Re: [OSM-talk-fr] Evolution des règles pour les plages et la ligne de côte

[Djo_man via Talk-fr]

Bonjour, 
Non, non, je fais bien référence à une modif du wiki de 2017 de natural =beach 
précédent celle de 2019 en question sur ce fil. 

Je peux retrouver les dates et les noms si besoin. 

Djo man



 osm.sanspourr...@spamgourmet.com a écrit 

>Djo man fait référence à une modification de Key:tidal
>.
>
>Du coup https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Key:tidal n'est plus à jour.
>
>Et avoir un bon rendu sera plus difficile.
>
> > /Le rendu de la mer à changé recemment. Maintenant le jaune des
>plages est recouvert par le bleu de la mer. /
>
>Encore une horrible décision venue de nulle part je crains (gouvernance
>des forts en gueule ?).
>
>
>/Donc maintenant on peut sans dommage changer le modèle de tag pour
>dessiner une vraie plage unique estran compris et espèrer bientôt une
>prise en compte des tidal./
>
>/
>/
>
>Comme le fait le rendu HOT ou mieux le rendu OSM France
>./
>/
>
>Résultat : la plage de la falaise à Guidel
>
>disparait côté mer mais reste côté Laïta. D'ailleurs en regardant les
>données ce n'est pas la ligne de côte (coastline) qui fait la différence
>mais le fait que ce soit dans une commune ou pas. En effet la Laïta fait
>partie du trait de côte depuis 10 mois.
>
>Avec l'affichage actuel, la plage est réduite à la zone de marnage entre
>la pleine mer de 95 et celle de 120, c'est à dire à une peau de chagrin.
>D'un point de vue logique ça devrait être aussi entre la basse mer de 95
>et la pleine mer de 95 (tidal=yes).
>
>/D'ailleurs, vu que la costline doit etre accrochée sur la moyenne des
>hautes mer elle est de fait amenée à evoluer avec le temps mais à mon
>avis sans qu'aucun point de la coastline ne soit partagé avec le contour
>de la plage ce qui permet de bouger cette ligne sans toucher à la limite
>entre le sable et les rochers. /
>
>Je ne comprends pas : le sable va et vient, facilement 50 cm de
>différence entre l'été et l'hiver, la plage se déplace donc bien plus
>que le trait de côte. Regardez les différentes vues aériennes de ce coin
>par exemple.
>
>Avec aussi des galets qui "disparaissent" ou "apparaissent" (sur
>d'autres plages).
>
>Et les deux évoluent en même temps.
>
>Le trait de côte n'est pas la limite sable/rochers, il y a des zones
>sableuses où le haut de la plage est une dune.
>
>Que tu déplaces le trait de côte et que les deux côtés de la plage
>(tidal=yes ou pas) suivent ou que tu utilises une plage de part et
>d'autre de ce trait ne change rien : tu devras déplacer le trait de côte
>s'il recule (ou plus rarement avance - dunes en arrière d'un estuaire
>par exemple) et déplacer la plage si elle se déplace.
>
>N. B; : plage est incorrect : beach recouvre aussi les grèves.
>
>Jean-Yvon
>
>Le 06/05/2020 à 22:03, Djo_man via Talk-fr - talk-fr@openstreetmap.org a
>écrit :
>
>___
>Talk-fr mailing list
>Talk-fr@openstreetmap.org
>https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
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Re: [OSM-talk-fr] Tag "covid19" - Info sur le port obligatoire du masque

[Yves P.]

> Sachant que [la visière transparente] est moins protecteur, est-ce que ce 
> sera accepté comme masque ? C'est plus vu en complément.
> 
L'infirmier confirme que ce qui protège c'est le masque.

La visière est efficace par exemple en réanimation pour faire des aspirations 
endotrachéales.
Sinon, c'est un placébo.

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Yves___
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[OSM-talk-fr] covid19 vert, covid19 rouge

[osm . sanspourriel]

Bonjour,

concernant l'OpenData, le Ministère des Solidarités et de la Santé a des
progrès à faire : les cartes sont publiées sous forme d'images

!

On parlait de 3 critères mais seuls deux sont publiés. Si le troisième
c'est l'humeur de ou vis-à-vis de de Castagner, les Bretons sont mal
barrés^^.

Peu importe devraient rester deux zones.

Selon le HuffingtonPost les parcs et jardins seront rouverts dans les
départements verts, mais pas dans les rouges.

Sur le site du gouvernement j'ai trouvé la "Stratégie nationale de
déconfinemen
t"
mais "seul le prononcé fait foi".

Heureusement Etalab fait du bon boulot et via
https://www.data.gouv.fr/fr/reuses/carte-du-deconfinement/ on trouve
https://www.cartedudeconfinement.fr/ qui fait le récapitulatif (à lire,
très clair).

Et le statut n'importe que pour l'ouverture ou la fermeture des parcs.

Donc c'est un un peu comme pour les écoles : peu utile de connaître la
couleur du département pour CRO.

Par contre on aura le droit de faire le tour des commerces pour voir si
les horaires ont changé.

Extrait sur les différences entre avant et après déconfinement qui vont
concerner CRO :

 * /seront //accessibles//: médiathèques / bibliothèques / petits
   musées, forêts et cimétières/
 * ///seront //réouverts//: les commerces (hors bars / restaurants)
   et centres commerciaux < 40.000 m² (//masque recommandé//et sous
   réservé du respect de règles sanitaires et organisationnelles), les
   marchés en plein air, les coiffeurs / instituts de beauté /
   etc. (sous réserve du respect des guides sanitaires)/

Si j'ai bien compris Macron et/ou le gouvernement décide que les grands
musées pourront ré-ouvrir aussi.

N. B.  : si quelqu'un peut m'expliquer pourquoi les forêts seront
ouvertes, les parcs et jardins dans les zones vertes et les plages nulle
part. Il y a un virologue dans la salle ?

Jean-Yvon

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[OSM-talk-fr] Ça ouvre des pistes cyclable et calque CyclOSM infra vélo

[Florimond Berthoux]

Bonsoir,

Avec les déclarations et le début de réalisation de nouvelle piste cyclable
pour le déconfinement le Collectif Vélo Ile-de-France a développé (Phyks et
moi) une carte de suivit :
https://carte.velo-iledefrance.fr
L'idée est d'aider le cycliste à trouver son (nouveau) chemin, faire un
suivit des réalisation et à encourager le politique.
Vous pouvez trouver le code, par ici (rien de fantasque ;)
https://github.com/velo-iledefrance/pistes-deconfinement

Du point de vue OSM (restons sérieux), nous avons sorti pour l'ocasion un
nouveau calque vélo transparent qui n'affiche que les aménagements cyclable
(piste, chemin designated, bande, voie bus, double sens). Il est
directement dérivé de CyclOSM.
L'intérêt est de pouvoir l'utiliser en superposition de votre carte
préférée.
Soyez libre de l'utiliser :
démo : https://www.cyclosm.org/#map=13/4.6538/-74.0842/piano-cyclosmlite
tiles url : https://{s}.
tile-cyclosm.openstreetmap.fr/cyclosm-lite/{z}/{x}/{y}.png

Merci à OpenStreetMap France et à la communauté :)

Bien à vous,

-- 
Florimond Berthoux
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Re: [OSM-talk-fr] Evolution des règles pour les plages et la ligne de côte

[osm . sanspourriel]

Djo man fait référence à une modification de Key:tidal
.

Du coup https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Key:tidal n'est plus à jour.

Et avoir un bon rendu sera plus difficile.

> /Le rendu de la mer à changé recemment. Maintenant le jaune des
plages est recouvert par le bleu de la mer. /

Encore une horrible décision venue de nulle part je crains (gouvernance
des forts en gueule ?).


/Donc maintenant on peut sans dommage changer le modèle de tag pour
dessiner une vraie plage unique estran compris et espèrer bientôt une
prise en compte des tidal./

/
/

Comme le fait le rendu HOT ou mieux le rendu OSM France
./
/

Résultat : la plage de la falaise à Guidel

disparait côté mer mais reste côté Laïta. D'ailleurs en regardant les
données ce n'est pas la ligne de côte (coastline) qui fait la différence
mais le fait que ce soit dans une commune ou pas. En effet la Laïta fait
partie du trait de côte depuis 10 mois.

Avec l'affichage actuel, la plage est réduite à la zone de marnage entre
la pleine mer de 95 et celle de 120, c'est à dire à une peau de chagrin.
D'un point de vue logique ça devrait être aussi entre la basse mer de 95
et la pleine mer de 95 (tidal=yes).

