Re: [Talk-de] Strassenbegleitende Wege aller Art

2008-08-31 Diskussionsfäden Sven Anders
Am Montag, 1. September 2008 01:51 schrieb Heiko Jacobs:

> Habe die Tage auf
> http://wiki.openstreetmap.org/index.php?title=De:Bicycle/quellen
> paar Gedankenfetzen hinterlassen:

hab es mal ein wenig mit Beispielen angereichert.

Gruß
Sven

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Re: [Talk-de] OpenGeoDB: Stadt/Flughafen?

2008-08-31 Diskussionsfäden Bernd Wurst
Hallo.

Am Sonntag, 31. August 2008 schrieb Frederik Ramm:
> Ist das jetzt ein Flugplatz mit einer Bevoelkerung von 591550...? Wie
> kommt das zustande?

Da die IDs in den opengeodb:*-Tags unterschiedlich sind zu denen des 
Stadt-Nodes, tippe ich auf falsche Daten in opengeodb. 

Vermutlich hat da jemand den Flughafen eingetragen und jemand anderes hat 
seine Zusatz-Details dann am Flughafen und nicht an der Stadt eingetragen.

Gruß, Bernd

-- 
"Verbesserung der Oberfläche" hört sich an wie die Streichung
liebgewonnener Features - bei GNOME weiss man ja nie...
(gefunden auf www.prolinux.de)


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Re: [Talk-de] Flächen mit Punktsymbol ?

2008-08-31 Diskussionsfäden Bernd Wurst
Hallo.

Am Sonntag, 31. August 2008 schrieb Josias:
> Beispielsweise so?
> http://josias.polchau.de/datei/osm/?zoom=11&lat=53.56255&lon=9.91252&layers
>=B0TT

Zum Beispiel.

Aber Osmarender und Mapnik wären auch fähig, Symbole direkt auf eine Fläche zu 
rendern wenn man ihnen das Symbol für ein Tag gibt. :)

Es wird sowieso bald der Punkt kommen, wo man wirklich entscheiden muss, was 
auf der Karte hart eingemalt sinn macht und was man besser als Overlay haben 
will.

Wobei ich bei Spielplätzen eigentlich schon zum Eintragen auf der Karte 
tendieren würde. Allerdings mit weniger farbintensiven Symbolen.

Gruß, Bernd

-- 
Wenn das Gehirn des Menschen so einfach wäre, daß wir es verstehen
könnten, dann wären wir so dumm, daß wir es doch nicht verstehen
würden.
  -  Jostein Gaarder (norwegischer Schriftsteller und Philosoph 1952)


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Re: [Talk-de] OpenGeoDB Fehler

2008-08-31 Diskussionsfäden Bernd Wurst
Hallo.

Am Sonntag, 31. August 2008 schrieb Andreas Labres:
> Nochamal, es ging mir und Praktikabilität, nicht darum, aus OSM irgendetwas
> zu entnehmen. Ich möchte möglichst effizient die Daten (speziell
> Koordinaten) von Ortsbezeichnungen sowohl im OSM wie im OGDB ändern. 

Das kannst du dir mit geeignetem VooDoo sogar von der OSMXAPI ausgeben lassen.
Hab das gestern mal versucht, ich würde ja behaupen die XAPI ist grade kaputt, 
jedenfalls hat das nicht so geklappt wie ich mir das vorgestellt habe.

Wenn du das parallel machen willst, dann gibt es zwei Methoden die mir spontan 
einfallen:

1. Du änderst es bei OpenGeoDB (Datenquelle!) und nicht bei OSM. Ein Re-Import 
ist zwar nicht direkt geplant, aber die Scripte sollten da sein und evtl. 
wird das mal wieder gemacht. Vielleicht von dir? ;-)

2. Du kannst dir den Bereich in JOSM runterladen, lokal speichern, Öffnen, 
Punkte verschieben, speichern (nicht hochladen) und dann in der .osm-Datei 
schauen welche Objekte als geändert markiert wurden.


Ja, das ist beides deutlich mehr Arbeit als das in nem kleinen Rahmen einfach 
mehrfach zu machen (JOSM offen, Browser bei OpenGeoDB offen, Browser bei 
GeoNames offen).


> IMO
> wäre das relativ einfach in Form eines Logfiles der Art: bitte welche
> Punkte (speziell jene mit OGBD Mascherl) habe ich grade auf welche
> Koordinaten hin verschoben?

Wer soll das Logfile schreiben?
Es sollte möglich sein, das als JOSM-plugin zu realisieren.

Oben genannte Methode 2 ist sowas in der Art. Allerdings taugt das nicht für 
Nebenbei sondern dann musst du explizit wissen, wann du nichts anderes machst 
außer opengeodb-orte zu verschieben.

Gruß, Bernd

-- 
Die meisten Politiker sind Männer der Mitte,
weil sie sich hinten und vorne nicht auskennen.


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Re: [Talk-de] Strassenbegleitende Wege aller Art

2008-08-31 Diskussionsfäden René Falk
Am Montag, 1. September 2008 schrieb Heiko Jacobs:

> Rene Falk schrub:

> > Ist meiner Meinung ein schlechtes Beispiel. Bundesstraßen haben
> > im allgemeinen schon eine Richtung durch die Stationierung. Aber
> > natürlich hast Du recht, das sollte mal "professionell" geklärt
> > werden. Vermutlich kann man über die amtlichen
> > Straßenverzeichnisse die Richtung klären, solange diese keine
> > reinen Bestandslisten sind, was ja auch vorkommen kann. Aber dann
> > hat man immer noch keine Regel dafür.
>
> Solche Straßenlisten, wenn überhaupt existent, wären nicht
> allgemein verfügbar.

Sicher gibt es die nicht überall, aber zumindest in meinem Bundesland 
gibt es die und öffentlich einsehbar sind sie auch. Dazu sind die 
Gemeinden hier gesetzlich verpflichtet.

Grüße

René



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Re: [Talk-de] Upload-Kommentare an Tracks

2008-08-31 Diskussionsfäden André Reichelt

Rainer Knaepper schrieb:

ich finde den Benutzer nicht mehr, Johanns Link ging nicht mehr heute.


Scheinbar hat er einen kräftigen Tritt bekommen :P. Jetzt können wir nur 
hoffen, dass er sich nicht unter fremden Namen erneut anmeldet und sein 
Unwesen treibt.




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Re: [Talk-de] Upload-Kommentare an Tracks

2008-08-31 Diskussionsfäden Rainer Knaepper

Moin André,

>Rainer Knaepper schrieb:
>> verschwunden worden

>Was?

ich finde den Benutzer nicht mehr, Johanns Link ging nicht mehr heute.

Rainer

-- 


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Re: [Talk-de] Strassenbegleitende Wege aller Art

2008-08-31 Diskussionsfäden Heiko Jacobs
Moin

Auch von mir zum Thema paar Denkanstöße, da ich mich mit
dem Thema auch schon öfters befasst habe...

Frederik Ramm schrub:
> das Thema taucht immer wieder auf - wie tagge ich einen
> Fussweg/Radweg/Buergersteig/Wirtschaftsweg, der parallel
> zur Strasse verlaeuft.

In der Tat... *seufz*
Diese Unklarheit mit ihren negativen Folgen bzgl. Rendern etc.
hat mich bisher davon abgehalten, mich ums Karlsruher
Radverkehrsnetz zu kümmern (neben paar Unklarheiten bzgl.
detaillierter Erfassung der vielen Besonderheiten an Radwegarten,
Benutzungspflichten etc.)

> Grundsaetzlich, das ist mittlerweile jedem klar, gibt es die
> Moeglichkeit, zusaetzliche Tags an den "Haupt-Way" dranzubasteln,
> oder aber man zeichnet den neuen Weg einzeln ein.
> Beide Verfahren haben Vor- und Nachteile. Eventuell muessen
> je nach Situation beide eingesetzt werden.

Habe die Tage auf
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paar Gedankenfetzen hinterlassen:

* Gedankenfetzen "Wie mappen"? entweder:

** Radinfrastruktur, sofern (halbwegs) straßenbegleitend,
stets in highway-tag unterbringen?
*** pro: Renderer hätten sofort den Zusammenhang
 aller "Spuren" (Fahrbahn, Rad- und Gehwege) 1)
*** contra: Renderer stellen das derzeit nicht da. 2)
*** contra: sehr umständliches tagging, insbes.
 wenn je nach Fahrtrichtung unterschiedlich 3)
*** contra: dann empfindlich gegen Ändern der Richtung 3)
*** pro: In Zukunft könnte noch mehr am highway dran hängen müssen
 (Fahrspuren je Richtung, spurenabhängiges Navigieren =
 rechtzeitiges Einordnen, wie es schon etliche Navis anbieten),
 dann macht's nichts, wenn auch noch Radanlagen dranhängen 3)

** Radinfrastruktur stets auf eigenen ways, egal wie nahe an Fahrbahn
*** pro: einfacheres und sichereres taggen 4)
*** contra: komplizierteres Rendern, ggfs. gegenseitige Verdeckung
 von Fahrbahn oder Radweg
 Problem muss aber sowieso gelöst werden, weil es auch Straßen
  mit mehreren Fahrbahnen betrifft (Autobahn, Anliegerfahrbahn)
  oder mit Gleiskörper in der Mitte oder andere Parallelitäten
 (Fluss neben Straße, Feldweg neben Straße, landuse-way neben
  Straße etc.)

** beide Lösungen nebeneinander nutzbar 5)

1) sie nutzen es derzeit nicht, denn es gilt:
2) Was ein deutlicher Nachteil ist, wenn man a) das Ergebnis seiner
Arbeit nicht sieht in den Hauptkarten und viele Radfahrer hier
hätten wohl zumind. die wichtigsten Infos drin, weil gerade DAS
ein Unterschied zu kommerziellen Karten wäre
Für ganz genaue Detaillierung (Anzeige Radwegbreite etc.) wäre
vermutlich eine eigene Karte besser, aber für eine Übersicht,
wie man am besten von A nach B kommt, sollten grunddaten in der
Hauptkarte drin sein.
3) wurde ja auch hier schon angerissen
4) Vor allem, wenn's an großen Kreuzungen kompliziert wird, wenn
Radler von A nach B ganz anders geführt werden wie Autofahrer
Anbiegeanweisungen eines Navis führen dann eher in die Irre,
wenn sie nicht über die anders strukturierte Radwegführung routen.
Abbiege-Restrictions können zudem für Radler anders sein als
für Autofahrer etc.
5) nach der bisherigen Diskussion würde ich fast erweitern auf:
alle drei Lösungen nebeneinander nutzbar, nämlich

einfaches Mappen/taggen: highway=primary (cycleway=track)
einfaches Mappen/detailliertes taggen: highway=primary mit way1...n left/r
detailliertes Mappen/einfaches (o. detailliertes) taggen: eigene ways

> Es ist ein kompliziertes Thema, das nicht auf Deutschland beschraenkt
> ist, aber hier wird es als besonders wichtig angesehen.

Ja, wir Deutschen mochten es schon immer etwas genauer :-)

> Das Thema wird ganz bestimmt nicht durch Diskussionen auf der
> Mailingliste geloest werden.

Oops... Jetzt haben wir hier aber schon angefangen :-)
Aber Ideen sammeln kann man ja schon mal. Man weiß ja nie,
ob man für nachfolgendes Zeit hat oder es zu weit weg ist...

> Was wir brauchen, ist eine Handvoll Leute, denen das Thema
> am Herzen liegt,

Diese Voraussetzung ist gegeben... :-)

> und von denen je mindestens einer sich mit einem der
> wichtigen Editoren, einem der wichtigen Renderer und einer
> Routingsoftware auskennt,

Nun ja, nur als Nutzer...

