Re: [Talk-de] Wikimedia-Bilder ins OSM-Wiki einbetten
Hallo, Tobias Knerr wrote: > Generell zur Problematik: Heißt das, wir gehen allgemein davon aus, dass > wir GFDL-Bilder _nicht_ einbinden dürfen, weil wir Artikel+Bild für ein > abgeleitetes Werk aus Bild und Artikel halten? Wenn dies die herrschende > Rechtsauffassung hier ist, dann sollte das dokumentiert werden. Was Karten anbetrifft, so arbeiten wir ja nach der Devise, dass das abgeleitete Werk erst im Browser des Nutzers entsteht (d.h. ich kann CC-BY-SA-Daten und proprietaere Daten in einer Slippymap uebereinander legen). Insofern denke ich, wir sollten das auch sonst so handhaben. Ein GFDL-Bild oder sogar ein "all rights reserved"-Bild in einen Artikel einzubinden, ist kein Problem. Bloss darf niemand davon einen Screenshot machen und den weiterverteilen ;-) Es muss halt klar sein, und das war mein anfaenglicher Punkt, dass die Tatsache "ein Bild ist in einem Artikel im OSM-Wiki verlinkt" nicht gleich auch heisst "man darf die Daten aus diesem Bild in unsere Datenbank einspeisen". Das Bild koennte etwa ein GFDL-Kartenausschnitt sein oder so etwas, und die daraus gewonnenen Geo- oder Metadaten duerften wir bei uns nicht in die Datenbank einbauen. Bye Frederik -- Frederik Ramm ## eMail frede...@remote.org ## N49°00'09" E008°23'33" ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wikimedia-Bilder ins OSM-Wiki einbetten
Tobias Knerr schrieb: > Generell zur Problematik: Heißt das, wir gehen allgemein davon aus, dass > wir GFDL-Bilder _nicht_ einbinden dürfen, weil wir Artikel+Bild für ein > abgeleitetes Werk aus Bild und Artikel halten? Wenn dies die herrschende > Rechtsauffassung hier ist, dann sollte das dokumentiert werden. Ich halte das für interpretationsfähig. Zumindest wurden GFDL-Bilder bislang auch in "klassischen" Online-Medien in Text eingebunden, ohne dass dadurch ganze Artikel unter GFDL gestellt wurden. (Anders würde es aussehen, wenn man mehrere Bild zu einer Kollage verarbeitet oder Texte zusammenführt.) Solange die GFDL hier lokal vorliegt kann man allenfalls noch noch über die Bildunterschrift unterm Thumb diskutieren. -jha- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wikimedia-Bilder ins OSM-Wiki einbetten
Rainer Knaepper schrieb: > Ich gehe davon aus, daß sich OSMler auch nicht mehr für Lizenzen > interessieren als Wikipedianer. Daraus folgt, daß Einbindungen aus > commons mit sehr großer Wahrscheinichkeit eben nicht auf > Lizenzkompatibilität geprüft werden. Kann durchaus sein. Aber anders als bei Kopien kann man das immerhin noch recht leicht feststellen, z.B. mit deinem Bot-Vorschlag. > Man könnte über eine technische Lösung nachdenken, da ich von Software > leider keine Ahnung habe, nur als Idee: Könnte man einen Bot bauen, > der solchen Verlinkungen nachspürt, die Lizenz auf commons überprüft > und alles, was nicht PD oder CC-BY(-SA) ist, direkt wieder entlinkt > oder zumindest auf einer Service-Seite meldet? Ist technisch möglich, würd ich sagen, allerdings kenne ich mich nicht gut genug aus, um zu wissen, ob man z.B. direkt durch eine günstige Anfrage rausfinden kann, wo externe Bilder verlinkt werden. Insofern weiß ich auch nicht, wie aufwendig das wäre. Generell zur Problematik: Heißt das, wir gehen allgemein davon aus, dass wir GFDL-Bilder _nicht_ einbinden dürfen, weil wir Artikel+Bild für ein abgeleitetes Werk aus Bild und Artikel halten? Wenn dies die herrschende Rechtsauffassung hier ist, dann sollte das dokumentiert werden. Tobias Knerr ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wikimedia-Bilder ins OSM-Wiki einbetten
Moin Tobias,
>> (c) Commons selbst hat laxere Regeln fuer den Einbau von Daten,
>> d.h. in Commons liegen Bilder, die *nicht* fuer das Mapping in OSM
>> benutzt werden duerfen - kann man sich darauf verlassen, dass User
>> diesen Unterschied verstehen?
>Ich glaube nicht, dass es hier normalerweise um Bilder geht, die
>sich überhaupt als Datenquelle eignen. Es geht eher um
>Beispielsbilder für Straßentypen, Amenities, Verkehrszeichen, so
>Sachen halt. Ich kann mich auch nicht erinnern, dass jemand z.B.
>einen von uns verlinkten Wikipedia-Artikel (dafür gibts schließlich
>die [[wikipedia:xyz]]-Links, mit denen das sogar wie ein interner
>Link aussieht) als Datenquelle betrachtet hätte.
Es ist Aufgabe und Problem des Nachnutzers, die korrekte Lizensierung
von Medien aus commons einzuhalten. Da wir ein wiki sind, in dem jeder
machen kann, was er will, muß folglich jeder, der etwas aus commons
einbindet, darauf achten, daß keine inkompatible Lizenz vorliegt.
Aus meiner Erfahrung heraus kann ich sagen, daß vermutlich etwa 98%
der Wikipedia-Autoren nicht wissen, was "Lizensierung" bedeutet und
vermutlich immer noch mehr als 90% der Bildautoren ebenfalls nicht.
Ok, ok, die Zahlen mögen etwas übertrieben sein.
Aber was heißt das für OSM?
Ich gehe davon aus, daß sich OSMler auch nicht mehr für Lizenzen
interessieren als Wikipedianer. Daraus folgt, daß Einbindungen aus
commons mit sehr großer Wahrscheinichkeit eben nicht auf
Lizenzkompatibilität geprüft werden.
Da ich vermute, daß hier(tm) niemand Lust hat, ständig das ganze OSM-
Wiki zufuß nach illegalen Bildnutzungen abzusuchen, besteht
selbstverständlich latent die Gefahr, daß es irgendwann Ärger deswegen
mit Bildautoren gibt.
Man könnte über eine technische Lösung nachdenken, da ich von Software
leider keine Ahnung habe, nur als Idee: Könnte man einen Bot bauen,
der solchen Verlinkungen nachspürt, die Lizenz auf commons überprüft
und alles, was nicht PD oder CC-BY(-SA) ist, direkt wieder entlinkt
oder zumindest auf einer Service-Seite meldet?
>> Persoenlich sehe ich das etwas ambivalent. Ich finde es auch nicht
>> gut, wenn der Inhalt unseres Wiki sich veraendert, weil Leute, die
>> mit OSM nichts am Hut haben, auf Commons ein Bild austauschen.
>> (Oder passiert sowas nicht?)
>Ein Bild anderen Inhalts mit gleichem Dateinamen einzustellen, ist
>eigentlich auch dort sehr schlechter Stil, eben deshalb, weil die
>Bilder aus den unterschiedlichsten Projekten in zahlreichen Sprachen
>verlinkt werden. Anders als z.B. bei Wikipedia-Artikeln gibts ja
>kein "nur 1 Dokument pro Thema"-Prinzip.
Darin sehe ich auch nur ein sehr kleines Problem, Bilder werden auf
commons zwar gelegentlich gelöscht, aber nur sehr, sehr selten mit
völlig anderen Versionen überschrieben.
>Woher die kommen, weiß ich nicht, Quellen- und Lizenzangaben und so
>findet man bei uns ja selten.
Selbst Bildbeschreibungen sind meist äußerst mager. Ich will gar nicht
genau wissen, wieviele anderswo "geklaute" Bilder ("Quelle:Internet")
schon im OSM-Wiki herumschwirren. Da wäre man mit commons-Bildern (bei
für OSM passender Bildlizenz!) sogar auf der sichereren Seite, denn
Urheberrechtsverletzungen überleben dort äußerst selten längere Zeit.
>Wir sollten allerdings aufpassen, keine Bilder von Martina Nolte
>einzubinden. ;-)
Da sehe ich keine Gefahr.
