[Talk-de] Wie Straße selektieren, die gleichze itig Area-Grenze ist
Hallo, ich möchte ein paar Straßen (in Wernigerode) zu Relationen (Radrouten) hinzufügen. Leider haben Vorgänger ziemlich oft den Pfad, der die Straße bildet auch gleich als Areagrenzen (für village_green, etc) benutzt. Wenn man in JOSM die Linie anclickt, um sie zu selektieren, wird immer das Area hervorgehoben und man kann das entsprechende Wegstück nicht selektieren, um es der Route hinzuzufügen. Manchmal hatte ich Glück, wenn die Straße Bestandteil einer anderen Route war, dann konnte ich per Zoomen auf den gesuchten Teil hervorheben. Was ist hier zu tun? Viele Grüße Andreas. PS: Ich habe die Diskussionen über Straße=Areagrenze hier gelesen und denke auch, daß das falsch ist. Es ist jedoch an sehr vielen Stellen so gemacht und ich komme nicht dazu, hier alles zu fixen. -- http://fam-tille.de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wie Straße selektieren, die gleichze itig Area-Grenze ist
Hallo, Am Sonntag 17 Oktober 2010 09:32:52 schrieb Andreas Tille: Hallo, ich möchte ein paar Straßen (in Wernigerode) zu Relationen (Radrouten) hinzufügen. Leider haben Vorgänger ziemlich oft den Pfad, der die Straße bildet auch gleich als Areagrenzen (für village_green, etc) benutzt. Wenn man in JOSM die Linie anclickt, um sie zu selektieren, wird immer das Area hervorgehoben und man kann das entsprechende Wegstück nicht selektieren, um es der Route hinzuzufügen. Manchmal hatte ich Glück, wenn die Straße Bestandteil einer anderen Route war, dann konnte ich per Zoomen auf den gesuchten Teil hervorheben. Was ist hier zu tun? Klicke den Weg mit der mittleren Maustaste (Rad) an, drücke die Strg-Taste und wähle mit der Maus die gewünschte Linie aus. Gruß, Wolfgang ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wie Straße selektieren, die gleichze itig Area-Grenze ist
Am 17.10.2010 09:47, schrieb Wolfgang: Klicke den Weg mit der mittleren Maustaste (Rad) an, drücke die Strg-Taste und wähle mit der Maus die gewünschte Linie aus. wie geht das wenns keine mittlere Maustaste gibt? Das Problem hatte ich auch schön des öfteren Grüße aus der Eifel Steffen ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] api-download bei semikon-getrennten-values
Am 16.10.2010 23:56, schrieb Wolfgang: Beim ÖPNV werden die Linien und ihre Haltestellen in eine Relation gepackt. Das vermeidet das Semikolon an der Haltestelle. Nein, die Relation einer Buslinie bildet die geografische Realität ab, die man sonst nicht anders bekommen kann. Über welche Straßen führt eine Buslinie, wenn man nur die Bushaltestellen mappt? Ich gratuliere dir übrigens dazu, eine Anwendung schreiben zu können, die für Spezialfälle mit dem Semikolon umgehen kann. Ich habe nie bestritten das das geht. Ich habe allerdings weder Zeit noch Lust den Rest deiner Ausführungen zu kommentieren, da sind für mich (noch?) zuviele Denkfehler drin ... Gruß, ULFL ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wie Straße selektieren, die gleichze itig Area-Grenze ist
Hi, Am 17.10.2010 10:02, schrieb Steffen Heinz: wie geht das wenns keine mittlere Maustaste gibt? Das Problem hatte ich auch schön des öfteren In den *markt gehen und neue Maus kaufen? ;-) -- Viele Grüße Carsten ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wie Straße selektieren, die gleichze itig Area-Grenze ist
Steffen Heinz wrote: Am 17.10.2010 09:47, schrieb Wolfgang: Klicke den Weg mit der mittleren Maustaste (Rad) an, drücke die Strg-Taste und wähle mit der Maus die gewünschte Linie aus. wie geht das wenns keine mittlere Maustaste gibt? Das Problem hatte ich auch schön des öfteren Je nach Maustreiber kann man bei Touchpads einen Mittelklick simulieren, indem man mit 2 etwas gespreizten Fingern gleichzeitig auf das Pad tippt. Oft geht auch beide Maustasten gleichzeitig zu drücken, so ist es auch möglich, mit gedrückter mittlerer Maustaste etwas zu ziehen. Aber das funktioniert z.B. bei meinem Netbook nicht, da die Maustasten als Wippe ausgeführt sind, d.h. man kann nur links ODER rechts runterdrücken - das andere Ende des Tastenbalkens kommt dann hoch. Beide Enden gleichzeitig geht nicht. :/ HTH, Andreas ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wie Straße selektieren, die gleichze itig Area-Grenze ist
Am Sonntag 17 Oktober 2010, 10:40:48 schrieb Andreas Titz: Aber das funktioniert z.B. bei meinem Netbook nicht, da die Maustasten als Wippe ausgeführt sind, d.h. man kann nur links ODER rechts runterdrücken - das andere Ende des Tastenbalkens kommt dann hoch. Beide Enden gleichzeitig geht nicht. :/ Ach komm, mit etwas mehr Kraftaufwand wird das schon gehen. ;-) Gruß, Bernd -- Mein Computer kann 1000 falsche Daten in einer Sekunde sortieren. signature.asc Description: This is a digitally signed message part. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wie Straße selektieren, die gleichzeit ig Area-Grenze ist
moin moin, ganz sicher bin ich mir nicht: wird das nicht durch gleichzeitiges drücken beider tasten erreicht? unter linux geht das angeblich einfach; windows soll da etwas störriger sein: stichwort mousebutton emulation in google gruss walter - Wanderer, kommst Du nach Liechtenstein, tritt nicht daneben, tritt voll hinein. - Ingo Insterburg -- View this message in context: http://gis.638310.n2.nabble.com/Wie-Stra-e-selektieren-die-gleichzeitig-Area-Grenze-ist-tp5643803p5643902.html Sent from the Germany mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wie Straße selektieren, die gleichze itig Area-Grenze ist
Am 17.10.2010 10:02, schrieb Steffen Heinz: wie geht das wenns keine mittlere Maustaste gibt? Das Problem hatte ich auch schön des öfteren amazon.de? SCNR georg ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wie Straße selektieren, die gleichze itig Area-Grenze ist
Hi, bei gedrückter Alt-Taste (bzw. Alt-Gr in gnome) mehrmals auf den Weg klicken. Das wechselt dann alle möglichen Auswahlen durch. Gruß Sebastian Andreas Tille wrote: Hallo, ich möchte ein paar Straßen (in Wernigerode) zu Relationen (Radrouten) hinzufügen. Leider haben Vorgänger ziemlich oft den Pfad, der die Straße bildet auch gleich als Areagrenzen (für village_green, etc) benutzt. Wenn man in JOSM die Linie anclickt, um sie zu selektieren, wird immer das Area hervorgehoben und man kann das entsprechende Wegstück nicht selektieren, um es der Route hinzuzufügen. Manchmal hatte ich Glück, wenn die Straße Bestandteil einer anderen Route war, dann konnte ich per Zoomen auf den gesuchten Teil hervorheben. Was ist hier zu tun? Viele Grüße Andreas. PS: Ich habe die Diskussionen über Straße=Areagrenze hier gelesen und denke auch, daß das falsch ist. Es ist jedoch an sehr vielen Stellen so gemacht und ich komme nicht dazu, hier alles zu fixen. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Projekt des Monats Oktober - Halbzeit
Am 17. Oktober 2010 01:56 schrieb Walter Nordmann walter.nordm...@web.de: - mineralbrunnen, die von manchen mitstreitern als untrinkbar angesehen werden aber doch wesentlich zur namensgebung vieler orte beigetragen haben? bad schwalbach, bad ems, bad ..., baden-baden, xyz-born, ... sind klar Trinkwasser, ggf. könnte man sie mit einem Zusatztag für den Wassertyp versehen (Schwefelbrühe, etc.) - brunnen, die eindeutig da sind, sogar namen haben aber der öffentlichkeit nicht zur nutzung zur verfügung stehen? davon gibt es dutzende im taunus und sonst wo zur trinkwassergewinnung. passt m.E. in den Bereich man_made, weil es bauliche Anlagen sind, die eher technischer Natur sind. - wasserstellen, die mit kein trinkwasser gekennzeichnet sind, wo aber die leute schlange stehen und sich den kofferraum mit kanistern zustellen? das ist offensichtlich (?) Trinkwasser, wo m.E. allerdings niemand die Verantwortung (und Kosten) übernehmen will, das auch zu bestätigen und regelmäßig zu überwachen. In deutschen Städten leider die Regel, wo auch in Dörfern alle Brunnen eine Plakette kein Trinkwasser haben, ich aber Zweifel hege, ob das wirklich überall kein Trinkwasser ist, oder es sich nicht eher wie oben dargestellt verhält. Wollte diesbezüglich schon länger mal mit der Kommunalverwaltung Kontakt aufnehmen in meiner Heimatstadt, aber bin einfach zu wenig dort, so dass es bisher nicht dazu kam. Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wie Straße selektieren, die gleichzeit ig Area-Grenze ist
Am 17. Oktober 2010 09:32 schrieb Andreas Tille andr...@an3as.eu: ich möchte ein paar Straßen (in Wernigerode) zu Relationen (Radrouten) hinzufügen. Leider haben Vorgänger ziemlich oft den Pfad, der die Straße bildet auch gleich als Areagrenzen (für village_green, etc) benutzt. ... Was ist hier zu tun? den Area-way und die entsprechenden Nodes selektieren und mit g (unglue) die Nodes von der Area von der Straßenmitte abhängen. Dann an ihre reale Stelle schieben. Village_green kommt mir allerdings sowieso extrem seltsam vor in Deutschland. Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wie Straße selektieren, die gleichzeit ig Area-Grenze ist
Hi Andreas Tille, Leider haben Vorgänger ziemlich oft den Pfad, der die Straße bildet auch gleich als Areagrenzen (für village_green, etc) benutzt. Wenn man in JOSM die Linie anclickt, um sie zu selektieren, wird immer das Area hervorgehoben und man kann das entsprechende Wegstück nicht selektieren Du hast ja schon ein paar Antworten. Wenn dir das irgendwann mal wirklich zu viel wird mit den Areas, dann filter die doch bei der Anzeige in JOSM weg. Ich nutz dazu diesen Suchstring in den Filtereinstellungen: landuse=* | leisure=park | natural=wood Versteckt, dann isses ganz weg. Durch Aktivieren/Deaktivieren kann man sich die Flaechen dann je nach Gusto ausblenden oder einblenden lassen. Invertieren ist lustig, dann sieht man halt nur die Flaechen. Wenn sie ausgeblendet sind, werden auch keine neuen Knoten an die Flaechen angefuegt. So kann man etwa eine Haltestelle auf eine Strasse setzen, die von einer Flaeche als Grenze genutzt wird. stw -- Könnt ihr einem, der noch nicht sooo lange dabei ist wie ich, erklären, was es damit auf sich hat? Gerne, wem denn? [Tobias Zimpel in de.alt.folklore.usenet.de] ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wie Straße selektieren, die gleichzeit ig Area-Grenze ist
Am 17. Oktober 2010 11:49 schrieb Steffen Wolf s...@gmx.de: Wenn sie ausgeblendet sind, werden auch keine neuen Knoten an die Flaechen angefuegt. was allerdings eher ein Problem ist m.E. als ein positiver Aspekt, und noch ein Grund, die Flächen eben nicht an die Straßen zu hängen. Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] OSM quo vadis
Wolfgang schreibt im Thread api-download bei semikon-getrennten-values unter Punkt 5: OSM ist eine überholte Bezeichnung. Er schlägt in Punkt 6 vor, künftig nur noch die Daten als frei zu bezeichnen, und die Anwendungen (wenn ich das richtig verstehe) zu kommerzialisieren bzw. freien Anwendungen eine zweitrangige Bedeutung zu geben. Damit würden wir - ähnlich wie die Benutzergruppen vieler Mitbewerber - zu kostenlosen Datenlieferanten werden, die von Firmen für ihre Produkte und ihren Profit eingespannt werden. Das ist m.E. dass Gegenteil von dem, was OSM eigentlich will. OSM beinhaltet: - Open = frei - Street = Strasse - Map = Karte Der Benutzer versteht unter frei: - darf jeder beliebig und kostenlos verwenden - jeder darf i.S.v. OpenSource mitwirken und teilhaben - mitmachen und benutzen ist simpel. Das mit der Strasse haben wir erweitert auf: - Geodaten aller Art. Der Benutzer versteht unter Map: - die Einheit von Anwendung und Daten. Aus Benutzersicht wünsche ich mir: 1. Betonung der *Einheit von Anwendung und Daten* 2. simpel nutzbare *freie Anwendungen* 3. eine diese Einheit und Freiheit fördernde Lizenz Mappen, Daten, Karten, Routing, Analyse sind ein grosses Ganzes. Gruss, Markus ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wie Straße selektieren, die gleichze itig Area-Grenze ist
Am 17.10.2010 10:34, schrieb Carsten Schwede: Hi, Am 17.10.2010 10:02, schrieb Steffen Heinz: wie geht das wenns keine mittlere Maustaste gibt? Das Problem hatte ich auch schön des öfteren In den *markt gehen und neue Maus kaufen? ;-) müssen diese dummen antworten sein? auf dem Markt finde ich nichts brauchbaren - ich verwende eine älteren Trackball von Logitech mit der Dichen Kugel. Tasten hat der genug, nur lassen die sich nicht mehr benutzen. (was amchen blos die deren Maus nur eine Taste hat? Grüße aus der Eifel Steffen ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] OSM quo vadis
Hallo, On 10/17/2010 12:30 PM, Markus wrote: Wolfgang schreibt im Thread api-download bei semikon-getrennten-values unter Punkt 5: OSM ist eine überholte Bezeichnung. Er schlägt in Punkt 6 vor, künftig nur noch die Daten als frei zu bezeichnen, und die Anwendungen (wenn ich das richtig verstehe) zu kommerzialisieren bzw. freien Anwendungen eine zweitrangige Bedeutung zu geben. Nein, Du hast das falsch verstanden. Wolfgang stellt lediglich fest, dass der Kern unseres Projektes die Sammlung freier Daten ist. Der Kern unseres Projektes ist nicht, eine Webseite anzubieten, die Google Maps Konkurenz macht. Kernkomponenten fuer unser Projekt sind: * effiziente zntrale Datenhaltung * Kommunikationskanaele fuer die Community * Daten-Editoren * Tools zur Wartung, Fehlerbehebung usw. der Daten Das ist ein weites Feld, in das wir sehr viel Zeit und auch Geld versenken koennen. Keine Kernkomponenten sind: * zentrale Webseite mit Slippy Map, JavaScript-API, Routing, Geocoding, Reverse Geocoding, und so weiter. Natuerlich werden wir diese Dinge auch haben, aber immer mit dem Schwerpunkt, einen Dienst fuer Mapper zu bieten (z.B. kann ein Mapper mit einer guten Routingfunktion ja auch viele Fehler finden). Sicherlich werden wir auch hie und da mal coolen neuen Anwendungen eine Plattform bieten wollen; und wir wollen natuerlich auch, um neue Mapper zu werben, vorzeigen, was man mit unseren Daten machen kann. Aber wir wollen eine Konkurrenz zu TeleAtlas oder Navteq sein, nicht zu Google Maps oder anderen Daten-Anwendern. Wenn zu uns einer kommt und sasgt: Ich habe kein Interesse, an Eurem Projekt irgendwie mitzuarbeiten, ich will bloss irgendwo kostenlose Karten runterladen, dann schicken wir den zwar nicht weg, aber langfristig finde ich, wir sollten das machen - wenn Firmen wie MapQuest gute und freie Karten auf Basis unserer Daten erstellen, dann sollen sich die Leute, die kein Interesse an OSM haben, sondern nur am Endprodukt, das doch dort runterladen. Wir sollten unsere knappen Ressourcen nicht fuer Dinge wie besonders leistungsfaehige und ausfallsichere Tileserver oder fette Routingmaschinen verwenden. Das ist nicht der Kern unseres Projekts. Damit würden wir - ähnlich wie die Benutzergruppen vieler Mitbewerber - zu kostenlosen Datenlieferanten werden, die von Firmen für ihre Produkte und ihren Profit eingespannt werden. Wer unsere Daten fuer was einspannt, ist fuer uns zweitrangig. Ich koennte mir durchaus vorstellen, dass ein freies Kartografieprojekt entsteht, das sich auf die Fahnen schreibt, aus verschiedenen freien Datenquellen - darunter OSM - moeglichst schoene und gut benutzbare Karten zu rendern, ein tolles User-Interface dafuer anzubieten und so weiter. Wir haben ja jetzt schon viele Leute im OSM-Umfeld, die so etwas machen. Aber das kostet viel Arbeit, Ressourcen, Serverkapazitaet, und ist, wie gesagt, nicht unsere Kernaufgabe. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] OSM quo vadis
2010/10/17 Markus liste12a4...@gmx.de: 2. simpel nutzbare *freie Anwendungen* Bravo! -- James Michael DuPont Member of Free Libre Open Source Software Kosova and Albania flossk.org flossal.org ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] OSM quo vadis
Wenn dem so wäre, dass deine unten aufgeführten Ziele die Ziele des Projekts wären, würde es ja bedeuten, dass die unzähligen Mapper auf der Welt für solche Datensammlungen arbeiten, biken, am Rechner sitzen und und, aber davon nichts haben. Dem widerspreche ich. Die Mapper die ich kenne, haben Spass dran und ziehen samt und sonders auch Nutzen aus den Daten die sie sammeln, eingeben oder zur Verfügung stellen. Nimmt das Beispiel für die MTB-Karten - die werden immer häufiger genutzt - und zwar massiv. Was glaubst du denn, warum das so ist ? Weil man mit den Daten nichts anfangen kann ? Nein - im Gegenteil - weil sie aktuell sind, gut sind und von User für User gemacht sind. Ist OSM nicht auch entstanden, weil die Updates der Karten zu teuer und zu inaktuell waren ? Ich denke - alle Ziele die genannt sind, treffen den Kern - ohne Ausgrenzung. Gruss S Am 17.10.2010 12:50, schrieb Frederik Ramm: Hallo, On 10/17/2010 12:30 PM, Markus wrote: Wolfgang schreibt im Thread api-download bei semikon-getrennten-values unter Punkt 5: OSM ist eine überholte Bezeichnung. Er schlägt in Punkt 6 vor, künftig nur noch die Daten als frei zu bezeichnen, und die Anwendungen (wenn ich das richtig verstehe) zu kommerzialisieren bzw. freien Anwendungen eine zweitrangige Bedeutung zu geben. Nein, Du hast das falsch verstanden. Wolfgang stellt lediglich fest, dass der Kern unseres Projektes die Sammlung freier Daten ist. Der Kern unseres Projektes ist nicht, eine Webseite anzubieten, die Google Maps Konkurenz macht. Kernkomponenten fuer unser Projekt sind: * effiziente zntrale Datenhaltung * Kommunikationskanaele fuer die Community * Daten-Editoren * Tools zur Wartung, Fehlerbehebung usw. der Daten Das ist ein weites Feld, in das wir sehr viel Zeit und auch Geld versenken koennen. Keine Kernkomponenten sind: * zentrale Webseite mit Slippy Map, JavaScript-API, Routing, Geocoding, Reverse Geocoding, und so weiter. Natuerlich werden wir diese Dinge auch haben, aber immer mit dem Schwerpunkt, einen Dienst fuer Mapper zu bieten (z.B. kann ein Mapper mit einer guten Routingfunktion ja auch viele Fehler finden). Sicherlich werden wir auch hie und da mal coolen neuen Anwendungen eine Plattform bieten wollen; und wir wollen natuerlich auch, um neue Mapper zu werben, vorzeigen, was man mit unseren Daten machen kann. Aber wir wollen eine Konkurrenz zu TeleAtlas oder Navteq sein, nicht zu Google Maps oder anderen Daten-Anwendern. Wenn zu uns einer kommt und sasgt: Ich habe kein Interesse, an Eurem Projekt irgendwie mitzuarbeiten, ich will bloss irgendwo kostenlose Karten runterladen, dann schicken wir den zwar nicht weg, aber langfristig finde ich, wir sollten das machen - wenn Firmen wie MapQuest gute und freie Karten auf Basis unserer Daten erstellen, dann sollen sich die Leute, die kein Interesse an OSM haben, sondern nur am Endprodukt, das doch dort runterladen. Wir sollten unsere knappen Ressourcen nicht fuer Dinge wie besonders leistungsfaehige und ausfallsichere Tileserver oder fette Routingmaschinen verwenden. Das ist nicht der Kern unseres Projekts. Damit würden wir - ähnlich wie die Benutzergruppen vieler Mitbewerber - zu kostenlosen Datenlieferanten werden, die von Firmen für ihre Produkte und ihren Profit eingespannt werden. Wer unsere Daten fuer was einspannt, ist fuer uns zweitrangig. Ich koennte mir durchaus vorstellen, dass ein freies Kartografieprojekt entsteht, das sich auf die Fahnen schreibt, aus verschiedenen freien Datenquellen - darunter OSM - moeglichst schoene und gut benutzbare Karten zu rendern, ein tolles User-Interface dafuer anzubieten und so weiter. Wir haben ja jetzt schon viele Leute im OSM-Umfeld, die so etwas machen. Aber das kostet viel Arbeit, Ressourcen, Serverkapazitaet, und ist, wie gesagt, nicht unsere Kernaufgabe. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wie Straße selektieren, die gleichze itig Area-Grenze ist
Hi, Am 17.10.2010 12:41, schrieb Steffen Heinz: müssen diese dummen antworten sein? Nein, vielleicht war die Antwort aber gar nicht so dumm. auf dem Markt finde ich nichts brauchbaren - ich verwende eine älteren Trackball von Logitech mit der Dichen Kugel. Na dann schreib das doch, und gleich dazu, daß es offenbar für Dein System keinen Treiber mehr gibt. Ich habe auf der Arbeit auch zusätzlich zur Maus einen Trackball von Logitech, auch was älteres, und hier gibt es kein Problem, er hat nur drei Tasten, und eine davon ist die mittlere. Das Problem ist also, daß es offenbar kein Scrollrad bei Dir gibt, was üblicherweise am Trackball mit den zwei Daumentasten nachgebildet wird. Also wenns denn einen Treiber gibt. Tasten hat der genug, nur lassen die sich nicht mehr benutzen. Kein Treiber mehr verfügbar? (was amchen blos die deren Maus nur eine Taste hat? Modifier-Tasten verwenden? -- Viele Grüße Carsten ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] OSM quo vadis
Hallo, On 10/17/2010 01:11 PM, Stefan Sandrock wrote: Wenn dem so wäre, dass deine unten aufgeführten Ziele die Ziele des Projekts wären, würde es ja bedeuten, dass die unzähligen Mapper auf der Welt für solche Datensammlungen arbeiten, biken, am Rechner sitzen und und, aber davon nichts haben. Dem widerspreche ich. Dem wuerde ich auch widersprechen! Das waere der Fall, wenn wir ein Projekt mit einer Sackgassenlizenz wie Google Map Maker waeren - ihr duerft fuer uns arbeiten, aber die Daten, die ihr erarbeitet, kriegt ihr nicht wieder raus. Stattdessen arbeiten wir alle zusammen an einem umfassenden Datensatz, der nachher jedem von uns zu gleichen Bedingungen zur Verfuegung steht. *Natuerlich* gibt es Leute, die aus unseren freien Daten nicht bloss fuer sich selber eine gute Garminkarte machen, sondern die auch veroeffentlichen. Wuerde ich doch auch machen, wenn ich die ganze Arbeit investiert haette. Alles was ich sage, ist, dass die Anwendungsseite nicht zu den Kernaufgaben des Projekts gehoert. Das sollte eigentlich offensichtlich sein. Wenn wir den zentralen Datenbankserver nicht mehr betreiben koennten, dann kann OSM nicht weiter gehen. Da kann nicht mal eben ein Student kommen und einen hilfsweise aufsetzen oder so. - Aber eine Garminkarte aus unseren Daten zu machen, dazu braucht es keine zentralen, vom Projekt zur Verfuegung gestellten Ressourcen. Das ist, wie gesagt, keine KERNaufgabe von OpenStreetMap. Die Kernaufgabe von OSM ist, den Boden dafuer zu bereiten, dass andere sowas leicht machen koennen. Die Kernaufgabe von OpenStreetMap ist nicht, Garminkarten zum Download bereitzustellen. (Und das machen wir auch gar nicht.) Bye Frederik ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Amenity Editor mit OAuth
Hi! Nach einiger OSM Abwesenheit habe ich nun den Amenity Editor auf die OAuth Authentifizierung umgestellt. Das Tools ist wie bisher unter http://ae.osmsurround.org erreichbar. Verbessert wurden die Icons der Amenities, um besser erkennen zu können um was für eine Amenity es sich handelt. Auch die Anzahl der Filter wurde erhöht. Viele Grüße, Adrian. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] OSM quo vadis
Hi. Ich kann beiden Seiten, die hier diskutieren, gut zustimmen. On 17.10.2010 12:50, Frederik Ramm wrote: Hallo, Nein, Du hast das falsch verstanden. Wolfgang stellt lediglich fest, dass der Kern unseres Projektes die Sammlung freier Daten ist. Der Kern unseres Projektes ist nicht, eine Webseite anzubieten, die Google Maps Konkurenz macht. Kernkomponenten fuer unser Projekt sind: * effiziente zntrale Datenhaltung * Kommunikationskanaele fuer die Community * Daten-Editoren * Tools zur Wartung, Fehlerbehebung usw. der Daten Völlig richtig. Auslöser auch dieses Threads ist, wenn ich das richtig sehe, immer noch der Blog-Artikel mit Kritik an OpenStreetMap. (korrigiert mich, wenn das hier nichts miteinander zu tun hat). Das ist ein weites Feld, in das wir sehr viel Zeit und auch Geld versenken koennen. Keine Kernkomponenten sind: * zentrale Webseite mit Slippy Map, JavaScript-API, Routing, Geocoding, Reverse Geocoding, und so weiter. richtig. aber... Natuerlich werden wir diese Dinge auch haben, aber immer mit dem Schwerpunkt, einen Dienst fuer Mapper zu bieten (z.B. kann ein Mapper mit einer guten Routingfunktion ja auch viele Fehler finden). Sicherlich werden wir auch hie und da mal coolen neuen Anwendungen eine Plattform bieten wollen; und wir wollen natuerlich auch, um neue Mapper zu werben, vorzeigen, was man mit unseren Daten machen kann. ...warum haben wir dann eine Anwendung osm.org, die nur wenige so richtig zufrieden stellen kann? Okay - das ist vielleicht zu übertrieben, aber irgendwo stimmt es schon: Die Karte auf osm.org ist weder eine besonders toll designete Karte (aus Kartographie-Sicht), noch zeigt sie alles, was möglich ist (aus Datensicht). Sie hat keinen direkten Nutzen für die Fehlerberichterstattung (OSB etc. sind anderweitig ausgelagert), macht aber auch nicht deutlich, wie sie sinnvoll anzuwenden wäre (Marker sind versteckt, und um aus lat und lon-Parametern mlat und mlon zu machen, muss man das wissen). Viele tolle, echt coole Anwendungen sind da - aber sie verstecken sich in einem Wiki, das für einen Überblick von Neulingen und potentiellen Nutzern erstmal reichlich riesig ist - denn auch das Wiki richtet sich (irgendwo zu Recht) in erster Linie an die Mapper, nicht an pure Nutzer. Aber wir wollen eine Konkurrenz zu TeleAtlas oder Navteq sein, nicht zu Google Maps oder anderen Daten-Anwendern. Wenn zu uns einer kommt und sasgt: Ich habe kein Interesse, an Eurem Projekt irgendwie mitzuarbeiten, ich will bloss irgendwo kostenlose Karten runterladen, dann schicken wir den zwar nicht weg, aber langfristig finde ich, wir sollten das machen - wenn Firmen wie MapQuest gute und freie Karten auf Basis unserer Daten erstellen, dann sollen sich die Leute, die kein Interesse an OSM haben, sondern nur am Endprodukt, das doch dort runterladen. Wir sollten unsere knappen Ressourcen nicht fuer Dinge wie besonders leistungsfaehige und ausfallsichere Tileserver oder fette Routingmaschinen verwenden. Das ist nicht der Kern unseres Projekts. Stimmt. Aber... ;) Damit würden wir - ähnlich wie die Benutzergruppen vieler Mitbewerber - zu kostenlosen Datenlieferanten werden, die von Firmen für ihre Produkte und ihren Profit eingespannt werden. Wer unsere Daten fuer was einspannt, ist fuer uns zweitrangig. Ich koennte mir durchaus vorstellen, dass ein freies Kartografieprojekt entsteht, das sich auf die Fahnen schreibt, aus verschiedenen freien Datenquellen - darunter OSM - moeglichst schoene und gut benutzbare Karten zu rendern, ein tolles User-Interface dafuer anzubieten und so weiter. Wir haben ja jetzt schon viele Leute im OSM-Umfeld, die so etwas machen. Aber das kostet viel Arbeit, Ressourcen, Serverkapazitaet, und ist, wie gesagt, nicht unsere Kernaufgabe. ...wollen wir das ausschließen? Warum nutzen wir es nicht? Warum zeigt die Projekt-Webseite eine - wie wir momentan feststellen - vielleicht suboptimale Karte, nutzt aber den ganzen schönen Raum nicht aus, um mehr vom Potential zu zeigen? Warum ist osm.org nicht eine Art App-Store (um die Marketingbegriffe angebissenen Obstes zu bemühen), kombiniert mit einer Möglichkeit, durch verschiedene Karten zu schalten? Wieso nicht eine Kartenansicht auf der einen Seite und eine zufällige Anwendung auf der anderen - egal, ob auf dem Handy, im Navi, gedruckt am Straßenrand; eine Auswertungssoftware oder was auch immer. Dazu wichtige Punkte für Nutzer, Mapper, Firmenstrategen und was auch immer. Die Auslagerung der puren Karte auf z.B. maps.osm.org halte ich in dem Zusammenhang für gar keine schlechte Idee. Gruß Peter ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Projekt des Monats Oktober - Halbzeit
danke martin, mal sehen, ob ich das doch noch irgendwie verarbeiten kann. und die sache mit den ziffern (6473 - 17 6679 - 18 ...) steht ja erst seit heute drin - aber ich bin wirklich nicht drauf gekommen :( gruss walter - Wanderer, kommst Du nach Liechtenstein, tritt nicht daneben, tritt voll hinein. - Ingo Insterburg -- View this message in context: http://gis.638310.n2.nabble.com/Projekt-des-Monats-Oktober-Trinkwasser-tp5582848p5644329.html Sent from the Germany mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] farmland in DE:MapFeatures
hi Chris66, ... der Eintrag zu farmland in den http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Map_Features müsste mal berichtigt werden. Ist derzeit als veraltet eingetragen. Ich selber komme mit den Templates nicht zu recht. In den Original-MF sind beide Tags noch gleichberechtigt (farmland: Synonyme for farm) ich denke das sollte man angleichen. also: landuse=farmland Tag für landwirtschaftlich genutzte Flächen wie Äcker für Getreide und Gemüse, Obstplantagen, Baumschulen und Weiden für Nutztiere. + Darstellung Foto und landuse=farmyard Tag für den Bauernhof - das Wirtschaftsgelände mit seinen Gebäuden und befestigten Flächen: Gebäuden wie Häusern, Unterkünften, Unterständen, Ställen, Fahrzeughallen, Futterspeichern usw. Ebenso die Flächen zwischen den Gebäuden, sowie nahe Bäume, Hecken und Grünflächen. und landuse=farm löschen oder Tag für den Bauernhof _zusammen_ mit landwirtschaftlich genutzten Flächen. Fasst farmland und farmyard zusammen. Aus diesem Tag ist farmland und farmyard hervorgegangen. alle der Meinung? ... könnte ich dann machen, (und wie sieht es mit den Engländern EN aus? Da ists auch unklar.) Gruß, t. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] OSM quo vadis
Am 17.10.2010 um 15:56 schrieb Peter Wendorff: Hi. Ich kann beiden Seiten, die hier diskutieren, gut zustimmen. On 17.10.2010 12:50, Frederik Ramm wrote: [...] Damit würden wir - ähnlich wie die Benutzergruppen vieler Mitbewerber - zu kostenlosen Datenlieferanten werden, die von Firmen für ihre Produkte und ihren Profit eingespannt werden. Wer unsere Daten fuer was einspannt, ist fuer uns zweitrangig. Ich koennte mir durchaus vorstellen, dass ein freies Kartografieprojekt entsteht, das sich auf die Fahnen schreibt, aus verschiedenen freien Datenquellen - darunter OSM - moeglichst schoene und gut benutzbare Karten zu rendern, ein tolles User-Interface dafuer anzubieten und so weiter. Wir haben ja jetzt schon viele Leute im OSM-Umfeld, die so etwas machen. Aber das kostet viel Arbeit, Ressourcen, Serverkapazitaet, und ist, wie gesagt, nicht unsere Kernaufgabe. ...wollen wir das ausschließen? Warum nutzen wir es nicht? Warum zeigt die Projekt-Webseite eine - wie wir momentan feststellen - vielleicht suboptimale Karte, nutzt aber den ganzen schönen Raum nicht aus, um mehr vom Potential zu zeigen? Warum ist osm.org nicht eine Art App-Store (um die Marketingbegriffe angebissenen Obstes zu bemühen), kombiniert mit einer Möglichkeit, durch verschiedene Karten zu schalten? Wieso nicht eine Kartenansicht auf der einen Seite und eine zufällige Anwendung auf der anderen - egal, ob auf dem Handy, im Navi, gedruckt am Straßenrand; eine Auswertungssoftware oder was auch immer. Dazu wichtige Punkte für Nutzer, Mapper, Firmenstrategen und was auch immer. Die Auslagerung der puren Karte auf z.B. maps.osm.org halte ich in dem Zusammenhang für gar keine schlechte Idee. Entweder hast du die gleichen Gedanken wie ich gehabt oder du beziehst dich auf meine E-Mail bzgl. dieses Themas auf OSM-Talk (http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk/2010-October/054350.html ) ;-) Auf jeden Fall stimme ich dir hier voll und ganz zu und bin der Meinung, dass wir viel mehr dem Besucher von osm.org erklären und zeigen sollten, was OSM ist, warum es so toll ist und warum er beitragen soll anstatt dem Besucher zu überlassen zu interpretieren, was OpenStreetMap meinen könnte und sich mühsam die Informationen an anderer Stelle zu suchen. -Jonas ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wie Straße selektieren, die gleichze itig Area-Grenze ist
Am 17.10.2010 13:18, schrieb Carsten Schwede: Na dann schreib das doch, und gleich dazu, daß es offenbar für Dein System keinen Treiber mehr gibt. Logitech ist das ehr böse mit neueren Treiber für ältere Geräte (weder Trackball noch Tastatur werden vollständig unterstützt grr na gut, vielelict müsste ich auf eien kensington Trackball umsteigen. der Tip mit alt drücken scheint zu funktionieren (Win7) Grüße aus der Eifel Steffen ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] OSM quo vadis
On 17.10.2010 16:16, Jonas Krückel wrote: Entweder hast du die gleichen Gedanken wie ich gehabt oder du beziehst dich auf meine E-Mail bzgl. dieses Themas auf OSM-Talk (http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk/2010-October/054350.html ) ;-) Gelesen hab ich die auch, bewusst in diesem Fall aber gar nicht so direkt daran gedacht. Auf jeden Fall stimme ich dir hier voll und ganz zu und bin der Meinung, dass wir viel mehr dem Besucher von osm.org erklären und zeigen sollten, was OSM ist, warum es so toll ist und warum er beitragen soll anstatt dem Besucher zu überlassen zu interpretieren, was OpenStreetMap meinen könnte und sich mühsam die Informationen an anderer Stelle zu suchen. -Jonas ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] OSM quo vadis
Jonas Krückel o...@jonas-krueckel.de writes: Auf jeden Fall stimme ich dir hier voll und ganz zu und bin der Meinung, dass wir viel mehr dem Besucher von osm.org erklären und zeigen sollten, was OSM ist, warum es so toll ist und warum er beitragen soll [...] Warum? Ich habe verstanden, dass es gut ist, du hast es verstanden -- warum glaubst du, dass es andere nicht verstehen können? Etwas mehr vertrauen in die mitmenschen und etwas weniger missionseifer wären manchmal wünschenswert. Manchmal sollte man auch weniger wir sagen, sondern selbst etwas tun. -- Karl Eichwalder ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Projekt des Monats Oktober - Halbzeit
Hallo. Am 17.10.2010 11:29, schrieb M∡rtin Koppenhoefer: - wasserstellen, die mit kein trinkwasser gekennzeichnet sind, wo aber die leute schlange stehen und sich den kofferraum mit kanistern zustellen? das ist offensichtlich (?) Trinkwasser, wo m.E. allerdings niemand die Verantwortung (und Kosten) übernehmen will, das auch zu bestätigen und regelmäßig zu überwachen. In deutschen Städten leider die Regel, wo auch in Dörfern alle Brunnen eine Plakette kein Trinkwasser haben, ich aber Zweifel hege, ob das wirklich überall kein Trinkwasser ist, oder es sich nicht eher wie oben dargestellt verhält. Wollte diesbezüglich schon länger mal mit der Kommunalverwaltung Kontakt aufnehmen in meiner Heimatstadt, aber bin einfach zu wenig dort, so dass es bisher nicht dazu kam. Immer dann wenn das Wasser nicht verunreinigt aus der Leitung kommt UND nach der Öffnung nicht verunreinigt werden kann, funktioniert das auch als ist die heraus sprudelnde Flüssigkeit auch Trinkwasser. Aus diesem Grunde sind eigentlich alle Brunnen (so Dinger mit Wasseraustritt und Auffangbehälter), denen ich bisher begegnet bin als kein Trinkwasser gekennzeichnet. Hingegen tragen so sprudelnde Wasserquellen an denen sich kein Auffangbehälter befindet nur äußerst selten mit dem Schildchen behaftet. Als wir hier in Ulm einmal bei der Stadt anfragten, ob am Donauradweg nicht ein Hinweisschild (mit Wegführung) auf Trinkwasser angebracht werden könne, kam die verwundert klingende Antwort, dass es doch dafür mehrere Möglichkeiten gebe, schliesslich wäre ja jeder (jetzt bitte nicht zu eng betrachten) Wasserauslaß, der kein solches Schild trägt als Trinkwasserquelle nutzbar. Somit darf ich meinen Vorredner bestätigen, es geht hier bei dem Schildchen, wie so oft, um Kosten und Verantwortung. Und die Kosten für das/die Schildchen sind deutlich geringer als die für Wartung und Verantwortung. Mit besten Grüssen Marten ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] OSM quo vadis
Am 17.10.2010 um 16:45 schrieb Karl Eichwalder: Jonas Krückel o...@jonas-krueckel.de writes: Auf jeden Fall stimme ich dir hier voll und ganz zu und bin der Meinung, dass wir viel mehr dem Besucher von osm.org erklären und zeigen sollten, was OSM ist, warum es so toll ist und warum er beitragen soll [...] Warum? Ich habe verstanden, dass es gut ist, du hast es verstanden -- warum glaubst du, dass es andere nicht verstehen können? Etwas mehr vertrauen in die mitmenschen und etwas weniger missionseifer wären manchmal wünschenswert. Ich glaube nicht, dass es andere nicht verstehen können. Ich glaube nur, dass es die aktuelle Webseite ihnen unnötig schwer machen. Warum zeigt die Webseite eine Karte an und nicht mehr Informationen über das Projekt? -Jonas ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Haus mit 2 unterschiedlichen Anwendungen
hier gegenüber ist ein Haus, Gewerbe mit einer Hausnummer aber 2 Anwendungen: Fitnesscenter und hinten ein Metall verarbeitender Betrieb/Schmiede dann hab ich noch, ein Stück weiter Haus mit Wohnungen, links davon Anstreicher/sandstrahl und was weis ich, also ein Betrieb (eine Hausnummer). (Handwerklicher Betrieb würde ja reichen) Wie kennzeichne ich den TÜV (etc) ich hab mal im Wiki rumgesucht... (noch was: kann mir mal jemand den unterschied der neuen Lizens zur alten erklären, ab bsten per Email, kurz und bündig! gibts vor und nachteile) Grüße aus der Eifel Steffen ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Projekt des Monats Oktober - Halbzeit
ich interpretiere das mal so: schild einfach ignorieren, wenn das wasser trinkbar ist. das deckt sich zumindest mit der realtität - ist also osm-konform ;) soll das so auch ins wiki rein? mach ich gerne, wenn es keinen aufstand gibt. gruss walter - Wanderer, kommst Du nach Liechtenstein, tritt nicht daneben, tritt voll hinein. - Ingo Insterburg -- View this message in context: http://gis.638310.n2.nabble.com/Projekt-des-Monats-Oktober-Trinkwasser-tp5582848p5644475.html Sent from the Germany mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] farmland in DE:MapFeatures
Am 17.10.2010 16:03, schrieb tshrub: und landuse=farm löschen oder Tag für den Bauernhof _zusammen_ mit landwirtschaftlich genutzten Flächen. Fasst farmland und farmyard zusammen. Nachdem farmyard schon 'ne ganze Weile in den Original MF drinsteht, und farm dort als Synomym für farmland steht, wäre ich dafür einfach die deutsche Übersetzung davon in die DE:MF zu übernehmen, sowie farm in der DE und der Original Version als veraltet zu kennzeichnen. Löschen würde ich farm nicht, dazu wirds noch zu oft verwendet (236.000 mal). ;-) Chris ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Projekt des Monats Oktober - Halbzeit
Hi. Am 17.10.2010 17:12, schrieb Walter Nordmann: ich interpretiere das mal so: schild einfach ignorieren, wenn das wasser trinkbar ist. das deckt sich zumindest mit der realtität - ist also osm-konform ;) soll das so auch ins wiki rein? mach ich gerne, wenn es keinen aufstand gibt. Ich gebe ja zu, dass ich unterwegs auf einer Radtour in der Weise mit diesen Wasserquellen umgegangen bin und das auch weiter so vorhabe. Aber eine hinreichende kritische Betrachtung der Quelle sehe ich als unabdingbar. Beispielsweise kenne ich in Zell an der Mosel einen netten kleinen Wasserauslass, der das Schild trägt und dies meines Erachtens vollkommen zu recht, da dieser hier eben nur das Oberflächenwasser des Weinberges darüber sammelt und kanalisiert austreten lässt. Das, was so alles auf die Weinberge zur Unterstützung des Wachstums ausgebracht wird, ist nicht so unbedingt auch das, was ich ungefiltert trinken möchte. Daher möchte ich die klare und eindeutige obige Aussage nicht unterstützen, zumindest ein Hinweis auf höhere Wahrscheinlichkeit auf gutes Wasser, je näher man dem Zentrum einer Ansiedlung ist und die zwangsläufige eigene Verantwortung, etc. halte ich für unabdingbar. Mit fröhlichen Grüßen und mit Unterstützung eines Glases Leitungswassers Marten ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] OSM quo vadis
Jonas Krückel o...@jonas-krueckel.de writes: [...], dass es die aktuelle Webseite ihnen unnötig schwer machen. Warum zeigt die Webseite eine Karte an und nicht mehr Informationen über das Projekt? Das liegt wohl daran, weil man nicht alles auf die erste seite packen kann. Aber Help Wiki ist doch links an erste stelle im grauen kasten verlinkt. Persönlich find ich es auch doof, dass man links heutzutage oft nicht als solche erkennen kann und dass man immer erst mit der maus drüberrutschen muss, um klickbares zeug zu finden -- wahrscheinlich ist das aber für die Generation Web 2.0 kein problem. -- Karl Eichwalder ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] OSM quo vadis
Am 17.10.2010 18:03, schrieb Karl Eichwalder: Jonas Krückelo...@jonas-krueckel.de writes: [...], dass es die aktuelle Webseite ihnen unnötig schwer machen. Warum zeigt die Webseite eine Karte an und nicht mehr Informationen über das Projekt? Das liegt wohl daran, weil man nicht alles auf die erste seite packen kann. Aber Help Wiki ist doch links an erste stelle im grauen kasten verlinkt. Persönlich find ich es auch doof, dass man links heutzutage oft nicht als solche erkennen kann und dass man immer erst mit der maus drüberrutschen muss, um klickbares zeug zu finden -- wahrscheinlich ist das aber für die Generation Web 2.0 kein problem. Sicher kann man nicht alles auf die erste Seite packen. Man könnte aber gut in ein paar Sätzen erklären, dass man hier nicht auf einer Kartenseite gelandet ist, sondern auf einem Projekt, dass die Daten für Karten sammelt und bereitstellt. Zudem könnte man dann noch auf ein paar Vorzeigeanwendungen und Linklisten verweisen, damit deutlich wird, dass hinter OSM eine ganze Community aus Datenverwendern (privat und kommmerziell) steht, die aus den Daten evtl. schönere oder andere Karten machen, als auf der Hauptseite zu sehen sind. Wenn man osm.org irgendwo gesehen hat und mal neugierig nachschauen will, was das ist, dann fördert die sofortige Anzeige der Karte irgendwie falsche Erwartungen. Zwar ist im Wiki alles verlinkt und mit ein paar Klicks zu erreichen, aber wenn man das nicht weiß, bringt das wenig. Da bringt man schnell mal einige Zeit zu, um alle Informationen zu finden. Ich finde das könnte man den Besuchern doch einfacher machen. Gruß ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] OSM quo vadis
Am 17.10.2010 13:43, schrieb Frederik Ramm: Alles was ich sage, ist, dass die Anwendungsseite nicht zu den Kernaufgaben des Projekts gehoert. Das sollte eigentlich offensichtlich sein. Wenn wir den zentralen Datenbankserver nicht mehr betreiben koennten, dann kann OSM nicht weiter gehen. Da kann nicht mal eben ein Student kommen und einen hilfsweise aufsetzen oder so. Selbst wenn die OSMF komplett abdrehen sollte, wird sich sehr schnell jemand finden der einen neuen Datenbankserver aufsetzt und das auch kann :-) Gruß, ULFL ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] OSM quo vadis
Am 17.10.2010 18:03, schrieb Karl Eichwalder: Jonas Krückelo...@jonas-krueckel.de writes: [...], dass es die aktuelle Webseite ihnen unnötig schwer machen. Warum zeigt die Webseite eine Karte an und nicht mehr Informationen über das Projekt? Das liegt wohl daran, weil man nicht alles auf die erste seite packen kann. Aber Help Wiki ist doch links an erste stelle im grauen kasten verlinkt. Genau darum geht es hier ja. Warum haben wir einen mittelmäßigen Google Clone auf der Hauptseite und die wirklich coolen Sache findet man als Interessierter dann irgendwo im Wiki - wenn überhaupt. Warum nicht ein Schaufenster auf die Hauptseite machen, die deutlich macht wie vielschichtig OSM eigentlich ist. Ein paar Slippy Maps, Garminkarten, OSM aufs Handy, Editoren, selbst einen Server aufsetzen, ... Gruß, ULFL ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] OSM quo vadis
Hallo, Jonas Krückel wrote: Auf jeden Fall stimme ich dir hier voll und ganz zu und bin der Meinung, dass wir viel mehr dem Besucher von osm.org erklären und zeigen sollten, was OSM ist, warum es so toll ist und warum er beitragen soll anstatt dem Besucher zu überlassen zu interpretieren, was OpenStreetMap meinen könnte und sich mühsam die Informationen an anderer Stelle zu suchen. Die deutsche Seite, openstreetmap.de, wurde von vielen hier lobend erwaehnt, weil sie schon klarer macht, worum es bei uns im Projekt geht. Umgekehrt hoert man von Nutzern in Deutschand die Beschwerde ueber die mangelnde Suchfunktion. Auf http://www.remote.org/frederik/tmp/osm3col/ findet ihr ein uraltes Design, das vor etwa 4 Jahren mal fuer die internationale Webseite diskutiert wurde (nicht von mir - ich weiss nicht mehr, von wem das kam). Ganz ohne Karte. Da kommen dann keine Missverstaendnisse mehr auf ;) Bye Frederik -- Frederik Ramm ## eMail frede...@remote.org ## N49°00'09 E008°23'33 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Haus mit 2 unterschiedlichen Anwendungen
Am 17.10.2010 17:10, schrieb Steffen Heinz: hier gegenüber ist ein Haus, Gewerbe mit einer Hausnummer aber 2 Anwendungen: Fitnesscenter und hinten ein Metall verarbeitender Betrieb/Schmiede Solche Dinge handhabe ich so: Haus (area) mit building=yes und Adresse In das Haus als Node oder eigene Area die entsprechenden Betriebe, jedoch nun ohne Adresse (das hat ja schon das umgebende Gebäude). Hin und wieder tu ich die Adresse auch an das Gelände, vor allem wenn mehrere Gebäude mit unterschiedlichen Funktionen drauf zu finden sind. dann hab ich noch, ein Stück weiter Haus mit Wohnungen, links davon Anstreicher/sandstrahl und was weis ich, also ein Betrieb (eine Hausnummer). (Handwerklicher Betrieb würde ja reichen) Kennst du schon craft=*, bzw. office=* ? (siehe Wiki) Wie kennzeichne ich den TÜV (etc) Vorschlag: name=TÜV addr:*=* office=yes ich hab mal im Wiki rumgesucht... (noch was: kann mir mal jemand den unterschied der neuen Lizens zur alten erklären, ab bsten per Email, kurz und bündig! gibts vor und nachteile) Bitte bitte in einem eigenen Thread, damit ich den Filter anwerfen kann *stöhn* Grüße aus der Eifel Steffen MfG Andreas -- Diese Nachricht wurde maschinell erstellt und ist daher ohne Unterschrift gültig. signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] OSM quo vadis
Sebastian Hohmann m...@s-hohmann.de writes: Wenn man osm.org irgendwo gesehen hat und mal neugierig nachschauen will, was das ist, dann fördert die sofortige Anzeige der Karte irgendwie falsche Erwartungen. Kannst du die behauptung belegen? Ich find's gut, dass eine umschaltbare(!) karte _groß_ angezeigt wird. Wie willst du sonst regeln, wer alles auf die startseite darf? Man wird dort kaum alle Garmin-, alle wander- und alle fahrradkarten und alle autokarten, sowie alle routinglösungen wie auch alle POI-extrakte in kleinstfenstern darstellen können. Außerdem sind unsere standardkarten (mapnik, osmarender und cycle map) auch recht ansprechend. Es müsste nur mal jemand legenden basteln... -- Karl Eichwalder ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] OSM quo vadis
Am 17.10.2010 um 20:07 schrieb Karl Eichwalder: Sebastian Hohmann m...@s-hohmann.de writes: Wenn man osm.org irgendwo gesehen hat und mal neugierig nachschauen will, was das ist, dann fördert die sofortige Anzeige der Karte irgendwie falsche Erwartungen. Kannst du die behauptung belegen? Ich find's gut, dass eine umschaltbare(!) karte _groß_ angezeigt wird. Selbst Google, das ja immer (unpassenderweise) als Vergleich herangezogen wird, macht es dem Nutzer einfachere zu sehen, dass es noch andere Kartenstile gibt und was diese grob bedeuten. Bei OSM sind die hinter einem kleinem blauen Plus versteckt und haben teils (Mapnik und Osmarender) nichts sagende Namen. Wie willst du sonst regeln, wer alles auf die startseite darf? Man wird dort kaum alle Garmin-, alle wander- und alle fahrradkarten und alle autokarten, sowie alle routinglösungen wie auch alle POI-extrakte in kleinstfenstern darstellen können. Nur weil man alle nicht darstellen kann zeigen wir einfach nur eine einzige Karte an? Wir können es ja immerhin versuchen einen besseren Überblick zu geben. Außerdem sind unsere standardkarten (mapnik, osmarender und cycle map) auch recht ansprechend. Es müsste nur mal jemand legenden basteln... Wie sich an den Reaktionen hier zeigt, ist den meisten schon bewusst, dass die aktuelle Webseite stark verbesserungswürdig ist. Das zu ändern ist aber ein nicht zu unterschätzender Arbeits- und Zeitaufwand, das ist mir bewusst. Allerdings bin ich es leid immer wieder zu hören, dass osm.org doch noch mehr wie Google aussehen soll, am besten mit einer Suche die schneller und besser ist, ebenso das Routing und am besten noch mit dem weltbesten Kartenstil. Ich bin der Meinung, dass dies nicht der richtige Ansatz zur Präsentation des OSM Projektes ist und man wenn dann mehr Informationen (wie in vorherigen E-Mails beschrieben) bieten sollte. Solange sich keiner solch eines Redesigns ernsthaft annimmt, wird sich auf osm.org natürlich nichts ändern. -Jonas ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] OSM quo vadis
Frederik Ramm frede...@remote.org writes: Auf http://www.remote.org/frederik/tmp/osm3col/ findet ihr ein uraltes Design, das vor etwa 4 Jahren mal fuer die internationale Webseite diskutiert wurde (nicht von mir - ich weiss nicht mehr, von wem das kam). Ganz ohne Karte. Da kommen dann keine Missverstaendnisse mehr auf ;) Nicht schlecht, aber das ist eben so eine seite die man grundsätzlich wegklicken muss, um dann etwas wirklich brauchbares zu sehen. Kann man so machen. Aber nicht nach meinem geschmack. -- Karl Eichwalder ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Haus mit 2 unterschiedlichen Anwendungen
Andreas Neumann schrieb: Am 17.10.2010 17:10, schrieb Steffen Heinz: [...] ich hab mal im Wiki rumgesucht... für Untiges nicht weit genug? (noch was: kann mir mal jemand den unterschied der neuen Lizens zur alten erklären, ab bsten per Email, kurz und bündig! gibts vor und nachteile) Bitte bitte in einem eigenen Thread, damit ich den Filter anwerfen kann nix da: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:ODbL/Wir_wechseln_die_Lizenz Sollte dem OP (vorerst) genügen malenki, heute unbarmherzig ;) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] OSM quo vadis
Frederik Ramm wrote: Auf http://www.remote.org/frederik/tmp/osm3col/ findet ihr ein uraltes Design, das vor etwa 4 Jahren mal fuer die internationale Webseite diskutiert wurde (nicht von mir - ich weiss nicht mehr, von wem das kam). Ganz ohne Karte. Da kommen dann keine Missverstaendnisse mehr auf ;) Das Konzept finde ich nicht schlecht. Unter map.openstreetmap.org könnte man dann eine Karte mit Suche und evtl. Routing anbieten. So kann man wählen, ob man den direkten Map-Zugriff möchte. aighes -- View this message in context: http://gis.638310.n2.nabble.com/OSM-quo-vadis-tp5644033p5645149.html Sent from the Germany mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Sportvereine
Am 16.10.2010 07:41, schrieb Bernd Wurst: Am Freitag 15 Oktober 2010, 20:24:59 schrieb Stephan Wolff: Sportvereine werden sind in OSM sehr unvollständig und ziemlich unterschiedlich eingetragen, obwohl sie in vielen Dörfern oder Stadtteilen eine der wichtigsten Institutionen sind und häufig als Veranstaltungsorte erscheinen. Das gilt aber bei weitem nicht für alle Sportvereine. Ja, ich hätte exakter schreiben sollen, dass es viele lokal bedeutende Vereine gibt. Aber selbst ein kleiner Sportverein dürfte häufiger in der Presse erscheinen und im Routenplaner gesucht werden als ein typischer Hundekotbeutelspender :-) - Bei zwei Sportarten auf einem Platz: sport=soccer;american_football oder sport=multi ? Ein explizites sport=* bitte nur da wo der Platz nahezu ausschließlich für eine oder zwei Sportarten benutzt wird. Sehr viele kleineren Sportanlagen sind Vereins- und damit Sportartübergreifend benutzt. Auf einem Rasenplatz kann man auch wunderbar Rugby spielen und Speere werfen. Natürlich gibt es einige kombinierte Anlagen für Leichtathletik und Rasensport, für die man sport=multi setzen kann. Die meisten Plätze werden aber nur für eine oder zwei Sportarten genutzt. Meine Frage war, wie ob man zwei Nutzungen aufzählt oder pauschal als viele bezeichnet. Viele Grüße, Stephan ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] OSM quo vadis
Am 17.10.2010 20:07, schrieb Karl Eichwalder: Sebastian Hohmannm...@s-hohmann.de writes: Wenn man osm.org irgendwo gesehen hat und mal neugierig nachschauen will, was das ist, dann fördert die sofortige Anzeige der Karte irgendwie falsche Erwartungen. Kannst du die behauptung belegen? Repräsentative Studien kann ich natürlich nicht bieten, nur meinen persönlichen Eindruck und Erfahrungen aus meinem Umfeld. OSM ist nunmal primär keine Karte, trotzdem wird als erstes eine angezeigt. Da fände ich eine kurze Erklärung und ein Schaukasten schöner Projekte, wie auch andere vorgeschlagen haben, besser. Ich find's gut, dass eine umschaltbare(!) karte _groß_ angezeigt wird. Könnte man ja durchaus auch *einen* Klick weiter anzeigen und dafür wichtige Informationen auf die Startseite packen. Oder wenigstens eine Seite mit wichtigen Informationen leichter erreichbar machen, nicht nur über das Wiki (muss man erstmal drauf kommen, dass da sowas steht). Wie willst du sonst regeln, wer alles auf die startseite darf? Man wird dort kaum alle Garmin-, alle wander- und alle fahrradkarten und alle autokarten, sowie alle routinglösungen wie auch alle POI-extrakte in kleinstfenstern darstellen können. Wer entscheidet denn, welche Karten aktuell angezeigt werden und wie die aussehen? Und wieso in Kleinstfenstern? Es sollen ja nicht alle Karten auf eine Seite, sondern es soll leichter sein andere Projekte zu finden, die OSM benutzen. Irgendwie muss man es eben entscheiden. Dann stimmt man halt für ein paar Projekte ab die direkt auf die Seite kommen und verlinkt desweiteren eine ausführliche Liste im Wiki. Gruß ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] OSM quo vadis
Jonas Krückel o...@jonas-krueckel.de writes: Solange sich keiner solch eines Redesigns ernsthaft annimmt, wird sich auf osm.org natürlich nichts ändern. Wenn du etwas ändern willst, musst du einen weg finden wie das geht. Das ist überall im leben so. Hinstellen und klagen hilft meist nur wenig. Konkret muss man mehrheiten organisieren und möglichst konkrete vorschläge machen. -- Karl Eichwalder ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Sportvereine
Am 17.10.2010 00:00, schrieb M∡rtin Koppenhoefer: Am 15. Oktober 2010 20:24 schrieb Stephan Wolffs.wo...@web.de: Wie kann man Sportvereine einheitlich (und somit auswertbar) in OSM eintragen? Ich finde, der Verein an sich kommt noch ein bisschen kurz bei Deinen Vorschlägen (ist nur im Namen enthalten). Ja, ich hatte erst auch nach einem allgemeinen Tag für einen Verein im Wiki gesucht aber nichts gefunden. M.E. sollte man für Vereine ein neues Tag entwerfen, wo dann auch andere als Sportvereine damit getaggt werden können, z.B. association (das kann auch andere Rechtsformen von Vereinigungen, vor allem in Ländern ausserhalb Deutschlands, beinhalten, wo es keine Vereine nach dt. Recht gibt). Z.B. association=sport oder gleich spezifischer association=soccer Ich finde association=sport mit sport=soccer sinnvoller. Damit braucht man nur eine Liste der Sportarten. Eine Anwendung kann für unbekannte / undokumentierte Sportarten erkennen, dass es sich um einen Sportverein handelt. Ich denke beim Namen association eher an einen Verband (Deutscher ...verband, Landes...verband) als an einen Sportverein. Wäre association=sports_club eindeutiger, oder ist der Name unüblich? Viele Grüße, Stephan ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] SQLite /Spatialite - osm2pgsql - Mapnik
Hallo! Ich habe mich mal rangesetzt und eine erste Spatialite Version von osm2pgsql zu erstellen. Als Ausgabe entsteht eine SQLite/Spatialite Datenbank die vom Inhalt und Layout einer normalen osm2pgsql Datenbank entspricht. Hier der Patch zum aktuellen osm2pgsql svn: http://d7z.de/tmp/index.php?file=osm2pgsql-spatial.patch.zip Im Moment ist nur das ram Feature vorhanden, also Vorsicht - vorerst nur kleine Länder/Bundesländer importieren. Auch fehlt noch das Zusatz-Feature der hstore Spalten. Was zuletzt jetzt noch fehlt um den Patch mit Mapnik zu testen ist ein Mapnik Plugin, was im Prinzip wie das Mapnik-Postgis-Plugin funktioniert (gleiche Tabellen und Geometry-Spalten), jedoch die Datenanbindung des Mapnik-SQLite Plugins hat. Hat jemand schon an so etwas gearbeitet? ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Fahrrad-Access-Karte überarbeitet
Hallo Heiko, Die weissen Striche ohne Access-Umrandung sind eigentlich ungewolltes Nebenprodukt, daher müssen sie gar nicht sichtbar sein.. ;-) Man kann sich streiten, ob tracks wirklich auch noch die zugehöreigen access-tags brauchen, aber geschotterte residential, service, unclassified, ... (und höhere abseits Europa), die für alle offen sind, brauchen nun wirklich keine ... Vielleicht haben wir uns falsch verstanden - ich wollte damit sagen: Die weissen Linien sollten (bei meinem Style) nur dort angezeigt werden, wo auch access-Werte vorhanden sind. Bei den Tracks ohne access-Werte soll man wie bisher auf die Renderer-Darstellung von grade1-5 schauen. Inzwischen habe ich testehalber einen hazard-POI-Layer gebastelt: http://osm.t-i.ch/bicycle/map/ Er erkennt hazard (Ausrufezeichen) sowie hazard:bicycle und cycling_hazard (Fahrrad) Gruss, Thomas ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
