Re: [OSM-talk-fr] Protection de la vie privée
Exact et de même pour la fin des parcours, où on ne pense ou peut pas forcément couper le gps pile poil dès qu'on s'arrête. Bon évidemment c'est du coup plus délicat pour tracer son quartier ou ceux qu'on va souvent :) Dans ce cas vive JOSM qui peut travailler avec des traces offline :) 2008/10/16 Xav <[EMAIL PROTECTED]>: > Hello > > Je te conseillerais aussi de tronquer les premiers et les derniers > mètres lorsque tu pars de chez toi (avec un logiciel comme Vicking par > exemple). > > Raison rassurante : ça permet qu'on ne sâche pas dans quel bâtiment > habite un mappeur. > > Raison utile : lorsqu'un GPS démarre, il met du temps à affiner sa > réception. Le début des tracés (10 minutes) est donc toujours plus > mauvais qu'un tracé en cours. > > ___ > Talk-fr mailing list > Talk-fr@openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr > ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Protection de la vie privée
2008/10/16 Jean-Christophe Haessig <[EMAIL PROTECTED]> > Le jeudi 16 octobre 2008 à 07:27 +0200, Alban a écrit : > > > Tu peut aussi uploader tes traces en 'anonym' : c'est sur le serveur > > mais on les vois mais il n'y a pas de user associé. > > Je ne savais pas qu'on pouvait publier en anonyme, c'est une bonne chose > mais on perd le crédit de la trace. Oui, c'est à toi de savoir ce que tu veux... > > > Je sens une certaine incompréhension de la part de plusieurs personnes > qui m'ont répondu. Pour un exemple simple, on peut vérifier avec une > trace gpx si vous n'avez pas fait d'excès de vitesse… mais ce n'est pas > ça qui me fait peur. - Ce n'est pas un dispositif légal de mesure - tu peux avoir suivi une route en avion (j'ai déjà uploadé des traces de trajet avion...) > > > Cela ne me gêne pas outre mesure que des gens sachent où j'étais, et je > ne vois pas vraiment comment quelqu'un pourrait utiliser un GPX contre > moi. Mais, comme lorsqu'on publie quelque chose, c'est pour toujours et > que je ne peux pas anticiper l'imagination de ceux qui construisent des > fichiers de données croisées sur les gens, je ne vais pas leur faciliter > la tâche en leur offrant sur un plateau des infos supplémentaires. Il est de toute façon question de supprimer dans osm les vieux gpx, afin de garder des gpx de topologie à jour. Ce n'est pas encore fait, mais avec la prolifération d'équipement, on pourra penser en ce sens dans pas longtemps... > > > > Pour les photos je vois pas trop de quoi tu parles : on upload pas de > > photos sur OSM. > > Non, mais je pense qu'il peut être interessant de mettre à disposition > ce genre de photos, pour ceux qui se baladent beaucoup et qui n'ont pas > forcément le temps de tout transcrire dans OSM. C'est vrai, le pb c'est de stocker les data... un gpx c'est léger... > > > JC > > > ___ > Talk-fr mailing list > Talk-fr@openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr > > -- Steven Le Roux Jabber-ID : [EMAIL PROTECTED] 0x39494CCB <[EMAIL PROTECTED]> 2FF7 226B 552E 4709 03F0 6281 72D7 A010 3949 4CCB ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Protection de la vie privée
Le jeudi 16 octobre 2008 à 07:27 +0200, Alban a écrit : > Tu peut aussi uploader tes traces en 'anonym' : c'est sur le serveur > mais on les vois mais il n'y a pas de user associé. Je ne savais pas qu’on pouvait publier en anonyme, c’est une bonne chose mais on perd le crédit de la trace. Je sens une certaine incompréhension de la part de plusieurs personnes qui m’ont répondu. Pour un exemple simple, on peut vérifier avec une trace gpx si vous n’avez pas fait d’excès de vitesse… mais ce n’est pas ça qui me fait peur. Cela ne me gêne pas outre mesure que des gens sachent où j’étais, et je ne vois pas vraiment comment quelqu’un pourrait utiliser un GPX contre moi. Mais, comme lorsqu’on publie quelque chose, c’est pour toujours et que je ne peux pas anticiper l’imagination de ceux qui construisent des fichiers de données croisées sur les gens, je ne vais pas leur faciliter la tâche en leur offrant sur un plateau des infos supplémentaires. > Pour les photos je vois pas trop de quoi tu parles : on upload pas de > photos sur OSM. Non, mais je pense qu’il peut être interessant de mettre à disposition ce genre de photos, pour ceux qui se baladent beaucoup et qui n’ont pas forcément le temps de tout transcrire dans OSM. JC signature.asc Description: Ceci est une partie de message numériquement signée ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Protection de la vie privée
Le Thu, Oct 16, 2008 at 11:33:35AM +0200, Steven Le Roux [EMAIL PROTECTED] a écrit: > 2008/10/16 Dominique Rousseau <[EMAIL PROTECTED]> > > La date peut être un plus, mais elle ne me semble pas être « le minimum > > ». Pour ce que tu décris, avoir l'année suffirait probablement > > largement, et on peut par ailleurs (au niveau OSM) dater les données par > > rapport à leur date d'upload. > > (et je pense pas qu'il y ait beaucoup de cas d'upload de traces datant > > de plusieurs années) > > > > La premiere trace avec le tag france date de plus de 2 ans... (et on la doit > à thomas walraet ici présent ;) > > idem pour uk etc... > > les premières traces en base datent d'il y a plus de 3 ans. Oui, et on peut se « souvenir » que la trace date d'il y a 3 ans parcequ'elle a été uploadée il y a 3 ans. Mais le cas "rare" auquel je pensais, c'est d'avoir une trace que l'on fait aujourd'hui, que l'on laisse trainer dans un fond de disque dur pendant 2 ans, et qu'on uploade en 2010. -- Dominique Rousseau Si cinquante millions de gens disent une sottise, ça n'en reste pas moins une sottise. -- Anatole France ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Protection de la vie privée
bonjour en fait je ne comprends pas bien l'intérêt de garder les traces, pour les raisons suivantes * une fois qu'on l'a utilisé pour créer un way dans la bdd d'osm, elle a joué son rôle * pas de metadonnées décrivant la qualité de chaque trace (pas sûr de cela) : quel matériel, quel éphéméride, comment savoir que la trace de M. dupont est "meilleure" (= colle + à la réalité) que celle de M Dupond ? * cela prend beaucoup de place * pour les vitesse moyennes, il y aurait tellement de combinaison de traces partant d'ici et arrivant là (ou là, ou là), que des algos basés sur la comparaison (sans critère de qualité ni de clés pour faire cette comparaison : 2 voitures, 1 vélo et 3 piétons, etc???)) seraient lourds et pas forcément plus intéressants que les informations de vitesse max autorisée + type de route + qualité revêtement Par contre, si OSM offrait un mashup (or Potlach) où visionner ses traces sur une appli web pour montrer tel chemin de randonnée, telle course vélo intéressante, alors oui. Qu'en pensez vous ? Le 16 octobre 2008 11:53, Dominique Rousseau <[EMAIL PROTECTED]> a écrit : > Le Thu, Oct 16, 2008 at 11:33:35AM +0200, Steven Le Roux [ > [EMAIL PROTECTED] a écrit: > > 2008/10/16 Dominique Rousseau <[EMAIL PROTECTED]> > > > La date peut être un plus, mais elle ne me semble pas être « le minimum > > > ». Pour ce que tu décris, avoir l'année suffirait probablement > > > largement, et on peut par ailleurs (au niveau OSM) dater les données > par > > > rapport à leur date d'upload. > > > (et je pense pas qu'il y ait beaucoup de cas d'upload de traces datant > > > de plusieurs années) > > > > > > > La premiere trace avec le tag france date de plus de 2 ans... (et on la > doit > > à thomas walraet ici présent ;) > > > > idem pour uk etc... > > > > les premières traces en base datent d'il y a plus de 3 ans. > > Oui, et on peut se « souvenir » que la trace date d'il y a 3 ans > parcequ'elle a été uploadée il y a 3 ans. > > Mais le cas "rare" auquel je pensais, c'est d'avoir une trace que l'on > fait aujourd'hui, que l'on laisse trainer dans un fond de disque dur > pendant 2 ans, et qu'on uploade en 2010. > > > > -- > Dominique Rousseau > > Si cinquante millions de gens disent une sottise, > ça n'en reste pas moins une sottise. -- Anatole France > > ___ > Talk-fr mailing list > Talk-fr@openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr > ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Protection de la vie privée