Ps.: Es gibt schon mindestens eine illegale Bildeinbindung... Ich habe
vor Monaten schon auf meiner Heimatseite ein eigenes commons-Bild
verlinkt, einfach um mich selbst mit der Nase draufzustupsen, wenn das
dammalZ angekündigte Feature eingeschaltet werden würde. Hab dabei
latürnich eins mit GFDL-1.2-only erwischt. Nein, ich werde mir keine
Abmahnung schreiben...
Rainer
--
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wikimedia-Bilder ins OSM-Wiki einbetten
Frederik Ramm schrieb: > Tobias Knerr wrote: >> > > Die momentane Schwierigkeit hat ja offensichtlich nicht davon > > abgehalten, dafür Piktogramme einzubinden: > > http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Map_Features#Restrictions > > Schlimm genug ;-) > > > Woher die kommen, weiß ich nicht, Quellen- und Lizenzangaben und so > > findet man bei uns ja selten. Auch das ist m.E. ein Vorteil einer > > direkten Commons-Verwendung: Bei der Kopie fallen oft derartige > > Infos unter den Tisch oder werden womöglich nur über einen Link zur > > Originalseite gegeben (und das ist juristisch-theoretisch dann > > wirklich doof, wenn der dortige Server ausfällt). > > Am besten kopiert man nur PD-Bilder, da gibts keinen Stress. > > > Wir sollten allerdings aufpassen, keine Bilder von Martina Nolte > > einzubinden. ;-) Wäre es sehr aufwendig, das Einbinden von Bildern nur dann technisch zu ermöglichen, wenn diese PD sind? Ich hab gerade ein paar Statistiken von WM durchgesehen, aber nach Lizenzen aufgestellte fand ich keine. Ganz grob geschätzt durch Google-Abfragen wäre etwa ein Viertel der 4,279,274 Dateien aus WM gemeinfrei, wenn man pi mal Daumen eine halbe Million Treffer der Templates an sich, aus discussion usw. abzieht: 373.000 aus commons.wikimedia.org/wiki für PD-user 422.000 aus commons.wikimedia.org/wiki für PD-US 318.000 aus commons.wikimedia.org/wiki für PD-self 144.000 aus commons.wikimedia.org/wiki für PD-art 256.000 aus commons.wikimedia.org/wiki für PD-old 1.513.000 total Gruß malenki ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wikimedia-Bilder ins OSM-Wiki einbetten
Hallo,
Tobias Knerr wrote:
> Ich glaube nicht, dass es hier normalerweise um Bilder geht, die sich
> überhaupt als Datenquelle eignen. Es geht eher um Beispielsbilder für
> Straßentypen, Amenities, Verkehrszeichen, so Sachen halt.
Ich bin da vielleicht etwas konservativ... ich wuerde halt sagen:
Entweder ist das Bild ein wesentlicher Teil des Artikels, dann sollte es
auch bei uns hochgeladen sein. (Es sollte zum Beispiel nicht moeglich
sein, dass ein Bild, das selbst nicht unter CC-BY-SA steht, ein
wesentlicher Teil eines Artikels in unserem Wiki ist.) Oder es ist kein
wesentlicher Teil des Artikels, dann sollte es gar nicht erst in den
Artikel eingebunden werden.
> Ich kann mich
> auch nicht erinnern, dass jemand z.B. einen von uns verlinkten
> Wikipedia-Artikel (dafür gibts schließlich die [[wikipedia:xyz]]-Links,
> mit denen das sogar wie ein interner Link aussieht) als Datenquelle
> betrachtet hätte.
Links auf andere Seiten sind m.E. etwas ganz grundsaetzlich anderes als
ein eingebetteter Inhalt. Wenn ich den Artikel ausdrucke, so ist der
Ausdruck rechtlich gesehen ein abgeleitetes Werk aus dem Artikel *und*
den eingebetteten Bildern, aber kein abgeleitetes Werk aus dem Artikel
und anderen, verlinkten Artikeln!
>> Persoenlich sehe ich das etwas ambivalent. Ich finde es auch nicht gut,
>> wenn der Inhalt unseres Wiki sich veraendert, weil Leute, die mit OSM
>> nichts am Hut haben, auf Commons ein Bild austauschen. (Oder passiert
>> sowas nicht?)
