Re: [OSM-talk-fr] Borne de puisage

2018-11-11 Par sujet François Lacombe 
Bonsoir à vous

Je regrette de ne pas avoir plus de temps à consacrer à cet échange (le
temps se fait rare)

Même si cela n'a pas à voir avec la question des bornes de puisage ou
pompier, il faut noter cette proposition en cours d'écriture
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Pipeline_valves_proposal

Elle va toucher tout types de robinets, dont ceux sur les bornes à incendie
ou de puisage si ils existent.
Tout n'est pas encore terminé

Bonne soirée

François

*François Lacombe*

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www.infos-reseaux.com
@InfosReseaux 


Le jeu. 1 nov. 2018 à 17:41, Vincent Bergeot  a écrit :

> Le 31/10/2018 à 21:18, Vincent de Château-Thierry a écrit :
>
> D'une manière plus générale je trouve hasardeux de démarrer une page de
> wiki en anglais pour amenity=hydrant sans passer par une discussion sur la
> ML tagging.
>
>
> quelques propositions :
> https://lists.openstreetmap.org/pipermail/tagging/2018-November/040525.html
>
> man_made=standpipe
> colour=green
> water_source=main
>
> avec une "définition" : https://en.wikipedia.org/wiki/Standpipe_(street)
> à plus
>
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Re: [OSM-talk-fr] Borne de puisage

2018-11-01 Par sujet Vincent Bergeot 

Le 31/10/2018 à 21:18, Vincent de Château-Thierry a écrit :
D'une manière plus générale je trouve hasardeux de démarrer une page 
de wiki en anglais pour amenity=hydrant sans passer par une discussion 
sur la ML tagging. 



quelques propositions : 
https://lists.openstreetmap.org/pipermail/tagging/2018-November/040525.html


man_made=standpipe
colour=green
water_source=main

avec une "définition" : https://en.wikipedia.org/wiki/Standpipe_(street)

à plus

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Vincent Bergeot

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Re: [OSM-talk-fr] Borne de puisage

2018-11-01 Par sujet David Crochet 

Bonjou

Le 01/11/2018 à 11:16, Vincent Bergeot a écrit :

https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Vinber/brouillons/bornes_de_puisage



Il ne manquerait pas le « user: » avant « Vinder » ?

Cordialement

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David Crochet


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Re: [OSM-talk-fr] Borne de puisage

2018-11-01 Par sujet Vincent Bergeot 

Le 01/11/2018 à 11:07, Vincent Bergeot a écrit :

Le 31. 10. 18 à 21:18, Vincent de Château-Thierry a écrit :

D'une manière plus générale je trouve hasardeux de démarrer une page 
de wiki en anglais pour amenity=hydrant sans passer par une 
discussion sur la ML tagging.


j'ai cherché un moyen de mettre brouillon, réflexion, tentative mais 
je ne sais pas faire ! peut-être vaut-il mieux retirer la page 
effectivement


j'ai mis en brouillon comme cela pour éviter des confusions

https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Vinber/brouillons/bornes_de_puisage


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Vincent Bergeot

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Re: [OSM-talk-fr] Borne de puisage

2018-11-01 Par sujet Vincent Bergeot 

Bonjour,

Le 01/11/2018 à 01:56, marc marc a écrit :

Le 31. 10. 18 à 21:18, Vincent de Château-Thierry a écrit :

En suivant ton raisonnement tous les bâtiments pourraient se contenter d'un 
"building=yes"

le tag building décrit l'apparence d'un bâtiment
donc oui 2 bâtiments ayant l'apparence d'église auront le même tag
building=church même si l'une des 2 a été transformé en loft,
ce qui se renseigne avec le tag building:use=residential
c'est pas très loin du tag usage :)
Dans cette logique ils peuvent avoir tous building=yes + building:use
si tu te préoccupes pas de leur apparence

histoire d'être constructif, il y a des tags :
- pour les prises d'eau dans des bassins et rivières (mais
le wiki est aussi axé pompier)


de ce que j'ai compris pour ces bornes de puisage, c'est plutôt raccordé 
au réseau d'eau potable (je ne sais pas si c'est la totalité des bornes).



- pour les sources d'eau potable


donc dans la majorité des cas c'est bien une source d'eau potable mais 
pas du tout prévu pour que l'on puisse s'y désaltérer



- un autre pour les points de fourniture d'eau style remplissage
réservoir caravane


oui c'est peut-être le plus proche, prévu pour de grande quantité. Les 
usagers n'étant pas les même. Peut-être d'ailleurs que c'est point de 
fourniture d'eau pour réservoir sont aussi utilisables par des 
professionnels pour des travaux ?




sans avoir été voir le détail des débits des différents objets
en question, je serrais surpris quand même si on peux pas
décrire correctement ces bornes de puisage avec les schémas existant.


sans doute que l'on peut les décrire mais la question de la "cohérence" 
(je mets des guillemets car je ne suis pas certain d'en connaitre les 
critères de cette cohérence) me semble surprenante en utilisant 
fire_hydrant pour dire que l'usage n'est pas pour les pompiers.