> * une fois qu'on l'a utilisé pour créer un way dans la bdd d'osm, elle a > joué son rôle pas d'accord Je me ressert souvent quand je passe quelque part pour déterminer si ma trace semble mieux, moins bien, et je fais une sorte de moyenne > * pas de metadonnées décrivant la qualité de chaque trace (pas sûr de cela) > : quel matériel, quel éphéméride, comment savoir que la trace de M. dupont > est "meilleure" (= colle + à la réalité) que celle de M Dupond ? Le flair mon ami, le flair ! Je suis prêt à parier que le mien sera capable de détecter à 90% une trace partie en live ! et à 99% si j'ai 10 traces dont une seule est partie en live > * cela prend beaucoup de place certes, pas cher le 1To de nos jours > * pour les vitesse moyennes, il y aurait tellement de combinaison de traces > partant d'ici et arrivant là (ou là, ou là), que des algos basés sur la > comparaison (sans critère de qualité ni de clés pour faire cette comparaison > : 2 voitures, 1 vélo et 3 piétons, etc???)) seraient lourds et pas forcément > plus intéressants que les informations de vitesse max autorisée + type de > route + qualité revêtement Si quelqu'un a rentré à la main, après avoir réfléchi, un temps de trajet ok, ce sera sûrement mieux, mais on en est pas là, je préfère donc une approximation que rien du tout. > Par contre, si OSM offrait un mashup (or Potlach) où visionner ses traces > sur une appli web pour montrer tel chemin de randonnée, telle course vélo > intéressante, alors oui. ça se tagge aussi les chemins de rando/VTT ! -- Sylvain Letuffe [EMAIL PROTECTED] qui suis-je : http://slyserv.dyndns.org ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
[OSM-talk-fr] Re : le cadastre en ligne pas lég al
A première vue, ces textes (la loi et les décrets d'application à prendre) ne vont nous être d'aucune utilité. Ils vont régulariser le type d'info que l'administration aura le droit de diffuser et de mettre en ligne et dans quelles conditions, mais je ne vois pas un mot concernant les droits des administrés sur ces données. On retombe donc sur la licence, et l'interprétation du travail dérivé par rapport au travail composite. - Message d'origine De : Pieren <[EMAIL PROTECTED]> À : Discussions sur OSM en français Envoyé le : Jeudi, 16 Octobre 2008, 14h30mn 53s Objet : [OSM-talk-fr] le cadastre en ligne pas légal Il semblerait que le cadastre mis en ligne en 2007 n'avait pas de base légale ! Rassurons-nous, ça va bientôt être le cas grâce à une loi qui vient d'être adoptée en première lecture au parlement le 14 octobre 2008. J'ai trouvé le texte de l'annonce ici [1] http://www.cfo-news.com/La-dematerialisation-du-bulletin-de-paie-adoptee-hier-par-les-deputes_a6975.html — Articles 46 et 47 : Modernisation du cadastre. Une base légale est donnée à la création d'un accès par Internet aux informations cadastrales, et la modernisation des plans cadastraux par l'utilisation de la base de données parcellaire constituée par l'IGN sera possible. « Cette disposition consacre législativement le site Internet www.cadastre.gouv.fr, lancé en 2007 ». Et le texte complet se trouve sur le site de l'assemblée nationale, dans la section "clarification du droit" (titre particulièrement bien adaptée à notre problème): http://www.assemblee-nationale.fr/13/dossiers/clarification_droit.asp http://www.assemblee-nationale.fr/13/ta/ta0190.asp en particulier les articles 46 et 47 qui nous intéressent: Article 46 I. – Après l'article L. 107 du livre des procédures fiscales, il est inséré un article L. 107 A ainsi rédigé : « Art. L. 107 A. – Toute personne peut