Re: [Talk-de] Unterschied: residential, unclassified, service

[Henry Loenwind]

Lars Francke wrote:

> Ueber ein paar Hinweise, Stichwörter oder ähnliches wäre ich dankbar
> damit ich hier mal zum zuständigen Amt stiefeln kann und dann auch

Kleiner Ti noch: Wenn Du keine mit unserer Lizenz vereinbarbare Quelle 
findest, kanst Du Einzelabfragen machen, d.h. Dir von wem-auch-immer den 
Namen einer einzelnen Straße sagen lassen. Da ein einzelner Datensatz 
keine Datenbank sein kann, ist er auch nicht vom Datenbankrecht geschützt.

cu
Henry

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Re: [Talk-de] Unterschied: residential, unclassified, service

[Henry Loenwind]

[EMAIL PROTECTED] wrote:

> Wenn der Bauer nicht mehr mit dem Trecker bzw. der Förster nicht mehr
> mit seinem Golf Country durchpasst ist es imho ein 'path' und kein
> 'Wirtschaftsweg' mehr :)

Naja, "durchkommen" ist bei unserem Wald so eine Sache. Solange es flach 
ist, könnte ich hier mit meinem Sportwagen quer durch den Wald fahren. 
d.h. Baumabstand ist bei durchschnittlich 2,5m, Bodenbewuchs nur dort, 
wo Sonne einfällt...

cu
Henry

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Re: [Talk-de] skrinsky007

[Sebastian Niehaus]

"Johann H. Addicks" <[EMAIL PROTECTED]> writes:

> ich weiss nicht, ob ich hoffen soll, dass ich der einzige bin, der 
> gerade (Thu Aug 14 00:00:39 +0100 2008) eine Mail via inbox bekommen hat.
>
> War's eine Rundmail?

,
| [07:39:[EMAIL PROTECTED]:~]$ grep skrinsky007  .maildrop.log
| [07:40:[EMAIL PROTECTED]:~]$
`


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Re: [Talk-de] Namefinder geht immer noch nicht

[Sebastian Niehaus]

André Reichelt <[EMAIL PROTECTED]> writes:

> Christoph Eckert schrieb:

[...]

> Das war ja zu erwarten. Ich find's lustig. Alle Nerds erwarten, dass
> jeder Mensch auf dieser Welt programmieren kann. 

Nein, Du darfst auch gerne jemanden beauftragen, bei der Entlohnung
musst Du Dich dann mit dem Programmierer einigen.

[...]

> Wäre ja noch schöner, wenn folgendes wahr würde: Ich ruf beim
> Fernsehhersteller an, weil mein TV kaputt ist. Der Mitarbeiter sagt
> mir beherzt: Wir haben das OpenSource-Konzept übernommen! Ich schicke
> Ihnen die Schaltpläne zu, dann können sie das Problem selbst
> beheben. Ich gehe jetzt einfach mal davon aus, dass sie einen
> Lötkolben zu Hause haben und etwas von den Plänen verstehen, ansonsten
> Pech gehabt.

Leute ohne Lötkolben bringen ihren Fernseher dann zu einer
Reparatur. Über die Kosten der Reparatur müssen sie sich dann mit dem
Inhaber des Reparaturbetriebes einigen.

Oder sie haben Freunde, die das können und für sie erledigen, aber so
wie ich Dich hier wahrnehme ... naja, lassen wir das. 

Sebastian 


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Re: [Talk-de] Osmarender-Unfall?

[Raimond Spekking]

Christoph Eckert schrieb:
> Am Mittwoch 13 August 2008 08:06:19 schrieb Raimond Spekking:
> 
>> Da spielt wohl einer an den
>> Stylesheets herum *duck und weg*
> 
> hier möchte ich doch um etwas Zurückhaltung bitten. Wenn sich jemand hinsetzt 
> und die Arbeit für uns macht sollte er sich hinterher nicht auch noch freche 
> Sprüche anhören müssen. Wenn schon nicht aus Überzeugung oder wenigstens aus 
> Höflichkeit, dann doch wenigstens aus ganz nüchternen und sachlichen 
> Überlegungen heraus. Sonst überlege ich es mir nämlich das nächste Mal 
> zweimal ob ich Software für OSM schnitze oder doch lieber in den Biergarten 
> gehe.
> 

Ich bitte um Entschuldigung, falls mein obiger Satz falsch ankam. Ich
wollte wirklich niemandem auf die Füße treten. Es war eigentlich lieb
gemeint, frei nach dem Motto: Wo gehobelt wird, da fallen Späne :)

Ich spiele selber Code ins MediaWiki-SVN ein und wenn mir da ein Fehler
unterläuft und der fehlerhafte Code in der Wikipedia live geht, darf ich
mir auch den Spott der Wikipedianer anhören, das härtet bisweilen (zu
sehr) ab. Insofern nochmal Entschuldigung.

Raymond.



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Re: [Talk-de] Talk-de Digest, Vol 25, Issue 145

[Bernd Wurst]

Hallo.

Am Donnerstag, 14. August 2008 schrieb Johann H. Addicks:
> Merkwürdig finde ich nur, dass Nürnberg jetzt "Hauptmarkt" heisst:

Hab das grade repariert.

Es waren zwei Nodes des Weges Hauptmarkt zusätzlich als 
  place=city
  name=Hauptmarkt
getagged.

Die haben den Node für Nürnberg verdrängt.

Gruß, Bernd

-- 
Schlagfertigkeit ist etwas, worauf du erst eine Stunde später kommst.


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Re: [Talk-de] Waldbetretungsrecht, die x-te (Was: Unterschied: residential, unclassified, service)

[Florian Heer]

Johann H. Addicks schrieb:
> Christoph Eckert schrieb:
>   
>>> .. die dann wohl auf die Gemeindewaldgesetze hinweisen :-(
>>>   
>> das wären dann wohl eher Verordnungen, oder?
>> 
>
> [...]
> Wenn ich als Auswärtiger nicht erkennen kann, wie Regelung vor Ort ist 
> (Beschilderung.), dann sollte es mir immer gelingen, mit einem "Oh 
> sorry, wusste ich nicht, aber danke dass Sie es mir sagen. Soll nicht 
> wieder vorkommen" ohne weitere Folgen aus der Sache herauszukommen.
>   

Ich hab mich mal länger mit Förstern und Waldbesitzern hier in NRW 
unterhalten (z.T. weil ich in Gebieten angetroffen wurde, die der 
Verantwortliche ungern betreten haben wollte).
Auch in Wäldern in Privatbesitz muss ein Zugang möglich sein (sprich: 
befestigte Wege vorhanden zwecks Erholung), solange der Wald eine 
gewisse Größe hat, vollständiges Aussperren der Öffentlichkeit ist 
nicht. Abseits von befestigten Wegen (was immer noch eine 
Definitionsfrage ist, das konnten mir die Leute auch nicht genau sagen, 
und nein, ich war immer freundlich und habe nicht auf meinem "Recht" 
beharrt...) ist das Betreten des Waldes in Privatbesitz (oder 
entsprechenden Schutzgebieten) verboten.

Aber (da haben sie auch alle gejammert und waren sich einig): Was außer 
schimpfen können sie wirklich machen? Quasi nichts, Strafverfahren 
würden immer wegen Geringfügigkeit niedergeschlagen, selbst in einem 
Fall, wo Scherzbolde in einer Wiederaufforstung ein Freudenfeuer gemacht 
haben, zivilrechtlich ist das ganze eh fraglich weil zu teuer.

Großes Aber: es muss ja nicht sein, wenn man abseits der Wege geht stört 
man nicht nur das Wild, sondern zertrampelt auch Baumtriebe, was gerade 
bei Waldbesitzern, die nachhaltige Forstwirtschaft betreiben, nicht 
gerade Freude entfacht.

Allgemein funktioniert die Kombination aus: ich mach Deinen Wald nicht 
kaputt und bin freundlich - Du akzeptierst, dass ich durch Deinen Wald 
spaziere.


Grüße, Florian.


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Re: [Talk-de] Unterschied: residential, unclassified, service

[Florian Heer]

Johann H. Addicks schrieb:
> Florian Heer schrieb:
>
>  >>> Grad so breit, dass der Bauer seinen Trekker nicht in den
>  >>> Graben setzt,
>   
>> Ein Track ist für mich ein Feldweg, bei meinem Beispiel ist es eine ganz 
>> normale Straße, außer dass sie mickrig ist. Alle Regeln gelten (max. 100 
>> km/h, alle dürfen drauf)...
>> 
>
> tracktype=grade1 dürfen -sofern nicht anders beschildert- auch alle 
> drauf, ist ja kein Schotter, sondern asphaltiert/betoniert/gut(!) 
> gepflastert.
> (Das nur für die Bundesländer, in denen man Schotterwege offensichtlich 
> nicht öffentlich befahren darf, weil daran die Forst- und 
> Landwirtschaftswege zu erkennen seien. ;-)
>
> Und genau das ist ja die Definition eines Tracks:
> Nur eine Fahrspur, bei Gegenverkehr wird Improvisationstalent gefragt.

Das seh ich eben anders, liegt wohl daran, dass ich die englische 
Definition von Track bemühe ("unpaved/unsealed roads for agricultural 
use; gravel roads in the forest etc.")...

Die deutsche gibt mir da auch recht:
-8<


  Sonstige untergeordnete Straßen

Darunter fallen alle sonstigen öffentlichen Straßen, die dem 
Ausbauzustand der Gemeindestraße entsprechen. Oft sind es 
landwirtschaftliche/forstwirtschaftliche Erschliessungsstraßen, die aber 
für den öffentlichen Verkehr freigegeben sind. (bei Straßen ohne 
Straßenbelag hier besser "unsurfaced" - für nicht öffentliche 
unbefestigte Wege "track" - verwenden.)

* key="highway" value="unclassified"
* key="name" value="Beispielstraße"

-8<


=> für nicht öffentliche unbefestigte, bzw. im Englischen etwa = Feldwege.

Also, wo steht die Definition: Track = Einspurig?

Unabhängig davon, ob ich mich an das eine oder andere halten will/werde: 
für mich und wahrscheinlich mindestens alle (noch mehr als ich :-) ) 
Anfänger ist die Definition im Wiki ausschlaggebend. Wenn ich hier das 
eine oder andere übersehen oder verdrängt haben mag, ist das zwar mein 
Problem, aber solange auch im deutschen Wiki die Definition Track = 
Feldweg steht, bleib ich erstmal dabei.

Grüße, Florian.



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Re: [Talk-de] Flickr benutzt OSM für China

[André Reichelt]

Claudius Henrichs schrieb:
"Das ist auch ein Teil dessen, was uns bei einem fantastischen Projekt 
namens OpenStreetMap so angesprochen hat - eine freie, bearbeitbare 
Karte der Welt, erstellt von Leuten, die auf ihr leben. Es ist eine 
aufregende Aussicht, dass man bald Karten sehen kann, die lebensnah sind 
und von Hobby-Kartographen aus der ganzen Welt liebevoll erstellt wurden."


Das klingt wie eine Melodie. Das liest sich einfach perfekt. Danke an 
Flickr!


Btw: Haben die die Karte ausgeschnitten oder wurden die Rndbezirke noch 
nicht erfasst? Auf dem Sat-Bild ist noch vieles zu sehen, dass 
abgezeichnet werdensollte, würde ich sagen, oder?




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Re: [Talk-de] Deutschlandfunk: Frei verfügbare Navig ation

[André Reichelt]

Michael Buege schrieb:

Bist Du dir da so sicher?. Klar, mit den jetzigen Methoden sicher
nicht, aber gib ihm eine GUI mit ein paar Vorgaben, wo er nur die
entsprechenden Parameter markieren kann uns los gehts.


Ja, war auf die jetztigen Methoden bezgen. Wenn man allerdings 
irgendwann nur noch eine Software zu installieren braucht, kann ich mir 
das schon vorstellen. Das ganze sollte dann natürlich - min. grob - 
direkt WYSIWYG sein. Allerdings werden auf dem Weg zu solch einer 
Software noch einige Tage ins Land ziehen.




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Re: [Talk-de] Namefinder geht immer noch nicht

[André Reichelt]

Claudius Henrichs schrieb:
Kommende Woche werde ich mal ein besseres 
Error-Handling einbauen, dann wird sich der Fehler evtl. eingrenzen lassen.


Das wäre sehr großzügig. Eventuell lässt sich dadurch ja auch mein 
Problem ausfindig machen.




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Re: [Talk-de] Unterschied: residential, unclassified, service

[Johann H. Addicks]

Florian Heer schrieb:

 >>> Grad so breit, dass der Bauer seinen Trekker nicht in den
 >>> Graben setzt,
> Ein Track ist für mich ein Feldweg, bei meinem Beispiel ist es eine ganz 
> normale Straße, außer dass sie mickrig ist. Alle Regeln gelten (max. 100 
> km/h, alle dürfen drauf)...

tracktype=grade1 dürfen -sofern nicht anders beschildert- auch alle 
drauf, ist ja kein Schotter, sondern asphaltiert/betoniert/gut(!) 
gepflastert.
(Das nur für die Bundesländer, in denen man Schotterwege offensichtlich 
nicht öffentlich befahren darf, weil daran die Forst- und 
Landwirtschaftswege zu erkennen seien. ;-)

Und genau das ist ja die Definition eines Tracks:
Nur eine Fahrspur, bei Gegenverkehr wird Improvisationstalent gefragt.

-jha-


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[Talk-de] skrinsky007

[Johann H. Addicks]

Hallo,

ich weiss nicht, ob ich hoffen soll, dass ich der einzige bin, der 
gerade (Thu Aug 14 00:00:39 +0100 2008) eine Mail via inbox bekommen hat.

War's eine Rundmail?

-jha-


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[Talk-de] Waldbetretungsrecht, die x-te (Was: Unterschied: residential, unclassified, service)

[Johann H. Addicks]

Christoph Eckert schrieb:
>> .. die dann wohl auf die Gemeindewaldgesetze hinweisen :-(
> 
> das wären dann wohl eher Verordnungen, oder?

Wie auch immer.
Auch wenn ein "Unkenntnis schützt vor Strafe nicht" gilt, so wird einem 
die Kenntnis eines Bundesgesetzes helfen, wenn man sich darauf beruft, 
wenn man im Wald angetroffen wird, obwohl lokale Verordnungen ein 
Betreten verbieten. Man sollte dabei natürlich nicht an irgendwelchen 
eindeutigen Verbotsschildern vorbeigekommen oder in anderweitig 
erkennbar umfriedetes Gebiet eingedrungen sein.

Wenn ich als Auswärtiger nicht erkennen kann, wie Regelung vor Ort ist 
(Beschilderung.), dann sollte es mir immer gelingen, mit einem "Oh 
sorry, wusste ich nicht, aber danke dass Sie es mir sagen. Soll nicht 
wieder vorkommen" ohne weitere Folgen aus der Sache herauszukommen.

Aber selbstverständlich steht es jedem frei, sich in solchen Situation 
um Kopf und Kragen zu quatschen. (Vorschlag: "Ich habe das Recht! Das 
steht im Internet! Wenn nicht, dann sind Sie verpflichtet, eine Schild 
aufzustellen! Ich werde hier so lange immer wiederkommen, bis Sie das 
Schild aufgestellt haben! Außerdem werde ich mich verkleiden, damit Sie 
mich nicht wiedererkennen und behaupten, sie hätten mich schonmal 
belehrt. Und falls Sie mich jetzt nach meinem Namen fragen sollten: Den 
sagen ich Ihnen nicht, das darf nur die Polizei fragen.")

-jha-


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Re: [Talk-de] Unterschied: residential, unclassified, service

[Florian Heer]

Torsten Leistikow schrieb:
> Florian Heer schrieb:
>   
>> Hmm... Beispiel: Mikrodorf (Hamlet)-Zubringer. Grad so breit, dass
>> der Bauer seinen Trekker nicht in den Graben setzt, aber außerhalb
>> von Ortschaften. Ist eigentlich doch niedriger als residential, aber
>> residential außerhalb von Ortschaften?
>> 
>
> Und was spricht gegen ein "track" fuer diese Strasse? Du kannst ja 
> mittels access dazu angeben, welcher KFZ-Verkehr dort erlaubt ist.
>   

Ein Track ist für mich ein Feldweg, bei meinem Beispiel ist es eine ganz 
normale Straße, außer dass sie mickrig ist. Alle Regeln gelten (max. 100 
km/h, alle dürfen drauf)...

Grüße, Florian.


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Re: [Talk-de] OT: Hochsitze taggen

[Johann H. Addicks]

Garry schrieb:

>> Es scheint keinen britischen Terminus für einen Hochsitz zu geben?
>>   
> 
> parkbench=yes
> level = 2
> optional wenn überdacht:
> schelter = yes

Nun, Ansitz geht auch ebenerdig, dafür dann in ganz luxuriös:

http://www.addicks.net/albums/Irgendwo/DSCF2048.sized.jpg (Kamerablick 
"vom Leckstein aus", da hatte ich noch Zweifel)

http://www.addicks.net/albums/Irgendwo/DSCF2050.sized.jpg
(Mit diesem Blick durch's Fenster waren diese dann ausgeräumt)

-jha-




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Re: [Talk-de] Tag für Benutzbarkeit eines Weges z .B. als Fußgänger?

[Florian Heer]

Garry schrieb:
> Vieleicht wäre es sinnvoll dafür die Verkehrsdichte in Fahrzeuge/Tag zu 
> Tagen?
> Den Kommunen müssten die Werte eigntlich vorliegen - wenn man da eines 
> Tages eine
> Schnittstelle direkt zu den Zähleinrichtungen schaffen könnte? :-)
>   

Das wäre natürlich wunderbarst ;-)

Grüße, Florian.


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Re: [Talk-de] Tag für Benutzbarkeit eines Weges z .B. als Fußgänger?

[Florian Heer]

Sven Rautenberg schrieb:
> Wenn du einer bestimmten Gruppe von Verkehrsteilnehmern deutlich machen 
> willst, dass sie schlauerweise einen ganz bestimmten Weg nehmen sollten, 
> so würde es sich anbieten, das als Route (mit Relation und dem ganzen 
> Zeugs) zu tun. Noch die passende Bezeichnung dran ("Florian's empfohlene 
> Fußgängerroute als Alternative zur Landstraße XY"), und schon könnte man 
> glücklich sein. :)
>   

lol und: ich geb's auf, meine Argumente werde immer zerpflückt *schmoll*

Okay, ich sach nix mehr, mal sehen, vielleicht gibts in Zukunft 
vielleicht doch einen Routenplaner, der's automatisch "richtig" macht, 
ich warte erstmal ab, vielleicht häuft sich aber genau mein beschriebens 
Problem und alle werden meinen Vorschlag verehren *beg*

Ciao, Florian.


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Re: [Talk-de] OT: Hochsitze taggen

[Garry]

Christoph Eckert schrieb:
> Moin,
>
>   
>> parkbench=yes
>> level = 2
>> optional wenn überdacht:
>> schelter = yes
>> 
>
> bei "fireplace=yes" wäre ich als Jäger vorsichtig ;-) .
>   

Brennholzbeschaffung - das ist also der wahre Grund für die angesägten 
Hochsitze - von
wegen Tierschützer, das sind Wilderer die gleich vor Ort grillen wollen :-)

Garry

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Re: [Talk-de] Hochsitze taggen

[Garry]

Christoph Eckert schrieb:
> Hmpf,
>
>   
>>> ce (der nicht nur solchen Unfug wie Parkbänke mappt ;-)
>>>
>>>  
>>>   
>> Mappst Du eigentlich auch Papierkörbe?
>> Teilweise ist es ja echt schwer geworden einen zu finden wenn man gerade
>> mal einen braucht...
>> 
>
> jetzt komme ich mir ja echt bloßgestellt vor.
>
> Ja, seit kurzem verwende ich amenity=waste_basket und 
> amenity=waste_container; 
> aber das sollte eigentlich mein kleines Geheimnis bleiben bis jemand die 
> Ausgabe von Tagwatch ansieht bzw. auf der Liste konkret danach fragt ;-) .
>
> Beste Grüße,
>   
Super! Da hätte ich doch auch schon gleich die nächtse Anwendung:
Umweltfreundliche Müllentsorgung ala "Problem eines Handlungsreisenden"-
Welches ist die optimal Route um meinen Abfall / Leergut zu entsorgen?

Garry

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Re: [Talk-de] Unterschied: residential, unclassified, service

[Christoph Eckert]

Moin,

> .. die dann wohl auf die Gemeindewaldgesetze hinweisen :-(

das wären dann wohl eher Verordnungen, oder?

Best regards,

ce

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Re: [Talk-de] OT: Hochsitze taggen

[Christoph Eckert]

Moin,

> parkbench=yes
> level = 2
> optional wenn überdacht:
> schelter = yes

bei "fireplace=yes" wäre ich als Jäger vorsichtig ;-) .

ce


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Re: [Talk-de] Ampel-Verwirrung & Fahrrad-Ampeln

[Christoph Eckert]

Moin,

> Mhm - wie sieht es eigentlich mit Kontaktschleifen an Ampeln aus? Manche
> Dösbacken fahren extrem langsam an eine
> Ampel heran und bleiben manchmal auch noch vor der Kontaktschleife
> stehen so dass nie Grün wird
> -> NAviansage "Bitte fahren sie zügig auf die Kontaktschleife" :-)

ich schub's die Penner immer mit einem gezielten Tritt mit dem linken Fuß von 
der Kreuzung. Da könnte ja jeder kommen und mir mit dem Rad die grüne Welle 
vermasseln ;-) .

Gruß,

ce


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Re: [Talk-de] Unterschied: residential, unclassified, service

[Garry]

René Falk schrieb:
> -Zitat---
>
> Bundeswaldgesetz
>
> § 14 Betreten des Waldes
>
> (1) Das Betreten des Waldes zum Zwecke der Erholung ist gestattet. Das 
> Radfahren, das Fahren mit Krankenfahrstühlen und das Reiten im Walde 
> ist nur auf Straßen und Wegen gestattet. Die Benutzung geschieht auf 
> eigene Gefahr.
> (2) Die Länder regeln die Einzelheiten. Sie können das Betreten des 
> Waldes aus wichtigem Grund, insbesondere des Forstschutzes, der Wald- 
> oder Wildbewirtschaftung, zum Schutz der Waldbesucher oder zur 
> Vermeidung erheblicher Schäden oder zur Wahrung anderer 
> schutzwürdiger Interessen des Waldbesitzers, einschränken und andere 
> Benutzungsarten ganz oder teilweise dem Betreten gleichstellen.
>
> Zitat--Ende
>
> Damit wäre mal wieder alles unklar. Man beachte also die 
> Landeswaldgeset
.. die dann wohl auf die Gemeindewaldgesetze hinweisen :-(

Garry

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Re: [Talk-de] Hochsitze taggen

[Christoph Eckert]

Hmpf,

> > ce (der nicht nur solchen Unfug wie Parkbänke mappt ;-)
> >
> >  
>
> Mappst Du eigentlich auch Papierkörbe?
> Teilweise ist es ja echt schwer geworden einen zu finden wenn man gerade
> mal einen braucht...

jetzt komme ich mir ja echt bloßgestellt vor.

Ja, seit kurzem verwende ich amenity=waste_basket und amenity=waste_container; 
aber das sollte eigentlich mein kleines Geheimnis bleiben bis jemand die 
Ausgabe von Tagwatch ansieht bzw. auf der Liste konkret danach fragt ;-) .

Beste Grüße,

ce


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Re: [Talk-de] OT: Hochsitze taggen

[Garry]

Johann H. Addicks schrieb:
>
>> Momentan verwende ich zum Auszeichnen
>> Annehmlichkeit=Hochsitz
>> 
>
> Es scheint keinen britischen Terminus für einen Hochsitz zu geben?
>   

parkbench=yes
level = 2
optional wenn überdacht:
schelter = yes


;-)

Garry

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Re: [Talk-de] Namefinder geht immer noch nicht

[Christoph Eckert]

Moin,

> Das war ja zu erwarten. Ich find's lustig. Alle Nerds erwarten, dass
> jeder Mensch auf dieser Welt programmieren kann. Entschuldige bitte,
> aber solche Aussagen kannst Du Dir echt ersparen. Wäre ich in der Lage,
> das Problem selbst zu lösen, hätte ich hier nicht um Hilfe gebeten.

niemand erwartet dass alle Welt programmieren kann. Aber ich erwarte ein 
Mindestmaß an Umgangsformen.

> Wäre ja noch schöner, wenn folgendes wahr würde: Ich ruf beim
> Fernsehhersteller an, weil mein TV kaputt ist. Der Mitarbeiter sagt mir
> beherzt: Wir haben das OpenSource-Konzept übernommen! Ich schicke Ihnen
> die Schaltpläne zu, dann können sie das Problem selbst beheben. Ich gehe
> jetzt einfach mal davon aus, dass sie einen Lötkolben zu Hause haben und
> etwas von den Plänen verstehen, ansonsten Pech gehabt.

Schade dass Du ein wesentliches Detail weglässt und Du Deinen Vergleich somit 
selbst ins Lächerliche ziehst.

Falls Du die Schaltpläne umsonst bekommst ist das in der Tat ein 
hervorragender Service. Üblicherweise aber gibt es die Schaltpläne gar nicht 
oder nur gegen Zahlung einer nicht ganz unerheblichen Schutzgebühr.

Und eine Reparatur Deines defekten Gerätes wirst Du nicht ernsthaft umsonst 
erwarten, oder? Selbst im Garantiefalle hast Du dafür über den Kaufpreis 
gezahlt. Was also erwartest Du?

Aber egal, Du raffst es eh nicht.

ce



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Re: [Talk-de] Ampel-Verwirrung & Fahrrad-Ampeln

[Garry]

Christoph Eckert schrieb:
> Moin,
>
>   
>> Ich habe in den letzen Tagen
>> (Aufenthalt in D) Gefallen an den eingetragenen Stromleitungen
>> gefunden. Das ist ein cooles Feature, das beim Orientieren wirklich
>> hilft
>> 
>
> meinst Du jetzt die oberirdischen Hochspannungs- oder die unterirdischen 
> Straßenlampenzuleitungen?!?
>
>   
Mhm - wie sieht es eigentlich mit Kontaktschleifen an Ampeln aus? Manche 
Dösbacken fahren extrem langsam an eine
Ampel heran und bleiben manchmal auch noch vor der Kontaktschleife 
stehen so dass nie Grün wird
-> NAviansage "Bitte fahren sie zügig auf die Kontaktschleife" :-)

Garry

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Re: [Talk-de] Hochsitze taggen

[Garry]

Christoph Eckert schrieb:
>
>
> ce (der nicht nur solchen Unfug wie Parkbänke mappt ;-)
>
>   
Mappst Du eigentlich auch Papierkörbe?
Teilweise ist es ja echt schwer geworden einen zu finden wenn man gerade 
mal einen braucht...

Gruss
Garry

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Re: [Talk-de] Tag für Benutzbarkeit eines Weges z .B. als Fußgänger?

[Garry]

Florian Heer schrieb:
> So ähnlich, aber auch Dinge wie normale Verkehrsdichte kommen da mit 
> rein, in meine Idee. Es gibt einfach große Unterschiede zwischen 
> Landstraßen, die nicht mit den Kategorisierungen abgedeckt werden 
> können. Bei meinem Beispiel, wegen dem ich überhaupt auf die Idee 
> gekommen bin, gibt es 2 Landstraßen, die gleich getaggt sind. Eine ist 
> unübersichtlich und verkehrsreich, die andere, die in diesem Fall 
> minmalst länger wäre, ist genau das nicht.
>
> Somit gibt es in diesem Fall keine Entscheidungsmöglichkeit, die die für 
> Fußgänger extrem ungünstige Variante NICHT bevorzugen wird.
>
>   

Vieleicht wäre es sinnvoll dafür die Verkehrsdichte in Fahrzeuge/Tag zu 
Tagen?
Den Kommunen müssten die Werte eigntlich vorliegen - wenn man da eines 
Tages eine
Schnittstelle direkt zu den Zähleinrichtungen schaffen könnte? :-)

Garry

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Re: [Talk-de] Namefinder geht immer noch nicht

[Claudius Henrichs]

Ach ja:

Bei mir funktioniert das Plugin unter Windows problemlos.