mais si effectivement cela manque, je suis preneur d'info un peu
objective sur pq les 4 (ce qui me semble tjs trop) schéma ne vont pas
afin de voir si c'est pas le schéma ou le wiki qui est à améliorer
(la page fr des bornes n'est par exemple pas traduite depuis les 3
rounds d'améliorations successives)



je ne sais pas si ces infos répondent ou pas ?

je vais replonger dans les divers schémas


Le 31. 10. 18 à 21:18, Vincent de Château-Thierry a écrit :


D'une manière plus générale je trouve hasardeux de démarrer une page de wiki en 
anglais pour amenity=hydrant sans passer par une discussion sur la ML tagging.


j'ai cherché un moyen de mettre brouillon, réflexion, tentative mais je 
ne sais pas faire ! peut-être vaut-il mieux retirer la page effectivement


à bientôt


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Vincent Bergeot


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Re: [OSM-talk-fr] Borne de puisage

2018-10-31 Par sujet marc marc 
Le 31. 10. 18 à 21:18, Vincent de Château-Thierry a écrit :
> En suivant ton raisonnement tous les bâtiments pourraient se contenter d'un 
> "building=yes"

le tag building décrit l'apparence d'un bâtiment
donc oui 2 bâtiments ayant l'apparence d'église auront le même tag 
building=church même si l'une des 2 a été transformé en loft,
ce qui se renseigne avec le tag building:use=residential
c'est pas très loin du tag usage :)
Dans cette logique ils peuvent avoir tous building=yes + building:use
si tu te préoccupes pas de leur apparence

histoire d'être constructif, il y a des tags :
- pour les prises d'eau dans des bassins et rivières (mais
le wiki est aussi axé pompier)
- pour les sources d'eau potable
- un autre pour les points de fourniture d'eau style remplissage 
réservoir caravane

sans avoir été voir le détail des débits des différents objets
en question, je serrais surpris quand même si on peux pas
décrire correctement ces bornes de puisage avec les schémas existant.

mais si effectivement cela manque, je suis preneur d'info un peu 
objective sur pq les 4 (ce qui me semble tjs trop) schéma ne vont pas
afin de voir si c'est pas le schéma ou le wiki qui est à améliorer
(la page fr des bornes n'est par exemple pas traduite depuis les 3 
rounds d'améliorations successives)

Cordialement,
Marc
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Re: [OSM-talk-fr] Borne de puisage

2018-10-31 Par sujet Vincent de Château-Thierry 

> De: "marc marc" 
> 
> perso après avoir participé aux 3 propals d'amélioration successives
> sur la ml tagging, je trouve ce tag une erreur qui fractionne
> un sujet oü de gros effort d'harmonisation ont été fait.
> la page va même jusqu'à avoir les photos de bornes incendies...
> est-ce un lapsus pour montrer à quel point c'est la même chose ?
> idem s'il faut mettre une note sur chaque objet

Le tag note=* personnellement je m'en passerais bien, mais comme certains font 
de l'édition "bulk" sans réfléchir (pléonasme ?) il faut bien tenter de freiner 
leur élan. 

> je trouve bien moins ambigu de rester simple :
> si 2 objets sont identique, ils ont le même tag
> si l'usage change, on peux rajouter un tag usage=*

En suivant ton raisonnement tous les bâtiments pourraient se contenter d'un 
"building=yes" car un bâtiment est un bâtiment. Or on a d'autres valeurs pour 
ce tag, et même d'autres tags qui s'y substituent, comme historic=castle. Par 
analogie, ne pas squatter emergency=fire_hydrant pour des poteaux qui ne sont 
pas des poteaux *incendie* se défend.

D'une manière plus générale je trouve hasardeux de démarrer une page de wiki en 
anglais pour amenity=hydrant sans passer par une discussion sur la ML tagging.

vincent

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Re: [OSM-talk-fr] Borne de puisage

2018-10-31 Par sujet Jérôme Seigneuret 
Salut,

J'avais fait le point sur certaine à Montpellier

colour=green

nous devons utiliser ces bornes pour remplir nos balayeuses. Elles sont en
principe équipé d'un compteur en effet.

Pour la pression c'est déjà prévu dans les tags mais quand tu a un type
dry_barrel tu es déjà sous pression...

fire_hydrant:pressure
 = yes
pressure = 6 (en bars)
et colour=yellow c'est aussi possible ;-)

couplings:type

=Guillemin
(chez nous)

A+

Le mer. 31 oct. 2018 à 16:30, Christian Quest  a
écrit :

> Ta photo s'approche plus d'une fontaine (payante ?) que d'un hydrant...
>
> Débit et pression ne sont sûrement exploitables par les pompiers
>
>
>
> Le mer. 31 oct. 2018 à 16:01, Vincent Bergeot  a
> écrit :
>
>> re,
>>
>> Le 31/10/2018 à 14:22, marc marc a écrit :
>> > Le 31. 10. 18 à 13:30, Vincent Bergeot a écrit :
>> >>> J'ajoute une note car certains prennent ce schema de tags
>> >>> comme une description erronée d'une vraie borne incendie.
>> >> on tente de le renseigner sur le wiki également :
>> >> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:amenity%3Dhydrant
>> > perso après avoir participé aux 3 propals d'amélioration successives
>> > sur la ml tagging, je trouve ce tag une erreur qui fractionne
>> > un sujet oü de gros effort d'harmonisation ont été fait.
>> > la page va même jusqu'à avoir les photos de bornes incendies...
>>
>>
>> non c'est juste que je n'ai pas pris le temps, j'ai entamé la page :)
>>
>> > est-ce un lapsus pour montrer à quel point c'est la même chose ?
>> > idem s'il faut mettre une note sur chaque objet
>> >
>> > je trouve bien moins ambigu de rester simple :
>> > si 2 objets sont identique, ils ont le même tag
>> > si l'usage change, on peux rajouter un tag usage=*
>>
>>
>> ok j'entends tes arguments. d'autant que ce qui me titille c'est que la
>> notion d'hydrant semble être souvent également associé à la lutte contre
>> les incendie !!!
>>
>> mais les usages sont tellement différents !!!
>>
>> >
>> > prenons un autre exemple : une caserne de pompiers, certaines de leur
>> > actions ne sont des pas lié à l'urgence (aller vider une cave inondée)
>> > est-ce qu'on va créer un not-emercengy=not-fire_station pour diviser
>> > la caserne en 2 et séparer le local où sont stockée les pompes
>> > vide-caves du camion incendie ?
>> >
>> > je trouve qu'on fait mieux de renseigner les critères objectifs
>> > (pressions, débit, raccord ...) lorsqu’ils sont dispo
>> > quitte à rajouter un tag usage=* si on veux vraiment spécifier
>> > l'usage habituel (ici les bornes incendies ont pour usage principal
>> > d’alimenter les bétonneuses des nouvelles constructions...
>> > je me vois mal les changer le tag principal parce
>> > qu'il "manque" d'incendie)
>>
>> Quand cela ressemble à une colonne ok, mais quand c'est cela :
>>
>> https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Borne_de_puisage_d%27eau_-_Talence.jpg
>>
>> on va pas la nommer emergency=fire_hydrant, sous prétexte qu'il y a de
>> l'eau sous pression :)
>>
>> Peut-être que le problème c'est hydrant en fait ?
>>
>> à voir du coté de water_point ou water_supply ?
>> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:Tag:amenity%3Dwater_point
>>
>> à plus
>>
>>
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>> Vincent Bergeot
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Re: [OSM-talk-fr] Borne de puisage

2018-10-31 Par sujet Vincent Bergeot 

Le 31/10/2018 à 16:29, Christian Quest a écrit :

Ta photo s'approche plus d'une fontaine (payante ?) que d'un hydrant...



oui j'ai fait exprès de montrer un équipement "différent" mais c'est 
bien une borne de puisage, comme les "amenity=hydrant" discuté !!


Quelques illustrations : 
https://www.qwant.com/?q=borne%20de%20puisage=images




Débit et pression ne sont sûrement exploitables par les pompiers



je dois pouvoir savoir quelles sont les débits et pressions pour ces 
bornes, je me renseigne effectivement !









Le mer. 31 oct. 2018 à 16:01, Vincent Bergeot > a écrit :


re,

Le 31/10/2018 à 14:22, marc marc a écrit :
> Le 31. 10. 18 à 13:30, Vincent Bergeot a écrit :
>>> J'ajoute une note car certains prennent ce schema de tags
>>> comme une description erronée d'une vraie borne incendie.
>> on tente de le renseigner sur le wiki également :
>> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:amenity%3Dhydrant
> perso après avoir participé aux 3 propals d'amélioration successives
> sur la ml tagging, je trouve ce tag une erreur qui fractionne
> un sujet oü de gros effort d'harmonisation ont été fait.
> la page va même jusqu'à avoir les photos de bornes incendies...


non c'est juste que je n'ai pas pris le temps, j'ai entamé la page :)

> est-ce un lapsus pour montrer à quel point c'est la même chose ?
> idem s'il faut mettre une note sur chaque objet
>
> je trouve bien moins ambigu de rester simple :
> si 2 objets sont identique, ils ont le même tag
> si l'usage change, on peux rajouter un tag usage=*


ok j'entends tes arguments. d'autant que ce qui me titille c'est
que la
notion d'hydrant semble être souvent également associé à la lutte
contre
les incendie !!!

mais les usages sont tellement différents !!!

>
> prenons un autre exemple : une caserne de pompiers, certaines de
leur
> actions ne sont des pas lié à l'urgence (aller vider une cave
inondée)
> est-ce qu'on va créer un not-emercengy=not-fire_station pour diviser
> la caserne en 2 et séparer le local où sont stockée les pompes
> vide-caves du camion incendie ?
>
> je trouve qu'on fait mieux de renseigner les critères objectifs
> (pressions, débit, raccord ...) lorsqu’ils sont dispo
> quitte à rajouter un tag usage=* si on veux vraiment spécifier
> l'usage habituel (ici les bornes incendies ont pour usage principal
> d’alimenter les bétonneuses des nouvelles constructions...
> je me vois mal les changer le tag principal parce
> qu'il "manque" d'incendie)

Quand cela ressemble à une colonne ok, mais quand c'est cela :

https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Borne_de_puisage_d%27eau_-_Talence.jpg

on va pas la nommer emergency=fire_hydrant, sous prétexte qu'il y
a de
l'eau sous pression :)

Peut-être que le problème c'est hydrant en fait ?

à voir du coté de water_point ou water_supply ?
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:Tag:amenity%3Dwater_point

à plus


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Re: [OSM-talk-fr] Borne de puisage

2018-10-31 Par sujet Christian Quest 
Ta photo s'approche plus d'une fontaine (payante ?) que d'un hydrant...

Débit et pression ne sont sûrement exploitables par les pompiers



Le mer. 31 oct. 2018 à 16:01, Vincent Bergeot  a
écrit :

> re,
>
> Le 31/10/2018 à 14:22, marc marc a écrit :
> > Le 31. 10. 18 à 13:30, Vincent Bergeot a écrit :
> >>> J'ajoute une note car certains prennent ce schema de tags
> >>> comme une description erronée d'une vraie borne incendie.
> >> on tente de le renseigner sur le wiki également :
> >> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:amenity%3Dhydrant
> > perso après avoir participé aux 3 propals d'amélioration successives
> > sur la ml tagging, je trouve ce tag une erreur qui fractionne
> > un sujet oü de gros effort d'harmonisation ont été fait.
> > la page va même jusqu'à avoir les photos de bornes incendies...
>
>
> non c'est juste que je n'ai pas pris le temps, j'ai entamé la page :)
>
> > est-ce un lapsus pour montrer à quel point c'est la même chose ?
> > idem s'il faut mettre une note sur chaque objet
> >
> > je trouve bien moins ambigu de rester simple :
> > si 2 objets sont identique, ils ont le même tag
> > si l'usage change, on peux rajouter un tag usage=*
>
>
> ok j'entends tes arguments. d'autant que ce qui me titille c'est que la
> notion d'hydrant semble être souvent également associé à la lutte contre
> les incendie !!!
>
> mais les usages sont tellement différents !!!
>
> >
> > prenons un autre exemple : une caserne de pompiers, certaines de leur
> > actions ne sont des pas lié à l'urgence (aller vider une cave inondée)
> > est-ce qu'on va créer un not-emercengy=not-fire_station pour diviser
> > la caserne en 2 et séparer le local où sont stockée les pompes
> > vide-caves du camion incendie ?
> >
> > je trouve qu'on fait mieux de renseigner les critères objectifs
> > (pressions, débit, raccord ...) lorsqu’ils sont dispo
> > quitte à rajouter un tag usage=* si on veux vraiment spécifier
> > l'usage habituel (ici les bornes incendies ont pour usage principal
> > d’alimenter les bétonneuses des nouvelles constructions...
> > je me vois mal les changer le tag principal parce
> > qu'il "manque" d'incendie)
>
> Quand cela ressemble à une colonne ok, mais quand c'est cela :
>
> https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Borne_de_puisage_d%27eau_-_Talence.jpg
>
> on va pas la nommer emergency=fire_hydrant, sous prétexte qu'il y a de
> l'eau sous pression :)
>
> Peut-être que le problème c'est hydrant en fait ?
>
> à voir du coté de water_point ou water_supply ?
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:Tag:amenity%3Dwater_point
>
> à plus
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Re: [OSM-talk-fr] Borne de puisage

2018-10-31 Par sujet Vincent Bergeot 

re,

Le 31/10/2018 à 14:22, marc marc a écrit :

Le 31. 10. 18 à 13:30, Vincent Bergeot a écrit :

J'ajoute une note car certains prennent ce schema de tags
comme une description erronée d'une vraie borne incendie.

on tente de le renseigner sur le wiki également :
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:amenity%3Dhydrant

perso après avoir participé aux 3 propals d'amélioration successives
sur la ml tagging, je trouve ce tag une erreur qui fractionne
un sujet oü de gros effort d'harmonisation ont été fait.
la page va même jusqu'à avoir les photos de bornes incendies...



non c'est juste que je n'ai pas pris le temps, j'ai entamé la page :)


est-ce un lapsus pour montrer à quel point c'est la même chose ?
idem s'il faut mettre une note sur chaque objet

je trouve bien moins ambigu de rester simple :
si 2 objets sont identique, ils ont le même tag
si l'usage change, on peux rajouter un tag usage=*



ok j'entends tes arguments. d'autant que ce qui me titille c'est que la 
notion d'hydrant semble être souvent également associé à la lutte contre 
les incendie !!!


mais les usages sont tellement différents !!!



prenons un autre exemple : une caserne de pompiers, certaines de leur
actions ne sont des pas lié à l'urgence (aller vider une cave inondée)
est-ce qu'on va créer un not-emercengy=not-fire_station pour diviser
la caserne en 2 et séparer le local où sont stockée les pompes
vide-caves du camion incendie ?

je trouve qu'on fait mieux de renseigner les critères objectifs
(pressions, débit, raccord ...) lorsqu’ils sont dispo
quitte à rajouter un tag usage=* si on veux vraiment spécifier
l'usage habituel (ici les bornes incendies ont pour usage principal
d’alimenter les bétonneuses des nouvelles constructions...
je me vois mal les changer le tag principal parce
qu'il "manque" d'incendie)


Quand cela ressemble à une colonne ok, mais quand c'est cela : 
https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Borne_de_puisage_d%27eau_-_Talence.jpg


on va pas la nommer emergency=fire_hydrant, sous prétexte qu'il y a de 
l'eau sous pression :)


Peut-être que le problème c'est hydrant en fait ?

à voir du coté de water_point ou water_supply ? 
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:Tag:amenity%3Dwater_point


à plus


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Re: [OSM-talk-fr] Borne de puisage

2018-10-31 Par sujet marc marc 
Le 31. 10. 18 à 13:30, Vincent Bergeot a écrit :
>> J'ajoute une note car certains prennent ce schema de tags  
>> comme une description erronée d'une vraie borne incendie.

> on tente de le renseigner sur le wiki également : 
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:amenity%3Dhydrant

perso après avoir participé aux 3 propals d'amélioration successives
sur la ml tagging, je trouve ce tag une erreur qui fractionne
un sujet oü de gros effort d'harmonisation ont été fait.
la page va même jusqu'à avoir les photos de bornes incendies...
est-ce un lapsus pour montrer à quel point c'est la même chose ?
idem s'il faut mettre une note sur chaque objet

je trouve bien moins ambigu de rester simple :
si 2 objets sont identique, ils ont le même tag
si l'usage change, on peux rajouter un tag usage=*

prenons un autre exemple : une caserne de pompiers, certaines de leur 
actions ne sont des pas lié à l'urgence (aller vider une cave inondée)
est-ce qu'on va créer un not-emercengy=not-fire_station pour diviser
la caserne en 2 et séparer le local où sont stockée les pompes
vide-caves du camion incendie ?

je trouve qu'on fait mieux de renseigner les critères objectifs 
(pressions, débit, raccord ...) lorsqu’ils sont dispo
quitte à rajouter un tag usage=* si on veux vraiment spécifier
l'usage habituel (ici les bornes incendies ont pour usage principal 
d’alimenter les bétonneuses des nouvelles constructions...
je me vois mal les changer le tag principal parce
qu'il "manque" d'incendie)
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Re: [OSM-talk-fr] Borne de puisage

2018-10-31 Par sujet Nicolas Moyroud 
Merci Vincent. Petites corrections sur la page pour enlever les "fire" 
devant "hydrant" dans le texte ! :-)


Et ajout d'une photo qui correspond mieux pour le type pillar : une 
bleue et pas une rouge...


Nicolas


Le 31/10/2018 à 13:30, Vincent Bergeot a écrit :

Aux TOCés de la borne

on tente de le renseigner sur le wiki également : 
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:amenity%3Dhydrant


et peut-être un colour=*

à plus




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Re: [OSM-talk-fr] Borne de puisage

2018-10-31 Par sujet Vincent Bergeot 

Aux TOCés de la borne


Le 29/10/2018 à 11:19, Vincent de Château-Thierry a écrit :
Je suis du même avis, ça colle avec ce que je fais par ailleurs comme 
par exemple ici :

https://www.openstreetmap.org/node/3374361144/history
J'ajoute une note car certains prennent ce schema de tags comme une description 
erronée d'une vraie borne incendie.


on tente de le renseigner sur le wiki également : 
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:amenity%3Dhydrant


et peut-être un colour=*

à plus

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Re: [OSM-talk-fr] Borne de puisage

2018-10-31 Par sujet Stéphane Péneau 

Attention, c'est "colour", et pas "color"

Stf

Le 29/10/2018 à 18:42, Gwenaël Jouvin a écrit :

Bonsoir,

Merci pour ce tuyau (d’arrosage) !

J’ai récemment ajouté un « poteau incendie » dont je me demandais pourquoi il 
était vert et si peu visible dans l’ombre… ce serait donc une borne de puisage 
? Pourtant, c’est physiquement un poteau utilisé ailleurs pour les points d’eau 
incendie de la région.
J’avais aussi ajouté color=green :-)

Pour les véritables poteaux incendie, attention j’en ai déjà vu avec un 
demi-capot jaune et l’autre rouge, impossible de savoir si c’est de la haute 
pression dedans.
Il y a également ce document qui permet d’apprendre un peu : 
http://www.sdis17.fr/sites/sdis17/files/fichiers/rddeci.pdf

Pour les points d’aspiration, ceci conviendrait-il ?
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:emergency%3Dsuction_point


Gwenaël


Le 29/10/2018 à 11:55, Nicolas Moyroud a écrit :

Merci Vincent (l'autre !) pour ces précisions.


Tu en as de ces TOCs toi ;)

Oui tout plein, mais j'ai même pas envie de me faire soigner !

Certaines communes ne respectent pas ce code couleur. Je pense par exemple à Senlis (60) 
où une bonne proportion des "vrais" poteaux incendie sont du même vert que les 
bornes de puisage, juste pour une raison esthétique :

MDR. Pour des raisons esthétiques c'est un peu comme tagguer pour le rendu ça ! 
D'après mon contact la réglementation devrait bientôt obliger à respecter les 
codes par catégories d'hydrant. A voir...

pour les jaunes (je n'en ai jamais vues sauf à... Disneyland Paris :) ) je 
suppose qu'une valeur numérique pour ce même tag doit aller. Voir 
https://taginfo.openstreetmap.org/keys/fire_hydrant%3Apressure.

Pour les jaunes pas forcément évident de connaître la pression si ce n'est pas indiqué 
dessus (mais peut-être que ça l'est systématiquement?). Y'a moyen d'indiquer 
"supérieur à" pour une valeur numérique ? J'ai jamais fait ça...