obtenir communication de l'administration des impôts, le cas échéant par voie électronique, d'informations relatives aux immeubles situés sur le territoire d'une commune déterminée, ou d'un arrondissement pour les communes de Paris, Lyon et Marseille, sur lesquels une personne désignée dans la demande dispose d'un droit réel immobilier. Toute personne peut obtenir, dans les mêmes conditions, communication d'informations relatives à un immeuble déterminé. Les informations communicables sont les références cadastrales, l'adresse ou, le cas échéant, les autres éléments d'identification cadastrale des immeubles, la contenance cadastrale de la parcelle, la valeur locative cadastrale des immeubles, ainsi que les noms et adresses des titulaires de droits sur ces immeubles. Un décret en Conseil d'État, pris après avis de la Commission nationale de l'informatique et des libertés, définit les modalités d'application du présent article et les conditions de communication par voie électronique des informations visées à la phrase précédente. » II. – Le 12° de l'article 21 de la loi n° 78-753 du 17 juillet 1978 portant diverses mesures d'amélioration des relations entre l'administration et le public et diverses dispositions d'ordre administratif, social et fiscal est ainsi rédigé : « 12° L'article L. 107 A du livre des procédures fiscales ; ». Article 47 I. – Aux fins d'établir des bases de données géographiques nationales de référence, l'État et ses établissements publics qui ont vocation à en établir peuvent constituer, sur un secteur géographique localisé, le cas échéant en procédant à des interconnexions avec des fichiers détenus par d'autres personnes publiques ou privées et comprenant des données à caractère personnel, des bases de données numériques comprenant des informations relatives au découpage parcellaire ainsi qu'aux adresses des parcelles. Ils peuvent procéder à la diffusion, y compris par voie électronique, auprès de l'ensemble des personnes publiques et privées, des informations contenues dans ces bases de données géographiques nationales de référence. Ces bases de données géographiques nationales de référence ne peuvent inclure aucune information à caractère personnel autre que le découpage parcellaire et les adresses des parcelles. II. – Un décret en Conseil d'État, pris après avis de la Commission nationale de l'informatique et des libertés, fixe les modalités de constitution de ces bases de données et des informations susceptibles d'être diffusées. III. – Le présent article est applicable sur l'ensemble du territoire de la République. Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Re : le cadastre en ligne pas lé gal
Bien sûr, ça ne répond pas à la question qui nous concerne directement. Mais ça pourrait expliquer l'absence de réponses aux demandes faites par certains d'entre-nous. Sans loi officialisant les choses, toute prise de position était hasardeuse. Et il ne faut pas oublier un paragraphe capital: "Ils peuvent procéder à la diffusion, y compris par voie électronique, auprès de l'ensemble des personnes publiques et privées, des informations contenues dans ces bases de données géographiques nationales de référence." Il ne reste plus qu'à savoir si c'est gratuit ou pas ;-) Pieren 2008/10/16 Arnaud CORBET <[EMAIL PROTECTED]>: ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Protection de la vie privée
Je pense quand même que l'information "time" des traces gpx peut être intéressante au projet osm (ou autre) pour l'avenir. Non pas pour donner la date précise à laquelle le trajet a été fait, mais pour donner : - le temps de trajet sur un tronçon de route ( imaginez un système automatique qui prend 100 traces sur le même trajet, en fait la moyenne et détermine le temps de trajet ) - les moyennes par plage horaire ou jour semaine Je rêve déjà du super algo de routage qui saura utiliser tout ça ;-) Bref, pour la vie privée et pour ne pas perdre cette éventuelle utilisation, je pense qu'il serait malheureux de placer des dates au pif pour brouiller les pistes, donc : - soit les retirer complètement ( gpsbabel doit savoir faire ) - soit ajouter/retirer une/deux/trois semaine à toute les dates -- Sylvain Letuffe [EMAIL PROTECTED] qui suis-je : http://slyserv.dyndns.org ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Protection de la vie privée
2008/10/16 Dominique Rousseau <[EMAIL PROTECTED]> > Le Thu, Oct 16, 2008 at 07:27:13AM +0200, Alban [EMAIL PROTECTED] a > écrit: > > Salut, > > Pour les GPX GPSbabel permets de bricoler en retirant l'heure. Mais tu > > DOIS mettre une date juste. Si tu mets une date fantaisiste comment > > savoir si la route sous les points GPS existe encore ou laquelle est la > > plus précise. Lon, Lat et date sont vraiment le minimum. > > La date peut être un plus, mais elle ne me semble pas être « le minimum > ». Pour ce que tu décris, avoir l'année suffirait probablement > largement, et on peut par ailleurs (au niveau OSM) dater les données par > rapport à leur date d'upload. > (et je pense pas qu'il y ait beaucoup de cas d'upload de traces datant > de plusieurs années) > La premiere trace avec le tag france date de plus de 2 ans... (et on la doit à thomas walraet ici présent ;) idem pour uk etc... les premières traces en base datent d'il y a plus de 3 ans. > > > > Dom > > -- > Dominique Rousseau > > Si cinquante millions de gens disent une sottise, > ça n'en reste pas moins une sottise. -- Anatole France > > ___ > Talk-fr mailing list > Talk-fr@openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr > -- Steven Le Roux Jabber-ID : [EMAIL PROTECTED] 0x39494CCB <[EMAIL PROTECTED]> 2FF7 226B 552E 4709 03F0 6281 72D7 A010 3949 4CCB ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Protection de la vie privée
> La premiere trace avec le tag france date de plus de 2 ans... (et on la > doit à thomas walraet ici présent ;) Mince. Et j'étais où il y a deux ans ? Si tu veux maquiller la date de tes traces, je t'invite à utiliser une date vraiment aberrante pour ne pas tromper d'éventuel personne qui voudrait exploiter cette info. (par exemple quelqu'un qui ferait des stats sur les vitesses moyennes pour connaitre le % de traces faites à pied, en vélo, en voiture) De mémoire le serveur OSM refuse les GPX sans date, mais il ne dit rien si tous les points sont à la même date. Tu peux tout mettre au 1er janvier 1970 à 0h00 par exemple. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
[OSM-talk-fr] le cadastre en ligne pas légal
Il semblerait que le cadastre mis en ligne en 2007 n'avait pas de base légale ! Rassurons-nous, ça va bientôt être le cas grâce à une loi qui vient d'être adoptée en première lecture au parlement le 14 octobre 2008. J'ai trouvé le texte de l'annonce ici [1] http://www.cfo-news.com/La-dematerialisation-du-bulletin-de-paie-adoptee-hier-par-les-deputes_a6975.html — Articles 46 et 47 : Modernisation du cadastre. Une base légale est donnée à la création d'un accès par Internet aux informations cadastrales, et la modernisation des plans cadastraux par l'utilisation de la base de données parcellaire constituée par l'IGN sera possible. « Cette disposition consacre législativement le site Internet www.cadastre.gouv.fr, lancé en 2007 ». Et le texte complet se trouve sur le site de l'assemblée nationale, dans la section "clarification du droit" (titre particulièrement bien adaptée à notre problème): http://www.assemblee-nationale.fr/13/dossiers/clarification_droit.asp http://www.assemblee-nationale.fr/13/ta/ta0190.asp en particulier les articles 46 et 47 qui nous intéressent: Article 46 I. – Après l'article L. 107 du livre des procédures fiscales, il est inséré un article L. 107 A ainsi rédigé : « Art. L. 107 A. – Toute personne peut obtenir communication de l'administration des impôts, le cas échéant par voie électronique, d'informations