Re: [Talk-it] classificazione delle strade, qui: v ia Cristoforo Colombo a Roma
On Thursday 15 January 2009, Elena of Valhalla wrote: > 2009/1/15 niubii : > > Elena of Valhalla ha scritto: > > Intendevo dire che adesso posso modificare la wiki, arbitrariamente, > > sulla base della mia esperienza (non ho mai visto la Colombo, o una > > funicolare) (scherzo). [...] > > certo, ma oltre al wiki ci sono gli archivi delle mailing list, che > non possono essere modificati > > >> questo si avvicina pericolosamente al taggare per i render: se in > >> italia si e` deciso che le trunk siano le superstrade, se una strada > >> non ne ha le caratteristiche non la si deve segnare come trunk, anche > >> se e` circondata da primary e la si vuole evidenziare > > > > Evidenziare non significa renderizzare in grassetto. > > Significa che se tu non sei mai stato a Roma ed apri una carta (oppure > > accendi il tuo navigatore), alla fine devi passare di li'. > > certo, ma se in un'area si ha una tertiary circondata da residential o > una primary circondata da secondary la strada principale e` sempre > evidenziata > > >> altrimenti, se volessi fare un navigatore per persone con il foglio > >> rosa la farebbe evitare senza motivo (si`, e` un esempio un po' > >> estremo, ma il principio e` quello) > > > > Non ho capito molto bene, ma mi sembra sensato. > > con il foglio rosa non si puo` entrare ne' in autostrada ne' su > extraurbana principale (le superstrade, quindi le nostre trunk) > > >> se la gerarchia delle strade in ambito urbano e` residential - > >> unclassified - tertiary una strada come secondary e` fin troppo > > > > Vedi, e' qui che non mi trovi daccordo. > > Che cosa significa "... la gerarchia delle strade in ambito urbano..." > > ??? Chi l'ha deciso? Chi l'ha scritto? :-))) > > e` una cosa condivisa da molte persone in questa mailing list (non > credo sia mai stata fatta una votazione, quindi non posso dire la > maggioranza) E c'è anche qualcuno che non è affatto d'accordo... per la cronaca! :) > > > Se e' scritto da qualche parte, correggetelo immediatamente! > > e` scritto in un archivio di mailing list, non puo` essere corretto > > > Allora, seguendo questa opinione "condivisa" (perche' presumibilmente > > riportata da qualche parte nel wiki) _tutte_ le strade in ambito urbano > > sono residential - unclassified??? > > residential, unclassified _e_tertiary_: tre livelli come ci sono tre > livelli > > > Mi sembra un po' troppo rigido, come schema. > > > > IMHO in ambito urbano ci posso trovare trunk, primary, secondary e > > tertiary. > > una trunk non e` mai in ambito urbano (almeno in italia e germania): > puo` darsi che attraversi un'area urbana, ma per sua natura e` isolata > dall'ambiente circostante > > > Anzi, correggo. Non e' IMHO. E' documentato qui [1], qui [2], qui [3]... > > tutti esempi al di fuori dell'italia, mentre le discussioni erano > state su lista italiana Ma OpenStreetMap non è un progetto italiano -- è un progetto internazionale, e sarebbe utile utilizzare tutti le stesse convenzioni. > > so che ci sono anche degli esempi - e probabilmente delle edit war - > in italia, visto che l'opinione di usare solo fino a tertiary era > ampiamente condivisa, ma non si e` mai raggiunta l'unanimita` > Il fatto è che è una decisione che non dovrebbe essere presa a livello di lista italiana... Le convenzioni non dovrebbero cambiare fra Ventimiglia e Mentone, per dire. E statisticamente, Londra e Roma dovrebbero avere una certa somiglianza... > > Elena, ti vedo abbastanza frizzante... :-) abbiamo iniziato l'anno con > > le bollicine... :-) > > e` l'effetto dell'influenza, per vostra sfortuna :D -- Luciano Montanaro // \X/ mikel...@cirulla.net ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] R: tourism = guest_house [Was: Re: R: tag agriturismo e cantine]
Il giorno mar, 13/01/2009 alle 23.14 -0800, Ezio Querini ha scritto: > --- Mer 14/1/09, Elena of Valhalla ha scritto: > > direi che tourism=guest_house si puo` usare benissimo, ma > > andrebbe cambiato il link http://wiki.openstreetmap.org/wiki/IT:Map_Features#Tourism_.28turismo.29 ho modificato il link a Agritourism in inglese e agriturismo in italiano , che sono forse più corretti http://en.wikipedia.org/wiki/Agritourism http://it.wikipedia.org/wiki/Agriturismo > A questo punto sarebbe meglio avere un tag tourism=bed_and_breakfast (o > tourism=b&b) almeno sarebbe chiaro di cosa si parla senza generare equivoci. non tutti gli agriturismi però sono dei bred and breafast e ci sono anche moltissime attività turistiche che b&b che non sono agriturismi. Forse ci vorrebbero due tag diversi , ma potrebbe andar bene anche così per iniziare Maurizio ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] classificazione delle strade, qui: via Cristoforo Colombo a Roma
2009/1/15 niubii : >> se la gerarchia delle strade in ambito urbano e` residential - >> unclassified - tertiary una strada come secondary e` fin troppo > Vedi, e' qui che non mi trovi daccordo. > Che cosa significa "... la gerarchia delle strade in ambito urbano..." ??? > Chi l'ha deciso? Chi l'ha scritto? :-))) Da principiante ho letto il wiki italiano e in effetti questa sembra essere la convenzione adottata: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/IT:Map_Features tertiary: [...] In ambito urbano sono le strade a scorrimento veloce che portano il grosso del traffico cittadino. unclassified: Classificazione per la viabilità urbana ordinaria [...] residential: Strade di accesso a zone residenziali Insomma, stando al wiki dovrebbe essere tertiary la parte centrale e unclassified le vie laterali... ma non conosco la via in questione Ciao ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] R: tag agriturismo e cantine
