Re: [OSM-talk-fr] [osmose] nouveau backend pour les rond points

2009-11-30 Par sujet Etienne Chové
Mathieu Arnold a écrit :
 Ça n'a pas changé, c'est toujours 80 (mais ça risque de baisser) et
 toujours priorité à droite.

Et c'est la seule fausse priorité à droite en France car en car 
d'accident, les deux parties sont responsables à 50%. Ce n'est pas dans 
le code de la route (enfin je crois) mais c'est un accord entre les 
assureurs.
C'est donc un priorité au milieu.

-- 
Etienne

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] [osmose] nouveau backend pour les rond points

2009-11-30 Par sujet Art Penteur
Le 30 novembre 2009 01:14, Christian Rogel
christian.ro...@club-internet.fr a écrit :
 Renaud Martinet a écrit :
 2009/11/28 Aurelien Jacobs au...@gnuage.org:

 Il existe pourtant des 2x2 voies interrompues par un rond-point, c'est
 le cas ici par exemple :
 http://www.openstreetmap.org/?lat=45.89569lon=3.14076zoom=17layers=B000FTF
 Il permet l'accès à l'autoroute et à une zone indutrielle.
 En Grande-Bretagne c'est également relativement courant.

 En France des 4 voies interrompues par des rond-points, ça existe aussi,
 ce ne sont pas généralement des voies express, mais des boulevards
 urbains sur lesquels la vitesse est limitée à 90 km/h, voire moins.

Je connais une 2x2 voies qui est limitée à 110, passe à 90 en se
rétrécissant à une voie sur 200 m pour déboucher sur un rond-point,
d'où elle repart en 2 voies à 110, plusieurs fois de suite.  C'est la
D 820 (ex N20) de Pin-Justaret au Vernet, au sud de Toulouse.

http://www.openstreetmap.org/?lat=43.4334lon=1.4377zoom=14layers=B000FTF

La route est taguée en trunk (logique, c'est majoritairement du 2x2
voies à 110), les rond-points sont encore tagés en primary. J'avoue ne
pas savoir si il faut les passer en trunk ou en trunk-link, ni que
faire des 200 m de rétrécissement avant d'y arriver : les conserver en
trunk, les passer en trunk_link, en autre ???

Art.
voir aussi à :
http://www.openstreetmap.org/?lat=43.570611lon=1.975386zoom=18layers=B000FTF

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] [osmose] nouveau backend pour les rond points

2009-11-29 Par sujet Renaud Martinet
2009/11/28 Aurelien Jacobs au...@gnuage.org:
 On Fri, Nov 27, 2009 at 11:07:36AM +0100, Etienne Chové wrote:
 Art Penteur a écrit :
  Et le usually sous-entend des exceptions, mais qui ne sont pas 
  détaillées.

 Si quelqu'un en a, je suis preneur... mais comme c'est pas documenté.

 Je ne pense pas qu'il soit possible d'avoir un rond-point en motorway ou
 en trunk (j'imagine mal un rond point à 2x2 voies en double sens)...
 C'est pourtant ce que suggère osmose ici :


Il existe pourtant des 2x2 voies interrompues par un rond-point, c'est
le cas ici par exemple :
http://www.openstreetmap.org/?lat=45.89569lon=3.14076zoom=17layers=B000FTF
Il permet l'accès à l'autoroute et à une zone indutrielle.
En Grande-Bretagne c'est également relativement courant.


Renaud.

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] [osmose] nouveau backend pour les rond points

2009-11-29 Par sujet Dominique Rousseau
Le Sun, Nov 29, 2009 at 11:04:04AM +0100, Renaud Martinet [kar...@gmail.com] a 
écrit:
 Il existe pourtant des 2x2 voies interrompues par un rond-point, c'est
 le cas ici par exemple :
 http://www.openstreetmap.org/?lat=45.89569lon=3.14076zoom=17layers=B000FTF

Il vient de s'en construire sur la D934 entre Amiens et Roye
(j'ai vu aujourd'hui qu'il était terminé, falloir que j'aille en faire
le tour avec un logger :-)


-- 
Dominique Rousseau
d...@lee-loo.net - 06 82 43 12 27

Si cinquante millions de gens disent une sottise,
ça n'en reste pas moins une sottise.  -- Anatole France

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] [osmose] nouveau backend pour les rond points

2009-11-29 Par sujet Etienne Chové
Aurelien Jacobs a écrit :
 On Fri, Nov 27, 2009 at 11:07:36AM +0100, Etienne Chové wrote:
 Art Penteur a écrit :
 Et le usually sous-entend des exceptions, mais qui ne sont pas détaillées.
 Si quelqu'un en a, je suis preneur... mais comme c'est pas documenté.
 
 Je ne pense pas qu'il soit possible d'avoir un rond-point en motorway ou
 en trunk (j'imagine mal un rond point à 2x2 voies en double sens)...
 C'est pourtant ce que suggère osmose ici :
 
 http://www.openstreetmap.org/?lat=48.6765989lon=6.206155zoom=18

En lisant ton mail, je me suis dit que *si* dans le cas où une autoroute 
coupe un rond point. Ici c'est litigieux car l'autoroute commence sur un 
rond-point, et j'avoue mon incompétence. Si il s'avère que c'est un faux 
positif, je pense qu'il faut le classer comme tel plutôt que de chercher 
une exception à la règle dans le backend, car ça risque d'être chaud à 
écrire.

Le code est dispo pour les amateurs (avec le code de tous les backends, 
c'est tout en gpl v3) :
http://osmose.openstreetmap.fr/src/analyser_roundabout_level.py

Ce backend n'utilise qu'un fichier .osm en source donc peut être lancé 
par n'importe qui (sans bdd) et quelques moduls dispo dans /modules/

-- 
Etienne

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] [osmose] nouveau backend pour les rond points

2009-11-29 Par sujet Christian Rogel
Renaud Martinet a écrit :
 2009/11/28 Aurelien Jacobs au...@gnuage.org:
 On Fri, Nov 27, 2009 at 11:07:36AM +0100, Etienne Chové wrote:
 Art Penteur a écrit :
 Et le usually sous-entend des exceptions, mais qui ne sont pas 
 détaillées.
 Si quelqu'un en a, je suis preneur... mais comme c'est pas documenté.
 Je ne pense pas qu'il soit possible d'avoir un rond-point en motorway ou
 en trunk (j'imagine mal un rond point à 2x2 voies en double sens)...
 C'est pourtant ce que suggère osmose ici :

 
 Il existe pourtant des 2x2 voies interrompues par un rond-point, c'est
 le cas ici par exemple :
 http://www.openstreetmap.org/?lat=45.89569lon=3.14076zoom=17layers=B000FTF
 Il permet l'accès à l'autoroute et à une zone indutrielle.
 En Grande-Bretagne c'est également relativement courant.

En France des 4 voies interrompues par des rond-points, ça existe aussi, 
ce ne sont pas généralement des voies express, mais des boulevards 
urbains sur lesquels la vitesse est limitée à 90 km/h, voire moins.
Ayant été tracés avec des images satellites, ils sont souvent classés trunk.
Anecdote : Il fut un temps lointain où le périphérique de Paris, sur 
lequel la vitesse est depuis toujours limitée à 80 km/h, étant une voie 
express, avait comme différence principale avec les autoroutes, le fait 
que les véhicules entrants avaient, en principe, priorité. Cela a du 
rester au niveau du principe. Mais, le jeu pour y entrer est marrant.



___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] [osmose] nouveau backend pour les rond points

2009-11-29 Par sujet Mathieu Arnold


+--On 30 novembre 2009 01:14:31 +0100 Christian Rogel
christian.ro...@club-internet.fr wrote:
| Anecdote : Il fut un temps lointain où le périphérique de
| Paris, sur  lequel la vitesse est depuis toujours limitée à 80 km/h,
| étant une voie  express, avait comme différence principale avec les
| autoroutes, le fait  que les véhicules entrants avaient, en principe,
| priorité. Cela a du  rester au niveau du principe. Mais, le jeu pour y
| entrer est marrant.

Ça n'a pas changé, c'est toujours 80 (mais ça risque de baisser) et
toujours priorité à droite.

-- 
Mathieu Arnold

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] [osmose] nouveau backend pour les rond points

2009-11-28 Par sujet Aurelien Jacobs
On Fri, Nov 27, 2009 at 11:07:36AM +0100, Etienne Chové wrote:
 Art Penteur a écrit :
  Et le usually sous-entend des exceptions, mais qui ne sont pas détaillées.
 
 Si quelqu'un en a, je suis preneur... mais comme c'est pas documenté.

Je ne pense pas qu'il soit possible d'avoir un rond-point en motorway ou
en trunk (j'imagine mal un rond point à 2x2 voies en double sens)...
C'est pourtant ce que suggère osmose ici :

http://www.openstreetmap.org/?lat=48.6765989lon=6.206155zoom=18

Aurel

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] [osmose] nouveau backend pour les rond points

2009-11-27 Par sujet Etienne Chové
Bruno CORTIAL a écrit :
 Petite remarque:
 Lorsque j'utilise le cadastre le tag highway=road me permet de gérer le
 doute sur le type de voie, pour ensuite vérifier sur place. Au final je
 trouve souvent des path et des track.
 
 Il semble que pour le nouveau backend, road soit d'un niveau plus élevé
 que residential. Je tique.
 http://osmose.openstreetmap.fr/map/cgi-bin/index.py?zoom=17lat=47.12395lon=-2.11306layers=B00Tch=106-1

En effet, j'ai corrigé :
diff
levels = {}
levels[umotorway]   = 110
levels[utrunk]  =  90
levels[uprimary]=  70
levels[usecondary]  =  50
levels[utertiary]   =  30
levels[uunclassified]   =  20
+ levels[uresidential]   =  15
levels[uroad]   =  10
/diff
Tout ce qui n'est pas listé est au niveau 0.

Le code est à jour là :
http://osmose.openstreetmap.fr/src/analyser_roundabout_level.py

Prochain lancement demain matin.

Merci.

-- 
Etienne

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] [osmose] nouveau backend pour les rond points

2009-11-27 Par sujet Etienne Chové
Art Penteur a écrit :
   Dans le cas des *-link, je trouve plus étrange de considérer que le
 trafic qui ne rejoint pas le motorway emprunte un peu de
 motorway-link, le temps de traverser le rond-point.

C'est en effet ambigüe. La première version de l'analyseur mettait un 
link juste en dessous du niveau de la route concerné (certains ont peut 
être vu les milliers de bulles hier)... et puis je me suis fait la même 
réflexion que toi et j'ai dit que les link était de niveau 0 (donc à 
ignorer), car il ne s'agit pas du trafic principal du rond point 
concerné. Peut être ai-je eu tord.

  le wiki dit : you should usually use the one with greater importance.
   Est-ce qu'un *-link est de greater importance ?

That's the question ;-)

 Et le usually sous-entend des exceptions, mais qui ne sont pas détaillées.

Si quelqu'un en a, je suis preneur... mais comme c'est pas documenté.

Etienne

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] [osmose] nouveau backend pour les rond points

2009-11-27 Par sujet Pieren
2009/11/27 Etienne Chové ch...@crans.org:
 levels = {}
 levels[umotorway]       = 110
 levels[utrunk]          =  90
 levels[uprimary]        =  70
 levels[usecondary]      =  50
 levels[utertiary]       =  30
 levels[uunclassified]   =  20
 + levels[uresidential]   =  15
 levels[uroad]           =  10
 /diff

Je pense qu'on devrait considérer unclassified et residential au même
niveau même si je sais qu'il y a controverse sur le sujet dans
certains pays.

Pieren

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] [osmose] nouveau backend pour les rond points

2009-11-27 Par sujet Etienne Chové
Pieren a écrit :
 2009/11/27 Etienne Chové ch...@crans.org:
 levels = {}
 levels[umotorway]   = 110
 levels[utrunk]  =  90
 levels[uprimary]=  70
 levels[usecondary]  =  50
 levels[utertiary]   =  30
 levels[uunclassified]   =  20
 + levels[uresidential]   =  15
 levels[uroad]   =  10
 /diff
 
 Je pense qu'on devrait considérer unclassified et residential au même
 niveau même si je sais qu'il y a controverse sur le sujet dans
 certains pays.

Done... on pourra toujours réintroduire la différence plus tard.

-- 
Etienne

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] [osmose] nouveau backend pour les rond points

2009-11-27 Par sujet Vincent Pottier
Etienne Chové a écrit :
 Art Penteur a écrit :
   
   Dans le cas des *-link, je trouve plus étrange de considérer que le
 trafic qui ne rejoint pas le motorway emprunte un peu de
 motorway-link, le temps de traverser le rond-point.
 

 C'est en effet ambigüe. La première version de l'analyseur mettait un 
 link juste en dessous du niveau de la route concerné (certains ont peut 
 être vu les milliers de bulles hier)... et puis je me suis fait la même 
 réflexion que toi et j'ai dit que les link était de niveau 0 (donc à 
 ignorer), car il ne s'agit pas du trafic principal du rond point 
 concerné. Peut être ai-je eu tord.
   
Je partage ce point de vue.
À priori, le _link débouche sur le rond point, tandis que le N_ary le
traverse.
exemple :
http://osm.org/go/0CUkQOUqM-
   
  le wiki dit : you should usually use the one with greater importance.
   Est-ce qu'un *-link est de greater importance ?
 

 That's the question ;-)

   
 Et le usually sous-entend des exceptions, mais qui ne sont pas détaillées.
 
Le rond point es une intersection de _links sur laquelle débouche
fortuitement la route de la maison forestière...
Cas théorique, pas d'exemple.

 Si quelqu'un en a, je suis preneur... mais comme c'est pas documenté.

 Etienne
Suggestion :
(n_link = n/10)

+ levels[umotorway_link]   =  11
+ levels[utrunk_link]   =  9
+ levels[uprimary_link]   =  7



-- 
Vincent alias FrViPofm

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


[OSM-talk-fr] [osmose] nouveau backend pour les rond points

2009-11-26 Par sujet Etienne Chové
Bonjour,

ma vie
Les serveurs de Free vont mettre un peu plus de temps que prévu pour
arriver, mais c'est pour avoir des serveurs de la génération suivante.
J'ai donc un peu de temps pour osmose.
/ma vie

OsmOse a un nouveau backend (qui tourne pour le moment uniquement sur
l'hexagone) qui permet d'analyser le tag highway des rond-points et
vérifier que c'est le plus haut niveau des routes entrantes. Je vous
laisse regarder, analyser, corriger et critiquer.

http://osmose.openstreetmap.fr/map/cgi-bin/index.py?ch=106-1

-- 
Etienne

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] [osmose] nouveau backend pour les rond points

2009-11-26 Par sujet Stéphane Péchard
 OsmOse a un nouveau backend (qui tourne pour le moment uniquement sur
 l'hexagone) qui permet d'analyser le tag highway des rond-points et
 vérifier que c'est le plus haut niveau des routes entrantes. Je vous
 laisse regarder, analyser, corriger et critiquer.

 http://osmose.openstreetmap.fr/map/cgi-bin/index.py?ch=106-1

question naïve : est-ce que c'est pas le genre d'erreur qu'il serait
possible de faire corriger automatiquement par un bot ?

question subsidiaire : est-ce que tu refais tourner l'analyse de temps
en temps pour mettre à jour ou bien il reste plein d'erreurs parce que
les gens (dont moi) oublient de cliquer sur 'corrigé' ou 'faux
positif' ?

Stéphane, qui pose des questions, tiens...

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] [osmose] nouveau backend pour les rond points

2009-11-26 Par sujet Etienne Chové
Stéphane Péchard a écrit :
 question naïve : est-ce que c'est pas le genre d'erreur qu'il serait
 possible de faire corriger automatiquement par un bot ?

Avant de lancer un bot, il faut vérifier les faux positifs, alors on met 
en manuel et on corrige. Ensuite il peut y avoir des effets de bors sur 
les rond-points à cheval sur la frontière, donc il faudrait une version 
plus évolué du backend.

 question subsidiaire : est-ce que tu refais tourner l'analyse de temps
 en temps pour mettre à jour ou bien il reste plein d'erreurs parce que
 les gens (dont moi) oublient de cliquer sur 'corrigé' ou 'faux
 positif' ?

Les erreurs corrigées sont normalement supprimées tous les jours, le 
clic sur corrigé évite d'attendre la nuit que l'analyseur les 
supprime... mais j'ai pas l'impression que tout marche bien toutes les 
nuits, j'investigue depuis hier.

-- 
Etienne

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] [osmose] nouveau backend pour les rond points

2009-11-26 Par sujet Bruno CORTIAL
Bonsoir,


 OsmOse a un nouveau backend (qui tourne pour le moment uniquement sur
 l'hexagone) qui permet d'analyser le tag highway des rond-points et
 vérifier que c'est le plus haut niveau des routes entrantes. Je vous
 laisse regarder, analyser, corriger et critiquer.
 
 http://osmose.openstreetmap.fr/map/cgi-bin/index.py?ch=106-1
 

Bien ! Nous avons vraiment un bel outil contrôle qualité. Cela m'a
permis de voir des incohérences sur la hiérarchie de plans de
circulations.

Petite remarque:
Lorsque j'utilise le cadastre le tag highway=road me permet de gérer le
doute sur le type de voie, pour ensuite vérifier sur place. Au final je
trouve souvent des path et des track.

Il semble que pour le nouveau backend, road soit d'un niveau plus élevé
que residential. Je tique.
http://osmose.openstreetmap.fr/map/cgi-bin/index.py?zoom=17lat=47.12395lon=-2.11306layers=B00Tch=106-1


A+
Bruno


___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr