Re: [Talk-ee] Unclassified vs. tertiary, paved-unpaved renderdamine

2012-04-12 Thread Joosep-Georg Järvemaa
Kunagi vist sai vestluses jõutud niikaugele, et kui on tee number
olemas, siis on tertiary. Kui on numbrita, siis unclassified.

OSM loogika on jah selline, et teed on tähistatud vastavalt tähtsusele
teedevõrgus, mitte teekatte järgi.


See Postimehe kaardinäide on kena aga teede klassifikatsiooniga ei
tohiks praegu osm.org renderdust püüda selliseks teha.

Pigem tuleks jah teekate teele juurde märkida ja püüda selline kena
pilt saavutada meie enda renderduse abil.


-- 
Joosep-Georg

___
Talk-ee mailing list
Talk-ee@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ee


Re: [Talk-ee] Unclassified vs. tertiary, paved-unpaved renderdamine

2012-04-11 Thread Mihkel Rämmel
Üks väga lihtne põhjus, miks maapiirkondades on enamuses tertiary tüüpi
teed, on see, et väiksemaid teid pole veel keegi jõudnud kaardistada. Ning
esimesed teed, mis maapiirkondadesse tekivad saavad tavaliselt tertiary
sildi (hoolimata sellest, kas need seda ka tegelikult on).

Mihkel

2012/4/11 Andres Kaaber 

> Kuupäeval 11. aprill 2012 14:57 kirjutas Meie Mees :
> >>
> >>  Ma saan aru, et seal mingi zoomiga seal muutub teede värvikodeering:
> > enne on sisuline tähtsus, siis mingi hetk asendatakse kattega.
> > Konsistentsuse seisukohast pole see ideaalne, kuigi iseenesest näeb ilus
> > välja ja on praktikas kasutatav ja suht lihtsalt realiseeritav. SIis
> > peaks täpselt määrama mis värvikombinatsioone kasutada, et muuga kokku
> > sobiks, ja mis suurenduse juures stiile muuta.
> >>  Teoreetiliselt võiks olla mõeldav ka mingi muu kodeering, mis oleks
> > kasutatav ka madalamal zoomil: tee äärejoone värv, joone stiil
> > (punktiirjoon kruusateeks, läbipaistvus) vms täiendav element. Või siis
> > interaktiivselt lahendada: on eraldi stiil (layer) teekatte jaoks ja
> > teine tähtsuse jaoks, ja kasutaja saab vastavalt enda olulisusele seda
> > vahetada.
> >> Layouti muutmise kohta on
> > juhend https://code.google.com/p/maakaart-ee/wiki/MapServerLayout - kes
> > on valmis muutma, annan ligipääsu
> >> Jaak
> >> On 11.04.2012, at 13:53, Mihkel Oviir wrote:Eomap lahendas asja üsna
> > sümpaatselt:
> http://kaart.postimees.ee/?zoom=5&lat=6515062.5&lon=554468.75&layers=B00TTT&id=61072
> >> >Seda saame aga oma kaart.maakaart.ee kujundustes parandada, sest see
> > kujundus on meie kontrolli all. Kartograafiline küsimus: läbi mõelda
> > kuidas.
> >
> > Mulle on alati meeldinud lähenemine, kus mõõtkava ja teekatte märkimine
> > on sõltumatud. Kasutajana tahan ka suures plaanis näha väikeste teede
> > võrgustikku ning nende teekatet.
> > Samuti meeldib mulle erineva "tähtsusega" teede üldine markeering nende
> > erineva (kuvatava) laiuse näol. See on ka reaalsusega kooskõlas,
> > magistraalteed on laiad, metsa- ja külateed kitsad...
> > See kõik on väga isiklik, kuid mulle tundub, et taoline lähenemine annab
> > visuaalselt parima ülevaatlikkuse. Sellist kaarti kasutades hooman ühe
> > vaatega oma võimalusi ning kui kaardil on ka jõed-veekogud ja
> > pinnavormid üldistatuna antud, siis seda parem.
> > --
> > Vallo
> >
> > ___
> > Talk-ee mailing list
> > Talk-ee@openstreetmap.org
> > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ee
>
>
> Olen sinuga täitsa nõus. Samas on selline kaardistamine väga mahukas
> töö ja eeldab kõikide teede läbisõitmist.
> --
> A. Kaaber
>
> ___
> Talk-ee mailing list
> Talk-ee@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ee
>
___
Talk-ee mailing list
Talk-ee@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ee