Il giorno mar, 13/01/2009 alle 22.07 +0100, Federico Cozzi ha scritto: > On Tue, Jan 13, 2009 at 9:25 PM, Ezio Querini wrote: > Maurizio, qual è il tuo obiettivo? Se, come mi sembra di capire, è di > creare una carta tematica per il vino proporrei di creare tag ad hoc > ma dal significato ben preciso, e poi eventualmente di proporli sul > wiki internazionale. le strade delvino sono tante in italia, poi stanno nascendo anche quelle dell'olio e via dicendo. Io non credo diessere all'altezza di creare e proporre die tag ad hoc, anche se ho competenze sul vino. Se c'è qualcuno più bravo . > I tag ad hoc non sarebbero immediatamente riconosciuti dai render > normali (Mapnik/Osmarender) ma, tramite render ad hoc, potrebbero > generare un ottimo risultato. Concordo > Se invece si "mescolano" le aziende vinicole a tag più "diluiti" una > eventuale mappa tematica sarebbe poco affidabile. > > Ciao maurizio ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] classificazione delle strade, qui: via Cristoforo Colombo a Roma
2009/1/15 niubii : > Elena of Valhalla ha scritto: > Intendevo dire che adesso posso modificare la wiki, arbitrariamente, > sulla base della mia esperienza (non ho mai visto la Colombo, o una > funicolare) (scherzo). [...] certo, ma oltre al wiki ci sono gli archivi delle mailing list, che non possono essere modificati >> questo si avvicina pericolosamente al taggare per i render: se in >> italia si e` deciso che le trunk siano le superstrade, se una strada >> non ne ha le caratteristiche non la si deve segnare come trunk, anche >> se e` circondata da primary e la si vuole evidenziare > Evidenziare non significa renderizzare in grassetto. > Significa che se tu non sei mai stato a Roma ed apri una carta (oppure > accendi il tuo navigatore), alla fine devi passare di li'. certo, ma se in un'area si ha una tertiary circondata da residential o una primary circondata da secondary la strada principale e` sempre evidenziata >> altrimenti, se volessi fare un navigatore per persone con il foglio >> rosa la farebbe evitare senza motivo (si`, e` un esempio un po' >> estremo, ma il principio e` quello) > Non ho capito molto bene, ma mi sembra sensato. con il foglio rosa non si puo` entrare ne' in autostrada ne' su extraurbana principale (le superstrade, quindi le nostre trunk) >> se la gerarchia delle strade in ambito urbano e` residential - >> unclassified - tertiary una strada come secondary e` fin troppo >> >> > Vedi, e' qui che non mi trovi daccordo. > Che cosa significa "... la gerarchia delle strade in ambito urbano..." ??? > Chi l'ha deciso? Chi l'ha scritto? :-))) e` una cosa condivisa da molte persone in questa mailing list (non credo sia mai stata fatta una votazione, quindi non posso dire la maggioranza) > Se e' scritto da qualche parte, correggetelo immediatamente! e` scritto in un archivio di mailing list, non puo` essere corretto > Allora, seguendo questa opinione "condivisa" (perche' presumibilmente > riportata da qualche parte nel wiki) _tutte_ le strade in ambito urbano > sono residential - unclassified??? residential, unclassified _e_tertiary_: tre livelli come ci sono tre livelli > > Mi sembra un po' troppo rigido, come schema. > > IMHO in ambito urbano ci posso trovare trunk, primary, secondary e tertiary. una trunk non e` mai in ambito urbano (almeno in italia e germania): puo` darsi che attraversi un'area urbana, ma per sua natura e` isolata dall'ambiente circostante > Anzi, correggo. Non e' IMHO. E' documentato qui [1], qui [2], qui [3]... tutti esempi al di fuori dell'italia, mentre le discussioni erano state su lista italiana so che ci sono anche degli esempi - e probabilmente delle edit war - in italia, visto che l'opinione di usare solo fino a tertiary era ampiamente condivisa, ma non si e` mai raggiunta l'unanimita` > Elena, ti vedo abbastanza frizzante... :-) abbiamo iniziato l'anno con > le bollicine... :-) e` l'effetto dell'influenza, per vostra sfortuna :D -- Elena of Valhalla homepage: http://www.trueelena.org email: elena.valha...@gmail.com ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] classificazione delle strade, qui: via Cristoforo Colombo a Roma
Elena of Valhalla ha scritto: > 2009/1/15 niubii : > >> Cari colleghi, >> a volte bisogna seguire l'istinto e non il wiki. >> Il wiki esprime l'opinione di una o piu' persone che, sulla base della >> loro esperienza, esprimono, appunto, un'opinione. >> > > la wiki in questo caso coincide con l'opinione discussa anche in chat; > credo che ci voglia piu` dell'istinto di una sola persona per decidere > un'eccezione ad una regola condivisa dalla maggioranza > > Intendevo dire che adesso posso modificare la wiki, arbitrariamente, sulla base della mia esperienza (non ho mai visto la Colombo, o una funicolare) (scherzo). Certamente il wiki non e' stato scritto da un Essere superiore. E' suscettibile di errori, omissioni, interpretazioni. E' la nostra "conoscenza comune", ma alla fine esprime un'opinione che, per quanto condivisa, rimane un'opinione. Se poi, come in questo caso, le opinioni convergono... ben venga :-) >> Per me, via Cristoforo Colombo si merita primary, se non addirittura trunk. >> > > questo si avvicina pericolosamente al taggare per i render: se in > italia si e` deciso che le trunk siano le superstrade, se una strada > non ne ha le caratteristiche non la si deve segnare come trunk, anche > se e` circondata da