relatives aux immeubles situés sur le territoire d'une commune déterminée, ou d'un arrondissement pour les communes de Paris, Lyon et Marseille, sur lesquels une personne désignée dans la demande dispose d'un droit réel immobilier. Toute personne peut obtenir, dans les mêmes conditions, communication d'informations relatives à un immeuble déterminé. Les informations communicables sont les références cadastrales, l'adresse ou, le cas échéant, les autres éléments d'identification cadastrale des immeubles, la contenance cadastrale de la parcelle, la valeur locative cadastrale des immeubles, ainsi que les noms et adresses des titulaires de droits sur ces immeubles. Un décret en Conseil d'État, pris après avis de la Commission nationale de l'informatique et des libertés, définit les modalités d'application du présent article et les conditions de communication par voie électronique des informations visées à la phrase précédente. » II. – Le 12° de l'article 21 de la loi n° 78-753 du 17 juillet 1978 portant diverses mesures d'amélioration des relations entre l'administration et le public et diverses dispositions d'ordre administratif, social et fiscal est ainsi rédigé : « 12° L'article L. 107 A du livre des procédures fiscales ; ». Article 47 I. – Aux fins d'établir des bases de données géographiques nationales de référence, l'État et ses établissements publics qui ont vocation à en établir peuvent constituer, sur un secteur géographique localisé, le cas échéant en procédant à des interconnexions avec des fichiers détenus par d'autres personnes publiques ou privées et comprenant des données à caractère personnel, des bases de données numériques comprenant des informations relatives au découpage parcellaire ainsi qu'aux adresses des parcelles. Ils peuvent procéder à la diffusion, y compris par voie électronique, auprès de l'ensemble des personnes publiques et privées, des informations contenues dans ces bases de données géographiques nationales de référence. Ces bases de données géographiques nationales de référence ne peuvent inclure aucune information à caractère personnel autre que le découpage parcellaire et les adresses des parcelles. II. – Un décret en Conseil d'État, pris après avis de la Commission nationale de l'informatique et des libertés, fixe les modalités de constitution de ces bases de données et des informations susceptibles d'être diffusées. III. – Le présent article est applicable sur l'ensemble du territoire de la République. Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Protection de la vie privée
Le Thu, Oct 16, 2008 at 07:27:13AM +0200, Alban [EMAIL PROTECTED] a écrit: > Salut, > Pour les GPX GPSbabel permets de bricoler en retirant l'heure. Mais tu > DOIS mettre une date juste. Si tu mets une date fantaisiste comment > savoir si la route sous les points GPS existe encore ou laquelle est la > plus précise. Lon, Lat et date sont vraiment le minimum. La date peut être un plus, mais elle ne me semble pas être « le minimum ». Pour ce que tu décris, avoir l'année suffirait probablement largement, et on peut par ailleurs (au niveau OSM) dater les données par rapport à leur date d'upload. (et je pense pas qu'il y ait beaucoup de cas d'upload de traces datant de plusieurs années) Dom -- Dominique Rousseau Si cinquante millions de gens disent une sottise, ça n'en reste pas moins une sottise. -- Anatole France ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Protection de la vie privée