Windows Vista Business
JOSM Revision 775
Namefinder Plugin Version 9116

...unter MacOS bekomme ich mit den selben Versionen aber eine Java 
Unexpected Exception. Kommende Woche werde ich mal ein besseres 
Error-Handling einbauen, dann wird sich der Fehler evtl. eingrenzen lassen.


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Re: [Talk-de] Deutschlandfunk: Frei verfügbare Navig ation

[Michael Buege]

Zitat André Reichelt:

> [...] Ich
> meine, Otto Normalverbraucher wird nie selber eine Karte rendern,

Bist Du dir da so sicher?. Klar, mit den jetzigen Methoden sicher
nicht, aber gib ihm eine GUI mit ein paar Vorgaben, wo er nur die
entsprechenden Parameter markieren kann uns los gehts. 

-- 
Michael



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Re: [Talk-de] Namefinder geht immer noch nicht

[Claudius Henrichs]

André Reichelt:
> Christoph Eckert schrieb:
>> Der Verantwortliche bist Du selbst. Lösen kannst Du das "Problem", 
>> indem Du Dich hinsetzt, den JOSM-Quellcode entsprechend modifizierst 
>> und einen Patch via josm-dev einreichst. Das "Danke schonmal im 
>> Voraus" verkneife ich mir wohl jetzt besser.
> 
> Das war ja zu erwarten. Ich find's lustig. Alle Nerds erwarten, dass 
> jeder Mensch auf dieser Welt programmieren kann. Entschuldige bitte, 
> aber solche Aussagen kannst Du Dir echt ersparen. Wäre ich in der Lage, 
> das Problem selbst zu lösen, hätte ich hier nicht um Hilfe gebeten.
> 
> Wäre ja noch schöner, wenn folgendes wahr würde: Ich ruf beim 
> Fernsehhersteller an, weil mein TV kaputt ist. Der Mitarbeiter sagt mir 
> beherzt: Wir haben das OpenSource-Konzept übernommen! Ich schicke Ihnen 
> die Schaltpläne zu, dann können sie das Problem selbst beheben. Ich gehe 
> jetzt einfach mal davon aus, dass sie einen Lötkolben zu Hause haben und 
> etwas von den Plänen verstehen, ansonsten Pech gehabt.

Ganz ruhig ihr zwei.

Die erste Seite bei der Google Suche nach "JOSM namefinder" enthält 
bereits alle Antworten auf deine Fragen: 
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/JOSM/Plugins/Name_Finder


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Re: [Talk-de] Unterschied: residential, unclassified, service

[René Falk]

-Zitat---

Bundeswaldgesetz

§ 14 Betreten des Waldes

(1) Das Betreten des Waldes zum Zwecke der Erholung ist gestattet. Das 
Radfahren, das Fahren mit Krankenfahrstühlen und das Reiten im Walde 
ist nur auf Straßen und Wegen gestattet. Die Benutzung geschieht auf 
eigene Gefahr.
(2) Die Länder regeln die Einzelheiten. Sie können das Betreten des 
Waldes aus wichtigem Grund, insbesondere des Forstschutzes, der Wald- 
oder Wildbewirtschaftung, zum Schutz der Waldbesucher oder zur 
Vermeidung erheblicher Schäden oder zur Wahrung anderer 
schutzwürdiger Interessen des Waldbesitzers, einschränken und andere 
Benutzungsarten ganz oder teilweise dem Betreten gleichstellen.

Zitat--Ende

Damit wäre mal wieder alles unklar. Man beachte also die 
Landeswaldgesetze.

Grüße

René

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Re: [Talk-de] Talk-de Digest, Vol 25, Issue 145

[Johann H. Addicks]

Das Entfernen der Zusätze "im Taunus" etc an den Ortsnamen hat dahingegehen 
geholfen, dass Frankfurt und Wiesbaden jetzt nicht von ihren Vororten verdrängt 
werden in den höhrern Zoomstufen. 

Merkwürdig finde ich nur, dass Nürnberg jetzt "Hauptmarkt" heisst: 

http://www.openstreetmap.org/?lat=49.4538&lon=11.0774&zoom=14&layers=B00FTF
(Und das ändert sich auch bis Z6 nicht. In einer Zoomstufe erscheint noch 
"Nürnberg", aber ansonsten heisst der Ort jetzt "Hauptmarkt".)
Liegt es daran, dass der Node für den Ortsnamen auf der Area mit 
name=Hauptmarkt liegt?
Ich habe zumidest an dem Orts-Node nichts Verdächtiges in der History gefunden. 
http://www.openstreetmap.org/browse/node/286689404/history

-jha- 



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Re: [Talk-de] Tag für Benutzbarkeit eines Weges z .B. als Fußgänger?

[Sven Rautenberg]

Florian Heer schrieb:
> Bei meinem Beispiel, wegen dem ich überhaupt auf die Idee 
> gekommen bin, gibt es 2 Landstraßen, die gleich getaggt sind. Eine ist 
> unübersichtlich und verkehrsreich, die andere, die in diesem Fall 
> minmalst länger wäre, ist genau das nicht.
> 
> Somit gibt es in diesem Fall keine Entscheidungsmöglichkeit, die die für 
> Fußgänger extrem ungünstige Variante NICHT bevorzugen wird.

Es gilt ja: "Gleiches Recht für alle." Wenn du also für dich als 
Fußgänger die eine Straße als "avoid" taggst, die andere aber nicht, 
dann haben Autofahrer genau dasselbe Recht.

Die werden dann auch die überfüllte, schlechter fahrbare Straße als 
"avoid" taggen, wenngleich auch aus anderen Überlegungen. Als Resultat 
werden dann "alle[TM]" Autofahrer nur noch die minimal längere, leere 
Landstraße befahren - und schon ist dein Fußgängertagging genau falsch 
geworden.

Im schlechtesten Fall endet es damit, dass beide Straßen gleichstark und 
gleich ungünstig für Fußgängerverkehr von Autos frequentiert werden.

Ich glaube halt nicht, dass so ein Tagging von weichen, subjektiven 
Eindrücken wirklich hilfreich ist.

Wenn du einer bestimmten Gruppe von Verkehrsteilnehmern deutlich machen 
willst, dass sie schlauerweise einen ganz bestimmten Weg nehmen sollten, 
so würde es sich anbieten, das als Route (mit Relation und dem ganzen 
Zeugs) zu tun. Noch die passende Bezeichnung dran ("Florian's empfohlene 
Fußgängerroute als Alternative zur Landstraße XY"), und schon könnte man 
glücklich sein. :)

Viele Grüße
Sven

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Re: [Talk-de] Unterschied: residential, unclassified, service

[René Falk]

Am Mittwoch, 13. August 2008 schrieb Mario Salvini:

> könnt drauf an, was du unter innerstädtisch verstehst.
> Also hier bei mir in der Gegend fließen viele Kreisstraßen durch
> alles von "hamlet" hoch bis in "city"s (auch wenn ich gestehe, dass
> sie eher aus den cities rausfließen, als hindurch ;) )


Du hast mich missverstanden. 
Ich meinte nicht, das es innerstädtisch keine Kreisstraßen gibt, 
sondern das man die netten Schilder mit dem K XX selten 
innerstädtisch findet.

Grüße

René


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Re: [Talk-de] Anlieger frei nur von einer Seite

[Florian Heer]

Michael Bergbauer schrieb:
> Wir sollten das Schild taggen, nicht unsere Interpretation. 
>   

Dann wäre das eine Node- und keine way- Eigenschaft.

Grüße, Florian.


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Re: [Talk-de] Flickr benutzt OSM für China

[Claudius Henrichs]

Tim 'avatar' Bartel:
> Hi,
> 
> Am 13. August 2008 21:43 schrieb Claudius Henrichs <[EMAIL PROTECTED]>:
>> Schade finde ich allerdings, dass Yahoo das offenbar nur für Beijing
>> (und nur für Olympia?) manuell hardgecodet haben. In "meinem"
>> persönlichen Mapping-Projekt in Iran habe ich seit Monaten schon einen
>> höheren Detailgrad als das Yahoo-Datenmaterial. Trotzdem wird dieses in
>> nahem Zoom weiter angezeigt. Aber der Schritt geht in die richtige Richtung.
> 
> In dem Fall würde ich es einfach mit einer Mail an Flickr/Yahoo
> versuchen. Sie wollen verständlicherweise "ihr" Material benutzen -
> nur gleichzeitig ist es ja auch ihr Ziel, die Flickr-Benutzer
> zufriedenzustellen. Und wenn die Iranabdeckung von OSM besser ist, als
> die von Yahoo!-Maps, dann klingt das nach einem guten Argument.
> 
> Tschüss, Tim.
> 

Offenbar geht dei Beijinger OSM-Karte auf eine Zusammenarbeit zwischen 
Steve Coast und den Leuten von Yahoo zurück. Er arbeitet auch daran, 
dass Yahoo in weiteren Regionen OSM-Daten verwendet.
Yahoo selbst schwärmt im hauseigenen Blog übrigens in den höchsten Tönen 
von OSM:

"That’s part of what appealed to us so much about a fantastic project 
called OpenStreetMap - a free, editable map of the world, made by the 
people in it. What an exciting prospect to be able to see maps that are 
alive and have been lovingly created by citizen cartographers all over 
the world. "

"Das ist auch ein Teil dessen, was uns bei einem fantastischen Projekt 
namens OpenStreetMap so angesprochen hat - eine freie, bearbeitbare 
Karte der Welt, erstellt von Leuten, die auf ihr leben. Es ist eine 
aufregende Aussicht, dass man bald Karten sehen kann, die lebensnah sind 
und von Hobby-Kartographen aus der ganzen Welt liebevoll erstellt wurden."

http://blog.flickr.net/en/2008/08/12/around-the-world-and-back-again/


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Re: [Talk-de] Tag für Benutzbarkeit eines Weges z .B. als Fußgänger?

[Florian Heer]

Hanno Böck schrieb:
> Also mal meine persönliche Meinung, aber osm sollte doch irgendwie versuchen, 
> realität abzubilden und nicht gefühle.
>   

Die Realität ist immer subjektiv,  ich möchte auch nicht flächendeckend 
diese Art von Tagging haben.

> Also was ist denn "nicht empfehlenswert"? Das ist doch höchst subjektiv.
>   

Nicht empfehlenswert = verdammt gefährlich.

> Dass es "nicht empfehlenswert" ist, auf einer Straße mit Tempo 100, ohne 
> Gehweg und Hauptverkehrsachse zu laufen, wenn 10 Meter daneben ein Fußweg 
> ist, das ist doch im Prinzip genau das was Du willst. Dass die vorhandene 
> Routingsoftware das nicht berücksichtigt, das änderst Du auch nicht durch 
> neue Tags.
>   

So ähnlich, aber auch Dinge wie normale Verkehrsdichte kommen da mit 
rein, in meine Idee. Es gibt einfach große Unterschiede zwischen 
Landstraßen, die nicht mit den Kategorisierungen abgedeckt werden 
können. Bei meinem Beispiel, wegen dem ich überhaupt auf die Idee 
gekommen bin, gibt es 2 Landstraßen, die gleich getaggt sind. Eine ist 
unübersichtlich und verkehrsreich, die andere, die in diesem Fall 
minmalst länger wäre, ist genau das nicht.

Somit gibt es in diesem Fall keine Entscheidungsmöglichkeit, die die für 
Fußgänger extrem ungünstige Variante NICHT bevorzugen wird.

Grüße, Florian.


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Re: [Talk-de] Flickr benutzt OSM für China

[André Reichelt]

Tim 'avatar' Bartel schrieb:

In dem Fall würde ich es einfach mit einer Mail an Flickr/Yahoo
versuchen. Sie wollen verständlicherweise "ihr" Material benutzen -
nur gleichzeitig ist es ja auch ihr Ziel, die Flickr-Benutzer
zufriedenzustellen. Und wenn die Iranabdeckung von OSM besser ist, als
die von Yahoo!-Maps, dann klingt das nach einem guten Argument.


Außerdem wäre das doch eine tolle Gegenleistung dafür, dass wir deren 
Sat-Bilder nutzen dürfen.




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Re: [Talk-de] Namefinder geht immer noch nicht

[André Reichelt]

Christoph Eckert schrieb:
Der Verantwortliche bist Du selbst. Lösen kannst Du das "Problem", indem Du 
Dich hinsetzt, den JOSM-Quellcode entsprechend modifizierst und einen Patch 
via josm-dev einreichst. Das "Danke schonmal im Voraus" verkneife ich mir 
wohl jetzt besser.


Das war ja zu erwarten. Ich find's lustig. Alle Nerds erwarten, dass 
jeder Mensch auf dieser Welt programmieren kann. Entschuldige bitte, 
aber solche Aussagen kannst Du Dir echt ersparen. Wäre ich in der Lage, 
das Problem selbst zu lösen, hätte ich hier nicht um Hilfe gebeten.


Wäre ja noch schöner, wenn folgendes wahr würde: Ich ruf beim 
Fernsehhersteller an, weil mein TV kaputt ist. Der Mitarbeiter sagt mir 
beherzt: Wir haben das OpenSource-Konzept übernommen! Ich schicke Ihnen 
die Schaltpläne zu, dann können sie das Problem selbst beheben. Ich gehe 
jetzt einfach mal davon aus, dass sie einen Lötkolben zu Hause haben und 
etwas von den Plänen verstehen, ansonsten Pech gehabt.