primary e la si vuole evidenziare > > Evidenziare non significa renderizzare in grassetto. Significa che se tu non sei mai stato a Roma ed apri una carta (oppure accendi il tuo navigatore), alla fine devi passare di li'. > altrimenti, se volessi fare un navigatore per persone con il foglio > rosa la farebbe evitare senza motivo (si`, e` un esempio un po' > estremo, ma il principio e` quello) > > Non ho capito molto bene, ma mi sembra sensato. >> Quantomeno si merita di essere "evidenziata" quanto le consolari (alcune >> delle quali, vedo la ardeatina e la laurentina, marcate come >> secondary... mi sembra un po' poco). >> > > se la gerarchia delle strade in ambito urbano e` residential - > unclassified - tertiary una strada come secondary e` fin troppo > > Vedi, e' qui che non mi trovi daccordo. Che cosa significa "... la gerarchia delle strade in ambito urbano..." ??? Chi l'ha deciso? Chi l'ha scritto? :-))) Se e' scritto da qualche parte, correggetelo immediatamente! Allora, seguendo questa opinione "condivisa" (perche' presumibilmente riportata da qualche parte nel wiki) _tutte_ le strade in ambito urbano sono residential - unclassified??? Mi sembra un po' troppo rigido, come schema. IMHO in ambito urbano ci posso trovare trunk, primary, secondary e tertiary. Anzi, correggo. Non e' IMHO. E' documentato qui [1], qui [2], qui [3]... Devo fare qualche altro esempio? :-) > e` poco granulare? altre mappe hanno ancora meno granularita`, come googlemaps > > Elena, ti vedo abbastanza frizzante... :-) abbiamo iniziato l'anno con le bollicine... :-) Cin cin :-) Con immutata stima, ciao /niubii/ [1] http://www.informationfreeway.org/?lat=51.52444196177748&lon=-0.08709484184615848&zoom=12&layers=BF000F [2] http://www.informationfreeway.org/?lat=48.85206244533951&lon=2.323717013916524&zoom=12&layers=BF000F [3] http://www.informationfreeway.org/?lat=52.514232450123686&lon=13.39244020243673&zoom=12&layers=BF000F ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] classificazione delle strade, qui: via Cristoforo Colombo a Roma
Il giorno gio, 15/01/2009 alle 16.09 +0100, Luciano Montanaro ha scritto: > È una statale. > > -- > Luciano Montanaro Hai qualche documento a supporto della tua affermazione? -- Francesco ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] classificazione delle strade, qui: via Cristoforo Colombo a Roma
Il giorno gio, 15/01/2009 alle 20.26 +0100, Elena of Valhalla ha scritto: > 2009/1/15 niubii : > > Cari colleghi, > > a volte bisogna seguire l'istinto e non il wiki. > > Il wiki esprime l'opinione di una o piu' persone che, sulla base della > > loro esperienza, esprimono, appunto, un'opinione. > > la wiki in questo caso coincide con l'opinione discussa anche in chat; > credo che ci voglia piu` dell'istinto di una sola persona per decidere > un'eccezione ad una regola condivisa dalla maggioranza > > > Per me, via Cristoforo Colombo si merita primary, se non addirittura trunk. > > questo si avvicina pericolosamente al taggare per i render: se in > italia si e` deciso che le trunk siano le superstrade, se una strada > non ne ha le caratteristiche non la si deve segnare come trunk, anche > se e` circondata da primary e la si vuole evidenziare > > altrimenti, se volessi fare un navigatore per persone con il foglio > rosa la farebbe evitare senza motivo (si`, e` un esempio un po' > estremo, ma il principio e` quello) > > > Quantomeno si merita di essere "evidenziata" quanto le consolari (alcune > > delle quali, vedo la ardeatina e la laurentina, marcate come > > secondary... mi sembra un po' poco). > > se la gerarchia delle strade in ambito urbano e` residential - > unclassified - tertiary una strada come secondary e` fin troppo > > e` poco granulare? altre mappe hanno ancora meno granularita`, come googlemaps > D'accordo con Elena su tutto... soprattutto sulla prima parte ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] classificazione delle strade, qui: via Cristoforo Colombo a Roma
2009/1/15 niubii : > Cari colleghi, > a volte bisogna seguire l'istinto e non il wiki. > Il wiki esprime l'opinione di una o piu' persone che, sulla base della > loro esperienza, esprimono, appunto, un'opinione. la wiki in questo caso coincide con l'opinione discussa anche in chat; credo che ci voglia piu` dell'istinto di una sola persona per decidere un'eccezione ad una regola condivisa dalla maggioranza > Per me, via Cristoforo Colombo si merita primary, se non addirittura trunk. questo si avvicina pericolosamente al taggare per i render: se in italia si e` deciso che le trunk siano le superstrade, se una strada non ne ha le caratteristiche non la si deve segnare come trunk, anche se e` circondata da primary e la si vuole evidenziare altrimenti, se volessi fare un navigatore per persone con il foglio rosa la farebbe evitare senza motivo (si`, e` un esempio un po' estremo, ma il principio e` quello) > Quantomeno si merita di essere "evidenziata" quanto le consolari (alcune > delle quali, vedo la ardeatina e la laurentina, marcate come > secondary... mi sembra un po' poco). se la gerarchia delle strade in ambito urbano e` residential - unclassified - tertiary una strada come secondary e` fin troppo e` poco granulare? altre mappe hanno ancora meno granularita`, come googlemaps -- Elena of Valhalla homepage: http://www.trueelena.org email: elena.valha...@gmail.com ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] percorsi autobus