Mik Doud écrivait: > en fait je ne comprends pas bien l'intérêt de garder les traces, pour > les raisons suivantes > * une fois qu'on l'a utilisé pour créer un way dans la bdd d'osm, elle a > joué son rôle Non, elle sert entre autre d'élément de démonstration que des membres du projet se sont rendus sur le terrain, plutôt que de recopier une source de données protégée par le droit d'auteur. > * pas de metadonnées décrivant la qualité de chaque trace (pas sûr de > cela) : quel matériel, quel éphéméride, comment savoir que la trace de > M. dupont est "meilleure" (= colle + à la réalité) que celle de M Dupond ? Certains GPS incluent le HDOP, bon proxy pour la qualité de la trace, dans l'export GPX (c'est le cas de mon Holux M1000 avec gpxlogger). Lorsqu'il existe de multiples traces, on peut moyenner et rejeter celles qui semblent éloignées du tracé majoritaire. http://en.wikipedia.org/wiki/GDOP Eric ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
[OSM-talk-fr] MicroMarppingParty Brest ce dimanche
Hello, ce WE il y aura une micro mapping party (juste une matinée) à Brest, quartier de Lambézélec. Rendez-vous à dimanche 19 octobre à 9h30 devant la piscine Buisson, 29 rue de Coëtlogon: http://www.informationfreeway.org/?lat=48.41485470830919&lon=-4.490403368047904&zoom=17&layers=BF000F Equipement à prévoir: - vélo - Appareil photo ou carnet de note ou dictaphone - GPS avec système de log Les zones seront découpées sur place. -- Ludo http://openstreetmap.org/user/Ludovic+Bellier ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] le cadastre en ligne pas légal
Pieren a écrit : Merci, pour l'info. Je crois que cela va faire du bruit dans le monde des producteurs d'informations publiques. > Il semblerait que le cadastre mis en ligne en 2007 n'avait pas de base légale > ! Pourquoi en aurait-il eût besoin ? > Rassurons-nous, ça va bientôt être le cas grâce à une loi qui vient > d'être adoptée en première lecture au parlement le 14 octobre 2008. > > J'ai trouvé le texte de l'annonce ici > [1] > http://www.cfo-news.com/La-dematerialisation-du-bulletin-de-paie-adoptee-hier-par-les-deputes_a6975.html > > — Articles 46 et 47 : Modernisation du cadastre. Une base légale est > donnée à la création d'un accès par Internet aux informations > cadastrales, et la modernisation des plans cadastraux par > l'utilisation de la base de données parcellaire constituée par l'IGN > sera possible. « Cette disposition consacre législativement le site > Internet www.cadastre.gouv.fr, lancé en 2007 ». L'enjeu est plutôt, mais c'est une analyse très personnelle, les collectivités territoriales ayant financé la très grande partie de la numérisation du cadastre (notamment sur les zones à "enjeu") parce que l'État était incapable d'en assurer le financement via la seule DGI, il se trouve qu'une base considérable de données géolocalisées est mise à disposition par l'État (ministère des finances/DGI) via son portail internet (et demain, très probablement, la fourniture des données géo vectorielles directement, via des web services, non cachés cette fois-ci). Mais cela pose une question essentielle : quid de la BD Parcellaire de l'IGN (faut-il le rappeler le Référentiel à Grande Échelle dont fait partie la BD Parcellaire est le référentiel sur lequel les services de l'État ont OBLIGATION de s'appuyer). Que faire : récupérer les données parcellaires vectorielles de la DGI ou continuer à acheter à l'IGN un produit commercial fort coûteux ? Mh, m'est avis qu'en ces temps de simplification des procédures administratives (comprendre réduction des effectifs de la fonction publique), il n'y aura pas de petites économies, surtout quand une DDE aura à instruire des permis de construire, ou une direction départementale de l'environnement, de l'agriculture des zonages règlementaires (zone inondable, plan de prévention des risques naturels, etc.) à délimiter et s'en balancera de la vertu d'homogénéité des données du parcellaire sur l'ensemble du territoire national revendiquée par l'IGN. In fine, il faut se réjouir que l'État resserre les boulons même si c'est sur le dos des collectivités locales (après tout, c'est toujours de l'argent public), mais la méthode est plus que contestable. Il reste l'enjeu des données personnelles (c'est pour cela que le texte prévoit prudemment un avis préalable de la CNIL). Or, il me semble (je n'ai plus la référence sous la main) que la CNIL a déjà dit que la référence cadastrale était une information personelle indirecte, au même titre que l'adresse. J'ai le sentiment que l'article 46 ne fait que consacrer les avis de ces 2 dernières années de la CADA (Commision d'Accès aux Documents Administratifs). De là à parler de légalisation du site de la DGI, c'est, disons, du langage de journaliste. Denis ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Re : le cadastre en ligne pas légal