/D'ailleurs, vu que la costline doit etre accrochée sur la moyenne des
hautes mer elle est de fait amenée à evoluer avec le temps mais à mon
avis sans qu'aucun point de la coastline ne soit partagé avec le contour
de la plage ce qui permet de bouger cette ligne sans toucher à la limite
entre le sable et les rochers. /

Je ne comprends pas : le sable va et vient, facilement 50 cm de
différence entre l'été et l'hiver, la plage se déplace donc bien plus
que le trait de côte. Regardez les différentes vues aériennes de ce coin
par exemple.

Avec aussi des galets qui "disparaissent" ou "apparaissent" (sur
d'autres plages).

Et les deux évoluent en même temps.

Le trait de côte n'est pas la limite sable/rochers, il y a des zones
sableuses où le haut de la plage est une dune.

Que tu déplaces le trait de côte et que les deux côtés de la plage
(tidal=yes ou pas) suivent ou que tu utilises une plage de part et
d'autre de ce trait ne change rien : tu devras déplacer le trait de côte
s'il recule (ou plus rarement avance - dunes en arrière d'un estuaire
par exemple) et déplacer la plage si elle se déplace.

N. B; : plage est incorrect : beach recouvre aussi les grèves.

Jean-Yvon

Le 06/05/2020 à 22:03, Djo_man via Talk-fr - talk-fr@openstreetmap.org a
écrit :
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Re: [OSM-talk-fr] Ça reste ouvert bientôt intégré sur le site de la ville de Lyon

[Georges Dutreix via Talk-fr]

Le 06/05/2020 à 22:07, François Lacombe a écrit :
Dans les semaines à venir nous continuerons de nous impliquer pour 
faire de "Ça reste ouvert" une solution pertinente durant les nombreux 
mois du déconfinement mais aussi durant la poursuite du confinement 
dans d'autres pays.
Nous sommes certains de pouvoir compter sur votre soutien pour 
continuer ensemble à développer ce projet.


Florian, François, Adrien et Vincent et Noémie


Nous, nous contribuons modestement à l’œuvre, mais le résultat donne 
beaucoup de plaisir.

Merci de nous avoir offert ça.
:-)

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Re: [OSM-talk-fr] Ecole maternelle / primaire : amenity=school ou kindergarten

[Christian Rogel]

> Le 6 mai 2020 à 17:29, Frantz  a écrit :
> 
> 6 mai 2020 17:01 "Jean-Claude Repetto"  a écrit:
> 
>> Le 06/05/2020 à 16:30, osm.sanspourr...@spamgourmet.com a écrit :
>> 
>>> La traduction importe aussi et la traduction n'est pas jardin
>>> d'enfants... mais maternelle (voir ci-dessous).
>> 
>> Si on garde kindergarten pour les maternelles, quel est l'attribut à
>> utiliser pour les crèches ?
> 
> https://travail-emploi.gouv.fr/IMG/pdf/Accueil_de_la_petite_enfance.pdf
> 
> Faut trouver pour crèche collective, halte-garderie, jardin d'enfant et 
> crèche familiale.


Il a été proposé amenity = chlidcare d’abord pour les garderies scolaires. Cela 
s’est fracturé sur 2 coupures : le terme est trop générique et les systèmes 
anglo-saxons et allemands divergent.
On parle de child care au RU, de day care aux US.
nts with a full time job can take care of them.

The service is known as child care in the United Kingdom and Australia and day 
care in North America . In german speaking countries it is known as 
Kindertagesstätte or Hort (mainly Austria). 

The service is known as child care in the United Kingdom and Australia and day 
care in North America . In german speaking countries it is known as 
Kindertagesstätte or Hort (mainly Austria). 

En Allemagne, les kindergarten et les crèches sont souvent dans le même lieu.

La proposition a été rejetée (8 contre 5). Peu d’utilisation : 62 childcare et 
30 FR:childcare. Attribués à des « day nursery »s et à des crèches collectives 
ou familiale.

daycare est anecdotique.

> 
> amenity=kindergarten
> kindergarten:FR= crèche_collective / halte-garderie / jardin_d'enfant / 
> crèche familiale
> 
> et donc  kindergarten:FR=école_maternelle si l'école maternelle est 
> préscolaire (!) et n'a pas droit à amenity=school

Il y a un tag isced:level  
correspondant à la classification international en 6 niveaux des organismes 
d’éducation. 163 000 items, dont 39800 au niveau 0.

Niveau 0   preschool
Niveau 1   maternelle
Niveau 2   primaire
Niveau 3   secondaire 
etc.

Certains établissements cumulent 2 ou 3 niveaux (au Danemark, les écoles 
communalent reçoivent tous les enfants (handicapés inclus) de 7 à 15 ans).

Le réseau d’écoles alternatif, « Le Carré libre » acceuille dans une seule 
salle les niveaux 0,1 et 2.

Ce qui est sûr, c’est qu’à tous les coins du wiki anglais, on voit kindergarten 
= preschool.
school est le niveau de la « formal education ».

De tout ceci, je retiens que les niveaux se chevauchent parfois (overlap), 
mais, que je vois pas d’argument fonctionnel qui justifierait de changer de 
pratique.


Christian R.___
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Re: [OSM-talk-fr] Tag "covid19" - Info sur le port obligatoire du masque

[Philippe Verdy]

Les visières transparentes sont aussi utilisées dans les magasins par les
employés. Aux caisses, souvent pas de masque pour les employés le plus
souvent, mais des hygiaphones improvisés avec des plaques transparentes et
des ouvertures réduites pour passer les produits ou moyens de paiement et
tickets.


Le mer. 6 mai 2020 à 21:15,  a écrit :

> Sachant que c'est moins protecteur, est-ce que ce sera accepté comme
> masque ? C'est plus vu en complément.
>
> Et faut-il du coup une valeur style face_shield pour ça ?
>
> Je ne pense pas : la définition de ce qu'est un masque va dépendre du
> pays, de la région mais mask suffit au niveau d'OSM.
> Bientôt ils vont autoriser le port des casques de moto dans les
> supermarchés ;-).
>
> Jean-Yvon
> Le 06/05/2020 à 19:23, Philippe Verdy - ver...@gmail.com a écrit :
>
> On commence à voir non pas des masques (jetables ou lavables en tissus)
> mais des visières transparentes (3 euros dans les bureaux de tabac :
> solution plus économique pour beaucoup, et plus pratique à nettoyer et
> réutiliser... à moins qu'une directive décide qu'ils ne sont pas conformes
> et qu'on doit utiliser des masques filtrants à plusieurs couches. Car déjà
> sont proscrits l'usage des écharpes, foulards ou bonnets ou des casques de
> motos... et des chadors islamiques dans la sphère publique).
> Pourtant je vois déjà des policiers/gendarmes faire les contrôles en
> portant des casques à visière (pas équipés de filtres).
>
>
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Re: [OSM-talk-fr] Evolution des règles pour les plages et la ligne de côte

[Djo_man via Talk-fr]

Bonjour,

Pour moi, le débat est légèrement décalé :

Apres avoir beaucoup retravaillé la ligne de côte depuis pas mal d'année, j'en 
viens à conclure que le modèle de tag pour les plages est historiquement un 
tagguing pour le rendu. 

Et non, ce n'est pas un troll de ma part. Je m'explique. 

Il y a 3 ans quand le wiki a été modifié pour ajouter que la plage ne devait 
descendre que jusqu' à la ligne de la moyenne des hautes mer, la coastline, il 
n'etait, de memoire, pas encore question de tagguer le reste de l'estran en 
autre chose. Le natural schoal est arrivé plud tard. 

Le rendu de la mer passant en premiere couche, (pour des questions 
d'obligation, je crois, à l'epoque) les plages dessinées avec estran compris 
devenaient trop grandes et recouvraient la ligne de coastline. Ça faisait 
désordre. 

Il y a eu debat et même ici sur la question tout à fait judicieuse de ce qu'il 
fallait faire au sujet des plages qui n'existent qu'a de petites marées. Pas 
solution trouvé à part faire descendre la costline au niveau de la basse mer. 

Le rendu de la mer à changé recemment. Maintenant le jaune des plages est 
recouvert par le bleu de la mer. 

Donc maintenant on peut sans dommage changer le modèle de tag pour dessiner une 
vraie plage unique estran compris et espèrer bientôt une prise en compte des 
tidal.

D'ailleurs, vu que la costline doit etre accrochée sur la moyenne des hautes 
mer elle est de fait amenée à evoluer avec le temps mais à mon avis sans 
qu'aucun point de la coastline ne soit partagé avec le contour de la plage ce 
qui permet de bouger cette ligne sans toucher à la limite entre le sable et les 
rochers. 

Donc perso, je trouve que ça va dans le bon sens même si la carte osm.org n'a 
pas encore trouvé le truc (ou les ressources de calcul) pour créer un estran 
par transparence pour montrer à la fois le sable, les rochers, la vase. 