Elena of Valhalla ha scritto: > On Thu, Jan 15, 2009 at 2:59 PM, niubii wrote: > >> Poi creerei, per ciascuna strada da spezzare, una relazione "qualsiasi" >> che ovviamente contiene solo quella strada.[...] >> In futuro, quando servira', la relazione potra' essere modificata da >> "qualsiasi" a "quello che serve". >> > > perche' creare una relazione a casaccio, quando se ne puo` usare una > che e` ancora solo una proposta, ma almeno e` presente sulla wiki? > > volevo dire "quella che ti sembra piu' appropriata, basta che ci sia". collected_way va benissimo Ciao /niubii/ ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] classificazione delle strade, qui: via Cristoforo Colombo a Roma
Elena of Valhalla ha scritto: > 2009/1/15 Simone Piccardi : > >> Martin Koppenhoefer wrote: >> >> [snip] >> >>> aspetto le vostre risposte, >>> >> Senz'altro non mi torna la declassificazione a residential delle strade >> laterali, che non mi paiono neanche un po' ''non di attraversamento'', >> pero` forse sono io che interpreto residential come la strada dove >> passeresti normalmente soltanto se vai da uno che abita li'. >> > > no, infatti, semmai potrebbe aver senso metterle come unclassified, se > come sospetto servono fondamentalmente per andare dalla strada > principale alle varie vie trasversali ecc. > > per la classificazione di via Colombo tra primary e tertiary invece > sono in dubbio perche' non la conosco; in linea di massima tertiary > potrebbe non essere del tutto sbagliato, se e` fondamentalmente una > strada per la viabilita` urbana > > Cari colleghi, a volte bisogna seguire l'istinto e non il wiki. Il wiki esprime l'opinione di una o piu' persone che, sulla base della loro esperienza, esprimono, appunto, un'opinione. Per me, via Cristoforo Colombo si merita primary, se non addirittura trunk. Quantomeno si merita di essere "evidenziata" quanto le consolari (alcune delle quali, vedo la ardeatina e la laurentina, marcate come secondary... mi sembra un po' poco). Guardando la mappa, la Colombo deve spiccare rispetto al resto. Si deve vedere che c'e'. Lo stesso dicasi agli "occhi" del software di routing. Le complanari si meritano un tertiary. Il tutto, beninteso, IMHO. Ciao /niubii/ ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] percorsi autobus
Luca Delucchi ha scritto: > 2009/1/15 niubii : > > >>> >> Non sono daccordo, io annullerei tutte le modifiche (con potlatch usi il >> tasto h), fino ad avere nuovamente le strade intere. >> Poi creerei, per ciascuna strada da spezzare, una relazione "qualsiasi" >> che ovviamente contiene solo quella strada. >> Una volta terminato di creare le relazioni, spezzerei le strade (i due >> tronchi ereditano l'appartenenza alla relazione). >> A questo punto creerei il percorso linea locale. >> In futuro, quando servira', la relazione potra' essere modificata da >> "qualsiasi" a "quello che serve". >> >> > > non ho ben capito, scusa ma se il bus (in questo caso) passa solo in > metà strada perchè deve creare una relazione su tutta la strada? > Io credo che quello che fa Ruggero sia la via più giusta... > > Se crei una relazione su tutta la strada, prima di spezzarla, mantieni la possibilita' di eseguire modifiche/analisi sull'intero percorso senza selezionare, in seguito, i vari tratti ad uno ad uno. Per esempio, si puo' definire una relazione type=name (se non esiste, bisognerebbe inventarla) per "stirare" il nome della strada sull'intero percorso piuttosto che ripeterlo per ogni segmento; lo stesso per segmenti paralleli (due carreggiate). Selezionando la relazione, puoi conoscere ad esempio la lunghezza della strada con una sola query, invece che con due o piu'. Puoi cambiare le caratteristiche di tutti i segmeni con un'operazione sola (da primary a secondary e cosi' via). Nel momento in cui "perdi" il criterio di appartenenza dei segmeni allo stesso percorso, IMHO, hai perduto un'informazione importante che, prima o poi, ti sara' necessario reinserire. Ciao /niubii/ ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] percorsi autobus
On Thu, Jan 15, 2009 at 6:39 PM, Giovanni Fasano wrote: > Federico Cozzi dixit: >> Però quanti tag andranno nella relazione, e quanti rimarranno nelle >> singole way? > Nella relazione ci va di sicuro solo il nome, forse il ref e talvolta > l'highway (ma p.e. le laterali di una unclassified sono spesso > residential) anche l'highway, il limite di velocita` principale e tutto il resto; sulle way vanno i tag che sono diversi da quello della relazione, che hanno la priorita` alcuni esempi: una unclassified e` (sara`) tale nella relazione e basta, ma le sue laterali avranno residential; una strada ha nella relazione layer = 0 (implicito, o in qualche caso un altro valore esplicito), i pezzettini che compongono tunnel e ponti sono taggati come tali una strada ha surface = paved nella relazione, mentre il pezzetto di cobblestones ha surface = cobblestones eccetera -- Elena of Valhalla homepage: http://www.trueelena.org email: elena.valha...@gmail.com ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] percorsi autobus