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[Talk-de] OT: Hochsitze taggen

[Johann H. Addicks]

> Das ist natürlich politisch hochheikel; Jäger müssen dann fürchten,
> dass sich  militante Tierschützer anhand von OSM-Daten systematisch über die
> Hochsitze  hermachen.

Das ist überhaupt nicht heikel. 
Abgesehen davon, dass ich -von einigen Ausnahmen mal abgesehen- "von 
Jagdgegnern angesägte Hochsitze" für ein Ammenmärchen halte. (Nein, 
Tierschützer sind das auch in meinen Augen nicht): 

Ich halte rund 1/3 der Hochsitze in der Flur für gefährlich im Sinne von "ohne 
Sicherung nicht besteigbar", weil der Weiß- und Braunfäule freier Lauf gelassen 
wurde. 
Aber zugegeben weiß natürlich der Jägern in seinem Revier, was ihn erwartet. 
Und wer sonst noch klettert ist ggf. selbst schuld. 

Abgesehen davon, wer ernsthaft Hochsitze sabotieren wollte, der braucht keine 
solche Datenbank. Dafür reicht es, mit offenen Augen irgendwo durch die Flur zu 
laufen: Überall wo ein gutes Schussfeld ist, da gibt's mindestens einen 
Hochsitz, und leider nicht nur dort. 
Wenn man Nachtcaches verlegen möchte und eine Route durch den Forst sucht, auf 
der man _keine_ Hochsitze kreuzt, steht man oft vor nahezu unlösbaren 
Problemen. 

Vielleicht ist das hier in Rhein-Main aber auch nur eine Ausnahme, weil die 
Jadgpachten hier exorbitant teuer sind und somit die Jäger sich's auch anders 
ein wenig kosten lassen. Und damit's dann auch immer gut was zu schiessen gibt, 
werden die Bestände selbst in mildesten Wintern durchgefüttert. In der nächsten 
Stufe wird hier dann ganzjährig gemästet, warum auch nicht auch das Schwarzwild 
gleich mit. 

> Momentan verwende ich zum Auszeichnen
> Annehmlichkeit=Hochsitz

Es scheint keinen britischen Terminus für einen Hochsitz zu geben?

-jha- 



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Re: [Talk-de] Namefinder geht immer noch nicht

[Christoph Eckert]

Moin,

> Ich möchte an dieser Stelle nun endlich in einem gezielten Thema darauf
> aufmerksam machen, dass das Namefinder-Plugin für JOSM immer noch nicht
> zu funktionieren sheint. Ich bekomme immer nur die Meldung, dass
> scheinbar die Ergebnise nicht vom Server gelesen werden können.

und weiter?

> Ich hoffe, dass sich hier irgend ein Verantwortlicher rumtreibt, dem das
> Problem bekannt ist und der mir sagen kann, wie ich es am Besten lösen
> kann.

> Danke schonmal im Voraus.

Der Verantwortliche bist Du selbst. Lösen kannst Du das "Problem", indem Du 
Dich hinsetzt, den JOSM-Quellcode entsprechend modifizierst und einen Patch 
via josm-dev einreichst. Das "Danke schonmal im Voraus" verkneife ich mir 
wohl jetzt besser.

> PS: Wäre ganz nett, mal zu erfahren, wer denn die selben Probleme hat
> und bei wem es funktioniert.

Solange Du so aggressiv und proletenhaft auf der Liste herumpolterst darfst Du 
Dich nicht wundern, wenn genau das Gegenteil von dem passiert was Du Dir 
wünschst.

ce


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[Talk-de] Koblenz Stadtteile SHAPE

[Christoph Brill]

Hallo,

da die Mail mit Attachement wohl nicht bis zur Liste durchkommen wird,
hier als Upload:

http://people.freedesktop.org/~cbrill/Koblenz%20Stadtteile.zip

"Die Daten sind also nach Gauß-Krüger-System projiziert
(http://de.wikipedia.org/wiki/Gauss-Kr%C3%BCger-Koordinate) mit dem
9-Grad-Meridian als Bezug, demnach Zone 3. Zusätzlich sind ergänzende
Metadaten nach ISO angefügt."

Wer es konvertieren kann möge dies bitte tun! Danke!!

Viele Grüße,
  Christoph


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Re: [Talk-de] Namefinder geht immer noch nicht

[Dermot McNally]

2008/8/13 André Reichelt <[EMAIL PROTECTED]>:

> PS: Wäre ganz nett, mal zu erfahren, wer denn die selben Probleme hat und
> bei wem es funktioniert.

Bei mir geht's auch nicht, trotz Neuinstallation.

Dermot

-- 
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Iren sind menschlich

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Re: [Talk-de] Lakewalker-Plugin

[Martin Koppenhoefer]

2008/8/13 André Reichelt <[EMAIL PROTECTED]>:
> Ist das eigentlich nur bei mir so, oder bringt das Lakewalker-Plugin schon
> seit Monaten nicht mehr als eine Fehlermeldung? Nach der Meldung wird dann
> das Plugin immer "sicherheitshalber" automatisch gelöscht.
>
> Ist das normal?
>

ist glaube ich ein bekannter Bug und bei mir schon seit immer so. Ich
weiss gar nicht, was dieses Plugin macht (machen sollte). Weiss das
jemand?

Gruß Martin
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[Talk-de] Namefinder geht immer noch nicht

[André Reichelt]

Ich möchte an dieser Stelle nun endlich in einem gezielten Thema darauf 
aufmerksam machen, dass das Namefinder-Plugin für JOSM immer noch nicht 
zu funktionieren sheint. Ich bekomme immer nur die Meldung, dass 
scheinbar die Ergebnise nicht vom Server gelesen werden können.


Ich hoffe, dass sich hier irgend ein Verantwortlicher rumtreibt, dem das 
Problem bekannt ist und der mir sagen kann, wie ich es am Besten lösen kann.


Danke schonmal im Voraus.

PS: Wäre ganz nett, mal zu erfahren, wer denn die selben Probleme hat 
und bei wem es funktioniert.




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Re: [Talk-de] Deutschlandfunk: Frei verfügbare Na vigation

[André Reichelt]

Jannis Achstetter schrieb:
Uns gibt's ja nicht, weil es Google gibt (und das ist auch gut so), 
sondern weil für die Isle of Man (oder war's doch eine Andere?) damals 
noch gar keine Kartendaten im Internet gab ;)


Die Story kenne ich. Allerdings war es ja damals noch nicht OSM sondern 
der Wille, eine Karte von der IoM zu haben. OSM in seinem heutigen 
Ausmaß hat sich allerdings meines Gefühls nach das Ziel gesetzt, die 
großen zwei - Navteq und Teleatlas - abzuschießen. Nachdem die meisten 
Leute die beiden Firmen aber wohl kaum kennen, hat man als Synonym 
einfach mal den Kartendienst der großen Sooglemaschine verwendet.




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[Talk-de] Lakewalker-Plugin

[André Reichelt]

Ist das eigentlich nur bei mir so, oder bringt das Lakewalker-Plugin 
schon seit Monaten nicht mehr als eine Fehlermeldung? Nach der Meldung 
wird dann das Plugin immer "sicherheitshalber" automatisch gelöscht.


Ist das normal?



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[Talk-de] Kantenglättung in JOSM

[André Reichelt]

Wer hat denn diese Kantenglättung eingebaut? Linien sehen jetzt zwar 
deutlich schöner aus, allerdings lassensich sämtliche Texte innerhalb 
der Karte nicht mehr lesen.


Das größte Manko ist jedoch, dass die Framerate massiv eingebrochen ist. 
Damit meine ich, dass ich eine Diashow auf dem Bildschirm habe.


Könnte das bitte jemand optimieren oder wieder abschalten oder mir 
sagen, wo der passende Knopf dazu ist?


Danke.



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Re: [Talk-de] Deutschlandfunk: Frei verfügbare Navig ation

[Christoph Eckert]

Moin,

> Uns gibt's ja nicht, weil es Google gibt (und das ist auch gut so),
> sondern weil für die Isle of Man (oder war's doch eine Andere?) damals
> noch gar keine Kartendaten im Internet gab ;)

die Geschichte ist mir neu; Link für mich parat? Die Mappingparty war 
jedenfall erst letztes Jahr, also lange nachdem OSM begründet wurde.

Gruß,

ce


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Re: [Talk-de] Flickr benutzt OSM für China

[Tim 'avatar' Bartel]

Hi,

Am 13. August 2008 21:43 schrieb Claudius Henrichs <[EMAIL PROTECTED]>:
> Schade finde ich allerdings, dass Yahoo das offenbar nur für Beijing
> (und nur für Olympia?) manuell hardgecodet haben. In "meinem"
> persönlichen Mapping-Projekt in Iran habe ich seit Monaten schon einen
> höheren Detailgrad als das Yahoo-Datenmaterial. Trotzdem wird dieses in
> nahem Zoom weiter angezeigt. Aber der Schritt geht in die richtige Richtung.

In dem Fall würde ich es einfach mit einer Mail an Flickr/Yahoo
versuchen. Sie wollen verständlicherweise "ihr" Material benutzen -
nur gleichzeitig ist es ja auch ihr Ziel, die Flickr-Benutzer
zufriedenzustellen. Und wenn die Iranabdeckung von OSM besser ist, als
die von Yahoo!-Maps, dann klingt das nach einem guten Argument.

Tschüss, Tim.

-- 
http://wikipedistik.de

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Re: [Talk-de] Deutschlandfunk: Frei verfügbare Na vigation

[Jannis Achstetter]

Hi,

André Reichelt schrieb:

Roman Grabolle schrieb:

12.08.2008 · 16:35 Uhr

Frei verfügbare Navigation
Konkurrenz zu Google Maps als Graswurzelbewegung
Von Anja Braun

Technik. - Es ist fast ein Naturgesetz: Kommerzielle Internetgiganten 
rufen eine Graswurzel-Gegenbewegung hervor. So geht es derzeit Google, 
dessen Kartenprodukt das openstreetmap-Projekt ausgelöst hat. Wie die 
Online-Enzyklopädie Wikipedia setzt das Projekt auf die Mitarbeit von 
Freiwilligen.


http://www.dradio.de/dlf/sendungen/forschak/830596/


Ich glaub 's ja nicht - endlich mal ein Artikel, in dem es keine 
offensihtlichen Fehler gibt. Wir sollten uns zwar für die Zukunft ein 
paar bessere Argumente einfallen lassen, aber ansonsten. Ich meine, Otto 
Normalverbraucher wird nie selber eine Karte rendern, aber ich denke, 
auch für herrn N. finden sich ein paar gute Argumente, nicht Google und 
Co. zu nutzen.



Ich finde den Artikel auch recht schön geschrieben, kann dir aber beim 
Prädikat "fehlerfrei" nicht ganz zustimmen:
"So geht es derzeit Google, dessen Kartenprodukt das 
openstreetmap-Projekt ausgelöst hat"
Uns gibt's ja nicht, weil es Google gibt (und das ist auch gut so), 
sondern weil für die Isle of Man (oder war's doch eine Andere?) damals 
noch gar keine Kartendaten im Internet gab ;)

Ne aber sonst ist der Artikel schon einer der Bessern

Jannis



smime.p7s
Description: S/MIME Cryptographic Signature
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Re: [Talk-de] Flickr benutzt OSM für China

[Claudius Henrichs]

Tim Bartel:
> Hi,
> 
> ist das altbekannt? Mir war es neu - gerade bei Twitter drüber 
> gestolpert. Flickr benutzt OSM für China:
> http://www.flickr.com/map?&fLat=39.912&fLon=116.3783&zl=4&order_by=interestingness
> 
> Tschüss, Tim.
> 

Schade finde ich allerdings, dass Yahoo das offenbar nur für Beijing 
(und nur für Olympia?) manuell hardgecodet haben. In "meinem" 
persönlichen Mapping-Projekt in Iran habe ich seit Monaten schon einen 
höheren Detailgrad als das Yahoo-Datenmaterial. Trotzdem wird dieses in 
nahem Zoom weiter angezeigt. Aber der Schritt geht in die richtige Richtung.


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[Talk-de] Hochsitze taggen

[Christoph Eckert]

Moin,

das Thema kam gerade im Thread
"Freileitungen und andere Orientierungspunkte (was: Ampel-Verwirrung & 
Fahrrad-Ampeln)"
hoch. Johann H. Addicks schrieb:

> Ja, das schätze ich auch. Was mir noch fehlt ist ein Tag für
> Jäger-Hoch/Ansitze. Die meisten sind dauerhafter als so manche Schneise
> und eben lange nicht so beliebig wie schachbrettartiger Forst.

Das ist natürlich politisch hochheikel; Jäger müssen dann fürchten, dass sich 
militante Tierschützer anhand von OSM-Daten systematisch über die Hochsitze 
hermachen.

Da wir allerdings auf solcherlei Befindlichkeiten keine Rücksicht nehmen 
können, hab' ich vor einiger Zeit schonmal angefangen:
http://christeck.de/stuff/Hochsitz.gpx

Momentan verwende ich zum Auszeichnen
Annehmlichkeit=Hochsitz

Entweder behalten wir das bei oder einigen uns auf was anderes und wandeln 
meine Tags einfach um.

Bisher unterscheide ich noch nicht zwischen Hochsitz, Ansitz und mobilen 
Einrichtungen. Ich bin passenden Zusatztags gegenüber jedoch aufgeschlossen, 
solange sie optional bleiben :) .

Natürlich hoffe ich dass das Schule macht. Wer irgendetwas mappen möchte, 
wofür es noch keine "offiziellen" Tags gibt, der soll einfach welche erfinden 
und die Datenbank damit füttern. Wer erst die Mailingliste befragt wird 
irgendwann gefrustet aufgeben, während ich schon 53 Hochsitze gemappt habe. 
Ned schwätze sondern mache. Die Tags umdrehen kann man später immer noch.