> dazu noch ein paar erfahrene Mapper, und dann sollen die
> sich uebers Wochenende irgendwo einsperren und sich eine
> Loesung ausdenken und die umsetzen (d.h. Editor, Renderer
> usw. anpassen und ausprobieren).

So a la Karlsruher Hausnumerierungsschema?
Ich wage aber zu bezweifeln angesichts der Komplexität,
dass ein WE reicht... Wer sponsort einen 2-wöchigen Urlaub ...

> Dann sollen sie sich eine kleine Stadt schnappen und

... in einer kleinen Stadt am Mittelmeer oder so :-)

> alles nach ihren Loesungsvorschlaegen umbauen und auf
> diese Weise einer praktischen Ueberpruefung unterziehen.
> Und dann ist die Sache reif, um von allen anderen auch
> benutzt zu werden.
> In meinen Augen ist das eines der grossen Themen, die
> geloest werden muessen,

In der 

Re: [Talk-de] OT: Rsync (Re: Deutschland-Karte über rsync)

2008-08-31 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hallo,

>>> Im zweifel könnte man ja die Datei auch unkomprimiert über Rsync übertragen 
>>> lassen und erst auf der Rsync-Ebene komprimieren (Paramter: -z 
>>> bzw. --compress)

>> Das ist IMHO der einzig gangbare weg - die rsync compression kann
>> systemimmanent aber nie so gut sein wie die compression der ganzen datei
>> da kleinere bloecke kompremiert werden d.h. irgendeinen tod muss man sterben.

> So in der Art dachte ich mir das auch: Zuerst regulär die bzip2-Datei 
> runterladen, dann entpacken und dann nur noch regelmäßig die 
> unkomprimierte Datei rsyncen.

Kaeme auf einen Versuch an, ich kann mir nicht vorstellen, dass das gut 
funktioniert. Ich selber werde keine unkomprimierten Dateien anbieten, 
weil mir die Bandbreite dafuer zu schade ist - auf jeden, der sich 
"vernuenftig" mit rsync nur ein Update holt, wie Du das vorhast, kommen 
sicherlich 10, die sich einfach mal so das ganze File runterladen ("hab 
ja schnelle Leitung, und .bz2-Files kann mein Winzip nicht auspacken"), 
oder die rsync fehlbedienen. Jeder von denen macht dann 2,5GB Traffic ;-)

Aber wenn jemand das ausprobieren will, kann er sich ja die 
germany.osm.bz2 von download.geofabrik.de holen, auspacken und per rsync 
weiterverteilen.

Bye
Frederik

-- 
Frederik Ramm  ##  eMail [EMAIL PROTECTED]  ##  N49°00'09" E008°23'33"

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Re: [Talk-de] Artikel über OSM in der c't 19/2008

2008-08-31 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hi,

> Es zwingt dich ja keiner, die Zeitschrift zu kaufen, aber bitte urteile 
> dann auch nicht darüber.

 \|||/
 (o o)
,~~~ooO~~(_)~,
|   Please   |
|   don't feed the   |
|   TROLL!   |
'~~ooO~~~'
|__|__|
 || ||
ooO Ooo

Bye
Frederik

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Frederik Ramm  ##  eMail [EMAIL PROTECTED]  ##  N49°00'09" E008°23'33"

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Re: [Talk-de] Gemeindegrenze importieren

2008-08-31 Diskussionsfäden Christoph Eckert
Moin,

> Ich stelle mir eine Art "zweite Ebene" vor, die man über die OSM-Karte
> drüberlegen kann? Und die Besucher unserer Website sehen können...

sofern der Benutzer das noch an- und abschalten können soll hilft wohl nur 
OpenLayers.

Gruß,

ce

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Re: [Talk-de] Ortsmitte

2008-08-31 Diskussionsfäden Rainer Knaepper

Moin Tobias,

>> Das dürfte bei zahlreichen Orten zu lustigen Ergebnissen führen.
>> Der vermessene Schwerpunkt von Unna liegt mitten in der Walachei
>> an einem Radweg - weit und breit keine Kirche und kein Haus :-)

>Was zur Hölle? Da ist ein guter Grieche!

Jedenfalls mit ordentlichen Portionen. Seit 2/3 meiner Familie
Vegetarier wurden, war ich aber nicht mehr dort, vor Jahren zuletzt.
Wie es die Nachbarschaft dort mit dem ständigen Sirtaki-Gedudel
aushält, wage ich freilich nicht zu beurteilen :-)

>Sag nichts gegen Uelzen.

hey, 50% der OSM-Malerei da ist von mir. Und ja, das Wegzeichen/ 
Denkmal/whatever für Unnas Ortsmitte steht neben dem neuen, zu klein
geratenen Regenrückhaltebecken etwa in der Mitte zwischen
Industriegebiet und Uelzener Dorfkern.

Rundrum Acker  :-)

>Und ein paar Meter östlich in Unna-Stockum ist Bernd Stelter geboren
>:-)

Den mag man - oder auch nicht :-)

Rainer

-- 


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Re: [Talk-de] OT: Rsync (Re: Deutschland-Karte über rsync)

2008-08-31 Diskussionsfäden Georg Lutz
Florian Lohoff schrieb:
> 
>> Im zweifel könnte man ja die Datei auch unkomprimiert über Rsync übertragen 
>> lassen und erst auf der Rsync-Ebene komprimieren (Paramter: -z 
>> bzw. --compress)
> 
> Das ist IMHO der einzig gangbare weg - die rsync compression kann
> systemimmanent aber nie so gut sein wie die compression der ganzen datei
> da kleinere bloecke kompremiert werden d.h. irgendeinen tod muss man sterben.
> 

So in der Art dachte ich mir das auch: Zuerst regulär die bzip2-Datei 
runterladen, dann entpacken und dann nur noch regelmäßig die 
unkomprimierte Datei rsyncen.

Der Komprimierungsnachteil von rsync dürfte nicht so schwer wiegen wie 
jedesmal die momentan 215 MB neu runterzuladen. Mit Osmosis die 
Planet-File-Diffs einzuarbeiten möchte ich eigentlich nicht machen, denn 
die Arbeit hat ja schon dankenswerterweise jemand anders gemacht. Ich 
will eigentlich nur möglichst schnell und effizient die aktuelle 
germany.osm(.bz2) auf meinem Rechner haben. Normalerweise ist da rsync 
das Mittel der Wahl.


Gruß
   Georg

-- 
  Georg

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Re: [Talk-de] Artikel über OSM in der c't 19/2008

2008-08-31 Diskussionsfäden Stefan Popp
André Reichelt schrieb:
> Gibt es denn sonst noch interessante Dinge in der Ausgabe bzw. 
> irgendwelche Softwarebeilagen wie in der CB?
In dieser Ausgabe eine Software-Kollektion zur Bild-Be/Ver-Arbeitung und 
eine Server-Distri basierend auf Debian, die Firewall und Fileserver 
durch virtuelle Maschinen kombiniert.
Es zwingt dich ja keiner, die Zeitschrift zu kaufen, aber bitte urteile 
dann auch nicht darüber.

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Re: [Talk-de] Ortsmitte

2008-08-31 Diskussionsfäden André Reichelt

René Falk schrieb:
Bleibt immer noch mein Problem mit den Ortsteilen. Da gibt es keine 
solchen Gebäude, nur ein paar in etwa gleichgroßer Häusergruppen ohne 
erkennbaren Mittelpunkt und viele Äcker.


In dem seltenen Fall, dass es wirklich irgend ein Bauernkaff ist, in dem 
nicht mal der Ansatz eines Zentrums zu erkennen ist (also von mir aus 
'ne Kneipe/Bäckerei/Tante-Emma-Laden in der Ortsmitte oder sowas), 
sollte man wohl wirklich die Mitte erraten.




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Re: [Talk-de] Gemeindegrenze importieren

2008-08-31 Diskussionsfäden André Reichelt

Markus schrieb:
Ich habe die Gemeindegrenze als GIF. Die Transformation ist bereits in 
Arbeit und kommt dann in die OSM-Datenbank.


Also die Daten werden bereits in die Datenbank eingetragen, oder habe 
ich das falsch verstanden? Oder suchst Du noch jemanden, der die GIFs 
abmalt?


Und dann brauche ich eine Möglichkeit, wie ich dieses Polygon auf 
unserer Gemeinde-Website anzeigen kann. Gleiches brauche ich auch für 
Wanderwege und andere gemeindespezifische Daten.


Da habe ich ja schon ein paar Vorschläge gemacht.

Ich stelle mir eine Art "zweite Ebene" vor, die man über die OSM-Karte 
drüberlegen kann? Und die Besucher unserer Website sehen können...


Hm, schwierig. Würde ich die Seite kennen, könnte ich mehr dazu sagen. 
Es gibt da natürlich mehrere Möglichkeiten - abhängig von der 
"Datenauflößung" in dem Gebiet.


Da gäbe es zum Beispiel die Möglichkeit, eine Karte zu erstellen, auf 
der speziell alleöffentlichen Briefkästen und das Postamt hervorgehoben 
sind (siehe Geofabrik). Dann kann man speziell für die Wanderkategorie 
eine Karte machen, die auch Höhendaten enthält (OpenCycleMap). Dann kann 
man eine Karte machen, auf denen alle öffentlichen Parkplätze 
hervorgehoben sind. Villeicht noch ein Bebauungsplan?


Die Sache mit der Ebene ist etwas kompliziert. Was kein Problem 
(relativ) wäre, ist die Möglichkeit, z.B. für Bars und Restaurants über 
den Gebäuden Symbole zu setzen, die man ausschalten und einschalten 
kann. Allerdings ist ein Overlay für Wanderkarten etwas schwierig. Ich 
kann mir aber auch nciht so recht vorstellen, was Du damit meinst.




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Re: [Talk-de] Gemeindegrenze importieren

2008-08-31 Diskussionsfäden André Reichelt

Jan Tappenbeck schrieb:

bei mir ist der Link tot !


Die Wiki ist vorhin kurzzeitig komplett ausgefallen. Jetzt geht es wieder.



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Re: [Talk-de] Artikel über OSM in der c't 19/2008

2008-08-31 Diskussionsfäden André Reichelt

Stefan Popp schrieb:

Kauf dir mal je eine Ausgabe.


Der Artikel ist mir ehrlich gesagt keine zwei Euro schießmichtot Wert. 
Gibt es denn sonst noch interessante Dinge in der Ausgabe bzw. 
irgendwelche Softwarebeilagen wie in der CB?




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Re: [Talk-de] Deutschsprachiges OSM-Wiki

2008-08-31 Diskussionsfäden André Reichelt

Markus schrieb:

Hallo André,

Mehrsprachigkeit mit nur einer Installation erledigt. 
Ich könnte mich erkundigen.


Ja gern.
Zu einem Vergleich als weitere Möglichkeit (falls Dir etwas daran liegt) 
brauchen wir genaue nachvollziehbare Informationen.


Leider ist es momentan nicht da. Sobald der sich mal wieder meldet, gebe 
ich Dir sofort bescheid.




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Re: [Talk-de] highway=road?

2008-08-31 Diskussionsfäden André Reichelt

Udo Besenreuther schrieb:

Es ist richtig schwierig (bzw. unmöglich) vorhandene GPS-Tracks zu prüfen. Dies 
kann man nämlich nur machen (s. letzte Mails), wenn man weiß, wie der GPS-Track 
zustande gekommen ist. Schlussendlich wird man es meistens nochmal aufnehmen 
müssen. ;-(


Das stimmt, wobei es eh unser Zeil sein muss, nicht nur dem ersten Track 
zu vertrauen. Zwei sind gut, aber alle guten Dinge sind drei. Und eines 
mehr kann auch nicht schaden :P.