rispondo a un po' di commenti... imho la relazione collected way *è (sarà) da fare*. Siamo tutti d'accordo che la strada va spezzettata per poter creare la route dell'autobus. Personalmente non mi piace spezzettare una strada se non c'è niente che fisicamente cambia: la strada è sempre la stessa, il tipo di asfalto, il numero di carreggiate, il limite di velocità... tutto uguale, è divisa solo perché la rotta dell'autobus gira. Quindi non mi piace dividere una cosa che divisa non è, come ho detto la strada non cambia per niente. Per ovviare a questo ho unito i segmenti della strada in unica entità (la relazione) in modo tale che un'applicazione possa capire che la strada è la stessa, è una cosa sola. Prendiamo ad esempio un'applicazione come tah (che crea la mappa), se si trova due segmenti uguali quello che (credo che) fa è mettere due volte il nome: °-- via roma ---° -- via roma -- ° al posto di ° via ° roma---° (i ° sono i nodi, che non sono visibili sulla mappa) perché sono due segmenti, seppur collegati, distinti. Oppuer Mi viene in mente un navigatore stupido che quando arriva al nodo che separa i due segmenti della strada mentre il guidatore si trova in via roma si sente dire: "Continuare diritto per via roma". Ora uno potrebbe rispondere: basta rendere il programma un po' più intelligente e controllare se il nome della via è lo stesso, però come ha detto qualcun altro, non è elegante e scommetto che ci possono essere dei casi in cui l'informazione data dalla relazione è necessaria e non solamente comoda, il problema è che stiamo identificando una strada con il suo nome, ecco, ora mi viene in mente: ° -- via roma --° - via roma - ° | | via roma ° cioè un incrocio a T, spezzato in 3 segmenti. La via che vogliamo che rimanga unita è quella orizzontale, ma un programma come fa a saperlo? = relazione. Per quanto riguarda dove mettere l'informazione, se trasferirla tutte ai tag delle relazioni... leggendo la proposta della relazione si capisce che: * i segmenti ereditano i tag dalla relazione a cui appartengono * se un segmento ha un tag con un valore diverso da quello della relazione prevale quello del segmento, per esempio posso mettere il limite di 90 km/h alla relazione e poi sul segmento relativo ad una curva pericolosa mettere 50 km/h. Comunque io sono per la ridondanza. La mia domanda iniziale comunque era un po' diversa: "È possibile creare una route di un autobus attraverso una relazione senza spezzettare i segmenti attraverso qualche magia?" 2009/1/15 Ruggero : > Ho aggiunto un percorso di una linea locale di un autobus usando la > relazione route. Per farlo ho dovuto spezzare molte strade, perché se > c'è una strada che va da A a Z, l'autobus non la fa tutta, magari la > inizia a D ed esce ad H. Questo per molte strade. Ora mi trovo ad > avere molte strade con lo stesso nome e stessi tag adiacenti ma non > facenti parte dello stesso segmento. Ora scopro che esiste la > relazione collected way > (http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relations/Proposed/Collected_Ways) > e quindi potrei usare questa per "ricollegare" segmenti diversi che > formano la stessa strada. Non vi sembra un po' un suicidio? > ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] percorsi autobus
Federico Cozzi dixit: > On Thu, Jan 15, 2009 at 4:54 PM, Elena of Valhalla > wrote: >> perche' quando si ha una strada composta da piu` di una decina di >> pezzi e` molto piu` comodo gestirne i tag in una modifica unica > > Però quanti tag andranno nella relazione, e quanti rimarranno nelle > singole way? Nella relazione ci va di sicuro solo il nome, forse il ref e talvolta l'highway (ma p.e. le laterali di una unclassified sono spesso residential) Ciao Gio. ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] funicolare
--- Gio 15/1/09, Martin Koppenhoefer ha scritto: > Da: Martin Koppenhoefer > Oggetto: Re: [Talk-it] funicolare > > A proposito: a Trieste c'è un tram che poi diventa > funicolare. Antico ma fico. > Il mitico "tram de opcina" [1][2] è caricato in osm come railway=tram anche nella tratta in cui viene trainato dalla funicolare (solo motrice o "spintore"). [1]http://www.tuttotrieste.net/varie/tram/tram.htm [2]http://it.wikipedia.org/wiki/Tranvia_di_Opicina ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] funicolare
2009/1/15 > Per chiarezza, dato che ho avuto il tempo di farmi una cultura su treni e > funicolari, vi vorrei aggiornare. > La funicolare in questione si trova a Orvieto ( > http://www.peglia.com/orvieto/funicolare.htm) e corrisponde perfettamente > alla definizione di wikipedia linkata da Luca (due binari e movimento > tramite cavo che passa in mezzo). > Invece gli esempi citati da Martin si riferiscono, secondo me, a qualcosa > di diverso e cioè ai treni a cremagliera ( > http://it.wikipedia.org/wiki/Ferrovia_a_cremagliera). > +1 si, hai ragione. > > Ancora diverso è il tag narrow_gauge (suggerito da Vegard) che indica i > treni a scartamento ridotto, cioè con una distanza minore tra i binari, come > ad esempio la circumvesuviana, e che spesso vengono utilizzati in zone > montane. > Venendo al problema di quale tag utilizzare, penso che sarebbe meglio un > tag apposito. A questo punto devo solo decidere quale scegliere tra quelli > proposti: Rack railway o Funicular railway o Incline railway. > ci sono al meno 3 proposte nel wiki, io userei questo: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Funicular_railway (altre proposte colleghate lì). Martin ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] percorsi autobus
