Re: [OSM-talk-fr] Mega-bug sur les boundary administra tive dans la région de Dole

2009-05-11 Par sujet wouldsmina
c'est moi qui ai tout cassé!!!
par contre si quelqu'un peut me dire comment j'ai fait???! et aussi comment
faire pour importer mes communes sans faire une oeuvre d'art au passage?

pour info:
j'ai fait mes limites administratives, puis j'ai essayé d'importer avec josm
mais ca a planté...
j'ai utilisé le script bulk_upload, il s'est arrêté sur une erreur dans une
relation, j'ai corriger et relancé, ca a repris comme il faut, mais le
resultat était pas au RDV!!!


Le 11 mai 2009 00:12, Pieren pier...@gmail.com a écrit :

 2009/5/10 Pierre Mauduit pierre.maud...@gmail.com:
  Re,
 
  Il faudrait clarifier la situation : c'est Frederik, Pierre Mauduit ou
  Etienne Chové qui s'en charge ?
 
  Frederik a codé le script en Perl, avec l'aide des quelques présents sur
  le canal irc, j'ai pu installer le truc et annuler un changeset ; avec
  le dernier mail d'Etienne, je crois que j'ai ce qu'il faut pour laisser
  tourner un ptit script qui revert tout ca.
 
  Conclusion : Je m'en charge ;-)
 
  Bonne nuit !
 

 Merci !

 Pourras-tu nous donner les détails du comment tu fais et avec quel script ?
 Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Mega-bug sur les boundary administra tive dans la région de Dole

2009-05-11 Par sujet wouldsmina
PS: il faut enlever tout ce que j'ai fait le 10 (si c'est pas déja fait)
merci,

Le 11 mai 2009 10:14, wouldsmina wouldsm...@gmail.com a écrit :

 c'est moi qui ai tout cassé!!!
 par contre si quelqu'un peut me dire comment j'ai fait???! et aussi comment
 faire pour importer mes communes sans faire une oeuvre d'art au passage?

 pour info:
 j'ai fait mes limites administratives, puis j'ai essayé d'importer avec
 josm mais ca a planté...
 j'ai utilisé le script bulk_upload, il s'est arrêté sur une erreur dans une
 relation, j'ai corriger et relancé, ca a repris comme il faut, mais le
 resultat était pas au RDV!!!


 Le 11 mai 2009 00:12, Pieren pier...@gmail.com a écrit :

 2009/5/10 Pierre Mauduit pierre.maud...@gmail.com:
  Re,
 
  Il faudrait clarifier la situation : c'est Frederik, Pierre Mauduit ou
  Etienne Chové qui s'en charge ?
 
  Frederik a codé le script en Perl, avec l'aide des quelques présents sur
  le canal irc, j'ai pu installer le truc et annuler un changeset ; avec
  le dernier mail d'Etienne, je crois que j'ai ce qu'il faut pour laisser
  tourner un ptit script qui revert tout ca.
 
  Conclusion : Je m'en charge ;-)
 
  Bonne nuit !
 

 Merci !

 Pourras-tu nous donner les détails du comment tu fais et avec quel script
 ?
 Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Mega-bug sur les boundary administra tive dans la région de Dole

2009-05-11 Par sujet Pieren
2009/5/11 wouldsmina wouldsm...@gmail.com:
 pour info:
 j'ai fait mes limites administratives, puis j'ai essayé d'importer avec josm
 mais ca a planté...
 j'ai utilisé le script bulk_upload, il s'est arrêté sur une erreur dans une
 relation, j'ai corriger et relancé, ca a repris comme il faut, mais le
 resultat était pas au RDV!!!


Belle oeuvre d'art au passage ;-)
Il faudrait que tu nous expliques comment tu as procédé.
Comment as-tu utilisé le script d'import assisté de Fred ? Est-ce que
tu as vérifié que la vectorisation et la conflation était bonne avant
de faire l'upload ? Est-ce que tu as travaillé sur des groupes de
communes ou est-ce que tu as fait tout le département d'un coup ? Quel
est la taille de ton fichier .osm ?
Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Mega-bug sur les boundary administra tive dans la région de Dole

2009-05-11 Par sujet Pieren
2009/5/11 wouldsmina wouldsm...@gmail.com:
 PS: il faut enlever tout ce que j'ai fait le 10 (si c'est pas déja fait)
 merci,


Apparement, un seul changeset a été supprimé pour l'instant
(#1142055). Il faudra demander à Pierre Mauduit de supprimer les
autres changeset du 10 mai.
Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Mega-bug sur les boundary administra tive dans la région de Dole

2009-05-11 Par sujet wouldsmina
 Comment as-tu utilisé le script d'import assisté de Fred ?
Je l'ai pas utilisé, j'ai récuperer les gpx sur sont site...

 Est-ce que tu as vérifié que la vectorisation et la conflation était bonne
avant de faire l'upload ?
Non, je vois même pas de quoi tu parle, désolé.

 Est-ce que tu as travaillé sur des groupes de communes ou est-ce que tu as
fait tout le département d'un coup ?
j'ai fait les communes de A à M soit environ 200...