>
> Ein Bild anderen Inhalts mit gleichem Dateinamen einzustellen, ist
> eigentlich auch dort sehr schlechter Stil, eben deshalb, weil die Bilder
> aus den unterschiedlichsten Projekten in zahlreichen Sprachen verlinkt
> werden.
Das heisst also, selbst ein Bild namens "Beispiel einer
Stratocomuluswolke.jpg" wuerde nicht durch ein anderes Bild ersetzt, das
eine solche Wolke besser abbildet? Ich koennte also unbesorgt auf ein
Bild namens "Roter Bleistift.jpg" verlinken und in meiner Referenz ein
marginales Features des Fotos herausheben ("Auf diesem Bild sieht man
den Zahnabdruck eines Milchzahns am Ende des Bleistifts") ohne
befuerchten zu muessen, dass jemand sich irgndwann denkt, er macht mal
den Milchzahn-Abdruck aus dem Bild raus? (Das klingt jetzt weit
hergeholt, aber ich koennte mir sehr gut vorstellen, dass genau solche
Dinge bei uns passieren, dass jemand ein beliebiges Commons-Bild
aussucht und als "Beispiel fuer X" bei uns referenziert, wenn das
*wesentliche* an dem Commons-Bild lt. Beschreibung aber etwas ganz
anderes ist.)
>> Ich sehe schon kommen, dass irgendwelche Leute, bloss weil es
>> so schoen einfach ist, kuenftig in unser Wiki generische Fotos einbauen,
>> dann sehe ich zur Verdeutlichung auf der Map-Features Seite Bilder wie
>> "Ein Auto." / "Ein Lastkraftwagen." / "Ein Fahrrad."
>
> Die momentane Schwierigkeit hat ja offensichtlich nicht davon
> abgehalten, dafür Piktogramme einzubinden:
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Map_Features#Restrictions
Schlimm genug ;-)
> Woher die kommen, weiß ich nicht, Quellen- und Lizenzangaben und so
> findet man bei uns ja selten. Auch das ist m.E. ein Vorteil einer
> direkten Commons-Verwendung: Bei der Kopie fallen oft derartige Infos
> unter den Tisch oder werden womöglich nur über einen Link zur
> Originalseite gegeben (und das ist juristisch-theoretisch dann wirklich
> doof, wenn der dortige Server ausfällt).
Am besten kopiert man nur PD-Bilder, da gibts keinen Stress.
> Wir sollten allerdings aufpassen, keine Bilder von Martina Nolte
> einzubinden. ;-)
Ich musste erst googlen, was es damit auf sich hat. Ist aber ein
schoenes Beispiel dafuer, wie wichtig es ist, mit unseren Kartendaten
von der CC-BY-SA wegzukommen, denn wenn Martina Nolte irgendwo ein paar
Ways editiert hat, wird sie bald anfangen, allen OSM-Nutzern Abmahnungen
zu schicken, weil sie nur "(c) OpenStreetMap contributors" und nicht die
komplette Namensliste angeben...
Bye
Frederik
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wikimedia-Bilder ins OSM-Wiki einbetten
Frederik Ramm schrieb: > (a) macht unser Wiki abhaengig von Commons Da unser Wikiserver keineswegs zuverlässig ist, ich mich aber nicht an einen Commons-Ausfall erinnern kann, dürfte das in der Praxis nicht wirklich ins Gewicht fallen. > (b) koennte den Eindruck erwecken, wir waeren ein Wikipedia-Projekt, und > Leute koennten automatisch annehmen, dass Wikipedia-uebliche Wege der > Konsensbildung auch bei uns normal sind Wenn überhaupt, dann ist die Verwendung der MediaWiki-Software (sogar mit Standardstil) viel eher etwas, was uns dem Augenschein nach in die Nähe der Wikipedia rückt. Ich halte aber ehrlich gesagt für weit hergeholt, dass die Einbindung von Bildern aus einem Projekt irgendwelche Erwartungen an die Entscheidungsprinzipien wecken sollte. > (c) Commons selbst hat laxere Regeln fuer den Einbau von Daten, d.h. in > Commons liegen Bilder, die *nicht* fuer das Mapping in OSM benutzt > werden duerfen - kann man sich darauf verlassen, dass User diesen > Unterschied verstehen? Ich glaube nicht, dass es hier normalerweise um Bilder geht, die sich überhaupt als Datenquelle eignen. Es geht eher um Beispielsbilder