Re: [Talk-de] Fwd: highway=bus_stop und weitere tags f ür diesen Node

2009-03-23 Diskussionsfäden Mario Salvini
Martin Koppenhoefer schrieb:
 Am 22. März 2009 12:15 schrieb salv...@t-online.de salv...@t-online.de:
   
 ich glaube DImitri meint mich ;-).
 Ich tagge Ampel nicht neben der Straße, sondern schon _auf_ dem Way.
 Aber ich nutze nicht nur einen Node für pro Kreuzung, sondern tagge an
 jede Halte Linie eine Ampel. (highway=traffic_signals). Das hat den
 Vorteil, dass ich ggf. auch an jede Haltelinie zusaätzlich ein
 crossing=traffic_signals für die Fussgängerüberwege taggen kann.

 

 was machst Du an Stellen (ohne Fussgängerüberweg), wo es keine Ampel
 für geradeaus gibt, aber eine für Linksabbieger (auf derselben Spur,
 2-spurig durchgehend)?

 Gruß Martin
Grundsätzlich erstmal ein *highway=traffic_signals* setzen und *kein 
crossing=traffic_signals*, da kein Überweg vorhanden.

Die Frage ist, wie wir erfassen, dass es geradeaus quasi immer grün ist. 
Aber das würde erst greifbar wenn wir uns über Ampelphasen-Erfassung 
gedanken machen.

Damit aber bis dahin keine Informationen verloren gehen würde ich als 
Schnellschuss wahrscheinlich sowas wie 
*traffic_signals=**only_**leftturn_signal* oder 
*traffic_signals=no_straightforward_signal* oder was in der Art taggen. 
Das ist zwar vielleicht noch nicht von der Masse verifiziert, aber es 
ist nachvollziehnbar.

Gruß
 Mario

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Re: [Talk-de] Fwd: highway=bus_stop und weitere tags f ür diesen Node

2009-03-23 Diskussionsfäden Tobias Wendorff
Mario Salvini schrieb:
 Die Frage ist, wie wir erfassen, dass es geradeaus quasi immer grün ist. 
 Aber das würde erst greifbar wenn wir uns über Ampelphasen-Erfassung 
 gedanken machen.

Wieso kann man das nicht in die Abbiege-Relationen packen?

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Re: [Talk-de] Fwd: highway=bus_stop und weitere tags f ür diesen Node

2009-03-23 Diskussionsfäden Mario Salvini
Tobias Wendorff schrieb:
 Mario Salvini schrieb:
   
 Die Frage ist, wie wir erfassen, dass es geradeaus quasi immer grün ist. 
 Aber das würde erst greifbar wenn wir uns über Ampelphasen-Erfassung 
 gedanken machen.
 

 Wieso kann man das nicht in die Abbiege-Relationen packen?
   
ist auf jeden Fall eine Möglichkeit. Muss dennoch noch ausgearbeitet werden.

Hat alles Vor- und Nachteile.

Ampelphasen zu erfassen könnte auch fürs Routing hilfreich sein, z.B. um 
einzuschätzen wie stark eine Ampelkreuzung den Verkehr aufhält.
Meine Idee einfach ein traffic_signals=* hinzusetzen wird z.B. nicht 
genügen stell ich gerade fest, weil ja die entgegenkommende SPur ja auf 
jeden Fall durch die Ampel betroffen ist (ansonsten wäre die 
Linksabbiegerampel ja total sinnfrei)

Gruß
 Mario


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Re: [Talk-de] Fwd: highway=bus_stop und weitere tags f ür diesen Node

2009-03-23 Diskussionsfäden Tobias Wendorff
Mario Salvini schrieb:
 Ampelphasen zu erfassen könnte auch fürs Routing hilfreich sein, z.B. um 
 einzuschätzen wie stark eine Ampelkreuzung den Verkehr aufhält.
 Meine Idee einfach ein traffic_signals=* hinzusetzen wird z.B. nicht 
 genügen stell ich gerade fest, weil ja die entgegenkommende SPur ja auf 
 jeden Fall durch die Ampel betroffen ist (ansonsten wäre die 
 Linksabbiegerampel ja total sinnfrei)

Dynamische Apfel... eeeh. Ampelphasen werden dann wieder Spaß
machen (wie gibt man einen Algorithmus in JOSM ein *G*), aber
zum Glück verwenden die meisten Kommunen ja feste Ampelphasen,
um Kontrolle über den Verkehr zu bekommen.