> > > perche' quando si ha una strada composta da piu` di una decina di > pezzi e` molto piu` comodo gestirne i tag in una modifica unica > tramite gli attributi della relazione che non stare a cercarsi tutti i > pezzi e sperare di non essersene dimenticati qualcuno; adesso non > funziona, ma se i dati cominciano ad usarlo prima o poi i programmi si > devono adeguare > > secondome non funziona (o meglio: non aiuta molto). Esempio: Diciamo c'è un limite di velocità. Anche con una relazione devi cercare e verificare tutti pezzi per non rischiare, che metti il limite su un pezzo dove non c'è. Tra altro questo "cercare" non è un vero cercare, perché i pezzi di solito dovrebbero avere nodi in comune (proprio dove sono stati spezzati una volta), quindi già adesso selezioni i pezzi uno dopo l'altro sensa nessun relazione sequendo la strada cliccando con SHIFT e verificando quasi automaticamente, che quello che stai facendo sia giusto, e poi metti i tag in una azione per tutti pezzi (selezionati). Capisco che questo non è il modo di taggare con meno byte possibile (diciamo è un po ridundante), ma è il modo più sicuro per non aggiungere tag su pezzi dove non si deve e sopratutto è molto più semplice per i mappatori con una esperienza più piccola della tua. Martin ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] funicolare
--- Gio 15/1/09, Federico Cozzi ha scritto: > Da: Federico Cozzi > Oggetto: Re: [Talk-it] funicolare > A: "openstreetmap list - italiano" > Data: Giovedì 15 gennaio 2009, 17:12 > 2009/1/15 Elena of Valhalla > : > > 2009/1/15 Federico Cozzi : > >> Ah ecco, ero rimasto a > >> > http://www.guida-barcellona-appartamenti.com/transports-barcelona/funicular-montjuic.htm > > da queste parti quelle le chiamano funivia, non > funicolare :) > > La funivia ha solo due cabine, una per ciascun tratto di > cavo. > Ma solo dalle mie parti :) Quella viene chiamata cabinovia [1] (dalle mie parti la chiamiamo ovovia (per le cabine a forma di uovo?)) ma in inglese risulta gondola lift [2][3]. [1]http://it.wikipedia.org/wiki/Cabinovia [2]http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Piste_Maps#aerialway [3]http://en.wikipedia.org/wiki/Gondola_lift ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] funicolare
Per chiarezza, dato che ho avuto il tempo di farmi una cultura su treni e funicolari, vi vorrei aggiornare. La funicolare in questione si trova a Orvieto (http://www.peglia.com/orvieto/funicolare.htm) e corrisponde perfettamente alla definizione di wikipedia linkata da Luca (due binari e movimento tramite cavo che passa in mezzo). Invece gli esempi citati da Martin si riferiscono, secondo me, a qualcosa di diverso e cioè ai treni a cremagliera (http://it.wikipedia.org/wiki/Ferrovia_a_cremagliera). Ancora diverso è il tag narrow_gauge (suggerito da Vegard) che indica i treni a scartamento ridotto, cioè con una distanza minore tra i binari, come ad esempio la circumvesuviana, e che spesso vengono utilizzati in zone montane. Venendo al problema di quale tag utilizzare, penso che sarebbe meglio un tag apposito. A questo punto devo solo decidere quale scegliere tra quelli proposti: Rack railway o Funicular railway o Incline railway. Forse l'ho fatta troppo lunga con questo piccolo dubbio, comunque ringrazio tutti per l'aiuto. Ciao Andrea Fredduzzi (alias Freddi) -Messaggio originale- Da: talk-it-boun...@openstreetmap.org per conto di Martin Koppenhoefer Inviato: gio 15/01/2009 15.05 A: openstreetmap list - italiano Oggetto: Re: [Talk-it] funicolare 2009/1/15 Luca Delucchi > 2009/1/15 Federico Cozzi : > > On Thu, Jan 15, 2009 at 1:09 PM, wrote: > >> Ciao a tutti > >> vorrei sapere quale tag utilizzare per una funicolare > >> ho cercato di controllare se questo quesito è già stato affrontato ma > non ho > >> trovato nulla > > > > si ma puoi anche controllare il map features[1] ;-), nella parte > Railway[2] ci sono due tag che potrebbero andare bene light_rail o > monorail > > non, light_rail va per niente bene, è un tag per treni tipo la metropolitana (quando non è una "subway" perché ha dei incroci con strade). monorail è previsto per treni con un solo binario: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e9/Einschienerp.jpg http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2b/Schwebebahn_ueber_Strasse.jpg http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/72/TamaMonorail0814.jpg un funicolare di solito ne ha 3: http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Datei:Oberalp_Zahnrad.jpg&filetimestamp=20060811084606 http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/cc/Wengernalpbahn_Zahnradbahnweiche_Lauterbrunn_800px.jpg http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/34/080426_ch_wienacht_bahnschiene_zoom.jpg quindi non va bene ne anche quello. A proposito: a Trieste c'è un tram che poi diventa funicolare. Antico ma fico. per un funicolare, c'è una proposta: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Rack_railway Martin Alice Messenger ;-) chatti anche con gli amici di Windows Live Messenger e tutti i telefonini TIM! Vai su http://maileservizi.alice.it/alice_messenger/index.html?pmk=footer ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] percorsi autobus
On Thu, Jan 15, 2009 at 4:54 PM, Elena of Valhalla wrote: > perche' quando si ha una strada composta da piu` di una decina di > pezzi e` molto piu` comodo gestirne i tag in una modifica unica Però quanti tag andranno nella relazione, e quanti rimarranno nelle singole way? Ad es. il name finisce nella relazione, ma gli altri attributi probabilmente hanno più senso nei singoli tratti (sto pensando a maxspeed, railway e probabilmente lo stesso highway) Cioè se si spezza una strada in più segmenti (ad es. per gestire le route) è comunque probabile che la strada cambi caratteristiche fisiche in concomitanza degli spezzamenti (sto pensando alla strada dove abito che appartiene alla rotta di un tram solo fintantoché c'è la rotaia in mezzo alla strada) Ciao ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] percorsi autobus
