Re: [OSM-talk-fr] Metadonnées sur celles d'OSM et comment informer les autres contributeurs ?
2013/12/11 sly (sylvain letuffe) lis...@letuffe.org: Peut-être en effet. S'il s'avère que chaque remarque concernant la qualité d'un objet s'accompagne d'une édition alors pourquoi pas. Mais je les vois plus comme un complément. attention le tracé est décalé car bing décalé ma trace gps était pourri, voici tout ce que j'ai pu faire pour placer ce chemin vont super bien avec les tags du changeset quand on vient de le tracer et il n'est plus besoin d'indiquer ça en rapport à un objet. Toutefois, on peut voir certains cas ou ça peut être : je suis passé par ce chemin x et je n'ai vraiment pas vu ce chemin qui part à gauche, ces mes yeux ou quelqu'un confirme ? Là, on a pas trop d'édition à part la remarque elle même portée sur le chemin. Ce fixme a une validité jusqu'a ce qu'une note vienne le convertir : si si, c'est bien tes yeux, il est dernière le panneau blanc Note: L'accessibilité à la traçabilité des éditions est réclamée depuis longtemps, les tags de changeset sont là pour ça, la structure est prête, mais les appels permettant aux éditeurs de faire une synthèse de tout ce qui est arrivé à un objet n'est pas encore bien là : dans la vie d'un objet en version 10, si à la version 3 je suis intervenu avec un changeset disposant de comment=editition géométrique totalement refaite avec une trace gps car bing à la ramasse je peux être sûr, en l'état actuel, que le prochain qui passe dans le coin n'a presque aucune chance de voir mon commentaire et va refaire la géométrie mordiou ! avec une note sur l'objet, c'est pas le mieux placé, mais je pense avoir plus de chance d'être lu. Cette discussion revient régulièrement sur toutes les listes. La dernière en date, c'est un américain qui se plaignait de devoir supprimer à répétition une portion de route qui n'existe plus dans la réalité mais qui est systématiquement rajoutée par d'autres parce qu'elle est visible sur l'imagerie aérienne Bing. Comment dire aux autres cette portion de route n'existe plus ? Ici, ce genre de problème est plus fréquent avec les bâtiments qui sont encore dans le cadastre mais plus dans la réalité. La seule solution actuellement supportée par tous les outils : c'est mettre un way virtuel avec une note : cet objet n'existe plus depuis 1/1/2013, par exemple. Je pense que la seule solution qui marche est de rajouter ces informations, même générales, directement sur tous les objets concernés. Quitte à mettre source=attention, bâti décalé+cadastre DGFiP 2013 sur tous les building d'une commune. C'est brutal mais c'est le seul moyen d'avoir une chance d'être lu. Malheureusement, certains éditeurs ont tendance à les cacher sous le tapis. Par exemple, iD affiche bien les tags note mais pas les fixme. Ou JOSM qui considère qu'un élément avec uniquement un tag note est un élément sans tags et l'affiche comme tel à l'écran. Cette méthode a aussi l'avantage de s'adresser à ceux qui s'intéressent à ces éléments, parce qu'ils les ont examinés individuellement. Par contre, ajouter de gros polygones pour dire c'est le bazar dans toute cette zone ou cette zone est converte par une imagerie aérienne détaillée depuis xxx, c'est une très mauvaise idée parce que ça gêne les contributeurs qui s'en foutent et que ça ne correspond à rien sur le terrain. Mettrre ces polygones dans une base séparée ? Pourquoi pas. Mais on a déjà un outil qui s'appelle les notes et qui fait à peu près la même chose. Peut-être que la solution passerait par l'extension de cet outil sous forme de polygones alors qu'actuellement, on ne peut définir des notes que sur des points. Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Metadonnées sur celles d'OSM et comment informer les autres contributeurs ?
Bonjour, De : Pieren Cette discussion revient régulièrement sur toutes les listes. La dernière en date, c'est un américain qui se plaignait de devoir supprimer à répétition une portion de route qui n'existe plus dans la réalité mais qui est systématiquement rajoutée par d'autres parce qu'elle est visible sur l'imagerie aérienne Bing. Comment dire aux autres cette portion de route n'existe plus ? Ici, ce genre de problème est plus fréquent avec les bâtiments qui sont encore dans le cadastre mais plus dans la réalité. La seule solution actuellement supportée par tous les outils : c'est mettre un way virtuel avec une note : cet objet n'existe plus depuis 1/1/2013, par exemple. Je pense que la seule solution qui marche est de rajouter ces informations, même générales, directement sur tous les objets concernés. Quitte à mettre source=attention, bâti décalé+cadastre DGFiP 2013 sur tous les building d'une commune. C'est brutal mais c'est le seul moyen d'avoir une chance d'être lu. Malheureusement, certains éditeurs ont tendance à les cacher sous le tapis. Par exemple, iD affiche bien les tags note mais pas les fixme. Ou JOSM qui considère qu'un élément avec uniquement un tag note est un élément sans tags et l'affiche comme tel à l'écran. Cette méthode a aussi l'avantage de s'adresser à ceux qui s'intéressent à ces éléments, parce qu'ils les ont examinés individuellement. Par contre, ajouter de gros polygones pour dire c'est le bazar dans toute cette zone ou cette zone est converte par une imagerie aérienne détaillée depuis xxx, c'est une très mauvaise idée parce que ça gêne les contributeurs qui s'en foutent et que ça ne correspond à rien sur le terrain. Mettrre ces polygones dans une base séparée ? Pourquoi pas. Mais on a déjà un outil qui s'appelle les notes et qui fait à peu près la même chose. Peut-être que la solution passerait par l'extension de cet outil sous forme de polygones alors qu'actuellement, on ne peut définir des notes que sur des points. L'idée de propager sur les objets de la base les notes en tous genres sur les sources pas à jour, décalées, etc, ne me dit rien de bien. Je penche vraiment pour une séparation entre les objets de la base OSM et ceux qui doivent porter les infos de qualification des sources. En disant séparation, ça peut néanmoins être un voisinage proche, comme les traces GPS sont proches des données à tel point qu'elles sont téléchargeables par un outil commun (JOSM), à une case à cocher près. Je ne vois pas de blocage de principe à stocker ces infos ailleurs. On a déjà plein d'exemples d'informations stockées en dehors de la base et qui pour autant interagissent avec elle. Par exemple : - pour des stats sur les tags, le reflex est pour (quasi ?) tout le monde d'aller sur taginfo.org. C'est suffisamment pertinent et consensuel pour que tout le monde converge vers le même service, pourtant externe. - pour les emprises d'imagerie dispo, JOSM interagit avec des metadonnées pour proposer, sur une emprise donnée, l'ajout de couches WMS. Là encore, on accède à des infos hors de la base mais qui savent interagir avec les outils. Je pense vraiment qu'on ne doit pas bloquer sur ce stockage externe. À mon avis, ça ne peut pas être la cause de l'échec d'un service. Les questions sont plutôt sur l'intégration de ce service avec les outils : comment renseigner simplement une information sur les sources ? Comment y accéder tout aussi simplement ? Je réitère l'idée de s'appuyer sur uMap pour s'entraîner à collecter ces métadonnées. Les fortunes du cadastre sont un bon motif (mais pas le seul) pour amorcer une visu, si quelqu'un se sent de commencer. vincent ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Metadonnées sur celles d'OSM et comment informer les autres contributeurs ?
