Re: [Talk-de] WMS-Server und geotif Orthofoto/Luftbilder
Hallo Christoph Vielleicht kann ich dir helfen, siehe meine Seite: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Memch Geotiff ist dabei kein Problem. Gruss Martin Christoph Matthei wrote: Hallo, ich bin seit ein paar Tagen dabei, ein georeferenziertes Luftbild über einen WMS-Server in JOSM nutzbar zu machen. Ich fasse mal den Stand meiner Aktivitäten zusammen und hoffe, dass mir jemand helfen kann. Wenn ich das richtig sehe, ist das Problem mehrschichtig. ***Das Luftbild Ich habe ein georeferenziertes Luftbild im ecw-Format bekommen mit der Projektion EPSG:3021 (ein schwedisches Format). Über die verschiedenen gdal-tools kann ich daraus ein geotiff in der Projektion EPSG:4326 machen, also die Projektion, die (J)OSM-geeignet ist. ***Der WMS-Server Da ich das ganze unter Linux mache, habe ich mir die vorkompilierten fgs-binaries (http://maptools.org/fgs/ FGS-Version 9.5; Mapserver-Version 5.4.2) heruntergeladen und installiert. Nach der Anpassung der httpd.conf funktioniert der Mapserver auch allem Anschein nach. ***Das Mapfile Das dazugehörige Mapfile sieht folgendermaßen aus: [code] MAP NAME Topo STATUS ON UNITS METERS WEB METADATA wms_title Christophs georef wms_onlineresource http://localhost/cgi-bin/mapserv?; # hier muessen alle Koordinatensysteme rein, die unser mapserver # ausgeben koennen soll fuer josm EPSG:4326 wms_srs EPSG:4326 EPSG:54004 EPSG:41001 EPSG:900913 END END PROJECTION init=epsg:4326 END SHAPEPATH /home/christoph/geo/orsa LAYER NAME Orsa METADATA wms_title Orsa wms_extent 14.5539761 61.0455321 14.7068134 61.1679580 END DATA orsa_10_4326.png TYPE RASTER PROJECTION init=epsg:4326 END STATUS ON END END [/code] ***Die URLs Um den Mapserver abzufragen, benutze ich folgende URL in JOSM http://localhost:8080/cgi-bin/mapserv?mapfile=/usr/local/bin/fgs/www/htdocs/orsa/orsa.mapSERVICE=WMSVERSION=1.1.1LAYERS=Orsasrs=EPSG:4326format=image/pngrequest=GetMap; Erwartungsgemäß tauchen dabei nur rote Fehlerfelder auf. Wenn ich diese URL http://localhost:8080/cgi-bin/mapserv?mapfile=/usr/local/bin/fgs/www/htdocs/orsa/orsa.mapSERVICE=WMSVERSION=1.1.1LAYERS=Orsasrs=EPSG:4326format=image/pngrequest=GetMapwidth=80height=80 mir im Browser aufrufe und das daraus entstandene xml-file angucke, steht darin die Fehlermeldung: ServiceException code=LayerNotDefined msWMSLoadGetMapParams(): WMS server error. Invalid layer(s) given in the LAYERS parameter. /ServiceException Bin mir da allerdings keiner Schuld bewusst, da ich meine, im map-file die Layer richtig definiert zu haben. ***Weitere Merkwürdigkeiten Wenn ich versuche, in Quantum GIS das Luftbild zu direkt laden und die OSM-Daten darüberlege, dann ergibt sich eine Abweichung von knapp 100m. Grundsätzlich scheint die Projektion in Ordnung zu sein; es ist halt nur etwas gegeneinander verschoben. Außerdem gelingt es mir leider nicht, den WMS-Server über QuantumGIS abzufragen. Damit bin ich mit meinem Latein ziemlich am Ende. Wenn mir irgendjemand Hinweise geben kann, wo ich weiter nach Lösungen suchen kann, wäre ich sehr dankbar. Denn wenn man schon mal ein gutes Luftbild kostenlos für OSM nutzen kann, wäre es doch ein Jammer, wenn es an der Technik (bzw. meinem mangelnden Wissen) scheitert. Vielen Dank schon mal. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] WMS-Server und geotif Orthofoto/Luftbilder
Hallo, ich bin seit ein paar Tagen dabei, ein georeferenziertes Luftbild über einen WMS-Server in JOSM nutzbar zu machen. Ich fasse mal den Stand meiner Aktivitäten zusammen und hoffe, dass mir jemand helfen kann. Wenn ich das richtig sehe, ist das Problem mehrschichtig. ***Das Luftbild Ich habe ein georeferenziertes Luftbild im ecw-Format bekommen mit der Projektion EPSG:3021 (ein schwedisches Format). Über die verschiedenen gdal-tools kann ich daraus ein geotiff in der Projektion EPSG:4326 machen, also die Projektion, die (J)OSM-geeignet ist. ***Der WMS-Server Da ich das ganze unter Linux mache, habe ich mir die vorkompilierten fgs-binaries (http://maptools.org/fgs/ FGS-Version 9.5; Mapserver-Version 5.4.2) heruntergeladen und installiert. Nach der Anpassung der httpd.conf funktioniert der Mapserver auch allem Anschein nach. ***Das Mapfile Das dazugehörige Mapfile sieht folgendermaßen aus: [code] MAP NAME Topo STATUS ON UNITS METERS WEB METADATA wms_title Christophs georef wms_onlineresource http://localhost/cgi-bin/mapserv?; # hier muessen alle Koordinatensysteme rein, die unser mapserver # ausgeben koennen soll fuer josm EPSG:4326 wms_srs EPSG:4326 EPSG:54004 EPSG:41001 EPSG:900913 END END PROJECTION init=epsg:4326 END SHAPEPATH /home/christoph/geo/orsa LAYER NAME Orsa METADATA wms_title Orsa wms_extent 14.5539761 61.0455321 14.7068134 61.1679580 END DATA orsa_10_4326.png TYPE RASTER PROJECTION init=epsg:4326 END STATUS ON END END [/code] ***Die URLs Um den Mapserver abzufragen, benutze ich folgende URL in JOSM http://localhost:8080/cgi-bin/mapserv?mapfile=/usr/local/bin/fgs/www/htdocs/orsa/orsa.mapSERVICE=WMSVERSION=1.1.1LAYERS=Orsasrs=EPSG:4326format=image/pngrequest=GetMap; Erwartungsgemäß tauchen dabei nur rote Fehlerfelder auf. Wenn ich diese URL http://localhost:8080/cgi-bin/mapserv?mapfile=/usr/local/bin/fgs/www/htdocs/orsa/orsa.mapSERVICE=WMSVERSION=1.1.1LAYERS=Orsasrs=EPSG:4326format=image/pngrequest=GetMapwidth=80height=80 mir im Browser aufrufe und das daraus entstandene xml-file angucke, steht darin die Fehlermeldung: ServiceException code=LayerNotDefined msWMSLoadGetMapParams(): WMS server error. Invalid layer(s) given in the LAYERS parameter. /ServiceException Bin mir da allerdings keiner Schuld bewusst, da ich meine, im map-file die Layer richtig definiert zu haben. ***Weitere Merkwürdigkeiten Wenn ich versuche, in Quantum GIS das Luftbild zu direkt laden und die OSM-Daten darüberlege, dann ergibt sich eine Abweichung von knapp 100m. Grundsätzlich scheint die Projektion in Ordnung zu sein; es ist halt nur etwas gegeneinander verschoben. Außerdem gelingt es mir leider nicht, den WMS-Server über QuantumGIS abzufragen. Damit bin ich mit meinem Latein ziemlich am Ende. Wenn mir irgendjemand Hinweise geben kann, wo ich weiter nach Lösungen suchen kann, wäre ich sehr dankbar. Denn wenn man schon mal ein gutes Luftbild kostenlos für OSM nutzen kann, wäre es doch ein Jammer, wenn es an der Technik (bzw. meinem mangelnden Wissen) scheitert. Vielen Dank schon mal. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] WMS-Server und geotif Orthofoto/Luftbilder
Christoph Matthei christ...@matthei.org wrote: DATA orsa_10_4326.png PNG Format kennt keine georeferenzierung. Hast Du ein passendes Worldfile dazu? Warum verwendest Du kein geotiff? Sven -- I'm a bastard, and proud of it (Linus Torvalds, Wednesday Sep 6, 2000) /me is gig...@ircnet, http://sven.gegg.us/ on the Web ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] WMS-Server und geotif Orthofoto/Luftbilder
Am Di, 15.09.2009, 12:24 schrieb Sven Geggus: Warum verwendest Du kein geotiff? Wieso sollte man GeoTIFF verwenden, wenn es TIFFs mit Worldfiles gibt? Letztere kann man in jedem Grafikprogramm nachbearbeiten, ohne dass die Georeferenzierung verloren geht. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] WMS-Server und geotif Orthofoto/Luftbilder