On dirait que Disneyland aime mettre la pression. :-P

Nicolas


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Re: [OSM-talk-fr] Borne de puisage

2018-10-30 Par sujet Christian Quest 

Le 29/10/2018 à 18:42, Gwenaël Jouvin a écrit :

Bonsoir,

Merci pour ce tuyau (d’arrosage) !

J’ai récemment ajouté un « poteau incendie » dont je me demandais pourquoi il 
était vert et si peu visible dans l’ombre… ce serait donc une borne de puisage 
? Pourtant, c’est physiquement un poteau utilisé ailleurs pour les points d’eau 
incendie de la région.
J’avais aussi ajouté color=green :-)


D'après ce que j'ai compris, certaines poteaux verts sont équipés d'un 
compteur, et ils peuvent aussi être utilisés par les pompiers (gros 
raccords sans compteur).




Pour les véritables poteaux incendie, attention j’en ai déjà vu avec un 
demi-capot jaune et l’autre rouge, impossible de savoir si c’est de la haute 
pression dedans.


Poteau demi jaune ? C'est un demi pression !

Ok... ->  []

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Re: [OSM-talk-fr] Borne de puisage

2018-10-29 Par sujet Philippe Verdy 
Si la couleur n'est pas réglementée, alors autant l'indiquer explicitement
par un tag "color=green/blue/yellow" voire meme "red" si le rouge n'est pas
réservée aux seuls pompiers qui doivent avoir leur propre marquage et clés
d'accès avec la vanne qui va bien pour eux. D'ailleurs je ne suis convaincu
que tous les hydrants incendie soient toujours rouges

Le lun. 29 oct. 2018 à 11:52, Nicolas Moyroud  a écrit :

> Merci Vincent (l'autre !) pour ces précisions.
>
> > Tu en as de ces TOCs toi ;)
> Oui tout plein, mais j'ai même pas envie de me faire soigner !
> > Certaines communes ne respectent pas ce code couleur. Je pense par
> > exemple à Senlis (60) où une bonne proportion des "vrais" poteaux
> > incendie sont du même vert que les bornes de puisage, juste pour une
> > raison esthétique :
> MDR. Pour des raisons esthétiques c'est un peu comme tagguer pour le
> rendu ça ! D'après mon contact la réglementation devrait bientôt obliger
> à respecter les codes par catégories d'hydrant. A voir...
> > pour les jaunes (je n'en ai jamais vues sauf à... Disneyland Paris :)
> > ) je suppose qu'une valeur numérique pour ce même tag doit aller. Voir
> > https://taginfo.openstreetmap.org/keys/fire_hydrant%3Apressure.
>
> Pour les jaunes pas forcément évident de connaître la pression si ce
> n'est pas indiqué dessus (mais peut-être que ça l'est
> systématiquement?). Y'a moyen d'indiquer "supérieur à" pour une valeur
> numérique ? J'ai jamais fait ça...
>
> On dirait que Disneyland aime mettre la pression. :-P
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> Nicolas
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Re: [OSM-talk-fr] Borne de puisage

2018-10-29 Par sujet Gwenaël Jouvin 
Bonsoir,

Merci pour ce tuyau (d’arrosage) !

J’ai récemment ajouté un « poteau incendie » dont je me demandais pourquoi il 
était vert et si peu visible dans l’ombre… ce serait donc une borne de puisage 
? Pourtant, c’est physiquement un poteau utilisé ailleurs pour les points d’eau 
incendie de la région.
J’avais aussi ajouté color=green :-)

Pour les véritables poteaux incendie, attention j’en ai déjà vu avec un 
demi-capot jaune et l’autre rouge, impossible de savoir si c’est de la haute 
pression dedans.
Il y a également ce document qui permet d’apprendre un peu : 
http://www.sdis17.fr/sites/sdis17/files/fichiers/rddeci.pdf

Pour les points d’aspiration, ceci conviendrait-il ?
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:emergency%3Dsuction_point


Gwenaël


Le 29/10/2018 à 11:55, Nicolas Moyroud a écrit :
> Merci Vincent (l'autre !) pour ces précisions.
> 
>> Tu en as de ces TOCs toi ;) 
> Oui tout plein, mais j'ai même pas envie de me faire soigner !
>> Certaines communes ne respectent pas ce code couleur. Je pense par exemple à 
>> Senlis (60) où une bonne proportion des "vrais" poteaux incendie sont du 
>> même vert que les bornes de puisage, juste pour une raison esthétique : 
> MDR. Pour des raisons esthétiques c'est un peu comme tagguer pour le rendu ça 
> ! D'après mon contact la réglementation devrait bientôt obliger à respecter 
> les codes par catégories d'hydrant. A voir...
>> pour les jaunes (je n'en ai jamais vues sauf à... Disneyland Paris :) ) je 
>> suppose qu'une valeur numérique pour ce même tag doit aller. Voir 
>> https://taginfo.openstreetmap.org/keys/fire_hydrant%3Apressure.
> 
> Pour les jaunes pas forcément évident de connaître la pression si ce n'est 
> pas indiqué dessus (mais peut-être que ça l'est systématiquement?). Y'a moyen 
> d'indiquer "supérieur à" pour une valeur numérique ? J'ai jamais fait ça...
> 
> On dirait que Disneyland aime mettre la pression. :-P
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Re: [OSM-talk-fr] Borne de puisage

2018-10-29 Par sujet Nicolas Moyroud 

Merci Vincent (l'autre !) pour ces précisions.

Tu en as de ces TOCs toi ;) 

Oui tout plein, mais j'ai même pas envie de me faire soigner !
Certaines communes ne respectent pas ce code couleur. Je pense par 
exemple à Senlis (60) où une bonne proportion des "vrais" poteaux 
incendie sont du même vert que les bornes de puisage, juste pour une 
raison esthétique : 
MDR. Pour des raisons esthétiques c'est un peu comme tagguer pour le 
rendu ça ! D'après mon contact la réglementation devrait bientôt obliger 
à respecter les codes par catégories d'hydrant. A voir...
pour les jaunes (je n'en ai jamais vues sauf à... Disneyland Paris :) 
) je suppose qu'une valeur numérique pour ce même tag doit aller. Voir 
https://taginfo.openstreetmap.org/keys/fire_hydrant%3Apressure.


Pour les jaunes pas forcément évident de connaître la pression si ce 
n'est pas indiqué dessus (mais peut-être que ça l'est 
systématiquement?). Y'a moyen d'indiquer "supérieur à" pour une valeur 
numérique ? J'ai jamais fait ça...


On dirait que Disneyland aime mettre la pression. :-P

Nicolas


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Re: [OSM-talk-fr] Borne de puisage

2018-10-29 Par sujet Vincent de Château-Thierry 
Bonjour,

> De: "Nicolas Moyroud" 
> 
> La borne incendie étant un de mes TOCs ;-) 

Tu en as de ces TOCs toi ;)

> Je trouve plutôt bien ta proposition de tagging
> Vincent.
> Je pense que je vais rechercher mes bornes avec overpass pour mettre
> les tags que tu as proposé. D'autres avis ?

Je suis du même avis, ça colle avec ce que je fais par ailleurs comme par 
exemple ici :
https://www.openstreetmap.org/node/3374361144/history
J'ajoute une note car certains prennent ce schema de tags comme une description 
erronée d'une vraie borne incendie.

> Petite précision il existe aussi des bornes jaunes et bleues (je suis
> tombé sur ma première bleue récemment, encore jamais sur une jaune).
> J'ai posé la question à un géomaticien d'une collectivité que je
> connais
> et voici sa réponse :
> 
> - Les bornes de couleur "verte" sont des bornes de puisage (ce ne
> sont pas des poteaux incendie) équipé le plus souvent d'un compteur et qui
> serve à remplir les cuves des camions de lavage de rue, des cuves de
> traitement, etc.

Certaines communes ne respectent pas ce code couleur. Je pense par exemple à 
Senlis (60) où une bonne proportion des "vrais" poteaux incendie sont du même 
vert que les bornes de puisage, juste pour une raison esthétique :
https://www.google.fr/maps/@49.2046978,2.5869506,3a,42.4y,100.99h,82.01t/data=!3m7!1e1!3m5!1s20eyz88Sb-xhYClMxxFHBA!2e0!5s20170901T00!7i13312!8i6656

> Du coup à part la couleur, comment tagguer la pression supérieure à 8
> bars pour les jaunes et le fait que la borne est une borne d'aspiration
> pour les bleues ?

Pour les bleues, tu rajoutes :
fire_hydrant:pressure=suction cf. 
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:emergency%3Dfire_hydrant#How_to_map et 
pour les jaunes (je n'en ai jamais vues sauf à... Disneyland Paris :) ) je 
suppose qu'une valeur numérique pour ce même tag doit aller. Voir 
https://taginfo.openstreetmap.org/keys/fire_hydrant%3Apressure.

vincent

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Re: [OSM-talk-fr] Borne de puisage

2018-10-29 Par sujet Nicolas Moyroud 

Bonjour à tous,

La borne incendie étant un de mes TOCs ;-)  j'ai quelquefois ajouté dans 
OSM des bornes vertes. Mais jusqu'à récemment je ne savais pas de quoi 
il s'agissait donc je les avais toutes tagguées en 
emergency=fire_hydrant... mais j'ai toujours eu la bonne idée de mettre 
colour=green ! Je trouve plutôt bien ta proposition de tagging Vincent. 
Je pense que je vais rechercher mes bornes avec overpass pour mettre les 
tags que tu as proposé. D'autres avis ?


Petite précision il existe aussi des bornes jaunes et bleues (je suis 
tombé sur ma première bleue récemment, encore jamais sur une jaune). 
J'ai posé la question à un géomaticien d'une collectivité que je connais 
et voici sa réponse :


- Les bornes de couleur "verte" sont des bornes de puisage (ce ne sont 
pas des poteaux incendie) équipé le plus souvent d'un compteur et qui 
serve à remplir les cuves des camions de lavage de rue, des cuves de 
traitement, etc.
- Les bornes de couleur "rouge" sont des poteaux incendie raccordé à un 
réseau sous pression (eau potable ou eau brute);
- Les bornes de couleur "jaune" sont des poteaux incendie raccordé à un 
réseau sous pression dit "surpressé" (eau potable ou eau brute) avec une 
pression supérieure à 8 bars;
- Les bornes de couleur "bleue" sont des poteaux incendie d'aspiration 
(dans une cuve, dans une rivière, etc.)


