Re: [Talk-de] OSM-Pin und supercoole OSM-Tasse
Hallo, Am Dienstag 15 September 2009 17:32:44 schrieb Jochen Topf: > Hi! > > Die Firma kernel concepts läßt seit Jahren für Linux und andere > Open-Source- Projekte, Plüsch-Pinguine, Pins, T-Shirts und dergleichen > herstellen und verkauft sie über ihren Online-Shop. Viele werden sie auch > vom LinuxTag oder anderen Messen kennen. Ab sofort gibt es dort auch > OpenStreetMap-Fan-Artikel. > Die Tasse gibt es schon mehrere Jahre. Gibt es die Artikel eigentlich jetzt mit dem aktuellen Logo (falls das noch aktuell ist)? Da soll es doch Leute geben, die mal eben das Logo eines weltweiten Projekts ändern, ohne irgendjemand zu informieren Gruß, Wolfgang ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] See in Wald in (L|N)SG - Sichtbarkeitsproblem
Hallo, ich benutze die OSM vor allem beim Geocaching, versuche aber auch mein Scherflein zum Mapping beizutragen. Aus den hinlänglich bekannten Gründen mußte ich eine Alternative zur bis dahin von mir bevorzugten AIO suchen, und habe jetzt die routable Deutschland-Karte von Computerteddy und die SRTM-DE von Ralf Kleineisel auf dem Oregon. Mir ist im Gelände aufgefallen, daß z.B. die Lienewitzseen (N52.312, E12.974) in der Kleineisel-Karte nicht dargestellt wird, aber in der Computerteddy-Karte. (Die kurze Verbindung zwischen beiden Seen ist in beiden Karten sichtbar.) Etwas Ähnliches findet sich zwischen Emstal und Rädel (N52.297, E12.759), auch dieser See ist nur auf einer der beiden Karten dargestellt. (Mit der originalen AIO kann ich gerade nicht vergleichen.) Gemeinsam scheint beiden Fällen zu sein, daß die Wasserfläche innerhalb einer NR liegt. Die auf www.openstreetmap.org verfügbaren Renderer stellen die Seen dar. Mir ist klar, daß "bei den anderen funktioniert es doch" kein besonders wertvolles Kriterium ist, aber doch ein Hinweis, daß es Interpretations- spielräume gibt (die für den Anwender möglicherweise unerfreulich sind). Als ein erstes Feedback kam der Hinweis, daß solche Fälle als Multipolygon zu erfassen seien - dabei sehe ich jedoch das Problem, daß der Mapper möglicherweise gar nicht wahrnimmt, daß er sich innerhalb einer NR-Fläche bewegt... Was tun? Steffen ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] See in Wald in (L|N)SG - Sichtbarkeitsproblem
Am 17. Mai 2011 11:00 schrieb Steffen Grunewald : > Als ein erstes Feedback kam der Hinweis, daß solche Fälle als Multipolygon > zu erfassen seien - dabei sehe ich jedoch das Problem, daß der Mapper > möglicherweise gar nicht wahrnimmt, daß er sich innerhalb einer NR-Fläche > bewegt... M.E. ist ein Multipolygon dann richtig, wenn der See ausdrücklich nicht Teil des Naturschutzgebiets ist. Ansonsten ist dieses Mapping falsch, weil man ja den See damit ausschließen würde, obwohl es eigentlich Teil des Schutzgebiets ist. Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] DE:OSM_in_Website_für_Gemeinde - Beispiel fehlt
Am Dienstag 10 Mai 2011, 11:07:12 glaubte o...@tappenbeck.net zu wissen: > die Testanwendung von > > http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:OSM_in_Website_f%C3%BCr_Gemeinde/gpx.js > > ist nicht mehr auffindbar. Ja, da gab es mal einen kleinen Serverschaden und der Owner hat grad leichte Zeitprobleme. > Wenn einer das gesamte Paket hat bin ich gerne bereit dieses bei mir zu > hosten. Ich bekomme die Dateien die bei dem Beispiel funktioniert haben demnächst. Ich meld mich dann nochmal. flo -- >>[ ] Du hast detebe verstanden. >[ ] Ich kann mich nur in dag° wohlfühlen, wenn ich detebe verstanden habe. [ ] Du sollst dich in dag° wohlfühlen. [Matthias Kilian und Dieter Bruegmann in dag°] ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] See in Wald in (L|N)SG - Sichtbarkeitsproblem
Am 17.05.2011 11:00, schrieb Steffen Grunewald: [...] Was tun? Die Darstellung der Karten anpassen, bzw. dem Autor Bescheid geben, was klemmt. Henning ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] See in Wald in (L|N)SG - Sichtbarkeitsproblem
Am 17.05.2011 11:17, schrieb M∡rtin Koppenhoefer: Am 17. Mai 2011 11:00 schrieb Steffen Grunewald: Als ein erstes Feedback kam der Hinweis, daß solche Fälle als Multipolygon zu erfassen seien - dabei sehe ich jedoch das Problem, daß der Mapper möglicherweise gar nicht wahrnimmt, daß er sich innerhalb einer NR-Fläche bewegt... M.E. ist ein Multipolygon dann richtig, wenn der See ausdrücklich nicht Teil des Naturschutzgebiets ist. Ansonsten ist dieses Mapping falsch, weil man ja den See damit ausschließen würde, obwohl es eigentlich Teil des Schutzgebiets ist. +1 Die Darstellung ist eine andere Sache, und da würde ich sagen, sollten Naturschutzgebiete so gestaltet sein, dass sie andere Signaturen nicht (komplett) verdecken, da ein Naturschutzgebiet immer ZUSÄTZLICH zur vorhandenen Landschaft existiert - sei es Wiese, Wald, Moor, Industriebrache oder eben auch ein See. Gruß Peter ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] See in Wald in (L|N)SG - Sichtbarkeitsproblem
Am 17.05.2011 11:00, schrieb Steffen Grunewald: Mir ist klar, daß "bei den anderen funktioniert es doch" kein besonders wertvolles Kriterium ist, aber doch ein Hinweis, daß es Interpretations- spielräume gibt (die für den Anwender möglicherweise unerfreulich sind). Als ein erstes Feedback kam der Hinweis, daß solche Fälle als Multipolygon zu erfassen seien - dabei sehe ich jedoch das Problem, daß der Mapper möglicherweise gar nicht wahrnimmt, daß er sich innerhalb einer NR-Fläche bewegt... Ich versuche immer Multipolygone bei Waldflächen zu vermeiden - eben aus dem Problem heraus dass manche Renderer damit nicht umgehen können und dann alles unter der umhüllenden Waldfläche verschwindet was nur durch die Multipolygone herausgeschnitten wurde.Dass dies auch bei NR-Flächen der Fall ist war mir bisher unbekannt. . Garry Garry ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Dorf - Landuse reidental oder Bauernhof
Am 16.05.2011 16:34, schrieb M∡rtin Koppenhoefer: Am 16. Mai 2011 14:46 schrieb Torsten Leistikow: Mit multipolygon-Relationen kann man jede Menge Bloedsinn treiben, der theoretisch "korrekt" ist. Das hat dann aber nichts mehr mit den zu erfassendne Daten zu tun, sondern dient ausschliesslich dem Spieltrieb des Mappers. Alles was dazu dient, die Daten so einzutragen, dass man damit was anfangen kann (und dabei möglichst keine unnötigen Redundanzen entstehen lässt), würde ich nicht als "Spieltrieb" oder "Blödsinn" bezeichnen. Wieso meinst Du, wurde die Spezifikation der Multipolygone erweitert? Wenn z.B. ohne Not riesige Waldflächen aus Multipolygonen zusammengesetzt werden dann sehe ich das schon als "Spieltrieb" oder "Blödsinn". Einfache Renderer können damit nicht mehr richtig umgehen und ein anderer Mapper tut sich schwer solche Waldgebiet zu verfeinern ohne das Multipolygon zu beschädigen und damit grossflächige Darstellungsfehler zu generieren. Garry ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Anzeigen"fehler" bei Mapnik
Am Wed, 11 May 2011 11:46:14 +0200 schrieb Thomas Ineichen : > Löschen kannst Du die Sperre hier: > 'Einstellungen' -> Tab 'Inhalt' -> Button 'Ausnahmen...' hinter > 'Grafiken laden' -> alle Websites mit openstreetmap.org im Namen > aus der Liste entfernen. Toll, das war's bei mir auch, benutze deshalb seit Monaten Chromium eigentlich nur für OSM. Waren übrigens die beiden einzigen Einträge in der Liste, und ich habe sie bisher nie angefasst. Aber man muss nicht alles verstehen. -- Viele Grüße, Thomas ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] NSG See in Wald in (L|N)SG - Sichtbarkeitsproblem
Am 17.05.2011 11:54, schrieb Peter Wendorff: Die Darstellung ist eine andere Sache, und da würde ich sagen, sollten Naturschutzgebiete so gestaltet sein, dass sie andere Signaturen nicht (komplett) verdecken, da ein Naturschutzgebiet immer ZUSÄTZLICH zur vorhandenen Landschaft existiert - sei es Wiese, Wald, Moor, Industriebrache oder eben auch ein See. mal am Rande: wie bekommt ihr die Grenzen des Naturschutzgebietes heraus, ohne aus Karten Im Netzt zu klauen? hier gibts rundherum massenweise NSG, teilweise sehr schmal und verschachtelt (längs der Bachläufe, Feuchtgebiete) in der LAndschaft stehen ja weder Schilder noch Grenzsteine Grüße aus der Eifel Steffen ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] NSG See in Wald in (L|N)SG - Sichtbarkeitsproblem
Am 17. Mai 2011 13:02 schrieb Steffen Heinz : > Am 17.05.2011 11:54, schrieb Peter Wendorff: >> >> Die Darstellung ist eine andere Sache, und da würde ich sagen, sollten >> Naturschutzgebiete so gestaltet sein, dass sie andere Signaturen nicht >> (komplett) verdecken, da ein Naturschutzgebiet immer ZUSÄTZLICH zur >> vorhandenen Landschaft existiert - sei es Wiese, Wald, Moor, >> Industriebrache oder eben auch ein See. > > mal am Rande: > wie bekommt ihr die Grenzen des Naturschutzgebietes heraus, ohne aus Karten > Im Netzt zu klauen? > hier gibts rundherum massenweise NSG, teilweise sehr schmal und > verschachtelt (längs der Bachläufe, Feuchtgebiete) > in der LAndschaft stehen ja weder Schilder noch Grenzsteine > Naturschutzgebiete werden von den Bundesländern durch Rechtsverordnung festgesetzt. Mit etwas Glück sind die Grenzen dort anhand von geographischen Merkmalen beschrieben. Wenn du Pech hast befindet sich im Anhang der Verordnung einfach eine Karte, auf der die Grenzen eingezeichnet sind und die man in der Regel nicht im Internet abrufen kann. Leider wird das Landesrecht von NRW bei Juris nicht kostenfrei angeboten. In diesem Fall beleibt Dir nur das Gesetz und Verordnungsblatt des Landes oder ein nettes Amt, dass Dir die Daten zur Verfügung stellt. Vielleicht einfach mal bei der unteren Naturschutzbehörde Deines Kreises anfragen. Gruß, Falk ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] NSG (war: See in Wald in (L|N)SG - Sichtbarkeitsproblem)
Am 17.05.2011 13:26, schrieb Falk Zscheile: Naturschutzgebiete werden von den Bundesländern durch Rechtsverordnung festgesetzt. Mit etwas Glück sind die Grenzen dort anhand von geographischen Merkmalen beschrieben. Wenn du Pech hast befindet sich im Anhang der Verordnung einfach eine Karte, auf der die Grenzen eingezeichnet sind und die man in der Regel nicht im Internet abrufen kann. für NRW dürfte das nicht stimmen! DIe NAturschutgebiet kriegste über folgende Karte https://www.geoportal.nrw.de/application-geoviewer/start/index.php hier ist jedes Haus, jedes Grundstück . Leider wird das Landesrecht von NRW bei Juris nicht kostenfrei angeboten. In diesem Fall beleibt Dir nur das Gesetz und Verordnungsblatt des Landes oder ein nettes Amt, dass Dir die Daten zur Verfügung stellt. Vielleicht einfach mal bei der unteren Naturschutzbehörde Deines Kreises anfragen. dürfte ich die benutzen wenn das Amt sie mir freundlicherweise zur Verfügung stellt? Grüße aus der Eifel Steffen ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] NSG (war: See in Wald in (L|N)SG - Sichtbarkeitsproblem)
Am 17. Mai 2011 14:14 schrieb Steffen Heinz : > Am 17.05.2011 13:26, schrieb Falk Zscheile: >> >> Naturschutzgebiete werden von den Bundesländern durch Rechtsverordnung >> festgesetzt. Mit etwas Glück sind die Grenzen dort anhand von >> geographischen Merkmalen beschrieben. Wenn du Pech hast befindet sich >> im Anhang der Verordnung einfach eine Karte, auf der die Grenzen >> eingezeichnet sind und die man in der Regel nicht im Internet abrufen >> kann. > > für NRW dürfte das nicht stimmen! DIe NAturschutgebiet kriegste über > folgende Karte > https://www.geoportal.nrw.de/application-geoviewer/start/index.php > hier ist jedes Haus, jedes Grundstück . Das ist aber eine Karte und da darf man wegen Urheberrecht etc. nicht einfach abzeichnen. Verordnungen haben den Vorteil, dass aus ihnen der Inhalt ohne weiteres entnommen werden kann ... Deshalb muss man sich da keinen Kopf um rechtliche Beschränkungen etc. machen. Für die Karten im Anhang einer Verordnung gilt das leider auch nicht ohne weiteres. > >> Leider wird das Landesrecht von NRW bei Juris nicht kostenfrei >> angeboten. In diesem Fall beleibt Dir nur das Gesetz und >> Verordnungsblatt des Landes oder ein nettes Amt, dass Dir die Daten >> zur Verfügung stellt. Vielleicht einfach mal bei der unteren >> Naturschutzbehörde Deines Kreises anfragen. >> > dürfte ich die benutzen wenn das Amt sie mir freundlicherweise zur Verfügung > stellt? > Das hängt davon ab, was Dir das Amt zur Benutzung der Daten erzählt. Evtl. hält auch der NABU in Deiner Region solche Daten vor, oder kann sie dir in eine OSM Karte einzeichnen. Die NABU-Leute sollten insoweit auch sachkundig sein. Alles nicht so einfach :-( Gruß, Falk ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] NSG (war: See in Wald in (L|N)SG -Sichtbarkeitsproblem)
Hallo, jetzt meld ich mich auch mal zu Wort. Also Naturschutzgebiete werden von den Umweltministerien in Geoportalen angeboten. Diese Daten dürfen wir für OSM nutzen da sie laut http://www.lubw.baden-wuerttemberg.de/servlet/is/16613/ nur für kommerzielle Projekte nicht verwendet werden dürfen, also sollte das bei OSM kein Problem sein. Paule -Ursprüngliche Nachricht- Von: Falk Zscheile [mailto:falk.zsche...@googlemail.com] Gesendet: Dienstag, 17. Mai 2011 14:31 An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch Betreff: Re: [Talk-de] NSG (war: See in Wald in (L|N)SG -Sichtbarkeitsproblem) Am 17. Mai 2011 14:14 schrieb Steffen Heinz : > Am 17.05.2011 13:26, schrieb Falk Zscheile: >> >> Naturschutzgebiete werden von den Bundesländern durch Rechtsverordnung >> festgesetzt. Mit etwas Glück sind die Grenzen dort anhand von >> geographischen Merkmalen beschrieben. Wenn du Pech hast befindet sich >> im Anhang der Verordnung einfach eine Karte, auf der die Grenzen >> eingezeichnet sind und die man in der Regel nicht im Internet abrufen >> kann. > > für NRW dürfte das nicht stimmen! DIe NAturschutgebiet kriegste über > folgende Karte > https://www.geoportal.nrw.de/application-geoviewer/start/index.php > hier ist jedes Haus, jedes Grundstück . Das ist aber eine Karte und da darf man wegen Urheberrecht etc. nicht einfach abzeichnen. Verordnungen haben den Vorteil, dass aus ihnen der Inhalt ohne weiteres entnommen werden kann ... Deshalb muss man sich da keinen Kopf um rechtliche Beschränkungen etc. machen. Für die Karten im Anhang einer Verordnung gilt das leider auch nicht ohne weiteres. > >> Leider wird das Landesrecht von NRW bei Juris nicht kostenfrei >> angeboten. In diesem Fall beleibt Dir nur das Gesetz und >> Verordnungsblatt des Landes oder ein nettes Amt, dass Dir die Daten >> zur Verfügung stellt. Vielleicht einfach mal bei der unteren >> Naturschutzbehörde Deines Kreises anfragen. >> > dürfte ich die benutzen wenn das Amt sie mir freundlicherweise zur Verfügung > stellt? > Das hängt davon ab, was Dir das Amt zur Benutzung der Daten erzählt. Evtl. hält auch der NABU in Deiner Region solche Daten vor, oder kann sie dir in eine OSM Karte einzeichnen. Die NABU-Leute sollten insoweit auch sachkundig sein. Alles nicht so einfach :-( Gruß, Falk ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] NSG (war: See in Wald in (L|N)SG -Sichtbarkeitsproblem)
Am 17. Mai 2011 14:55 schrieb Michael Paulmann : > jetzt meld ich mich auch mal zu Wort. Also Naturschutzgebiete werden von den > Umweltministerien in Geoportalen angeboten. Diese Daten dürfen wir für OSM > nutzen da sie laut http://www.lubw.baden-wuerttemberg.de/servlet/is/16613/ > nur für kommerzielle Projekte nicht verwendet werden dürfen, also sollte das > bei OSM kein Problem sein. Wir haben eine Lizenz, die (auch) eine kommerzielle Nutzung der Daten zulässt! Gruß, Falk ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] NSG (war: See in Wald in (L|N)SG - Sichtbarkeitsproblem)
Am 17. Mai 2011 14:30 schrieb Falk Zscheile : > Das ist aber eine Karte und da darf man wegen Urheberrecht etc. nicht > einfach abzeichnen. Verordnungen haben den Vorteil, dass aus ihnen der > Inhalt ohne weiteres entnommen werden kann ... Deshalb muss man sich > da keinen Kopf um rechtliche Beschränkungen etc. machen. Für die > Karten im Anhang einer Verordnung gilt das leider auch nicht ohne > weiteres. dagegen sollte man auch mal vorm Verfassungsgericht (oder Bundesverwaltungsgericht?) klagen: wenn man die Verordnung ohne die Karte nicht verstehen kann, dann sollte die Karte doch auch gemeinfrei sein, während wenn es auch ohne Karte ginge (z.B. Koordinatenliste), dann können sie die Karte auch weglassen. Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Dorf - Landuse reidental oder Bauernhof
Am 17. Mai 2011 12:47 schrieb Garry : > Wenn z.B. ohne Not riesige Waldflächen aus Multipolygonen zusammengesetzt > werden in der Tat ist das ein Problem. Ich zerlege Riesenmonster (die ich selbst in der Vergangenheit angelegt habe ;-) ) z.T., weil es die Renderperformance ziemlich drückt, in kleinere Einheiten. > dann sehe ich das schon als "Spieltrieb" oder "Blödsinn". Einfache Renderer > können damit nicht > mehr richtig umgehen und ein anderer Mapper tut sich schwer solche > Waldgebiet zu verfeinern > ohne das Multipolygon zu beschädigen und damit grossflächige > Darstellungsfehler zu generieren. Naja, um Multipolygone an sich kommt man kaum drum rum, weder als Mapper noch als Datenverwerter. Derart einfache Renderer sind halt nicht geeignet, um OSM-Daten zu rendern. Grundsätzlich gibt es (zumindest derzeit) keine andere Möglichkeit, um große Gebiete die _einen_ Namen haben (also zusammengehören) als solches abzubilden. Was man tun kann ist, die vielen Teile in eine Relation packen, da den Namen dran, und aber keine Rollen vergeben und nicht als Multipolygon kennzeichnen. Sozusagen für die Zukunft. Große Waldgebiete mit Namen bestehen ja meist aus kleineren Waldgebieten, die auch wieder Namen haben. Und diesen kleineren Waldgebieten gebe ich dann den landuse=forest tag. Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] NSG (war: See in Wald in (L|N)SG - Sichtbarkeitsproblem)
Am 17. Mai 2011 16:19 schrieb M∡rtin Koppenhoefer : > Am 17. Mai 2011 14:30 schrieb Falk Zscheile : >> Das ist aber eine Karte und da darf man wegen Urheberrecht etc. nicht >> einfach abzeichnen. Verordnungen haben den Vorteil, dass aus ihnen der >> Inhalt ohne weiteres entnommen werden kann ... Deshalb muss man sich >> da keinen Kopf um rechtliche Beschränkungen etc. machen. Für die >> Karten im Anhang einer Verordnung gilt das leider auch nicht ohne >> weiteres. > > > dagegen sollte man auch mal vorm Verfassungsgericht (oder > Bundesverwaltungsgericht?) klagen: wenn man die Verordnung ohne die > Karte nicht verstehen kann, dann sollte die Karte doch auch gemeinfrei > sein, während wenn es auch ohne Karte ginge (z.B. Koordinatenliste), > dann können sie die Karte auch weglassen. > Das Problem ist für die Klarheit und Verständlichkeit der Norm nicht die Karte in der Anlage. Um den Zweck der Verordnung gerecht zu werden ist es völlig ausreichend, dass du die Grenze als eingezeichnete Linie auf der Karte erkennen kannst. Unser Problem dabei ist, dass wir die eingezeichnete Linie auf der Karte irgendwie in ein für uns lesbares digitales Format bekommen müssen. Dafür sehe ich aber keine Norm, die uns dabei weiterhelfen könnte. Einen Anspruch auf möglichst leicht weiter zu verwertende Daten gibt es (soweit ich weiß) nicht. Und dass die Grenzdaten problemlos in einer OSM-Datenbank landen können ist nicht Aufgabe einer Naturschutzverordnung. Es hindert dich niemand daran, dich in das Amt zu begeben, dir dort die hinterlegte Karte zeigen zu lassen und daraus Koordinaten oder Notizen über den Verlauf der Grenze zu gewinnen. Von einem Gang vor die Gerichte würde ich daher abraten. Gruß, Falk ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] NSG (war: See in Wald in (L|N)SG - Sichtbarkeitsproblem)
Am 17. Mai 2011 16:19 schrieb M∡rtin Koppenhoefer : > Am 17. Mai 2011 14:30 schrieb Falk Zscheile : >> Das ist aber eine Karte und da darf man wegen Urheberrecht etc. nicht >> einfach abzeichnen. Verordnungen haben den Vorteil, dass aus ihnen der >> Inhalt ohne weiteres entnommen werden kann ... Deshalb muss man sich >> da keinen Kopf um rechtliche Beschränkungen etc. machen. Für die >> Karten im Anhang einer Verordnung gilt das leider auch nicht ohne >> weiteres. > > > dagegen sollte man auch mal vorm Verfassungsgericht (oder > Bundesverwaltungsgericht?) klagen: wenn man die Verordnung ohne die > Karte nicht verstehen kann, dann sollte die Karte doch auch gemeinfrei > sein, während wenn es auch ohne Karte ginge (z.B. Koordinatenliste), > dann können sie die Karte auch weglassen. > OT: Wirklicher Unfug findet sich meiner Meinung nach in dieser Verordnung: http://mv.juris.de/mv/SORuegenNatSchGV_MV_P4.htm Die Dort angegebenen Koordinaten liegen mit Sicherheit nicht an der Stelle, wo sich das der Verordnungsgeber vorgestellt hat :-) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] See in Wald in (L|N)SG - Sichtbarkeitsproblem
Steffen Grunewald schrieb am 17.05.2011 11:00: > Als ein erstes Feedback kam der Hinweis, daß solche Fälle als Multipolygon > zu erfassen seien - dabei sehe ich jedoch das Problem, daß der Mapper > möglicherweise gar nicht wahrnimmt, daß er sich innerhalb einer NR-Fläche > bewegt... > > Was tun? Bei den Lienewitzseen ist es schon in Ordnung so, dass das Naturschutzgebiet und die Seen nicht gemeinsam in einem Multipolygon stecken, denn schliesslich gelten auf der Ueberschneidungsflaeche ja beide Eigenschaften. Das scheint also ein Problem der Kartendarstellung zu sein. Nicht ganz sauber ist allerdings das Multipolygon 8794: - Zwei jeweils geschlossenen, aneinandergrenzende outer-Mitglieder sind unnötig kompliziert, da sollte man lieber zwei Relationen draus machen. (In diesem Fall braucht der Weg 9719294 nicht mal ein Multipolygon sein, z.Z. gibt es da drin keine inner-Mitglieder.) - Mehrere Flaechen innerhalb des Multipolygons sind nicht als inner-Mitglieder eingetragen, obwohl sie nicht zur Waldflaeche dazugehoeren (z.B. Weg 53389956 landuse=rail oder Weg 47046253 landuse=commerial). Das sollte aber eigentlich nichts mit der Darstellung der Seen auf der Garmin-Karte zu tun haben, auf meiner selbstgebauten Garmin-Karte sind sie naemlich zu sehen (im Gegensatz zur Bahnflaeche oder dem Gewerbegebiet, die vom Wald ueberdeckt werden). Gruss Torsten ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] NSG (war: See in Wald in (L|N)SG - Sichtbarkeitsproblem)
Falk Zscheile schrieb am 17.05.2011 14:30: > Das ist aber eine Karte und da darf man wegen Urheberrecht etc. nicht > einfach abzeichnen. Wenn ich mich recht an die Lizenzdiskussionen letzten erinnere, dann sollte gegen ein Nachemfinden der eingetragenen Gebiete eigentlich nichts sprechen, da sich das Urheberrecht eher auf die Darstellung der Karte bezieht als auf die enthaltenen Informationen. Ob dem so ist, kann ich als nicht-Jurist natuerlich nicht garantieren. (Ein Jurist wird das wahrscheinlich noch weniger garantieren koennen:-) Wenn man aber die Karte als Vorlage nimmt und daraufhin dann freihaendig die Umrisse des Naturschutzgebietes bei OSM eintraegt, so wird einem keiner einen Strick daraus drehen koennen, da man ja nicht mehr wird erkennen koennen, was einem als Vorlage gedient hatte. Ein Tag note=estimated oder so waere dann aber wohl angebracht. Gruss Torsten ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] NSG (war: See in Wald in (L|N)SG - Sichtbarkeitsproblem)
Am 17. Mai 2011 16:52 schrieb Torsten Leistikow : > Falk Zscheile schrieb am 17.05.2011 14:30: >> Das ist aber eine Karte und da darf man wegen Urheberrecht etc. nicht >> einfach abzeichnen. > > Wenn ich mich recht an die Lizenzdiskussionen letzten erinnere, dann sollte > gegen ein Nachemfinden der eingetragenen Gebiete eigentlich nichts sprechen, > da > sich das Urheberrecht eher auf die Darstellung der Karte bezieht als auf die > enthaltenen Informationen. > Urheberrecht habe ich an dieser Stelle vereinfacht für "gewerbliche Schutzrechte" verwendet. Hier wäre insbesondere noch an den Datenbankschutz zu denken. > Ob dem so ist, kann ich als nicht-Jurist natuerlich nicht garantieren. (Ein > Jurist wird das wahrscheinlich noch weniger garantieren koennen:-) > > Wenn man aber die Karte als Vorlage nimmt und daraufhin dann freihaendig die > Umrisse des Naturschutzgebietes bei OSM eintraegt, so wird einem keiner einen > Strick daraus drehen koennen, da man ja nicht mehr wird erkennen koennen, was > einem als Vorlage gedient hatte. Ein Tag note=estimated oder so waere dann > aber > wohl angebracht. > Die Daten aus der Karte zu gewinnen, die Michael hier am Anfang gepostet hat wäre höchst bedenklich (s.o.). Grenzen eines Naturschutzgebietes aus der Karte zu Gewinnen, die einer Naturschutzverordnung beigelegt wurde ist hingegen unbedenklich. Ob jemand den Beweis führen kann, wo abgemalt wurde (z.B. Easter Egg) steht auf einem anderen Blatt. Gruß, Falcius ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] NSG See in Wald in (L|N)SG - Sichtbarkeitsproblem
Am 17.05.2011 13:02, schrieb Steffen Heinz: > mal am Rande: > wie bekommt ihr die Grenzen des Naturschutzgebietes heraus, ohne aus > Karten Im Netzt zu klauen? > hier gibts rundherum massenweise NSG, teilweise sehr schmal und > verschachtelt (längs der Bachläufe, Feuchtgebiete) > in der LAndschaft stehen ja weder Schilder noch Grenzsteine In Schleswig-Holstein werden die NSG von Naturschutzorganisationen betreut, zum Beispiel dem NABU. Da kann man auch mal nachfragen, ob man aus deren Infomaterialien oder Infotafeln vor Ort, Grenzverläufe entnehmen darf. Auch lässt sich der Grenzverlauf oftmals der Presse entnehmen (Tante Google fragen). Anhand der Beschreibung des Grenzverlaufes zusammen mit Luftbildern und Ortskenntnissen kann man da oft was ableiten. Grüße René ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] NSG (war: See in Wald in (L|N)SG - Sichtbarkeitsproblem)
Am 17.05.2011 16:52, schrieb Torsten Leistikow: Wenn man aber die Karte als Vorlage nimmt und daraufhin dann freihaendig die Umrisse des Naturschutzgebietes bei OSM eintraegt, so wird einem keiner einen Strick daraus drehen koennen, da man ja nicht mehr wird erkennen koennen, was einem als Vorlage gedient hatte. die Idee ist nicht schlecht! Mensch solte nur aufpassen das die Grenze dann nicht durch bestimmte Bereiche geht, Grundstücke mit einbezieht die außerhalb liegen. Grüße aus der Eifel Steffen ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] OSM-Pin und supercoole OSM-Tasse
Hi, Wolfgang wrote: Gibt es die Artikel eigentlich jetzt mit dem aktuellen Logo (falls das noch aktuell ist)? Auf openstreetmap.de hat sich das Logo bislang nicht geaendert. Bye Frederik -- Frederik Ramm ## eMail frede...@remote.org ## N49°00'09" E008°23'33" ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] NSG (war: See in Wald in (L|N)SG - Sichtbarkeitsproblem)
Zumindest um zu schauen, was es überhaupt an NSGs, LSGs, FFHs, NPs etc in der Gegend gibt, deren Daten man beschaffen könnte zum Mappen, lohnt sich immer ein Blick bei Thomas Bornhaupts NSG-Atlas http://www.nsg-atlas.de/ (Außer in Thüringen und Berlin, die wollen ihre Daten auch für NC-Lizenz nicht herausgeben.) -jha- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] NSG (war: See in Wald in (L|N)SG - Sichtbarkeitsproblem)
Moin! Am 17.05.2011 16:19, schrieb M∡rtin Koppenhoefer: Am 17. Mai 2011 14:30 schrieb Falk Zscheile: Verordnungen haben den Vorteil, dass aus ihnen der Inhalt ohne weiteres entnommen werden kann ... Für die Karten im Anhang einer Verordnung gilt das leider auch nicht ohne weiteres. dagegen sollte man auch mal vorm Verfassungsgericht (oder Bundesverwaltungsgericht?) klagen: wenn man die Verordnung ohne die Karte nicht verstehen kann, dann sollte die Karte doch auch gemeinfrei sein, Eine Klage kostet viel Geld und führt wahrscheinlich zur Erkenntnis, dass es formal ausreicht, wenn eine Karte im unbeleuchteten Keller in einem verschlossenen Aktenschrank in einem unbenutzten Klo mit der Türbeschriftung "Vorsicht Bissiger Leopard!" ausliegt. Erfolgversprechender wäre wahrscheinlich eine Petition an den Deutschen Bundestag. Wenn sich so viele Mitunterzeichner finden, dass die Petition wahrgenommen und beraten wird, kommen jedenfalls die Argumente auf den Tisch. Da eine Freigabe solcher Geodaten fast nichts kostet und heute jede Partei offiziell die Bürgerbeteiligung fördern will, sehe ich eine kleine Erfolgschance. Falls Interesse besteht, schreibe ich einen Petitionstext und reiche diesen nach einer Diskussion ein. Viele Grüße, Stephan ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