Djo man



Envoyé depuis mon smartphone Xperia de Sony

 GarenKreiz a écrit 

>Bonjour,
>
>Je viens de m'apercevoir que les règles concernant le positionnement des
>surfaces "beach" par rapport au chemin "coastline" ont été modifiées en
>février 2019 dans le wiki anglophone (par "imagico"), modification qui n'a
>pas encore été répercutée dans le wiki français.
>
>Une plage pourrait être maintenant positionnée sous la ligne de côte ou
>même être traversée par elle. Une telle évolution des règles me semble
>assez structurante et j'aimerais connaître le processus de décision : y
>a-t-il eu un vote? Comment sont tracées ce type de décisions?
>
>Cordialement
>
>___
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Re: [OSM-talk-fr] Ça reste ouvert bientôt intégré sur le site de la ville de Lyon

[François Lacombe]

Magnifique boulot effectué depuis toutes ces semaines
Bravo à toute l'équipe !

Et la réponse positive des collectivités complète significativement le
tableau

Bonne soirée

François

Le mer. 6 mai 2020 à 19:43, Florian LAINEZ  a écrit :

> Bonjour à tous,
> Suite aux précédents emails de l'équipe de "Ça reste ouvert", voici un
> nouveau point d'étape.
>
> Le projet a en effet beaucoup grandi depuis le début du confinement.
> D'un outil développé en urgence pour lequel rien n'était calé, nous avons
> tous ensemble réussi à faire d'OSM la base de données incontournable pour
> connaître les lieux ouverts durant le confinement. C'est déjà en soi un
> succès !
>
> *En France, notre mobilisation collective a permis d'indiquer sur la carte
> à ce jour 117 498 lieux*, et dans le Monde entier, ce sont même plus de
> 301 281 lieux !
> En réponse aux demandes des communautés OSM locales, nous avons ouvert le
> service dans de nouveaux pays. Celles-ci n'ont pas eu besoin d'installer
> une instance dédiée : nous avons permis la traduction, affiché les POIs
> adaptés à la situation dans leur pays, développé une appli mobile
> accessible sur les stores dans leurs pays, produit des visuels adaptés ...
> c'est un gros chantier que nous avons entrepris avec enthousiasme.
> Sont couverts à ce jour : France métropolitaine, outre-mer & Monaco (
> caresteouvert.fr), Allemagne, Suisse & Autriche (bleibtoffen.de), Espagne
> (dont Catalogne (esobert.osmcatala.cat) et Galice) & Andorre
> sigueabierto.es, Finlande (ollaanauki.fi), République Démocratique du
> Congo (ezosala.org) et Philippines. De nouvelles ouvertures sont à
> prévoir, les infos sont tenues à jour sur la page
> https://blog.caresteouvert.fr/international-coverage
>
> *Du coté de la presse, ce sont des dizaines d'articles qui ont mis en
> avant la communauté OpenStreeetMap*. Nombre d'entre nous sommes allés au
> contact de la presse pour exposer nos initiatives locales de cartographie
> des lieux ouverts durant le confinement et expliquer les avantages
> d'OpenStreetMap et de l'open data pour faire face à la crise.
> Nous (essayons) de tenir à jour une revue de presse qui liste les articles
> qui mentionnent le projet : https://blog.caresteouvert.fr/presse
> (n'hésitez pas à nous faire part d'éventuels manquements)
> Nous avons également la chance de compter parmi nos bénévoles un excellent
> graphiste qui nous a aidé à faire ce dossier de presse :
> https://blog.caresteouvert.fr/dossier-presse (vous pouvez largement
> diffuser cette URL à la presse)
>
> Le déclencheur du projet fut la promotion de notre cartographie bénévole
> de la ville par la mairie de Montrouge. Cette reconnaissance initiale nous
> a poussé à élargir le périmètre à la France (puis au delà).
> Depuis lors, le maire de Bordeaux lui-même nous a mentionné dans un tweet
>  et *de
> nombreuses collectivités locales ont trouvé avec "Ça reste ouvert" une
> solution efficace de communication *auprès de leurs habitants.
> Nous avons très tôt écrit un guide dédié pour accompagner spécifiquement
> ces acteurs
> .
>
> Nous passons maintenant un nouveau cap : impressionnée par la qualité du
> travail collectif déjà réalisé sur la ville de Lyon,* la mairie nous a
> proposé d'intégrer la carte directement sur leur site.* C'est encore une
> belle étape de franchie et nous sommes heureux de vous en faire part avant
> la mise en place effective qui aura lieux dès lundi.
> Concrètement la ville intégrera la carte "Ça reste ouvert" dans le site
> http://lyon.fr et notre équipe développera quelques fonctionnalités
> spécifiques pour promouvoir la réouverture des restaurateurs locaux.
>
> Cette première prestation permettra tout d'abord de couvrir les frais déjà
> avancés pour le projet. Nous proposerons également à nos partenaires
> techniques qui nous ont soutenu gracieusement jusqu'à présent de participer
> financièrement à leur infrastructure technique (cela inclus entre autres
> l'association OpenStreetMap France).
> Ensuite, une petite gratification d'environ 200€ sera dédiée aux membres
> les plus impliqués de l'équipe, qui ont consacré plusieurs centaines
> d'heures ces dernières semaines pour construire, documenter, communiquer,
> contribuer sur OSM et sur "Ça reste ouvert". Enfin, nous n'oublions pas la
> communauté OSM en France et à l'étranger, sans qui le projet n'aurait pas
> eu un tel impact et n'aurait pas été un si beau succès. Nous prévoyons de
> la remercier sous une forme concrète, qui vous sera présentée prochainement
> (n'hésitez pas à nous soumettre vos idées !).
>
> Ce partenariat prouve une nouvelle fois la vitalité et la pertinence d'OSM
> pour répondre à la crise sanitaire actuelle, et de faire avancer ensemble
> la communauté, les collectivités et les petites entreprises autour d'OSM.
>
> Dans les semaines à venir nous continuerons de nous impliquer pour faire
> 

Re: [OSM-talk-fr] Tag "covid19" - Info sur le port obligatoire du masque

[osm . sanspourriel]

Sachant que c'est moins protecteur, est-ce que ce sera accepté comme
masque ? C'est plus vu en complément.

Et faut-il du coup une valeur style face_shield pour ça ?

Je ne pense pas : la définition de ce qu'est un masque va dépendre du
pays, de la région mais mask suffit au niveau d'OSM.

Bientôt ils vont autoriser le port des casques de moto dans les
supermarchés ;-).

Jean-Yvon

Le 06/05/2020 à 19:23, Philippe Verdy - ver...@gmail.com a écrit :

On commence à voir non pas des masques (jetables ou lavables en
tissus) mais des visières transparentes (3 euros dans les bureaux de
tabac : solution plus économique pour beaucoup, et plus pratique à
nettoyer et réutiliser... à moins qu'une directive décide qu'ils ne
sont pas conformes et qu'on doit utiliser des masques filtrants à
plusieurs couches. Car déjà sont proscrits l'usage des écharpes,
foulards ou bonnets ou des casques de motos... et des
chadors islamiques dans la sphère publique).
Pourtant je vois déjà des policiers/gendarmes faire les contrôles en
portant des casques à visière (pas équipés de filtres).


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Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

[OSM-talk-fr] Ça reste ouvert bientôt intégré sur le site de la ville de Lyon

[Florian LAINEZ]

Bonjour à tous,
Suite aux précédents emails de l'équipe de "Ça reste ouvert", voici un
nouveau point d'étape.

Le projet a en effet beaucoup grandi depuis le début du confinement.
D'un outil développé en urgence pour lequel rien n'était calé, nous avons
tous ensemble réussi à faire d'OSM la base de données incontournable pour
connaître les lieux ouverts durant le confinement. C'est déjà en soi un
succès !