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Re: [Talk-de] Fwd: highway=bus_stop und weitere tags f ür diesen Node

2009-03-23 Diskussionsfäden Tobias Wendorff
Mario Salvini schrieb:
 man muss es ja nicht direkt übertreiben, aber welche Spuren z.B. 
 miteinander grün haben oder nicht, wäre ja schonmal ein Anfang. ;)

Spuren generell wäre ein einfach :-)

very left lane, left lane, 3rd lane from left ??

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Re: [Talk-de] Fwd: highway=bus_stop und weitere tags f ür diesen Node

2009-03-22 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 22. März 2009 12:15 schrieb salv...@t-online.de salv...@t-online.de:
 ich glaube DImitri meint mich ;-).
 Ich tagge Ampel nicht neben der Straße, sondern schon _auf_ dem Way.
 Aber ich nutze nicht nur einen Node für pro Kreuzung, sondern tagge an
 jede Halte Linie eine Ampel. (highway=traffic_signals). Das hat den
 Vorteil, dass ich ggf. auch an jede Haltelinie zusaätzlich ein
 crossing=traffic_signals für die Fussgängerüberwege taggen kann.


was machst Du an Stellen (ohne Fussgängerüberweg), wo es keine Ampel
für geradeaus gibt, aber eine für Linksabbieger (auf derselben Spur,
2-spurig durchgehend)?

Gruß Martin

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[Talk-de] Fwd: highway=bus_stop und weitere tags f ür diesen Node

2009-03-20 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 20. März 2009 16:05 schrieb Tobias Knerr o...@tobias-knerr.de:
 Martin Koppenhoefer schrieb:
 was willst Du denn ausdrücken? Wenn der Wartebereich auf der Insel ist
 (das wird ja dann so sein), dann ist es doch richtig, dass der Router
 mich als Fußgänger dorthin leitet. Wenn ich dann auf beiden Seiten
 einsteigen kann (z.B. in verschiedene Nummern bzw. Richtungen) ist das
 doch auch kein Problem, den richtigen Bus findet mir der Router
 sowieso nicht,

 Wieso nicht? Ein Router kann mir zumindest die Liniennummer sagen. Das
 ist in so einem Fall in der Regel genau dann genug, wenn ich weiß, auf
 welcher Seite mein Bus stehen wird -- was mir der bus_stop auf dem
 Fahrbahn-Way sagen kann.

? Wenn ich die Liniennummer habe, und den Punkt, an dem ich einsteige
(also die Haltestelle), dann habe ich doch alle Informationen. Aber
wieso muss dazu die Haltestelle auf der Straße sein? Mit den
richtigen Bus findet der Router nicht meinte ich, dass, wenn dort
verschiedene Nummern an derselben Haltestelle halten, ich sowieso
nicht in jeden Bus einsteigen kann, sondern nur in den richtigen.

 Ansonsten gibt es ja noch andere Anwendungen als Fußgänger-Routing.
 Vielleicht will sich ein Busfan einen hübschen bunten Plan von Buslinien
 machen, der die Stellen, an (nicht neben) denen der Bus hält, hervorhebt
 (Verdickungen oder was weiß ich).

genau. Und das soll er dort machen, wo auch die Haltestelle ist. Und
bei versetzten Haltestellen bitte auch die genaue Lage. Das
widerspricht sich doch nicht mit der Vorgehensweise, die Haltestelle
neben die Straße zu zeichnen.