Beste Grüße,

ce (der nicht nur solchen Unfug wie Parkbänke mappt ;-)


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Re: [Talk-de] Ampel-Verwirrung & Fahrrad-Ampeln

[Christoph Eckert]

Moin,

> Ich habe in den letzen Tagen
> (Aufenthalt in D) Gefallen an den eingetragenen Stromleitungen
> gefunden. Das ist ein cooles Feature, das beim Orientieren wirklich
> hilft

meinst Du jetzt die oberirdischen Hochspannungs- oder die unterirdischen 
Straßenlampenzuleitungen?!?

;-)

Cheers,

ce


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Re: [Talk-de] Kennzeichnung von Adressen

[m*sh]

-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Marcus Wolschon wrote:
> Ich weise mal darauf hin,
> daß mir vor 2 Wochen ein Niederländer erklährt hat,
> daß es dort wohl normal ist, daß ein Gebäude mehrere PLZ
> hat.
Naja, das eine ist das Wohnhaus und das andere hat keine PLZ, sondern
dabei handelt es sich um das Kfz-Kennzeichen des Wohnwagens :-)

[SCNR]  

- --

- -m*sh-

 ___
|harry w. graner
|mail:   hy [_at_] sha-mash  [_dot_] de
|---
[public gpg-key on request]

take a look at my blogs:
http://sha-mash.blog.de
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.4.6 (GNU/Linux)

iD8DBQFIozDh+62Q1j2JM1YRAj4/AJ9YRG0/qsPyh3FiHVufigSlira1sQCgxpIm
5xR7bMPqiZnqhcIBOoqtop4=
=DBBP
-END PGP SIGNATURE-

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Re: [Talk-de] shp2osm - überarbeitet

[Michael Schmitt]

Tobias Wendorff schrieb:
> Hallo,
>
> Michael Schmitt schrieb:
>   
>> Meine Eingangskoordinaten sind Gauß Krüger mit Bessel 1841 Ellipsoid im 
>> Meridianstreifen 9°.
>> Ich versuche die nun dirkt umzurechnen, aber wie gesagt, da stimmt noch 
>> was nicht.
>> 
>
> UTM bezieht sich auf WGS84 bzw. GS80 mit kleinen Abweichungen. GK ist,
> wie Du schon sagtest, Bessel.
>
> Ich muss gestehen, dass ich noch nie mit 9° gearbeitet habe, 3° war
> bei mir immer das Maximale.
>
> Kann ich ein paar Deiner Eingangskoordinaten mal haben?
>   
Ich denke das verlagern wir besser auf direkten E-Mail Verkehr.



___
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Re: [Talk-de] Tags fuer Altenheim, Tennishalle, Festhalle, Schulmensa, Segelflugplatz

[Tim 'avatar' Bartel]

Hi,

2008/8/13 Sebastian Waschik <[EMAIL PROTECTED]>:
> On Wed, Aug 13, 2008 at 08:39:39PM +0200, Tim 'avatar' Bartel wrote:
>> Festhalle: Von der Stadt? Dann amenity=townhall
>
> sicher?  Townhall ist doch eher ein Rathaus. [1]

Ich folge da dieser Summary:
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Tag:amenity%3Dtownhall

"Use this for a village, town or city townhall. The townhall is a
building known as the village/town hall, but not necessarily used (or
having ever been used) for administrative function. Commonly a (UK)
village will have a Village Hall used for community events such as
fundraising and Discos."

Tschüss, Tim.

-- 
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Re: [Talk-de] Tags fuer Altenheim, Tennishalle, Festhalle, Schulmensa, Segelflugplatz

[Sebastian Waschik]

Hallo,

On Wed, Aug 13, 2008 at 08:39:39PM +0200, Tim 'avatar' Bartel wrote:
> Festhalle: Von der Stadt? Dann amenity=townhall

sicher?  Townhall ist doch eher ein Rathaus. [1]

Viele Grüße
Sebastian Waschik

[1]
http://dict.tu-chemnitz.de/dings.cgi?lang=de&service=deen&opterrors=0&optpro=0&query=town+hall&iservice=&dlink=self&comment=

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Re: [Talk-de] shp2osm - überarbeitet

[Tobias Wendorff]

Hallo,

Michael Schmitt schrieb:
> Meine Eingangskoordinaten sind Gauß Krüger mit Bessel 1841 Ellipsoid im 
> Meridianstreifen 9°.
> Ich versuche die nun dirkt umzurechnen, aber wie gesagt, da stimmt noch 
> was nicht.

UTM bezieht sich auf WGS84 bzw. GS80 mit kleinen Abweichungen. GK ist,
wie Du schon sagtest, Bessel.

Ich muss gestehen, dass ich noch nie mit 9° gearbeitet habe, 3° war
bei mir immer das Maximale.

Kann ich ein paar Deiner Eingangskoordinaten mal haben?

Grüße
Tobias

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Re: [Talk-de] Tags fuer Altenheim, Tennishalle, Festhalle, Schulmensa, Segelflugplatz

[Tim 'avatar' Bartel]

Hi,

2008/8/13 Nick Rudnick <[EMAIL PROTECTED]>:
> wie werden o.g. Objekte getaggt?

Ich würde wie folgt taggen:

Altenheim: amenity=nursing_home
Tennishalle: building=yes, sport=tennis, ggf. noch
leisure=sports_centre (bin mir nicht sicher)
Festhalle: Von der Stadt? Dann amenity=townhall
Schulmensa: Wenn du willst, dass es gerendert wird, würde ich ein
amenity=restaurant, name=Schulmensa, access=permissice nehmen
Segelflugplatz: aeroway=aerodrome, class=gliding

Tschüss, Tim.

-- 
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Re: [Talk-de] shp2osm - überarbeitet

[Michael Schmitt]

[...]
>> Die Koordinaten stimmen auch noch nicht.
>> 
>
> Muss ich ebenfalls noch überprüfen.
>
>   
>> Output Bsp.:
>>
>>   
>>   
>>   
>> 
>> 
>>   
>>   
>> 
>> 
>>   
>>   
>> 
>
> Huch, das ist bei mir nicht passiert. Aber moment, was ist denn
> dein Eingangssatz? Die Koordinaten sehen mir weder nach UTM, noch
> nach GK, noch nach geographischen Koordinaten aus.
>   
Meine Eingangskoordinaten sind Gauß Krüger mit Bessel 1841 Ellipsoid im 
Meridianstreifen 9°.
Ich versuche die nun dirkt umzurechnen, aber wie gesagt, da stimmt noch 
was nicht.


Gruss  mikes


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Re: [Talk-de] Fahrradstrecken & Touristinfo - hier Nutzung von Kosmos unter Windows

[Thorsten Feles]

Rolf Gehring schrieb:
> Hallo, 
> 
> ...
>> Am einfachsten geht das im Do-It-Yourself Verfahren mit 
>> Kosmos. Da kann 
>> man etliches selber einstellen. Nur ob es mit den Relationen klappt, 
>> kann ich so aus dem Bauch nicht sagen.
> ...
> 
> Existiert irgendwo eine deutschsprachige Anleitung für die Installierung und
> Benutzung von Kosmos unter Windows?

Es gibt im Wiki die Hauptseite zu Kosmos auch auf Deutsch.
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/De:Kosmos

> Existiert irgendwo eine deutschsprachige Anleitung über das "etliche", was
> man bei Kosmos unter Windows selber einstellen kann.

Nicht auf Deutsch, ist abe rauch nicht wirklich schwer. Man legt unter 
seinem Nutzer im Wiki eine neue Seite und kopiert die 
Standardeinstellungen dort hinein. Alle Änderungen können dann im Wiki 
gemacht werden, das geht relativ einfach. Dann ändere man die Pfad in 
Kosmos auf die eigene Wiki Seite. Und los gehts.

> Existiert irgendwo eine deutschsprachige Anleitung für die Nutzung von
> ausgewählten OSM-Daten in Kosmos unter Windows?

Nur auf Englisch, ist aber nicht sehr komplex.

Nur wie schon gesagt, für eine gute Karte reicht dass nicht, ein Layout 
mit Legende etc. muss auch noch gemacht werden.

Gruß Thorsten

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Re: [Talk-de] Unterschied: residential, unclassified, service

[Christoph Eckert]

Moin,

> also wenn ich nach dem Wiki gehe, dann ist doch highway=footway
> eigentlich nur zu verwenden wenn auch nen blaues Schild da ist.

Geschmackssache. Ich mache alles als Footway, was befestigt ist und vorrangig 
von Fußgängern benutzt zu werden scheint. Pfade sind für mich Trampelpfade, 
unbefestigte Wanderwege und so weiter.

Und schon sind wir wieder mittendrin in der Diskussion nach was wir jetzt 
taggen sollen ;-) .

> Ansonsten hatte ich die wege als highway=path getaggt.
> Da diese dann aber nicht gerendert (Mapnik) bin ich dazu übergangen und
> habe im städtischen Bereich die Fußwege die befestigt sind (kein Blaues
> Schild) als highway=footway zu taggen. path verwende ich dann nur bei
> unbefestigten Wegen in Parkanlagen, Trampelpfade und so.
>
> Paßt das so einigermaßen?

Sieht nicht komplett daneben aus. Allerdings sollte erstmal Mapnik angepasst 
werden.

> > (*) Osmarender tut das ja schon, Mapnik noch nicht. Für mich relevant ist
> > die Generierung für mein Garmin - hier habe ich aber noch nicht geschaut,
> > ob da der Path dargestellt wird (ja, ich habe einen Weg, anhand dessen
> > ich das kontrollieren kann).

Soweit ich weiß sind Pfade inzwischen in Carstens Garminkarten 'drin. Falls Du 
die Karten selber baust kannst Du es ja sowieso selber steuern.

> Was daran doof ist, dass es bei mir einige highway=path gibt (0,5-1m
> breit; unbefestigt) die auch nen Namen haben. Bei Mapnik steht dann
> einfach der Name da. Sieht ziemlich blöd aus.
>
> Wird der Mapnik-Renderer dahingehend angepaßt?

Klingt zumindest wünschenswert ;-) .

Beste Grüße,

ce


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Re: [Talk-de] Unterschied: residential, unclassified, service

[Christoph Eckert]

Moin,

> Fahrradfahren ist nur auf Wegen gestattet, motorisierter Verkehr wird oft
> per Beschilderung ausgeschlossen.

ich meine mich zu erinnern dass das mit dem Rad auch schon grenzwertig ist. In 
Karlsruhe wurde darauf hingewiesen, dass Gespanne (inklusive Hundegespanne, 
die man hier gelegentlich beobachten kann) im Wald eine Sondergenehmigung 
bräuchten.

Best regards,

ce

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Re: [Talk-de] Tags fuer Altenheim, Tennishalle, Festhalle, Schulmensa, Segelflugplatz

[Hanno Böck]

Am Mittwoch 13 August 2008 schrieb Nick Rudnick:
> Hallo,
> wie werden o.g. Objekte getaggt?

Altenheim:
amenity=nursing_home

Tennishalle:
building=yes, sport=tennis

Festhalle:
amenity=public_building

Die andern beiden weiss ich auch grad nichts passendes.

-- 
Hanno Böck  Blog:   http://www.hboeck.de/
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Re: [Talk-de] Unterschied: residential, unclassified, service

[Garry]

Mario Salvini schrieb:
> René Falk schrieb:
>   
>> Am Dienstag, 12. August 2008 schrieb Garry:
>>
>>   
>> 
>>> Kreisstrassen lassen sich (häufig?)gut an den kleinen Schildchen am
>>> Strassenrand erkennen
>>> die mit K beschriftet sind.
>>> 
>>>   
>> Innerstädtisch wirst Du die selten finden.
>>
>> Grüße
>>
>> René
>>   
>> 
> könnt drauf an, was du unter innerstädtisch verstehst.
> Also hier bei mir in der Gegend fließen viele Kreisstraßen durch alles 
> von "hamlet" hoch bis in "city"s (auch wenn ich gestehe, dass sie eher 
> aus den cities rausfließen, als hindurch ;) )
>   
Es ging um diese kleinen Tafeln auf denen zu lesen ist um welche Strasse 
es sich handelt, nicht die
Strasse an sich!
> Auch wenn es viele nicht wahrhaben wollen: Kreisstraße sagt nur was 
> drüber aus, wer der Bauträger war, und nichts über die Art und 
> Wichtigkeit der Nutzung.
>   
So ganz pauschal kann man das auch wieder nicht sagen - eine 
Kreisstrassen sollte immer
mindestens eine tertiary sein (kann aber auch bis hin zur "trunk" 
ausgebaut sein).

Das gleiche gilt für Landestrassen (Staatsstrasse für unsere bayrischen 
Freunde...).
Bundesstrassen sollten kaum unter Secondary zu finden sein - werden sie 
in der Regel vom Bund
deshalb finanziert weil  sie eine Gewisse Fernstrassenbedeutung haben.

Garry

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Re: [Talk-de] Osmarender-Unfall?

[Christoph Eckert]

Am Mittwoch 13 August 2008 08:06:19 schrieb Raimond Spekking:

> Da spielt wohl einer an den
> Stylesheets herum *duck und weg*

hier möchte ich doch um etwas Zurückhaltung bitten. Wenn sich jemand hinsetzt 
und die Arbeit für uns macht sollte er sich hinterher nicht auch noch freche 
Sprüche anhören müssen. Wenn schon nicht aus Überzeugung oder wenigstens aus 
Höflichkeit, dann doch wenigstens aus ganz nüchternen und sachlichen 
Überlegungen heraus. Sonst überlege ich es mir nämlich das nächste Mal 
zweimal ob ich Software für OSM schnitze oder doch lieber in den Biergarten 
gehe.

ce


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[Talk-de] Tags fuer Altenheim, Tennishalle, Festhalle, Schulmensa, Segelflugplatz

[Nick Rudnick]

Hallo,
wie werden o.g. Objekte getaggt?
Gruß
Nick (erst seit einigen Wochen dabei)

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Re: [Talk-de] Lizenzverweis

[Tobias Wendorff]

Hallo,

Marvin Preuss schrieb:
> ich habe eine Anfahrtskizze für die Firma erstellt in der ich arbeite. 
> Dazu habe ich die wunderbare OpenStreetMap benutzt. Nun frage ich mich 
> was genau als Lizenz angegeben werden muss. Quasi welcher genauer Text. 
>   Leider ist die USE-IT Karte so klein im Internet, sonst hätte man da 
> mal schauen können was die darauf geschrieben haben. Danke schon einmal 
> für eure Hilfe.

ich schreibe seit ein paar Wochen Zeit (Beispiel):

Datengrundlage Kartenmaterial: OpenStreetMap, Stand 01.08.2008
Datengrundlage Kanalnetz: Stadt Mustername, Stand Oktober 2007
ergänzende Kartographie & Darstellung: Tobias Wendorff, 13.08.2008
veröffentlicht unter CC-BY-SA 2.0 [daneben ggf. das Logo]

Grüße
Tobias

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Re: [Talk-de] Unterschied: residential, unclassified, service

[Bernd Wurst]

Hallo.