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Re: [Talk-de] highway=road?

2008-08-31 Diskussionsfäden André Reichelt

Udo Besenreuther schrieb:
Wo du natürlich Recht hast, ist: eine Road ist besser nix. 
Aber: um es richtig zu machen, muss man nochmal hin.


Genu darum geht es. Und um etwaige Probleme zu vermeiden, trage ich eh 
immer noch die "source" ein. Wenn Du jetzt den selben Weg entlang fahren 
solltest und feststellst, dass Dein Track von meiner Straße abweicht, 
schaußt Du nach der Quellangabe und dann wird daraus deutlich, dass es 
z.B. von Yahoo abgemalt ist. Dann kannst Du ja selber entscheiden, ob 
das Deine genauer ist.



P.S.
Ich find, die beste Methode ist einen GPS-Track aufzeichnen und von allen
Dingen ein Bild zu machen. Hinterher dann mittels des JOSM-Plugins, welches
die Bilder entlang des Weges darstellt, anhand der Bilder Eigenschaften,
Straßennamen und sonstiges eintragen. Hinterher bin ich fertig.


Das Stimmt, nur leider braucht mein Foto dafür zu viel Strom. Außerdem 
ist er zu schwer. Ist halt ein Profigerät, kein "Cybershot-Handy".




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Re: [Talk-de] Upload-Kommentare an Tracks

2008-08-31 Diskussionsfäden André Reichelt

Rainer Knaepper schrieb:

verschwunden worden


Was?



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Re: [Talk-de] Gemeindegrenze importieren

2008-08-31 Diskussionsfäden André Reichelt

Markus schrieb:
Zu 1: Wir brauchen die Gemeindegrenze ja nicht zentimetergenau. Können 
also durchaus den einen oder anderen Knick "begradigen", und so wie 
gewünscht ein "1:1" vermeiden (wobei sich der Bauer natürlich ärgern 
würde, wenn sein Acker plötzlich im anderen Dorf liegen würde - also zu 
ungenau sollte es auch nicht sein).


Ich gehe davon aus, dass die ungereimtheiten früher oder später von 
irgendwem bereinigt werden. Es genügt also durchaus, wenn Du zunächst 
einmal von irgend einem Rasterbild abmalst.



Zu 2: Es reicht nicht, wenn wir die Daten nur in der Datenbank ablegen.
Wir möchten sie auch darstellen. Später auch die Wanderwege, und 
verschiedene andere gemeindespezifische Informationen. Die Wanderwege 
beispielsweise in den gemeindeeigenen Farben mit dem entsprechenden 
Wanderwegsymbol (als Laie stelle ich mir sowas wie eine zusätzliche 
"Ebene" vor, die man über die OSM-Karte drüberlegt).


Sowas ist durchaus möglich. Das Rohmaterial kannst Du nach belieben 
Aufbereiten und bei Bedarf auch regelmäßig aktuallisieren. Die 
einfachste Möglichkeit wäre, einfach die aktuelle OSM-Karte einzubetten. 
Wenn mich nicht alles täuscht, gibt es dazu bereits ekien HTML-Baustein.


Eine weitere Möglichkeit wäre, wenn Du Dir die Karte  aus deinem Profil 
heraus exportierst. Du kannst zwischen Raster- und Vektorgrafik wählen 
oder ein pDF exportieren.


Willst Du tatsächlich eine völlig individuelle Karte haben, ist die 
Sache etwas aufwändiger. Villeicht schaus Du mal bei der Geofabrik 
vorbei und lässt dich beraten.


http://www.geofabrik.de

Freddy Ramm und Jochen Topf werden Dich dann hoffentlich gut beraten. 
Die Beiden sind in dem Gebiet experten, da bist Du also in jedem Fall 
bei den Richtigen.




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Re: [Talk-de] wlan von maps.fon.com

2008-08-31 Diskussionsfäden Udo Besenreuther
Hallo,
habt Ihr das auf der developer ML mitbekommen?

>Hi,
>
>someone added fon hotspots to my village and because I wanted to have a
>look at the JOSM code, that inspired me to write a small plugin, which
>imports Fon hotspots from their KML-exports, which can be downloaded
>from http://maps.fon.com/
>
>I don't know the legal aspect of importing their data (nothing mentioned
>on that page), but at least for personal, it should be ok.
>Anyone interested?
>
>Cheers
>[EMAIL PROTECTED]


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Re: [Talk-de] Tracks in Google Earth anzeigen

2008-08-31 Diskussionsfäden Peter Herison
Sebastian Niehaus schrieb:
>"Marc Schütz" writes:
>>Sebastian Niehaus schrieb:
>>> Erhofftes Ziel: eine Linie, die alle Punkte des Tracks miteinander
>>> verbindet. Resultat: Punkte Namens "ACTIVE LOG #23" und ähnliche.
>> Das Umwandeln in KML sollte eigentlich nicht notwendig sein. Die
>> aktuellen GE-Versionen können direkt GPX öffnen (auch unter Linux,
>> bei mir jedenfalls).
>In der Tat, das Öffnen funktioniert, die erhoffte Linie fehlt
>allerdings.

Hmm... Hast Du oben mal an dem Zeitstrahl die Grenzen verschoben?


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Re: [Talk-de] Upload-Kommentare an Tracks

2008-08-31 Diskussionsfäden Rainer Knaepper

Moin André,

>> Fiel mir nur so auf und habe das in der Hoffnung hier erwähnt, daß
>> sich das mal jemand mit mehr Erfahrung genauer anschaut.

>Wie gesagt, ich habe ihn jetzt mal kontaktiert, bisher aber noch
>keine Antwort bekommen. Ich fürchte, dazu wird es auch nicht kommen.
>Ggf. muss man ihn eben wirklich sperren.

ich glaube, der ist inzwischen schon verschwunden worden

Rainer

-- 


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[Talk-de] JOSM Geschwindigkeit (was: Re: JOSM und Kartendarstellung)

2008-08-31 Diskussionsfäden Sascha Silbe

On Sun, Aug 31, 2008 at 09:42:27PM +0200, René Falk wrote:

Bemerkenswert ist bei mir das sporadische Auftreten des 
Geschwindigkeitseinbruches über mehrere Minuten unabhängig von der 
Bedienung.
BTW: Bei mir hat es JOSM neulich geschafft, eine Out-of-Memory-Exception 
(bei immerhin 1G zugewiesenem Speicher!) zu produzieren, während es 1h 
unbeschäftigt (!) war (auf einem eigenen Workspace, der nie angezeigt 
wurde). Irgendwas muß da wohl im Hintergrund von JOSM laufen, das ein 
Memory Leak hat.
Leider hatte ich da gerade anderes zu tun, sonst hätte ich nen Bug 
Report geschrieben.


CU Sascha

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Re: [Talk-de] wlan von maps.fon.com

2008-08-31 Diskussionsfäden Stefan Neufeind
Martin Koppenhoefer wrote:
> Am 28. August 2008 17:50 schrieb Per Hansen <[EMAIL PROTECTED]>:
>> Christoph Eckert schrieb:
>>
>>> [...] Andererseits stören die
>>> Hotspots ja in unserer Datenbank erstmal nicht. Warum also
>>> nicht 'drinnelassen und abwarten, ob die Fon-Jungs die Dinger pflegen? Falls
>>> ja ist es doch super. Falls nein kann man sie in einem halben Jahr noch
>>> immer 'rauswerfen.
>> Na die stören schon. Z.B. wenn man mit dem Maplint annotation layer
>> versucht Mapping-Fehler auszubügeln...
>>
>> Aber auch weil sie an Stellen auftauchen wo man keine POSi vermuten
>> würde (mitten auf der Straße oder im Wasser) und sie deshalb ständig
>> anklickt um zu überprüfen was das da soll.
>>
> 
> wenn die Qualitaet so schlecht ist, dann ist Loeschen in den von Dir
> genannten Faellen (Punkt im Wasser) vielleicht wirklich besser. Ich
> wuerde als erstes versuchen, den Autor zu kontaktieren (ueber
> author-tools in JOSM ermitteln). Danach wird hoffentlich mehr Klarheit
> herrschen, wer da was und woher importiert hat.
> 
> Wenn es sich wirklich nur um FON-APs handelt, und diese in einer
> parallelen und kompatiblen Datenbank gefuehrt werden, dann wuerde ich
> allerdings auch die Openlayers-Einblend-Methode praeferieren.

ACK

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Re: [Talk-de] Gemeindegrenze importieren

2008-08-31 Diskussionsfäden Markus
Hallo Jan,

> Karte erstellen (rendern) oder soll 
> die Gemeindegrenze irgendwie importiert werden ??

Beides.
Ich habe die Gemeindegrenze als GIF. Die Transformation ist bereits in 
Arbeit und kommt dann in die OSM-Datenbank.

Und dann brauche ich eine Möglichkeit, wie ich dieses Polygon auf 
unserer Gemeinde-Website anzeigen kann. Gleiches brauche ich auch für 
Wanderwege und andere gemeindespezifische Daten.

Ich stelle mir eine Art "zweite Ebene" vor, die man über die OSM-Karte 
drüberlegen kann? Und die Besucher unserer Website sehen können...

Gruss, Markus


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Re: [Talk-de] highway=road?

2008-08-31 Diskussionsfäden Udo Besenreuther
> André Reichelt
> Das mit dem Routig ist natürlich so eine Sache. Ich weiss nicht, wie im
> Bundesdurchschnitt aussieht, aber in meiner Region sind gefühlte 50%
> der Straßen als "road" gekennzeichnet.

Was lernt man daraus? 
Es ist richtig schwierig (bzw. unmöglich) vorhandene GPS-Tracks zu prüfen. Dies 
kann man nämlich nur machen (s. letzte Mails), wenn man weiß, wie der GPS-Track 
zustande gekommen ist. Schlussendlich wird man es meistens nochmal aufnehmen 
müssen. ;-(

Gruß Udo


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Re: [Talk-de] JOSM und Kartendarstellung

2008-08-31 Diskussionsfäden René Falk
Am Samstag, 30. August 2008 schrieb André Reichelt:
> Christoph Eckert schrieb:
> > das Antialiasing habe ich wieder abgestellt. Das machte sofort
> > einiges aus!
>
> Ich meine dass es auch ohne lahm ist. Mit ist es unerträglich und
> innakzeptabel Lahm.

Ist es bei mir zeitweise auch. Ich habe das aber noch nicht festmachen 
können ob es an JOSM, java oder sonstwas liegt. Bemerkenswert ist bei 
mir das sporadische Auftreten des Geschwindigkeitseinbruches über 
mehrere Minuten unabhängig von der Bedienung. Andere Java-Anwendungen 
habe ich schon mal ausgeknipst, daran liegt es scheinbar nicht. Die 
Sache braucht noch weitere Nachforschung (hab leider Zeitmangel).

Grüße

René

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Re: [Talk-de] Ortsmitte

2008-08-31 Diskussionsfäden René Falk
Am Sonntag, 31. August 2008 schrieb André Reichelt:
> Martin Koppenhoefer schrieb:
> > ich hatte nicht dafuer plaediert, den  Schwerpunkt als Mitte des
> > Orts zu taggen (sondern Rathaus und Kirche)...
>
> Genau das halte ich auch für sinnvoll. Was bringt mir eine
> Ortsmitte "in der Walachei"? Viel mehr will ich docch in dem Falle
> wissen, wo das wirkliche Zentrum ist.

Bleibt immer noch mein Problem mit den Ortsteilen. Da gibt es keine 
solchen Gebäude, nur ein paar in etwa gleichgroßer Häusergruppen ohne 
erkennbaren Mittelpunkt und viele Äcker.