Du coup à part la couleur, comment tagguer la pression supérieure à 8 
bars pour les jaunes et le fait que la borne est une borne d'aspiration 
pour les bleues ?


Nicolas


Le 24/10/2018 à 21:34, Vincent Bergeot a écrit :
on trouve quelques (37) amenity=hydrant 
https://taginfo.openstreetmap.org/tags/amenity=hydrant#overview


et dans ce cas on ajoute hydrant:type=pillar

fee=yes/no

color=green :)

ref=

Avis ?



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Re: [OSM-talk-fr] Borne de puisage

2018-10-24 Par sujet Vincent Bergeot 

Le 24/10/2018 à 21:24, Romain MEHUT a écrit :

Bonsoir,

Cf. cet exemple https://www.openstreetmap.org/node/2650860672



merci

on trouve quelques (37) amenity=hydrant 
https://taginfo.openstreetmap.org/tags/amenity=hydrant#overview


et dans ce cas on ajoute hydrant:type=pillar

fee=yes/no

color=green :)

ref=

Avis ?



--
Vincent Bergeot


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Re: [OSM-talk-fr] Borne de puisage

2018-10-24 Par sujet Romain MEHUT 
Bonsoir,

Cf. cet exemple https://www.openstreetmap.org/node/2650860672

Romain

Le mer. 24 oct. 2018 à 18:32, Paul Desgranges 
a écrit :

> Bonjour,
> je m'étais posé la même question il y a qq mois
> 
> car il y a en a qq unes dans le coin
> Il y a +siuers photos dans WikiCommons
> 
> Paul
>
>
> Le 24/10/2018 à 17:34, Vincent Bergeot a écrit :
>
> Bonjour,
>
> je ne trouve pas la manière de taguer les bornes de puisage, qui sont des
> bornes réservées aux professionnels et collectivités pour des besoins
> conséquents en eau (parfois mis en place pour éviter du vandalisme sur des
> bornes incendies).
>
> Dans le cas que l'on m'a expliqué, c'est relié au réseau d'eau potable, et
> non monétisé (d'autres le sont). J'ai trouvé 2 jeux sur data.gouv.fr :
> https://www.data.gouv.fr/fr/search/?q=borne+de+puisage
>
> Voici une photo: *https://framapic.org/m1JlTa6vxowH/omOInbJGCF3W.jpg
> *
>
> Ici cela ressemble à une borne incendie mais vert :) D'autres semblent
> beaucoup plus modernes (
> https://www.mairie-vannes.fr/vannespratique/eau-et-assainissement/votre-abonnement/bornes-de-puisage-monetique/
> )
>
> Une piste pour m'aider ?
>
> Bonne journée
>
> --
> Vincent Bergeot
>
>
>
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> listTalk-fr@openstreetmap.orghttps://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
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Re: [OSM-talk-fr] Borne de puisage

2018-10-24 Par sujet Paul Desgranges 

Bonjour,
je m'étais posé la même question il y a qq mois 
 
car il y a en a qq unes dans le coin
Il y a +siuers photos dans WikiCommons 
 


Paul


Le 24/10/2018 à 17:34, Vincent Bergeot a écrit :


Bonjour,

je ne trouve pas la manière de taguer les bornes de puisage, qui sont 
des bornes réservées aux professionnels et collectivités pour des 
besoins conséquents en eau (parfois mis en place pour éviter du 
vandalisme sur des bornes incendies).


Dans le cas que l'on m'a expliqué, c'est relié au réseau d'eau 
potable, et non monétisé (d'autres le sont). J'ai trouvé 2 jeux sur 
data.gouv.fr : https://www.data.gouv.fr/fr/search/?q=borne+de+puisage


Voici une photo: *https://framapic.org/m1JlTa6vxowH/omOInbJGCF3W.jpg*

Ici cela ressemble à une borne incendie mais vert :) D'autres semblent 
beaucoup plus modernes 
(https://www.mairie-vannes.fr/vannespratique/eau-et-assainissement/votre-abonnement/bornes-de-puisage-monetique/)


Une piste pour m'aider ?

Bonne journée

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Vincent Bergeot


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[OSM-talk-fr] Borne de puisage

2018-10-24 Par sujet Vincent Bergeot 

Bonjour,

je ne trouve pas la manière de taguer les bornes de puisage, qui sont 
des bornes réservées aux professionnels et collectivités pour des 
besoins conséquents en eau (parfois mis en place pour éviter du 
vandalisme sur des bornes incendies).


Dans le cas que l'on m'a expliqué, c'est relié au réseau d'eau potable, 
et non monétisé (d'autres le sont). J'ai trouvé 2 jeux sur data.gouv.fr 
: https://www.data.gouv.fr/fr/search/?q=borne+de+puisage


Voici une photo: *https://framapic.org/m1JlTa6vxowH/omOInbJGCF3W.jpg*

Ici cela ressemble à une borne incendie mais vert :) D'autres semblent 
beaucoup plus modernes 
(https://www.mairie-vannes.fr/vannespratique/eau-et-assainissement/votre-abonnement/bornes-de-puisage-monetique/)


Une piste pour m'aider ?

Bonne journée

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