Le jeudi 12 décembre 2013 11:10:26, Pieren a écrit : La seule solution actuellement supportée par tous les outils : c'est mettre un way virtuel avec une note : cet objet n'existe plus depuis 1/1/2013, par exemple. J'avoue le faire parfois, mais là, c'est vraiment vraiment pas élégant... Si l'objet n'est pas trop étendu, un simple noeud à l'avantage d'être moins envahissant Je pense que la seule solution qui marche est de rajouter ces informations, même générales, directement sur tous les objets concernés. beurk... C'est peut-être bien celle qui a le plus de chance d'être lue mais à long terme, ces traces vont traîner encore plus car elles sont nombreuses. Par exemple, iD affiche bien les tags note mais pas les fixme. Arghhh, tu m'en apprend une là. Si les éditeurs les cachent sous le tapis exprès, là, on perd tout l'intérêt de prévenir les autres par ce moyen. On a pas fini de faire et défaire et refaire. Cacher une méthode discutable, pourquoi pas, mais seulement si on est en mesure de proposer un équivalent. C'est peut-être juste un bug/oubli, dès que je trouve un quad core pour lancer iD et constater le problème de visu j'ouvrirais un ticket. -- sly (sylvain letuffe) http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Sletuffe ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Metadonnées sur celles d'OSM et comment informer les autres contributeurs ?
Pieren a écrit Mettrre ces polygones dans une base séparée ? Pourquoi pas. Mais on a déjà un outil qui s'appelle les notes et qui fait à peu près la même chose. Peut-être que la solution passerait par l'extension de cet outil sous forme de polygones alors qu'actuellement, on ne peut définir des notes que sur des points. Si tu parles bien des notes qu'on trouve sur la carte osm.org, et bien c'est exactement ce dont je parle. Vu le nombre de suggestions déjà remontées par les contributeurs, et comme ça n'a pas l'air de bouger, je pensais au rapatriement d'une instance de l'outils notes sur les serveurs osm.fr, et avec donc la possibilité de le modifier/faire évoluer. Oui, c'est du yaka :-) Le 12/12/2013 11:51, V de Chateau-Thierry a écrit : Je réitère l'idée de s'appuyer sur uMap pour s'entraîner à collecter ces métadonnées. Les fortunes du cadastre sont un bon motif (mais pas le seul) pour amorcer une visu, si quelqu'un se sent de commencer. vincent Ok, pourquoi pas uMap, mais comment on visualise ces données dans Josm ? De mon point de vue, si on a pas un accès direct à ces infos dans l'éditeur, on perd la majeure partie de l'intérêt de l'outil. Stf ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
[OSM-talk-fr] Demande de revert d'un changeset
Vu sur forum.openstreetmap.fr, une demande d'annulation d'import bâti: http://forum.openstreetmap.fr/viewtopic.php?f=2t=905sid=80eb9a92925a6d23a937d4bd80d0f9f9 Quelqu'un ici d'assez disponible pour s'en charger ? Sinon, je m'en occupe dans la soirée. Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Metadonnées sur celles d'OSM et comment informer les autres contributeurs ?
Le jeudi 12 décembre 2013 12:28:06 Stéphane Péneau a écrit : Ok, pourquoi pas uMap, mais comment on visualise ces données dans Josm ? De mon point de vue, si on a pas un accès direct à ces infos dans l'éditeur, on perd la majeure partie de l'intérêt de l'outil. Ce serait effectivement une fonctionnalité du tonnerre de pouvoir importer des données depuis umap sur un calque ! -- Nicolas Dumoulin http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:NicolasDumoulin ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Demande de revert d'un changeset
C'est en cours Stf Le jeudi 12 décembre 2013 13:59:02, Pieren a écrit : Vu sur forum.openstreetmap.fr, une demande d'annulation d'import bâti: http://forum.openstreetmap.fr/viewtopic.php?f=2t=905sid=80eb9a92925a6d23a937d4bd80d0f9f9 Quelqu'un ici d'assez disponible pour s'en charger ? Sinon, je m'en occupe dans la soirée. Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Metadonnées sur celles d'OSM et comment informer les autres contributeurs ?
De : Nicolas Dumoulin Le jeudi 12 décembre 2013 12:28:06 Stéphane Péneau a écrit : Ok, pourquoi pas uMap, mais comment on visualise ces données dans Josm ? De mon point de vue, si on a pas un accès direct à ces infos dans l'éditeur, on perd la majeure partie de l'intérêt de l'outil. Ce serait effectivement une fonctionnalité du tonnerre de pouvoir importer des données depuis umap sur un calque ! @Stéphane : l'intérêt à cours terme avec uMap, c'est que c'est un outil qui offre les fonctionnalités de saisie de points _et_ surfaces, la capacité de les décrire avec du texte, la capacité ensuite de partager ça via une URL. Je trouve que ça fait un bon début pour au moins collecter les infos sans passer par les Notes ni saisir directement dans la base. Le moyen terme, c'est comme dit par Nicolas, une capacité d'interaction entre les outils d'édition et les infos stockées, ici, dans le backend de uMap. On n'y en pas encore, on ne sait pas quelle forme ça prendra(it), mais pour réfléchir et argumenter, avoir de la vraie matière, sous forme justement des metadonnées de sources, ça me semble un bon début. vincent ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Metadonnées sur celles d'OSM et comment informer les autres contributeurs ?