*En France, notre mobilisation collective a permis d'indiquer sur la carte
à ce jour 117 498 lieux*, et dans le Monde entier, ce sont même plus de 301
281 lieux !
En réponse aux demandes des communautés OSM locales, nous avons ouvert le
service dans de nouveaux pays. Celles-ci n'ont pas eu besoin d'installer
une instance dédiée : nous avons permis la traduction, affiché les POIs
adaptés à la situation dans leur pays, développé une appli mobile
accessible sur les stores dans leurs pays, produit des visuels adaptés ...
c'est un gros chantier que nous avons entrepris avec enthousiasme.
Sont couverts à ce jour : France métropolitaine, outre-mer & Monaco (
caresteouvert.fr), Allemagne, Suisse & Autriche (bleibtoffen.de), Espagne
(dont Catalogne (esobert.osmcatala.cat) et Galice) & Andorre sigueabierto.es,
Finlande (ollaanauki.fi), République Démocratique du Congo (ezosala.org) et
Philippines. De nouvelles ouvertures sont à prévoir, les infos sont tenues
à jour sur la page https://blog.caresteouvert.fr/international-coverage

*Du coté de la presse, ce sont des dizaines d'articles qui ont mis en avant
la communauté OpenStreeetMap*. Nombre d'entre nous sommes allés au contact
de la presse pour exposer nos initiatives locales de cartographie des lieux
ouverts durant le confinement et expliquer les avantages d'OpenStreetMap et
de l'open data pour faire face à la crise.
Nous (essayons) de tenir à jour une revue de presse qui liste les articles
qui mentionnent le projet : https://blog.caresteouvert.fr/presse (n'hésitez
pas à nous faire part d'éventuels manquements)
Nous avons également la chance de compter parmi nos bénévoles un excellent
graphiste qui nous a aidé à faire ce dossier de presse :
https://blog.caresteouvert.fr/dossier-presse (vous pouvez largement
diffuser cette URL à la presse)

Le déclencheur du projet fut la promotion de notre cartographie bénévole de
la ville par la mairie de Montrouge. Cette reconnaissance initiale nous a
poussé à élargir le périmètre à la France (puis au delà).
Depuis lors, le maire de Bordeaux lui-même nous a mentionné dans un tweet
 et *de
nombreuses collectivités locales ont trouvé avec "Ça reste ouvert" une
solution efficace de communication *auprès de leurs habitants.
Nous avons très tôt écrit un guide dédié pour accompagner spécifiquement
ces acteurs
.

Nous passons maintenant un nouveau cap : impressionnée par la qualité du
travail collectif déjà réalisé sur la ville de Lyon,* la mairie nous a
proposé d'intégrer la carte directement sur leur site.* C'est encore une
belle étape de franchie et nous sommes heureux de vous en faire part avant
la mise en place effective qui aura lieux dès lundi.
Concrètement la ville intégrera la carte "Ça reste ouvert" dans le site
http://lyon.fr et notre équipe développera quelques fonctionnalités
spécifiques pour promouvoir la réouverture des restaurateurs locaux.

Cette première prestation permettra tout d'abord de couvrir les frais déjà
avancés pour le projet. Nous proposerons également à nos partenaires
techniques qui nous ont soutenu gracieusement jusqu'à présent de participer
financièrement à leur infrastructure technique (cela inclus entre autres
l'association OpenStreetMap France).
Ensuite, une petite gratification d'environ 200€ sera dédiée aux membres
les plus impliqués de l'équipe, qui ont consacré plusieurs centaines
d'heures ces dernières semaines pour construire, documenter, communiquer,
contribuer sur OSM et sur "Ça reste ouvert". Enfin, nous n'oublions pas la
communauté OSM en France et à l'étranger, sans qui le projet n'aurait pas
eu un tel impact et n'aurait pas été un si beau succès. Nous prévoyons de
la remercier sous une forme concrète, qui vous sera présentée prochainement
(n'hésitez pas à nous soumettre vos idées !).

Ce partenariat prouve une nouvelle fois la vitalité et la pertinence d'OSM
pour répondre à la crise sanitaire actuelle, et de faire avancer ensemble
la communauté, les collectivités et les petites entreprises autour d'OSM.

Dans les semaines à venir nous continuerons de nous impliquer pour faire de
"Ça reste ouvert" une solution pertinente durant les nombreux mois du
déconfinement mais aussi durant la poursuite du confinement dans d'autres
pays.
Nous sommes certains de pouvoir compter sur votre soutien pour continuer
ensemble à développer ce projet.

Florian, François, Adrien et Vincent et Noémie

-- 

*Florian Lainez*
@overflorian 

Re: [OSM-talk-fr] Workflow pour opendata

[Frédéric Rodrigo]

J'ai oublié de dire que j'ai commencé à travailler sur la possibilité 
d'utiliser le backend Osmose avec Jupyter. Un sorte de shell python dans 
un navigateur web. Au début ça va être en local, puis ensuite essayer de 
mettre ça à disposition en ligne.


Ça permet de test et de visualiser le résultat d'une analyse, et pour la 
version en ligne sans avoir rien à installer.




https://github.com/osm-fr/osmose-backend/issues/859



Le 06/05/2020 à 11:34, Frédéric Rodrigo a écrit :

Le 06/05/2020 à 10:35, Nicolas Bétheuil a écrit :

C'est le même principe que pour les analyses des défibrillateurs ?


Pas tout à fait la même chose.

Pour les défibrillateurs, tu as une source de données, pour un seul 
type d'objet dans OSM.


Pour le SIRENE, le FINESS, ou encore les terrains de sport par 
exemple, tu as une source de donnée, mais de multiples types d'objets 
dans OSM.


Plutôt que d’écrire une analyse d'intégration par type d'objet OSM en 
utilisant qu'une partie des données source, il y a le concept 
d'analyse d'intégration "dynamique", c'est à dire paramétrable par un 
fichier json ou csv qui sert à faire les correspondances vers les 
objets OSM, le filtrage des données source et la classification pour 
l’affichage à l'utilisateur.



Parce que la c'est pas juste le point existe ou pas mais s'il existe 
compléter les tags, ou pas. J'imagine que ça peut le faire mais j'ai 
un mal de chien à comprendre et j'avoue faire une résistance au 
python, et l'ihm d'osmose me rebute aussi.


Moi aussi je ne suis pas fan de pyhton, ni de l'ihm. Toute aide est la 
bienvenue.



J'ai du mal à trouver osmose adéquate pour l'open data. Tellement de 
travail de scripting avant de pouvoir faire quelque chose alors que 
l'idée "me parait" tellement simple mais c'est probablement 
l'insouciance de la bleusaille.


J'ai forcément un peu le point de vue inverse.

Pour moi il n'y a quasiment pas de code à écrire, juste du 
paramétrage, mapping tags, quelque conversion si besoin, et osmose 
s'occupe de toute la magie.



J’espère trouver des solutions plus simple avec une feuille blanche 
que d'essayer de faire rentrer ça dans osmose qui me parait tellement 
lourd mais adapté à son usage initiale : vérifier la qualité de la 
donnée.


Osmose apporte aussi à l'opendata le côté récurent, ça continue à 
tourner, ce n'est pas juste sur le coup. Et quand on voit les stats 
d'avancement de l'intégration de données "importante" on voit tout 
l'intérêt.


Bureaux de poste manquant en France

http://osmose.openstreetmap.fr/fr/errors/graph.png?item=8020

Pharmacie

http://osmose.openstreetmap.fr/fr/errors/graph.png?country=france*=8210 






Après maintenant que je l'ai annoncé va falloir que je sorte quelque 
chose, j'espère ne pas perdre la motivation comme tant d'autre side 
project.


Le mar. 5 mai 2020 à 16:37, Frédéric Rodrigo > a écrit :


    Le 05/05/2020 à 14:09, Nicolas Bétheuil a écrit :
    > Je ne voyais pas comment faire mon analyse osmose avec des fois 
des

    > shop, des fois amenity, des fois autre chose. Trop de typologie
    > différentes.

    Quand il y a à boire et à manger, il faut partir sur une analyse
    dynamique. La plupart du temps on décrit le mapping dans un
    fichier de
    configurations

https://github.com/osm-fr/osmose-backend/blob/master/merge_data/shop_FR.mapping.json

https://github.com/osm-fr/osmose-backend/blob/master/analysers/analyser_merge_shop_FR.py







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Re: [OSM-talk-fr] Tag "covid19" - Info sur le port obligatoire du masque

[Philippe Verdy]

On commence à voir non pas des masques (jetables ou lavables en tissus)
mais des visières transparentes (3 euros dans les bureaux de tabac :
solution plus économique pour beaucoup, et plus pratique à nettoyer et
réutiliser... à moins qu'une directive décide qu'ils ne sont pas conformes
et qu'on doit utiliser des masques filtrants à plusieurs couches. Car déjà
sont proscrits l'usage des écharpes, foulards ou bonnets ou des casques de
motos... et des chadors islamiques dans la sphère publique).
Pourtant je vois déjà des policiers/gendarmes faire les contrôles en
portant des casques à visière (pas équipés de filtres).


Le mer. 6 mai 2020 à 18:01, Yves P.  a écrit :

>
> > Oui mais on s'en fout, ça c'est
> > https://github.com/bleibtoffen/bleibtoffen/issues qui gère ;-)
> J'ai eu peur que ça soit un fork. C'est juste une doc et ce fichier CSV
> qui doit être utilisé dans le fichier de config :)
>
> > Précisément
> > https://github.com/bleibtoffen/bleibtoffen/blob/master/laender.csv
>
> Mais il ne semble pas encore utilisé :
> https://github.com/osmontrouge/caresteouvert/issues/311#issuecomment-613090372
>
> > N. B. : pour safety aussi. Au fait j'ai galéré pour retrouver les bonnes
> > valeurs pour mettre une bouée de sauvetage (à la place de
> safety=lifebouy) :
> Christophe Castaner nous colle une amende si on va faire ses courses sans
> bouée :D
>
> @PanierAvide…
>
> Le panneau Gel hydroalcoolique / Masques prend trop de place.
> Les horaires d'ouverture et les infos de contact sont plus importante ;)
> __
> Yves
>
>
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Re: [OSM-talk-fr] Tag "covid19" - Info sur le port obligatoire du masque

[Yves P.]

> Oui mais on s'en fout, ça c'est
> https://github.com/bleibtoffen/bleibtoffen/issues qui gère ;-)
J'ai eu peur que ça soit un fork. C'est juste une doc et ce fichier CSV qui 
doit être utilisé dans le fichier de config :)

> Précisément
> https://github.com/bleibtoffen/bleibtoffen/blob/master/laender.csv

Mais il ne semble pas encore utilisé : 
https://github.com/osmontrouge/caresteouvert/issues/311#issuecomment-613090372

> N. B. : pour safety aussi. Au fait j'ai galéré pour retrouver les bonnes
> valeurs pour mettre une bouée de sauvetage (à la place de safety=lifebouy) :
Christophe Castaner nous colle une amende si on va faire ses courses sans bouée 
:D

@PanierAvide…

Le panneau Gel hydroalcoolique / Masques prend trop de place.
Les horaires d'ouverture et les infos de contact sont plus importante ;)
__
Yves


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Re: [OSM-talk-fr] Ecole maternelle / primaire : amenity=school ou kindergarten

[Frantz]

6 mai 2020 17:01 "Jean-Claude Repetto"  a écrit:

> Le 06/05/2020 à 16:30, osm.sanspourr...@spamgourmet.com a écrit :
> 
>> La traduction importe aussi et la traduction n'est pas jardin
>> d'enfants... mais maternelle (voir ci-dessous).
> 
> Si on garde kindergarten pour les maternelles, quel est l'attribut à
> utiliser pour les crèches ?

https://travail-emploi.gouv.fr/IMG/pdf/Accueil_de_la_petite_enfance.pdf

Faut trouver pour crèche collective, halte-garderie, jardin d'enfant et crèche 
familiale.

amenity=kindergarten
kindergarten:FR= crèche_collective / halte-garderie / jardin_d'enfant / crèche 
familiale

et donc  kindergarten:FR=école_maternelle si l'école maternelle est préscolaire 
(!) et n'a pas droit à amenity=school

-- 
Frantz

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Re: [OSM-talk-fr] Ecole maternelle / primaire : amenity=school ou kindergarten

[Frantz]

6 mai 2020 16:30 osm.sanspourr...@spamgourmet.com a écrit:

> La traduction importe aussi et la traduction n'est pas jardin d'enfants... 
> mais maternelle (voir
> ci-dessous).

Larousse : kindergarten noun jardin m d'enfants, (école f) maternelle f 

https://www.lexico.com/definition/kindergarten
=
1(in Britain and Australia) an establishment where children below the age of 
compulsory education
play and learn"
1.1(in North America) a class or school that prepares children, usually five- 
or six-year-olds, for the first year of formal education.
=
compulsory : obligatoire
formal : officelle, formaliste

ce qui est repris dans le wiki : kindergarten : "for children up to the age of 
formal (often mandatory) school education."

Donc on corrige la page anglophone Kindergarten ? Parce que la page FR, 
maintenant, ne fait que reprendre ce qui y est dit.

-- 
Frantz

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Re: [OSM-talk-fr] Ecole maternelle / primaire : amenity=school ou kindergarten

[Jean-Claude Repetto]

Le 06/05/2020 à 16:30, osm.sanspourr...@spamgourmet.com a écrit :
La traduction importe aussi et la traduction n'est pas jardin 
d'enfants... mais maternelle (voir ci-dessous).


Si on garde kindergarten pour les maternelles, quel est l'attribut à 
utiliser pour les crèches ?


Jean-Claude


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Re: [OSM-talk-fr] Ecole maternelle / primaire : amenity=school ou kindergarten

[Cyrille37 OSM]

Salut à nouveau

J'entends bien les arguments pour utiliser "kindergarten" pour les 
écoles maternelles afin de respecter la terminologie d'OSM.


Du coup comment distingue-t-on une crèche d'une école maternelle en 
langage osm ? Cette distinction me semble nécessaire, ce ne sont pas les 
mêmes fonctions, les mêmes modalités d'usage, etc ...


Merci

Cyrille37.

Le 06/05/2020 à 15:36, Christian Rogel a écrit :

Le 6 mai 2020 à 00:08, Frantz  a écrit :


Si je reprends les versions anglophones :
school :
===
Use amenity=school to identify a place where pupils, normally between the ages 
of about 6 and 18 are taught under the supervision of teachers.
===

kindergarten :
===
Use the amenity=kindergarten for establishments offering early years education 
and supervision (also known as pre-schools) for children up to the age of 
formal (often mandatory) school education. This tag is also currently used for 
establishments where parents can leave their young children but which provide 
no formal education.
===

teatchers pour school et no formal education pour kindergarten, je trouve qu'on 
revient plutôt vers ces définitions.
Mais si ça pose problème, j'annule la modif bien sûr.


Tout tourne autour de la notion d’enseignement préscolaire qui est bien un 
concept international..

L’acception courante de la notion d’école est que c’est là que les enfants 
aprennent la lecture, l’écriture et le calcul.
La première année es trois disciplines sont prépondérantes, les enfants devant, 
en principe, savoir lire « à Pâques » .

Écartons un argument sans valeur ajoutée : les professeurs des écoles exercent 
dans les EM et les EM. Avant 1990, ils y avaient des instituteurs ayant la même 
grille indiciaire, le même âge de retraite (55 ans) et les mêmes lieux de 
formation (les écoles normales).
Ce n’est qu’un changement sur le niveau d’admission (licence) et les droits à 
la retraite.
Pas la peine de le mentionner.

J’ai parlé de primarisation des EM, car, les programmes y ont toujours existé, 
mais, les compétences demandées aux petits se sont accrues et on en est venu à 
leur donner les premières bases de la lecture.
Et très récemment, l’EM est devenu « obligatoire ».

En fait, l’école n’a jamais obligatoire, mais l’instruction, oui.

Chacun est libre de ne pas mettre ses enfants à l’école, pourvu qu’il soit en 
mesure de prouver qu’ils acquièrent les savoirs et compétences correspondants à 
leur âge.

La seule question qui vaille est celle-ci :

Si on voit écrit « école maternelle », est-ce que c’est du pré-scolaire ?

Si, on répond oui, on suit la régle internationale : pre-school > kindergarten 
(la traduction compte peu, nous sommes dans une convention de nommage).

Si, on pense que la maternelle est le début, du primaire, on répond non.


Jusqu’ici, même primarisée, l’école maternelle est pré-scolaire, car, on y 
apprend pas réellement les pré-requis du savoir, qui élargit les compétences.



Christian R.







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Re: [OSM-talk-fr] Ecole maternelle / primaire : amenity=school ou kindergarten

[osm . sanspourriel]

La traduction importe aussi et la traduction n'est pas jardin
d'enfants... mais maternelle (voir ci-dessous).

OSM a une portée mondiale et si ça chagrine des professeurs d'école
maternelle, ça ne me fera ni chaud ni froid si c'est le bon terme au
niveau international.

Remarquez que ceux qui gèrent les marmots de ces kindergarten sont
appelés en anglais des _teachers_ c'est à dire des professeurs.

Jean-Yvon

Le 06/05/2020 à 15:36, Christian Rogel -
christian.ro...@club-internet.fr a écrit :


kindergarten (la traduction compte peu, nous sommes dans une convention de 
nommage).


https://www.linguee.fr/francais-anglais/search?source=auto=kindergarten

kindergarten
 nom  
(pluriel: kindergartens
)

maternelle
 f   
(pluriel: maternelles
 f)

Children learn the alphabet in kindergarten. Les enfants apprennent
l'alphabet à la maternelle.

plus rare :

école maternelle

f

garderie
 f

Exemples :

pre-kindergarten

n—

prématernelle

f

*kindergarten teacher

n **—*

*enseignant de maternelle

m***

**

kindergarten class

n—

classe de maternelle

f


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Re: [OSM-talk-fr] Ecole maternelle / primaire : amenity=school ou kindergarten

[Christian Rogel]

> Le 6 mai 2020 à 00:08, Frantz  a écrit :
> 
> 
> Si je reprends les versions anglophones :
> school : 
> ===
> Use amenity=school to identify a place where pupils, normally between the 
> ages of about 6 and 18 are taught under the supervision of teachers.
> ===
> 
> kindergarten :
> ===
> Use the amenity=kindergarten for establishments offering early years 
> education and supervision (also known as pre-schools) for children up to the 
> age of formal (often mandatory) school education. This tag is also currently 
> used for establishments where parents can leave their young children but 
> which provide no formal education. 
> ===
> 
> teatchers pour school et no formal education pour kindergarten, je trouve 
> qu'on revient plutôt vers ces définitions.
> Mais si ça pose problème, j'annule la modif bien sûr.


Tout tourne autour de la notion d’enseignement préscolaire qui est bien un 
concept international..

L’acception courante de la notion d’école est que c’est là que les enfants 
aprennent la lecture, l’écriture et le calcul.
La première année es trois disciplines sont prépondérantes, les enfants devant, 
en principe, savoir lire « à Pâques » .

Écartons un argument sans valeur ajoutée : les professeurs des écoles exercent 
dans les EM et les EM. Avant 1990, ils y avaient des instituteurs ayant la même 
grille indiciaire, le même âge de retraite (55 ans) et les mêmes lieux de 
formation (les écoles normales).
Ce n’est qu’un changement sur le niveau d’admission (licence) et les droits à 
la retraite.
Pas la peine de le mentionner.

J’ai parlé de primarisation des EM, car, les programmes y ont toujours existé, 
mais, les compétences demandées aux petits se sont accrues et on en est venu à 
leur donner les premières bases de la lecture.
Et très récemment, l’EM est devenu « obligatoire ».

En fait, l’école n’a jamais obligatoire, mais l’instruction, oui.

Chacun est libre de ne pas mettre ses enfants à l’école, pourvu qu’il soit en 
mesure de prouver qu’ils acquièrent les savoirs et compétences correspondants à 
leur âge.

La seule question qui vaille est celle-ci :

Si on voit écrit « école maternelle », est-ce que c’est du pré-scolaire ?

Si, on répond oui, on suit la régle internationale : pre-school > kindergarten 
(la traduction compte peu, nous sommes dans une convention de nommage).

Si, on pense que la maternelle est le début, du primaire, on répond non.


Jusqu’ici, même primarisée, l’école maternelle est pré-scolaire, car, on y 
apprend pas réellement les pré-requis du savoir, qui élargit les compétences.



Christian R.







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Re: [OSM-talk-fr] Tag "covid19" - Info sur le port obligatoire du masque

[osm . sanspourriel]

Oui mais on s'en fout, ça c'est
https://github.com/bleibtoffen/bleibtoffen/issues qui gère ;-)

Précisément
https://github.com/bleibtoffen/bleibtoffen/blob/master/laender.csv

Peut-être faut-il la même chose mais avec les catégories green et red.
La répartition des départements sera connu demain, ça va venir vite^^.

Si j'ai bien compris ce que l'on pourra faire dans les zones rouge et
verte sera aussi connu demain. Restera tout un jour ouvrable pour se
retourner. Heureusement on est essentiellement des bénévoles, on peut
travailler les autres jours !

N. B. : pour safety aussi. Au fait j'ai galéré pour retrouver les bonnes
valeurs pour mettre une bouée de sauvetage (à la place de safety=lifebouy) :

emergency:type=lifering (:type ! pire l'autre valeur c'est fire).

Et (mieux) :

rescue_equipment=lifering (ou hook, ils entendent par là un life hook -
lasso - pas un hameçon).
Associé à : emergency=rescue_equipment

Jean-Yvon

Le 06/05/2020 à 13:12, Yves P. - yves.prat...@gmail.com a écrit :

Pour la France, il faut encore attendre un peu, mais pour l'Allemagne
il me semble que les règles sont différentes d'un land à l'autre ?



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Re: [OSM-talk-fr] Tag "covid19" - Info sur le port obligatoire du masque

[Yves P.]

> On se posait la question de la gestion des différences par département (les 
> fameux départements verts ou rouges !), mais pour l'instant la manière dont 
> ces indicateurs vont évoluer n'est pas suffisamment claire pour décider de ce 
> qu'on peut en faire,
> 
Pour la France, il faut encore attendre un peu, mais pour l'Allemagne il me 
semble que les règles sont différentes d'un land à l'autre ?

> et surtout comment les actualiser de manière efficace.
> 
Une mise à jour manuelle tous les 15 j :|

A moins que ça soit publié en OD :) ??
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Re: [OSM-talk-fr] Base de données géographique des stationnements hors-voirie

[Vincent Bergeot]

Le 06/05/2020 à 10:03, Yves P. a écrit :

Création en cours d'une base de données géographique des stationnements 
hors-voirie i.e. parkings en souterrain, en étage et en surface (enclos ou 
barriérés).

Un article à ce sujet :
https://www.banquedesterritoires.fr/stationnement-hors-voirie-une-base-de-donnees-est-lancee

Merci Brice pour cet article :)

Je note que Digne-les-Bains contribue à cette base, et il me semble qu'il y a 
un groupe OSM très actif dans cette ville.
Peut-être qu'il pourra nous donner un complément d'information ?
Est-ce que les données OSM ont été utilisées ?


L'embryon de cette base de données :
https://www.data.gouv.fr/fr/datasets/base-nationale-des-lieux-de-stationnement/

Je note que le nommage des fichiers laisse toujours à désirer ;)

Il y a deux fichiers avec le même libellé : l'un étant la mise à jour de 
l'autre, mais lequel est le bon ? Pas évident au premier abord.
20200430-bnls.csv


celui qui est marqué Fichier principal avec en sous titre "ressource 
principale mise à jour en continu (dernière mise à jour le 04/05/2020)" 
/ avec url stable 
https://www.data.gouv.fr/fr/datasets/r/9723bb08-b38d-4ce6-88a9-81f3e366d316



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Vincent Bergeot


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Re: [OSM-talk-fr] Tag "covid19" - Info sur le port obligatoire du masque et autres mesures de protection

[Frantz]

6 mai 2020 11:19 "Marc M."  a écrit:

> Le 05.05.20 à 23:38, Frantz a écrit :
> 
>> safety_equipment ?
> 
> se laver les mains n'est pas un équipement.
> c'est pour cela que safety me semble le meilleur des tags évoqués.

mais se laver les mains... le nécessaire sera fourni sur place, comme le 
shampooing l'est chez le
coiffeur.
Alors que le masque ne sera pas toujours fourni et pourra donc être un motif de 
refus d'accès (un
commerçant s'arrangera pour en fournir gracieusement ou au pire en vendre, par 
contre les
bibliothèques, petits musées,transports,...).

Après question tag j'ai une légère préférence pour le safety_equipment, mais 
safety me va aussi.
Donc safety semble bien parti !

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Frantz

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Re: [OSM-talk-fr] Tag "covid19" - Info sur le port obligatoire du masque

[PanierAvide]

Deux possibilités côté "Ça reste ouvert" :

- On peut supporter un tag OSM pour ça, une fois que la communauté se 
sera accordée sur le choix (à priori safety:covid19=* ?). Une fois le 
consensus trouvé, n'hésitez pas à nous faire signe.


- On a un système pour ajouter des règles d'ouverture par catégorie de 
lieu via 
https://github.com/PanierAvide/Covid_enseignes/#stores-and-services-legally-allowed-to-open-legal_rulescsv


On se posait la question de la gestion des différences par département 
(les fameux départements verts ou rouges !), mais pour l'instant la 
manière dont ces indicateurs vont évoluer n'est pas suffisamment claire 
pour décider de ce qu'on peut en faire, et surtout comment les 
actualiser de manière efficace.


Cordialement,

Adrien P.

Le 06/05/2020 à 11:35, Yves P. a écrit :

Bonjour,

Le 30 avr. 2020 à 20:04, Eric Brosselin - Osm > a écrit :


La carte « Ça reste ouvert » (https://www.caresteouvert.fr 
) va sans doute afficher l'information 
sur le caractère obligatoire
(ou pas) de l'utilisation du masque pour avoir accès physiquement à 
un commerce / service à partir du 11 mai.



Quel tag utiliser ?

Aucun ! 

Que la carte rappel les consignes de chaque pays/land/département…, 
pourquoi pas (ceinture ET bretelles  )
ÇaResteOuvert peut avoir ça dans un fichier de configuration et 
l'afficher pour tous les POIs ?


__
Yves


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Re: [OSM-talk-fr] Workflow pour opendata

[Yves P.]

>> Parce que la c'est pas juste le point existe ou pas mais s'il existe 
>> compléter les tags, ou pas. J'imagine que ça peut le faire mais j'ai un mal 
>> de chien à comprendre et j'avoue faire une résistance au python, et l'ihm 
>> d'osmose me rebute aussi.
> 
> Moi aussi je ne suis pas fan de pyhton, ni de l'ihm.
+1 pour l'IHM

Je pensais que tu avais écris le soft de A à Z ?