Grüße

René

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Re: [Talk-de] Artikel über OSM in der c't 19/2008

2008-08-31 Diskussionsfäden Marian
Stefan Popp schrieb:
> André Reichelt schrieb:
>   
>> Thomas Hieber schrieb:
>> 
>>> Aber besser in der c't als in der Computer Bild
>>>   
>> Die beiden Presseerzeugnisse schenken sich meiner Meinung nach nichts, 
>> was man unter anderem auch am c't-Magazin erkennen kann. Technik-News 
>> aufbereitet für Dummies!
>>
>> 
> Na na na ... Kauf dir mal je eine Ausgabe. Wäre das, was du da 
> behauptest, wahr - ich hätte bestimmt kein C't Abo. Das C't-Magazin 
> (falls du die TV-Show meinst), ist leider etwas Quoten-bringender 
> aufbereitet, was aber sicherlich nicht für die Zeitschrift gilt.
> So, genug aufgeregt ;-)
>   
Also ich persönlich fande den Artikel in der c't sehr gut gelungen. Er 
informiert gut über das Projekt. Bin auch durch den Artikel auf das 
Projekt gestoßen und so erst darauf aufmerksam geworden.

Also für Laien durchaus geeignet.

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Re: [Talk-de] Artikel über OSM in der c't 19/2008

2008-08-31 Diskussionsfäden Stefan Popp
André Reichelt schrieb:
> Thomas Hieber schrieb:
>> Aber besser in der c't als in der Computer Bild
>
> Die beiden Presseerzeugnisse schenken sich meiner Meinung nach nichts, 
> was man unter anderem auch am c't-Magazin erkennen kann. Technik-News 
> aufbereitet für Dummies!
>
Na na na ... Kauf dir mal je eine Ausgabe. Wäre das, was du da 
behauptest, wahr - ich hätte bestimmt kein C't Abo. Das C't-Magazin 
(falls du die TV-Show meinst), ist leider etwas Quoten-bringender 
aufbereitet, was aber sicherlich nicht für die Zeitschrift gilt.
So, genug aufgeregt ;-)

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[Talk-de] Todesstrafe

2008-08-31 Diskussionsfäden Johann H. Addicks
Teilweise banal, teilweise absonderlich das Seemansgarn umd Entdeckerer
und ihre Karten:
http://www.spiegel.de/wissenschaft/mensch/0,1518,573302-2,00.html

-jha-


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Re: [Talk-de] Gemeindegrenze importieren

2008-08-31 Diskussionsfäden Jan Tappenbeck
Hi !

bei mir ist der Link tot !

Gruß Jan :-)


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Re: [Talk-de] Gemeindegrenze importieren

2008-08-31 Diskussionsfäden Jan Tappenbeck
Moin !

geht es jetzt um das Problem eine Karte zu erstellen (rendern) oder soll 
die Gemeindegrenze irgendwie importiert werden ??

Gruß Jan :-)

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Re: [Talk-de] TobWen's DXF-2-OSM Konverter

2008-08-31 Diskussionsfäden Jan Tappenbeck
Moin !

das mit der Projektion wird in AutoCAD vermtlich nur in der MAP Version 
irgendwie zu realisieren sein. Bezweifel ich aber mal ganz stark. Werde 
morgen bei uns mal den AutoCAD-Map-Support ansprechen.

Ich habe mir den Quellcode angesehen. So wie ich diesen verstehe wird 
eine DXF-Datei eingelesen und nach den VERTEX angaben gesucht und diese 
werden fortlaufend übernommen.

Einmal ist der Gesichtspunkt von Martin nicht berücksichtigt und zum 
anderen greift diese Funktion auf die gesamte DXF-Datei zu. Es kann 
keine Auswahl der, aus AutoCAD, zu exportierenden Elemente vorgenommen 
werden. Was ist zum Beispiel mit enthaltenen Blöcken, die Polylinien 
enthalten.

In einer kleinen privaten Mail-Aktion mit Toben hatte ich vorgeschlagen 
über eine kleine LISP-Funktion (könnte ich erstellen) die Stützpunkte 
gewählter Polylinien zu ermitteln und in eine ASCII-Datei zu schreiben. 
Mit einem definierten Trennzeichen könnten dann auch mehrere Linien in 
einem Arbeitsgang ausgeschrieben werden. Absehen davon würde die LISP 
vermutlich auch unter Briscad laufen.

Es müßte jetzt noch eine Transformation von GK in WGS84 erfolgen - 
hierzu könnte ich morgen noch einen Bekannten nach einer entsprechenden 
freien LIB fragen.

Toben hat einen anderen Ansatz gewählt - warum weiß ich allerdings nicht 
- nach der Transformation könnte dann mit einer modizizierten Funktion 
von Toben die eigentliche OSM-Aufbereitung erfolgen.

Ich würde es für flexibler halten meinen Weg zu beschreiten, da 
gezielter auf AutoCAD (CAD)-Elemente zugegriffen werden kann - als 
global über eine DXF-Datei.

Ihr könnt ja einmal darüber nachdenken !

Gruß Jan :-)

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Re: [Talk-de] Tracks in Google Earth anzeigen

2008-08-31 Diskussionsfäden John07
Sebastian Niehaus schrieb:
> "Marc Schütz" <[EMAIL PROTECTED]> writes:
>
> [...]
>
>  
>   
>>> Erhofftes Ziel: eine Linie, die alle Punkte des Tracks miteinander
>>> verbindet. Resultat: Punkte Namens "ACTIVE LOG #23" und ähnliche.
>>>   
>
>   
>> Das Umwandeln in KML sollte eigentlich nicht notwendig sein. Die
>> aktuellen GE-Versionen können direkt GPX öffnen (auch unter Linux,
>> bei mir jedenfalls).
>> 
>
> In der Tat, das Öffnen funktioniert, die erhoffte Linie fehlt
> allerdings.
>
> Weitere Tipps? 
>   
Schau mal, ob oben in der Mitte so eine Art Zeitleiste mit einem 
Schieber ist. Da musst du dann dran rumschieben, damit der Track auftaucht.
Gruß
Jonas

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Re: [Talk-de] wlan von maps.fon.com

2008-08-31 Diskussionsfäden Johann H. Addicks
Joerg Ostertag (OSM Tettnang/Germany) schrieb:

> Im Original haben wohl alle Fon Router eine fortlaufende Nummer und eine 
> passende Adresse. Evtl. könnte man beim nächsten import diese dazufügen, 
> damit ein replace mit aktuellen Daten leichter möglich ist. Das hier ist 
> vermmmtlich aus der Original Quelle von fon.com.
>   
> Router-1
> 
> Dot
> 
>   

Kein, kann man nicht, denn die Position stammt per default (und so lang
der User den Punkt nicht verschieb) aus dem Geocoding von GoogleMaps.
Und da wir nicht wissen, welche Punkte das sind und welche nicht, kann
die Adresse nicht mit hinein.

Anyway: Da die Daten doch ständig veralten, ist es zwecklos, die POIs
hier bei uns zu pflegen. Der Stand der bei fon.com herunterladbaren
GPX-Dateien ändert sich täglich.

-jha-


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Re: [Talk-de] OpenGeoDB Fehler

2008-08-31 Diskussionsfäden Andreas Labres
Bernd Wurst wrote:
> Du darfst deine sämtliche Arbeit natürlich parallel für mehrere Projekte 
> machen, das ist klar. Aber hier ging es um einen automatischen Rück-Import.

Nochamal, es ging mir und Praktikabilität, nicht darum, aus OSM irgendetwas zu
entnehmen. Ich möchte möglichst effizient die Daten (speziell Koordinaten) von
Ortsbezeichnungen sowohl im OSM wie im OGDB ändern. IMO wäre das relativ einfach
in Form eines Logfiles der Art: bitte welche Punkte (speziell jene mit OGBD
Mascherl) habe ich grade auf welche Koordinaten hin verschoben?

/al

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Re: [Talk-de] Artikel über OSM in der c't 19/2008

2008-08-31 Diskussionsfäden André Reichelt

Thomas Hieber schrieb:

Aber besser in der c't als in der Computer Bild


Die beiden Presseerzeugnisse schenken sich meiner Meinung nach nichts, 
was man unter anderem auch am c't-Magazin erkennen kann. Technik-News 
aufbereitet für Dummies!


Gibt es denn eine Online-Version des Artikels?



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[Talk-de] OpenGeoDB: Stadt/Flughafen?

2008-08-31 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hallo,

   schaut mal diesen Node an:

   
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 http://fa-technik.adfc.de/code/opengeodb/dump/"/>
 
 
 
 
 
 
 
 
   

Ist das jetzt ein Flugplatz mit einer Bevoelkerung von 591550...? Wie 
kommt das zustande?

Bye
Frederik

-- 
Frederik Ramm  ##  eMail [EMAIL PROTECTED]  ##  N49°00'09" E008°23'33"

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Re: [Talk-de] highway=road?

2008-08-31 Diskussionsfäden Udo Besenreuther

>>Wer so im Suff ist, dass er die Straßenbeschaffenheit nimmer erkennt, der
>>sollte auch das mappen bleiben lassen. Denn: was bringt ein gemapter Weg,
>>wenn jemand hingehen muss und prüfen welche Beschaffenheit die
>> Oberfläche hat?? (ich meine nix)

> Bitte erst nachdenken!
> Das Beispiel hatte ich schon gebracht: ...

So ganz hast Du mich noch nicht überzeugt - ich ärgere mich über Daten, die
vermutlich aus Luftbildern kodiert oder irgendwie anders erzeugt wurden, sie
sind ungenau. Anfänglich bin ich mehrfach mittig auf dem Weg mit dem GPS
gefahren um zu prüfen wer ungenau unterwegs war, bzw. gemappt hat.
Inzwischen bin ich mir recht sicher, dass mein GSMAP60 seine Sache gut
macht.

Wie erkennst Du denn auf welcher Seite der Straße jemand gefahren ist, ob
ein Schlenker in der Straße ist oder derjenige nur Zigaretten gezogen hat
oder wo die eine Straße anfängt und die andere aufhört (Oberfläche,
Zufartsbeschränkungen, Straßennamen, POIs, etc.)

Wo du natürlich Recht hast, ist: eine Road ist besser nix. 
Aber: um es richtig zu machen, muss man nochmal hin.

Gruß Udo

P.S.
Ich find, die beste Methode ist einen GPS-Track aufzeichnen und von allen
Dingen ein Bild zu machen. Hinterher dann mittels des JOSM-Plugins, welches
die Bilder entlang des Weges darstellt, anhand der Bilder Eigenschaften,
Straßennamen und sonstiges eintragen. Hinterher bin ich fertig.


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Re: [Talk-de] Flächen mit Punktsymbol ?

2008-08-31 Diskussionsfäden Josias
Beispielsweise so?

http://josias.polchau.de/datei/osm/?zoom=11&lat=53.56255&lon=9.91252&layers=B0TT


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Re: [Talk-de] OpenGeoDB Fehler

2008-08-31 Diskussionsfäden René Falk
Am Sonntag, 31. August 2008 schrieb Bernd Wurst:
> Hallo.
>
> Am Sonntag, 31. August 2008 schrieb FreeWorld:
> > Wurde das hier nicht schon mal diskutiert? Ich kann mich
> > erinnern, dass es die Idee gab im Editor bei verändern der places
> > ein kleines Fenster aufploppen zu lassen, was den User direkt
> > auffordert, seine Zustimmung zu geben, dass die Änderung in
> > OpenGeoDB übernommen wird. Dadurch stellt jeder Nutzer "seine"
> > Daten explizit der OpenGeoDB zur Verfügung. Das sollte
> > lizenzrechtlich doch machbar sein oder? (bin kein Jurist).
>
> Es wurde mal diskutiert, dass man das hätte machen können oder
> zukünftig machen könnte.
>
> Das war aber nach dem Import und daher für diesen bereits länger
> zurückliegenden Import nicht von Bedeutung.
>
> Gruß, Bernd

Ich fahre da zweigleisig. Wenn ich sehe, das es nicht passt, ändere 
ich das in beiden Projekten. Da ich mich zur Zeit beim Mappen auf 2 
Gemeinden beschränke, hält sich die Arbeit in Grenzen. Überwiegend 
pflege ich Ortsteile ein, die bei OpenGeoDb noch fehlen, und 
korrigiere die dort schon bestehenden Daten. Das geht ohne großen 
Aufwand.