Le jeudi 12 décembre 2013 14:08:59 Nicolas Dumoulin a écrit : Le jeudi 12 décembre 2013 12:28:06 Stéphane Péneau a écrit : Ok, pourquoi pas uMap, mais comment on visualise ces données dans Josm ? De mon point de vue, si on a pas un accès direct à ces infos dans l'éditeur, on perd la majeure partie de l'intérêt de l'outil. Ce serait effectivement une fonctionnalité du tonnerre de pouvoir importer des données depuis umap sur un calque ! Pour ça, deux pistes : - ajouter la prise en charge du format geojson dans josm - ajouter un export en .osm dans umap, avec un petit remote control et zou -- Nicolas Dumoulin http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:NicolasDumoulin ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
[OSM-talk-fr] Crèches et haltes garderies
Bonjour, Je cartographie actuellement les crèches et haltes garderies de Caen mais je ne sais pas comment différencier les 2. Avez-vous déjà rencontré le cas ? Comment faites-vous (mis à part avec le tag 'name') ? Francescu ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Crèches et haltes garderies
Le jeudi 12 décembre 2013 17:15:46 Francescu GAROBY a écrit : Bonjour, Je cartographie actuellement les crèches et haltes garderies de Caen mais je ne sais pas comment différencier les 2. Avez-vous déjà rencontré le cas ? Comment faites-vous (mis à part avec le tag 'name') ? Je n'ai pas fait la différence. D'autant que certains établissements font les deux. Éventuellement ajouter une balise kindergarten:occasional=yes|only ? -- Nicolas Dumoulin http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:NicolasDumoulin ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Crèches et haltes garderies
Bonjour à tous, Cette discussion a été au centre d'un débats lors du dernier SOTM: http://lanyrd.com/2013/sotm/scphhf/ En effet, il ressort que si nous (contributeurs d'OSM) sommes capables d'être extrêmement précis pour certains tags (ex : brewery) masculins, ce n'est pas le cas pour d'autres. Une crèche et une halte garderie sont différentes. Pourquoi ne pas travailler ensemble à proposer les tags adéquates ? A. On 13-12-12 01:02 PM, Francescu GAROBY wrote: Oui, c'est ce que je comptais faire initialement, mais mon problème se pose pour ceux qui font les 2 et qui peuvent avoir un nombre de places limités pour chaque type (ex : un même lieu fait office de crèche de 60 places + halte-garderie de 5 places). Francescu Le 12 décembre 2013 17:24, Nicolas Dumoulin nicolas_openstreetmap@dumoulin63.net mailto:nicolas_openstreetmap@dumoulin63.net a écrit : Le jeudi 12 décembre 2013 17:15:46 Francescu GAROBY a écrit : Bonjour, Je cartographie actuellement les crèches et haltes garderies de Caen mais je ne sais pas comment différencier les 2. Avez-vous déjà rencontré le cas ? Comment faites-vous (mis à part avec le tag 'name') ? Je n'ai pas fait la différence. D'autant que certains établissements font les deux. Éventuellement ajouter une balise kindergarten:occasional=yes|only ? -- Nicolas Dumoulin http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:NicolasDumoulin ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org mailto:Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- Cordialement, Francescu GAROBY ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- Arnaud Vandecasteele SIG - WebMapping - Spatial Ontology - GeoCollaboration Web Site http://geotribu.net/ ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Crèches et haltes garderies
Oui, c'est ce que je comptais faire initialement, mais mon problème se pose pour ceux qui font les 2 et qui peuvent avoir un nombre de places limités pour chaque type (ex : un même lieu fait office de crèche de 60 places + halte-garderie de 5 places). Francescu Le 12 décembre 2013 17:24, Nicolas Dumoulin nicolas_openstreetmap@dumoulin63.net a écrit : Le jeudi 12 décembre 2013 17:15:46 Francescu GAROBY a écrit : Bonjour, Je cartographie actuellement les crèches et haltes garderies de Caen mais je ne sais pas comment différencier les 2. Avez-vous déjà rencontré le cas ? Comment faites-vous (mis à part avec le tag 'name') ? Je n'ai pas fait la différence. D'autant que certains établissements font les deux. Éventuellement ajouter une balise kindergarten:occasional=yes|only ? -- Nicolas Dumoulin http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:NicolasDumoulin ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- Cordialement, Francescu GAROBY ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Metadonnées sur celles d'OSM et comment informer les autres contributeurs ?
Le 12/12/2013 14:30, V de Chateau-Thierry a écrit : un calque ! @Stéphane : l'intérêt à cours terme avec uMap, c'est que c'est un outil qui offre les fonctionnalités de saisie de points _et_ surfaces, la capacité de les décrire avec du texte, la capacité ensuite de partager ça via une URL. Je trouve que ça fait un bon début pour au moins collecter les infos sans passer par les Notes ni saisir directement dans la base. Le moyen terme, c'est comme dit par Nicolas, une capacité d'interaction entre les outils d'édition et les infos stockées, ici, dans le backend de uMap. On n'y en pas encore, on ne sait pas quelle forme ça prendra(it), mais pour réfléchir et argumenter, avoir de la vraie matière, sous forme justement des metadonnées de sources, ça me semble un bon début. Oui, et de mon côté, je voyais l'inverse, l'outil note propose déjà ce qu'il faut pour afficher et créer des infos depuis Josm, il ne lui manque que la création de surface. L'une ou l'autre des solutions, peu importe. Mais il faut être d'accord sur le fonctionnement de l'outil (dans ou hors de la bdd osm, etc..). Et on ne l'est pas tous. Stéphane ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Crèches et haltes garderies
Avec la multiplication des solution multiaccueil creche et halte garderie risque de ne faire rapidement qu'un. Par contre il y a un beau bordel entre creche, halte garderie, kindergarten etc. certaine font du periscolaire, d'autre non, certaine font de l'enseignement préscolaire, d'autre non etc. Je pense qu'il serait sage d'ajout un tag francais sur la garde d'enfant pour éclaircir ce bordel qui ne s’éclaircit pas internationalement. Pour moi amenity=kindergarten sur un multiacceuil qui fait du périscolaire est une aberration ... de meme que sur une halte garderie. Le 12 décembre 2013 17:32, Francescu GAROBY windu...@gmail.com a écrit : Oui, c'est ce que je comptais faire initialement, mais mon problème se pose pour ceux qui font les 2 et qui peuvent avoir un nombre de places limités pour chaque type (ex : un même lieu fait office de crèche de 60 places + halte-garderie de 5 places). Francescu Le 12 décembre 2013 17:24, Nicolas Dumoulin nicolas_openstreetmap@dumoulin63.net a écrit : Le jeudi 12 décembre 2013 17:15:46 Francescu GAROBY a écrit : Bonjour, Je cartographie actuellement les crèches et haltes garderies de Caen mais je ne sais pas comment différencier les 2. Avez-vous déjà rencontré le cas ? Comment faites-vous (mis à part avec le tag 'name') ? Je n'ai pas fait la différence. D'autant que certains établissements font les deux. Éventuellement ajouter une balise kindergarten:occasional=yes|only ? -- Nicolas Dumoulin http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:NicolasDumoulin ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- Cordialement, Francescu GAROBY ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Crèches et haltes garderies
2013/12/12 Tetsuo Shima tets...@gmail.com: Pour moi amenity=kindergarten sur un multiacceuil qui fait du périscolaire est une aberration ... de meme que sur une halte garderie. Y-a-qu'à mettre partout amenity=garde-mioches et pi voila ... (je dis ça à l'attention de ceux/celles qui disent qu'OSM est sexiste et qui en font des powerpoint de 60 pages :) Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Crèches et haltes garderies
60 places c'est forcément régulé et très contrôlé par l'administration et cela ne se fait pas n'importe où. Il y a donc des listes officielles. Les crèches parentales elles sont beaucoup plus limitées en place par la loi (5 places maxi il me semble), même si les services sociaux requièrent une habilitation et une déclaration. (une déclaration pas forcément nécessaire pour la simple garde d'enfants à domicile par les babysitters, quoique cela commence à être de plus en plus réglementé et surveillé aussi, et organisé par des sociétés de service à domicile qui emploient les gardes d'enfants, les salarient, les couvre socialement et les assurent en offrant des garanties aux parents qui leur confient leurs enfants ou l'accès à leur domicile; la loi organise aussi la façon dont les parents peuvent légalement surveiller le travail des babysitters et fixe aux parents aussi des obligations pour protéger les droits des babysitters, afin de ne pas aboutir à des situations de travail clandestin, voire d'esclavage moderne). Le 12 décembre 2013 17:32, Francescu GAROBY windu...@gmail.com a écrit : Oui, c'est ce que je comptais faire initialement, mais mon problème se pose pour ceux qui font les 2 et qui peuvent avoir un nombre de places limités pour chaque type (ex : un même lieu fait office de crèche de 60 places + halte-garderie de 5 places). Francescu Le 12 décembre 2013 17:24, Nicolas Dumoulin nicolas_openstreetmap@dumoulin63.net a écrit : Le jeudi 12 décembre 2013 17:15:46 Francescu GAROBY a écrit : Bonjour, Je cartographie actuellement les crèches et haltes garderies de Caen mais je ne sais pas comment différencier les 2. Avez-vous déjà rencontré le cas ? Comment faites-vous (mis à part avec le tag 'name') ? Je n'ai pas fait la différence. D'autant que certains établissements font les deux. Éventuellement ajouter une balise kindergarten:occasional=yes|only ? -- Nicolas Dumoulin http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:NicolasDumoulin ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- Cordialement, Francescu GAROBY ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Crèches et haltes garderies
Le 12/12/2013 17:32, Francescu GAROBY a écrit : Oui, c'est ce que je comptais faire initialement, mais mon problème se pose pour ceux qui font les 2 et qui peuvent avoir un nombre de places limités pour chaque type (ex : un même lieu fait office de crèche de 60 places + halte-garderie de 5 places). Francescu Le 12 décembre 2013 17:24, Nicolas Dumoulin nicolas_openstreetmap@dumoulin63.net mailto:nicolas_openstreetmap@dumoulin63.net a écrit : Le jeudi 12 décembre 2013 17:15:46 Francescu GAROBY a écrit : Bonjour, Je cartographie actuellement les crèches et haltes garderies de Caen mais je ne sais pas comment différencier les 2. Avez-vous déjà rencontré le cas ? Comment faites-vous (mis à part avec le tag 'name') ? Je n'ai pas fait la différence. D'autant que certains établissements font les deux. Éventuellement ajouter une balise kindergarten:occasional=yes|only ? Je me suis déjà demandé comment indiquer dans OSM que la classe de 5e C du Collège Saint Exupery avait 24 élèves et 26 chaises. Mais après réflexion, je me suis dit que ça n'avait pas sa place dans OSM. Que l'information était trop volatile et donc inexploitable. Librement, -- Christophe Merlet (RedFox) ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Crèches et haltes garderies
Bonjour à tous, @Christophe @Pieren, je ne comprends pas votre réaction. Est-ce que cela vous ennuie tant que ça de discuter de garderie d'enfants ? Et même s'il s'avère que c'est pousser la précision un peu trop loin, il y a des manières de le dire autrement que ce ton sarcastique utilisé. Arnaud On 13-12-12 01:34 PM, Christophe Merlet wrote: Le 12/12/2013 17:32, Francescu GAROBY a écrit : Oui, c'est ce que je comptais faire initialement, mais mon problème se pose pour ceux qui font les 2 et qui peuvent avoir un nombre de places limités pour chaque type (ex : un même lieu fait office de crèche de 60 places + halte-garderie de 5 places). Francescu Le 12 décembre 2013 17:24, Nicolas Dumoulin nicolas_openstreetmap@dumoulin63.net mailto:nicolas_openstreetmap@dumoulin63.net a écrit : Le jeudi 12 décembre 2013 17:15:46 Francescu GAROBY a écrit : Bonjour, Je cartographie actuellement les crèches et haltes garderies de Caen mais je ne sais pas comment différencier les 2. Avez-vous déjà rencontré le cas ? Comment faites-vous (mis à part avec le tag 'name') ? Je n'ai pas fait la différence. D'autant que certains établissements font les deux. Éventuellement ajouter une balise kindergarten:occasional=yes|only ? Je me suis déjà demandé comment indiquer dans OSM que la classe de 5e C du Collège Saint Exupery avait 24 élèves et 26 chaises. Mais après réflexion, je me suis dit que ça n'avait pas sa place dans OSM. Que l'information était trop volatile et donc inexploitable. Librement, -- Arnaud Vandecasteele SIG - WebMapping - Spatial Ontology - GeoCollaboration Web Site http://geotribu.net/ ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Crèches et haltes garderies
Le 12 décembre 2013 18:04, Christophe Merlet red...@redfoxcenter.org a écrit : Je me suis déjà demandé comment indiquer dans OSM que la classe de 5e C du Collège Saint Exupery avait 24 élèves et 26 chaises. Mais après réflexion, je me suis dit que ça n'avait pas sa place dans OSM. Que l'information était trop volatile et donc inexploitable. Effectivement, car le nombre d'élèves (départs ou inscriptions), comme le nombre de chaises (doit-on compter les chaises cassées, ou les chaises empruntées dans la classe voisine à l'occasion d'un seul cours sur la seule décision de l'enseignant ou du fait de certaines malfaçons?) peuvent varier sans prévenir en cours d'année sans que cela change fondamentalement l'organisation de l'établissement. A la limite on ne connait que le nombre d'élèves prévus dans une classe en début d'année (parce que l'administration va devoir affecter des profs). Mais avec les absences des élèves ou des profs, les classes se réorganisent en cours d'année, de façon souvent temporaire mais trop souvent sans que personne le signale (on ne le sait que si les situations perdurent et les parents ou syndicats d'enseignants s'en plaignent publiquement). Et on pourra éventuellement connaître les nouveaux équipements qui pourront être acquis par l'acceptation de certains budgets ou à l'occasion des inventaires annuels de l'établissement (même pour une commande de nouvelles chaises, ou une mise au rebut des chaises cassées ou en mauvais état, ce sera affecté à l'établissement tout entier et pas à une classe précise, qui n'a même pas non plus de salle dédiée dans l'établissement). Ce sont trop souvent des décisions qui se font au jour le jour, et même à la minute. On ne va tout de même pas surveiller les classes et le déroulement des cours en permanence, ni tenir sur OSM des carnets d'absence de chaque élève ou chaque prof ! ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Metadonnées sur celles d'OSM et comment informer les autres contributeurs ?
Le 12 déc. 2013 11:11, Pieren pier...@gmail.com a écrit : Ou JOSM qui considère qu'un élément avec uniquement un tag note est un élément sans tags et l'affiche comme tel à l'écran. Tu verrais quoi comme meilleur affichage ? ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Appel à contribution du côté d'Alès (Gard)
En effet, il y a eu pas mal de chamboulements dans ce coin. J'avais modifié le rond-point peu de temps après les travaux, mais j'avais dessiné de mémoire, en me repérant par rapport aux bâtiments visibles sur l'imagerie aux nouvelles intersections. Je n'ai malheureusement, par la suite, pu faire qu'une seule trace gps du pont et du rond point... J'essaie de repasser par la quand je peux ! ;-) -- View this message in context: http://gis.19327.n5.nabble.com/Appel-a-contribution-du-cote-d-Ales-Gard-tp5789579p5789655.html Sent from the France mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Crèches et haltes garderies
2013/12/12 Arnaud Vandecasteele arnaud@gmail.com: Est-ce que cela vous ennuie tant que ça de discuter de garderie d'enfants ? Bah. Tu poserais la même question si on remettait en cause la nécessité de créer un tag spécial pour les stations de lavage au jet par opposition à celles équipées d'un rouleau ? C'est curieux comme certains se braquent sur certains sujets... Incidemment, je ne sais pas qui est Windu.2b sur le wiki mais je me rend compte qu'il a traduit depuis hier la page kindergarten en crèche sur le wiki ([1]), comme certains dans ce fil de discussion. Alors qu'on a dit depuis 2009 que kindergarten, c'était pour les maternelles. La version anglaise dit bien jusqu'à 5 ans et la page amenity en français parle bien de maternelle pour kindergarten et de projet éducatif. Pourquoi revenir là-dessus ? Les allemands et les suisses proposent amenity=creche pour les crèches (voir DE:how to map a et un récent fil de discussion en novembre sur la liste tagging). nursery est une alternative. preschool n'est pas recommandé parce que ça a une signification très différente avec les USA (c'est du peri-scolaire et accueil jusqu'à des ados). Pieren [1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Tag:amenity%3Dkindergarten ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Crèches et haltes garderies
Pieren, Bah. Tu poserais la même question si on remettait en cause la nécessité de créer un tag spécial pour les stations de lavage au jet par opposition à celles équipées d'un rouleau ? C'est curieux comme certains se braquent sur certains sujets... Je ne me braque pas, loin de là :) Je ne vais pas refaire l'historique de la conversation mais il me semble que c'est plutôt l'inverse qui s'est passé ;) Quoi qu'il en soit ne nous attardons pas sur ça. Incidemment, je ne sais pas qui est Windu.2b sur le wiki mais je me rend compte qu'il a traduit depuis hier la page kindergarten en crèche sur le wiki ([1]), comme certains dans ce fil de discussion. Alors qu'on a dit depuis 2009 que kindergarten, c'était pour les maternelles. La version anglaise dit bien jusqu'à 5 ans et la page amenity en français parle bien de maternelle pour kindergarten et de projet éducatif. Pourquoi revenir là-dessus ? Les allemands et les suisses proposent amenity=creche pour les crèches (voir DE:how to map a et un récent fil de discussion en novembre sur la liste tagging). nursery est une alternative. preschool n'est pas recommandé parce que ça a une signification très différente avec les USA (c'est du peri-scolaire et accueil jusqu'à des ados). La vraie question derrière cette discussion, est jusqu'à quel point pouvons (devons) nous pousser la description. D'un côté, j'ai le wiki pour qui une map features est shop = window_blind : http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Map_Features#Do-it-yourself.2C_household_goods.2C_building_materials.2C_gardening_products En terme de précision c'est pas mal quand même. Pour ma part, et c'est valable pour les garderies ou autres, si nous arrivons à une vraie typologie d'objets alors celle-ci à un sens. Toute proposition doit pouvoir être discutée si elle est argumentée. Libre aux contributeurs par la suite d'utiliser l'ensemble des tags nécessaires. A. -- Arnaud Vandecasteele SIG - WebMapping - Spatial Ontology - GeoCollaboration Web Site http://geotribu.net/ ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Crèches et haltes garderies
Le 12 décembre 2013 18:42, Pieren pier...@gmail.com a écrit : 2013/12/12 Arnaud Vandecasteele arnaud@gmail.com: Est-ce que cela vous ennuie tant que ça de discuter de garderie d'enfants ? Bah. Tu poserais la même question si on remettait en cause la nécessité de créer un tag spécial pour les stations de lavage au jet par opposition à celles équipées d'un rouleau ? C'est curieux comme certains se braquent sur certains sujets... Incidemment, je ne sais pas qui est Windu.2b sur le wiki Pieren qui n'a pas tout suivi, c'est justement Francescu! ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Crèches et haltes garderies
Le 12 décembre 2013 18:42, Pieren pier...@gmail.com a écrit : Incidemment, je ne sais pas qui est Windu.2b sur le wiki mais je me rend compte qu'il a traduit depuis hier la page kindergarten en crèche sur le wiki ([1]), comme certains dans ce fil de discussion. Alors qu'on a dit depuis 2009 que kindergarten, c'était pour les maternelles. La version anglaise dit bien jusqu'à 5 ans et la page amenity en français parle bien de maternelle pour kindergarten et de projet éducatif. Pourquoi revenir là-dessus ? Soit dit en passant Osmose propose amenity=school pour l'intégration des écoles maternelles. Tag que personnellement je convertis en kindergarten. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Crèches et haltes garderies
Le 12/12/2013 19:26, Romain MEHUT a écrit : Le 12 décembre 2013 18:42, Pieren pier...@gmail.com mailto:pier...@gmail.com a écrit : Incidemment, je ne sais pas qui est Windu.2b sur le wiki mais je me rend compte qu'il a traduit depuis hier la page kindergarten en crèche sur le wiki ([1]), comme certains dans ce fil de discussion. Alors qu'on a dit depuis 2009 que kindergarten, c'était pour les maternelles. La version anglaise dit bien jusqu'à 5 ans et la page amenity en français parle bien de maternelle pour kindergarten et de projet éducatif. Pourquoi revenir là-dessus ? Soit dit en passant Osmose propose amenity=school pour l'intégration des écoles maternelles. Tag que personnellement je convertis en kindergarten. Pareil. J'utilise kindergarten de la garderie à la maternelle. Pourquoi ? car en france, l'École est ce qui est obligatoire à partir de 6 ans. Avant c'est du garde chiourmes quelque soit l'enrobage pédagogique et administratif que l'on met autour. Librement, -- Christophe Merlet (RedFox) ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Crèches et haltes garderies
Darcos sors de ce corps :lol: Le 12 décembre 2013 19:41, Christophe Merlet red...@redfoxcenter.org a écrit : Le 12/12/2013 19:26, Romain MEHUT a écrit : Le 12 décembre 2013 18:42, Pieren pier...@gmail.com mailto:pier...@gmail.com a écrit : Incidemment, je ne sais pas qui est Windu.2b sur le wiki mais je me rend compte qu'il a traduit depuis hier la page kindergarten en crèche sur le wiki ([1]), comme certains dans ce fil de discussion. Alors qu'on a dit depuis 2009 que kindergarten, c'était pour les maternelles. La version anglaise dit bien jusqu'à 5 ans et la page amenity en français parle bien de maternelle pour kindergarten et de projet éducatif. Pourquoi revenir là-dessus ? Soit dit en passant Osmose propose amenity=school pour l'intégration des écoles maternelles. Tag que personnellement je convertis en kindergarten. Pareil. J'utilise kindergarten de la garderie à la maternelle. Pourquoi ? car en france, l'École est ce qui est obligatoire à partir de 6 ans. Avant c'est du garde chiourmes quelque soit l'enrobage pédagogique et administratif que l'on met autour. Librement, -- Christophe Merlet (RedFox) ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Crèches et haltes garderies
Pareil. J'utilise kindergarten de la garderie à la maternelle. Pourquoi ? car en france, l'École est ce qui est obligatoire à partir de 6 ans. Avant c'est du garde chiourmes quelque soit l'enrobage pédagogique et administratif que l'on met autour. [hors-sujet] Je ferai lire ton message à ma compagne qui est éducatrice de jeunes enfants et qui à des 2 à 3 ans [1]. L'expression garde chiourmes, je suis certain qu'elle aimera cette manière de décrire son métier ;) Avant qu'elle me parle de son métier, des concepts existants et des objectifs, pour moi aussi avant 6 ans c'était de la garderie. Mais, en l'écoutant, j'ai compris que d'importants acquis se font dès le plus jeune pour les enfants. Ces professionnel(le)s sont là pour les aider dans l'apprentissage de ces acquis à l'aide de différentes activités. En france, la vision de l'enfant avant 6 ans est très réductrice. Ce qui n'est pas le cas partout. [/hors-sujet] Venons en maintenant à la réalité terrain. A mon sens, il est difficile de réfuter que : * une maternelle n'est pas une garderie * la nuance avec une garderie peut être plus subtile pour les établissements de type halte-garderie (mais je me renseignerai) A noter que la version française de wikipedia fait bien la différence : http://fr.wikipedia.org/wiki/Halte-garderie * Il existe d'autres structures de ce type ex : Lieux d'Accueil Enfants Parents Ces distinctions sont, à mon sens, de vraies réalités sur le terrain. Une maternelle n'est pas une crêche qui n'est pas un lieux d'accueil enfants parents. Si le terrain prime comme je l'entends si souvent alors cette distinction existe et devrait être approfondie/discutée. Dire que pour les moins de 6ans, c'est du garde chiourmes est ta vision personnelle de la réalité et elle est non corroborée par le terrain. Arnaud [1] http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89ducateur_de_jeunes_enfants -- Arnaud Vandecasteele SIG - WebMapping - Spatial Ontology - GeoCollaboration Web Site http://geotribu.net/ ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Crèches et haltes garderies
Le 12/12/2013 19:54, Arnaud Vandecasteele a écrit : Pareil. J'utilise kindergarten de la garderie à la maternelle. Pourquoi ? car en france, l'École est ce qui est obligatoire à partir de 6 ans. Avant c'est du garde chiourmes quelque soit l'enrobage pédagogique et administratif que l'on met autour. [hors-sujet] Je ferai lire ton message à ma compagne qui est éducatrice de jeunes enfants et qui à des 2 à 3 ans [1]. L'expression garde chiourmes, je suis certain qu'elle aimera cette manière de décrire son métier ;) Avant qu'elle me parle de son métier, des concepts existants et des objectifs, pour moi aussi avant 6 ans c'était de la garderie. Mais, en l'écoutant, j'ai compris que d'importants acquis se font dès le plus jeune pour les enfants. Ces professionnel(le)s sont là pour les aider dans l'apprentissage de ces acquis à l'aide de différentes activités. En france, la vision de l'enfant avant 6 ans est très réductrice. Ce qui n'est pas le cas partout. [/hors-sujet] Je n'ai jamais dit que le personnel éducatif n'avait pas besoin de formation et qualité pédagogique. J'ai l'impression que pour ne pas froisser certaines susceptibilité, on devrait bannir les termes crèche (mangeoire à animaux dans les étables) et garderie qui sont vraiment péjoratif et réducteur ! Choisissons Structures d'accueil périscolaire spécialisée dans les animations socioculturelles développant les capacités cognitives et psychodynamiques de la petite-enfance Librement, -- Christophe Merlet (RedFox) ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Crèches et haltes garderies
Christophe, J'ai du mal à comprendre ton emballement... Mais, j'ai déjà perdu assez de temps à répondre aux différents mails. Après tout, tu peux choisir le terme qui te chante et continuer à tout nommer par le même terme. Libre à toi d'avoir on opinion ! bonne soirée Arnaud On 13-12-12 04:10 PM, Christophe Merlet wrote: Le 12/12/2013 19:54, Arnaud Vandecasteele a écrit : Pareil. J'utilise kindergarten de la garderie à la maternelle. Pourquoi ? car en france, l'École est ce qui est obligatoire à partir de 6 ans. Avant c'est du garde chiourmes quelque soit l'enrobage pédagogique et administratif que l'on met autour. [hors-sujet] Je ferai lire ton message à ma compagne qui est éducatrice de jeunes enfants et qui à des 2 à 3 ans [1]. L'expression garde chiourmes, je suis certain qu'elle aimera cette manière de décrire son métier ;) Avant qu'elle me parle de son métier, des concepts existants et des objectifs, pour moi aussi avant 6 ans c'était de la garderie. Mais, en l'écoutant, j'ai compris que d'importants acquis se font dès le plus jeune pour les enfants. Ces professionnel(le)s sont là pour les aider dans l'apprentissage de ces acquis à l'aide de différentes activités. En france, la vision de l'enfant avant 6 ans est très réductrice. Ce qui n'est pas le cas partout. [/hors-sujet] Je n'ai jamais dit que le personnel éducatif n'avait pas besoin de formation et qualité pédagogique. J'ai l'impression que pour ne pas froisser certaines susceptibilité, on devrait bannir les termes crèche (mangeoire à animaux dans les étables) et garderie qui sont vraiment péjoratif et réducteur ! Choisissons Structures d'accueil périscolaire spécialisée dans les animations socioculturelles développant les capacités cognitives et psychodynamiques de la petite-enfance Librement, -- Arnaud Vandecasteele SIG - WebMapping - Spatial Ontology - GeoCollaboration Web Site http://geotribu.net/ ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Crèches et haltes garderies
Le 12 décembre 2013 19:41, Christophe Merlet red...@redfoxcenter.org a écrit : J'utilise kindergarten de la garderie à la maternelle. Pourquoi ? car en france, l'École est ce qui est obligatoire à partir de 6 ans. Avant c'est du garde chiourmes quelque soit l'enrobage pédagogique et administratif que l'on met autour. Là je ne suis pas du tout d'accord de chez pas du tout, mais on sort du sujet de la liste c'est juste pour dire que je signale. Cordialement. -- Les dérives de rue : C’est chanter que je veux http://drivrsdu.fr/cest-chanter-que-je-veux/ http://drivrsdu.fr/profession-emotion/ ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Crèches et haltes garderies
Le jeudi 12 décembre 2013 17:32:53 Francescu GAROBY a écrit : Oui, c'est ce que je comptais faire initialement, mais mon problème se pose pour ceux qui font les 2 et qui peuvent avoir un nombre de places limités pour chaque type (ex : un même lieu fait office de crèche de 60 places + halte-garderie de 5 places). Voici une proposition pour le nombre de places : amenity=creche creche:occasional:capacity=5 (implique creche:occasional=yes) creche:regular:capacity=5 (implique creche:regular=yes) J'avais zappé l'erreur d'utilisation de kindergarten. À ma décharge, c'est effectivement school qui est donné par l'outil d'intégration, et c'était pas hyper clair sur le wiki. Quand à l'utilité de cette précision, c'est comme d'habitude, chacun ses centres d'intérêts, on décrit le terrain, on verra ensuite les utilités … Quand je vois le nombre de balises que je dois mettre maintenant sur un passage piétons, je me dis qu'on peut être précis en tout … si on veut ;-) -- Nicolas Dumoulin http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:NicolasDumoulin ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
[OSM-talk-fr] la CUS annonce en opendata ....