> Toute aide est la bienvenue.
Aide nous à t'aider ;)

> Pour moi il n'y a quasiment pas de code à écrire, juste du paramétrage, 
> mapping tags, quelque conversion si besoin, et osmose s'occupe de toute la 
> magie.
+1 avec ce que je commence à comprendre en travaillant (un peu) sur le fichier 
FINESS.

> Osmose apporte aussi à l'opendata le côté récurent, ça continue à tourner, ce 
> n'est pas juste sur le coup. Et quand on voit les stats d'avancement de 
> l'intégration de données "importante" on voit tout l'intérêt.
+1 Les courbes sont très parlantes :)

__
Yves


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Re: [OSM-talk-fr] Ecole maternelle / primaire : amenity=school ou kindergarten

[Cyrille37 OSM]

Bonjour,

Le 06/05/2020 à 00:08, Frantz a écrit :

Si je reprends les versions anglophones :
school :
===
Use amenity=school to identify a place where pupils, normally between the ages 
of about 6 and 18 are taught under the supervision of teachers.
===

kindergarten :
===
Use the amenity=kindergarten for establishments offering early years education 
and supervision (also known as pre-schools) for children up to the age of 
formal (often mandatory) school education. This tag is also currently used for 
establishments where parents can leave their young children but which provide 
no formal education.
===

teatchers pour school et no formal education pour kindergarten, je trouve qu'on 
revient plutôt vers ces définitions.
Mais si ça pose problème, j'annule la modif bien sûr.


Je suis d'accord avec la conclusion de Frantz. Je trouve très claire le 
nouveau contenu de la page 
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Tag:amenity%3Dkindergarten


Je comprends aussi que la maternelle devrait être "school" et crèche 
"kindergarten" en m'appuyant sur : (also known as pre-schools) for 
children up to the age of formal (often mandatory) school education


dans la définition de "school" il reste "normally between the ages of 
about 6 and 18" dont les âges dépendent de toute façon des pays.


Je répète un argument précédent: Les crèches sont opérés par des 
assistant·e·s maternelles, les écoles maternelles le sont par des 
professeurs des écoles. Il y a donc bien une différence de la fonction 
du POI et non seulement de l'âge de bénéficiaires.


À l’international on retrouvera forcément des interprétations locales, 
selon les lois et les dispositifs, et les contributeurs. Peut-être même 
que dans certains pays l'école maternelle peut recouvrir des âges 
couverts aussi par les crèches ... C'est une sacrée enquête qu'il 
faudrait mener ...


Ce sujet reste depuis des années un désaccord ou incompréhension entre 
les contributeurs en France :-)


Cyrille37.



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Re: [OSM-talk-fr] Tag "covid19" - Info sur le port obligatoire du masque

[Yves P.]

Bonjour,

> Le 30 avr. 2020 à 20:04, Eric Brosselin - Osm  a 
> écrit :
> 
> La carte « Ça reste ouvert » (https://www.caresteouvert.fr 
> ) va sans doute afficher l'information sur le 
> caractère obligatoire
> (ou pas) de l'utilisation du masque pour avoir accès physiquement à un 
> commerce / service à partir du 11 mai.

> Quel tag utiliser ?
Aucun ! 

Que la carte rappel les consignes de chaque pays/land/département…, pourquoi 
pas (ceinture ET bretelles  )
ÇaResteOuvert peut avoir ça dans un fichier de configuration et l'afficher pour 
tous les POIs ?

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Yves

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Re: [OSM-talk-fr] Workflow pour opendata

[Frédéric Rodrigo]

Le 06/05/2020 à 10:35, Nicolas Bétheuil a écrit :

C'est le même principe que pour les analyses des défibrillateurs ?


Pas tout à fait la même chose.

Pour les défibrillateurs, tu as une source de données, pour un seul type 
d'objet dans OSM.


Pour le SIRENE, le FINESS, ou encore les terrains de sport par exemple, 
tu as une source de donnée, mais de multiples types d'objets dans OSM.


Plutôt que d’écrire une analyse d'intégration par type d'objet OSM en 
utilisant qu'une partie des données source, il y a le concept d'analyse 
d'intégration "dynamique", c'est à dire paramétrable par un fichier json 
ou csv qui sert à faire les correspondances vers les objets OSM, le 
filtrage des données source et la classification pour l’affichage à 
l'utilisateur.



Parce que la c'est pas juste le point existe ou pas mais s'il existe 
compléter les tags, ou pas. J'imagine que ça peut le faire mais j'ai 
un mal de chien à comprendre et j'avoue faire une résistance au 
python, et l'ihm d'osmose me rebute aussi.


Moi aussi je ne suis pas fan de pyhton, ni de l'ihm. Toute aide est la 
bienvenue.



J'ai du mal à trouver osmose adéquate pour l'open data. Tellement de 
travail de scripting avant de pouvoir faire quelque chose alors que 
l'idée "me parait" tellement simple mais c'est probablement 
l'insouciance de la bleusaille.


J'ai forcément un peu le point de vue inverse.

Pour moi il n'y a quasiment pas de code à écrire, juste du paramétrage, 
mapping tags, quelque conversion si besoin, et osmose s'occupe de toute 
la magie.



J’espère trouver des solutions plus simple avec une feuille blanche 
que d'essayer de faire rentrer ça dans osmose qui me parait tellement 
lourd mais adapté à son usage initiale : vérifier la qualité de la donnée.


Osmose apporte aussi à l'opendata le côté récurent, ça continue à 
tourner, ce n'est pas juste sur le coup. Et quand on voit les stats 
d'avancement de l'intégration de données "importante" on voit tout 
l'intérêt.


Bureaux de poste manquant en France

http://osmose.openstreetmap.fr/fr/errors/graph.png?item=8020

Pharmacie

http://osmose.openstreetmap.fr/fr/errors/graph.png?country=france*=8210




Après maintenant que je l'ai annoncé va falloir que je sorte quelque 
chose, j'espère ne pas perdre la motivation comme tant d'autre side 
project.


Le mar. 5 mai 2020 à 16:37, Frédéric Rodrigo > a écrit :


Le 05/05/2020 à 14:09, Nicolas Bétheuil a écrit :
> Je ne voyais pas comment faire mon analyse osmose avec des fois des
> shop, des fois amenity, des fois autre chose. Trop de typologie
> différentes.

Quand il y a à boire et à manger, il faut partir sur une analyse
dynamique. La plupart du temps on décrit le mapping dans un
fichier de
configurations


https://github.com/osm-fr/osmose-backend/blob/master/merge_data/shop_FR.mapping.json


https://github.com/osm-fr/osmose-backend/blob/master/analysers/analyser_merge_shop_FR.py





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Re: [OSM-talk-fr] Base de données géographique des stationnements hors-voirie

[Yves P.]

> Et pour récupérer des données OSM dans un format compatible avec cette base : 
> https://geodatamine.fr/ (Thématique Parking schéma étalab stationnement).
J'ai testé pour Digne-les-Bains n° INSEE 04070

Dans le fichier mis à jour 
 
de la BNLS, il n'y a qu'un seul parking pour Digne.
GeoDataMine en trouve 251 :)

Voici ce que donne ces 2 sources pour le parking commun :
id  nom insee   adresse url type_usagersgratuit nb_places   
nb_pr   nb_pmr  nb_voitures_electriques nb_velo nb_2r_elnb_autopartage  
nb_2_rm nb_covoit   hauteur_max num_siret   Xlong   Ylat
tarif_pmr   tarif_1htarif_2htarif_3htarif_4h
tarif_24h   abo_residentabo_non_residenttype_ouvrageinfo
04070-P-001 Parking Gassendi4070Place Général de Gaulle 
tous0   222 
6   


0   

200 21040070100012  6.2366534   44.0932836  







ouvrage En travaux en 2020






























id  nom insee   adresse url type_usagersgratuit nb_places   
nb_pr   nb_pmr  nb_voitures_electriques nb_velo nb_2r_elnb_autopartage  
nb_2_rm nb_covoit   hauteur_max num_siret   Xlong   Ylat
tarif_pmr   tarif_1htarif_2htarif_3htarif_4h
tarif_24h   abo_residentabo_non_residenttype_ouvrageinfo
node/577254454  Parking Gassendi4070

tous0   










6.2364757   44.0929944005293







underground 

Pour la colonne id, GeoDataMine devrait proposer la valeur de la clé OSM 
ref:FR:BNLS 

 (et proposer en plus une colonne idOSM ?).

