum 
dat (v nekterych lokalitach smele atakujici 100%). Data by se pak 
idealne v nejakym rozumnym intervalu aktualizovala.


Rozdelil bych to mozna na automaticky detekovatelne chyby a chyby 
reportovane rucne. A pokud to ma rozumne fungovat, je treba aby akce 
"reportovat chybu" byla co nejjednodussi => zadny vyplnovani formularu o 
150ti polozkach.


Zaroven by ale bylo dobry, kdyby to fungovalo i zpatky => pokud nekde 
nareportuju chybejici geometrii, tak v okamziku, kdy se v RUIAN pripadne 
objevi, by se mela rovnou prenyst do osm (a bug by mel zmizet).


***
Osobne me ovsem nejvic zarazi nesoulad KM a RUIAN, coz znamena, ze kazde 
vychazi z jinych (jakych???) dat ??? Na to ze budova je celkem jasne 
zakreslena v (digitalni) KM a neni v RUIAN narazim celkem pravidelne. 
Stejne jako na zmineny problem s panelaky, ktere jsou v KM rozdeleny na 
vchody, ale v RUIAN je to jak kde - nekdy jedna budova, nekdy po 
vchodech  (zcela bez ohledu na stavebni provedeni - to je ruzne, 
nekdy jde stavebne o jedinou budovu, nekdy o vice)








Marián




___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

Re: [Talk-cz] Hlášení chyb RUIAN přímo z JOSM

[Jachym Cepicky]

 jeho email?).
> > Připadně by se mohly všechny takto vygenerované chyby zároveň poslat do talk
> > -cz nebo, pokud jich bude moc, tak do nějaké nové specializované
> > konference, ať to tady nezaplevelíme.
> > 
> > Byl by pak přehled, kdo, co a kdy nahlásil.
> > 
> > 
> > 
> > 
> > Ono ideální by asi byl nějaký systém na evidenci požadavků (ala Trac,
> > Bugzila), ale to asi nebude reálné.
> > 
> > 
> > 
> > 
> > Jak to vidíte? Návrhy a připomínky vítány. Pokusím se spíchnout nějaké demo,
> > ale poslední dobou se času moc nedostává :-(
> > 
> > 
> > 
> > 
> > Marián
> > 
> > 
> > 
> > 
> > 
> > -- Původní zpráva --
> > Od: Jachym Cepicky 
> > Komu: OpenStreetMap Czech Republic 
> > Datum: 29. 4. 2014 12:43:13
> > Předmět: Re: [Talk-cz] Hlášení chyb RUIAN přímo z JOSM
> > 
> > "Pánové,
> > 
> > díky všem za pozitivní zpětnou vazbu. V původním vláknu se navrhovalo, aby
> > se
> > vytvořilo nějaké strukturované XML obsahující tyto chyby. Má-li mít naše
> > spolupráce s ČUZK opravdu nějaký smysl, musí z nás vypadnout tohle. Na ČUZK
> > jsou
> > lidi šikovní, kteří se XML souboru nezaleknou a už si to rosparserují sami.
> > Ale
> > slovní popis problémů nebo obrázky neřku-li odkaz na JOSM není to, co by jim
> > pomohlo.
> > 
> > Chystá se někdo, dát dohromady nějaký XML soubor s chybama?
> > 
> > Dík
> > 
> > Jachym
> > 
> > On Tue, Apr 29, 2014 at 09:47:42AM +0200, Marián Kyral wrote:
> > > Ještě bych Petra doplnil:
> > > 
> > > Petr udělal vizualizaci dat v RUIAN na [1]http://ruian.poloha.net. Stačí
> > > si vpravo nahoře zapnout vrstvu budov. Podklad je OSM. Tato vrstva je také
> > > zobrazitelná v editoru JOSM, kde můžeme porovnat satelitní foto, KM a
> > > RUIAN. Pár ilustračních příkladů přikládám. Růžová je RUIAN, barevné čáry
> > > KM a podklad je Bing Sat.
> > > 
> > > Tady je třeba jeden dvůr jako budova:
> > > http://kyralovi.cz/tmp/josm/dvur_jako_budova.png
> > > 
> > > A příklad chybějících budov:
> > > http://kyralovi.cz/tmp/josm/chybejici_budovy.png
> > > (bohužel se zatím nedá odkazovat přímo). Toto místo je Frýdek-Místek,
> > > sídliště Slezská: 49°40'41.195"N, 18°21'52.831"E
> > > Chybí školní budovy bez č.p.. Chybějící vchody do panelových domů ve
> > > skutečnosti nechybí, jen jsou všechny na stejném místě.
> > > 
> > > Další problém, na který docela často narážíme, je že v KM je přes budovu
> > > nějaká čára (hranice KM, vedení...) a následkem toho je v RUIAN budova buď
> > > nekompletní, nebo rozdělená na více kousků.
> > > http://kyralovi.cz/tmp/josm/nekompletni_budova.png
> > > 
> > > Případně je řada garáží ve které jedna garáž chybí (ale v KM je)
> > > http://kyralovi.cz/tmp/josm/dira_v_rade_garazi.png
> > > 
> > > Marián
> > > 
> > > -- Původní zpráva --
> > > Od: Petr Vejsada 
> > > Komu: talk-cz@openstreetmap.org
> > > Datum: 27. 4. 2014 18:48:00
> > > Předmět: Re: [Talk-cz] Hlášení chyb RUIAN přímo z JOSM
> > > 
> > > Dobrý den,
> > > 
> > > děkujeme za odezvu, pokusím se sepsat aktuální problémy.
> > > 
> > > - definiční bod jednoho stavebního objektu uvnitř hranic jiného
> > > stavebního
> > > objektu. Stavební objekt A má definiční bod i hranice. Stavební objekt B
> > > má
> > > pouze definiční bod, který leží uvnitř polygonu hranic stavebního
> > > objektu A.
> > > Oba objekty A i B mají své adresní místo (adresní místa), která jsou
> > > vzájemně
> > > nepodobná či jsou naopak zvláštně podobná. Například jeden stavební
> > > objekt má
> > > adresní místo s č.ev. 45 a druhý s č.ev. 1045. Domnívám se, že jde o
> > > nějakou
> > > systematickou chybu. Vyskytuje se to různých KÚ a budou to řádově
> > > desítky
> > > tisíc případů. Mohu vytvořit automaticky seznam takovýchto dvojic
> > > stavebních
> > > objektů. Myslím si, že jeden z těch stavebních objektů reálně
> > > neexistuje,
> > > nemám však možnost zjistit, který to je. Nevím, zda adresní místo má být
> > > č.ev.
> > > 45 nebo č.ev. 1045. To je asi současný největší problém.
> > > 
> > > Dále můžeme provést nějakou základní kontrolu umístění adresních míst.
> > > Co se
> > > stává:
> > > 
> > &g

Re: [Talk-cz] Hlášení chyb RUIAN přímo z JOSM

[Petr Vejsada]

Ahoj,

ano, přesně tak jsem to myslel. Slovní popis a tvoje obrázky měly představit 
charakter chyb a teď čekám, že pan Souček napíše, jak tedy máme chyby hlásit.

Ano, myslím, že mohu udělat automatický report těch duchů uvnitř budovy a s 
tím souvisejících, respektive podobných chyb.

Ad čas - na to, jaký je to žrout času si 'stěžuji' dost často, ale problém je, 
že mě to celkem baví. Myslím tedy, že i naši spolupráci s ČÚZK bychom měli tak 
trochu limitovat - jedna věc je hlášení chyb a vzájemná pomoc, jiná věc je 
dělat práci za ně. IMO by mělo úplně stačit třeba ohlásit, že SO XY ohraničuje 
dvůr a nikoli budovu. Vypracovat správnou geometrii a poslat ji na ČÚZK v XML 
už mi připadá opravdu moc. Nebráním se tomu, ale to už opravdu přesahuje rámec 
výpomoci, takže DPP nebo fakturky by to mohly spravit. Ostatní samozřejmě 
mohou pomáhat, jak uznají za vhodné ;-)

Praha-Smíchov, Kováků číslo orientační 30. To je jen příklad.

Stačí prostudovat celý Palác Křižík II, nákupní centrum Nový Smíchov, Multkino 
Cinestar Anděl, je to tam samý duch, to je máme vypisovat všechny?

Vypadá to, že u těch zdvojených SO má vždy jeden z nich minimum údajů, kdežto 
ten druhý je kompletní (počet bytů, pater atd.). Někde bude chyba v tom, že se 
z databáze nemažou. Jsou to IMO historická data a jen se tváří jako aktuální. 
Pokud to tak je, tak by měl ČÚZK přijít na podstatu té chyby, odstranit ji a 
tím by byl snad tento největší problém vyřešen a pak už bychom mohli 
reportovat ty jednotlivosti.

Jako typ chyby bych určitě uvažoval 'Opilost zaměstnanců stavebního odboru 
obce', protože jak tam někteří mrskají ty adresní body, to se dá těžko 
vysvětlit jinak ;-).

Ten reportovací systém bych nějak maximálně zjednodušil, ID objektu, ID typu 
chyby, text, třeba jako nějaký PHP skript přes web. Bugzilla, Mantis atd. 
samozřejmě zprovoznit můžeme, ale je to IMO zbytečné. Počkal bych, zda se pan 
Souček vyjádří a uvidíme, co by vlastně bylo pro ČÚZK od nás přínosné.


Dne Út 29. dubna 2014 14:46:12, Marián Kyral napsal(a):

> Oba emaily byly v reakcí na:
> > > Rádi od Vás vaše připomínky,
> > > reklamace převezmeme a budeme se snažit je ověřit a opravit.
> > > Chtěl bych se zeptat o reklamaci jakých údajů uvažujete?
> > > - o definiční body adresních míst
> > > - o definiční body stavebních objektů
> > > - o definiční body parcel
> > > - existenci adresních míst, stavebních objektů
> > > - atd.
> 
> Jedná se o úvod a očekávám další diskuzi. Různé typy chyb budou vyžadovat
> různé postupy.
> 1) Chyby dohledatelné vhodným dotazem do databáze:
>   Pro Petra není problém vytáhnout z databáze potřebná data buď jako csv,
> nebo zabalené do xml. Jde o to, dohodnout se na formátu a adrese kam to
> poslat.
> 
> 2) Chyby strojově nedohledatelné - (dvůr jako budova, nekompletní budova,
> chybějící budova...)
>   Tady bych si představoval nějaký plugin do JOMS, buď samostatný, nebo jako
> součást pointinfo. Opět je třeba dohodnout:
> - jaký formát
> - kam odesílat
> - podobu toho pluginu
> 
> Moje představa:
> * V menu JOSM vyberu volnu "Nahlásit chybu do RUIAN"
> * Kliknu na místo chyby
> * Otevře se nějaký průvodce, kde vyberu typ chyby.
> * Dle typu chyby se z RUIAN dotáhnou relevantní objekty v okolí
> * Označím 0 až X objektů, kterých se tato chyba týká
> * Vyplním detaily problému
> * Odešlu
> 
> V odeslaném hlášení bude jako zdroj uveden projekt Openstreetmap (talk-cz?)
> a kontaktní osoba bude OSM ID uživatele (plus jeho email?).
> Připadně by se mohly všechny takto vygenerované chyby zároveň poslat do talk
> -cz nebo, pokud jich bude moc, tak do nějaké nové specializované
> konference, ať to tady nezaplevelíme.
> 
> Byl by pak přehled, kdo, co a kdy nahlásil.
> 
> 
> 
> 
> Ono ideální by asi byl nějaký systém na evidenci požadavků (ala Trac,
> Bugzila), ale to asi nebude reálné.
> 
> 
> 
> 
> Jak to vidíte? Návrhy a připomínky vítány. Pokusím se spíchnout nějaké demo,
> ale poslední dobou se času moc nedostává :-(
> 
> 
> 
> 
> Marián
> 
> 
> 
> 
> 
> -- Původní zpráva --
> Od: Jachym Cepicky 
> Komu: OpenStreetMap Czech Republic 
> Datum: 29. 4. 2014 12:43:13
> Předmět: Re: [Talk-cz] Hlášení chyb RUIAN přímo z JOSM
> 
> "Pánové,
> 
> díky všem za pozitivní zpětnou vazbu. V původním vláknu se navrhovalo, aby
> se
> vytvořilo nějaké strukturované XML obsahující tyto chyby. Má-li mít naše
> spolupráce s ČUZK opravdu nějaký smysl, musí z nás vypadnout tohle. Na ČUZK
> jsou
> lidi šikovní, kteří se XML souboru nezaleknou a už si to rosparserují sami.
> Ale
> slovní popis problémů nebo obrázky neřku-li odkaz na JOSM není to, co by jim
> pomohlo.
> 
> Chystá se někdo, dát dohromady nějaký XML soub

Re: [Talk-cz] Hlášení chyb RUIAN přímo z JOSM

[Marián Kyral]

Oba emaily byly v reakcí na:

> > Rádi od Vás vaše připomínky,
> > reklamace převezmeme a budeme se snažit je ověřit a opravit.
> > Chtěl bych se zeptat o reklamaci jakých údajů uvažujete?
> > - o definiční body adresních míst
> > - o definiční body stavebních objektů
> > - o definiční body parcel
> > - existenci adresních míst, stavebních objektů
> > - atd.
> >

Jedná se o úvod a očekávám další diskuzi. Různé typy chyb budou vyžadovat 
různé postupy. 
1) Chyby dohledatelné vhodným dotazem do databáze:
  Pro Petra není problém vytáhnout z databáze potřebná data buď jako csv, 
nebo zabalené do xml. Jde o to, dohodnout se na formátu a adrese kam to 
poslat.

2) Chyby strojově nedohledatelné - (dvůr jako budova, nekompletní budova, 
chybějící budova...)
  Tady bych si představoval nějaký plugin do JOMS, buď samostatný, nebo jako
součást pointinfo. Opět je třeba dohodnout:
- jaký formát
- kam odesílat
- podobu toho pluginu

Moje představa:
* V menu JOSM vyberu volnu "Nahlásit chybu do RUIAN"
* Kliknu na místo chyby
* Otevře se nějaký průvodce, kde vyberu typ chyby.
* Dle typu chyby se z RUIAN dotáhnou relevantní objekty v okolí
* Označím 0 až X objektů, kterých se tato chyba týká
* Vyplním detaily problému
* Odešlu

V odeslaném hlášení bude jako zdroj uveden projekt Openstreetmap (talk-cz?) 
a kontaktní osoba bude OSM ID uživatele (plus jeho email?).
Připadně by se mohly všechny takto vygenerované chyby zároveň poslat do talk
-cz nebo, pokud jich bude moc, tak do nějaké nové specializované konference,
ať to tady nezaplevelíme.

Byl by pak přehled, kdo, co a kdy nahlásil.




Ono ideální by asi byl nějaký systém na evidenci požadavků (ala Trac, 
Bugzila), ale to asi nebude reálné.




Jak to vidíte? Návrhy a připomínky vítány. Pokusím se spíchnout nějaké demo,
ale poslední dobou se času moc nedostává :-(




Marián





-- Původní zpráva --
Od: Jachym Cepicky 
Komu: OpenStreetMap Czech Republic 
Datum: 29. 4. 2014 12:43:13
Předmět: Re: [Talk-cz] Hlášení chyb RUIAN přímo z JOSM

"Pánové, 

díky všem za pozitivní zpětnou vazbu. V původním vláknu se navrhovalo, aby 
se
vytvořilo nějaké strukturované XML obsahující tyto chyby. Má-li mít naše
spolupráce s ČUZK opravdu nějaký smysl, musí z nás vypadnout tohle. Na ČUZK 
jsou
lidi šikovní, kteří se XML souboru nezaleknou a už si to rosparserují sami. 
Ale
slovní popis problémů nebo obrázky neřku-li odkaz na JOSM není to, co by jim
pomohlo.

Chystá se někdo, dát dohromady nějaký XML soubor s chybama?

Dík

Jachym

On Tue, Apr 29, 2014 at 09:47:42AM +0200, Marián Kyral wrote:
> Ještě bych Petra doplnil:
> 
> Petr udělal vizualizaci dat v RUIAN na [1]http://ruian.poloha.net. Stačí
> si vpravo nahoře zapnout vrstvu budov. Podklad je OSM. Tato vrstva je také
> zobrazitelná v editoru JOSM, kde můžeme porovnat satelitní foto, KM a
> RUIAN. Pár ilustračních příkladů přikládám. Růžová je RUIAN, barevné čáry
> KM a podklad je Bing Sat.
> 
> Tady je třeba jeden dvůr jako budova:
> http://kyralovi.cz/tmp/josm/dvur_jako_budova.png
> 
> A příklad chybějících budov:
> http://kyralovi.cz/tmp/josm/chybejici_budovy.png
> (bohužel se zatím nedá odkazovat přímo). Toto místo je Frýdek-Místek,
> sídliště Slezská: 49°40'41.195"N, 18°21'52.831"E
> Chybí školní budovy bez č.p.. Chybějící vchody do panelových domů ve
> skutečnosti nechybí, jen jsou všechny na stejném místě.
> 
> Další problém, na který docela často narážíme, je že v KM je přes budovu
> nějaká čára (hranice KM, vedení...) a následkem toho je v RUIAN budova buď
> nekompletní, nebo rozdělená na více kousků.
> http://kyralovi.cz/tmp/josm/nekompletni_budova.png
> 
> Případně je řada garáží ve které jedna garáž chybí (ale v KM je)
> http://kyralovi.cz/tmp/josm/dira_v_rade_garazi.png
> 
> Marián
> 
> -- Původní zpráva --
> Od: Petr Vejsada 
> Komu: talk-cz@openstreetmap.org
> Datum: 27. 4. 2014 18:48:00
> Předmět: Re: [Talk-cz] Hlášení chyb RUIAN přímo z JOSM
> 
> Dobrý den,
> 
> děkujeme za odezvu, pokusím se sepsat aktuální problémy.
> 
> - definiční bod jednoho stavebního objektu uvnitř hranic jiného
> stavebního
> objektu. Stavební objekt A má definiční bod i hranice. Stavební objekt B
> má
> pouze definiční bod, který leží uvnitř polygonu hranic stavebního
> objektu A.
> Oba objekty A i B mají své adresní místo (adresní místa), která jsou
> vzájemně
> nepodobná či jsou naopak zvláštně podobná. Například jeden stavební
> objekt má
> adresní místo s č.ev. 45 a druhý s č.ev. 1045. Domnívám se, že jde o
> nějakou
> systematickou chybu. Vyskytuje se to různých KÚ a budou to řádově
> desítky
> tisíc případů. Mohu vytvořit automaticky seznam takovýchto dvojic
> stavebních
> objektů. Myslím si, že jeden z těch stavebních objektů reálně
> neexistuje,
>

Re: [Talk-cz] Hlášení chyb RUIAN přímo z JOSM

[Jachym Cepicky]

Pánové, 

díky všem za pozitivní zpětnou vazbu. V původním vláknu se navrhovalo, aby se
vytvořilo nějaké strukturované XML obsahující tyto chyby. Má-li mít naše
spolupráce s ČUZK opravdu nějaký smysl, musí z nás vypadnout tohle. Na ČUZK jsou
lidi šikovní, kteří se XML souboru nezaleknou a už si to rosparserují sami. Ale
slovní popis problémů nebo obrázky neřku-li odkaz na JOSM není to, co by jim
pomohlo.

Chystá se někdo, dát dohromady nějaký XML soubor s chybama?

Dík

Jachym

On Tue, Apr 29, 2014 at 09:47:42AM +0200, Marián Kyral wrote:
>Ještě bych Petra doplnil:
> 
>Petr udělal vizualizaci dat v RUIAN na [1]http://ruian.poloha.net. Stačí
>si vpravo nahoře zapnout vrstvu budov. Podklad je OSM. Tato vrstva je také
>zobrazitelná v editoru JOSM, kde můžeme porovnat satelitní foto, KM a
>RUIAN. Pár ilustračních příkladů přikládám. Růžová je RUIAN, barevné čáry
>KM a podklad je Bing Sat.
> 
>Tady je třeba jeden dvůr jako budova:
>http://kyralovi.cz/tmp/josm/dvur_jako_budova.png
> 
>A příklad chybějících budov:
>http://kyralovi.cz/tmp/josm/chybejici_budovy.png
>(bohužel se zatím nedá odkazovat přímo). Toto místo je Frýdek-Místek,
>sídliště Slezská: 49°40'41.195"N, 18°21'52.831"E
>Chybí školní budovy bez č.p.. Chybějící vchody do panelových domů ve
>skutečnosti nechybí, jen jsou všechny na stejném místě.
> 
>Další problém, na který docela často narážíme, je že v KM je přes budovu
>nějaká čára (hranice KM, vedení...) a následkem toho je v RUIAN budova buď
>nekompletní, nebo rozdělená na více kousků.
>http://kyralovi.cz/tmp/josm/nekompletni_budova.png
> 
>Případně je řada garáží ve které jedna garáž chybí (ale v KM je)
>http://kyralovi.cz/tmp/josm/dira_v_rade_garazi.png
> 
>Marián
> 
>-- Původní zpráva --
>    Od: Petr Vejsada 
>    Komu: talk-cz@openstreetmap.org
>Datum: 27. 4. 2014 18:48:00
>Předmět: Re: [Talk-cz] Hlášení chyb RUIAN přímo z JOSM
> 
>  Dobrý den,
> 
>  děkujeme za odezvu, pokusím se sepsat aktuální problémy.
> 
>  - definiční bod jednoho stavebního objektu uvnitř hranic jiného
>  stavebního
>  objektu. Stavební objekt A má definiční bod i hranice. Stavební objekt B
>  má
>  pouze definiční bod, který leží uvnitř polygonu hranic stavebního
>  objektu A.
>  Oba objekty A i B mají své adresní místo (adresní místa), která jsou
>  vzájemně
>  nepodobná či jsou naopak zvláštně podobná. Například jeden stavební
>  objekt má
>  adresní místo s č.ev. 45 a druhý s č.ev. 1045. Domnívám se, že jde o
>  nějakou
>  systematickou chybu. Vyskytuje se to různých KÚ a budou to řádově
>  desítky
>  tisíc případů. Mohu vytvořit automaticky seznam takovýchto dvojic
>  stavebních
>  objektů. Myslím si, že jeden z těch stavebních objektů reálně
>  neexistuje,
>  nemám však možnost zjistit, který to je. Nevím, zda adresní místo má být
>  č.ev.
>  45 nebo č.ev. 1045. To je asi současný největší problém.
> 
>  Dále můžeme provést nějakou základní kontrolu umístění adresních míst.
>  Co se
>  stává:
> 
>  - adresní místo leží úplně mimo katastrální území. Rekord, co jsem
>  viděl, bylo
>   asi 56 kilometrů mimo.
> 
>  - adresní místo je velmi daleko od stavebního objektu, ke kterému
>  náleží; až
>  několik kilometrů.
> 
>  - adresní místo, které má ulici, je velmi daleko od této ulice, případně
>  taková ulice v dosahu několika kilometrů vůbec neexistuje. Možná chybí
>  definiční čára ulice, možná je adresní místo úplně mimo.
> 
>  Toto jsou problémy, které lze více-méně zjistit vhodným dotazem z
>  aktuální
>  databáze.
> 
>  Pak se vyskytují případy, kdy několik stavebních objektů má stejnou
>  geometrii
>  a asi i stejný definiční bod. Typicky jde o panelový dům např. s pěti
>  vchody,
>  vedený jako 5 stavebních objektů. V RÚIAN je je těchto pět stavebních
>  objektů,
>  ale leží na sobě, místo toho, aby ležely vedle sebe.
> 
>  Dále je to záměna volnéjho prostoru a stavebního objektu. Tam, kde je ve
>  skutečnosti nádvoří, je v RÚIAN stavební objekt a tam, kde je ve
>  skutečnosti
>  stavební objekt, v RÚIAN není. 51247984 je odstrašujícím případem
>  takového
>  stavebního objektu. Toto neumím zjistit automaticky s dostatečnou
>  spolehlivostí, toto by se muselo hlásit individuálně.
> 
>  Myslím, že toto pro začátek bohatě stačí a že to přináší práce více než
>  dost.
>  Těším se na odezvu a třeba nějaký návrh, jak dá
>  postupovat/spolupracovat.
> 
>

Re: [Talk-cz] Hlášení chyb RUIAN přímo z JOSM

[Marián Kyral]

Ještě bych Petra doplnil:

Petr udělal vizualizaci dat v RUIAN na http://ruian.poloha.net
(http://ruian.poloha.net). Stačí si vpravo nahoře zapnout vrstvu budov. 
Podklad je OSM. Tato vrstva je také zobrazitelná v editoru JOSM, kde můžeme 
porovnat satelitní foto, KM a RUIAN. Pár ilustračních příkladů přikládám. 
Růžová je RUIAN, barevné čáry KM a podklad je Bing Sat.

Tady je třeba jeden dvůr jako budova: http://kyralovi.cz/tmp/josm/dvur_jako_
budova.png

A příklad chybějících budov: http://kyralovi.cz/tmp/josm/chybejici_budovy.
png
(bohužel se zatím nedá odkazovat přímo). Toto místo je Frýdek-Místek, 
sídliště Slezská: 49°40'41.195"N, 18°21'52.831"E
Chybí školní budovy bez č.p.. Chybějící vchody do panelových domů ve 
skutečnosti nechybí, jen jsou všechny na stejném místě.

Další problém, na který docela často narážíme, je že v KM je přes budovu 
nějaká čára (hranice KM, vedení...) a následkem toho je v RUIAN budova buď 
nekompletní, nebo rozdělená na více kousků.
http://kyralovi.cz/tmp/josm/nekompletni_budova.png

Případně je řada garáží ve které jedna garáž chybí (ale v KM je)
http://kyralovi.cz/tmp/josm/dira_v_rade_garazi.png

Marián


-- Původní zpráva --
Od: Petr Vejsada 
Komu: talk-cz@openstreetmap.org
Datum: 27. 4. 2014 18:48:00
Předmět: Re: [Talk-cz] Hlášení chyb RUIAN přímo z JOSM

"Dobrý den,

děkujeme za odezvu, pokusím se sepsat aktuální problémy.

- definiční bod jednoho stavebního objektu uvnitř hranic jiného stavebního 
objektu. Stavební objekt A má definiční bod i hranice. Stavební objekt B má 
pouze definiční bod, který leží uvnitř polygonu hranic stavebního objektu A.

Oba objekty A i B mají své adresní místo (adresní místa), která jsou 
vzájemně 
nepodobná či jsou naopak zvláštně podobná. Například jeden stavební objekt 
má 
adresní místo s č.ev. 45 a druhý s č.ev. 1045. Domnívám se, že jde o nějakou

systematickou chybu. Vyskytuje se to různých KÚ a budou to řádově desítky 
tisíc případů. Mohu vytvořit automaticky seznam takovýchto dvojic stavebních

objektů. Myslím si, že jeden z těch stavebních objektů reálně neexistuje, 
nemám však možnost zjistit, který to je. Nevím, zda adresní místo má být č.
ev. 
45 nebo č.ev. 1045. To je asi současný největší problém.

Dále můžeme provést nějakou základní kontrolu umístění adresních míst. Co se

stává:

- adresní místo leží úplně mimo katastrální území. Rekord, co jsem viděl, 
bylo 
 asi 56 kilometrů mimo.

- adresní místo je velmi daleko od stavebního objektu, ke kterému náleží; až

několik kilometrů.

- adresní místo, které má ulici, je velmi daleko od této ulice, případně 
taková ulice v dosahu několika kilometrů vůbec neexistuje. Možná chybí 
definiční čára ulice, možná je adresní místo úplně mimo.

Toto jsou problémy, které lze více-méně zjistit vhodným dotazem z aktuální 
databáze.

Pak se vyskytují případy, kdy několik stavebních objektů má stejnou 
geometrii 
a asi i stejný definiční bod. Typicky jde o panelový dům např. s pěti 
vchody, 
vedený jako 5 stavebních objektů. V RÚIAN je je těchto pět stavebních 
objektů, 
ale leží na sobě, místo toho, aby ležely vedle sebe.

Dále je to záměna volnéjho prostoru a stavebního objektu. Tam, kde je ve 
skutečnosti nádvoří, je v RÚIAN stavební objekt a tam, kde je ve skutečnosti

stavební objekt, v RÚIAN není. 51247984 je odstrašujícím případem takového 
stavebního objektu. Toto neumím zjistit automaticky s dostatečnou 
spolehlivostí, toto by se muselo hlásit individuálně.

Myslím, že toto pro začátek bohatě stačí a že to přináší práce více než 
dost. 
Těším se na odezvu a třeba nějaký návrh, jak dá postupovat/spolupracovat.

--
S pozdravem
Petr Vejsada

Dne Pá 25. dubna 2014 21:59:53, Petr Souček napsal(a):

> Dobrý večer,
> 
> nejdříve bych Vás chtěl ujistit, že ČÚZK jako správce jednoho ze 
základních
> registrů RÚIAN má určitě zájem o zpětnou vazbu od uživatelů. Je to jeden 
ze
> způsobů, jak zkvalitňovat data RÚIAN. Rádi od Vás vaše připomínky,
> reklamace převezmeme a budeme se snažit je ověřit a opravit. 
> Chtěl bych se zeptat o reklamaci jakých údajů uvažujete?
> - o definiční body adresních míst
> - o definiční body stavebních objektů
> - o definiční body parcel
> - existenci adresních míst, stavebních objektů
> - atd.
> 
> V současné době připravujeme automatizovanou linku na příjem a distribuci
> reklamací některých údajů. V obdobné podobě jako u definičních bodů parcel
> a budov, které se vedou v ISKN, viz
> http://data.cuzk.cz/defbod/reklamace.php. V těchto případech jsou údaje
> předávány na příslušné katastrální pracoviště (dnes jich je celkem 97 v
> celé republice), které ji řeší. V případě dalších údajů vedených v RÚIAN
> (adresní místa, stavební objekty, atd.) to bude trošku složitější, neboť
> reklamace budou řešit editoři těchto údajů, kterými jsou stavební úřady a
> obce. 
> Rozhodně nám jde o to, abychom data získali ve strukturované podobě, např.
v
> XML. 
&g

Re: [Talk-cz] Hlášení chyb RUIAN přímo z JOSM

[Petr Vejsada]

Dobrý den,

děkujeme za odezvu, pokusím se sepsat aktuální problémy.

- definiční bod jednoho stavebního objektu uvnitř hranic jiného stavebního 
objektu. Stavební objekt A má definiční bod i hranice. Stavební objekt B má 
pouze definiční bod, který leží uvnitř polygonu hranic stavebního objektu A. 
Oba objekty A i B mají své adresní místo (adresní místa), která jsou vzájemně 
nepodobná či jsou naopak zvláštně podobná. Například jeden stavební objekt má 
adresní místo s č.ev. 45 a druhý s č.ev. 1045. Domnívám se, že jde o nějakou 
systematickou chybu. Vyskytuje se to různých KÚ a budou to řádově desítky 
tisíc případů. Mohu vytvořit automaticky seznam takovýchto dvojic stavebních 
objektů. Myslím si, že jeden z těch stavebních objektů reálně neexistuje, 
nemám však možnost zjistit, který to je. Nevím, zda adresní místo má být č.ev. 
45 nebo č.ev. 1045. To je asi současný největší problém.

Dále můžeme provést nějakou základní kontrolu umístění adresních míst. Co se 
stává:

- adresní místo leží úplně mimo katastrální území. Rekord, co jsem viděl, bylo 
asi 56 kilometrů mimo.

- adresní místo je velmi daleko od stavebního objektu, ke kterému náleží; až 
několik kilometrů.

- adresní místo, které má ulici, je velmi daleko od této ulice, případně 
taková ulice v dosahu několika kilometrů vůbec neexistuje. Možná chybí 
definiční čára ulice, možná je adresní místo úplně mimo.

Toto jsou problémy, které lze více-méně zjistit vhodným dotazem z aktuální 
databáze.

Pak se vyskytují případy, kdy několik stavebních objektů má stejnou geometrii 
a asi i stejný definiční bod. Typicky jde o panelový dům např. s pěti vchody, 
vedený jako 5 stavebních objektů. V RÚIAN je je těchto pět stavebních objektů, 
ale leží na sobě, místo toho, aby ležely vedle sebe.

Dále je to záměna volnéjho prostoru a stavebního objektu. Tam, kde je ve 
skutečnosti nádvoří, je v RÚIAN stavební objekt a tam, kde je ve skutečnosti 
stavební objekt, v RÚIAN není. 51247984 je odstrašujícím případem takového 
stavebního objektu. Toto neumím zjistit automaticky s dostatečnou 
spolehlivostí, toto by se muselo hlásit individuálně.

Myslím, že toto pro začátek bohatě stačí a že to přináší práce více než dost. 
Těším se na odezvu a třeba nějaký návrh, jak dá postupovat/spolupracovat.

--
S pozdravem
Petr Vejsada

Dne Pá 25. dubna 2014 21:59:53, Petr Souček napsal(a):

> Dobrý večer,
>  
> nejdříve bych Vás chtěl ujistit, že ČÚZK jako správce jednoho ze základních
> registrů RÚIAN má určitě zájem o zpětnou vazbu od uživatelů. Je to jeden ze
> způsobů, jak zkvalitňovat data RÚIAN. Rádi od Vás vaše připomínky,
> reklamace převezmeme a budeme se snažit je ověřit a opravit. 
> Chtěl bych se zeptat o reklamaci jakých údajů uvažujete?
> - o definiční body adresních míst
> - o definiční body stavebních objektů
> - o definiční body parcel
> - existenci adresních míst, stavebních objektů
> - atd.
>  
> V současné době připravujeme automatizovanou linku na příjem a distribuci
> reklamací některých údajů. V obdobné podobě jako u definičních bodů parcel
> a budov, které se vedou v ISKN, viz
> http://data.cuzk.cz/defbod/reklamace.php. V těchto případech jsou údaje
> předávány na příslušné katastrální pracoviště (dnes jich je celkem 97 v
> celé republice), které ji řeší. V případě dalších údajů vedených v RÚIAN
> (adresní místa, stavební objekty, atd.) to bude trošku složitější, neboť
> reklamace budou řešit editoři těchto údajů, kterými jsou stavební úřady a
> obce. 
> Rozhodně nám jde o to, abychom data získali ve strukturované podobě, např. v
> XML. 
> Pěkný víkend přeje
>  
> Petr Souček
>  
> ---
> Ing. Petr Souček, Ph.D.
> Český úřad zeměměřický a katastrální
> Odbor správy dat, vedoucí oddělení provozních analýz a programování
> Pod sídlištěm 9/1800, 18211 Praha 8
>  
> From: Marián Kyral [mailto:mky...@email.cz ]
> Sent: Thursday, April 24, 2014 3:19 PM
> To: OpenStreetMap Czech Republic
> Subject: Re: [Talk-cz] Hlášení chyb RUIAN přímo z JOSM
>  
> A nebude lepší nejprve poslat dotaz na podpora @ cuzk.cz 
> jak to vidí oni? Viz
> http://www.cuzk.cz/Uvod/Produkty-a-sluzby/RUIAN/2-Poskytovani-udaju-RUIAN-I
> SUI-VDP/Vymenny-format-RUIAN/Vymenny-format-RUIAN-%28VFR%29.aspx
> <http://www.cuzk.cz/Uvod/Produkty-a-sluzby/RUIAN/2-Poskytovani-udaju-RUIAN-> 
> ISUI-VDP/Vymenny-format-RUIAN/Vymenny-format-RUIAN-%28VFR%29.aspx>
> 
> Zajímavé, že email na helpdesk jsem nikde neviděl, zato podpora tam je
> několikrát. Ovšem je možné, že to je totéž :-D
> 
> Marián
> ------ Původní zpráva --
> Od: Zdeněk Pražák >
> Komu: OpenStreetMap Czech Republic  > Datum: 24. 4. 2014 15:00:02
> Předmět: Re: [Talk-cz] Hlášení chyb RUIAN přímo z JOSM
>  
> než posílat za každou chybu mail na helpdesk, to vidím jako lepší
> vygenerovat tabulku. Za takové zahlcení by nás asi neměli rádi. Pokud

Re: [Talk-cz] Hlášení chyb RUIAN přímo z JOSM

[Petr Souček]

 
Dobrý večer,
 
nejdříve bych Vás chtěl ujistit, že ČÚZK jako správce jednoho ze základních 
registrů RÚIAN má určitě zájem o zpětnou vazbu od uživatelů. Je to jeden ze 
způsobů, jak zkvalitňovat data RÚIAN. Rádi od Vás vaše připomínky, reklamace 
převezmeme a budeme se snažit je ověřit a opravit.
 
Chtěl bych se zeptat o reklamaci jakých údajů uvažujete?
- o definiční body adresních míst
- o definiční body stavebních objektů
- o definiční body parcel
- existenci adresních míst, stavebních objektů
- atd.
 
V současné době připravujeme automatizovanou linku na příjem a distribuci 
reklamací některých údajů. V obdobné podobě jako u definičních bodů parcel a 
budov, které se vedou v ISKN, viz http://data.cuzk.cz/defbod/reklamace.php. V 
těchto případech jsou údaje předávány na příslušné katastrální pracoviště (dnes 
jich je celkem 97 v celé republice), které ji řeší. V případě dalších údajů 
vedených v RÚIAN (adresní místa, stavební objekty, atd.) to bude trošku 
složitější, neboť reklamace budou řešit editoři těchto údajů, kterými jsou 
stavební úřady a obce.
 
Rozhodně nám jde o to, abychom data získali ve strukturované podobě, např. v 
XML.
 
Pěkný víkend přeje
 
Petr Souček
 
---
Ing. Petr Souček, Ph.D.
Český úřad zeměměřický a katastrální
Odbor správy dat, vedoucí oddělení provozních analýz a programování 
Pod sídlištěm 9/1800, 18211 Praha 8

 
From: Marián Kyral [mailto:mky...@email.cz ] 
Sent: Thursday, April 24, 2014 3:19 PM

To: OpenStreetMap Czech Republic
Subject: Re: [Talk-cz] Hlášení chyb RUIAN přímo z JOSM
 
A nebude lepší nejprve poslat dotaz na podpora @ cuzk.cz  jak to vidí oni? 
Viz http://www.cuzk.cz/Uvod/Produkty-a-sluzby/RUIAN/2-Poskytovani-udaju-RUIAN-ISUI-VDP/Vymenny-format-RUIAN/Vymenny-format-RUIAN-%28VFR%29.aspx <http://www.cuzk.cz/Uvod/Produkty-a-sluzby/RUIAN/2-Poskytovani-udaju-RUIAN-ISUI-VDP/Vymenny-format-RUIAN/Vymenny-format-RUIAN-%28VFR%29.aspx>


Zajímavé, že email na helpdesk jsem nikde neviděl, zato podpora tam je 
několikrát. Ovšem je možné, že to je totéž :-D

Marián
-- Původní zpráva --
Od: Zdeněk Pražák >
Komu: OpenStreetMap Czech Republic >
Datum: 24. 4. 2014 15:00:02
Předmět: Re: [Talk-cz] Hlášení chyb RUIAN přímo z JOSM
 
než posílat za každou chybu mail na helpdesk, to vidím jako lepší vygenerovat 
tabulku. Za takové zahlcení by nás asi neměli rádi.
Pokud se týká struktury CUZK, tak jednotlivá katastrální pracoviště fungují v 
bývalých okresech
Pražák
 
Dne 24. dubna 2014 9:52 Petr Vejsada > napsal(a):
Ahoj,

Dne Čt 24. dubna 2014 08:02:08, Dalibor Jelínek napsal(a):


Cau,
jo, to by bylo fajn. Mohla by se tim rovnou plnit nejaka
databaze a i kontrolovat duplicitni hlaseni.
Ta tabulka na wiki je fakt spatne editovatelna, puvodne
jsem myslel, ze toho bude jen trochu, ale je toho az moc.
Nicmene by stale stalo za to vedet, jestli vubec maji v CUZK zajem.
Spise bych rekl, ze asi moc ne.


pro začátek bych mohl vyrobit něco, co se prožene RUIANem a z každé chyby
vygeneruje mail na helpd...@cuzk.cz . Duch uvnitř jiné 
budovy, budovy na sobě,
AM 3km od budovy, AM 3km od ulice. Bylo by to pár (desítek) tisíc mailů ;-).
Nebo z toho vygenerovat tu tabulku, jak psal Petr.

Alternativa - podívat se na strukturu CUZK, myslím, že mají nějaké krajské
pobočky či jinak územně členěná pracoviště a prudit tato územní pracoviště.

Tak nevím, jestli jsou fakt rádi, že veřejnost využívá data od nich až takto
důkladně ;-)



 Dalibor

> -Original Message-
> From: Petr Schönmann [mailto:pschonm...@gmail.com ]
> Sent: Thursday, April 24, 2014 7:38 AM
> To: OpenStreetMap Czech Republic
> Subject: [Talk-cz] Hlášení chyb RUIAN přímo z JOSM
>
> Ahoj,
>
> napadlo mne, že když chceme hlásit chyby v RUIAN CUZK, bylo by fajn
> rovnou přímo v JOSM, nežli na
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cs:RUIAN/chyby 
<http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cs:RUIAN/chyby> . Je to zdlouhavé a
> stále člověk musí někam přepínat aby zjišťoval dodatečné informace.
>
> Co takhle tenhle report dát do PointInfo které vpodstatě ví všechny
> poptřebné informace o objektech v RUIAN. Jen by po stitknutí tlačítka byl
> zobrazen formulář pro nahlášení chyby, kam by se zadaly zbylé informace
> jako poznámka, detailní popis a typ problému z rozklikávacího menu.
>
> Data by pak mohl odesilat na stranku ruian.poloha.net/chyby 
<http://ruian.poloha.net/chyby> kde by byla
> prehledna tabulka slouzici prevazne CUZK ke kontrole chyb.
>
> Je to jen napad, treba se nekdo chytne a zkusí zaimplementovat. Díky za
> vyslyšení.
>
> ___
> Talk-cz mailing list
> Talk-cz@openstreetmap.org 
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz 
<https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz>

___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org 
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz 
<https://

Re: [Talk-cz] Hlášení chyb RUIAN přímo z JOSM

[Marián Kyral]

A nebude lepší nejprve poslat dotaz na podpora @ cuzk.cz
(mailto:podp...@cuzk.cz) jak to vidí oni? 
Viz http://www.cuzk.cz/Uvod/Produkty-a-sluzby/RUIAN/2-Poskytovani-udaju-
RUIAN-ISUI-VDP/Vymenny-format-RUIAN/Vymenny-format-RUIAN-%28VFR%29.aspx

Zajímavé, že email na helpdesk jsem nikde neviděl, zato podpora tam je 
několikrát. Ovšem je možné, že to je totéž :-D

Marián


-- Původní zpráva --
Od: Zdeněk Pražák 
Komu: OpenStreetMap Czech Republic 
Datum: 24. 4. 2014 15:00:02
Předmět: Re: [Talk-cz] Hlášení chyb RUIAN přímo z JOSM

"



než posílat za každou chybu mail na helpdesk, to vidím jako lepší 
vygenerovat tabulku. Za takové zahlcení by nás asi neměli rádi.


Pokud se týká struktury CUZK, tak jednotlivá katastrální pracoviště fungují 
v bývalých okresech

Pražák





Dne 24. dubna 2014 9:52 Petr Vejsada mailto:o...@propsychology.cz)> napsal(a):
"Ahoj,

Dne Čt 24. dubna 2014 08:02:08, Dalibor Jelínek napsal(a):

> Cau,
> jo, to by bylo fajn. Mohla by se tim rovnou plnit nejaka
> databaze a i kontrolovat duplicitni hlaseni.
> Ta tabulka na wiki je fakt spatne editovatelna, puvodne
> jsem myslel, ze toho bude jen trochu, ale je toho az moc.
> Nicmene by stale stalo za to vedet, jestli vubec maji v CUZK zajem.
> Spise bych rekl, ze asi moc ne.

pro začátek bych mohl vyrobit něco, co se prožene RUIANem a z každé chyby
vygeneruje mail na helpd...@cuzk.cz(mailto:helpd...@cuzk.cz). Duch uvnitř 
jiné budovy, budovy na sobě,
AM 3km od budovy, AM 3km od ulice. Bylo by to pár (desítek) tisíc mailů ;-).
Nebo z toho vygenerovat tu tabulku, jak psal Petr.

Alternativa - podívat se na strukturu CUZK, myslím, že mají nějaké krajské
pobočky či jinak územně členěná pracoviště a prudit tato územní pracoviště.

Tak nevím, jestli jsou fakt rádi, že veřejnost využívá data od nich až takto
důkladně ;-)

>
>  Dalibor
 >
> > -Original Message-
> > From: Petr Schönmann [mailto:pschonm...@gmail.com
(mailto:pschonm...@gmail.com)]
> > Sent: Thursday, April 24, 2014 7:38 AM
> > To: OpenStreetMap Czech Republic
> > Subject: [Talk-cz] Hlášení chyb RUIAN přímo z JOSM
> >
> > Ahoj,
> >
> > napadlo mne, že když chceme hlásit chyby v RUIAN CUZK, bylo by fajn
> > rovnou přímo v JOSM, nežli na
> > http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cs:RUIAN/chyby
(http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cs:RUIAN/chyby) . Je to zdlouhavé a
> > stále člověk musí někam přepínat aby zjišťoval dodatečné informace.
> >
> > Co takhle tenhle report dát do PointInfo které vpodstatě ví všechny
> > poptřebné informace o objektech v RUIAN. Jen by po stitknutí tlačítka 
byl
> > zobrazen formulář pro nahlášení chyby, kam by se zadaly zbylé informace
> > jako poznámka, detailní popis a typ problému z rozklikávacího menu.
> >
> > Data by pak mohl odesilat na stranku ruian.poloha.net/chyby
(http://ruian.poloha.net/chyby) kde by byla
> > prehledna tabulka slouzici prevazne CUZK ke kontrole chyb.
> >
> > Je to jen napad, treba se nekdo chytne a zkusí zaimplementovat. Díky za
> > vyslyšení.
> >
> > ___
> > Talk-cz mailing list
> > Talk-cz@openstreetmap.org(mailto:Talk-cz@openstreetmap.org)
> > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
(https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz)
>
> ___
> Talk-cz mailing list
> Talk-cz@openstreetmap.org(mailto:Talk-cz@openstreetmap.org)
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
(https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz)

___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org(mailto:Talk-cz@openstreetmap.org)
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
(https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz)
"



___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz";___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

Re: [Talk-cz] Hlášení chyb RUIAN přímo z JOSM

[Zdeněk Pražák]

než posílat za každou chybu mail na helpdesk, to vidím jako lepší
vygenerovat tabulku. Za takové zahlcení by nás asi neměli rádi.

Pokud se týká struktury CUZK, tak jednotlivá katastrální pracoviště fungují
v bývalých okresech
Pražák


Dne 24. dubna 2014 9:52 Petr Vejsada  napsal(a):

> Ahoj,
>
> Dne Čt 24. dubna 2014 08:02:08, Dalibor Jelínek napsal(a):
>
> > Cau,
> > jo, to by bylo fajn. Mohla by se tim rovnou plnit nejaka
> > databaze a i kontrolovat duplicitni hlaseni.
> > Ta tabulka na wiki je fakt spatne editovatelna, puvodne
> > jsem myslel, ze toho bude jen trochu, ale je toho az moc.
> > Nicmene by stale stalo za to vedet, jestli vubec maji v CUZK zajem.
> > Spise bych rekl, ze asi moc ne.
>
> pro začátek bych mohl vyrobit něco, co se prožene RUIANem a z každé chyby
> vygeneruje mail na helpd...@cuzk.cz. Duch uvnitř jiné budovy, budovy na
> sobě,
> AM 3km od budovy, AM 3km od ulice. Bylo by to pár (desítek) tisíc mailů
> ;-).
> Nebo z toho vygenerovat tu tabulku, jak psal Petr.
>
> Alternativa - podívat se na strukturu CUZK, myslím, že mají nějaké krajské
> pobočky či jinak územně členěná pracoviště a prudit tato územní pracoviště.
>
> Tak nevím, jestli jsou fakt rádi, že veřejnost využívá data od nich až
> takto
> důkladně ;-)
>
> >
> >  Dalibor
> >
> > > -Original Message-
> > > From: Petr Schönmann [mailto:pschonm...@gmail.com]
> > > Sent: Thursday, April 24, 2014 7:38 AM
> > > To: OpenStreetMap Czech Republic
> > > Subject: [Talk-cz] Hlášení chyb RUIAN přímo z JOSM
> > >
> > > Ahoj,
> > >
> > > napadlo mne, že když chceme hlásit chyby v RUIAN CUZK, bylo by fajn
> > > rovnou přímo v JOSM, nežli na
> > > http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cs:RUIAN/chyby . Je to zdlouhavé a
> > > stále člověk musí někam přepínat aby zjišťoval dodatečné informace.
> > >
> > > Co takhle tenhle report dát do PointInfo které vpodstatě ví všechny
> > > poptřebné informace o objektech v RUIAN. Jen by po stitknutí tlačítka
> byl
> > > zobrazen formulář pro nahlášení chyby, kam by se zadaly zbylé informace
> > > jako poznámka, detailní popis a typ problému z rozklikávacího menu.
> > >
> > > Data by pak mohl odesilat na stranku ruian.poloha.net/chyby kde by
> byla
> > > prehledna tabulka slouzici prevazne CUZK ke kontrole chyb.
> > >
> > > Je to jen napad, treba se nekdo chytne a zkusí zaimplementovat. Díky za
> > > vyslyšení.
> > >
> > > ___
> > > Talk-cz mailing list
> > > Talk-cz@openstreetmap.org
> > > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
> >
> > ___
> > Talk-cz mailing list
> > Talk-cz@openstreetmap.org
> > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
>
> ___
> Talk-cz mailing list
> Talk-cz@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
>
___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

Re: [Talk-cz] Hlášení chyb RUIAN přímo z JOSM

[Petr Vejsada]

Ahoj,

Dne Čt 24. dubna 2014 08:02:08, Dalibor Jelínek napsal(a):

> Cau,
> jo, to by bylo fajn. Mohla by se tim rovnou plnit nejaka
> databaze a i kontrolovat duplicitni hlaseni.
> Ta tabulka na wiki je fakt spatne editovatelna, puvodne
> jsem myslel, ze toho bude jen trochu, ale je toho az moc.
> Nicmene by stale stalo za to vedet, jestli vubec maji v CUZK zajem.
> Spise bych rekl, ze asi moc ne.

pro začátek bych mohl vyrobit něco, co se prožene RUIANem a z každé chyby 
vygeneruje mail na helpd...@cuzk.cz. Duch uvnitř jiné budovy, budovy na sobě, 
AM 3km od budovy, AM 3km od ulice. Bylo by to pár (desítek) tisíc mailů ;-). 
Nebo z toho vygenerovat tu tabulku, jak psal Petr.

Alternativa - podívat se na strukturu CUZK, myslím, že mají nějaké krajské 
pobočky či jinak územně členěná pracoviště a prudit tato územní pracoviště.

Tak nevím, jestli jsou fakt rádi, že veřejnost využívá data od nich až takto 
důkladně ;-)

> 
>  Dalibor
> 
> > -Original Message-
> > From: Petr Schönmann [mailto:pschonm...@gmail.com]
> > Sent: Thursday, April 24, 2014 7:38 AM
> > To: OpenStreetMap Czech Republic
> > Subject: [Talk-cz] Hlášení chyb RUIAN přímo z JOSM
> > 
> > Ahoj,
> > 
> > napadlo mne, že když chceme hlásit chyby v RUIAN CUZK, bylo by fajn
> > rovnou přímo v JOSM, nežli na
> > http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cs:RUIAN/chyby . Je to zdlouhavé a
> > stále člověk musí někam přepínat aby zjišťoval dodatečné informace.
> > 
> > Co takhle tenhle report dát do PointInfo které vpodstatě ví všechny
> > poptřebné informace o objektech v RUIAN. Jen by po stitknutí tlačítka byl
> > zobrazen formulář pro nahlášení chyby, kam by se zadaly zbylé informace
> > jako poznámka, detailní popis a typ problému z rozklikávacího menu.
> > 
> > Data by pak mohl odesilat na stranku ruian.poloha.net/chyby kde by byla
> > prehledna tabulka slouzici prevazne CUZK ke kontrole chyb.
> > 
> > Je to jen napad, treba se nekdo chytne a zkusí zaimplementovat. Díky za
> > vyslyšení.
> > 
> > ___
> > Talk-cz mailing list
> > Talk-cz@openstreetmap.org
> > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
> 
> ___
> Talk-cz mailing list
> Talk-cz@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

Re: [Talk-cz] Hlášení chyb RUIAN přímo z JOSM

[Dalibor Jelínek]

Cau,
jo, to by bylo fajn. Mohla by se tim rovnou plnit nejaka
databaze a i kontrolovat duplicitni hlaseni.
Ta tabulka na wiki je fakt spatne editovatelna, puvodne
jsem myslel, ze toho bude jen trochu, ale je toho az moc.
Nicmene by stale stalo za to vedet, jestli vubec maji v CUZK zajem.
Spise bych rekl, ze asi moc ne.

 Dalibor

> -Original Message-
> From: Petr Schönmann [mailto:pschonm...@gmail.com]
> Sent: Thursday, April 24, 2014 7:38 AM
> To: OpenStreetMap Czech Republic
> Subject: [Talk-cz] Hlášení chyb RUIAN přímo z JOSM
> 
> Ahoj,
> 
> napadlo mne, že když chceme hlásit chyby v RUIAN CUZK, bylo by fajn
> rovnou přímo v JOSM, nežli na
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cs:RUIAN/chyby . Je to zdlouhavé a
> stále člověk musí někam přepínat aby zjišťoval dodatečné informace.
> 
> Co takhle tenhle report dát do PointInfo které vpodstatě ví všechny
> poptřebné informace o objektech v RUIAN. Jen by po stitknutí tlačítka byl
> zobrazen formulář pro nahlášení chyby, kam by se zadaly zbylé informace
> jako poznámka, detailní popis a typ problému z rozklikávacího menu.
> 
> Data by pak mohl odesilat na stranku ruian.poloha.net/chyby kde by byla
> prehledna tabulka slouzici prevazne CUZK ke kontrole chyb.
> 
> Je to jen napad, treba se nekdo chytne a zkusí zaimplementovat. Díky za
> vyslyšení.
> 
> ___
> Talk-cz mailing list
> Talk-cz@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz