Re: [Talk-de] Unbenutzbare Wanderwege - was tun?
On 09/24/2014 11:13 PM, Archer wrote: OSM-Karte Bergwanderwege T3/T4 vorhanden sind, die nicht mehr benutzbar sind. Keine Wegweiser an den Kreuzungen/Einmündungen oder Kreuzungen/Einmündungen nicht gar nicht meht vorhanden. Verlauf kann man stellenweise noch erahnen, aber Weg ist wie gesagt garantiert nicht benutzbar. Weg benutzbar oder nicht ist ein eher subjektives Kriterium. Für andere Abenteurer wird es da möglicherweise erst interessant. Für schlecht sichtbare Wege gibt es den Tag trail_visibility=horrible bzw. no siehe: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Key:trail_visibility Es geht hier um offizielle Wanderwege die wohl auch sowas wie einen Namen haben. Ich würde mal, wenn man schon vor Ort ist, versuchen rauszufinden ob die Wege offiziell noch existieren oder vom Verantwortlichen nicht mehr gepflegt werden. Wenn letzteres, dann gibt es keine Wanderwege T3 oder T4 mehr. In dem Fall also raus damit. Gruß Manuel ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Unbenutzbare Wanderwege - was tun?
Am 24. September 2014 22:04 schrieb thsMD thomas.schind...@ovgu.de: Hi, ich mache gerade Urlaub in den Alpen. Dabei ist mit aufgefallen, dass in der OSM-Karte Bergwanderwege T3/T4 vorhanden sind, die nicht mehr benutzbar sind. Keine Wegweiser an den Kreuzungen/Einmündungen oder Kreuzungen/Einmündungen nicht gar nicht meht vorhanden. Verlauf kann man stellenweise noch erahnen, Wikipedia sagt zu T3: Weg am Boden nicht unbedingt durchgehend sichtbar.[1] und zu T4: Wegspur nicht zwingend vorhanden..[2] Auch scheint eine Markierung dieser strecken nicht zwangsläufig vorhanden zu sein. So verstehe ich jedenfalls den Wikipediaartikel. aber Weg ist wie gesagt garantiert nicht benutzbar. Woraus schließt du die Unbenutzbarkeit (abgesehen von fehlender Markierung und fehlender durchgehender Sichtbarkeit). Was tun? Falls das deine einzugen Kriterien sind, dann nichts löschen, sondern ggf. noch trail_visibility=[value] ergänzen. Gruß Falk [1] http://de.wikipedia.org/wiki/SAC-Wanderskala [2] http://de.wikipedia.org/wiki/SAC-Wanderskala ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Unbenutzbare Wanderwege - was tun?
Am 25. September 2014 10:15 schrieb Falk Zscheile falk.zsche...@gmail.com: Verlauf kann man stellenweise noch erahnen, Wikipedia sagt zu T3: Weg am Boden nicht unbedingt durchgehend sichtbar.[1] und zu T4: Wegspur nicht zwingend vorhanden..[2] Auch scheint eine Markierung dieser strecken nicht zwangsläufig vorhanden zu sein. So verstehe ich jedenfalls den Wikipediaartikel. +1 aber Weg ist wie gesagt garantiert nicht benutzbar. Woraus schließt du die Unbenutzbarkeit (abgesehen von fehlender Markierung und fehlender durchgehender Sichtbarkeit). +1. Wenn Du dem Weg gefolgt wärst und da dann durch Geröll oder Bergrutsch wirklich kein Durchkommen zu Fuß möglich gewesen wäre, dann müsste man vermutlich mind. die Klassifikation ändern oder ggf. auch den Weg löschen, aber nur weil keine Wegweiser an jeder Kreuzung sind, und der Weg nicht besonders ausgetreten aussieht, ist das für diese Klassen (T3 und T4) kein Grund von Unbenutzbarkeit auszugehen. Was tun? Falls das deine einzugen Kriterien sind, dann nichts löschen, sondern ggf. noch trail_visibility=[value] ergänzen. +1 in den Alpen sind die Kriterien für einen Weg klar andere als z.B. bei einem Fußweg in der Stadt. Deine Beschreibung passt schonmal zu den tags am Weg, erstmal nichts löschen. Gruß, Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Gebiete bezeichnen
Welche Möglichkeiten gibt es, Gebiete zu bezeichnen? Diese haben ja keine festen Grenzen... und sind oft irgendwie hierarchisch gegliedert... Beispiele: Mittelmeer Adia Kroatische Küste Dalmatien Ostsee Südliche Ostsee Kieler Bucht Kieler Förde Alpen Zentralapen Walliser Alpen Matterhorn Vielleicht gibt es da schon Lösungen oder Lösungsideen (oder wir wissen zumindest wie es nicht geht) aus den Bereichen Gebirge und Landschaften? Mit herzlichem Gruss, Markus ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Unbenutzbare Wanderwege - was tun?
Hi, erstmal besten Dank für die vielen Hinweise. Mit unbenutzbar meinte ich wirklich unbenutzbar! 1. Kreuzungen/Einmündungen nicht mehr erkennbar, falls doch, keinerlei Wegweiser oder Farbmarkierungen (die anderen Wege sind markiert). Weg wurde vom Alpenverein offenbar aufgegeben. 2. Selbst wenn der Wegverlauf mit Hilfe der Karte noch erahnbar ist, sind Abschnitte dabei, die durch Geröllabgänge garantiert nicht mehr T3/T4 sind und derartig steil, dass ich von unbegehbar ausgehe. 3. Parallel zu den besagten Wegen gibt es neue Wege. Gut, ich werde einfach die Sichtbarkeit auf den schlechtesten Wert setzen und dann mal sehen... Noch eine Zusatzfrage: Welche Attribute verwendet man, wenn Radfahren auf dem Weg explizit nicht verboten ist (kein Schild), ich aber der Meinung bin, dass dort keiner mit seinem Rad langfahren möchte? Danke nochmals und Grüße Thomas -- View this message in context: http://gis.19327.n5.nabble.com/Unbenutzbare-Wanderwege-was-tun-tp5818386p5818429.html Sent from the Germany mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Unbenutzbare Wanderwege - was tun?
-Original Message- From: Falk Zscheile [mailto:falk.zsche...@gmail.com] Sent: giovedì 25 settembre 2014 10:15 To: Openstreetmap allgemeines in Deutsch Subject: Re: [Talk-de] Unbenutzbare Wanderwege - was tun? Falls das deine einzugen Kriterien sind, dann nichts löschen, sondern ggf. noch trail_visibility=[value] ergänzen. +1 Eventuell obstacle=[value] darüber hinaus. Gruß Alberto ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Unbenutzbare Wanderwege - was tun?
Am 25.09.2014 um 13:03 schrieb thsMD: Hi, erstmal besten Dank für die vielen Hinweise. Mit unbenutzbar meinte ich wirklich unbenutzbar! 1. Kreuzungen/Einmündungen nicht mehr erkennbar, falls doch, keinerlei Wegweiser oder Farbmarkierungen (die anderen Wege sind markiert). Weg wurde vom Alpenverein offenbar aufgegeben. Wende dich doch mal an den passenden Alpenverein, der kann dir garantiert weiterhealfen, ja er wird Interesse haben an deiner Tätigkeit. Grüße aus der Eifel Steffen ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Gebiete bezeichnen
im Forum findet sich dazu was: http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=16094 Gruß Am 25. September 2014 12:50 schrieb Markus liste12a4...@gmx.de: Welche Möglichkeiten gibt es, Gebiete zu bezeichnen? Diese haben ja keine festen Grenzen... und sind oft irgendwie hierarchisch gegliedert... Beispiele: Mittelmeer Adia Kroatische Küste Dalmatien Ostsee Südliche Ostsee Kieler Bucht Kieler Förde Alpen Zentralapen Walliser Alpen Matterhorn Vielleicht gibt es da schon Lösungen oder Lösungsideen (oder wir wissen zumindest wie es nicht geht) aus den Bereichen Gebirge und Landschaften? Mit herzlichem Gruss, Markus ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Unbenutzbare Wanderwege - was tun?
On 09/25/2014 01:03 PM, thsMD wrote: Noch eine Zusatzfrage: Welche Attribute verwendet man, wenn Radfahren auf dem Weg explizit nicht verboten ist (kein Schild), ich aber der Meinung bin, dass dort keiner mit seinem Rad langfahren möchte? Da ich von entsprechendem Gelände ausgeh würd ich mtb:scale[0] setzen. Praktisch unfahrbar bedeutet hier 6, wobei die Grenze für unfahrbar wirklich sehr hoch liegt. Norbert [0] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Key:mtb:scale ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Gebiete bezeichnen
öfters diskutiert, eine Lösung mit dem derzeitigen Datenmodell bzw Objektklassen gibt es nicht für geographische Gebiete mit unscharfen Grenzen, Vorschläge aber schon (s. Talk-de Archiv). Übrigens hat gerade das Mittelmeer aus Deinem Beispiel durchaus klare Grenzen ;-) Die Hierarchie sollte auch kein Problem darstellen, die ergibt sich automatisch aus der räumlichen Konfiguration, d.h. die würde ich nicht nochmal explizit mit Relationen oder so abbilden Gruß Martin Il giorno 25/set/2014, alle ore 15:18, Archer arc...@gulli.com ha scritto: Welche Möglichkeiten gibt es, Gebiete zu bezeichnen? Diese haben ja keine festen Grenzen... und sind oft irgendwie hierarchisch gegliedert... Beispiele: Mittelmeer Adia Kroatische Küste Dalmatien Ostsee Südliche Ostsee Kieler Bucht Kieler Förde Alpen Zentralapen Walliser Alpen Matterhorn ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Unbenutzbare Wanderwege - was tun?
Am 25. September 2014 13:03 schrieb thsMD thomas.schind...@ovgu.de: Mit unbenutzbar meinte ich wirklich unbenutzbar! 1. Kreuzungen/Einmündungen nicht mehr erkennbar, falls doch, keinerlei Wegweiser oder Farbmarkierungen (die anderen Wege sind markiert). Weg wurde vom Alpenverein offenbar aufgegeben. keine Wegweiser oder Farbmarkierungen ist kein Kriterium für unbenutzbar. Schwierige Erkennbarkeit der Einmündung auch nicht. 2. Selbst wenn der Wegverlauf mit Hilfe der Karte noch erahnbar ist, sind Abschnitte dabei, die durch Geröllabgänge garantiert nicht mehr T3/T4 sind und derartig steil, dass ich von unbegehbar ausgehe. Abschnitte, die durch Geröllabgänge unpassierbar sind, deuten in der Tat darauf hin, dass der Weg nicht mehr existiert. steil bezieht sich vermutlich auf die Seiten? Das kommt gelegentlich vor, ist dann zwar kein Wanderweg, den man mit kleinen Kindern machen würde ;-) aber in den Bergen ist das durchaus öfter mal der Fall. 3. Parallel zu den besagten Wegen gibt es neue Wege. wie weit entfernt sind die denn? Evtl. hat sich ja auch nur lokal die Wegeführung durch Geröllabgänge geändert? Gruß, Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Gebiete bezeichnen
On Thu, 25 Sep 2014 12:50:41 +0200, Markus wrote: Welche Möglichkeiten gibt es, Gebiete zu bezeichnen? Diese haben ja keine festen Grenzen... und sind oft irgendwie hierarchisch gegliedert... […] Vielleicht gibt es da schon Lösungen oder Lösungsideen (oder wir wissen zumindest wie es nicht geht) aus den Bereichen Gebirge und Landschaften? Kürzlich wurde ich im Hilfe am Westerwald (ein Mittelgebirge)¹ gebeten; der war aber bereits ohne mein Zutun repariert worden. Regionen werden also durchaus schon gemappt. ¹ http://de.wikipedia.org/wiki/Westerwald http://www.openstreetmap.org/relation/3273435 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Unbenutzbare Wanderwege - was tun?
Am 25.09.2014 13:03, schrieb thsMD: Noch eine Zusatzfrage: Welche Attribute verwendet man, wenn Radfahren auf dem Weg explizit nicht verboten ist (kein Schild), ich aber der Meinung bin, dass dort keiner mit seinem Rad langfahren möchte? Theoretisch gilt für Wege ohne Schilder (aus Art. 25 BayNatSchG): Das Radfahren, das Fahren mit Krankenfahrstühlen und das Reiten ist im Wald nur auf Straßen und geeigneten Wegen zulässig. Die Vorschriften des Straßen- und Wegerechts und des Straßenverkehrsrechts bleiben unberührt. Nur hält sich sowieso keiner dran. Gruß Burkhard ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