Grüße

René

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Re: [Talk-de] Parkbuchten

2008-08-31 Diskussionsfäden Henry Every

>
> [EMAIL PROTECTED] wrote:
>   
>> Parken kann, auf der anderen Seite sind Fu?g?nger  und vor allem
>> Fahrradfahrer vom flie?enden Verkehr "gesch?tzt"
>> 
>
> OT:
> Ganz im Gegentum!
> Radfahrer werden von Parkstreifen vor dem Verkehr "versteckt"
> mit boesen Folgen an der naechsten Kreuzung/Einfahrt/...
> *rumms* "Oh? Wo kam der denn jetzt her?"
>   

Die ist ein Aspekt, Kinder sind aber vielleicht besser durch parkende 
Autos geschützt,
wenn sie in diese reinfahren, als wenn sie fahrende Autos fahren.

Ich denke es gibt dafür Pro und Contra.
Ich bin kein Verfechter von Parkbuchten.
Sondern möchte nur die "Wirklichkeit" darstellen.
> Zur Radwegsicherheit siehe auch http://bernd.sluka.de/
>
>   
Danke für den Link, ich habe beim Überfliegen viele nette Ding gefunden !

Bzgl des anderen Threads muß ich mich mal auf die Suche machen.

Ich sollte mir mal Gedanken machen, wie man das anders/besser Lösen 
könnte. ;-)

Schöne Grüße
Henry E



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Re: [Talk-de] Deutschsprachiges OSM-Wiki

2008-08-31 Diskussionsfäden Markus
Hallo André,

> Mehrsprachigkeit mit nur einer Installation erledigt. 
> Ich könnte mich erkundigen.

Ja gern.
Zu einem Vergleich als weitere Möglichkeit (falls Dir etwas daran liegt) 
brauchen wir genaue nachvollziehbare Informationen.

Gruss, Markus

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Re: [Talk-de] Deutschsprachiges OSM-Wiki

2008-08-31 Diskussionsfäden André Reichelt

Markus schrieb:

Wie Tim schon schrieb, würde das bedeuten, viele Wikis aufzusetzen.


Ich bin in einem Projekt aktiv, in dem wir die selbe Wiki-Software 
(MediaWiki) einsetzen. Dort haben wir die Mehrsprachigkeit mit nur einer 
Installation erledigt. Frage mich aber nicht, wie das genau gemacht 
wurde. Ich könnte mich aber erkundigen.


Auf jeden Fall wird dort die Navigation auf der linken Seite verwendet, 
ohne auf mehrere Versionen zurückzugreifen und auch ganz ohne 
Namensraumzwang. Ich kann praktisch jeden beliebigen Artikel als 
Fremdsprachenartikel verlinken.


Ich halte diese Lösung für geeigneter als ein Baustein oben, wie es 
aktuell gemacht wird. Außerdem kann man so einfach am Ende des Artikels 
die Fremdsprachen verlinken (bekannt aus der Wikipedia).




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Re: [Talk-de] JOSM und Kartendarstellung

2008-08-31 Diskussionsfäden André Reichelt

Hatto von Hatzfeld schrieb:

Bei mir hatte JOSM mal Speicherprobleme und wurde deswegen langsam. Jetzt
starte ich mit "java -jar -Xmx256M josm.jar", wodurch der für Java
verfügbare Speicher von 64 auf 256 MB erhöht wird, und es läuft rund.

Vielleicht hilft das ja auch anderen.


Das mache ich schon seit Ewigkeiten so - es bringt dennoch nichts. 
Deshalb hoffe ich jetzt auch, dass Merkaartor zügig weiterentwickelt 
wird und freue mich auf den nächsten Release mitte September. Dann werde 
ich mich langsam aber stetig von JOSM verabschieden.




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Re: [Talk-de] Parkbuchten

2008-08-31 Diskussionsfäden André Reichelt

Raphael Studer schrieb:

Dann liegt das Problem jedoch nicht daran, dass sich noch niemand
darum gekümmert hat, sondern dass es noch keine ausgereifte Lösung für
das left/right Problem gibt.


Es ist nur etwas bedenklich, dass man so eine lange Zeit benötigt, um 
dann immer noch keine Lösung zu finden, die zufriedenstellend ist. Ich 
sagte ja bereits, dass die geschilderten Probleme keine sind.




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Re: [Talk-de] Ortsmitte

2008-08-31 Diskussionsfäden André Reichelt

Martin Koppenhoefer schrieb:
ich hatte nicht dafuer plaediert, den  Schwerpunkt als Mitte des Orts zu 
taggen (sondern Rathaus und Kirche)...


Genau das halte ich auch für sinnvoll. Was bringt mir eine Ortsmitte "in 
der Walachei"? Viel mehr will ich docch in dem Falle wissen, wo das 
wirkliche Zentrum ist.




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Re: [Talk-de] JOSM CAD-Tools

2008-08-31 Diskussionsfäden André Reichelt

Tobias Wendorff schrieb:

Sobald sich Grüppchen und
Hierarchien bilden, ist Schluss mit Gleichberechtigung und
"Open".


Sieht man ja an der Wikipedia. Irgendwann wird auch uns die Realität 
einholen.




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Re: [Talk-de] Upload-Kommentare an Tracks

2008-08-31 Diskussionsfäden André Reichelt

Rainer Knaepper schrieb:

Fiel mir nur so auf und habe das in der Hoffnung hier erwähnt, daß
sich das mal jemand mit mehr Erfahrung genauer anschaut.


Wie gesagt, ich habe ihn jetzt mal kontaktiert, bisher aber noch keine 
Antwort bekommen. Ich fürchte, dazu wird es auch nicht kommen. Ggf. muss 
man ihn eben wirklich sperren.




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Re: [Talk-de] highway=road?

2008-08-31 Diskussionsfäden André Reichelt

Garry schrieb:

André Reichelt schrieb:
Ja, ich nutze es - sogar recht häufig. 


Schade - es wäre schön wenn Du als OSM-Profi Dir diesbezüglich etwas 
mehr Mühe geben würdest - ein  gelegentlich  um eine Kategorie falsch
getaggter Weg ist hilfreicher als  ein "highway =  road" das alles 
zwischen Autobahn und Waldweg heissen kann.


Das ist klar, aber darum geht es gar nicht. Hir im Umkreis von 30 km 
tauchen aber immer wieder irgendwelche Tracks auf, die dann nicht 
verarbeitet werden. Dann gehe ich meist her und ziehe den 
Tracksorgfältig nach - alles in der Hoffnung, dass der Aufzeichner die 
fehlenden Daten ergänzt. Meistens ist das aber ein Wunschtraum.


Ab und zu kommt es aber auch vor, dass der Logger einfach beim rumfahren 
mitläuft und ich dann das Zeug hochlade und als road eintrage.




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Re: [Talk-de] highway=road?

2008-08-31 Diskussionsfäden André Reichelt

Guenther Meyer schrieb:

meinst du?
fixme sagt eindeutig, dass hier noch was zu tun ist.
"road" koennte alles moegliche bedeuten, u.a. auch eine kategorisierung, die 
sich jemand ausgedacht hat...


Zumindest in JOSM wird es deutlich als rote gestrichelte Linie dargestellt.



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Re: [Talk-de] Tracks in Google Earth anzeigen

2008-08-31 Diskussionsfäden Christian Koerner
On Sun, 31 Aug 2008 13:09:05 +0200
Sebastian Niehaus <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

> Den Track dann nach kml umgewandelt: 
> 
> | gpsbabel -i gpx -f export.gpx -o kml -F export.kml
> 
> 
> ... und in Google Earth geöffnet. 
> 
> 
> Erhofftes Ziel: eine Linie, die alle Punkte des Tracks miteinander
> verbindet. Resultat: Punkte Namens "ACTIVE LOG #23" und ähnliche.
> 
> 
> Wie bekomme ich die gewünschte Linie in der Landschaft hin (ich meine,
> das schoneinmal geschafft zu haben ...)
> 

gpsbabel -r -i gpx -f export.gpx \
 -x transform,rte=T \
 -o kml,line_width=3,line_color=9900ff99,points=0,labels=0 \
 -F export.kml

Den Track muss man (/ich) in eine Route umwandeln (transform,rte=T),
damit der Track richtig in GE angezeigt wird, der KML-Output Option
gebe ich dann noch ein paar Parameter mit.

Grusz
   Christian


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Re: [Talk-de] Upload-Kommentare an Tracks

2008-08-31 Diskussionsfäden Rainer Knaepper

Moin André,

>> Schaue ich mir den in Gurgel-Earth an, sieht der aus, wie von dort
>> kopiert/nachgezeichnet/whatever. Bei /meinen/ Tracks sehe ich
>> stets die Schlenker beim Abbiegen oder wenn parkende Autos im Weg
>> stehen. Dieser und einige weitere von rambazamba sind sowas von
>> straßenmittiggurgelgenau, also sowas von...

>Ich würde das mitglied mal anschreiben und um eine Erklärung bitten.
>Falls er tatsächlich bei Google abzeichnet, sollte man in Erwägung
>ziehen, ihn zu verbannen, um Schäden für das Projekt vorzubeugen.

Ich bin noch sehr frisch im Projekt und unsicher über die üblichen
Gepflogenheiten, Mechanismen usw.

Fiel mir nur so auf und habe das in der Hoffnung hier erwähnt, daß
sich das mal jemand mit mehr Erfahrung genauer anschaut.

Rainer

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Re: [Talk-de] Tracks in Google Earth anzeigen

2008-08-31 Diskussionsfäden Alexander Anke
Hallo Marc,
bei mir hat heranzoomen geholfen. Bei großen Gebieten bzw. geringen Zoom
stellt Google Earth die Linien nicht da.

Vielleicht hilft's ja.

Gruß, Alexander

2008/8/31 Sebastian Niehaus <[EMAIL PROTECTED]>

> "Marc Schütz" <[EMAIL PROTECTED]> writes:
>
> [...]
>
>
> >> Erhofftes Ziel: eine Linie, die alle Punkte des Tracks miteinander
> >> verbindet. Resultat: Punkte Namens "ACTIVE LOG #23" und ähnliche.
>
> > Das Umwandeln in KML sollte eigentlich nicht notwendig sein. Die
> > aktuellen GE-Versionen können direkt GPX öffnen (auch unter Linux,
> > bei mir jedenfalls).
>
> In der Tat, das Öffnen funktioniert, die erhoffte Linie fehlt
> allerdings.
>
> Weitere Tipps?
>
> TIA
>
> Sebastian
>
>
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Re: [Talk-de] Tracks in Google Earth anzeigen

2008-08-31 Diskussionsfäden Sebastian Niehaus
"Marc Schütz" <[EMAIL PROTECTED]> writes:

[...]

 
>> Erhofftes Ziel: eine Linie, die alle Punkte des Tracks miteinander
>> verbindet. Resultat: Punkte Namens "ACTIVE LOG #23" und ähnliche.

> Das Umwandeln in KML sollte eigentlich nicht notwendig sein. Die
> aktuellen GE-Versionen können direkt GPX öffnen (auch unter Linux,
> bei mir jedenfalls).

In der Tat, das Öffnen funktioniert, die erhoffte Linie fehlt
allerdings.

Weitere Tipps? 

TIA

Sebastian 


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Re: [Talk-de] Tracks in Google Earth anzeigen

2008-08-31 Diskussionsfäden Marc Schütz
> Hallo,
> 
> irgendwas mache ich falsch: mit meinem Garmin GPS habe ich einen Track
> aufgezeichnet und exportiert:
> 
> | gpsbabel -t  -i garmin -f /dev/ttyUSB0 -o gpx -F export.gpx
> 
> 
> Den Track dann nach kml umgewandelt: 
> 
> | gpsbabel -i gpx -f export.gpx -o kml -F export.kml
> 
> 
> ... und in Google Earth geöffnet. 
> 
> 
> Erhofftes Ziel: eine Linie, die alle Punkte des Tracks miteinander
> verbindet. Resultat: Punkte Namens "ACTIVE LOG #23" und ähnliche.
> 
> 
> Wie bekomme ich die gewünschte Linie in der Landschaft hin (ich meine,
> das schoneinmal geschafft zu haben ...)

Das Umwandeln in KML sollte eigentlich nicht notwendig sein. Die aktuellen 
GE-Versionen können direkt GPX öffnen (auch unter Linux, bei mir jedenfalls).

Grüße, Marc

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Ist Ihr Browser Vista-kompatibel? Jetzt die neuesten 
Browser-Versionen downloaden: http://www.gmx.net/de/go/browser

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Re: [Talk-de] Görlitz - Polen

2008-08-31 Diskussionsfäden Tobias Hägele

> 
> Bukarest liegt nicht in Polen. Letzteres ist in Google überwiegend deutlich 
> besser als OSM. Noch.
> 
> CU
> Andreas
> 
Hab mich ehrlich gesagt auf den Betreff verlassen (Polen) und nicht
geschaut, welche Stadt das war...


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Re: [Talk-de] Gemeindegrenze importieren

2008-08-31 Diskussionsfäden Tobias Hägele
Am Sonntag, den 31.08.2008, 09:03 +0200 schrieb Markus:

> 
> "Sie nehmen die beiliegenden Kartenausschnitte nur als Anhalt und 
> "malen" sich ihre eigen Karte. Dann entstehen Ihnen keine Kosten. Dabei 
> dürfen sie allerdings nicht 1 : 1 abmalen, sondern müssen eine eindeutig 
> eigenständige grahische Gestaltung erkennen lassen."

Auch ich bin kein Jurist, aber das "eindeutig eigenständige >graphische<
Gestaltung" hört sich sehr weitläufig an.
Eine eigenständige graphische Gestaltung könnte ja schon sein, dass in
der Originalkarte die Grenze aus "schwarzen feinen Punkten" besteht,
diese in OSM aber "lila breit gestrichelt" dargestellt werden.

Wenn dann zusätzlich noch ein paar Ungenauigkeiten in der Grenze
enthalten sind, die in den nächsten Monaten anhand von anderen
Datenquellen korrigiert werden, dürfte das passen.

Ich hatte neulich zu meiner Gemeindeverwaltung in ähnlicher Sache
Kontakt, die (positive) Antwort enthielt folgende Formulierung: "Wir
gehen allerdings davon aus, dass Sie nicht die Grafik, sondern nur den
informativen Inhalt verwerten."
Was ja eigentlich die selbe Kernaussage beinhaltet.

An einer einfachen Lösung, mir die Karte in JOSM einblenden zu lassen
hätte ich auch interesse, da ich die Karte nicht "public" auf
irgendwelche WMS-Server laden will.

Viel Erfolg



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Re: [Talk-de] Görlitz - Polen

2008-08-31 Diskussionsfäden Andreas Pothe
> http://geo.topf.org/comparison/index.html?mt0=googlemap&mt1=mapnik&lon=
> 26.1034727&lat=44.4106083&z=14
> >
> Oha.
> 
> Ich wusste nur, dass im BMW-Navi serienmäßig keine Navigation in Polen
> möglich ist.
> Laut Aussage des Verkäufers weil es keine Kartendaten in der Für BMW
> angemessenen Qualität gibt.
> Jetzt ist mir klar, was er damit meinte...

Bukarest liegt nicht in Polen. Letzteres ist in Google überwiegend deutlich 
besser als OSM. Noch.

CU
Andreas


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Re: [Talk-de] Tracks in Google Earth anzeigen

2008-08-31 Diskussionsfäden Alexander Schulze
Hi,

keine Ahnung was bei dir schiefläuft, aber du kannst auch *.gpx in 
Google Earth einladen. Vielleicht liefert dir das bessere Ergebnisse. 
Spart auch einen Konvertierungsschritt.

schönen Gruß
Alex

Sebastian Niehaus schrieb:
> Hallo,
> 
> irgendwas mache ich falsch: mit meinem Garmin GPS habe ich einen Track
> aufgezeichnet und exportiert:
> 
> | gpsbabel -t  -i garmin -f /dev/ttyUSB0 -o gpx -F export.gpx
> 
> 
> Den Track dann nach kml umgewandelt: 
> 
> | gpsbabel -i gpx -f export.gpx -o kml -F export.kml
> 
> 
> ... und in Google Earth geöffnet. 
> 
> 
> Erhofftes Ziel: eine Linie, die alle Punkte des Tracks miteinander
> verbindet. Resultat: Punkte Namens "ACTIVE LOG #23" und ähnliche.
> 
> 
> Wie bekomme ich die gewünschte Linie in der Landschaft hin (ich meine,
> das schoneinmal geschafft zu haben ...)
> 
> 
> Gruß & Dank, 
> 
> 
> Sebastian 
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Re: [Talk-de] Görlitz - Polen

2008-08-31 Diskussionsfäden Tobias Hägele
Am Sonntag, den 31.08.2008, 04:36 +0200 schrieb Johann H. Addicks:
> malenki schrieb:
> 
> > Über Gründe für das abrupte Ende der Kartendaten in Görlitz könnte
> > ich höchstens spekulieren.
> 
> Ich hatte nicht gedacht, dass es europäische Hauptstädte gibt, bei denn
> es bei Google so zappenduster aussieht:
> 
> http://geo.topf.org/comparison/index.html?mt0=googlemap&mt1=mapnik&lon=26.1034727&lat=44.4106083&z=14
> 
Oha. 

Ich wusste nur, dass im BMW-Navi serienmäßig keine Navigation in Polen
möglich ist.
Laut Aussage des Verkäufers weil es keine Kartendaten in der Für BMW
angemessenen Qualität gibt.
Jetzt ist mir klar, was er damit meinte...


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[Talk-de] Tracks in Google Earth anzeigen

2008-08-31 Diskussionsfäden Sebastian Niehaus
Hallo,

irgendwas mache ich falsch: mit meinem Garmin GPS habe ich einen Track
aufgezeichnet und exportiert:

| gpsbabel -t  -i garmin -f /dev/ttyUSB0 -o gpx -F export.gpx


Den Track dann nach kml umgewandelt: 

| gpsbabel -i gpx -f export.gpx -o kml -F export.kml


... und in Google Earth geöffnet. 


Erhofftes Ziel: eine Linie, die alle Punkte des Tracks miteinander
verbindet. Resultat: Punkte Namens "ACTIVE LOG #23" und ähnliche.


Wie bekomme ich die gewünschte Linie in der Landschaft hin (ich meine,
das schoneinmal geschafft zu haben ...)


Gruß & Dank, 


Sebastian 


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Re: [Talk-de] RFC: Tags für Tags - warum so kompl iziert?

2008-08-31 Diskussionsfäden Garry
Guenther Meyer schrieb:
>>> sonsten wird man ja wahnsinnig beim parsen...
>>>   
>> Das setzt aber voraus dass die Daten richtig eingetragen wird.
>> Die Angabe "7,5t - Anlieger frei" kann jeder Mapper richtig eintragen
>> und von jedem anderen leicht überprüft werden.
>> Einen 10Zeiler zu überprüfen der sämtliche Interpretaionsmöglichkeiten
>> wiedergibt manuell auszufüllen ist extrem
>> fehlernanfällig und kaum einer wird alle Angaben überprüfen.
>>
>> 
> der deutsche schreibt "anlieger frei", der englaender "access only", der 
> oesterreicher "Nur für Anrainer", andere Länder was anderes.
> viel spass beim parsen!
>   
Auch ein Ausländer der in Deutschland mapped kann den deutschen Text 
abtippen - umgekehrt der deutsche
im Ausland.Unter Umständen hat so eine übersetze Zusatztafel eine andere 
Bedeutung wie im eigenen Land,
insbesondere die Rechtssprechung kann sich da deutlich Unterscheiden.

Garry

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Re: [Talk-de] Gemeindegrenze importieren

2008-08-31 Diskussionsfäden Garry
Heiko Jacobs schrieb:
> Markus <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>   
>> Der B?rgermeister verwies mich ans Bauamt. Das Bauamt ans 
>> Vermessungsamt, dieses an das Landesvermessungsamt Bayern.
>>
>> Von dort bekam ich einen Auszug aus der TK50
>> 
>
> Wenn Du eh per Hand abmalen sollst, haben die oerlichen Aemter
> doch sicherlich besseres als TK50 im Schrank, dann bleibt auch der
> Acker des Bauern in der Heimat :-)
>   

Was soll noch besser sein für diesen Zweck? Die TK50 ist dafür genau 
genug...

Garry

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Re: [Talk-de] highway=road?

2008-08-31 Diskussionsfäden Heiko Jacobs
Bernd Wurst <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>> road heiszt ja "Strasze" und nicht "Strasze, Waldweg oder Trampelpfad".
> 
> (Wir leben im 21. Jahrhundert, das "?" ist bereits erfunden und mittlerweile 
> den meisten EDV-Anlagen bekannt. So sieht das richtig ?bel aus. :))

Beschwer Dich bei denen, die tin unter cygwin nicht umlautfest
hingekriegt haben... *seufz* Sobald Deine Beschwerde Erfolg hatte,
verwende ich wieder richtige aes, oes, ... :-)

   MfG   Heiko Jacobs   Z!   IRCnet Mueck
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Douglasstr. 30, D-76133 Karlsruhe   fon +49 721 24069 fax 2030542
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Re: [Talk-de] Gemeindegrenze importieren

2008-08-31 Diskussionsfäden Heiko Jacobs
Markus <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Der B?rgermeister verwies mich ans Bauamt. Das Bauamt ans 
> Vermessungsamt, dieses an das Landesvermessungsamt Bayern.
> 
> Von dort bekam ich einen Auszug aus der TK50

Wenn Du eh per Hand abmalen sollst, haben die oerlichen Aemter
doch sicherlich besseres als TK50 im Schrank, dann bleibt auch der
Acker des Bauern in der Heimat :-)


   MfG   Heiko Jacobs   Z!   IRCnet Mueck
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Re: [Talk-de] OpenGeoDB Fehler

2008-08-31 Diskussionsfäden Bernd Wurst
Hallo.

Am Sonntag, 31. August 2008 schrieb FreeWorld:
> Wurde das hier nicht schon mal diskutiert? Ich kann mich erinnern, dass
> es die Idee gab im Editor bei verändern der places ein kleines Fenster
> aufploppen zu lassen, was den User direkt auffordert, seine Zustimmung
> zu geben, dass die Änderung in OpenGeoDB übernommen wird.
> Dadurch stellt jeder Nutzer "seine" Daten explizit der OpenGeoDB zur
> Verfügung. Das sollte lizenzrechtlich doch machbar sein oder? (bin kein
> Jurist).

Es wurde mal diskutiert, dass man das hätte machen können oder zukünftig 
machen könnte.