Quel est la taille de ton fichier .osm ?
3Mo

 Il faudra demander à Pierre Mauduit de supprimer les
autres changeset du 10 mai.
Ok je lui demande tout de suite...

a+

Le 11 mai 2009 10:24, Pieren pier...@gmail.com a écrit :

 2009/5/11 wouldsmina wouldsm...@gmail.com:
  pour info:
  j'ai fait mes limites administratives, puis j'ai essayé d'importer avec
 josm
  mais ca a planté...
  j'ai utilisé le script bulk_upload, il s'est arrêté sur une erreur dans
 une
  relation, j'ai corriger et relancé, ca a repris comme il faut, mais le
  resultat était pas au RDV!!!
 

 Belle oeuvre d'art au passage ;-)
 Il faudrait que tu nous expliques comment tu as procédé.
 Comment as-tu utilisé le script d'import assisté de Fred ? Est-ce que
 tu as vérifié que la vectorisation et la conflation était bonne avant
 de faire l'upload ? Est-ce que tu as travaillé sur des groupes de
 communes ou est-ce que tu as fait tout le département d'un coup ? Quel
 est la taille de ton fichier .osm ?
 Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] import massif planté avec bulk_u pload.py

2009-05-11 Par sujet wouldsmina
tu peux supprimer tout mes changement du 10 mais stp?
merci,

Le 11 mai 2009 00:11, Pierre Mauduit pierre.maud...@gmail.com a écrit :

 Le dimanche 10 mai 2009 à 19:02 +0200, wouldsmina a écrit :
  bonjour à tous,
 
  j'ai essayé d'importer les limites administratives du jura mais le
  script en python
 
 http://svn.openstreetmap.org/applications/utils/import/bulk_upload_06/bulk_upload.pya
  planté

 Suite au lancement du script de revert, je me suis aperçu que le gros
 paté avait disparu sur le serveur de Sylvain, j'ai donc arrété le
 massacre après le revert du changeset #1141098 ne souhaitant pas être
 responsable de suppressions de données valides ; s'il y a besoin tout de
 même de faire le revert sur les autres, faites-moi signe.

 Bonne nuit,

 --
 Pierre


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Re: [OSM-talk-fr] Mega-bug sur les boundary administra tive dans la région de Dole

2009-05-11 Par sujet Pierre Mauduit
Salut,

 Apparement, un seul changeset a été supprimé pour l'instant
 (#1142055). Il faudra demander à Pierre Mauduit de supprimer les
 autres changeset du 10 mai.
 Pieren
 

Non, il y en a eu plus que ca :

http://openstreetmap.org/user/Pierre Mauduit/edits

Je peux relancer le script ce soir si vous n'êtes pas trop pressés ;
étant donné que le paté avait disparu, je me suis dit que cela
suffisait, mais je relance sur les autres changesets ce soir.


-- 
Pierre


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Re: [OSM-talk-fr] BETA: paquets debian pour données navit

2009-05-11 Par sujet Jocelyn Delalande
Salut,

 j'utilise navit sur mon openmoko. Je trouve que la personalisation en
 fonction du pays est assez facile à faire.

Tu veux dire l'ajout des données ? il faut quand même aller chercher le
binaire de la zone souhaitée, le télécharger, le placer au bon endroit,
éditer un fichier de conf et rebelotte à chaque fois qu'on veut des
données à jour (c-a-d souvent avec OSM)... C'est assez facile mais
clairement pas simple amha.


 Sur le forum openmoko-fr, il y a un membre qui a fait des paquets debian
 pour le freerunner. Tu peux te rapprocher de lui. Je sais qu'il avait eu
 des problèmes avec le LANG. Ce pourrait d'ailleurs être une idée de
 centrer la carte sur la capitale du pays LANG par défaut.

Le wiki openmoko (http://wiki.openmoko.org/wiki/Navit) semble maintenant
conseiller d'utiliser les paquets debian experimental , 

 De toute façon, dés que le GPS se synchronise, il sufit de se centrer
sur la
 loction actuelle.

... Si on utilise un GPS ! Je suis d'accord qu'il est un peu dérooutant de
se retrouver par défaut au milieu de nulle-part par contre, LANG n'a pas
forcément de pays par défaut, qu'on se le dise ! Mais de toutes façons,
ceci est une autre histoire à voir avec les devs de navit !
 
 La version pour PC fixe m'intéresse, car calculer des routes sur le
 freerunner est un peu long. Et puis cela permettra de valider que les
 jonctions de route sont correctes dans OSM.


Bien, j'attends tes retours si tu utilise debian/ubuntu alors !
:-). Et oui carrément, c'est super utile (navit comme tous les autres
logiciels de navigation) pour vérifier les jonctions !

-- 
Jocelyn Delalande

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Re: [OSM-talk-fr] BETA: paquets debian pour données navit

2009-05-11 Par sujet Julien D.
2009/5/11 Jocelyn Delalande jocelyn.list...@crapouillou.net

 Salut,

  j'utilise navit sur mon openmoko. Je trouve que la personalisation en
  fonction du pays est assez facile à faire.

 Tu veux dire l'ajout des données ? il faut quand même aller chercher le
 binaire de la zone souhaitée, le télécharger, le placer au bon endroit,
 éditer un fichier de conf et rebelotte à chaque fois qu'on veut des
 données à jour (c-a-d souvent avec OSM)... C'est assez facile mais
 clairement pas simple amha.


Euh ça c'est uniquement la première fois, non ?

Ensuite, pour chaque mise à jour un simple script wget+unzip suffit.