Am Mittwoch, 13. August 2008 schrieb Torsten Leistikow:
> Mario Salvini schrieb:
> > AFAIK darf man - sofern keine kommunalen Gesetze es verbieten - in
> > deutschen öffentlichen Wäldern beliebig quer-feld-ein gehen. Auch
> > wenn Förster und Jäger das naturgemäß gerne anders hätten ;)

Das ist richtig, aber gilt nur für "gehen" im Sinne von nicht-fahren. 
Fahrradfahren ist nur auf Wegen gestattet, motorisierter Verkehr wird oft per 
Beschilderung ausgeschlossen. 


> In dem speziellen Fall kann es noch einen Unterschied machen, dass der
> Wald im Privatbesitz ist (auch wenn da kein extra Schild dran steht).

Nein, macht keinen Unterschied.


> Der Mensch meinte, dass der Besitzer per Gesetz verpflichtet ist, die
> Benutzung der Wege zu gestatten, aber halt eben auch nur der Wege.

Da muss man differenzieren. Es war hier schon mehrfacht Thema und es ist 
offensichtlich stark regional unterschiedlich.

Wenn die Wege im Wald öffentlicher Boden sind, dann darf der Besitzer des 
angrenzenden Waldes selbstverständlich nicht den Weg ohne Grund versperren 
(Grund == aktuell Holzfällarbeiten, ...).

Wenn der Weg ein Gemeinschaftseigentum verschiedener Anlieger oder ein 
eingetragenes Überfahrtsrecht ist, dann ist es Sache der Beteiligten, sich zu 
einigen, es darf aber natürlich auch grundsätzlich nicht sein dass einer den 
anderen Berechtigten den Weg versperrt.

Bei privaten Wegen im privaten Wald spricht jedoch nichts dafür, dass 
irgendjemand dem Inhaber vorschreiben kann, wo wie gut ausgebaute Wege sein 
müssen und dass er diese frei zu halten hat. Hier bei uns sind solche 
privaten Wege normal vom Ausbauzustand für Wanderer und normale Radfahrer so 
uninteressant, dass es schon klar erkennbar ist, hinter welchen Wegen 
öffentliches Interesse steht und wo nicht.


Es gibt auch ein Zwischending, nämlich Grundrechtsbelastungen. Das passiert, 
wenn die Gemeinde ich sag jetzt mal zu faul war, die Fläche des Weges 
vermessen zu lassen und einen Kauf oder eine Enteignung der Fläche 
durchzuführen. Dann wurde einfach in das Grundbuch eingetragen, dass über 
Parzelle X von A nach B ein Weg mit ca. 3 Meter Breite führt. Den Weg hält 
dann oft die Gemeinde in Schuss, obwohl der Boden auf dem der Weg ist, dem 
Bauern gehört. Solche Wege sind wie öffentliche Wege zu behandeln (sind aber 
oftmals natürlich trotzdem für motorisierten Verkehr gesperrt). 


Letzteres ist bei uns hier sehr verbreitet. Daher gibt es auch keine amtlichen 
Karten dieser Wege, da diese Wege eben nie vermessungstechnisch erfasst 
wurden.

Gruß, Bernd

-- 
Sie schwankt, sie zögert, mit einem Worte: Sie ist eine Frau.
  -  Jean Racine (frz. Schriftsteller)


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Re: [Talk-de] OSM-Karte mit Panoramio oder ähnliche m?

[Christoph Eckert]

Moin,

> Gibt es so etwas schon fertig in Verbindung mit OSM-Kartendarstellung?

such mal nach
[Talk-de] Flickr benutzt OSM für China

> Oder irgendwelche Anleitungen, wie man das einrichten könnte?
> Beispiele zum Kopieren?

Mit OpenLayers.org kann man sowas sicher machen. Kann allerdings sein dass der 
Code teilweise die beste Doku ist.

Beste Grüße,

ce


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Re: [Talk-de] shp2osm - überarbeitet

[Tobias Wendorff]

Hallo Michael,

> Warum benutzt du nicht die Geo::Coordinates::UTM Library. Die ist in
> http://ppm4.activestate.com/MSWin32-x86/5.8/822/package.xml
> drinnen.

Ob Du es glaubst oder nicht: das hatte ich noch vor, nachdem ich
bemerkt habe, dass sich Proj.4 gar nicht unter Windows mit Strawberry
compilieren lässt.

> Ich habe dann dein Script angepasst:

Thanks.

> Allerdings habe ich trotzdem Probleme mit deinem obigen Script. Es 
> werden nämlich die Ways
> nicht mit  abgeschlossen und Polylines werden in lauter einzelnen 
> Ways ausgegeben.

Hatte leider noch keine Zeit zum Testen und habe die Originalversion
von Gabriel verwendet.

> Die Koordinaten stimmen auch noch nicht.

Muss ich ebenfalls noch überprüfen.

> Output Bsp.:
> 
>   
>   
>   
> 
> 
>   
>   
> 
> 
>   
>   

Huch, das ist bei mir nicht passiert. Aber moment, was ist denn
dein Eingangssatz? Die Koordinaten sehen mir weder nach UTM, noch
nach GK, noch nach geographischen Koordinaten aus.

Grüße
Tobias

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Re: [Talk-de] An alle Münchner: SYSTEMS/POS: Mit Beteiligung von OpenStreetMap?

[Guenther Meyer]

Am Mittwoch 13 August 2008 schrieb Jochen Topf:
> Hi!
>
> Ich bin angesprochen worden, ob OSM im Open Source-Bereich der SYSTEMS
> (21. - 24.10.08, in München) vertreten sein möchte. Hat jemand aus der
> Müncher Gegend Lust, das zu organisieren?
>
hoert sich interessant an.
wenn's die arbeit zulaesst, werd ich mich da gerne beteiligen...

wie sieht's mit den anderen anwesenden muenchnern aus?



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Re: [Talk-de] Deutschlandfunk: Frei verfügbare Nav igation

[André Reichelt]

Roman Grabolle schrieb:

12.08.2008 · 16:35 Uhr

Frei verfügbare Navigation
Konkurrenz zu Google Maps als Graswurzelbewegung
Von Anja Braun

Technik. - Es ist fast ein Naturgesetz: Kommerzielle Internetgiganten rufen 
eine Graswurzel-Gegenbewegung hervor. So geht es derzeit Google, dessen 
Kartenprodukt das openstreetmap-Projekt ausgelöst hat. Wie die 
Online-Enzyklopädie Wikipedia setzt das Projekt auf die Mitarbeit von 
Freiwilligen.

http://www.dradio.de/dlf/sendungen/forschak/830596/


Ich glaub 's ja nicht - endlich mal ein Artikel, in dem es keine 
offensihtlichen Fehler gibt. Wir sollten uns zwar für die Zukunft ein 
paar bessere Argumente einfallen lassen, aber ansonsten. Ich meine, Otto 
Normalverbraucher wird nie selber eine Karte rendern, aber ich denke, 
auch für herrn N. finden sich ein paar gute Argumente, nicht Google und 
Co. zu nutzen.




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Re: [Talk-de] Unterschied: residential, unclassified, service

[Torsten Leistikow]

Mario Salvini schrieb:
> AFAIK darf man - sofern keine kommunalen Gesetze es verbieten - in 
> deutschen öffentlichen Wäldern beliebig quer-feld-ein gehen. Auch
> wenn Förster und Jäger das naturgemäß gerne anders hätten ;)

In dem speziellen Fall kann es noch einen Unterschied machen, dass der 
Wald im Privatbesitz ist (auch wenn da kein extra Schild dran steht). 
Der Mensch meinte, dass der Besitzer per Gesetz verpflichtet ist, die 
Benutzung der Wege zu gestatten, aber halt eben auch nur der Wege.

Das ist absolut nicht mein Thema, also gebe ich einfach mal so wieder, 
was mir erzaehlt wurde. Der Mensch wollte mich uebrigens nicht 
verscheuchen, wir hatten einfach so ein paar Unterhaltungen, weil wir 
uns beim Abfahren des Waldes mehrfach begegnet sind.

Gruss
Torsten

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Re: [Talk-de] Tag für Benutzbarkeit eines Weges z.B . als Fußgänger?

[Hanno Böck]

Also mal meine persönliche Meinung, aber osm sollte doch irgendwie versuchen, 
realität abzubilden und nicht gefühle.

Also was ist denn "nicht empfehlenswert"? Das ist doch höchst subjektiv.

Die Sachen, um die es Dir geht, da fallen mir mehr als genug Tags ein, mit 
denen man das deutlich machen kann. Wir haben Tags, die angeben, ob 
Gehwege/Radwege vorhanden sind, Geschwindigkeitsbegrenzungen, 
Oberflächeneigenschaften etc. pp.

Im Gegensatz zu "nicht empfehlenswert" sind das Dinge, die eine 
realweltentsprechung haben. Ob ein Gehweg da ist oder nicht, das kann ich im 
Zweifel nachschauen.

Dass es "nicht empfehlenswert" ist, auf einer Straße mit Tempo 100, ohne 
Gehweg und Hauptverkehrsachse zu laufen, wenn 10 Meter daneben ein Fußweg 
ist, das ist doch im Prinzip genau das was Du willst. Dass die vorhandene 
Routingsoftware das nicht berücksichtigt, das änderst Du auch nicht durch 
neue Tags.

-- 
Hanno Böck  Blog:   http://www.hboeck.de/
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Re: [Talk-de] Unterschied: residential, unclassified, service

[Mario Salvini]

René Falk schrieb:
> Am Dienstag, 12. August 2008 schrieb Garry:
>
>   
>> Kreisstrassen lassen sich (häufig?)gut an den kleinen Schildchen am
>> Strassenrand erkennen
>> die mit K beschriftet sind.
>> 
>
> Innerstädtisch wirst Du die selten finden.
>
> Grüße
>
> René
>   
könnt drauf an, was du unter innerstädtisch verstehst.
Also hier bei mir in der Gegend fließen viele Kreisstraßen durch alles 
von "hamlet" hoch bis in "city"s (auch wenn ich gestehe, dass sie eher 
aus den cities rausfließen, als hindurch ;) )

Auch wenn es viele nicht wahrhaben wollen: Kreisstraße sagt nur was 
drüber aus, wer der Bauträger war, und nichts über die Art und 
Wichtigkeit der Nutzung.

hier in meiner Gegend gibts
von
Kreisstraße als große umgehunngsstraße zum Verbinden von Bundestraßen 
(--> highway=secondary )
bis
Kreisstraße die mitten in der Pampa zu einem Wasserwerk führt mit 
Verbindungscharackter nahe NULL (--> highway=unclassified)

Erfasst die Kreis, Landes-, Bundesstraßen in Relations wenn ihr mögt 
oder setzt ref=* , aber versucht sie bitte nicht pauschal in 
irgendwelche highway-Klassen zu drücken.

Ich hab vor Monaten mal versucht die Klassifizierung allgemeiner zu 
beschreiben

PRIMARY = ÜBERregionaler Verkehr, z.B. Fernverkehrnetz
SECONDARY = ZWISCHENregionaler Verkehr,  z.B. Hinführung zum Fernnetz 
bzw. Erfassung  der nicht vom Fernnetz abgedeckten Flächen
TERTIARY = INNERregionaler Verkehr, z.B. Straßen mit Verbindungscharackter

ich wende diese Methode auch beim Mappen an und ich glaube die Realität 
damit sehr gut zu erfassen...

--
Mario


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Re: [Talk-de] weitere Koordination - Deutsche Post AG - Briefkasten

[Tobias Wendorff]

Hanno Böck schrieb:
> Gibt's da einen Trick / eine spezielle eMail/Person an die man sich wendet?

Nein ... doch: beim Postkastenleerer mitfahren / GPS-Gerät verleihen.

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Re: [Talk-de] shp2osm - überarbeitet

[Michael Schmitt]

Tobias Wendorff schrieb:
> Hallo Leute,
>
> aus experimentellen Gründen habe ich gerade mal shp2osm von
> Gabriel Ebner auf den neusten Stand gebracht:
>
> http://raumplanung.tobwen.de/OSM/scripts/shp2osm_080811.pls
>
> Wenn ich diese blöde Proj.4-Library unter ActivePerl aktivieren
> könnte, würde ich die Erweiterung von Hermann Schwärzler
> integrieren. Diese ermöglicht "on the fly" Projektion.
>
>   
Warum benutzt du nicht die Geo::Coordinates::UTM Library. Die ist in
http://ppm4.activestate.com/MSWin32-x86/5.8/822/package.xml
drinnen. Ich habe dann dein Script angepasst:

addiert ziemlich am Anfang:
# To reproject on the fly
use Geo::Coordinates::UTM;
$ellipsoid = "Bessel 1841";
$zone = '32U';
# my 
($latitude,$longitude)=utm_to_latlon($ellipsoid,$zone,$easting,$northing);

und dann noch 'sub node_out geändert':

sub node_out {
# my ( $lon, $lat, $tags ) = @_;
# we have northing and easting
my ( $northing, $easting, $tags ) = @_;
my $id = $i--;
# reproject
my ($lat,$lon)=utm_to_latlon($ellipsoid,$zone,$easting,$northing);
print "  \n";
$id;
}


Allerdings habe ich trotzdem Probleme mit deinem obigen Script. Es 
werden nämlich die Ways
nicht mit  abgeschlossen und Polylines werden in lauter einzelnen 
Ways ausgegeben.
Die Koordinaten stimmen auch noch nicht.

Output Bsp.:

  
  
  


  
  


  
  
 

Gruss  mikes


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Re: [Talk-de] Unterschied: residential, unclassified, service

[Mario Salvini]

René Falk schrieb:
> Am Dienstag, 12. August 2008 schrieb Torsten Leistikow:
>
>   
>> Nebenbeibemerkt: Ein Forstmensch, mit dem ich mich neulich bei
>> einer Erkundungstour unterhalten habe, unterschied im Wald zwischen
>> Wegen (mehr oder minder erkennbar befestigt, fuer jeden
>> zugaenglich) und Schneisen (mehr oder minder haeufig benutzte
>> Fahrspuren, wo nicht Forst-Menschen eigentlich nichts zu suchen
>> haetten).
>> 
>
> Da hat er recht. In Wäldern dürfen sich Nicht-Forst-oder-Jägerleute 
> nur auf befestigten Wegen bewegen. OK, Soldaten dürfen das in 
> bestimmten Gebieten auch. Das blöde ist nur, das man nicht immer 
> einwandfrei erkennen kann, ob befestigt oder nicht.
>
> Grüße
>
> René
>   
AFAIK darf man - sofern keine kommunalen Gesetze es verbieten - in 
deutschen öffentlichen Wäldern beliebig quer-feld-ein gehen. Auch wenn 
Förster und Jäger das naturgemäß gerne anders hätten ;)

--
 Mario

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Re: [Talk-de] Ampel-Verwirrung & Fahrrad-Ampeln

[Mario Salvini]

Tobias Wendorff schrieb:
> Hallo Leute,
>
> also über Ampeln steht ja eigentlich gar nichts im Wiki, jedenfalls
> nichts was Deutschland so richtig betrifft.
>
> Meine Frage:
> 1. Kommen die Ampel-Nodes dahin, wo die Ampeln in Wirklichkeit sind
> oder kommen sie an die Kreuzungspunkte?
>
> 2. Kommen zwei Ampel-Nodes hin, wenn es zwei getrennte Schaltungen
> für Links- und Rechts-Abbiger gibt?
>   
für mein Verständnis spiegelt der Node mit highway=traffic_signals quasi 
die Haltelinie an der Ampel wieder.
> 3a. In Großstädten gibt es bei großen Kreuzungen ja Inseln, die
> dann nochmal eigene Ampeln haben, also insg. 2 Stück pro Richtung.
> Setze ich jede Ampel einzeln ein?
>
> 3b. Werden den Kreuzungsampeln mit Fußgängerinsel so getagged:
> highway=traffic_signals
> crossing=island
>
> eigentlich müsste da ja noch mal das dahinter:
> crossing=traffic_signals
>   
highway=traffic_signals
crossing=traffic_signals
... und wenn die Insel so groß ist, wird meist nicht nur eine 
eingezeichnete Straße überquert (dual-carriageway)

crossing=island sollte nur bei Überwegen verwendet wäre, die eigenltich 
crossing=uncontrolled wären, aufgrund der Verkehrsinsel (hoffentlich) 
etwas sicherer Überquerung erlauben (z.B: bei Kindern oder alten Menschen).
> "Toucan" wäre ja für Radfahrer und Fußgänger, aber da steht
> UK-specific ?!
>
>   
Toucan is eine Abkürzung, die so nur in UK vorkommt.
highway =crossing 


highway 
=traffic_signals 


bicycle =yes 
 


segregated 
=no 


wird die Sache wohl am Allgemeingültigsten beschreiben
> 4. Wie werden Fahrradschaltungen und deren Druck-Aktivierung gekennzeichnet?
dafür brauchen wir noch ein Tag. aber 'push_activation==yes'  oder sowas 
triffts :)


--
 Mario

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Re: [Talk-de] Unterschied: residential, unclassified, service

[Torsten Leistikow]

Florian Heer schrieb:
> Hmm... Beispiel: Mikrodorf (Hamlet)-Zubringer. Grad so breit, dass
> der Bauer seinen Trekker nicht in den Graben setzt, aber außerhalb
> von Ortschaften. Ist eigentlich doch niedriger als residential, aber
> residential außerhalb von Ortschaften?

Und was spricht gegen ein "track" fuer diese Strasse? Du kannst ja 
mittels access dazu angeben, welcher KFZ-Verkehr dort erlaubt ist.

Gruss
Torsten

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Re: [Talk-de] Lizenzverweis

[Tim 'avatar' Bartel]

Hi,

Am 13. August 2008 16:12 schrieb Marvin Preuss <[EMAIL PROTECTED]>:
> ich habe eine Anfahrtskizze für die Firma erstellt in der ich arbeite.
> Dazu habe ich die wunderbare OpenStreetMap benutzt. Nun frage ich mich
> was genau als Lizenz angegeben werden muss. Quasi welcher genauer Text.
>  Leider ist die USE-IT Karte so klein im Internet, sonst hätte man da
> mal schauen können was die darauf geschrieben haben. Danke schon einmal
> für eure Hilfe.

Es ist relativ leicht eine Formulierung zu finden, mit der mehr als
99% aller Beteiligten zufrieden sind. Eine Formulierung anzugeben, die
100% juristisch wasserdicht ist, ist dann nicht mehr ganz so einfach.
Ich mach mal einen Versuch:

Die "Attribution-Share Alike 2.0"-Lizenz fordert, dass du - sofern du
die Anfahrtsskizze veröffentlichst - entsprechend deutlich den/die
Original-Autor/en nennst und darauf hinweist, dass die Skizze unter
der "Creative Commons Attribution-Share Alike 2.0"-Lizenz steht. Dabei
musst du im Print die URL
http://creativecommons.org/licenses/by-sa/2.0/ angeben (oder online
entsprechend verlinken). Es ist leider nicht ganz einfach, alle
entsprechenden Autoren anzugeben...

IMHO ist davon auszugehen, dass du online mit dem folgenden Satz in
normaler Schriftgröße in der Nähe der Anfahrtsskizze kein Probleme
haben wirst: "Basierend auf http://www.openstreetmap.org";>OpenStreetMap. Lizenz: http://creativecommons.org/licenses/by-sa/2.0/";>Creative Commons
Attribution-Share Alike 2.0"

Wenn du verlinkst, kannst du den Lizenzteil IMHO auch auf "Lizenz:
CC-BY-SA 2.0" verkürzen.

Offline würde ich den Text "Basierend auf OpenStreetMap
(http://www.openstreetmap.org). Lizenz: Creative Commons
Attribution-Share Alike 2.0
(http://creativecommons.org/licenses/by-sa/2.0/)" empfehlen.

Tschüss, Tim.

PS: Die allergrößte Mehrheit aller OSMler dürfte schon zufrieden sein,
wenn irgendwo "Lizenz: CC-BY-SA" und ein Hinweis auf OSM steht...
-- 
http://wikipedistik.de

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Re: [Talk-de] Tag für Benutzbarkeit eines Weges z .B. als Fußgänger?

[Torsten Leistikow]

Florian Heer schrieb:
> Es gab hier ja schon eine Diskussion über die "Qualität" von Wegen,
> da ging es um Fahrradfahrer und wenn ich mich recht erinner verlief
> das im Sande, weil das alles zu subjektiv ist.

Ich wuerde die Begruendung anders formluieren, aber egal. Es gibt einen 
Vorschlag fuer ein tag smoothness, der demnaechst zur Abstimmung 
gestellt werden soll.

Auch wenn ich es von mir aus etwas anders gemacht haette, so bin ich 
doch dafuer, jetzt erst mal diesen Ansatz umzusetzen, damit bei dem 
Thema ueberhaupt was auf breiter Front voran geht.

Gruss
Torsten

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Re: [Talk-de] Kennzeichnung von Adressen

[Sven Anders]

Am Mittwoch, 13. August 2008 14:32 schrieb Gerrit Lammert:
> Sven Anders wrote:
> >> Was sagt das Wiki dazu?
> >
> > Also ich würde sagen Neuen Knotenpunkt mit layer=102 für den 102. Stock
> > Und wenn ein Gebäude unterteilt ist einfach das OSM Gebäude auch
> > unterteilen.
>
> Ein Gebäude ist normalerweise auf Layer 0, egal wie hoch es ist.
> Oder taggst Du eine Tiefgarage mit zwei Etagen auch als Zwei Parkplätze
> mit Layer -1 und -2??

Wenn man in Ebene -2 eine andere Ausfahrt benutzen kann als in Ebene -1 würde 
das IMHO Sinn machen. Das ist mir aber noch nicht begegnet (und ich habe beim 
Mappen andere Schwerpunkte). Aber z.B. bei komplexen U-Bahn Haltestellen 
wünsche ich mir manchmal einen Untergrund-Plan (und wenn es welche in OSM 
geben würde, könnte man sicher auch einen Renderer dafür bauen). [Ich weiß 
das es mit dem GPS Empfang in layer=-2 meistens schlecht aussieht ;-) ]

Gruß
Sven Anders

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Re: [Talk-de] Kennzeichnung von Adressen

[Sven Anders]

Am Mittwoch, 13. August 2008 11:56 schrieb Bernd Wurst:
> Hallo.
>
> Am Mittwoch, 13. August 2008 schrieb Sven Anders:
> > Also ich würde sagen Neuen Knotenpunkt mit layer=102 für den 102. Stock
> > Und wenn ein Gebäude unterteilt ist einfach das OSM Gebäude auch
> > unterteilen.
>
> Ich hab zwar keinen konstruktiven Vorschlag, aber das finde ich ne etwas
> dämliche Idee.

> Wenn du 102 Knotenpunkte auf der selben Position hast, gibt es momentan
> außer RAW-XML keine Möglichkeit mehr, das zu bearbeiten. Schließlich ist
> der Mittelklick in JOSM auf so viele Objekte limitiert wie auf den
> Bildschirm passen...

Ich hab ja nur geschrieben was das Wiki dazu sagt. Natürlich wäre es schön 
wenn wir dafür eine bessere Lösung hätten.

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[Talk-de] Lizenzverweis

[Marvin Preuss]

Hallo,

ich habe eine Anfahrtskizze für die Firma erstellt in der ich arbeite. 
Dazu habe ich die wunderbare OpenStreetMap benutzt. Nun frage ich mich 
was genau als Lizenz angegeben werden muss. Quasi welcher genauer Text. 
  Leider ist die USE-IT Karte so klein im Internet, sonst hätte man da 
mal schauen können was die darauf geschrieben haben. Danke schon einmal 
für eure Hilfe.

Vielleicht wäre das ja auch was für das Wiki.

Marvin

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Re: [Talk-de] Fahrradstrecken & Touristinfo

[Daniel de Wildt]

Am Mi, 13.08.2008, 13:17, schrieb Thorsten Feles:
>
> Am einfachsten geht das im Do-It-Yourself Verfahren mit Kosmos. Da kann
> man etliches selber einstellen. Nur ob es mit den Relationen klappt,
> kann ich so aus dem Bauch nicht sagen.

Kann es :-)
Zitat von http://igorbrejc.net/kosmos

Kosmos can now render relations. I’ve added a sample rule in general
purpose rules Wiki page for rendering cycle routes
-- 
Daniel de Wildt

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Re: [Talk-de] Fahrradstrecken & Touristinfo

[Daniel de Wildt]

Am Mi, 13.08.2008, 13:53, schrieb Bernd Wurst:
> Hallo.
>
> Am Mittwoch, 13. August 2008 schrieb Daniel de Wildt:
>> a) Gibt es die Möglichkeit, nur einzelne Fahrradrouten rendern zu lassen
>> bzw. auszudrucken?
>> b) Oder die einzelne Fahrradrouten als eine Route für das GPS-Gerät zu
>> exportieren?
>
> "Möglichkeiten" gibt es viele. Es ist für Leute die das schonmal gemacht
> haben
> nicht sonderlich schwer, Osmarender- oder Mapnik-Styles anzupassen bzw.
> auch
> OSM-Daten passend zu filtern.
[...]
> Für solche Zwecke, unterstelle ich einfach mal, würde sich Frederik mit
> seiner
> GeoFabrik durchaus anbieten.

Wenn tatsächlich mal Material aus OSM in Prospekte verwendung finden wird,
wird man sowieso nicht herumkommen jemand zu fragen der sich damit
auskennt ;)
Hauptsache ist, es gibt Möglichkeiten und Alternativen um an die benötigte
Daten heranzukommen. Ob diese Möglichkeiten dann auch in Frage kommen, ist
ein anderes Thema.
-- 
Daniel de Wildt

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Re: [Talk-de] Fahrradstrecken & Touristinfo

[Daniel de Wildt]

Am Mi, 13.08.2008, 13:17, schrieb Thorsten Feles:
> Daniel de Wildt schrieb:
>
>> Aus marketingtechnischer Sicht, gibt es auch die Idee, GPS-Geräte zu
>> beschaffen, die dann Gäste mit zugeben und die Fahrradwege dabei
>> aufzeichnen zu lassen. Diese Daten hätten man dann geolife.de
>> (http://www.geolife.de/) zur Verfügung stellen können, damit dort dann
>> daraus Routen erstellt werden können. (Ich denke mal daraus werden dann
>> Overlays für Top50 erstellt.)
>
> sehr löblich ,-)

Löblich wäre es, wenn die Daten OSM zur Verfügung gestellt werden. geolife
ist doch sehr eng an den LVM-Niedersachsen gekoppelt und da dreht es dann
auch wieder um Eigentum und Geld. (Ich glaube nicht, dass jemand deren
Tracks/Routen so weiter verwenden darf, wie es OSM mit meine hochgeladene
Tracks macht.)