On Thu, Jan 15, 2009 at 5:13 PM, Luca Delucchi wrote: > 2009/1/15 Elena of Valhalla : >> perche' quando si ha una strada composta da piu` di una decina di >> pezzi e` molto piu` comodo gestirne i tag in una modifica unica >> [...] > ok per questo può essere un buon motivo, perciò cancelleresti tutti i > tag classici? al momento no: vorrebbe dire ritrovarsi con tutti i programmi che non funzionano piu`, ma mi preparerei a poterli cancellare in un futuro non troppo lontano >> [...] >> perche' e` una soluzione elegante > questi non mi sembrano dei buoni motivi :-) un matematico non sarebbe d'accordo :D -- Elena of Valhalla homepage: http://www.trueelena.org email: elena.valha...@gmail.com ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] percorsi autobus
2009/1/15 Elena of Valhalla : > > perche' quando si ha una strada composta da piu` di una decina di > pezzi e` molto piu` comodo gestirne i tag in una modifica unica > tramite gli attributi della relazione che non stare a cercarsi tutti i > pezzi e sperare di non essersene dimenticati qualcuno; adesso non > funziona, ma se i dati cominciano ad usarlo prima o poi i programmi si > devono adeguare ok per questo può essere un buon motivo, perciò cancelleresti tutti i tag classici? > > perche' la relazione fa comodo quando poi si vogliono aggiungere i > numeri civici, e se la si crea quando si spezza la strada si e` piu` > sicuri di averla fatta correttamente > > perche' e` una soluzione elegante > questi non mi sembrano dei buoni motivi :-) > -- > Elena of Valhalla > ciao Luca ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] funicolare
2009/1/15 Elena of Valhalla : > 2009/1/15 Federico Cozzi : >> Ah ecco, ero rimasto a >> http://www.guida-barcellona-appartamenti.com/transports-barcelona/funicular-montjuic.htm > da queste parti quelle le chiamano funivia, non funicolare :) La funivia ha solo due cabine, una per ciascun tratto di cavo. Ma solo dalle mie parti :) ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] funicolare
2009/1/15 Federico Cozzi : > Ah ecco, ero rimasto a > http://www.guida-barcellona-appartamenti.com/transports-barcelona/funicular-montjuic.htm da queste parti quelle le chiamano funivia, non funicolare :) -- Elena of Valhalla homepage: http://www.trueelena.org email: elena.valha...@gmail.com ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] classificazione delle strade, qui: via Cristoforo Colombo a Roma
2009/1/15 Simone Piccardi : > Martin Koppenhoefer wrote: > > [snip] >> aspetto le vostre risposte, > > Senz'altro non mi torna la declassificazione a residential delle strade > laterali, che non mi paiono neanche un po' ''non di attraversamento'', > pero` forse sono io che interpreto residential come la strada dove > passeresti normalmente soltanto se vai da uno che abita li'. no, infatti, semmai potrebbe aver senso metterle come unclassified, se come sospetto servono fondamentalmente per andare dalla strada principale alle varie vie trasversali ecc. per la classificazione di via Colombo tra primary e tertiary invece sono in dubbio perche' non la conosco; in linea di massima tertiary potrebbe non essere del tutto sbagliato, se e` fondamentalmente una strada per la viabilita` urbana -- Elena of Valhalla homepage: http://www.trueelena.org email: elena.valha...@gmail.com ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] percorsi autobus
On Thu, Jan 15, 2009 at 4:47 PM, Luca Delucchi wrote: > 2009/1/15 Elena of Valhalla : >> effettivamente per una strada anche solo in due pezzi e` sicuramente >> prematuro, ma quando i pezzi cominciano a diventare tanti vale la pena >> di cominciare a predisporre la relazione. > perchè? non lo capisco proprio scusate perche' quando si ha una strada composta da piu` di una decina di pezzi e` molto piu` comodo gestirne i tag in una modifica unica tramite gli attributi della relazione che non stare a cercarsi tutti i pezzi e sperare di non essersene dimenticati qualcuno; adesso non funziona, ma se i dati cominciano ad usarlo prima o poi i programmi si devono adeguare perche' la relazione fa comodo quando poi si vogliono aggiungere i numeri civici, e se la si crea quando si spezza la strada si e` piu` sicuri di averla fatta correttamente perche' e` una soluzione elegante -- Elena of Valhalla homepage: http://www.trueelena.org email: elena.valha...@gmail.com ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] percorsi autobus
On Thu, Jan 15, 2009 at 2:59 PM, niubii wrote: > Poi creerei, per ciascuna strada da spezzare, una relazione "qualsiasi" > che ovviamente contiene solo quella strada.[...] > In futuro, quando servira', la relazione potra' essere modificata da > "qualsiasi" a "quello che serve". perche' creare una relazione a casaccio, quando se ne puo` usare una che e` ancora solo una proposta, ma almeno e` presente sulla wiki? -- Elena of Valhalla homepage: http://www.trueelena.org email: elena.valha...@gmail.com ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] percorsi autobus
2009/1/15 Elena of Valhalla : > > effettivamente per una strada anche solo in due pezzi e` sicuramente > prematuro, ma quando i pezzi cominciano a diventare tanti vale la pena > di cominciare a predisporre la relazione. perchè? non lo capisco proprio scusate > -- > Elena of Valhalla > Luca ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] percorsi autobus