Aussi je ne comprends pas pourquoi s'embêter à inclure les maps dans le
package, autant le télécharger directement sur cloudmade, ça allège
énormément le paquet et t'évite de télécharger toutes les maps cloudmade
chaque semaine au cas où ça sera utilisé ?
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Re: [OSM-talk-fr] Mega-bug sur les boundary administra tive dans la région de Dole

2009-05-11 Par sujet wouldsmina
oui avec JOSM...

Le 11 mai 2009 11:18, Pieren pier...@gmail.com a écrit :

 2009/5/11 wouldsmina wouldsm...@gmail.com:
  Je l'ai pas utilisé, j'ai récuperer les gpx sur sont site...

 Et comment as-tu fait pour transformer les données GPX en données au
 format .osm ? Avec JOSM ?

 Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] BETA: paquets debian pour donnée s navit

2009-05-11 Par sujet Jocelyn Delalande
Julien D. a écrit:
 Euh ça c'est uniquement la première fois, non ?
Oui, et à chaque fois que tu veux ajouter/retirer une zone.
 Ensuite, pour chaque mise à jour un simple script wget+unzip suffit.
Mais pour M. Tout le monde, ce n'est *vraiment* pas simple... C'est un 
peu comme demander à un débutant sous GNU/Linux de compiler un 
programme. Et même pour les personnes plus expérimentées ça reste 
pénible (mais ce n'est que mon avis de feignasse :-).
 Aussi je ne comprends pas pourquoi s'embêter à inclure les maps dans 
 le package, autant le télécharger directement sur cloudmade, ça allège 
 énormément le paquet et t'évite de télécharger toutes les maps 
 cloudmade chaque semaine au cas où ça sera utilisé ?
Ah non, c'est différent, les maps ne sont pas dans le paquet de navit 
(ce qui serait en effet bête), elles sont dans des paquets à part qui ne 
contiennent que les données cartographiques. De base, tu installe le 
paquet de navit nu, sans cartes. Puis tu peux rajouter le/les paquets 
.deb de tel ou tel pays qui seront ensuite maintenus à jour.

Jocelyn

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Re: [OSM-talk-fr] Mega-bug sur les boundary administra tive dans la région de Dole

2009-05-11 Par sujet Pieren
2009/5/11 wouldsmina wouldsm...@gmail.com:
 oui avec JOSM...


Est-ce que tu pourrais m'envoyer ton fichier OSM (pas sur la
messagerie de talk-fr mais vers mon addresse email) ?
Je ne sais pas si je serais capable d'ouvrir le fichier avec JOSM mais
je peux déjà regarder ce qu'il y a dedans.

Quelques remarques déjà:
- faire 200 communes d'un coup n'est pas recommandé, justement à cause
de la quantité de données qui sont difficile à gérer, d'une part avec
JOSM, et à l'upload d'autre part. Je m'en tiendrais personnellement à
faire par paquets de 20 à 30 communes.
- une fois les GPX convertis en données OSM avec JOSM, il faut ensuite
faire un gros travail d'édition pour rendre les limites cohérentes
entre-elles, découper les limites en fonction des communes voisines,
tenir compte des données déjà existantes, bref un énorme boulot que
certains scripts de l'outil d'import assisté fait à ta place si tu le
souhaites. Mais même avec ça, il reste des corrections à faire à la
main comme supprimer les erreurs de vectorisation, ou les problèmes de
limites mal jointes entre-elles (souvent à l'intersection de 3
communes).

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Mega-bug sur les boundary administra tive dans la région de Dole

2009-05-11 Par sujet wouldsmina
je savias pas que l'outil d'import permet d'aller plus loin que les gpx!!!
j'ai tout fait à la main.
par contre j'ai dit une bêtise tout a l'heure, le fichier fait 14Mo, mais je
me demande si c'est pas après l'import qu'il a grossit...
je met le fichier su dl.free.fr et je t'envoi le liens, merci pour ton
aide...


Le 11 mai 2009 12:35, Pieren pier...@gmail.com a écrit :

 2009/5/11 wouldsmina wouldsm...@gmail.com:
  oui avec JOSM...
 

 Est-ce que tu pourrais m'envoyer ton fichier OSM (pas sur la
 messagerie de talk-fr mais vers mon addresse email) ?
 Je ne sais pas si je serais capable d'ouvrir le fichier avec JOSM mais
 je peux déjà regarder ce qu'il y a dedans.

 Quelques remarques déjà:
 - faire 200 communes d'un coup n'est pas recommandé, justement à cause
 de la quantité de données qui sont difficile à gérer, d'une part avec
 JOSM, et à l'upload d'autre part. Je m'en tiendrais personnellement à
 faire par paquets de 20 à 30 communes.
 - une fois les GPX convertis en données OSM avec JOSM, il faut ensuite
 faire un gros travail d'édition pour rendre les limites cohérentes
 entre-elles, découper les limites en fonction des communes voisines,
 tenir compte des données déjà existantes, bref un énorme boulot que
 certains scripts de l'outil d'import assisté fait à ta place si tu le
 souhaites. Mais même avec ça, il reste des corrections à faire à la
 main comme supprimer les erreurs de vectorisation, ou les problèmes de
 limites mal jointes entre-elles (souvent à l'intersection de 3
 communes).

 Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] BETA: paquets debian pour données navit

2009-05-11 Par sujet Julien D.