Re: [Talk-ee] Unclassified vs. tertiary, paved-unpaved renderdamine

2012-04-11 Thread Andres Kaaber
Kuupäeval 11. aprill 2012 14:57 kirjutas Meie Mees :
>>
>>  Ma saan aru, et seal mingi zoomiga seal muutub teede värvikodeering:
> enne on sisuline tähtsus, siis mingi hetk asendatakse kattega.
> Konsistentsuse seisukohast pole see ideaalne, kuigi iseenesest näeb ilus
> välja ja on praktikas kasutatav ja suht lihtsalt realiseeritav. SIis
> peaks täpselt määrama mis värvikombinatsioone kasutada, et muuga kokku
> sobiks, ja mis suurenduse juures stiile muuta.
>>  Teoreetiliselt võiks olla mõeldav ka mingi muu kodeering, mis oleks
> kasutatav ka madalamal zoomil: tee äärejoone värv, joone stiil
> (punktiirjoon kruusateeks, läbipaistvus) vms täiendav element. Või siis
> interaktiivselt lahendada: on eraldi stiil (layer) teekatte jaoks ja
> teine tähtsuse jaoks, ja kasutaja saab vastavalt enda olulisusele seda
> vahetada.
>> Layouti muutmise kohta on
> juhend https://code.google.com/p/maakaart-ee/wiki/MapServerLayout - kes
> on valmis muutma, annan ligipääsu
>> Jaak
>> On 11.04.2012, at 13:53, Mihkel Oviir wrote:Eomap lahendas asja üsna
> sümpaatselt: http://kaart.postimees.ee/?zoom=5&lat=6515062.5&lon=554468.75&layers=B00TTT&id=61072
>> >Seda saame aga oma kaart.maakaart.ee kujundustes parandada, sest see
> kujundus on meie kontrolli all. Kartograafiline küsimus: läbi mõelda
> kuidas.
>
> Mulle on alati meeldinud lähenemine, kus mõõtkava ja teekatte märkimine
> on sõltumatud. Kasutajana tahan ka suures plaanis näha väikeste teede
> võrgustikku ning nende teekatet.
> Samuti meeldib mulle erineva "tähtsusega" teede üldine markeering nende
> erineva (kuvatava) laiuse näol. See on ka reaalsusega kooskõlas,
> magistraalteed on laiad, metsa- ja külateed kitsad...
> See kõik on väga isiklik, kuid mulle tundub, et taoline lähenemine annab
> visuaalselt parima ülevaatlikkuse. Sellist kaarti kasutades hooman ühe
> vaatega oma võimalusi ning kui kaardil on ka jõed-veekogud ja
> pinnavormid üldistatuna antud, siis seda parem.
> --
> Vallo
>
> ___
> Talk-ee mailing list
> Talk-ee@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ee


Olen sinuga täitsa nõus. Samas on selline kaardistamine väga mahukas
töö ja eeldab kõikide teede läbisõitmist.
-- 
A. Kaaber

___
Talk-ee mailing list
Talk-ee@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ee


Re: [Talk-ee] Unclassified vs. tertiary, paved-unpaved renderdamine

2012-04-11 Thread Meie Mees
> 
>  Ma saan aru, et seal mingi zoomiga seal muutub teede värvikodeering:
enne on sisuline tähtsus, siis mingi hetk asendatakse kattega.
Konsistentsuse seisukohast pole see ideaalne, kuigi iseenesest näeb ilus
välja ja on praktikas kasutatav ja suht lihtsalt realiseeritav. SIis
peaks täpselt määrama mis värvikombinatsioone kasutada, et muuga kokku
sobiks, ja mis suurenduse juures stiile muuta.
>  Teoreetiliselt võiks olla mõeldav ka mingi muu kodeering, mis oleks
kasutatav ka madalamal zoomil: tee äärejoone värv, joone stiil
(punktiirjoon kruusateeks, läbipaistvus) vms täiendav element. Või siis
interaktiivselt lahendada: on eraldi stiil (layer) teekatte jaoks ja
teine tähtsuse jaoks, ja kasutaja saab vastavalt enda olulisusele seda
vahetada.
> Layouti muutmise kohta on
juhend https://code.google.com/p/maakaart-ee/wiki/MapServerLayout - kes
on valmis muutma, annan ligipääsu
> Jaak
> On 11.04.2012, at 13:53, Mihkel Oviir wrote:Eomap lahendas asja üsna
sümpaatselt: http://kaart.postimees.ee/?zoom=5&lat=6515062.5&lon=554468.75&layers=B00TTT&id=61072
> >Seda saame aga oma kaart.maakaart.ee kujundustes parandada, sest see
kujundus on meie kontrolli all. Kartograafiline küsimus: läbi mõelda
kuidas.