On 15.09.2009 12:24 Sven Geggus wrote: Christoph Matthei christ...@matthei.org wrote: DATA orsa_10_4326.png PNG Format kennt keine georeferenzierung. Hast Du ein passendes Worldfile dazu? Warum verwendest Du kein geotiff? Sorry, ich hatte es auch mal mit png versucht, weil sonst bei der Browserausgabe das Bildformat nicht erkannt wird. Aber auch wenn ich in dem map-file und der url das ganze mit tif mache, funktioniert es in JOSM nicht. Gruß, Christoph ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] WMS-Server und geotif Orthofoto/Luftbilder
On 15.09.2009 12:32 Tobias Wendorff wrote: Am Di, 15.09.2009, 12:24 schrieb Sven Geggus: Warum verwendest Du kein geotiff? Wieso sollte man GeoTIFF verwenden, wenn es TIFFs mit Worldfiles gibt? Letztere kann man in jedem Grafikprogramm nachbearbeiten, ohne dass die Georeferenzierung verloren geht. Kennst Du ein Programm, mit dem ich aus einem geotiff ein tiff mit worldfile machen kann? Geht das auch mit einem der tools aus gdal-Bibliothek? ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] WMS-Server und geotif Orthofoto/Luftbilder
Am Di, 15.09.2009, 12:47 schrieb Christoph Matthei: Kennst Du ein Programm, mit dem ich aus einem geotiff ein tiff mit worldfile machen kann? Geht das auch mit einem der tools aus gdal-Bibliothek? Mit GDAL kennt sich der Sven besser aus als ich... ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] WMS-Server und geotif Orthofoto/Luftbilder
Christoph Matthei christ...@matthei.org wrote: Sorry, ich hatte es auch mal mit png versucht, weil sonst bei der Browserausgabe das Bildformat nicht erkannt wird. Wie bitte? Das Eingabeformat hat mit dem per WMS angeforderten Bildformat nicht die Bohne zu tun. Quellformat kann alles sein was gdal lesen kann. Sven -- It's easier for our software to compete with Linux when there's piracy than when there's not. (Bill Gates) /me is gig...@ircnet, http://sven.gegg.us/ on the Web ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] WMS-Server und geotif Orthofoto/Luftbilder
Christoph Matthei schrieb: Kennst Du ein Programm, mit dem ich aus einem geotiff ein tiff mit worldfile machen kann? Geht das auch mit einem der tools aus gdal-Bibliothek? du kannst dir auch mal dieses Tool anschauen http://freegeographytools.com/2007/handling-tiff-worldfiles-with-geotiffexaminer -- schönen Gruß Alex ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] WMS Server fuer das Ruhrgebiet - war JOSM lahmt
Guten Morgen, mit der Beschreibung vom Johannes Haller ist es mir gelungen die Bilder des RVR unter mein JOSM zu platzieren. Dank dir Johannes. Ich muss jetzt allerdings nochmal auf die vorherigen Diskussionen zurückkommen. Tobias Wendorf schrieb am 11.02.09 Ich werde diesbezüglich nochmal Kontakt mit unseren RVR-Leuten aufnehmen, damit hier Klarheit geschaffen wird. Johannes Haller schrieb am 2.3.09 Der WMS-Server des Regionalverbandes Ruhrgebiet, also Luftbilder des gesamten Ruhrgebietes. Bisher gibt es die Erlaubnis zur Benutzung nur in E-Mail-Form; die schriftliche, offizielle steht also noch aus. Ihr könnt euch sicher vorstellen, dass ich meine neuen Kenntnisse natürlich sofort umsetzen möchte und die WMS Daten nutzen möchte. Liegt denn jetzt Klarheit vor ? Wie soll ich mit meinem neuen Wissen umgehen ? Fragen, Fragen nichts als Fragen. Eine klare Antwort würde mir schon helfen. Ich kann nicht, wie der Johannes mal nen Wald auf Verdacht zeichnen und bei Bedarf löschen. Ich wohne in einer Großstadt mit einigen 100 000 Häusern. Das wär tragisch und verschwendete Zeit. Grüsse Willi ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] WMS Server fuer das Ruhrgebiet - war JOSM lahmt
Willi Rehfeld schrieb: Wie soll ich mit meinem neuen Wissen umgehen ? Abdigitalisieren wird vermutlich nicht möglich sein - mir fehlt allerdings die Zeit, mich mit dem RVR auseinanderzusetzen, da ich noch andere Projekte fertigstellen muss :-( Ich haue mal Frank an, der war da mit und hat vielleicht mehr Zeit. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] WMS-Server für das Ruhrgebiet
Hatto von Hatzfeld ha...@salesianer.de wrote: Das Problem liegt - wie bei ähnlichen Angeboten anderer Stellen mit Ausnahme des Oberpfalz-Projekts - wohl eher an Bestimmung wie der, die hier so formuliert ist: Die Nutzung für kommerzielle Anwendungen ist ausgeschlossen. Wer für OSM Luftbilder digitalisiert, tut dies aber - unter anderem - auch für kommerzielle Anwendungen. Und damit kann man die LVA-Bilder nicht als Quelle für OSM nutzen. Das ist die konservative Deutung der rechtlichen Situation. Die Frage die nach wie vor keiner beantworten kann ist aber diese: Ich schließe mich in mein Stilles privates Kämmerlein (mit Internetanschluß :) ein und zeichne aus Luftbildern die für die private Benutzung frei sind eine Karte und pflege die daten bei OSM ein. Ist die Schöpfungshöhe der Orhtorektifizierung der Bilder nun tatsächlich noch so hoch, dass mir der Rechteinhaber der Luftbilder verbieten kann was ich mit meinen Daten mache? Sprich werden meine Daten zum abgeleiteten Werk oder eben nicht? Und da genau liegt nämlich der Knackpunkt, genau das ist nämlich IMO rechtlich völlig unklar. Sven -- This golden age of communication Means everyone talks at the same time (Lyrics of New Model Army song 225) /me is gig...@ircnet, http://sven.gegg.us/ on the Web ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] WMS-Server f?r das Ruhrgebiet
OSM o...@gockeljugend.de wrote: - Die OpenStreetMap-Gemeinschaft erfüllt in Teilen die Bedingungen für eine Gesellschaft bürgerlichen Rechts (GbR) und kann daher eine juristische Person sein. Dennoch vereinbaren die Gebietskörperschaften, keine Verträge mit der OpenStreetMap-Gemeinschaft abzuschließen, weil OSM als Community über keine Geschäftsführung verfügt und die Einhaltung von Verträgen nicht garantieren kann. Huch! Genau dafür gibt es den FOSSGIS e.V.! Sven -- This golden age of communication Means everyone talks at the same time (Lyrics of New Model Army song 225) /me is gig...@ircnet, http://sven.gegg.us/ on the Web ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] WMS-Server f?r das Ruhrgebiet
On Wed, 11 Feb 2009, Sven Geggus wrote: OSM o...@gockeljugend.de wrote: - Die OpenStreetMap-Gemeinschaft erfüllt in Teilen die Bedingungen für eine Gesellschaft bürgerlichen Rechts (GbR) und kann daher eine juristische Person sein. Dennoch vereinbaren die Gebietskörperschaften, keine Verträge mit der OpenStreetMap-Gemeinschaft abzuschließen, weil OSM als Community über keine Geschäftsführung verfügt und die Einhaltung von Verträgen nicht garantieren kann. Huch! Genau dafür gibt es den FOSSGIS e.V.! Nein. Der FOSSGIS kann vielleicht gerade mal für seine Mitglieder sprechen. Für die Community kann er das nicht. Aber auch die staatlichen Stellen werden lernen mit solchen Situationen umzugehen. Ciao -- http://www.dstoecker.eu/ (PGP key available)___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] WMS-Server f?r das Ruhrgebiet
Hallo, OSM wrote: - Die OpenStreetMap-Gemeinschaft erfüllt in Teilen die Bedingungen für eine Gesellschaft bürgerlichen Rechts (GbR) und kann daher eine juristische Person sein. Das ist aber Quark. Eine GbR hat keine eigene Rehtspersoenlichkeit (sie ist keine juristische Person). Bye Frederik ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] WMS-Server f?r das Ruhrgebiet
Hallo. Am Mittwoch, 11. Februar 2009 schrieb Frederik Ramm: Das ist aber Quark. Eine GbR hat keine eigene Rehtspersoenlichkeit (sie ist keine juristische Person). Wollte ich auch gestern gleich entrüstet antworten. :) Aber lies mal die einschlägigen Wikipedia-Artikel (z.B. Personengesellschaft oder Juristische Person). In machen Rechtsbeziehungen kann eine GbR als Ganzes Verträge eingehen und daher wird sie einer juristischen Person teilweise gleichgestellt. Gruß, Bernd -- Ein Finanzgenie ist ein Mann, der sein Geld schneller verdient, als seine Frau es ausgeben kann. signature.asc Description: This is a digitally signed message part. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] WMS-Server f?r das Ruhrgebiet
Frederik Ramm schrieb: - Die OpenStreetMap-Gemeinschaft erfüllt in Teilen die Bedingungen für eine Gesellschaft bürgerlichen Rechts (GbR) und kann daher eine juristische Person sein. Das ist aber Quark. Eine GbR hat keine eigene Rehtspersoenlichkeit (sie ist keine juristische Person). Beim Treffen war ein Jurist des RVRs anwesend. Die werden dies hinreichend untersucht haben. Auch was Bernd schreibt ist korrekt, denn eine GbR ist neben dem Verein die kleinste Form einer juristischen Person. Soweit ich weiß liegt es daran, dass ein Verein, eine GbR beim Gericht eingetragen sind. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] WMS-Server f?r das Ruhrgebiet
Hallo donDH, OSM schrieb: Der erste Teil ist für uns meines Erachtens ja gar nicht relevant da wir ja keine Daten geschenkt bekommen. Wir bekommen durch die Luftbilder ja keine in OSM direkt verwertbaren Daten. Die Daten werden ja erst, auf Grundlage des Bildes wohlgemerkt, von uns erzeugt. Frank Jäger, Falko Eggers und ich haben die RVR-Kommunen bei diesem Treffen über OSM informiert. Wir haben bislang nichts veröffentlicht, weil uns immer nur Entwürfe der Rückantwort vorlagen. Copy+Paste ist ansich ja nicht möglich, da Vektorgrafiken vorliegen. Allerdings könnte so durch die Blume gesagt sein, dass das reine Abzeichnen verboten ist. Ich werde diesbezüglich nochmal Kontakt mit unseren RVR-Leuten aufnehmen, damit hier Klarheit geschaffen wird. Viele Grüße Tobias ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] WMS-Server f?r das Ruhrgebiet
Hallo. Am Mittwoch, 11. Februar 2009 schrieb Tobias Wendorff: Auch was Bernd schreibt ist korrekt, denn eine GbR ist neben dem Verein die kleinste Form einer juristischen Person. Soweit ich weiß liegt es daran, dass ein Verein, eine GbR beim Gericht eingetragen sind. Das wiederrum ist Quark (bis auf den Verein). Eine GbR ist keine Juristische Person im eigentlichen Sinne sondern kann nur für manche Rechtsgeschäfte wie eine solche behandelt werden. Beim Gericht (oder sonst irgendwo) eingetragen wird sie nicht. Insbesondere da eine GbR noch nicht einmal einen Gründungszwang hat. Wenn du ne Sammelbestellung machst, hast du eine (temporäre) GbR erzeugt. Ebenso wenn viele Leute zusammen freie Geodaten erfassen. Bei einer gewerblich tätigen GbR muss jeder Gesellschafter einzeln das Gewerbe anmelden und nur dadurch dass die Personen dann miteinander arbeiten, ergibt sich eine GbR. Idealerweise hat man natürlich einen GbR-Vertrag, mit dem die Zusammenarbeit geregelt wird. Das ist aber jedem seine Sache und wird von niemandem verlangt. Gruß, Bernd -- Waffenhändler: Hhhm ... Sie haben eine Zeit im Irrenhaus verbracht, Sie haben Alkoholprobleme, und Sie haben den Präsidenten verprügelt... Potentiell gefährlich. Das berechtigt Sie zum Kauf von drei oder weniger Handfeuerwaffen. Homer Simpson: Juchuuu! signature.asc Description: This is a digitally signed message part. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] WMS-Server f?r das Ruhrgebiet
Wir haben bislang nichts ver?ffentlicht, weil uns immer nur Entw?rfe der R?ckantwort vorlagen. Da bin ich wohl, aufgrund des können die Dienste für OSM verwendet werden etwas voreilig. Ich werde diesbez?glich nochmal Kontakt mit unseren RVR-Leuten aufnehmen, damit hier Klarheit geschaffen wird. Super, ich denke das liegt in Interesse aller Ruhrpottmapper. Wenn wir den RVR WMS-Server nutzten könnten. Gruß, Stefan ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] WMS-Server f?r das Ruhrgebiet
Dirk Stöcker openstreet...@dstoecker.de wrote: Nein. Der FOSSGIS kann vielleicht gerade mal für seine Mitglieder sprechen. Für die Community kann er das nicht. Das soll er ja auch gar nicht können. Aber er ist ein Ansprechpartner und eine Juristische Person, was der Bürokratie in den meisten Fällen Genüge tun sollte. Sven -- Software is like sex; it's better when it's free (Linus Torvalds) /me is gig...@ircnet, http://sven.gegg.us/ on the Web ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] WMS-Server für das Ruhrgebiet
Tach, ich wollte mal auf einen WMS-Server für das Ruhrgebiet aufmerksam machen. Die Qualität des Materials ist weitaus besser als bei Yahoo oder gar Landsat. Der Regionalverband Ruhrgebiet bietet neben seinem hervorragenden Geodatenserver, den wir für OSM nicht benutzen dürfen, auch einen für uns nutzbaren Service an. Ich habe beim RVR per Email angefragt wie sich die Nutzungsrechte auf uns auswirken. Hier mal die entscheidene Passage: Die private Nutzung ist bis auf Widerruf kostenfrei. Die Nutzung fuer kommerzielle Anwendungen ist ausgeschlossen. Die mittelbare oder unmittelbare Weitergabe der Daten an Dritte ist auch in Verbindung mit weiteren Daten ohne ausdrueckliche Genehmigung durch den Regionalverband Ruhr nicht zulaessig. Der Nutzer ist verpflichtet, folgenden Copyright-Hinweis: (c) Regionalverband Ruhr, Essen bei Visualisierungen jeder Art anzubringen Demnach könnten Sie die beiden genannten WMS - Dienste für die Digitalisierung von Flächen für das OSM - Projekt nutzen. Voraussetzung ist demnach den tag source=(c) Regionalverband Ruhr, Essen, wie man ja auch bei Yahoo oder Landsat verfährt. Hier die Adresse zum einbinden in den Editor: http://217.78.131.130/wmsconnector/gdi/wms_ortho?service=wmsversion=1.2.0request=GetMapLayers=luftbildSRS=EPSG:4326Format=image/jpeg Noch ein paar Tipps zu Handhabung: - Nah ranzoomen um die höchstmögliche Qualität zu bekommen - Der Ausschnitt ist immer leicht versetzt, muss dementsprechend bei jedem Neustart korrigiert werden. Das ist aber, wenn man zB vorher die Bundes,- und Landesstraßen in seinem Gebiet mit dem Straßen NRW WMS-Server von der geofabrik.de abgeglichen hat, kein Problem. Viel Spaß damit, donDH ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] WMS-Server für das Ruhrgebiet
Hallo. Am Dienstag, 10. Februar 2009 schrieb Dirk Stöcker: Voraussetzung ist demnach den tag source=(c) Regionalverband Ruhr, Essen, wie man ja auch bei Yahoo oder Landsat verfährt. Der Nutzer ist verpflichtet, folgenden Copyright-Hinweis bei Visualisierungen jeder Art anzubringen. ist bei OSM nicht möglich. Die OSM-Daten sind auch keine Visualisierung mehr. Ich denke es ist eher sowas gemeint wie bein den LVA-Bildern vom Oberpfalz-Projekt, also dass im WMS-Display das Copyright stehen muss. Wenn derjenige, der die Zusammenfassung Demnach könnten Sie die beiden genannten WMS - Dienste für die Digitalisierung von Flächen für das OSM - Projekt nutzen. geschrieben hat, auch nur grob verstanden hat was OSM ist, kann nicht die Attributierung der OSM-Daten gemeint sein. Das ist nämlich auf vielfältige Weise nicht möglich. Gruß, Bernd -- Schau' mir in die Header, Kleines... - Martin Schmitz signature.asc Description: This is a digitally signed message part. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] WMS-Server für das Ruhrgebiet
Hallo, Die Nutzung fuer kommerzielle Anwendungen ist ausgeschlossen. [...] Demnach könnten Sie die beiden genannten WMS - Dienste für die Digitalisierung von Flächen für das OSM - Projekt nutzen. Ist die Person, die diese Aussage getroffen hat, sich im Klaren darueber, dass OpenStreetMap-Daten von jedermann, kommerziell oder nicht kommerziell, genutzt werden duerfen? Bye Frederik ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] WMS-Server für das Ruhrgebiet
OSM schrieb: Die entscheidende Passage ist: Demnach könnten Sie die beiden genannten WMS - Dienste für die Digitalisierung von Flächen für das OSM - Projekt nutzen. Sie muss aber auch wirklich so in einem amtlichen Schreiben drin stehen! So ähnlich ist es ja auch im Bayern-Projekt formuliert: Nutzung der Daten zum Abdigitalisieren von Inhalten des DOP durch Nutzer von OpenStreetMap http://wiki.openstreetmap.org/wiki/de:Luftbilder_aus_Bayern Dadurch entstehen ja neue Daten mit zusätzlicher Schöpfungshöhe. Entsprechend treffen die Nutzungsbedingungen, die sich auf die Luftbilder an sich beziehen, nicht mehr zu. Auch da wurde eine Quellenangabe gewünscht, damit der Erfolg beurteilt werden kann (aber nicht als copyright-Angabe). Machen wir auch aus eigenem Interesse gern. Gruss, Markus ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] WMS-Server für das Ruhrgebiet
Bernd Wurst be...@bwurst.org writes: [...] Der Nutzer ist verpflichtet, folgenden Copyright-Hinweis bei Visualisierungen jeder Art anzubringen. ist bei OSM nicht möglich. Die OSM-Daten sind auch keine Visualisierung mehr. Ich denke es ist eher sowas gemeint wie bein den LVA-Bildern vom Oberpfalz-Projekt, also dass im WMS-Display das Copyright stehen muss. Ich habe das nicht so verstanden, dass bei den LVA-Bildern das Copyright stehen /muss/ sondern vielmehr so, dass das für uns intern wichtig ist (um das Projekt auszuwerten beispielsweise). Sebastian ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] WMS-Server für das Ruhrgebiet
Sebastian Niehaus nieh...@nospam.arcornews.de writes: Der Nutzer ist verpflichtet, folgenden Copyright-Hinweis bei Visualisierungen jeder Art anzubringen. ist bei OSM nicht möglich. Die OSM-Daten sind auch keine Visualisierung mehr. Ich denke es ist eher sowas gemeint wie bein den LVA-Bildern vom Oberpfalz-Projekt, also dass im WMS-Display das Copyright stehen muss. Ich habe das nicht so verstanden, dass bei den LVA-Bildern das Copyright stehen /muss/ sondern vielmehr so, dass das für uns intern wichtig ist (um das Projekt auszuwerten beispielsweise). Ich habe es überhaupt nicht verstanden. Wie soll das funktionieren? Selbstverständlich hat das LVA das Copyright an den Bildern. Aber ein Copyright an den OSM-Daten können sie nicht bekommen. Allenfalls können sie sich wünschen, dass angegeben wird, dass die OSM-Daten die LVA-Bilder als Quelle haben. Erstellt unter Benutzung von LVA-Bildern oder irgendwie so. -- Karl Eichwalder ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] WMS-Server für das Ruhrgebiet
Hallo Karl, Der Nutzer ist verpflichtet, folgenden Copyright-Hinweis bei Visualisierungen jeder Art anzubringen. Selbstverständlich hat das LVA das Copyright an den Bildern. Aber ein Copyright an den OSM-Daten können sie nicht bekommen. Richtig. Der Passus oben meint: wer Bilder irgendwo veröffentlicht, oder Kartenausschnitte (also bei allen Visualisierungen), der muss das LVA als Rechtebesitzer nennen. Gruss, Markus ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] WMS-Server für das Ruhrgebiet
Karl Eichwalder wrote: Selbstverständlich hat das LVA das Copyright an den Bildern. Aber ein Copyright an den OSM-Daten können sie nicht bekommen. Allenfalls können sie sich wünschen, dass angegeben wird, dass die OSM-Daten die LVA-Bilder als Quelle haben. Erstellt unter Benutzung von LVA-Bildern oder irgendwie so. Das Problem liegt - wie bei ähnlichen Angeboten anderer Stellen mit Ausnahme des Oberpfalz-Projekts - wohl eher an Bestimmung wie der, die hier so formuliert ist: Die Nutzung für kommerzielle Anwendungen ist ausgeschlossen. Wer für OSM Luftbilder digitalisiert, tut dies aber - unter anderem - auch für kommerzielle Anwendungen. Und damit kann man die LVA-Bilder nicht als Quelle für OSM nutzen. So habe ich - als Nichtjurist - zumindest bisher die Argumentationen rund um die Verwendung von WMS-Diensten für OSM verstanden. Gruß, Hatto ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] WMS-Server für das Ruhrgebiet
Hallo Hatto, Das Problem liegt - wie bei ähnlichen Angeboten anderer Stellen mit Ausnahme des Oberpfalz-Projekts - wohl eher an Bestimmung wie der, die hier so formuliert ist: Die Nutzung für kommerzielle Anwendungen ist ausgeschlossen. Das ist eine der Stolperfallen. Manchmal ist damit gemeint: Bilder oder Kartenausschnitte des Urhebers dürfen nicht kommerziell genutzt werden. Daraus daten ableiten sei aber ok und die abgeleiteten Daten dürften dann auch kommerziell genutzt werden. Deshalb brauchen wir eine Bestätigung, dass wir: a) Daten ableiten und b) diese entsprechend den Lizenzbedingungen von OSM nutzen dürfen. Und genau diese Bestätigung (schreibt der Ursprungsposter, der seinen Namen nicht genannt hat) liege in diesem Fall ja vor. Allerdings würde ich dringend empfehlen, Ross und Reiter zu nennen und das Dokument zu veröffentlichen. Gruss, Markus ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] WMS-Server für das Ruhrgebiet
Die Nutzung für kommerzielle Anwendungen ist ausgeschlossen. Wir könnten in Schonungsloser Offenheit sagen, was bei uns Sache ist. Die DOPs des WMS Dienstes werden nicht mit Gewinnerzielungsabsicht genutzt. Die DOPs werden nicht außerhalb des WMS-Dienstes des Anbieters genutzt (d.h. sie werden nicht Heruntergeladen zur Speicherung und anschließender Weiterverbreitung). Die DOPs werden ferner seitens des nicht in Webdienste eingebunden oder als Bildwerke anderweitig im auf Webseiten angeboten. Die Nutzung der DOPs erfolgt zur Ableitung vektorbasierter Kartenwerke, welche unter der OSM-Lizenz der Allgemeinheit zur kostenfreien Nutzung überlassen werden. Wenn der Anbieter damit einverstanden ist, dann ist's perfekt. Wenn nicht, dann geht nicht, aber wir haben wir ihn auch nicht hinters Licht geführt. -jha- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] WMS-Server f?r das Ruhrgebiet
Hallo, also das Antwortschreiben auf meine Anfrage kam von Herrn Schöpper, der Ansprechpartner in Sachen Geodaten beim RVR. Hier nochmal einen Anhang der Antwortmail, es hatten schon mal OSMler eine Anfrage gestellt: Stellungnahme „Datenspende für OpenStreetMap“ (Entwurf) Anlass: Mitglieder der OpenStreetMap-Gemeinschaft (OSM) haben in den vergangenen Wochen bei mehreren Kommunen und beim RVR um „Datenspenden“ gebeten. Darauf folgte am 17.09.2008 eine Informations- und Diskussionsveranstaltung beim RVR mit Vertretern der Kommunen und der OpenStreetMap-Gemeinschaft. Die Besprechung hatte nachstehende Ergebnisse, die den nicht anwesenden Mitgliedern des Stadtplanwerkes Ruhrgebiet sowie des Arbeitskreises Regionale Kartographie als Handlungsempfehlungen vorgelegt werden: - Die OpenStreetMap-Gemeinschaft erfüllt in Teilen die Bedingungen für eine Gesellschaft bürgerlichen Rechts (GbR) und kann daher eine juristische Person sein. Dennoch vereinbaren die Gebietskörperschaften, keine Verträge mit der OpenStreetMap-Gemeinschaft abzuschließen, weil OSM als Community über keine Geschäftsführung verfügt und die Einhaltung von Verträgen nicht garantieren kann. - Die Gebietskörperschaften vereinbaren, keine Daten an OSM zu spenden bzw. dorthin zu verschenken. Nach dem Gleichbehandlungsgrundsatz hätte ansonsten jeder Interessent Anspruch darauf, ebenfalls mit Daten beschenkt zu werden. - Das Urheberrechtsgesetz erlaubt es OSM, aus den öffentlich zugänglichen Quellen der Gebietskörperschaften (gedruckte Stadtkarten, Webdienste usw.) Daten für die Erstherstellung und die Fortführung des OSM-Datenbestandes auszuwerten, sofern dabei ein eigenständiges Werk geschaffen wird (kein „Copy and Paste“). Daher erlauben die Gebietskörperschaften es der OpenStreetMap- Gemeinschaft die im Rahmen der GDI-NRW veröffentlichten WebMapping- Dienste zu nutzen. Die Nutzung ist beschränkt auf die Verifikation der durch die OpenStreetMap-Gemeinschaft selbstständig erhobenen Daten - Aus demselben Grund ist es den Gebietskörperschaften erlaubt, Fortführungsinformationen aus den öffentlich zugänglichen OSM-Daten auszuwerten, sofern dabei ein eigenständiges Werk geschaffen wird. Der erste Teil ist für uns meines Erachtens ja gar nicht relevant da wir ja keine Daten geschenkt bekommen. Wir bekommen durch die Luftbilder ja keine in OSM direkt verwertbaren Daten. Die Daten werden ja erst, auf Grundlage des Bildes wohlgemerkt, von uns erzeugt. Um das auch klarzustellen: Ich bin auch sehr daran interessiert das alles im rechtlichen Rahmen bleibt. Gruß, donDH ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] WMS-Server für das Ruhrgebiet
Bernd Wurst be...@bwurst.org [Tue, Feb 10, 2009 at 03:37:59PM CET]: [...] Die OSM-Daten sind auch keine Visualisierung mehr. Ich denke es ist eher sowas gemeint wie bein den LVA-Bildern vom Oberpfalz-Projekt, also dass im WMS-Display das Copyright stehen muss. Und genau das ist bei der Verwendung in freier Software eben nicht mehr garantiert. -- Johannes Hüsing There is something fascinating about science. One gets such wholesale returns of conjecture mailto:johan...@huesing.name from such a trifling investment of fact. http://derwisch.wikidot.com (Mark Twain, Life on the Mississippi) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] WMS-Server f?r das Ruhrgebiet
Hallo, also das Antwortschreiben auf meine Anfrage kam von Herrn Schöpper, der Ansprechpartner in Sachen Geodaten beim RVR. Hier nochmal einen Anhang der Antwortmail, es hatten schon mal OSMler eine Anfrage gestellt: Stellungnahme „Datenspende für OpenStreetMap“ (Entwurf) Anlass:Mitglieder der OpenStreetMap-Gemeinschaft (OSM) haben in den vergangenen Wochen bei mehreren Kommunen und beim RVR um „Datenspenden“ gebeten. Darauf folgte am 17.09.2008 eine Informations- und Diskussionsveranstaltung beim RVR mit Vertretern der Kommunen und der OpenStreetMap-Gemeinschaft. Die Besprechung hatte nachstehende Ergebnisse, die den nicht anwesenden Mitgliedern des Stadtplanwerkes Ruhrgebiet sowie des Arbeitskreises Regionale Kartographie als Handlungsempfehlungen vorgelegt werden: - Die OpenStreetMap-Gemeinschaft erfüllt in Teilen die Bedingungen für eine Gesellschaft bürgerlichen Rechts (GbR) und kann daher eine juristische Person sein. Dennoch vereinbaren die Gebietskörperschaften, keine Verträge mit der OpenStreetMap-Gemeinschaft abzuschließen, weil OSM als Community über keine Geschäftsführung verfügt und die Einhaltung von Verträgen nicht garantieren kann. - Die Gebietskörperschaften vereinbaren, keine Daten an OSM zu spenden bzw. dorthin zu verschenken. Nach dem Gleichbehandlungsgrundsatz hätte ansonsten jeder Interessent Anspruch darauf, ebenfalls mit Daten beschenkt zu werden. - Das Urheberrechtsgesetz erlaubt es OSM, aus den öffentlich zugänglichen Quellen der Gebietskörperschaften (gedruckte Stadtkarten, Webdienste usw.) Daten für die Erstherstellung und die Fortführung des OSM-Datenbestandes auszuwerten, sofern dabei ein eigenständiges Werk geschaffen wird (kein „Copy and Paste“). Daher erlauben die Gebietskörperschaften es der OpenStreetMap- Gemeinschaft die im Rahmen der GDI-NRW veröffentlichten WebMapping- Dienste zu nutzen. Die Nutzung ist beschränkt auf die Verifikation der durch die OpenStreetMap-Gemeinschaft selbstständig erhobenen Daten - Aus demselben Grund ist es den Gebietskörperschaften erlaubt, Fortführungsinformationen aus den öffentlich zugänglichen OSM-Daten auszuwerten, sofern dabei ein eigenständiges Werk geschaffen wird. Der erste Teil ist für uns meines Erachtens ja gar nicht relevant da wir ja keine Daten geschenkt bekommen. Wir bekommen durch die Luftbilder ja keine in OSM direkt verwertbaren Daten. Die Daten werden ja erst, auf Grundlage des Bildes wohlgemerkt, von uns erzeugt. Um das auch klarzustellen: Ich bin auch sehr daran interessiert das alles im rechtlichen Rahmen bleibt. Ich sehe das ganz ähnlich - das läuft für mich auf eine Erlaubnis hinaus, die natürlich noch schriftlich bestätigt werden sollte. Aber wenn es uns, wie oben geschrieben erlaubt wird, Daten für die _Erstherstellung_ (sic!) und die Fortführung des OSM-Datenbestandes auszuwerten, sofern dabei ein eigenständiges Werk geschaffen wird, und es ja bei unseren von Hand erstellten Nodes und Vektoren um selbständig erhobene und nicht automatisiert (copy and paste) übertragene oder i. e. S. kopierte Daten handelt, braucht es m. E. wirklich nur noch ein Bestätigungsschreiben. (OT und abgesehen davon: die Bilder sind gegenüber Yahoo eine echte Verbesserung, was die Auflösung angeht. Und vor allem i. Ggs. zu Yahoo vollständig, bezogen auf die Fläche des Ruhrgebietes. Als erstes bräuchte man aber irgend ein JOSM-Tool, das die merkwürdig verschobene Position des Luftbildes gegenüber der Karte korrigiert). ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] WMS-Server für das Ruhrgebiet
Hallo. Am Dienstag, 10. Februar 2009 schrieb Johannes Huesing: Die OSM-Daten sind auch keine Visualisierung mehr. Ich denke es ist eher sowas gemeint wie bein den LVA-Bildern vom Oberpfalz-Projekt, also dass im WMS-Display das Copyright stehen muss. Und genau das ist bei der Verwendung in freier Software eben nicht mehr garantiert. Mehr oder weniger schon. Also bei den Oberpfalz-Bildern setzt der WMS-Server das copyright in die Bilddaten rein. Das sollte genügen. Da es hier aber ums rechtliche und nicht ums technische geht, kannst du auch dazu schreiben: Die WMS-Bilder dürfen nur zum Abdigitalisieren von Objekten genutzt werden, wenn bei der Anzeige ein Copyright eingeblendet wird. Aber irgendwie wirkt das vermutlich etwas lächerlich. :) Gruß, Bernd -- Seltsam: Auch die größten Vegetarier beißen nicht gern ins Gras. (Ringelnatz) signature.asc Description: This is a digitally signed message part. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] WMS Server einbinden in JOSM
Hallo Peter, Wie kann ich einen WMS-Server in JOSM einbinden? Ich bekomme immer nur rote Fehlerkacheln angezeigt, jedoch scheint die Web-App des GIS mit dem Server problemlos kommunizieren zu können. Das Problem hatte ich auch ein paar mal, soweit ich mich erinnere habe ich mehrere Ursachen ausschalten müssen; vielleicht hilft ja eine davon auch dir weiter: Einige der Parameter im Query-String müssen vorhanden sein (je nach WMS- Server im Hintergrund); bei mir funktioniert es mit einem lokalen MapServer mit http://localhost/cgi- bin/mapserv?map=mapfileSERVICE=WMSVERSION=1.1.1request=GetMaplayers=layernamesrs=EPSG:4326format=image/jpegstyles= Insbesondere auch styles muss glaube ich vorhanden sein. Außerdem unterstützt JOSM glaube ich nur EPSG:4326 als Projektion für die WMS-Bilder, und als Format habe ich eingentlich nur jpeg verwenden können (png ging, hat aber die Farben total quantisiert und verfälscht). Viel Glück, -- Holger Schoener nume...@ancalime.de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] WMS Server einbinden in JOSM
Hallo, Einige der Parameter im Query-String müssen vorhanden sein (je nach WMS- Server im Hintergrund); bei mir funktioniert es mit einem lokalen MapServer mit http://localhost/cgi- bin/mapserv?map=mapfileSERVICE=WMSVERSION=1.1.1request=GetMaplayers=layernamesrs=EPSG:4326format=image/jpegstyles= Es muss alles vorhanden sein ausser dem, was JOSM selber hinzufuegt (bbox und width/height). Außerdem unterstützt JOSM glaube ich nur EPSG:4326 als Projektion für die WMS-Bilder Das ist der Knackpunkt. Wenn der WMS-Server kein EPSG:4326 kann, hast Du verloren. Ausser, Du bist Java-Programmierer und kannst das WMS-Plugin erweitern, oder Du bist MapServer-Hacker und baust Dir mit dem MapServer einen reprojizierenden WMS-Proxy. Das hat Sven Geggus schon mal gemacht. Bye Frederik -- Frederik Ramm ## eMail frede...@remote.org ## N49°00'09 E008°23'33 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] WMS Server einbinden in JOSM
Hallo Liste, Wie kann ich einen WMS-Server in JOSM einbinden? Ich bekomme immer nur rote Fehlerkacheln angezeigt, jedoch scheint die Web-App des GIS mit dem Server problemlos kommunizieren zu können. Hat jemand schon mal Erfahrungen mit WMS in JOSM gesammelt und könnte mir bei der Einrichtung helfen? mfG, Peter ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] WMS Server LuftBilder LVA Bayern
Hallo Leute, anbei noch ein technischer Hinweis zum WMS Server. Für das WMS-Plugin von JOSM wird eine spezielle vereinfachte URL zur Verfügung gestellt. Diese URL ist jedoch nur dafür geeignet: http://oberpfalz.geofabrik.de/wms4josm Wer andere Software als josm verwendet muss den WMS Server direkt unter folgender URL ansprechen: http://oberpfalz.geofabrik.de/wms Damit funktioniert das dann auch über qgis und ähnliche Programme. Gruss Sven -- The term any key does not refer to a particular key on the keyboard. It simply means to strike any one of the keys on your keyboard or handheld screen. (Compaq FAQ Entry 2859) /me is gig...@ircnet, http://sven.gegg.us/ on the Web ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] WMS Server LuftBilder LVA Bayern
Sven Geggus schrieb: Wer andere Software als josm verwendet muss den WMS Server direkt unter folgender URL ansprechen: http://oberpfalz.geofabrik.de/wms Wie sieht es denn nun mit Merkaartor aus? Auch mit der neuen URL bekomme ich nur graue Kacheln geliefert :(. signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] WMS-Server Hessen
Hallo, hat eigentlich schon mal jemand nachgefragt, ob man auch den WMS-Server von Hessen verwenden darf? Ich habe ihn probeweise mal eingebunden, die Ergebnisse sehen vielversprechend aus. Falls noch niemand gefragt hat, würde ich es mal machen Viele Grüße Jürgen ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
[Talk-de] WMS-Server der Landesvermässungsämt er (was: Mappen von Bächen)
Christoph Eckert [EMAIL PROTECTED] wrote: Für Bachläufe bräuchte man IMO gute Satellitenbilder. In Gegenden, in denen Yahoo hochauflösende Bilder bietet, klappt das ja auch ganz gut. Es gibt allerdings auch Gegenden, in denen die Yahoo-Bilder nicht gut genug sind. Schwimmfähigen GPSr? Ferngesteuertes Boot? Oder auf Yahoo warten? Vielleicht schreibt einfach mal jemand, der sich dazu berufen fühlt und das besser formulieren kann als ich eine freundliche Email an die jeweiligen Landesvermässungsämter! - http://deutschlandviewer.bayern.de/deutschlandviewer/D_Viewer_Hilfe/Hilfe_D_Viewer.htm#Ansprechpartner Ich halte es nicht für ausgeschlossen, dass man die Orthofotos der dieser Ämter für OSM verwenden darf. Für Straßen sind die Bilder in der Regel zu ungenau, aber für Wälder, Flüsse und Seen definitiv ausreichend. Technisch ist es beim ein oder anderen Server eventuell notwenig einen mapserver zur Anpassung der Projektion dazwischenzuschalten um das korrekt in josm reinzukriegen. Für Baden-Württemberg hab ich das mal experimentellerweise konfiguriert: http://geo.gegg.us/lv-bw.cgi?SERVICE=WMSVERSION=1.1.1LAYERS=DVDOP2srs=EPSG:4326format=image/pngrequest=GetMap Achtung, derzeit ist die Verwendbarkeit aber wie gesagt noch ungeklärt!!! --schnipp-- Nutzungsbedingungen: Saemtliche Rechte an diesem Produkt liegen beim Landesvermessungsamt Baden-Wuerttemberg. Die Nutzung ist bis auf Widerruf kostenfrei. Der Nutzer muss sich vor jeder Nutzung beim Landesvermessungsamt Baden-Wuerttemberg identifizieren und seine spezielle Nutzung mit Angabe des Verwendungszwecks und Umfang der Nutzung anmelden (Kontaktmoeglichkeiten zum Landesvermessungsamt Baden-Wuerttemberg siehe unten). Die Nutzung ist ausschliesslich fuer Testzwecke und im Rahmen von GDI-Projekten zulaessig; die Nutzung fuer kommerzielle Anwendungen ist ausdruecklich ausgeschlossen. Die mittelbare oder unmittelbare Weitergabe der Daten an Dritte ist auch in Verbindung mit weiteren Daten ohne ausdrueckliche Genehmigung durch das Landesvermessungsamt Baden-Wuerttemberg nicht zulaessig. Der Nutzer ist verpflichtet, einen deutlichen Copyright-Hinweis auf das Landesvermessungsamt Baden-Wuerttemberg als Dateneigentuemer bei Visualisierungen jeder Art anzubringen. --schnapp-- Das ganze bezieht sich wie so oft mal wieder auf die Daten selbst aber eben nicht auf Daten die mit Hilfe der Bilder erstellt wurden. Hat jemand genug juristische Kenntnisse um mich da mal drüber aufzuklären? BTW, der bayrische WMS-Server läuft sogar direkt im josm ohne zwischengeschaltetem Mapserver: http://www.geodaten.bayern.de/ogc/getogc.cgi?SERVICE=WMSVERSION=1.1.1LAYERS=DOPsrs=EPSG:4326format=image/pngrequest=GetMap Gruss Sven -- Das allgemeine Persönlichkeitsrecht (Art. 2 Abs.1 i.V.m. Art.1 Abs. 1GG) umfasst das Grundrecht auf Gewährleistung der Vertraulichkeit und Integrität informationstechnischer Systeme. (BVerfG, 1BvR 370/07) /me is [EMAIL PROTECTED], http://sven.gegg.us/ on the Web ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] WMS Server
On Monday 25 February 2008 21:48:03 Sven Grüner wrote: Sven Grüner schrieb: Dort scheint momentan einiges schief zu laufen. Oha, allerdings. Karten, unter anderem welche, die von der Hamburger Wiki-Seite dorthin verlinkt waren, sind nicht mehr da und Upload und referenzieren geht momentan gar nicht. Dazu gab es eine Meldung, dass die bisherigen Daten auf rätselhafte weise verschwunden sind und man sich um die Rekonstruktion bemüht. Wie die Domain verrät ist dort halt alles eher experimentell. Habe jetzt zwei mails mit dem Betreiber gewechselt und erfahren, das sie den Dienst eigentlich gar nicht aktiv betreiben, sondern die Sachen halt noch von früher am laufen sind. Er hat den aktuellen Fehler aber (ausnahmsweise) trotzdem gefixt. Ohja, vielen Dank. Hoffentlich haelt es diesmal wenigstens so lange, bis die Luftbilder Verwertung gefunden haben. :-\ Sind irgendwelche Alternativen zu diesem Dienst bekannt? Mir waeren auch lokale Kruecken recht. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] WMS Server
Sven Grüner schrieb: Dort scheint momentan einiges schief zu laufen. Oha, allerdings. Karten, unter anderem welche, die von der Hamburger Wiki-Seite dorthin verlinkt waren, sind nicht mehr da und Upload und referenzieren geht momentan gar nicht. Dazu gab es eine Meldung, dass die bisherigen Daten auf rätselhafte weise verschwunden sind und man sich um die Rekonstruktion bemüht. Wie die Domain verrät ist dort halt alles eher experimentell. Habe jetzt zwei mails mit dem Betreiber gewechselt und erfahren, das sie den Dienst eigentlich gar nicht aktiv betreiben, sondern die Sachen halt noch von früher am laufen sind. Er hat den aktuellen Fehler aber (ausnahmsweise) trotzdem gefixt. Grüße, Sven ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] WMS Server
Hallo, Schöner wäre natürlch wenn jemand JOSM beibringen würde mit der GK Projektion umzugehen. Hmpf, hab das ja in Berlin neulich schon versprochen... aber ich habs wirklich fest vor, es ist bestimmt nur ne Kleinigkeit ;-) Bye Frederik -- Frederik Ramm ## eMail [EMAIL PROTECTED] ## N49°00.09' E008°23.33' ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] WMS Server
Hi Christopher, wir hatten diese Diskussion schonmal letztes Jahr auf der Liste. NRW stellt eine ganze Reihe von WMS-Diensten zur Verfügung: http://www.geoserver.nrw.de/gbdatenLDS.html Mit folgenden Link kann man dann z.B. die Orthophotos mittels WMS-Plugin in JOSM anschauen: http://www.gis2.nrw.de/wmsconnector/wms/luftbild?SERVICE=WMSVERSION=1.1.0REQUEST=GetMapLAYERS=Orthophoto+Str.+2,Orthophoto+Str.+3FORMAT=image%2FpngTRANSPARENT=TRUEsrs=EPSG:4326STYLES=VERSION=1.1.0 Aber nur das reine Betrachten ist zum Privatgebrauch gestattet. Eine Wiki-Seite zu erstellen, oder die Links fest ins Plugin einzubauen wäre natürlich kein Problem, aber dann würden unbedarfte Nutzer mir nix dir nix anfangen danach zu mappen und OSM hätte ein rechtliches Problem... MfG Tino Am 22.02.08 schrieb Christopher Dyrlich [EMAIL PROTECTED]: Hallo, Könnt ihr mir bitte mal nen paar WMS Server nennen, die ich auch in JOSM einbinden kann? Den ich kann mit den Yahoo Luftaufnahmen einfach nix anfangen, da die Auflösung von dennen einfach viel zu schlecht ist um etwas zu erkennen, und ich habe wirklich keine Lust, nodes auf gut glück zu setzen und zu verbinden, dafür bin ich einfach zu perfektionistisch veranlagt. Ich wäre sogar schon mit Luftaufnahmen aussen zweiten Weltkirieg zufrieden, da ich nicht glaube, das sich bei mir in der gegend in den letzten Jahren so dermaßen viel verändert hat, das man diese nicht mehr benutzen kann. bzw.. Geht es mir hier um Aufnahmen vom Ruhrgebiet. mfg, Christopher ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] WMS Server
Frank Jäger [EMAIL PROTECTED] wrote: Da eigentlich alle WMSse im EPSG 4326 liefern können, braucht man keinen Mapserver zwischenschalten, der den WMS kaskadiert. Der M$ Schrott von lv-bw kann definitiv kein epsg:4326 liefern sondern nur epsg:31467. Gruss Sven -- In my opinion MS is a lot better at making money than it is at making good operating systems (Linus Torvalds, August 1997) /me is [EMAIL PROTECTED], http://sven.gegg.us/ on the Web ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] WMS Server
Andreas Hubel [EMAIL PROTECTED] wrote: gibts ne Anleitung dafür? Ich hab ein funktionierendes Mapfile für http://www.lv-bw.de allerdings werde ich das erst mal nicht posten, weil eben gerade nicht geklärt ist inwiefern die Verwendung für OSM in Ordnung ist. Der Abstrakt unter http://www.lv-bw.de/dv/capabilities.xml Erlaubt die Nutzung für Testzwecke und GDI-Projekte, was auch immer das ist. Der rest des Textes bezieht sich wie üblich auf die Daten selbst und leider nicht auf Daten die unter Verwendung des Materials erstellt wurden. Gruss Sven -- Software patents are the software project equivalent of land mines: Each design decision carries a risk of stepping on a patent, which can destroy your project. (Richard M. Stallman) /me is [EMAIL PROTECTED], http://sven.gegg.us/ on the Web ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] WMS Server
'drauf. Allerdings verstehe ich nicht wieso das ein Problem sein soll. Die Positionen in der Datenbank zu haben ist AFAIK erstmal kein Problem. Dass man als Autofahrer keinen Blitzwarner dabeihaben darf ist ein anderes Thema. Beste Gr??e, ce -- Message: 3 Date: Sun, 24 Feb 2008 07:40:59 +0100 From: Christoph Eckert [EMAIL PROTECTED] Subject: Re: [Talk-de] Geocaches in OSM (vorher: Garmin-Karten von mapomatic ) To: Openstreetmap allgemeines in Deutsch talk-de@openstreetmap.org Message-ID: [EMAIL PROTECTED] Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Moin, F?r was genau zahlen denn eigentlich die Geocacher?!? Dafuer, dass sie auf die Infos zugreifen duerfen, die sie selber eingepflegt haben. Die Geocacher sind nicht so verbohrte Share-Alike- Typen wie wir, die haben kein Problem damit ;-) schluchz :) . Gru?, ce -- Message: 4 Date: Sun, 24 Feb 2008 07:59:09 +0100 From: Christoph Eckert [EMAIL PROTECTED] Subject: Re: [Talk-de] Geocaches in OSM (vorher: Garmin-Karten von mapomatic) To: Openstreetmap allgemeines in Deutsch talk-de@openstreetmap.org Message-ID: [EMAIL PROTECTED] Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Moin, Die eigentlichen Koordinaten, Beschreibung etc. sind f?r alle Benutzer kostenlos. Man muss sich nur (quasi-anonym) registireren um die Koords zu sehen. F?r einige Dollar im Jahr bekommt man tolle Zusatzdienste wie SMS-Benachrichtigung, Favoriten und Ignore-Listen (um der Cache-Flut digital Herr zu werden), buntere Karten, bessere Suchmasken und solchen Kram. OK, so in etwa hatte ich mir das vorgestellt. Sofern der Service taugt, kann man ja daf?r zahlen. Allerdings wundert es mich, dass es da kaum Alternativen gibt. Das Problem ist halt das diese Seite von Groundspeak Inc. betrieben wird und man als Cache-Verstecker s?mtliche Daten an die abtritt. ?hnlich den Infos und Geb?uden die man in Google Earth eingibt. Sie sind kostenlos verf?gbar aber nicht frei. Sowas hatte ich vermutet. Ist ja nichts dagegen einzuwenden, allerdings wundert es mich schon dass so viele Leute erst umsonst Caches versenken, dann die Daten beisteuern und hinterher f?r etwas Data mining Geld hinlegen. Deshalb gibt es http://www.opencaching.de wo eine freie Alternative aufgebaut wird. Aber letztlich ist das wie mit eBay und den Alternativen, der Monopolist ist immer am attraktivsten. Da waren sie wieder, die 1000 Fliegen :) . Geocaches in OSM zu speichern halte ich f?r sinnlos. Stattdessen halte ich es f?r ein Paradebeispiel zum sinnvollen Einsatz von Layern in der Slippymap. Klingt plausibel. Ein Geocache qualifiziert sich ja nicht nur durch seine Position und den Namen sondern viele andere Dinge, die mit OSM nicht kompatibel sind. Die Beschreibung w?re noch m?glich aber beim Logbuch h?rts auf. OK, das passt nicht. Es ist ja auch nicht Ziel und Zweck von OSM s?mtliche Projekte und Datenbanken mit Ortsbezug zu assimilieren. Ja, aber die Weltherrschaft... :) . Danke f?r die Infos, ce -- Message: 5 Date: Sun, 24 Feb 2008 09:37:02 +0100 From: Frederik Ramm [EMAIL PROTECTED] Subject: Re: [Talk-de] WMS Server To: Openstreetmap allgemeines in Deutsch talk-de@openstreetmap.org Message-ID: [EMAIL PROTECTED] Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Hallo, Sch?ner w?re nat?rlch wenn jemand JOSM beibringen w?rde mit der GK Projektion umzugehen. Hmpf, hab das ja in Berlin neulich schon versprochen... aber ich habs wirklich fest vor, es ist bestimmt nur ne Kleinigkeit ;-) Bye Frederik ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] WMS Server
Dr. Franz-Josef Behr [EMAIL PROTECTED] wrote: Soweit ich die OGC-Empfehlungen kenne, gibt es ekine Verpflichtung, Daten in bestimmten Bezugssystemen zu liefern (auch wenn EPSG 4326 wünschenswert wäre). Somit steht es auch dem lv-bw frei, Daten im Bezugssystem epsg:31467 auszuliefern. Dass das Teil allerdings 31467 statt einer Fehelrmeldung liefert, wenn man 4326 anfordert ist defibnitiv kaputt. Sven P.S.: Im Dialogstil zitierte Email erhöhen die Lesbarkeit http://de.wikipedia.org/wiki/TOFU -- Why are there so many Unix-haters-handbooks and not even one Microsoft-Windows-haters handbook? Gurer vf ab arrq sbe n unaqobbx gb ungr Zvpebfbsg Jvaqbjf! /me is [EMAIL PROTECTED], http://sven.gegg.us/ on the Web ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] WMS Server
Christopher Dyrlich schrieb: Hallo, Könnt ihr mir bitte mal nen paar WMS Server nennen, die ich auch in JOSM einbinden kann? Den ich kann mit den Yahoo Luftaufnahmen einfach nix anfangen, da die Auflösung von dennen einfach viel zu schlecht ist um etwas zu erkennen, und ich habe wirklich keine Lust, nodes auf gut glück zu setzen und zu verbinden, dafür bin ich einfach zu perfektionistisch veranlagt. Ich wäre sogar schon mit Luftaufnahmen aussen zweiten Weltkirieg zufrieden, da ich nicht glaube, das sich bei mir in der gegend in den letzten Jahren so dermaßen viel verändert hat, das man diese nicht mehr benutzen kann. Hallo Christopher, wenn es einen derartigen WMS gäbe, wäre der bestimmt überall im Wiki verlinkt in fest in JOSM eingebunden. Aber leider steht sowas nicht an jeder Straßenecke. Zwar gibt es einige, die frei zugänglich (also ohne Passwort und so) sind aber das ist immer ©-geschütztes Material und damit für OSM untauglich. Was du machen kannst ist mal in den Erlassen und Verordnungen deiner Stadt/Gemeinde/Kreis/Bundesland zu stöbern. Denn Gesetzte, Erlasse und Verordnungen sind sog. Amtliche Werke und die darin enthaltenen Karten unterliegen nicht dem Urheberschutz. Die meisten Verwaltungen haben ein Ratsinformationssystem, in dem sämtliche Dokumente online verfügbar sind. Bei meiner Stadt habe ich da ein paar echte Schätze gefunden. Vektorkarten der ganzen Stadt bis auf Straßenebene, Flurkarten sehr großer bereiche (Naturschutzgebiete) uvm. Die Karten kann man dann bei labs.metacarta.com/rectifier georeferenzieren und anschließend in JOSM einbinden. Grüße, Sven Ps: Der ganze Nationalpark Harz liegt z.B. als TK25 auf den Niedersächsischen Servern. Pps: Wenn ich mal wieder ne freie Stunde habe werde ich ne Wiki-Seite basteln, die auf die entsprechenden Gesetze verweist und einige gute Fundgruben auflistet. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] WMS Server
Sven Grüner [EMAIL PROTECTED] wrote: wenn es einen derartigen WMS gäbe, wäre der bestimmt überall im Wiki verlinkt in fest in JOSM eingebunden. Aber leider steht sowas nicht an jeder Straßenecke. Zwar gibt es einige, die frei zugänglich (also ohne Passwort und so) sind aber das ist immer ©-geschütztes Material und damit für OSM untauglich. Hat eigentlich jemals jemand bei einem der Landesvermessungsämter angefragt, ob man die öffentlichen WMS Server vom Deutschlandviewer http://deutschlandviewer.bayern.de/deutschlandviewer/D_Viewer_Hilfe/Hilfe_D_Viewer.htm#Internetadressen für OSM nutzen darf? Technisch ist es nämlich gar kein Problem diese Server in josm einzubinden. Man muss halt noch nen mapserver dazwischenschalten, der die Projektion umrechnet :) Gruss Sven -- TCP/IP: telecommunication protocol for imbibing pilsners (Man-page uubp(1C) on Debian/GNU Linux) /me is [EMAIL PROTECTED], http://sven.gegg.us/ on the Web ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] WMS Server
On Saturday 23 February 2008 12:09:28 Sven Grüner wrote: [...] Die Karten kann man dann bei labs.metacarta.com/rectifier georeferenzieren und anschließend in JOSM einbinden. Dort scheint momentan einiges schief zu laufen. Karten, unter anderem welche, die von der Hamburger Wiki-Seite dorthin verlinkt waren, sind nicht mehr da und Upload und referenzieren geht momentan gar nicht. Ich hab hier einige selbst gemachte Luftaufnahmen von einer Ballonfahrt, die wollte ich dort hinterlegen, tja, Pustekuchen. Gibt es da brauchbare Ausweichmoeglichkeiten? Michael ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] WMS Server
Michael Buege schrieb: On Saturday 23 February 2008 12:09:28 Sven Grüner wrote: [...] Die Karten kann man dann bei labs.metacarta.com/rectifier georeferenzieren und anschließend in JOSM einbinden. Dort scheint momentan einiges schief zu laufen. Oha, allerdings. Diese Woche habe ich dort noch problemlos Bilder hoch geladen und die sind auch noch verfügbar. Karten, unter anderem welche, die von der Hamburger Wiki-Seite dorthin verlinkt waren, sind nicht mehr da und Upload und referenzieren geht momentan gar nicht. Dazu gab es eine Meldung, dass die bisherigen Daten auf rätselhafte weise verschwunden sind und man sich um die Rekonstruktion bemüht. Wie die Domain verrät ist dort halt alles eher experimentell. Grüße, Sven ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] WMS Server
Sven Geggus schrieb: Sven Grüner [EMAIL PROTECTED] wrote: Technisch ist es nämlich gar kein Problem diese Server in josm einzubinden. Man muss halt noch nen mapserver dazwischenschalten, der die Projektion umrechnet :) Gruss Sven Moin, ein WMS kann mehrere Projektionen liefern. Welche er kann, erfährt man über den GetCababilities-Request. Um die passende Projektion zu bekommen, muss der GetMap-Request folgenden Parameter enthalten: ,SRS=EPSG:4326 Im JOSM ist dies im fest configurierten Teil des Request enthalten. Die BBOX im vom JOSM gebildeten variablen Teil des Request (passend zum aktuellen Fenster) enthält Koordinaten aus diesem System. Da eigentlich alle WMSse im EPSG 4326 liefern können, braucht man keinen Mapserver zwischenschalten, der den WMS kaskadiert. -- Frank Jäger http://www.FOTODRACHEN.de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] WMS Server
Sven Geggus schrieb: Man muss halt noch nen mapserver dazwischenschalten, der die Projektion umrechnet :) gibts ne Anleitung dafür? Schöner wäre natürlch wenn jemand JOSM beibringen würde mit der GK Projektion umzugehen. MfG Andi ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
[Talk-de] WMS Server
Hallo, Könnt ihr mir bitte mal nen paar WMS Server nennen, die ich auch in JOSM einbinden kann? Den ich kann mit den Yahoo Luftaufnahmen einfach nix anfangen, da die Auflösung von dennen einfach viel zu schlecht ist um etwas zu erkennen, und ich habe wirklich keine Lust, nodes auf gut glück zu setzen und zu verbinden, dafür bin ich einfach zu perfektionistisch veranlagt. Ich wäre sogar schon mit Luftaufnahmen aussen zweiten Weltkirieg zufrieden, da ich nicht glaube, das sich bei mir in der gegend in den letzten Jahren so dermaßen viel verändert hat, das man diese nicht mehr benutzen kann. bzw.. Geht es mir hier um Aufnahmen vom Ruhrgebiet. mfg, Christopher ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