  Ensuite, pour chaque mise à jour un simple script wget+unzip suffit.
 Mais pour M. Tout le monde, ce n'est *vraiment* pas simple... C'est un
 peu comme demander à un débutant sous GNU/Linux de compiler un
 programme. Et même pour les personnes plus expérimentées ça reste
 pénible (mais ce n'est que mon avis de feignasse :-).


Je ne vois pas trop ce qui est complexe à lancer un script de 2 lignes ?!
Mais bon si c'est intégré aux mises à jour du système c'est bien aussi :
simplicité maximum.


  Aussi je ne comprends pas pourquoi s'embêter à inclure les maps dans
  le package, autant le télécharger directement sur cloudmade, ça allège
  énormément le paquet et t'évite de télécharger toutes les maps
  cloudmade chaque semaine au cas où ça sera utilisé ?
 Ah non, c'est différent, les maps ne sont pas dans le paquet de navit
 (ce qui serait en effet bête), elles sont dans des paquets à part qui ne
 contiennent que les données cartographiques. De base, tu installe le
 paquet de navit nu, sans cartes. Puis tu peux rajouter le/les paquets
 .deb de tel ou tel pays qui seront ensuite maintenus à jour.


Non, je ne parles pas du paquet navit.deb, mais des paquets comme
navit-osm-data-france_15042009_all.deb, pourquoi empaqueter les cartes et
pas juste un script qui récupère les cartes sur cloudmade (ou ailleurs si tu
préfères répliquer les données) ?
À mon avis les .deb ont plus vocation à intégrer du logiciel, pas du data.

Sinon j'ai installé navit sous Ubuntu et il a l'air de bien fonctionner mais
en installant la carte navit-osm-data-france_15042009_all.deb ça n'a rien
changé au fichier /etc/navit/navit.xml (pas de configuration automatique
de la map?). D'ailleurs où se trouve la map installée ?
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Re: [OSM-talk-fr] BETA: paquets debian pour donnée s navit

2009-05-11 Par sujet Jocelyn Delalande

 Non, je ne parles pas du paquet navit.deb, mais des paquets comme 
 navit-osm-data-france_15042009_all.deb, pourquoi empaqueter les 
 cartes et pas juste un script qui récupère les cartes sur cloudmade 
 (ou ailleurs si tu préfères répliquer les données) ?
 À mon avis les .deb ont plus vocation à intégrer du logiciel, pas du data.
C'est un point de vue qui peut se tenir, quand à moi, je pense que les 
mises à jour n'ont jamais vocation à être gérées individuellements par 
l'user... Disons que en me plaçant dans l'optique ma grand mère veut 
utiliser navit, ça me paraît bien plus simple :-). De plus, dans le cas 
d'un serveur utilisant les données OSM (ex: slippy-map), il me semble 
tout aussi logique que celles-ci soit mise à jour régulièrement  et 
automatiquement au même titre que les logiciels (ex: un paquet 
openstreetmap-planet). Par contre il est vrai que la fréquence d'une 
semaine peut ne pas être adaptée pour l'user lambda.
 Sinon j'ai installé navit sous Ubuntu et il a l'air de bien 
 fonctionner mais en installant la carte 
 navit-osm-data-france_15042009_all.deb ça n'a rien changé au fichier 
 /etc/navit/navit.xml (pas de configuration automatique de la map?). 
 D'ailleurs où se trouve la map installée ?
La map installée se situe dans /usr/share/maps/osm/
une fraction de fichier de conf est mis dans /usr/share/maps/
Si tu regarde attentivement le navit.xml, il fait de base un include de 
/usr/share/maps/*.xml ; bon à savoir, même pour une approche à base de 
scripts ;-).

Peux-tu me confirmer que la carte apparaissait bien dans navit suite à 
l'installation ? Merci,

Jocelyn

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Re: [OSM-talk-fr] BETA: paquets debian pour données navit

2009-05-11 Par sujet Julien D.
2009/5/11 Jocelyn Delalande jocelyn.list...@crapouillou.net

   Non, je ne parles pas du paquet navit.deb, mais des paquets comme
  navit-osm-data-france_15042009_all.deb, pourquoi empaqueter les
  cartes et pas juste un script qui récupère les cartes sur cloudmade
  (ou ailleurs si tu préfères répliquer les données) ?
  À mon avis les .deb ont plus vocation à intégrer du logiciel, pas du
 data.
 C'est un point de vue qui peut se tenir, quand à moi, je pense que les
 mises à jour n'ont jamais vocation à être gérées individuellements par
 l'user... Disons que en me plaçant dans l'optique ma grand mère veut
 utiliser navit, ça me paraît bien plus simple :-). De plus, dans le cas
 d'un serveur utilisant les données OSM (ex: slippy-map), il me semble
 tout aussi logique que celles-ci soit mise à jour régulièrement  et
 automatiquement au même titre que les logiciels (ex: un paquet
 openstreetmap-planet). Par contre il est vrai que la fréquence d'une
 semaine peut ne pas être adaptée pour l'user lambda.


Je pensais à un script dans le .deb, du coup on garde la simplicité des
mises à jour et la légèreté des paquets.