Pour type d'ouvrage, il n'y a pas de documentation actuellement pour la BNLS.
Les valeurs dans la base sont les suivantes :
libellé nombre
enclos_en_surface   155
ouvrage 135

Remarque : les adresse dans la base ne sont pas homogènes. Pour Digne, il n'y a 
ni le code postal, ni la ville.

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Re: [OSM-talk-fr] Tag "covid19" - Info sur le port obligatoire du masque et autres mesures de protection

[Marc M.]

Le 05.05.20 à 23:38, Frantz a écrit :
> safety_equipment ?

se laver les mains n'est pas un équipement.
c'est pour cela que safety me semble le meilleur des tags évoqués.

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Re: [OSM-talk-fr] Ecole maternelle / primaire : amenity=school ou kindergarten

[Marc M.]

Le 06.05.20 à 03:04, Violaine_Do a écrit :
> on reste dans le cadre international

je crois qu'on n'a rien regardé côté "cadre international" :)
cad est-ce que d'autre pays ont les maternelles obligatoire
et si oui comment est-ce tagé ?

par exemple en Belgique la maternelle est non obligatoire,
fortement conseillé (et massivement suivie) et donnée
par des professeurs.

En Suisse, la scolarité obligatoire commence (selon les cantons)
à 4 ans, se nome école enfantine et se tag amenity=kindergarten

selon la page en allemand, c'est aussi obligatoire à partir
de 4 ans en Autriche.

La différence avec les certains voisins est donc légère.

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Re: [OSM-talk-fr] Workflow pour opendata

[Nicolas Bétheuil]

C'est le même principe que pour les analyses des défibrillateurs ?
Parce que la c'est pas juste le point existe ou pas mais s'il existe
compléter les tags, ou pas. J'imagine que ça peut le faire mais j'ai un mal
de chien à comprendre et j'avoue faire une résistance au python, et l'ihm
d'osmose me rebute aussi.
J'ai du mal à trouver osmose adéquate pour l'open data. Tellement de
travail de scripting avant de pouvoir faire quelque chose alors que l'idée
"me parait" tellement simple mais c'est probablement l'insouciance de la
bleusaille.
J’espère trouver des solutions plus simple avec une feuille blanche que
d'essayer de faire rentrer ça dans osmose qui me parait tellement lourd
mais adapté à son usage initiale : vérifier la qualité de la donnée.

Après maintenant que je l'ai annoncé va falloir que je sorte quelque chose,
j'espère ne pas perdre la motivation comme tant d'autre side project.

Le mar. 5 mai 2020 à 16:37, Frédéric Rodrigo  a
écrit :

> Le 05/05/2020 à 14:09, Nicolas Bétheuil a écrit :
> > Je ne voyais pas comment faire mon analyse osmose avec des fois des
> > shop, des fois amenity, des fois autre chose. Trop de typologie
> > différentes.
>
> Quand il y a à boire et à manger, il faut partir sur une analyse
> dynamique. La plupart du temps on décrit le mapping dans un fichier de
> configurations
>
>
> https://github.com/osm-fr/osmose-backend/blob/master/merge_data/shop_FR.mapping.json
>
>
> https://github.com/osm-fr/osmose-backend/blob/master/analysers/analyser_merge_shop_FR.py
>
>
>
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Re: [OSM-talk-fr] Workflow pour opendata

[Nicolas Bétheuil]

L'idée est justement de pas mettre tous les points sur une carte mais de
traiter point par points, et de partager le travail entre plusieurs
contributeurs, donc la base est là pour diffuser le travail.
Seul les devs auront à "s’embêter" avec cette base installé en docker ou
pas.
Va falloir que j’étoffe le readme pour expliquer à quel problème j'imagine
m'attaquer et résoudre.

Le mar. 5 mai 2020 à 16:26, Yves P.  a écrit :

> > pour l'instant curl, un formulaire d'upload serait pas compliqué à
> proposer en coup unique.
> Ok :)
>
> > mais vu que l'open data est évolutif et mis à jour, que ce soit
> automatisé sera mieux.
> Dans le cas d'un "gros" fichier mis à jour périodiquement, ça me parait
> plus du ressort dOsmose.
>
> Dans le cas des "petits" fichiers de bibliothèque de Magalie, un
> formulaire serait le bienvenu :)
>
> Et toujours pour les "petits" fichiers, est-ce que postgresql est vraiment
> nécessaire ?
>
> Une carte peut charger directement en mémoire quelques centaines voir un
> millier de POI.
> (cas des requêtes Overpass).
>
> ça permettrait peut-être de déployer le code plus facilement, et en tout
> cas d'éviter l'installation de Docker ou Postgresql.
> (c'est facile pour un dév qui travaille avec ça toute la journée, plus
> difficile pour les autres).
>
> > Le contributeur n'aura pas à rentrer dans node / postgres / clevercloud
> / git …
> Oui :) Je pensais plus à de gros logiciels QA comme Osmose ;)
>
> > Le premier fourni le fichier OD à od2osm le fera le langage/traitement
> qui lui va, même un tableur pour produire un geojson.
> > Les autres n'auront "qu'à" cliquer dans od2osm pour tout traiter.
>
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Re: [OSM-talk-fr] Base de données géographique des stationnements hors-voirie

[PanierAvide]

Et pour récupérer des données OSM dans un format compatible avec cette 
base : https://geodatamine.fr/ (Thématique Parking schéma étalab 
stationnement).


Cordialement,

Adrien P.

Le 06/05/2020 à 10:03, Marc M. a écrit :

Le 06.05.20 à 09:50, Brice a écrit :

Création en cours d'une base de données géographique des stationnements
hors-voirie i.e. parkings en souterrain, en étage et en surface (enclos
ou barriérés).

Un article à ce sujet :
https://www.banquedesterritoires.fr/stationnement-hors-voirie-une-base-de-donnees-est-lancee


L'embryon de cette base de données :
https://www.data.gouv.fr/fr/datasets/base-nationale-des-lieux-de-stationnement/

et l'embryon osmose :)
https://github.com/osm-fr/osmose-backend/issues/856
https://github.com/osm-fr/osmose-backend/pull/857

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Re: [OSM-talk-fr] Base de données géographique des stationnements hors-voirie

[Yves P.]

> et l'embryon osmose :)
> https://github.com/osm-fr/osmose-backend/issues/856
> https://github.com/osm-fr/osmose-backend/pull/857
ça ne chaume pas, bravo :)

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Yves

PS: @Vincent et Frédéric, vous pouvez même rédiger vos commentaires en 
français, vous avez l'accord de freed ;)


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Re: [OSM-talk-fr] Base de données géographique des stationnements hors-voirie

[Yves P.]

> Création en cours d'une base de données géographique des stationnements 
> hors-voirie i.e. parkings en souterrain, en étage et en surface (enclos ou 
> barriérés).
> 
> Un article à ce sujet :
> https://www.banquedesterritoires.fr/stationnement-hors-voirie-une-base-de-donnees-est-lancee

Merci Brice pour cet article :)

Je note que Digne-les-Bains contribue à cette base, et il me semble qu'il y a 
un groupe OSM très actif dans cette ville.
Peut-être qu'il pourra nous donner un complément d'information ?
Est-ce que les données OSM ont été utilisées ?

> L'embryon de cette base de données :
> https://www.data.gouv.fr/fr/datasets/base-nationale-des-lieux-de-stationnement/
Je note que le nommage des fichiers laisse toujours à désirer ;)

Il y a deux fichiers avec le même libellé : l'un étant la mise à jour de 
l'autre, mais lequel est le bon ? Pas évident au premier abord.
20200430-bnls.csv

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Re: [OSM-talk-fr] Base de données géographique des stationnements hors-voirie

[Marc M.]

Le 06.05.20 à 09:50, Brice a écrit :
> Création en cours d'une base de données géographique des stationnements
> hors-voirie i.e. parkings en souterrain, en étage et en surface (enclos
> ou barriérés).
> 
> Un article à ce sujet :
> https://www.banquedesterritoires.fr/stationnement-hors-voirie-une-base-de-donnees-est-lancee
> 
> 
> L'embryon de cette base de données :
> https://www.data.gouv.fr/fr/datasets/base-nationale-des-lieux-de-stationnement/

et l'embryon osmose :)
https://github.com/osm-fr/osmose-backend/issues/856
https://github.com/osm-fr/osmose-backend/pull/857

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[OSM-talk-fr] Base de données géographique des stationnements hors-voirie

[Brice]

Création en cours d'une base de données géographique des stationnements 
hors-voirie i.e. parkings en souterrain, en étage et en surface (enclos 
ou barriérés).


Un article à ce sujet :
https://www.banquedesterritoires.fr/stationnement-hors-voirie-une-base-de-donnees-est-lancee

L'embryon de cette base de données :
https://www.data.gouv.fr/fr/datasets/base-nationale-des-lieux-de-stationnement/

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