Pioché sur http://www.europtimist.eu/actualites/resultats-du-concours-open-data-et-felicitations-aux-gagnants Les mises à jour des données se poursuivent régulièrement et dès janvier 2014, de nouvelles données seront libérées, en particulier des données cartographiques : itinéraires cyclables, délimitations des communes, plans de quartiers, de communes, historiques, base de données d'adresses, base de données topographiques et parcellaires, etc. rendez-vous en janvier 2014 !! Denis Les mises à jour des données se poursuivent régulièrement et dès janvier 2014, de nouvelles données seront libérées, en particulier des données cartographiques : itinéraires cyclables, délimitations des communes, plans de quartiers, de communes, historiques, base de données d'adresses, base de données topographiques et parcellaires, etc. - See more at: http://www.europtimist.eu/actualites/resultats-du-concours-open-data-et-felicitations-aux-gagnants#sthash.Tkpb67hc.dpuf Les mises à jour des données se poursuivent régulièrement et dès janvier 2014, de nouvelles données seront libérées, en particulier des données cartographiques : itinéraires cyclables, délimitations des communes, plans de quartiers, de communes, historiques, base de données d'adresses, base de données topographiques et parcellaires, etc. - See more at: http://www.europtimist.eu/actualites/resultats-du-concours-open-data-et-felicitations-aux-gagnants#sthash.Tkpb67hc.dpuf Les mises à jour des données se poursuivent régulièrement et dès janvier 2014, de nouvelles données seront libérées, en particulier des données cartographiques : itinéraires cyclables, délimitations des communes, plans de quartiers, de communes, historiques, base de données d'adresses, base de données topographiques et parcellaires, etc. - See more at: http://www.europtimist.eu/actualites/resultats-du-concours-open-data-et-felicitations-aux-gagnants#sthash.Tkpb67hc.dpuf Les mises à jour des données se poursuivent régulièrement et dès janvier 2014, de nouvelles données seront libérées, en particulier des données cartographiques : itinéraires cyclables, délimitations des communes, plans de quartiers, de communes, historiques, base de données d'adresses, base de données topographiques et parcellaires, etc. - See more at: http://www.europtimist.eu/actualites/resultats-du-concours-open-data-et-felicitations-aux-gagnants#sthash.Tkpb67hc.dpuf ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Metadonnées sur celles d'OSM et comment informer les autres contributeurs ?
Le 12 décembre 2013 14:08, Nicolas Dumoulin nicolas_openstreetmap@dumoulin63.net a écrit : Le jeudi 12 décembre 2013 12:28:06 Stéphane Péneau a écrit : Ok, pourquoi pas uMap, mais comment on visualise ces données dans Josm ? De mon point de vue, si on a pas un accès direct à ces infos dans l'éditeur, on perd la majeure partie de l'intérêt de l'outil. Ce serait effectivement une fonctionnalité du tonnerre de pouvoir importer des données depuis umap sur un calque ! Je ne comprends pas : elle est déjà disponible, elle est même listée dans les fonctions dispos du about http://umap.openstreetmap.fr/fr/about/ Si je regarde le mode édition, je vois importer des données... et ça marche bien : je l'ai utilisé. J'avais juste regretté à l'époque que l'import soit fixe ; je ne peux pas, par exemple, donner une requête overpass qui rendrait mon import dynamique en fonction des mises à jour d'osm. Mais bon ça marchait et c'est déjà ça. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Crèches et haltes garderies
Le 12/12/2013 19:41, Christophe Merlet a écrit : Pareil. J'utilise kindergarten de la garderie à la maternelle. Pourquoi ? car en france, l'École est ce qui est obligatoire à partir de 6 ans. Avant c'est du garde chiourmes quelque soit l'enrobage pédagogique et administratif que l'on met autour. Hum, l'argument est un peu court... Ou alors, selon ce mode de raisonnement, à partir de dorénavant et jusqu'à plus soif, je mettrai amenity=university sur tout ce qui est au delà de 16 ans (scolarité obligatoire) quelque soit l’enrobage pédagogique et administratif ! -- FrViPofm ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] la CUS annonce en opendata ....
PArmi les prix remis je note: ~ PRIX ALSACE DIGITALE : Stras’Sport ~ 3 mois d’hébergement à la Plage Digitale C'est vraiment très chiche comme prix quand un tel hébergement devrait impliquer la souscription et l'hébergement d'un nom de domaine pour une durée minimale d'un an (pour utiliser ce prix, il y a plus ou moins une vente forcée chez Plage Digitale pour les 9 mois restants). Un tel hébergement temporaire n'est pas viable si en fin de compte il est plus simple de le faire héberger ailleurs avec un contrat minimum d'un an ! Gageons que Plage Digitale proposera mieux que ça si ce service est utile, mais 3 mois c'est très court pour concevoir une plateforme viable et commencer à la développer, alors qu'il y a des tas de services d'hébergement qui proposent ça pour un montant finalement peu important (moins de 100 euros l'année, souvent même beaucoup moins, cela devrait suffire pour un démarrage avec une bande passante utilisée encore faible au début, et ça laisse une marge de temps pour grossir en toute tranquillité d'esprit, sans devoir tout faire dans l'urgence, vite fait mal fait, de ces quelques mois et pouvoir passer le relais avec d'autres participants à ce projet que ce prix ne permet pas du tout de financer, et qui va donc avoir des débuts longs et difficiles à franchir ; si ce projet est soutenu par un groupe d'étudiants, ils préféreront demander l'hébergement sur une plateforme de leur école ou université dans un cadre au départ associatif, ce sera nettement plus viable ; je les vois très mal accepter d'utiliser ce prix somme toute seulement symbolique, mais sans grande valeur ni utilité). Pas cool de la part de la ville et la communauté urbaine de Strasbourg de remettre un tel prix piégé (ou d'avoir inclus dans les prix l'offre de Plage Digitale, qui s'apparente ici à une opération purement publicitaire mais improductive). Le 12 décembre 2013 22:05, DH dhel...@free.fr a écrit : Pioché sur http://www.europtimist.eu/actualites/resultats-du-concours-open-data-et-felicitations-aux-gagnants Les mises à jour des données se poursuivent régulièrement et dès janvier 2014, de nouvelles données seront libérées, en particulier des données cartographiques : itinéraires cyclables, délimitations des communes, plans de quartiers, de communes, historiques, base de données d’adresses, base de données topographiques et parcellaires, etc. rendez-vous en janvier 2014 !! Denis Les mises à jour des données se poursuivent régulièrement et dès janvier 2014, de nouvelles données seront libérées, en particulier des données cartographiques : itinéraires cyclables, délimitations des communes, plans de quartiers, de communes, historiques, base de données d’adresses, base de données topographiques et parcellaires, etc. - See more at: http://www.europtimist.eu/actualites/resultats-du-concours-open-data-et-felicitations-aux-gagnants#sthash.Tkpb67hc.dpuf Les mises à jour des données se poursuivent régulièrement et dès janvier 2014, de nouvelles données seront libérées, en particulier des données cartographiques : itinéraires cyclables, délimitations des communes, plans de quartiers, de communes, historiques, base de données d’adresses, base de données topographiques et parcellaires, etc. - See more at: http://www.europtimist.eu/actualites/resultats-du-concours-open-data-et-felicitations-aux-gagnants#sthash.Tkpb67hc.dpuf Les mises à jour des données se poursuivent régulièrement et dès janvier 2014, de nouvelles données seront libérées, en particulier des données cartographiques : itinéraires cyclables, délimitations des communes, plans de quartiers, de communes, historiques, base de données d’adresses, base de données topographiques et parcellaires, etc. - See more at: http://www.europtimist.eu/actualites/resultats-du-concours-open-data-et-felicitations-aux-gagnants#sthash.Tkpb67hc.dpuf Les mises à jour des données se poursuivent régulièrement et dès janvier 2014, de nouvelles données seront libérées, en particulier des données cartographiques : itinéraires cyclables, délimitations des communes, plans de quartiers, de communes, historiques, base de données d’adresses, base de données topographiques et parcellaires, etc. - See more at: http://www.europtimist.eu/actualites/resultats-du-concours-open-data-et-felicitations-aux-gagnants#sthash.Tkpb67hc.dpuf ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Crèches et haltes garderies
Pourquoi ne pas laisser kindergarten partout et enrichir school:fr avec crèches et autre ? Ça ne serait pas plus simple a court terme en parallèle d'une discussion plus large ? Dans le cas où des tags internationaux seraient affinés, les tags détaillés permettraient de faire la correction pour prendre en compte ces nouveaux tags. Le 12 déc. 2013 18:43, Pieren pier...@gmail.com a écrit : 2013/12/12 Arnaud Vandecasteele arnaud@gmail.com: Est-ce que cela vous ennuie tant que ça de discuter de garderie d'enfants ? Bah. Tu poserais la même question si on remettait en cause la nécessité de créer un tag spécial pour les stations de lavage au jet par opposition à celles équipées d'un rouleau ? C'est curieux comme certains se braquent sur certains sujets... Incidemment, je ne sais pas qui est Windu.2b sur le wiki mais je me rend compte qu'il a traduit depuis hier la page kindergarten en crèche sur le wiki ([1]), comme certains dans ce fil de discussion. Alors qu'on a dit depuis 2009 que kindergarten, c'était pour les maternelles. La version anglaise dit bien jusqu'à 5 ans et la page amenity en français parle bien de maternelle pour kindergarten et de projet éducatif. Pourquoi revenir là-dessus ? Les allemands et les suisses proposent amenity=creche pour les crèches (voir DE:how to map a et un récent fil de discussion en novembre sur la liste tagging). nursery est une alternative. preschool n'est pas recommandé parce que ça a une signification très différente avec les USA (c'est du peri-scolaire et accueil jusqu'à des ados). Pieren [1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Tag:amenity%3Dkindergarten ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Crèches et haltes garderies
Le vendredi 13 décembre 2013 00:05:19 Jean-Baptiste Holcroft a écrit : Pourquoi ne pas laisser kindergarten partout et enrichir school:fr avec crèches et autre ? Ça ne serait pas plus simple a court terme en parallèle d'une discussion plus large ? Dans le cas où des tags internationaux seraient affinés, les tags détaillés permettraient de faire la correction pour prendre en compte ces nouveaux tags. +1 Même si je vais regarder ce amenity=creche, ta solution est en effet pratique. -- Nicolas Dumoulin http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:NicolasDumoulin ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Metadonnées sur celles d'OSM et comment informer les autres contributeurs ?
Le jeudi 12 décembre 2013 22:08:28 Ista Pouss a écrit : Je ne comprends pas : elle est déjà disponible, elle est même listée dans les fonctions dispos du about http://umap.openstreetmap.fr/fr/about/ Si je regarde le mode édition, je vois importer des données... et ça marche bien : je l'ai utilisé. J'avais juste regretté à l'époque que l'import soit fixe ; je ne peux pas, par exemple, donner une requête overpass qui rendrait mon import dynamique en fonction des mises à jour d'osm. Salut, Hmm, je pense qu'on ne parle pas de la même chose. Je parlais d'importer depuis josm des données qui sont dans umap. umap propose bien un export geojson, mais josm ne cause pas cette langue. J'imagine que ça doit pas être possible à moindre frais vu la popularité du geojson, mais yaka … -- Nicolas Dumoulin http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:NicolasDumoulin ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Crèches et haltes garderies
Je serai d'avis de garder le amenity=kindergarten pour avoir un tag homogène à l'international. Ensuite, on peut préciser avec un kindergarten=xxx voire à défaut et pour un truc bien spécifique à la France un kindergarten:FR=xxx comme on le fait pour school. Le vendredi 13 décembre 2013 00:05:19 Jean-Baptiste Holcroft a écrit : Pourquoi ne pas laisser kindergarten partout et enrichir school:fr avec crèches et autre ? Ça ne serait pas plus simple a court terme en parallèle d'une discussion plus large ? Dans le cas où des tags internationaux seraient affinés, les tags détaillés permettraient de faire la correction pour prendre en compte ces nouveaux tags. -- Christian Quest - OpenStreetMap France Un nouveau serveur pour OSM... http://donate.osm.org/server2013/ ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Metadonnées sur celles d'OSM et comment informer les autres contributeurs ?
Maintenant tu peux le faire dans les fonctions avancées de chaque couche. Le 12 décembre 2013 22:08, Ista Pouss ista...@gmail.com a écrit : Le 12 décembre 2013 14:08, Nicolas Dumoulin nicolas_openstreetmap@dumoulin63.net a écrit : Le jeudi 12 décembre 2013 12:28:06 Stéphane Péneau a écrit : Ok, pourquoi pas uMap, mais comment on visualise ces données dans Josm ? De mon point de vue, si on a pas un accès direct à ces infos dans l'éditeur, on perd la majeure partie de l'intérêt de l'outil. Ce serait effectivement une fonctionnalité du tonnerre de pouvoir importer des données depuis umap sur un calque ! Je ne comprends pas : elle est déjà disponible, elle est même listée dans les fonctions dispos du about http://umap.openstreetmap.fr/fr/about/ Si je regarde le mode édition, je vois importer des données... et ça marche bien : je l'ai utilisé. J'avais juste regretté à l'époque que l'import soit fixe ; je ne peux pas, par exemple, donner une requête overpass qui rendrait mon import dynamique en fonction des mises à jour d'osm. Mais bon ça marchait et c'est déjà ça. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- Christian Quest - OpenStreetMap France Un nouveau serveur pour OSM... http://donate.osm.org/server2013/ ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