Das war aber nach dem Import und daher für diesen bereits länger 
zurückliegenden Import nicht von Bedeutung.

Gruß, Bernd

-- 
Wirst du des Lebens nicht mehr froh,
dann stürze dich in H2O!


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Re: [Talk-de] RFC: Tags für Tags - warum so kompl iziert?

2008-08-31 Diskussionsfäden Guenther Meyer
Am Samstag 30 August 2008 schrieb Garry:
> Guenther Meyer schrieb:
> > Am Samstag 30 August 2008 schrieb Garry:
> >> Vielleicht sollte man einfach nur den genauen Wortlaut eines Schildes
> >> eintragen - dass kann dann jeder
> >> eintragen und überprüfen. Die Auswertung überlässt man dann einem
> >> Interpreter in den man den nötigen
> >> Gehirnschmalz steckt um anwendungsspezifischen Kartenmaterial zu
> >> erstellen.
> >
> > da die daten primaer von programmen verarbeitet werden, ist ein tagging,
> > das zumindest irgendein schema ergibt, absolut vorzuziehen.
> > ansonsten wird man ja wahnsinnig beim parsen...
>
> Das setzt aber voraus dass die Daten richtig eingetragen wird.
> Die Angabe "7,5t - Anlieger frei" kann jeder Mapper richtig eintragen
> und von jedem anderen leicht überprüft werden.
> Einen 10Zeiler zu überprüfen der sämtliche Interpretaionsmöglichkeiten
> wiedergibt manuell auszufüllen ist extrem
> fehlernanfällig und kaum einer wird alle Angaben überprüfen.
>
der deutsche schreibt "anlieger frei", der englaender "access only", der 
oesterreicher "Nur für Anrainer", andere Länder was anderes.
viel spass beim parsen!

die ansaetze bisher in diesem thread sind doch recht vielversprechend, da kann 
man schon was vernuenftiges mit machen.

abgesehen davon: ich rede schon seit monaten davon, dass das tagging in den 
editoren sowieso abstrahiert werden muss:
der durchschnittsmapper klickt was aus einer auswahlliste an, was er in seiner 
sprache eindeutig versteht. der editor generiert daraus das entsprechende 
tag. erfahrene mapper, die wissen, wie zu taggen ist, koennen alternativ 
direkt eingeben.





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Re: [Talk-de] Flächen mit Punktsymbol ?

2008-08-31 Diskussionsfäden Garry
Jan Tappenbeck schrieb:
> Moin !
>
> fasse ich zusammen:
>
> wir machen es nicht - aber einige wünschen dennoch eine 
> Symboldarstellung !!!
>
> Fragae dann um es richtig verstanden zu haben:
> Über entsprechende Rendereinstellungen könnte auch auf einem 
> Flächentacking ein Symbol autom. generiert werden ?
>
>   
Spontan halteich das nicht für sonderlich sinnvoll da man so nicht in 
der Hand hat wo das Symbol hinkommt.
Bsp. sehr grosser Parkplatz an dem man das Symbol an der Einfahrt haben 
möchte.

Garry

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Re: [Talk-de] Gemeindegrenze importieren

2008-08-31 Diskussionsfäden John07
John07 schrieb:
> Im Wiki gibt es ein paar Seiten von Leuten, die schonmal Stadtpläne 
> extra angefertigt haben.
>   
Hab eine gefunden: 
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/User:Frederik_Ramm/Freiburg_Map
Gruß
Jonas

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Re: [Talk-de] wlan von maps.fon.com

2008-08-31 Diskussionsfäden Joerg Ostertag (OSM Tettnang/Germany)
On Donnerstag 28 August 2008, Per Hansen wrote:
> Kiel und vermutlich auch andere Städte sind voll von wlan-POIs, die
> allesamt identisch sind und für mich wie Werbung aussehen!
>
> amenity=wlan
> class=free
> note=FIXME
> source=http://maps.fon.com
>
> Diese Informationen bringen keinerlei Mehrwert.

Mir schon!

> "Maplint annotation" zeigt die Punkte auch als "deprecated_features" an!

Wer auch immer das als deprecated bezeichnet hat ...

> Sollten die nicht besser entfernt werden?

Nein. Evtl ergänzt und verbessert werden.
Im Original haben wohl alle Fon Router eine fortlaufende Nummer und eine 
passende Adresse. Evtl. könnte man beim nächsten import diese dazufügen, 
damit ein replace mit aktuellen Daten leichter möglich ist. Das hier ist 
vermmmtlich aus der Original Quelle von fon.com.
  
Router-1

Dot

  

> Kann man alle Punkte mit exakt diesen Eigenschaften per Skript löschen?

Ich schliesse mich da meinen Vorrednern an. Warum sollte man sachen löschen, 
die andere mühevoll importiert haben. Es ist definitiv sinnvoller nicht 
destruktiv, sondern konstruktiv vorzugehen. Besser wäre also die Daten zu 
korrigieren nd zu verbessern.

-- 
Jörg (Germany, Tettnang)

http://www.ostertag.name/

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Re: [Talk-de] Gemeindegrenze importieren

2008-08-31 Diskussionsfäden John07
Markus schrieb:
> Ich möchte gern *OSM als offizielle Karte unserer Gemeinde* verwenden.
> Also auf der Website, als Touristenkarte, als Wanderkarte, als 
> Info-Tafel am Ortseingang und vieles mehr.
>
>   
snip
> Zu 2: Es reicht nicht, wenn wir die Daten nur in der Datenbank ablegen.
> Wir möchten sie auch darstellen. Später auch die Wanderwege, und 
> verschiedene andere gemeindespezifische Informationen. Die Wanderwege 
> beispielsweise in den gemeindeeigenen Farben mit dem entsprechenden 
> Wanderwegsymbol (als Laie stelle ich mir sowas wie eine zusätzliche 
> "Ebene" vor, die man über die OSM-Karte drüberlegt).
>
>   
Ich denke, das geht am einfachsten, indem du den Kartenausschnitt selbst 
mit Osmarender renderst. Dann kannst du bestimmen, welche Symbole wie 
und wo angezeigt werden...
Kleinigkeiten kannst du dann evlt. nachher noch per Bildbearbeitung bzw. 
direkt am SVG korrigieren.
Im Wiki gibt es ein paar Seiten von Leuten, die schonmal Stadtpläne 
extra angefertigt haben.
Gruß
Jonas


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Re: [Talk-de] OpenGeoDB Fehler

2008-08-31 Diskussionsfäden FreeWorld
Bernd Wurst schrieb:
> Hallo.
> 
> Am Samstag, 30. August 2008 schrieb Andreas Labres:
>> Das ist meine Arbeit (die Zordnung der Punkte zu - halbwegs richtigen -
>> Koordinaten) und davon will ich ein Logfile. Letztendlich stelle ich die
>> Menge an solchen Punkten-Koordinaten-Zuordnungen OSM zur Verfügung. Diese
>> Zuordnung der Punkte zu den Koordinaten (in Form so eines Logfiles) kann
>> ich auch ogdb zur Verfügung. Und genausogut kann ich dieses mein Werk mir
>> auch an die Wand tackern und oder an den meistbietenden verkaufen.
> 
> Richtig.
> 
> Aber niemand darf einfach die Daten aus der OSM nehmen um damit völlig anders 
> lizenzierte Inhalte zu erstellen.
> 
> Du darfst deine sämtliche Arbeit natürlich parallel für mehrere Projekte 
> machen, das ist klar. Aber hier ging es um einen automatischen Rück-Import.
> 

Wurde das hier nicht schon mal diskutiert? Ich kann mich erinnern, dass
es die Idee gab im Editor bei verändern der places ein kleines Fenster
aufploppen zu lassen, was den User direkt auffordert, seine Zustimmung
zu geben, dass die Änderung in OpenGeoDB übernommen wird.
Dadurch stellt jeder Nutzer "seine" Daten explizit der OpenGeoDB zur
Verfügung. Das sollte lizenzrechtlich doch machbar sein oder? (bin kein
Jurist).
Ich könnte mir auch vorstellen, dass man dann irgendwo im Editor
einstellen kann, dass die Erlaubnis immer vorliegt oder eben nicht und
nicht bei jedem Mal editieren nochmal nachgefragt wird.

Grüße



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Re: [Talk-de] Gemeindegrenze importieren

2008-08-31 Diskussionsfäden Garry
Jan Tappenbeck schrieb:
> Hallo Markus,
>
> wenn das eine AutoCAD-Zeichnung ist, dann sollte das sicherlich zu 
> exportieren gehen.
>
>   
Da er "gif"-Datei geschrieben hat wird es wohl eine Pixelgrafik sein..

Garry

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Re: [Talk-de] Gemeindegrenze importieren

2008-08-31 Diskussionsfäden Garry
Markus schrieb:
> Ich möchte gern *OSM als offizielle Karte unserer Gemeinde* verwenden.
> Also auf der Website, als Touristenkarte, als Wanderkarte, als 
> Info-Tafel am Ortseingang und vieles mehr.
>
> Nun möchte ich gern die Gemeindegrenze anzeigen.
>
> Der Bürgermeister verwies mich ans Bauamt. Das Bauamt ans 
> Vermessungsamt, dieses an das Landesvermessungsamt Bayern.
>
> Von dort bekam ich einen Auszug aus der TK50 mit eingezeichneter 
> Gemeindegrenze (GIF) mit folgendem Angebot:
>
> "Sie nehmen die beiliegenden Kartenausschnitte nur als Anhalt und 
> "malen" sich ihre eigen Karte. Dann entstehen Ihnen keine Kosten. Dabei 
> dürfen sie allerdings nicht 1 : 1 abmalen, sondern müssen eine eindeutig 
> eigenständige grahische Gestaltung erkennen lassen."
>   
Eigenständige grafische Gestaltung heisst ja nicht dass die Grenze 
selbst nicht Deckungsgleich sein darf
- würde ich so interpretieren. Abgesehen davon ist sie dass auch gar 
nicht wenn man die von Hand abzeichnet.

Um welchen Ort geht es den? Kannst Du mir auch mailen wenn es nicht 
öffentlich sein soll.
"Werkzeug" habe ich dafür um  das in  OSM zu  editieren...

Garry

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Re: [Talk-de] highway=road?

2008-08-31 Diskussionsfäden Garry
Udo Besenreuther schrieb:
> Wer so im Suff ist, dass er die Straßenbeschaffenheit nimmer erkennt, der
> sollte auch das mappen bleiben lassen. Denn: was bringt ein gemapter Weg,
> wenn jemand hingehen muss und prüfen welche Beschaffenheit die Oberfläche
> hat?? (ich meine nix)
>
>   
Bitte erst nachdenken!
Das Beispiel hatte ich schon gebracht:
Nebenbei mitgeloggte Daten von denen nicht bekannt ist wo welche 
highway-Kategorie beginnt.
Das ist wesentlich mehr als keine Daten von der Region!
Sobald die Daten gerendert werden kann einer mit Ortskenntnis 
gegebenfalls auch ohne hingehen zu müssen die
Kategorie editieren!


Garry

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Re: [Talk-de] Gemeindegrenze importieren

2008-08-31 Diskussionsfäden Jan Tappenbeck
Hallo Markus,

wenn das eine AutoCAD-Zeichnung ist, dann sollte das sicherlich zu 
exportieren gehen.

Der weitere Weg wird gerade in dem Beitrag TobWen's DXF-2-OSM Konverter 
diskuttiert.

Vielleicht mußt Du Dich noch einige Tage gedulden.

Gruß Jan :-)

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Re: [Talk-de] Flächen mit Punktsymbol ?

2008-08-31 Diskussionsfäden Jan Tappenbeck
Moin !

fasse ich zusammen:

wir machen es nicht - aber einige wünschen dennoch eine 
Symboldarstellung !!!

Fragae dann um es richtig verstanden zu haben:
Über entsprechende Rendereinstellungen könnte auch auf einem 
Flächentacking ein Symbol autom. generiert werden ?

Gruß Jan :-)
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Re: [Talk-de] OT: Rsync (Re: Deutschland-Karte über rsync)

2008-08-31 Diskussionsfäden Florian Lohoff
On Sun, Aug 31, 2008 at 09:45:15AM +0200, Sven Anders wrote:
> > Inwiefern wuerde rsync hier helfen? Es kann doch keine Teile
> > komprimierter Daten uebertragen?
> 
> Kann das Rsync nicht? Ist mir nicht so ganz klar. Nehmen wir an, wir haben 
> ein 
> Textdatei von 100 MB / gepackt 10 MB und ich füge in der Mitte (ca. bei 50 
> MB) etwas ein, dann kann es doch sein, das der erste Teil (ca. 5MB) sich gar 
> nicht unterscheidet (ich meine das die Zipper auch in Blöcken speichern), 
> dann kommt eine Änderung und dann die restlichen 5 MB. Natürlich wird im 
> Zweifel durch die Komprimierung mehr wieder neu synchronisiert werden, aber 
> das es gar nichts bringt, würde mich wundern.

Das problem ist ja das der erste vom zweiten block abhaengt - d.h. bei
gzip und 64K bloecken und du hast eine 1MB grosse datei und du aenderst
an stelle 7 was dann aendern sich alle bloecke danach.

> Man kann ja sowas machen:
> 
> echo Hallo |gzip > datei.gz
> echo Welt |gzip >> datei.gz
> zcat datei.gz
> Hallo
> Welt

Ja - wuerde aber bedeuted das das germany.osm aus einem alten
germany.osm + den diffs also den angehaengten .osc files besteht.

> Interessant ist allerdings:
> 
> ls -la datei.gz
> -rw-r--r-- 1 sven users 51 2008-08-31 09:33 datei.gz
> 
> gunzip datei.gz
> gzip datei
> 
> ls -la datei.gz
> -rw-r--r-- 1 sven users 37 2008-08-31 09:33 datei.gz

Weil  2 mal ein haender angehaengt wird.

> Die Manpage von bzip2 sagt dazu
> >  bzip2  compresses  files  in  blocks, usually 900kbytes long.  Each block 
> > is handled independently. 

Das ist im prinzip bei gzip auch so nur sind die blocke kleiner.

> Das heißt für mich, das sich nie mehr als 900kb am Stück  ändern, wenn man 
> eine Änderung an der Datei vornimmt.

Wenn du ein byte mittendrin einfuegst aendern sich alle bloecke danach
weil sie sich verschieben. 

> Im zweifel könnte man ja die Datei auch unkomprimiert über Rsync übertragen 
> lassen und erst auf der Rsync-Ebene komprimieren (Paramter: -z 
> bzw. --compress)

Das ist IMHO der einzig gangbare weg - die rsync compression kann
systemimmanent aber nie so gut sein wie die compression der ganzen datei
da kleinere bloecke kompremiert werden d.h. irgendeinen tod muss man sterben.

Flo
-- 
Florian Lohoff  [EMAIL PROTECTED] +49-171-2280134
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  security shall soon have neither - Benjamin Franklin


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Re: [Talk-de] Deutschsprachiges OSM-Wiki

2008-08-31 Diskussionsfäden Markus
Hallo André,

>> für die verschiedenen Sprachversionen getrennte Namensräume
> 
> in der Wiki-Software schon eingebaut

Wie Tim schon schrieb, würde das bedeuten, viele Wikis aufzusetzen.

_viele Wikis_
Mediawiki bietet die Möglichkeit, eigenständige Wikis für 
unterschiedliche Sprachen aufzubauen, und diese wieder zu vernetzen.
Das bedeutet aber eine Vervielfachung des Wartungsaufwandes, und auch 
eine stärkere Diversifizierung der nun eigenständigen Wikis.
Jede Sprachversion hat dann eine eigene URL:
http://wiki.en:openstreetmap.org/index.php/Main_Page
http://wiki.de:openstreetmap.org/index.php/Main_Page
etc.

_Namensräume_
Mediawiki bietet die Möglichkeit, in einem Wiki unterschiedliche 
Namensräume anzulegen, die nach diesem Vorschlag für unterschiedliche 
Sprachen genutzt werden können. Das bedeutet einfachen Wartungsaufwand 
und mehr Einheitlichkeit.
OSM-Wiki hat hier eine einheitliche URL:
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Main_Page

In beiden Varianten können die Sprachversionen können individuell und 
direkt verlinkt werden.

> Bisher war wohl nur niemand fleißig genug

Wie gasagt:
viele Wikis bedeuten noch viel mehr Pflegeaufwand.
Namensräume brauchen hingegen nur einmal eingerichtet zu werden.

> Workaround

Dieser Vorschlag nutzt die bei Mediawiki eingebauten Namensräume.

"Workaround" war die bisherige Praxis, bei der für jede übersetzte Seite 
ein eigenes Template geschrieben werden muss, damit die Übersetzungen 
mit den jeweilig anderen in einem Menü verlinkt werden können. Und das 
war so kompliziert, dass es nur selten umgesetzt wurde.

Deshalb dieser Vorschlag, der das automatisch erledigt.

Gruss, Markus


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[Talk-de] OT: Rsync (Re: Deutschland-Karte über rsync)

2008-08-31 Diskussionsfäden Sven Anders
Am Samstag, 30. August 2008 20:09 schrieb Frederik Ramm:
> Hallo,
>
> Georg Lutz wrote:
> > kennt Ihr eine rsync-Quelle für einen Kartenausschnitt der Deutschland
> > umfasst?
> >
> > Bisher habe ich mir die Datei germany.osm.bz2 von geofabrik.de über http
> > runtergeladen. Möchte jetzt aber öfters meine lokale Datenbasis
> > aktualisieren. Und jedes Mal die komplette Datei runterzuladen
> > verursacht nur unnötigen Netz-Verkehr.
>
> Inwiefern wuerde rsync hier helfen? Es kann doch keine Teile
> komprimierter Daten uebertragen?

Kann das Rsync nicht? Ist mir nicht so ganz klar. Nehmen wir an, wir haben ein 
Textdatei von 100 MB / gepackt 10 MB und ich füge in der Mitte (ca. bei 50 
MB) etwas ein, dann kann es doch sein, das der erste Teil (ca. 5MB) sich gar 
nicht unterscheidet (ich meine das die Zipper auch in Blöcken speichern), 
dann kommt eine Änderung und dann die restlichen 5 MB. Natürlich wird im 
Zweifel durch die Komprimierung mehr wieder neu synchronisiert werden, aber 
das es gar nichts bringt, würde mich wundern.

Man kann ja sowas machen:

echo Hallo |gzip > datei.gz
echo Welt |gzip >> datei.gz
zcat datei.gz
Hallo
Welt

Interessant ist allerdings:

ls -la datei.gz
-rw-r--r-- 1 sven users 51 2008-08-31 09:33 datei.gz

gunzip datei.gz
gzip datei

ls -la datei.gz
-rw-r--r-- 1 sven users 37 2008-08-31 09:33 datei.gz

Die Manpage von bzip2 sagt dazu
>  bzip2  compresses  files  in  blocks, usually 900kbytes long.  Each block 
is handled independently. 

Das heißt für mich, das sich nie mehr als 900kb am Stück  ändern, wenn man 
eine Änderung an der Datei vornimmt.

Im zweifel könnte man ja die Datei auch unkomprimiert über Rsync übertragen 
lassen und erst auf der Rsync-Ebene komprimieren (Paramter: -z 
bzw. --compress)

Gruß
Sven

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Re: [Talk-de] Deutschland-Karte über rsync

2008-08-31 Diskussionsfäden Florian Lohoff
On Sat, Aug 30, 2008 at 08:09:25PM +0200, Frederik Ramm wrote:
> Hallo,
> 
> Georg Lutz wrote:
> > kennt Ihr eine rsync-Quelle für einen Kartenausschnitt der Deutschland 
> > umfasst?
> > 
> > Bisher habe ich mir die Datei germany.osm.bz2 von geofabrik.de über http 
> > runtergeladen. Möchte jetzt aber öfters meine lokale Datenbasis 
> > aktualisieren. Und jedes Mal die komplette Datei runterzuladen 
> > verursacht nur unnötigen Netz-Verkehr.
> 
> Inwiefern wuerde rsync hier helfen? Es kann doch keine Teile 
> komprimierter Daten uebertragen?

Aeh - sowas gibts schon - fuer gzip gibts patches --rsyncable allerdings
befuerchte ich das das nicht zum gewuenschten ergebniss fuehrt da ja an
vielen stellen sich die deutschlandkarte aendert und damit fast alle
bloecke uebertragen werden muessen...

Flo
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[Talk-de] Gemeindegrenze importieren

2008-08-31 Diskussionsfäden Markus
Ich möchte gern *OSM als offizielle Karte unserer Gemeinde* verwenden.
Also auf der Website, als Touristenkarte, als Wanderkarte, als 
Info-Tafel am Ortseingang und vieles mehr.

Nun möchte ich gern die Gemeindegrenze anzeigen.

Der Bürgermeister verwies mich ans Bauamt. Das Bauamt ans 
Vermessungsamt, dieses an das Landesvermessungsamt Bayern.

Von dort bekam ich einen Auszug aus der TK50 mit eingezeichneter 
Gemeindegrenze (GIF) mit folgendem Angebot:

"Sie nehmen die beiliegenden Kartenausschnitte nur als Anhalt und 
"malen" sich ihre eigen Karte. Dann entstehen Ihnen keine Kosten. Dabei 
dürfen sie allerdings nicht 1 : 1 abmalen, sondern müssen eine eindeutig 
eigenständige grahische Gestaltung erkennen lassen."

(Klar, erst gabs ein kommerzielles Angebot "Verwaltungsgrenzen aus EKDIS 
als DXF 2.250 € plus 900 € jährlich" - aber nach einem längeren netten 
Telefongespräch, in dem ich von OSM und Wikipedia erzählte und dass 
unsere Gemeinde kein Geld habe und doch die "Eigentümerin" der eigenen 
Gemeindegrenzen sei und es doch eine Möglichkeit geben müsse, diese auch 
auf der Gemeindekarte darstellen zu können, erhielt ich dann obiges 
Angebot.)

Nun suche ich:
1. jemanden, der mir daraus die Gemeindegrenze "extrahieren" kann und 
ein OSM-lesbares Format erzeugt.
2. jemanden, der mir erklärt, wie ich die Grenze "über die OSM-Karte" lege.

Zu 1: Wir brauchen die Gemeindegrenze ja nicht zentimetergenau. Können 
also durchaus den einen oder anderen Knick "begradigen", und so wie 
gewünscht ein "1:1" vermeiden (wobei sich der Bauer natürlich ärgern 
würde, wenn sein Acker plötzlich im anderen Dorf liegen würde - also zu 
ungenau sollte es auch nicht sein).

Zu 2: Es reicht nicht, wenn wir die Daten nur in der Datenbank ablegen.
Wir möchten sie auch darstellen. Später auch die Wanderwege, und 
verschiedene andere gemeindespezifische Informationen. Die Wanderwege 
beispielsweise in den gemeindeeigenen Farben mit dem entsprechenden 
Wanderwegsymbol (als Laie stelle ich mir sowas wie eine zusätzliche 
"Ebene" vor, die man über die OSM-Karte drüberlegt).

Antworten gerne hier, im de:Wiki oder per PM.

Gruss, Markus

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