Mulle on alati meeldinud lähenemine, kus mõõtkava ja teekatte märkimine
on sõltumatud. Kasutajana tahan ka suures plaanis näha väikeste teede
võrgustikku ning nende teekatet.
Samuti meeldib mulle erineva "tähtsusega" teede üldine markeering nende
erineva (kuvatava) laiuse näol. See on ka reaalsusega kooskõlas,
magistraalteed on laiad, metsa- ja külateed kitsad...
See kõik on väga isiklik, kuid mulle tundub, et taoline lähenemine annab
visuaalselt parima ülevaatlikkuse. Sellist kaarti kasutades hooman ühe
vaatega oma võimalusi ning kui kaardil on ka jõed-veekogud ja
pinnavormid üldistatuna antud, siis seda parem.
-- 
Vallo

___
Talk-ee mailing list
Talk-ee@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ee


Re: [Talk-ee] Unclassified vs. tertiary, paved-unpaved renderdamine

2012-04-11 Thread Jaak Laineste

 Ma saan aru, et seal mingi zoomiga seal muutub teede värvikodeering: enne on 
sisuline tähtsus, siis mingi hetk asendatakse kattega. Konsistentsuse 
seisukohast pole see ideaalne, kuigi iseenesest näeb ilus välja ja on praktikas 
kasutatav ja suht lihtsalt realiseeritav. SIis peaks täpselt määrama mis 
värvikombinatsioone kasutada, et muuga kokku sobiks, ja mis suurenduse juures 
stiile muuta.

 Teoreetiliselt võiks olla mõeldav ka mingi muu kodeering, mis oleks kasutatav 
ka madalamal zoomil: tee äärejoone värv, joone stiil (punktiirjoon kruusateeks, 
läbipaistvus) vms täiendav element. Või siis interaktiivselt lahendada: on 
eraldi stiil (layer) teekatte jaoks ja teine tähtsuse jaoks, ja kasutaja saab 
vastavalt enda olulisusele seda vahetada.

Layouti muutmise kohta on juhend 
https://code.google.com/p/maakaart-ee/wiki/MapServerLayout - kes on valmis 
muutma, annan ligipääsu

Jaak

On 11.04.2012, at 13:53, Mihkel Oviir wrote:

> Eomap lahendas asja üsna sümpaatselt: 
> http://kaart.postimees.ee/?zoom=5&lat=6515062.5&lon=554468.75&layers=B00TTT&id=61072
> 
> >Seda saame aga oma kaart.maakaart.ee kujundustes parandada, sest see 
> >kujundus on meie kontrolli all. Kartograafiline küsimus: läbi mõelda kuidas.
> 
> 
> 
> ___
> Talk-ee mailing list
> Talk-ee@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ee

___
Talk-ee mailing list
Talk-ee@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ee


Re: [Talk-ee] Unclassified vs. tertiary, paved-unpaved renderdamine

2012-04-11 Thread Mihkel Oviir
Eomap lahendas asja üsna 
sümpaatselt: http://kaart.postimees.ee/?zoom=5&lat=6515062.5&lon=554468.75&layers=B00TTT&id=61072

>Seda saame aga oma kaart.maakaart.ee kujundustes parandada, sest see kujundus 
>on meie kontrolli all. Kartograafiline küsimus: läbi mõelda kuidas.___
Talk-ee mailing list
Talk-ee@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ee


Re: [Talk-ee] Unclassified vs. tertiary, paved-unpaved renderdamine

2012-04-11 Thread Jaak Laineste

See teadmata tee on highway=road. Ma paneks nii, et tee millel Maanteeameti 
registris numbrit pole, võib olla unclassfied, ja muud väikesed kõrvalteed 
oleksid tertiary

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Template:Et:Map_Features:highway lehte 
vaatasid? Seal on discussion all ka alternatiivne ettepanek pisut teise 
loogikaga, aga IMHO ei ole selgem, sest ei lahenda selgemalt ära just seda 
tertiary/unclassfied vahet.


Jaak

On 11.04.2012, at 12:32, Andres Kaaber wrote:

> Ei oska kohe peast öeld mida see tertiay tähendas aga mõte on selles et tee 
> on klassifitseeritud. Unclassified puhul on tegemist tundmatu teega. Mina 
> olen seiskohal et unclassified teid ei tohiks olla et need on ajutiselt 
> aerofoto pealt kaardistatud teed mille klassi ei osatud määrata ja hiljem 
> need parandatakse kuo käiakse kohal. Minu arvamus :-)
> 
> 2012 4 11 11:33 kirjutas kuupäeval "Meie Mees" :
> Tere
> 
> Ilmselt on see teema juba ammu läbi nämmutatud kui Wikit vaadata.
> Sellegipoolest ehk seletate mis eristab highway=tertiary ja unclassified
> markeeringut ning miks on enamus Eesti külavaheteid tertiary staatuses?
> 
> Jalg- ja mootorrattasõitjana olen väga huvitatud sellest, et sillutatud
> ning kruusa-pinnasteed oleksid selgelt eristatavad. Hetkel ei näe ma
> paraku renderdamises mingit vahet surface=paved ja unpaved vahel. Kas
> teen midagi valesti või peabki see nii olema?
> --
> Vallo
> 
> ___
> Talk-ee mailing list
> Talk-ee@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ee
> ___
> Talk-ee mailing list
> Talk-ee@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ee

___
Talk-ee mailing list
Talk-ee@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ee


Re: [Talk-ee] Unclassified vs. tertiary, paved-unpaved renderdamine

2012-04-11 Thread Meie Mees
> Ei oska kohe peast öeld mida see tertiay tähendas aga mõte on selles
et tee on klassifitseeritud. Unclassified puhul on tegemist tundmatu
teega. Mina olen seiskohal et unclassified teid ei tohiks olla et need
on ajutiselt aerofoto pealt kaardistatud teed mille klassi ei osatud
määrata ja hiljem need parandatakse kuo käiakse kohal. Minu arvamus :-)
> 

Ma sain Wiki põhjal asjast teistmoodi aru, highway=unclassified kohta
öeldakse:
/--/
To be used for minor roads in the public road network which are not
residential and of a lower classification than tertiary. Please do not
use this as a marker for roads where the classification is unknown, for
which highway=road should be used.
/--/

Selle järgi peaks foto põhjal tundmatuid teid kaardistades olema
markeeringuks lihtsalt 'road'.

Nüüd oleme ringiga alguses tagasi: kas külade vahelised kruusakad on
'tertiary' või 'unclassified'.. Võibolla on 'tertiary' tagi kasutatud
peamiselt seepärast, et sellise tagiga teed renderdatakse ka suurema
mõõtkavaga kaardile, s.t. nad on varem nähtavad? Tsiklisõidul on see
suur pluss kui näed suurema mõõtkavaga kaardil ka väiksemaid teid.
Loomulikult on siin oma "diminishing returns" point mis tekib kui
väikseid teid on väga palju..
-- 
Vallo

___
Talk-ee mailing list
Talk-ee@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ee


Re: [Talk-ee] Unclassified vs. tertiary, paved-unpaved renderdamine

2012-04-11 Thread Andres Kaaber
Ei oska kohe peast öeld mida see tertiay tähendas aga mõte on selles et tee
on klassifitseeritud. Unclassified puhul on tegemist tundmatu teega. Mina
olen seiskohal et unclassified teid ei tohiks olla et need on ajutiselt
aerofoto pealt kaardistatud teed mille klassi ei osatud määrata ja hiljem
need parandatakse kuo käiakse kohal. Minu arvamus :-)
2012 4 11 11:33 kirjutas kuupäeval "Meie Mees" :

> Tere
>
> Ilmselt on see teema juba ammu läbi nämmutatud kui Wikit vaadata.
> Sellegipoolest ehk seletate mis eristab highway=tertiary ja unclassified
> markeeringut ning miks on enamus Eesti külavaheteid tertiary staatuses?
>
> Jalg- ja mootorrattasõitjana olen väga huvitatud sellest, et sillutatud
> ning kruusa-pinnasteed oleksid selgelt eristatavad. Hetkel ei näe ma
> paraku renderdamises mingit vahet surface=paved ja unpaved vahel. Kas
> teen midagi valesti või peabki see nii olema?
> --
> Vallo
>
> ___
> Talk-ee mailing list
> Talk-ee@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ee
>
___
Talk-ee mailing list
Talk-ee@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ee


Re: [Talk-ee] Unclassified vs. tertiary, paved-unpaved renderdamine

2012-04-11 Thread Jaak Laineste

See paved/unpaved teemat olen globaalses listis tõstnud. Üldiselt UKs ei kujuta 
keegi ette et mingi tee mis on enam kui "track" oleks unpaved. See on vaeste 
ida-euroopa maade probleem ja vaikimisi renderdust ei viitsita selle pärast 
muuta.

Seda saame aga oma kaart.maakaart.ee kujundustes parandada, sest see kujundus 
on meie kontrolli all. Kartograafiline küsimus: läbi mõelda kuidas.

Jaak

On 11.04.2012, at 11:33, Meie Mees wrote:

> Tere
> 
> Ilmselt on see teema juba ammu läbi nämmutatud kui Wikit vaadata.
> Sellegipoolest ehk seletate mis eristab highway=tertiary ja unclassified
> markeeringut ning miks on enamus Eesti külavaheteid tertiary staatuses?
> 
> Jalg- ja mootorrattasõitjana olen väga huvitatud sellest, et sillutatud
> ning kruusa-pinnasteed oleksid selgelt eristatavad. Hetkel ei näe ma
> paraku renderdamises mingit vahet surface=paved ja unpaved vahel. Kas
> teen midagi valesti või peabki see nii olema?
> -- 
> Vallo
> 
> ___
> Talk-ee mailing list
> Talk-ee@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ee


___
Talk-ee mailing list
Talk-ee@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ee