Arnaud CORBET a écrit : > A première vue, ces textes (la loi et les décrets d'application à > prendre) ne vont nous être d'aucune utilité. Ils vont régulariser le > type d'info que l'administration aura le droit de diffuser et de > mettre en ligne et dans quelles conditions, mais je ne vois pas un > mot concernant les droits des administrés sur ces données. Moi non plus, mais ce n'est pas l'objectif de cette loi. > > On retombe donc sur la licence, et l'interprétation du travail dérivé > par rapport au travail composite. qui aurait dû être inscrite (l'interprétation) dans l'ordonnance 2005-1755 sur la réutilisation des données publiques. Il reste que beaucoup de textes existent déjà et, qu'à défaut de nouveaux, il va falloir composer avec (la jurisprudence est un bon allié aussi, mais je n'ai pas encore eu le temps d'en rendre compte sur le wiki). Denis ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
[OSM-talk-fr] Deux côtés d'une même rue po rtant des noms différents
Bonsoir, voici le nouveau problème du jour : une rue, frontière entre deux communes, dont les côtés portent des noms différents. Comment décrire ce phénomène ? J'ai bien un exemple, mais sur un plan en flash, sans adresse sur le point précis : http://www.sceaux.fr/index.php?id=157 Ça se situe dans le quart nord-est, à la limite entre Sceaux et Bourg-la-Reine, la frontière "presque horizontale" (tm) est l'Avenue du Président Franklin Roosevelt côté Sceaux, et l'Avenue Victor Hugo côté Bourg-la-Reine. -- Matthieu (osm frop, irc prof) ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Deux côtés d'une même rue po rtant des noms différents
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 La numérotation est elle continue dans cette rue à 2 noms ? Perso je couperai la rue au niveau de la frontière entre les 2 communes Bonne journée Matthieu Lochegnies a écrit : > Bonsoir, > > voici le nouveau problème du jour : une rue, frontière entre deux > communes, dont les côtés portent des noms différents. > > Comment décrire ce phénomène ? > > J'ai bien un exemple, mais sur un plan en flash, sans adresse sur le > point précis : http://www.sceaux.fr/index.php?id=157 > Ça se situe dans le quart nord-est, à la limite entre Sceaux et > Bourg-la-Reine, la frontière "presque horizontale" (tm) est l'Avenue du > Président Franklin Roosevelt côté Sceaux, et l'Avenue Victor Hugo côté > Bourg-la-Reine. > > -- > Matthieu (osm frop, irc prof) > > > > > ___ > Talk-fr mailing list > Talk-fr@openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr - -- Patrice Vetsel <[EMAIL PROTECTED]> Aka/Alias Kagou https://launchpad.net/people/vetsel-patrice gpg key: 0x15c094db -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v1.4.6 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org iD8DBQFI+Cz4AGLykBXAlNsRAkI/AJ93BCb2M4It5r6dJwIbYggZVxPZlgCgrTAu 6l6r0cshxPNoWVRq2XypOPI= =VOK6 -END PGP SIGNATURE- ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Deux côtés d'une même rue po rtant des noms différents
Patrice n'est pas encore très bien réveillé :) Il y a des propositions (mais je retrouve plus la bonne page sur le wiki) pour un name_left; name_right ou name:left, name:right(en fonction du sens du way) afin de résoudre ce probleme > > La numérotation est elle continue dans cette rue à 2 noms ? > > Perso je couperai la rue au niveau de la frontière entre les 2 communes > ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