  Sinon j'ai installé navit sous Ubuntu et il a l'air de bien
  fonctionner mais en installant la carte
  navit-osm-data-france_15042009_all.deb ça n'a rien changé au fichier
  /etc/navit/navit.xml (pas de configuration automatique de la map?).
  D'ailleurs où se trouve la map installée ?
 La map installée se situe dans /usr/share/maps/osm/
 une fraction de fichier de conf est mis dans /usr/share/maps/
 Si tu regarde attentivement le navit.xml, il fait de base un include de
 /usr/share/maps/*.xml ; bon à savoir, même pour une approche à base de
 scripts ;-).

 Peux-tu me confirmer que la carte apparaissait bien dans navit suite à
 l'installation ? Merci,


Eh bien je n'ai pas de répertoire /usr/share/maps ! (après install des 2
paquets énoncés)
Pas de carte affichée au premier abord, mais j'y arrive après recherche de
Paris (Destination-Paris-Carte).
Ah oui, en fait l'url des maps est /usr/share/navit/maps.
Donc finalement, carte oui, mais centrage non (es-ce le .navit/center.txt ?
Il contient mg: 0x4048e 0x5f44dc).
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Re: [OSM-talk-fr] Référents OSM sur Rennes ?

2009-05-11 Par sujet ulrich rousseau
hello,

quel est le but / mission de ce referent?
je bricole pas mal sur OSM depuis un an principalement au nord de rennes
mais de la a parler de referent...

cordialement,

ulrich


Le 6 mai 2009 22:51, David MENTRE dmen...@linux-france.org a écrit :

 Bonjour,

 Le chargé de mission TIC à la ville de Rennes recherche les « référents
 open street map sur Rennes (Grumly ?) » pour la programmation des étés
 TIC de Bretagne.

 Est-ce que l'un d'entre vous pourrais me donner le contact d'un ou deux
 Rennais fortement impliqué dans OSM (ou s'auto-dénoncer ;-) pour que je
 puisse leur donner le contact précis ?

 Merci d'avance,
 Amicalement,
 d. -- pour Gulliver
 --
 GPG/PGP key: A3AD7A2A David MENTRE dmen...@linux-france.org
  5996 CC46 4612 9CA4 3562  D7AC 6C67 9E96 A3AD 7A2A

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Re: [OSM-talk-fr] BETA: paquets debian pour donnée s navit

2009-05-11 Par sujet Jocelyn Delalande
 Je pensais à un script dans le .deb, du coup on garde la simplicité 
 des mises à jour et la légèreté des paquets.
Pas sûr de saisir, comment est faite la mise à jour du coup ? Peux-tu 
détailler le concept ?
(dans mon cas, le script faisant le wget est dans le paquet source, 
celui qui génère tous les navit-osm-data-pays_version.deb).

Marrant, en faisant quelques recherches, je n'ai rien trouvé concernant 
la problématique de l'empaquetage de ce genre de données (l'idée 
est-elle si absurde ?).
 Eh bien je n'ai pas de répertoire /usr/share/maps ! (après install des 
 2 paquets énoncés)
 Pas de carte affichée au premier abord, mais j'y arrive après 
 recherche de Paris (Destination-Paris-Carte).
 Ah oui, en fait l'url des maps est /usr/share/navit/maps.
Oops, juste une erreur de ma faute dans le mail, sorry, il s'agit bien 
des répertoires /usr/share/navit/maps et /usr/share/navit/maps/osm.

 Donc finalement, carte oui, mais centrage non (es-ce le 
 .navit/center.txt ? Il contient mg: 0x4048e 0x5f44dc).
Oui, ce n'est pas prévu pour changer quoi que ça soit au centrage. Je ne 
pense pas que les paquets de données installés doivent s'octroyer chacun 
leur tour à l'install le centrage. Ça revient aux devs de navit de 
centrer la map automatiquement sur une zone contenant des données (ex: 
la BoundingBox encadrant toutes les données activées).

  Jocelyn, surfeur à la frontière du hors-sujet  ;-).

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Re: [OSM-talk-fr] BETA: paquets debian pour donnée s navit

2009-05-11 Par sujet Thomas Walraet
Le 11/05/2009 17:06, Jocelyn Delalande a écrit :

 Marrant, en faisant quelques recherches, je n'ai rien trouvé concernant
 la problématique de l'empaquetage de ce genre de données (l'idée
 est-elle si absurde ?).

De mémoire, il y a quelques années ça avait été débattu en long en large 
et en travers a propos de données astronomiques. Des gens voulaient 
intégrer à Debian les données (libres), mais ça ce comptait en 
giga-octet donc ça ne plaisait pas à tout le monde.

Le débat était sur l'intégration ou non à Debian plutôt que sur la façon 
de les empaqueter mais bon c'est quand même très proche.

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Re: [OSM-talk-fr] BETA: paquets debian pour données navit

2009-05-11 Par sujet Julien D.
2009/5/11 Jocelyn Delalande jocelyn.list...@crapouillou.net

  Je pensais à un script dans le .deb, du coup on garde la simplicité
  des mises à jour et la légèreté des paquets.
 Pas sûr de saisir, comment est faite la mise à jour du coup ? Peux-tu
 détailler le concept ?
 (dans mon cas, le script faisant le wget est dans le paquet source,
 celui qui génère tous les navit-osm-data-pays_version.deb).


Disons que le paquet navit-osm-data-pays_version.deb ne contient pas
la carte pays, mais juste un lien vers cette carte.

   - En s'installant, le paquet télécharge la carte sur cloudmade ou
   ailleurs, puis l'installe dans /usr/share/navit/maps.
   - A chaque MAJ de carte, tu regénères ce paquet deb avec une version+1,
   ce qui oblige le système debian à recommencer l'étape précédente.


Marrant, en faisant quelques recherches, je n'ai rien trouvé concernant
 la problématique de l'empaquetage de ce genre de données (l'idée
 est-elle si absurde ?).


Étrange, j'ai vu pas mal de paquets ayant ce comportement (téléchargement de
données sur internet pendant l'installation du .deb).
Par exemple, le plugin  sous le dépôt ubuntu a ce comportement :

 $sudo apt-get install flashplugin-installer
 Downloading...
 --2009-05-11 17:23:26--
 http://archive.canonical.com/pool/partner/a/adobe-flashplugin/adobe-flashplugin_10.0.22.87.orig.tar.gz
 Résolution de proxy.univ-lemans.fr... 195.221.244.34
 Connexion vers proxy.univ-lemans.fr|195.221.244.34|:3128... connecté.
 requête Proxy transmise, en attente de la réponse... 200 OK
 Longueur: 3968445 (3,8M) [application/x-gzip]
 Saving to: `./adobe-flashplugin_10.0.22.87.orig.tar.gz'

  0K .. .. .. .. ..  1%  494K 8s
 50K .. .. .. .. ..  2% 1,84M 5s
100K .. .. .. .. ..  3% 1010K 4s
150K .. .. .. .. ..  5% 1,80M 4s
200K .. .. .. .. ..  6%  119K 9s
 ...
   3750K .. .. .. .. .. 98% 11,1M 0s
   3800K .. .. .. .. .. 99%  713K 0s
   3850K .. .. .   100%
 1016K=15s

 2009-05-11 17:23:41 (262 KB/s) - «
 ./adobe-flashplugin_10.0.22.87.orig.tar.gz » sauvegardé [3968445/3968445]

 Download done.
 Flash Plugin installed.
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Re: [OSM-talk-fr] BETA: paquets debian pour données navit

2009-05-11 Par sujet Thomas Clavier
Julien D. a écrit :
 $sudo apt-get install flashplugin-installer

ça c'est parce-qu'il n'est pas libre ... on n'a pas le droit de le
redistribuer donc on contourne la règle.


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Re: [OSM-talk-fr] Référents OSM sur Rennes ?

2009-05-11 Par sujet David MENTRE
2009/5/11 ulrich rousseau ulrich.rouss...@gmail.com:
 quel est le but / mission de ce referent?

Le responsable TIC de la ville de Rennes fait parti du comité de
programmation des étés TIC de Bretagne et veut inviter officiellement
OSM (probablement pour un stand ou une présentation). Je n'en sais pas
plus.

Je te donne son contact en privé.

Amicalement,
d.

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Re: [OSM-talk-fr] BETA: paquets debian pour donnée s navit

2009-05-11 Par sujet Jocelyn Delalande

 ton script pré-install peut lancer le wget par exemple et pour une mise
 à jour il suffit d'incrémenter le numéro de paquet sans rien changer
 d'autre :-)
   
Ok, mais on perd toute l'encapsulation  (l'empaquetage !) et la 
sécurité du paquet, chaque utilisateur dépend du coup de l'état des 
serveurs cloudmade, le jour où ils changent leurs urls, ça casse tout...
 Si les données ne sont pas trop grosse les avoir dans un paquet c'est
 bien (voir par exemple les data de jeux) Dans ce cas là j'ai bien peur
 que ça ne serve à rien ... sauf peut-être pour une personne sans le net
 qui n'a qu'un dépos debian sous la main.
   
Les datas des First Person  Shooters de Debian oscillent entre 50 et 
300MiO, là où les datas de navits sont entre quelques centaines de KiO 
et 50MiO. (pour le planet, en effet, il en est serait tout autre et un 
système à base de diffs pourrait s'imposer).

 De mémoire, il y a quelques années ça avait été débattu en long en large 
 et en travers a propos de données astronomiques. Des gens voulaient 
 intégrer à Debian les données (libres), mais ça ce comptait en 
 giga-octet donc ça ne plaisait pas à tout le monde.

 Le débat était sur l'intégration ou non à Debian plutôt que sur la façon 
 de les empaqueter mais bon c'est quand même très proche.
Ok, intéressant, malheureusement, je ne retrouve, pas de discussion de 
mailling-list.

Je reste convaincu de l'utilité de ces packages, même si ça n'est 
éventuellement pas la solution idéale, c'est encore celle que je 
préfère, et je vais continuer mon travail dessus (également parce que ça 
m'apprend beaucoup sur le packaging ;-))... Cependant un tel débat est 
intéressant !

Jocelyn

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Re: [OSM-talk-fr] BETA: paquets debian pour donnée s navit

2009-05-11 Par sujet Thomas Clavier
Jocelyn Delalande a écrit :
 Les datas des First Person  Shooters de Debian oscillent entre 50 et 
 300MiO, là où les datas de navits sont entre quelques centaines de KiO 

alors faut vraiment pas se privé, en avant toute pour le paquet ...

PS: je test ce soir.

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Re: [OSM-talk-fr] BETA: paquets debian pour données navit

2009-05-11 Par sujet Julien D.
2009/5/11 Jocelyn Delalande jocelyn.list...@crapouillou.net


  ton script pré-install peut lancer le wget par exemple et pour une mise
  à jour il suffit d'incrémenter le numéro de paquet sans rien changer
  d'autre :-)
 
 Ok, mais on perd toute l'encapsulation  (l'empaquetage !) et la
 sécurité du paquet, chaque utilisateur dépend du coup de l'état des
 serveurs cloudmade, le jour où ils changent leurs urls, ça casse tout...
  Si les données ne sont pas trop grosse les avoir dans un paquet c'est
  bien (voir par exemple les data de jeux) Dans ce cas là j'ai bien peur
  que ça ne serve à rien ... sauf peut-être pour une personne sans le net
  qui n'a qu'un dépos debian sous la main.
 
 Les datas des First Person  Shooters de Debian oscillent entre 50 et
 300MiO, là où les datas de navits sont entre quelques centaines de KiO
 et 50MiO. (pour le planet, en effet, il en est serait tout autre et un
 système à base de diffs pourrait s'imposer).


Oui, quoique la taille des données augmentent plutôt vite.
Sinon comme je l'ai déjà dis, tu peux héberger toi-même les données (miroir
des fichiers navit de cloudmade) et ainsi ne plus dépendre d'eux pour les
pays.
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Re: [OSM-talk-fr] Mega-bug sur les boundary administra tive dans la région de Dole

2009-05-11 Par sujet Pierre Mauduit
Le lundi 11 mai 2009 à 10:23 +0200, wouldsmina a écrit :
 PS: il faut enlever tout ce que j'ai fait le 10 (si c'est pas déja
 fait)
 merci,

Pour info, j'ai relancé le revert que j'avais interrompu hier soir (ou
cette nuit), afin de finir la liste fournie par Etienne ;

 
Bonne soirée,

-- 
Pierre


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Re: [OSM-talk-fr] BETA: paquets debian pour données navit

2009-05-11 Par sujet Julien D.
Installation de navit et de ton paquet france ok sous debian aussi.
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[OSM-talk-fr] Beta letuffe

2009-05-11 Par sujet THEVENON Julien
Hello tout le monde,

Ce soir je me suis aperçu que sur beta letuffe un certain nombre de communes 
sont rendues en gris.
Qu est ce que cela signifie ?
Exemple : L'Etrat, la tour en jarez, saint andre le puy
http://beta.letuffe.org/?zoom=10lat=45.67853lon=4.23152layers=B0FFT

Merci d avance
Julien





De : Pieren pier...@gmail.com
À : Discussions sur OSM en français talk-fr@openstreetmap.org
Envoyé le : Jeudi, 30 Avril 2009, 12h53mn 55s
Objet : Re: [OSM-talk-fr] Re : limite communales - Etat d'avancement

2009/4/30 Vincent Pottier vpott...@gmail.com:
 Yann Coupin a écrit :
 J'ai déjà corrigé un plan d'eau près de chez moi en me basant sur le
 cadastre (sans autotrace) mais du coup j'avais un footway (et la trace
 qui va avec) qui se retrouvait dans l'eau. Je n'ai pas fait la trace
 et je n'ai pas encore été la vérifier sur place, mais tout ça me donne
 envie de vous dire : faisez gaffe !
 Sur ! Rien ne vaut le terrain !

D'accord mais irréaliste comme pour les forêts ou les lignes de chemin de fer.

Le projet hydrographie est à discuter. Est-ce que le cadastre est la
meilleure source ? Certainement pas. Le cadastre fait souvent figurer
le lit majeur d'une rivière ou pour un canal, l'emprunte la plus large
du canal qui n'est jamais utilisée en réalité.

La source idéale reste les orthophotos mais nous n'en avons pas.
L'autre source dont nous disposons sont des GPS eux-même précis à plus
ou moins 5 à 10 mètres suivant les conditions (voir plus). Mais je
vois mal quelqu'un longer les rives de rivières ou ruisseaux sur des
centaines de kilomètres à pied. Des idées : faire participer les
pêcheurs ou poser des GPS sur les plus gros poissons ou poser un
tracker sur un petit bateau en bois en haut du ruisseau de montagne et
le récupérer à l'embouchure du fleuve.
Donc le cadastre est mieux que rien, mais il faut prendre les données
hydrographiques qui y figure pour ce qu'elles sont, c.a.d une donnée
accessoire et non précise (par contre, c'est une bonne source pour la
toponymie). Il faut aussi faire attention à ne pas utiliser le bleu
aveuglément. Souvent le cadastre fait figurer de petits ruisseaux ou
même rigoles qui n'existent plus. Ou encore, les piscines en zone
d'habitation qu'il vaudrait mieux éviter de tagguer en
natural=water...

En attendant une solution pour l'hydrographie, ça sera déjà très bien
si les limites administratives qui suivent des limites physiques
soient collées ensemble, quitte à avancer un peu moins vite. Il existe
deux façons de le faire, expliquées ici:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:WikiProject_France/Tracer_les_limites_administratives#Limites_administratives_utilisant_des_.C3.A9l.C3.A9ments_physiques

On ne peut forcer personne à le faire mais ça serait un gros plus au
niveau sérieux et qualité.
J'attire aussi l'attention sur le fait que de nombreuses limites ne
sont pas forcément au milieu de la route ou de la rivière. C'est
d'ailleurs souvent une différence d'interprétation entre communes qui
font que les limites ne collent pas. C'est alors à vous de juger si la
limite doit se superposer au way symbolisant le milieu de la route ou
de la rivière ou si cette limite peut rester parallèle.

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] CORINE Land Cover France comme sou rce de données

2009-05-11 Par sujet Antoine
Un grand merci à toi pour avoir effectué les démarches.
Et yeepee ! pour le résultat obtenu.

Antoine

Pieren a écrit :
 Bonsoir,

 J'ai reçu aujourd'hui la réponse à ma demande d'éclaircissement sur
 les conditions d'utilisation de la base CORINE Land Cover France, en
 particulier sur les fameuses clauses qui nous posait problème. Voici
 une copie de la demande suivie de la réponse:

 Monsieur,

 J'ai récemment pris connaissance des conditions d'usage de la base de
 donnée géographique CORINE Land Cover pour la France disponible sur
 votre site internet www.ifen.fr . Cette source serait d'un apport
 inestimable au projet de base de données cartographique libre et
 mondiale appelé OpenStreetMap [1]. Ce projet est basé sur un principe
 collaboratif et ouvert à tous similaire au modèle de l'encyclopédie en
 ligne Wikipedia.

 Participant moi-même à ce projet et avec l'aide d'autres
 contributeurs, nous envisageons d'importer une partie des données
 mises à disposition par votre ministère sur votre site internet. Mais
 avant d'effectuer cette opération, nous souhaitons vérifier la
 conformité des droits d'usages des données CORINE Land Cover France
 avec l'utilisation qui en sera fait dans OpenStreetMap et sa licence
 Creative Commons CC-BY-SA 2.0 [2].

 Il existe une clause dans votre Guide d'utilisation des données
 CORINE Land Cover France de février 2009 [3], au chapitre 10 Droits
 d'utilisation qui pourrait nous empêcher d'utiliser ces données dans
 notre projet.
 Cette clause précise que, je cite, La réutilisation des informations
 suppose que celles-ci ne soient pas altérées, que leur sens ne soit
 pas dénaturé et que leurs sources et la date de leur dernière mise à
 jour soient mentionnées de la manière suivante :
 Source : Union européenne – SOeS, CORINE Land Cover, 2006.

 Si la mention de la source est une condition facile à respecter par
 l'ajout automatique d'une métadonnée et que le sens de ces données ne
 sera pas dénaturé au moment de leur importation dans notre base de
 données, il nous est techniquement impossible de garantir que
 celles-ci ne soient pas ultérieurement modifiées ou altérées par
 certains contributeurs, le principe de la libre édition étant le
 fondement même du projet  OpenStreetMap.

 C'est pourquoi j'aimerais obtenir de votre part un avis concernant
 cette clause de non-altération des données CORINE Land Cover France et
 si celle-ci n'empêche pas leur utilisation dans un projet collaboratif
 et ouvert comme l'est OpenStreetMap.

 En vous remerciant de vos éclairages, je vous prie d'agréer, Monsieur,
 l'expression de mes salutations distinguées.

 signature+, contributeur OpenStreetMap

 [1] http://www.openstreetmap.org
 [2] http://creativecommons.org/ licenses/by-sa/2.0/fr/
 [3] http://www.ifen.fr/uploads/ media/CLC_guide_d-utilisation_ 02.pdf


 Et voici la réponse, reçue le 11 Mai 2009:
 Monsieur,

 La base Corine Land Cover France 2006 est disponible depuis peu sur le
 site www.ifen.fr en téléchargement gratuit avec une licence actualisée
 comme vous avez pu le constater.
 Cette base est européenne, chaque pays produit sa partie, le tout est
 ensuite fusionné pour constituer la base européenne.
 Chaque pays  est copropriétaire avec l'Agence Européenne pour
 l'Environnement de la base qu'il a produite.
 Pour la France, la licence est ouverte, il n'y a plus de distinction
 applications commerciales ou non par exemple.
 Au niveau européen la licence n'a pas encore été finalisée mais elle
 devrait être en accord avec la licence française, en voici les grandes
 lignes évoquées lors du dernier Comité de pilotage il y a quelques
 semaines :
 Use rights :
 EEA is promoting the widest possible use of all data produced during
 the project.
 All core land cover data (national and European CLC 2000-2006 changes,
 national and European CLC2006 and related metadata, high resolution
 built-up areas, including degree of soil sealing, 2006 and high
 resolution forest areas, 2006) will be made available free of charge
 via the web, for non-commercial as well as commercial uses.


 Concernant, la phrase La réutilisation des informations suppose que
 celles-ci ne soient pas altérées, que leur sens ne soit pas dénaturé
 et que leurs sources et la date de leur dernière mise à jour soient
 mentionnées de la manière suivante : Source : Union européenne – SOeS,
 CORINE Land Cover, 2006., elle doit être comprise comme une mise en
 garde liée à la nature de la donnée et à sa précision :
 En effet cette base a une échelle d'utilisation au 1/100 000 ème, elle
 a été produite à partir d'images satellites d'une précision de 20
 mètres, les polygones cartographiés mesurent au moins 25 hectares et
 la largeur minimale des objets est de 100 mètres. Donc une utilisation
 à une échelle trop fine peut produire des résultats incorrects, par
 exemple, des petites zones artificielles n'apparaissent pas dans la
 base tout comme des petits espaces boisés ou des cours d'eaux ou des
 routes pas assez larges.
 De