für Straßentypen, Amenities, Verkehrszeichen, so Sachen halt. Ich kann mich auch nicht erinnern, dass jemand z.B. einen von uns verlinkten Wikipedia-Artikel (dafür gibts schließlich die [[wikipedia:xyz]]-Links, mit denen das sogar wie ein interner Link aussieht) als Datenquelle betrachtet hätte. > Persoenlich sehe ich das etwas ambivalent. Ich finde es auch nicht gut, > wenn der Inhalt unseres Wiki sich veraendert, weil Leute, die mit OSM > nichts am Hut haben, auf Commons ein Bild austauschen. (Oder passiert > sowas nicht?) Ein Bild anderen Inhalts mit gleichem Dateinamen einzustellen, ist eigentlich auch dort sehr schlechter Stil, eben deshalb, weil die Bilder aus den unterschiedlichsten Projekten in zahlreichen Sprachen verlinkt werden. Anders als z.B. bei Wikipedia-Artikeln gibts ja kein "nur 1 Dokument pro Thema"-Prinzip. > Ich sehe schon kommen, dass irgendwelche Leute, bloss weil es > so schoen einfach ist, kuenftig in unser Wiki generische Fotos einbauen, > dann sehe ich zur Verdeutlichung auf der Map-Features Seite Bilder wie > "Ein Auto." / "Ein Lastkraftwagen." / "Ein Fahrrad." Die momentane Schwierigkeit hat ja offensichtlich nicht davon abgehalten, dafür Piktogramme einzubinden: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Map_Features#Restrictions Woher die kommen, weiß ich nicht, Quellen- und Lizenzangaben und so findet man bei uns ja selten. Auch das ist m.E. ein Vorteil einer direkten Commons-Verwendung: Bei der Kopie fallen oft derartige Infos unter den Tisch oder werden womöglich nur über einen Link zur Originalseite gegeben (und das ist juristisch-theoretisch dann wirklich doof, wenn der dortige Server ausfällt). Wir sollten allerdings aufpassen, keine Bilder von Martina Nolte einzubinden. ;-) Tobias Knerr ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wikimedia-Bilder ins OSM-Wiki einbetten
Hallo, Markus wrote: >> (a) macht unser Wiki abhaengig von Commons > > Das ist eher ein Gewinn: Nein, die Abhaengigkeit bedeutet grundsaetzlich eine zusaetzliche Fehlerquelle. Derzeit ist unser Wiki nur dann nicht benutzbar, wenn unser Wikiserver spinnt, bei einer verstaerkten Einbindung von Commons-Bildern wird es nicht benutzbar, wenn unser Wikiserver *oder* Commons spinnen. >> (c) Commons selbst hat laxere Regeln fuer den Einbau von Daten, d.h. in >> Commons liegen Bilder, die *nicht* fuer das Mapping in OSM benutzt >> werden duerfen - kann man sich darauf verlassen, dass User diesen >> Unterschied verstehen? > > Was meinst Du genau mit "dürfen nicht für das Mapping benutzt werden"? Grant hat auf der verlinkten Talk-Seite ein Beispiel gebracht. Nicht jedes Bild, das lizenzmaessig bei den Commons "reinpasst", koennen wir auch zum Tracing nutzen. >> Brauchen wir denn so viele Bilder aus Commons? > > Ein Bild sagt mehr als 1000 Worte. > Damit kann man hervorragend beschreiben, was ein "grade3" ist. Besteht denn aber gerade da nicht die Gefahr, dass man ein Bild aus Commons aussucht, das eher so "am Rande" einen grade3-Track abbildet (das Bild heisst dort dann z.B. "der XY-Wanderweg bei Fuessen") und irgendwann stellt dort jemand ein besseres Bild fuer den XY-Wanderweg ein, das dann eben keinen grade3-Track mehr zeigt? > Für Benutzeranleitungen sind Screenshots wieder im Vorteil. Du willst aber nicht im Ernst Screenshots von OSM-Software in die Wikimedia Commons hochladen, um sie dann wieder aus dem OSM-Wiki verlinken zu koennen? Bilder, die mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit niemand anders je brauchen kann? Bye Frederik -- Frederik Ramm ## eMail frede...@remote.org ## N49°00'09" E008°23'33" ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wikimedia-Bilder ins OSM-Wiki einbetten
Hallo Frederik, zu den Befürchtungen fällt mir ein: > (a) macht unser Wiki abhaengig von Commons Das ist eher ein Gewinn: - wir gewinnen direkten Zugang zu mehreren Millionen Bildern (und anderen Dateien) - wir verlinken nur auf die Bilder, dadurch haben wir kein Lizenzproblem - wenn uns in einem speziellen Fall etwas an Communs nicht passt, laden wir für diesen speziellen Fall einfach ein eigenes Bild nach Commons hoch - oder wenn auch das in einem speziellen Fall keine Lösung ist, dann laden wir das Bild ins OSM-Wiki. Bilder im OSM-Wiki mit gleichem Namen wie Bilder in Commons werden automatisch bevorzugt. > (b) koennte den Eindruck erwecken, wir waeren ein Wikipedia-Projekt Commons, Wikipedia, OSM sind drei voneinander unabhängige Projekte. Sie benutzen jedoch die gleiche Software von Wikimedia. Deshalb ist ja auch der Wiki-übergreifende Bilderaustausch möglich. > Leute koennten automatisch annehmen, dass Wikipedia-uebliche Wege der > Konsensbildung auch bei uns normal sind Wie gesagt: weder Wikipedia und Commons, noch Commons und Wikipedia, noch OSM und Commons sind "dasselbe". Leute die so etwas annehmen haben das Ganze noch nicht so richtig verstanden. > (c) Commons selbst hat laxere Regeln fuer den Einbau von Daten, d.h. in > Commons liegen Bilder, die *nicht* fuer das Mapping in OSM benutzt > werden duerfen - kann man sich darauf verlassen, dass User diesen > Unterschied verstehen? Was meinst Du genau mit "dürfen nicht für das Mapping benutzt werden"? Die Lizenz der Bilder wird in Commons geprüft (im OSM-Wiki hingegen nicht wirklich). Bilder die gegen Lizenzrecht verstossen werden in Commons gelöscht. > Ich finde es auch nicht gut, wenn der Inhalt unseres Wiki sich veraendert, > weil Leute, die mit OSM > nichts am Hut haben, auf Commons ein Bild austauschen. Wenn ein genau spezifiziertes Bild im OSM-Wiki erforderlich ist, kann dieses immer noch ins OSM-Wiki geladen werden. Das dürfte aber nur bei wenigen Bildern notwendig sein. Bilder werden in Commons meist lediglich verbessert (fototechnisch, SVG statt GIF, etc), oder aber als zusätzliches Bild abgelegt. > Ich sehe durchaus den Vorteil der komfortablen Bildeinbindung. :) > Brauchen wir denn so viele Bilder aus Commons? Ein Bild sagt mehr als 1000 Worte. Damit kann man hervorragend beschreiben, was ein "grade3" ist. Bei der Unterscheidung Fahrradweg/Fussweg/Pfad sind Texte wohl besser. Für Benutzeranleitungen sind Screenshots wieder im Vorteil. Gruss, Markus ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wikimedia-Bilder ins OSM-Wiki einbetten
Hallo, sorry fuer die leere Mail eben. Ich wollte drauf hinweisen, dass die automatische Einbindung von Wikimedia Commons in unser Wiki nicht nur Freunde hat, wie ich dieser Seite entnehme: > http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:Wiki#Allow_use_of_images_from_wikimedia_commons Als Gegenargumente werden genannt: (a) macht unser Wiki abhaengig von Commons (b) koennte den Eindruck erwecken, wir waeren ein Wikipedia-Projekt, und Leute koennten automatisch annehmen, dass Wikipedia-uebliche Wege der Konsensbildung auch bei uns normal sind (c) Commons selbst hat laxere Regeln fuer den Einbau von Daten, d.h. in Commons liegen Bilder, die *nicht* fuer das Mapping in OSM benutzt werden duerfen - kann man sich darauf verlassen, dass User diesen Unterschied verstehen? Diese Argumente sollte man schon ernst nehmen, besonders wenn sie von Grant Slater und Harry Wood kommen. Persoenlich sehe ich das etwas ambivalent. Ich finde es auch nicht gut, wenn der Inhalt unseres Wiki sich veraendert, weil Leute, die mit OSM nichts am Hut haben, auf Commons ein Bild austauschen. (Oder passiert sowas nicht?) Ich sehe durchaus den Vorteil der komfortablen Bildeinbindung. Andererseits frage ich auch: Brauchen wir denn so viele Bilder aus Commons? Ich sehe schon kommen, dass irgendwelche Leute, bloss weil es so schoen einfach ist, kuenftig in unser Wiki generische Fotos einbauen, dann sehe ich zur Verdeutlichung auf der Map-Features Seite Bilder wie "Ein Auto." / "Ein Lastkraftwagen." / "Ein Fahrrad." - wenn dies zu befuerchten ist, dann ist es vielleicht gar nicht schlecht, wenn die Einbindung von Commons-Bildern *schwierig* ist! Bye Frederik ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wikimedia-Bilder ins OSM-Wiki einbetten
Hallo, >> Soweit ich weiß, ist es derzeit nicht möglich, Bilder von Wikimedia >> direkt ins Wiki einzubinden. Im Rahmen der Zusammenarbeit beider >> Projekte sollte man das ermöglichen. >> >> Ich finde es unnötige Mehrarbeit, Dateien von Wikimedia herunterzuladen, >> nur um sie bei Openstreetmap wieder einzufügen. >> Genau so umständlich ist es, wenn jemand ein Icon entwirft: er darf es >> bei beiden Projekten hochladen - und falls es geändert werden sollte, >> darf dies wiederum bei beiden Projekten gemacht werden. >> >> Wer ist ein geeigneter Ansprechpartner? >> > > Technisch ist das seit einigen Monaten möglich und wurde auch bereits, > mit meinen Hinweisen an die Serveradmins des OSM-Wikis, unter > http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:Wiki#Allow_use_of_images_from_wikimedia_commons > besprochen. > > Leider bisher ohne Umsetzung :-( > > Raymond. > > > > > > ___ > Talk-de mailing list > Talk-de@openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wikimedia-Bilder ins OSM-Wiki einbetten
Hallo Malenki, > Bilder von Wikimedia direkt ins Wiki einbinden Das ist ganz einfach! Dazu müsste nur jemand in unserem Wiki einen kleinen Eintrag in der LocalSettings.php machen. Damit könnte man dann 3 Millionen Dateien von Commons nutzen. (schrieb uns Raimond bereits vor Monaten incl Anleitung) > Wer ist ein geeigneter Ansprechpartner? Wir haben zwar einen deutschen Wiki-Admin, aber der hat keine entsprechende Schreibberechtigung. Die englischen Wiki-Admins findest Du hier: http://wiki.openstreetmap.org/index.php/System_Administrators Das Ganze wird schon ewig diskutiert: http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Talk:Collaboration_with_Wikipedia#Usage_of_Wikimedia_Commons (incl Anleitung wie es gemacht werden muss) http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:Wiki#Allow_use_of_images_from_wikimedia_commons (incl vielen Ideen, was man sonst noch so alles im Wiki verbessern kann) http://www.mediawiki.org/wiki/Manual:$wgForeignFileRepos#Using_files_from_Wikimedia_Commons_:_ForeignAPIRepo Gruss, Markus ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wikimedia-Bilder ins OSM-Wiki einbetten
malenki schrieb: > Soweit ich weiß, ist es derzeit nicht möglich, Bilder von Wikimedia > direkt ins Wiki einzubinden. Im Rahmen der Zusammenarbeit beider > Projekte sollte man das ermöglichen. > > Ich finde es unnötige Mehrarbeit, Dateien von Wikimedia herunterzuladen, > nur um sie bei Openstreetmap wieder einzufügen. > Genau so umständlich ist es, wenn jemand ein Icon entwirft: er darf es > bei beiden Projekten hochladen - und falls es geändert werden sollte, > darf dies wiederum bei beiden Projekten gemacht werden. > > Wer ist ein geeigneter Ansprechpartner? > Technisch ist das seit einigen Monaten möglich und wurde auch bereits, mit meinen Hinweisen an die Serveradmins des OSM-Wikis, unter http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:Wiki#Allow_use_of_images_from_wikimedia_commons besprochen. Leider bisher ohne Umsetzung :-( Raymond. signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