>> Im Augenblick bin ich erst einmal dabei die erhaltene Fahrradstrecken
>> als
>> Routen in OSM einzupflegen. Leider bin ich was OSM angeht, nicht ganz so
>> fitt und mich stellt sich jetzt die Frage, wie man diese eingepflegte
>> Strecken für den Mitarbeiter der Touristinformation sinnvoll zur
>> Verfügung
>> stellen kann.
>
> Relationen erstellen mit den entsprechenden Wegen. Auch wenn der
> Einstieg etwas holperig ist für viele, mit JOSM geht das besser.

Mir ist das klar, weswegen ich auch beim Touristinfo war. Was ich sagen
wollte: Wie kann man die OSM-Daten auf spezielle Bedürfnisse angepasste
Art und Weise extrahieren?

>> a) Gibt es die Möglichkeit, nur einzelne Fahrradrouten rendern zu lassen
>> bzw. auszudrucken?
>
> Am einfachsten geht das im Do-It-Yourself Verfahren mit Kosmos. Da kann
> man etliches selber einstellen. Nur ob es mit den Relationen klappt,
> kann ich so aus dem Bauch nicht sagen.

Genau so etwas meinte ich.

Danke,
-- 
Daniel de Wildt

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[Talk-de] OSM-Karte mit Panoramio oder ähnliche m?

[Bodo Meissner]

-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Der örtliche Fremdenverkehrsverein hätte gern eine Karte mit Wanderwegen
und verbundenen Fotos, in der Art wie Panoramio-Links bei Google Earth.
(Die Google-Karten sind aber nicht geeignet, weil da die Wege nicht
enthalten sind.)

Gibt es so etwas schon fertig in Verbindung mit OSM-Kartendarstellung?
Oder irgendwelche Anleitungen, wie man das einrichten könnte?
Beispiele zum Kopieren?


Viele Grüße

Bodo
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.4.9 (MingW32)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org

iEYEARECAAYFAkii2F8ACgkQnMz9fgzDSqenjQCeI6vYd8MfXe+M2K8ShwJuA2ov
V3cAn2HgXBJQgbQdIlb1olA5Z2iEkN1R
=D0Gy
-END PGP SIGNATURE-

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Re: [Talk-de] Kennzeichnung von Adressen

[Gerrit Lammert]

Sven Anders wrote:
>> Was sagt das Wiki dazu?
> Also ich würde sagen Neuen Knotenpunkt mit layer=102 für den 102. Stock
> Und wenn ein Gebäude unterteilt ist einfach das OSM Gebäude auch unterteilen.

Ein Gebäude ist normalerweise auf Layer 0, egal wie hoch es ist.
Oder taggst Du eine Tiefgarage mit zwei Etagen auch als Zwei Parkplätze 
mit Layer -1 und -2??

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Re: [Talk-de] Tag für Benutzbarkeit eines Weges z .B. als Fußgänger?

[Florian Heer]

Hallo, Sven!

Sven Rautenberg schrieb:
> Mal konkret: Dein Weg 1 ist die stark befahrene, kurvige und radweglose 
> Landstraße (also avoid), dein Weg 2 ein Schotterfeldweg (für dich 
> favour). Der Weg 3 wäre ein schöner Radweg-Teerstreifen entlang einer 
> wenig befahrenen Straße (für jeden Nutzer im Vergleich zu dem 
> Schotterweg favour).
>
> Jetzt steht also Aussage gegen Aussage. :)
>   

Ja, das ist klar, okay, streichen wir "favor", da stimme ich Dir zu, was 
Vorlieben angeht, bliebe ggf. für Extremfälle ein "avoid".

> Ich glaube nicht, dass man die Routenplanung durch solche allgemeinen 
> Tags sinnvoll beeinflussen kann. Ich glaube, dass vielmehr die 
> existierenden Tags zusammen mit einer komplexeren Auswahllogik, auch 
> beeinflußt vom Nutzer selbst, zu den gewünschten, individuellen 
> Ergebnissen führen werden.
>   

Glauben... hmm... :-)

> Angenommen, du routest dich von A nach B, und der Router listet dir 
> (ggf. schon mit Hinweis, weil er highway=primary, maxspeed=100, aber 
> kein cycleway-Tag dabei gefunden hat) diese eklige Landstraße auf, die 
> du nicht magst (dank Ortskenntnis). Wenn du dem Router jetzt klarmachst, 
> diese Straße zu meiden, kann er direkt um diese Straße herumrouten. Oder 
> er hätte die Straße für deine Verkehrsmittelwahl und deine Präferenzen 
> ([x] Immer mit Radweg, [x] bis 10% Umweg erlauben, [ ] auch schlechte 
> Wegstrecken verwenden (grade 3 und schlechter)) sowieso ausgeschlossen, 
> sofern die Schotterstrecke als "gut" getaggt ist.
>   

Ja, klar, wenn es ein entsprechendes Unterscheidungsmerkmal wie mit oder 
ohne Rad-/Fußweg gibt, keine Frage. Der Fall hier ist aber so nicht 
entscheidbar.
- Die Straße ist tertiary
- Viel Geschwindigkeitsbegrenzung, meist 70, manchmal 60
- kein Fußweg (naja, offiziell ist da einer, den darf man aber nicht 
mehr als solchen ansehen.. :-) )
- schon ohne Fußgänger gefährlich
- für mich ein avoid

Alternative
- auch tertiary
- ebenfalls Geschwindigkeitsbegrenzungen
- auch kein Fußweg
- viel weniger Verkehr und übersichtlicher

Und dabei gehts mir klar nicht um Ortskundige.
> vorhandenen Tags erst einmal testen kann. Solange an dieser Front die 
> Entwicklung nicht voran geht (denn auch alle neu erfundenen Tags müssen 
> ja vom Router ausgewertet werden), bringen Überlegungen zu neuen Tags 
> relativ wenig.
>   

Ja, da stimm ich Dir zu, ich sehe bloß an verschiedenen Stellen keine 
tagbaren Unterscheidungskriterien für diesen meinen Fall.

Außerdem wollte ich ja auch Meinungen dazu haben, bevor ich in dieser 
Richtung tagge oder auch nur einen RFC im Wiki mache... :-)

> Allerdings kann ich verstehen, warum sie trotzdem angestellt werden: 
> Neue Tags sind in OSM deutlich schneller erdacht und eingetragen, als 
> wie Routingsoftware entwickelt werden kann. :)
Hehe, keine Sorge, ich wünsche mir nur Dinge, von denen ich glaube, dass 
sie anderweitig schwer entscheidbar sind ;-)

Grüße, Florian.


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[Talk-de] SYSTEMS/POS: Mit Beteiligung von OpenStreetMap?

[Jochen Topf]

Hi!

Ich bin angesprochen worden, ob OSM im Open Source-Bereich der SYSTEMS
(21. - 24.10.08, in München) vertreten sein möchte. Hat jemand aus der
Müncher Gegend Lust, das zu organisieren?

Wolfgang Drotschmann <[EMAIL PROTECTED]>, einer der LinuxTag-
Organisatoren hat auch die Organisation der Ausstellungsfläche der
sogenannten "Perspektive Open Source" übernommen. Er schreibt dazu:

- Forwarded message from Wolfgang Drotschmann <[EMAIL PROTECTED]> -
In der Halle B2 wird es ein der quelloffenen Software gewidmetes Areal
geben, auf der neben (den üblichen) Unternehmen auch eine Fläche für die
Freien Projekte ausgewiesen ist.
Am Konzept des letzten Jahres hat sich nichts geändert: Die SYSTEMS
stellt Fläche, Demo-Point, Strom und Internet. Die Projekte bringen ihr
Info-Material, Know How, ihren Charme und Anziehungskraft mit. Den im
letzten Jahr sind die teilnehmenden Projekte gut besucht worden, einige
kommerzielle Aussteller hätten solchen Besuch auf ihrem eigenen Stand
auch gerne gesehen ;-)

Die SYSTEMS hat ihren Fokus klar im Business-Bereich, doch besuchen auch
genug "normale" Besucher die Messe. Ich finde, die Aufmerksamkeit für  
OpenStreetMap sollte auch dort bedient oder die Nachfrage befriedigt  
werden. Evtl. gibt es eine lokale Szene, die dafür motiviert werden kann?
- End forwarded message -

Meldet Euch bitte direkt bei Wolfgang.

Jochen
-- 
Jochen Topf  [EMAIL PROTECTED]  http://www.remote.org/jochen/  +49-721-388298


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Re: [Talk-de] Fahrradstrecken & Touristinfo - hier Nutzung von Kosmos unter Windows

[Rolf Gehring]

-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Hallo, 

...
> 
> Am einfachsten geht das im Do-It-Yourself Verfahren mit 
> Kosmos. Da kann 
> man etliches selber einstellen. Nur ob es mit den Relationen klappt, 
> kann ich so aus dem Bauch nicht sagen.
...

Existiert irgendwo eine deutschsprachige Anleitung für die Installierung und
Benutzung von Kosmos unter Windows?

Existiert irgendwo eine deutschsprachige Anleitung über das "etliche", was
man bei Kosmos unter Windows selber einstellen kann.

Existiert irgendwo eine deutschsprachige Anleitung für die Nutzung von
ausgewählten OSM-Daten in Kosmos unter Windows?

Kann jemand sagen, ob es mit den erforderlichen Relationen bei Kosmos
klappt?

Rolf


-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: PGP Desktop 9.5.3 (Build 5003)
Charset: iso-8859-1

wj8DBQFIotEQX/cdferISG0RAjtZAJ9Alu6PU6FWzEMvR6PdoXLAIFZ1tQCgoai/
FlJ0/ruu0DSRgisu+AkMtSY=
=lfX2
-END PGP SIGNATURE-

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Re: [Talk-de] Fahrradstrecken & Touristinfo

[Bernd Wurst]

Hallo.

Am Mittwoch, 13. August 2008 schrieb Daniel de Wildt:
> a) Gibt es die Möglichkeit, nur einzelne Fahrradrouten rendern zu lassen
> bzw. auszudrucken?
> b) Oder die einzelne Fahrradrouten als eine Route für das GPS-Gerät zu
> exportieren?

"Möglichkeiten" gibt es viele. Es ist für Leute die das schonmal gemacht haben 
nicht sonderlich schwer, Osmarender- oder Mapnik-Styles anzupassen bzw. auch 
OSM-Daten passend zu filtern.

Für einen zweck wie den genannten muss man sich allerdings vor Augen führen, 
dass bei einer kommerziellen Karte zweierlei kosten anfallen:
1. Lizenz für die Karten
2. Arbeitsaufwand um die Karten so darzustellen wie man sie hier gerade haben 
will.

Punkt 2 fällt bei OSM-Daten natürlich weiterhin an, das sollte man nicht 
vergessen.
Es besteht durchaus die Möglichkeit, dass durch den freien Charakter der Daten 
auch passende Stylesheets oder Konverter-Programme existieren oder noch 
geschrieben werden, die ebenso frei verfügbar sind. 

Aber ganz ohne Handarbeit kommt keine Karte aus, zumindest nicht wenn sie gut 
aussehen soll.

Für solche Zwecke, unterstelle ich einfach mal, würde sich Frederik mit seiner 
GeoFabrik durchaus anbieten.


> c) Wie sieht es mit der Weiterverarbeitung der OSM-Daten für Druckereien
> aus? (Die haben glaube ich sowas am liebsten als EPS.)

Druckereien und eigentlich alle die im Print- und Druckvorstufe-Bereich 
arbeiten haben sich mittlerweile ganz gut mit PDF arrangiert. Unter EPS 
verstehen die Programme leider manchmal im Detail etwas unterschiedliches und 
die Ergebnisse sind oft mangelhaft. 

PDF ist da ein brauchbares Austauschformat und sollte sich ohne Probleme von 
jedem Programm aus erzeugen lassen.

Osmarender erzeugt ja z.B. SVG, was man dann entweder so in das DTP-Programm 
laden kann oder z.B. mittels inkscape in ein PDF rendern kann.

Gruß, Bernd

-- 
Schreib von einem ab, und es ist ein Plagiat.
Schreib von vielen ab, und es ist eine Forschungsarbeit.


signature.asc
Description: This is a digitally signed message part.
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Re: [Talk-de] Fahrradstrecken & Touristinfo

[Thorsten Feles]

Daniel de Wildt schrieb:

> Aus marketingtechnischer Sicht, gibt es auch die Idee, GPS-Geräte zu
> beschaffen, die dann Gäste mit zugeben und die Fahrradwege dabei
> aufzeichnen zu lassen. Diese Daten hätten man dann geolife.de
> (http://www.geolife.de/) zur Verfügung stellen können, damit dort dann
> daraus Routen erstellt werden können. (Ich denke mal daraus werden dann
> Overlays für Top50 erstellt.)

sehr löblich ,-)

> Im Augenblick bin ich erst einmal dabei die erhaltene Fahrradstrecken als
> Routen in OSM einzupflegen. Leider bin ich was OSM angeht, nicht ganz so
> fitt und mich stellt sich jetzt die Frage, wie man diese eingepflegte
> Strecken für den Mitarbeiter der Touristinformation sinnvoll zur Verfügung
> stellen kann.

Relationen erstellen mit den entsprechenden Wegen. Auch wenn der 
Einstieg etwas holperig ist für viele, mit JOSM geht das besser.


> Ideen:
> a) Gibt es die Möglichkeit, nur einzelne Fahrradrouten rendern zu lassen
> bzw. auszudrucken?

Am einfachsten geht das im Do-It-Yourself Verfahren mit Kosmos. Da kann 
man etliches selber einstellen. Nur ob es mit den Relationen klappt, 
kann ich so aus dem Bauch nicht sagen.

> c) Wie sieht es mit der Weiterverarbeitung der OSM-Daten für Druckereien
> aus? (Die haben glaube ich sowas am liebsten als EPS.)

Aus Kosmos per Druckertreiber als PDF wieder raus. Eine Möglichkeit. 
Legenden etc. müssen aber noch mit einem DTP Programm dazu gebaut werden.

Das Ganze macht dann am Ende doch noch eine Menge Arbeit, darum kostet 
das bei mancher Firma auch nicht ganz wenig.

Gruß Thorsten

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