 Vielleicht will ich auch ins Autorouting einbeziehen, wo Busse halten
 (bremsen schließlich den Verkehr). Dann interessiert mich auch nicht
 ausschließlich, wo die Fußgänger stehen, sondern gerade auch, wo der Bus
 mir im Weg stehen wird. Auch für Radfahrer interessant, da die Busse
 gerne mal Radstreifen blockieren.

also doch genau mappen, und die Bushaltebuchten/Busspuren gesondert
mappen? Ist auf Dauer sowieso das beste.

 Wozu auch immer man es verwenden könnte: Mit einzelnen Nodes neben der
 Straße kann man zwar kennzeichnen, wo man als Fußgänger stehen muss,
 aber nicht immer herleiten, wo der Bus steht.

Doch, genau das kann man, der Bus hält immer so, dass der Fahrer auf
Höhe des Haltestellenschilds ist. Ausnahmen sind betrunkene Busfahrer.

Martin

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Re: [Talk-de] Fwd: highway=bus_stop und weitere tags f ür diesen Node

2009-03-20 Diskussionsfäden Tobias Knerr
Martin Koppenhoefer schrieb:
 ? Wenn ich die Liniennummer habe, und den Punkt, an dem ich einsteige
 (also die Haltestelle), dann habe ich doch alle Informationen. Aber
 wieso muss dazu die Haltestelle auf der Straße sein? Mit den
 richtigen Bus findet der Router nicht meinte ich, dass, wenn dort
 verschiedene Nummern an derselben Haltestelle halten, ich sowieso
 nicht in jeden Bus einsteigen kann, sondern nur in den richtigen.

Du stehst auf der vorgenannten Insel, wie von deinem Router empfohlen.
Links und rechts von dir halten Busse. Auf beiden Seiten steht ein Bus
mit Nummer 42. In welchen steigst du ein?

Also, ich nehme den, der auf dem Weg mit dem passenden bus_stop steht.

 Ansonsten gibt es ja noch andere Anwendungen als Fußgänger-Routing.
 Vielleicht will sich ein Busfan einen hübschen bunten Plan von Buslinien
 machen, der die Stellen, an (nicht neben) denen der Bus hält, hervorhebt
 (Verdickungen oder was weiß ich).
 
 genau. Und das soll er dort machen, wo auch die Haltestelle ist. Und
 bei versetzten Haltestellen bitte auch die genaue Lage. Das
 widerspricht sich doch nicht mit der Vorgehensweise, die Haltestelle
 neben die Straße zu zeichnen.

Er will seine bunten Punkte aber *auf der Straße* haben. Wir reden hier
von einem _Bus-Fan_, keinem Passagier-Fan. ;-)

 Vielleicht will ich auch ins Autorouting einbeziehen, wo Busse halten
 (bremsen schließlich den Verkehr). Dann interessiert mich auch nicht
 ausschließlich, wo die Fußgänger stehen, sondern gerade auch, wo der Bus
 mir im Weg stehen wird. Auch für Radfahrer interessant, da die Busse
 gerne mal Radstreifen blockieren.
 
 also doch genau mappen, und die Bushaltebuchten/Busspuren gesondert
 mappen? Ist auf Dauer sowieso das beste.

Irgendwann sicher. In Fall einer voll aufgeschlüsselten Straße wäre bei
mir natürlich der bus_stop auf dem passenden Fahrstreifen und die
platform auf dem Gehweg...

 Wozu auch immer man es verwenden könnte: Mit einzelnen Nodes neben der
 Straße kann man zwar kennzeichnen, wo man als Fußgänger stehen muss,
 aber nicht immer herleiten, wo der Bus steht.
 
 Doch, genau das kann man, der Bus hält immer so, dass der Fahrer auf
 Höhe des Haltestellenschilds ist. Ausnahmen sind betrunkene Busfahrer.

Darf ich noch mal an meine Insel erinnern? Es gibt dort zwei Stellen (in
zwei unterschiedlichen Straßen), die sich auf Höhe des
Haltestellenschilds befinden.

Tobias Knerr

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[Talk-de] Fwd: highway=bus_stop und weitere tags f ür diesen Node

2009-03-20 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 20. März 2009 16:36 schrieb Mario Salvini salv...@t-online.de:
 wenn ich einem Way die Tags

 highway=residential
 cycleway=track
 footway=both
 (vielleicht sogar noch ein abutters=XY)

 gebe, dann hab ich damit ja mehr als nur die Fahrbahnen erfasst, sondern die
 gesamte Straße. Und da die gesamte 2-dimensionale Fläche auf eine
 1-dimensionale Linie abstrahiert wird gehört dann der bus_stop-Node (= da wo
 der Bus hält und das is in jedem Falle auf der Fahrbahn) als Node des Ways
 zu sehen. Das Einzeichnen der plattform neben den Ways ist also im hohen
 Grade (pseudo?)Detail-fördernd, dennoch gehört der bus_stop-Node allein
 schon wegen der Abstraktion auf den Way und nicht daneben.


ja, Ihr habt mich jetzt doch noch überzeugen können, und die
Telefonzellen, Briefkästen und Restaurants in dieser Straße auch. Wenn
schon, denn schon, wie soll ein Router denn sonst jemals den Weg dahin
finden. Ich bin dafür, alle POIs als Teil der Straße zu mappen.
Proposal schreibe ich gerade.

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] Fwd: highway=bus_stop und weitere tags f ür diesen Node

2009-03-20 Diskussionsfäden Gerrit Lammert

On Fri, 20 Mar 2009 17:23:35 +0100, Martin Koppenhoefer
 ja, Ihr habt mich jetzt doch noch überzeugen können, und die
 Telefonzellen, Briefkästen und Restaurants in dieser Straße auch. Wenn
 schon, denn schon, wie soll ein Router denn sonst jemals den Weg dahin
 finden. Ich bin dafür, alle POIs als Teil der Straße zu mappen.
 Proposal schreibe ich gerade.

Davon spricht keiner. Aber Du kannst kaum in Abrede stellen, dass
Bushaltestellen ziemlich straßengebunden sind. Das trifft auf Deine
Beispiele nicht zu.

(hoffentlich) letzter provokativer Satz von mir:
Mappst Du Ampeln auch als Node neben der Straße? :)

Gerrit

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Re: [Talk-de] Fwd: highway=bus_stop und weitere tags f ür diesen Node

2009-03-20 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 20. März 2009 17:32 schrieb Gerrit Lammert o...@00l.de:

 (hoffentlich) letzter provokativer Satz von mir:
 Mappst Du Ampeln auch als Node neben der Straße? :)


ich mappe Ampeln gar nicht, weil das m.E. unausgegoren ist. Man weiss
weder, für wen die gelten, noch wie sie geschaltet sind. Was sollen
die bringen?

Martin

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Re: [Talk-de] Fwd: highway=bus_stop und weitere tags f ür diesen Node

2009-03-20 Diskussionsfäden Tobias Wendorff
errit Lammert schrieb:
 (hoffentlich) letzter provokativer Satz von mir:
 Mappst Du Ampeln auch als Node neben der Straße? :)

Ampeln liegen nicht neben der Straße, sondern auf der Verkehrsfläche.
Wir mappen ja noch nicht mal die Straße, also zieht Dein Argument
nicht.

Ampeln müssen nicht angeroutet werden und haben derzeit in unserem
Datenmodell sowie den Anwendungen nur eine geringe Bedeutung.

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Re: [Talk-de] Fwd: highway=bus_stop und weitere tags f ür diesen Node

2009-03-20 Diskussionsfäden Gerrit Lammert
Martin Koppenhoefer wrote:
 Am 20. März 2009 17:32 schrieb Gerrit Lammert o...@00l.de:
 
 (hoffentlich) letzter provokativer Satz von mir:
 Mappst Du Ampeln auch als Node neben der Straße? :)

 
 ich mappe Ampeln gar nicht, weil das m.E. unausgegoren ist. Man weiss
 weder, für wen die gelten, noch wie sie geschaltet sind. Was sollen
 die bringen?

So sehe ich das auch.
Und im Prinzip sah die Situation bislang bei den Haltestellen ähnlich
aus. Route-relationen und die aufgebohrte Haltestelle sollen das
verbessern. Als letzter großer Punkt fehlt eine gute öglichkeit
Fahrpläne abzubilden, aber das ist wohl nicht über nodes,way und
relations zu machen. :)

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Re: [Talk-de] Fwd: highway=bus_stop und weitere tags f ür diesen Node

2009-03-20 Diskussionsfäden Gerrit Lammert
Tobias Wendorff wrote:
 errit Lammert schrieb:
 (hoffentlich) letzter provokativer Satz von mir:
 Mappst Du Ampeln auch als Node neben der Straße? :)
 
 Ampeln liegen nicht neben der Straße, sondern auf der Verkehrsfläche.
 Wir mappen ja noch nicht mal die Straße, also zieht Dein Argument
 nicht.

Geographisch liegen sie neben der Fahrbahn, aber logisch gehören sie
(wie Du richtig sagst) zur Verkehrsfläche Straße.
Busse mögen auf seperaten Spuren/Buchten halten, aber ebenso logisch
gehören auch diese zur Fahrbahn.
Wartebereiche hingegen gehören zwar zum Haltepunkt, aber nicht mehr
unbedingt zur Fahrbahn, daher kommen diese daneben.
Was anderes habe ich nie behauptet.

Da viele Haltestellen zwischen Fahrbahn und Rad-/Fußweg liegen könnte
man sie sogar komplett zur Verkehrsfläche Straße zählen und gar nicht
als seperaten Node eintragen, aber diese position will ich gar nicht
erst ins Rennen werfen. :)

 Ampeln müssen nicht angeroutet werden und haben derzeit in unserem
 Datenmodell sowie den Anwendungen nur eine geringe Bedeutung.

War ja auch nur ein Beispiel.
Wobei mittelfristig auch Ampeln fürs Routing (sowohl Fußgänger als auch
Autos) wichtig werden. Stichwort: kürzeste Strecke.

Gerrit

___
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Re: [Talk-de] Fwd: highway=bus_stop und weitere tags f ür diesen Node

2009-03-20 Diskussionsfäden Mario Salvini
Gerrit Lammert schrieb:
 Martin Koppenhoefer wrote:
   
 Am 20. März 2009 17:32 schrieb Gerrit Lammert o...@00l.de:

 
 (hoffentlich) letzter provokativer Satz von mir:
 Mappst Du Ampeln auch als Node neben der Straße? :)

   
 ich mappe Ampeln gar nicht, weil das m.E. unausgegoren ist. Man weiss
 weder, für wen die gelten, noch wie sie geschaltet sind. Was sollen
 die bringen?
 

 So sehe ich das auch.
 Und im Prinzip sah die Situation bislang bei den Haltestellen ähnlich
 aus. Route-relationen und die aufgebohrte Haltestelle sollen das
 verbessern. Als letzter großer Punkt fehlt eine gute öglichkeit
 Fahrpläne abzubilden, aber das ist wohl nicht über nodes,way und
 relations zu machen. :)
wieso soll man Fahrpläne nicht mit Relations (mit Ways und Nodes) 
abbilden können?

--
 Mario

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Re: [Talk-de] Fwd: highway=bus_stop und weitere tags f ür diesen Node

2009-03-20 Diskussionsfäden Tobias Wendorff
Gerrit Lammert schrieb:
 Geographisch liegen sie neben der Fahrbahn, aber logisch gehören sie
 (wie Du richtig sagst) zur Verkehrsfläche Straße.
 Busse mögen auf seperaten Spuren/Buchten halten, aber ebenso logisch
 gehören auch diese zur Fahrbahn.

Es ist einfach nur ein dummer Nachteil unseres Datenmodells. Modelle
wie ATKIS haben eine Straßenfläche und eine Fahrbahn, also beides. Wir
haben nur das eine, wollen aber beides darstellen.

Zur Erinnerung:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:TobWen/Fl%C3%A4chen

Wir müssten eigentlich drei Sachen führen:
1. Die Haltestellennodes - mindestens einen pro Seite (STOP)
2. Einen dazugehörigen Node auf der Straße (AREA)

Das wird in allen gängigen Verkehrsmodellen so gehandhabt und
füllt die Datenbank unwesentlich, hat aber Vorteile für beide
Seiten!

 Ampeln müssen nicht angeroutet werden und haben derzeit in unserem
 Datenmodell sowie den Anwendungen nur eine geringe Bedeutung.
 
 War ja auch nur ein Beispiel.
 Wobei mittelfristig auch Ampeln fürs Routing (sowohl Fußgänger als auch
 Autos) wichtig werden. Stichwort: kürzeste Strecke.

Nein, darum geht es nicht. Ampeln sind bei uns kein Ziel.

Es ist egal, ob es die Ampel an der linken oder rechten Straßenseite
ist. Die Bushaltestelle ist ein Ziel und ein Startpunkt, der eindeutig
identifiziert werden muss.

Du navigierst ja nicht zur Ampel Nr. 2 links der Kreuzung...

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Re: [Talk-de] Fwd: highway=bus_stop und weitere tags f ür diesen Node

2009-03-20 Diskussionsfäden Tobias Wendorff
Mario Salvini schrieb:
 wieso soll man Fahrpläne nicht mit Relations (mit Ways und Nodes) 
 abbilden können?

Fahrpläne gehören für mich nicht in den OSM-Datenbestand.
Es sind externe Informationsquellen, die man nach belieben
dranjoinen kann.

Das wäre genauso, als ob Du das Telefonbuch von Karlsruhe
an die Hausnummern hängst.

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Re: [Talk-de] Fwd: highway=bus_stop und weitere tags f ür diesen Node

2009-03-20 Diskussionsfäden Mario Salvini
Tobias Wendorff schrieb:
 Mario Salvini schrieb:
   
 wieso soll man Fahrpläne nicht mit Relations (mit Ways und Nodes) 
 abbilden können?
 

 Fahrpläne gehören für mich nicht in den OSM-Datenbestand.
 Es sind externe Informationsquellen, die man nach belieben
 dranjoinen kann.

 Das wäre genauso, als ob Du das Telefonbuch von Karlsruhe
 an die Hausnummern hängst.
klar gehören solche Pläne besser in einer externe Datenbank, aber 
dennoch kann man sie ja mit Hilfe der Route-Relations sauber darstellen...


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Re: [Talk-de] Fwd: highway=bus_stop und weitere tags f ür diesen Node

2009-03-20 Diskussionsfäden Tobias Knerr
Mario Salvini schrieb:
 wieso soll man Fahrpläne nicht mit Relations (mit Ways und Nodes) 
 abbilden können?

Man *kann* alles mit Relations abbilden, zur Not packt man den Inhalt
eines xml-Dokuments in einen Schlüssel oder so. ;-)

Es ist nur in keiner Weise *sinnvoll*, das zu tun. Es ist schwerer zu
editieren als mit einer spezialisierten Datenstruktur, es ist schwerer
auf Korrektheit zu prüfen als mit einer spezialisierten Datenstruktur
und es ist schwerer auszuwerten als mit einer spezialisierten
Datenstruktur. OSM ist auf Geoinformation ausgelegt. Der Verlauf einer
Linie ist wohl eine solche. Der Fahrplan der Linie ist es nicht.

Da die OSM-Datenbank ist nicht die einzige Datenablagestelle auf der
Welt ist und es kein Problem darstellen sollte, aus einer anderen
Datenbank auf OSM-Objekte zu verweisen (z.B. auf die Linienrelation),
ersparen wir uns doch möglichst eine weitere Demonstration des Golden
Hammer (if all you have is a hammer, everything looks like a nail).

Tobias Knerr

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Re: [Talk-de] Fwd: highway=bus_stop und weitere tags f ür diesen Node

2009-03-20 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 20. März 2009 18:35 schrieb Tobias Knerr o...@tobias-knerr.de:
 Es ist nur in keiner Weise *sinnvoll*, das zu tun. OSM ist auf Geoinformation 
 ausgelegt. Der Verlauf einer
 Linie ist wohl eine solche. Der Fahrplan der Linie ist es nicht.

Fahrpläne sind ausser für Statistiker, Verkehrsplaner und
Verkehrsunternehmen auch für ein Mashup nicht sonderlich interessant.
Viel wichtiger für den Nutzer ist doch: wo befindet sich aktuell das
Fahrzeug xy, bzw. wann wird voraussichtlich der nächste Bus der Linie
x diese Haltestelle passieren. Vielleicht spricht da auch der im
Ausland geprägte, weil in Deutschland diese Informationen ja meist
gleich sind wie die Fahrpläne ;-)

Beispiel: 
http://atacmobile.it/atacmobile.php?nav=4service=palineaction=dettaglioid_fermata=70494

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] Fwd: highway=bus_stop und weitere tags f ür diesen Node

2009-03-20 Diskussionsfäden Gerrit Lammert
Tobias Wendorff wrote:
 Mario Salvini schrieb:
 wieso soll man Fahrpläne nicht mit Relations (mit Ways und Nodes) 
 abbilden können?

in die Busrelation schreiben
schedule:Hauptstrasse:leaving:1=1902
schedule:Hauptstrasse:leaving:2=1922
schedule:Hauptstrasse:leaving:3=1942
schedule:Hauptstrasse:leaving:4=2002
...
schedule:Schulzentrum:arrival:1=1904
...

oder wie? ;-)

 Fahrpläne gehören für mich nicht in den OSM-Datenbestand.
 Es sind externe Informationsquellen, die man nach belieben
 dranjoinen kann.
 
 Das wäre genauso, als ob Du das Telefonbuch von Karlsruhe
 an die Hausnummern hängst.

Sehe ich genau so.


Gerrit

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Re: [Talk-de] Fwd: highway=bus_stop und weitere tags f ür diesen Node

2009-03-20 Diskussionsfäden Gerrit Lammert
Tobias Wendorff wrote:
 Wir müssten eigentlich drei Sachen führen:
 1. Die Haltestellennodes - mindestens einen pro Seite (STOP)
 2. Einen dazugehörigen Node auf der Straße (AREA)
 
 Das wird in allen gängigen Verkehrsmodellen so gehandhabt und
 füllt die Datenbank unwesentlich, hat aber Vorteile für beide
 Seiten!

Uh? Das ist genau mein Proposal. Also zumindest wenn die dritte Sache
die Verbindende Relation mit den zugehörigen Meta-Daten ist. :)

 Nein, darum geht es nicht. Ampeln sind bei uns kein Ziel.
 
 Es ist egal, ob es die Ampel an der linken oder rechten Straßenseite
 ist. Die Bushaltestelle ist ein Ziel und ein Startpunkt, der eindeutig
 identifiziert werden muss.
 
 Du navigierst ja nicht zur Ampel Nr. 2 links der Kreuzung...

Nein, aber wenn ich z.B. mit dem Auto oder zu Fuß möglichst schnell von
a nach b will, ist nicht unbedingt der kürzere Weg mit 5 Ampeln
schneller als der längere mit nur einer (oder grüner Welle).
Insofern sind Ampeln gerade für die Navigation nicht uninteressant.
Aber das ist jetzt eine ganz andere Baustelle...

Gerrit

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Re: [Talk-de] Fwd: highway=bus_stop und weitere tags f ür diesen Node

2009-03-20 Diskussionsfäden Dimitri Junker
Hallo,


Mappst Du Ampeln auch als Node neben der Straße? :)


Mario tut das
Dimitri

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