On Thu, Jan 15, 2009 at 3:02 PM, Federico Cozzi wrote: > Il collected_ways dovrebbe servire più che altro per collegare strade > che collegate non sono :) > Ad esempio le due carreggiate (separate) di una strada o autostrada. ero rimasta anche io ad una situazione del genere, ma mi sembrava che ci fosse una seconda relazione: Street, per raggruppare i vari pezzi di una strada spezzettata, applicandogli in una volta sola gli attributi adesso ho visto sulla wiki che la pagina di http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relation:street e` diventata un link a Collected Ways, quindi suppongo che si sia deciso di unificare le due cose > Un'altra relazione forse più interessante al tuo caso è > http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relations/Proposed/Segmented_Tag > ma anche lì si suggerisce di spezzare le way senza porsi troppi problemi. mah, a me sembra molto piu` intuitiva l'altra versione, con la way spezzata, in cui tra l'altro non si finisce ad avere relazioni membri di relazioni, piuttosto che la creazione di sottosegmenti della way in modo un po' artificioso -- Elena of Valhalla homepage: http://www.trueelena.org email: elena.valha...@gmail.com ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] percorsi autobus
On Thu, Jan 15, 2009 at 2:57 PM, Luca Delucchi wrote: > Il 15 gennaio 2009 14.53, Elena of Valhalla >> beh, l'idea della relazione e` di non dover gestire tutte quelle >> informazioni sui singoli tratti, ma unificarle; > non so bene come funzioni quella relation, ma solitamente le relation > danno informazioni in più a quelle presenti nei singoli tag perciò le > informazioni sul singolo tratto rimangono, secondo me è solo un > aumento di byte al momento le informazioni sulle way servono perche' i programmi (in particolare i render) non sono in grado di leggere i dati dalla relazione, per cui per la retrocompatibilita` si ripetono i dati due volte; il problema e` che pochi la usano perche' non e` supportata, ma finche' non viene usata difficilmente verra` supportata dai programmi, mentre in certi casi sarebbe molto comoda effettivamente per una strada anche solo in due pezzi e` sicuramente prematuro, ma quando i pezzi cominciano a diventare tanti vale la pena di cominciare a predisporre la relazione. Tra l'altro c'e` anche una proposta di sfruttare la stessa relazione per la versione con relazione dello schema di Karlsruhe per gli indirizzi, per cui diventerebbe doppiamente utile -- Elena of Valhalla homepage: http://www.trueelena.org email: elena.valha...@gmail.com ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] percorsi autobus
2009/1/15 niubii : >> >> > Non sono daccordo, io annullerei tutte le modifiche (con potlatch usi il > tasto h), fino ad avere nuovamente le strade intere. > Poi creerei, per ciascuna strada da spezzare, una relazione "qualsiasi" > che ovviamente contiene solo quella strada. > Una volta terminato di creare le relazioni, spezzerei le strade (i due > tronchi ereditano l'appartenenza alla relazione). > A questo punto creerei il percorso linea locale. > In futuro, quando servira', la relazione potra' essere modificata da > "qualsiasi" a "quello che serve". > non ho ben capito, scusa ma se il bus (in questo caso) passa solo in metà strada perchè deve creare una relazione su tutta la strada? Io credo che quello che fa Ruggero sia la via più giusta... > Ciao > /niubii/ > ciao Luca ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] classificazione delle strade, qui: via Cristoforo Colombo a Roma
2009/1/15 Simone Piccardi > Martin Koppenhoefer wrote: > > [snip] > > aspetto le vostre risposte, > > Senz'altro non mi torna la declassificazione a residential delle strade > laterali, che non mi paiono neanche un po' ''non di attraversamento'', > pero` forse sono io che interpreto residential come la strada dove > passeresti normalmente soltanto se vai da uno che abita li'. > > non, concordo pienamente con te (per chi non l'ha ancora capito ;-) ) Le residenziali sono pensati come strade _piccole_ residenziali da evitare dei router se ci sono alternativi, quindi non possono ne anche essere troppo grandi, perché altrimenti si crearebbero (??italiano?) un danno ai dati, perché sono evitati dei percorsi calcolati. Martin ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] classificazione delle strade, qui: via Cristoforo Colombo a Roma
Martin Koppenhoefer wrote: [snip] > aspetto le vostre risposte, Senz'altro non mi torna la declassificazione a residential delle strade laterali, che non mi paiono neanche un po' ''non di attraversamento'', pero` forse sono io che interpreto residential come la strada dove passeresti normalmente soltanto se vai da uno che abita li'. Ciao Simone -- Simone Piccardi Truelite Srl picca...@truelite.it (email/jabber) Via Monferrato, 6 Tel. +39-347-103243350142 Firenze http://www.truelite.it Tel. +39-055-7879597Fax. +39-055-736 ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] classificazione delle strade, qui: via Cristoforo Colombo a Roma
2009/1/15 Martin Koppenhoefer : > cari mappatori, > > come le regole di classificazione per le strade sono abbastanza "morbide", è > normale (e anche bene) che alle volte si creanno discussioni. Ho > recentemente avuto modo di scrivere con un altro mappatore qui a Roma, e non > siamo riusciti di trovare un accordo. Come lui mi ha proposto di svolgersi > alla lista, lo faccio adesso. > > Come si vede nello titolo, si tratta della via Cristoforo Colombo a Roma. In > seguito due parole del nostro cambio di punti di vista: > > UNO: > "Sono d'accordo con te che non si po chiedere per ogni _piccola_ modifica, > ma se uno cambia a dirittura la strada più grande di Roma (quale è tra > l'altro già mappato abbanstanza dettagliato anche se mancanno ancora alcune > piccole service paralleli), la via Cristoforo Colombo con le sue 10 corsie > principale, e la declassifica come tertiary (quelli centrali à 3 corsie e > limite di 70 dentro cittá) e come residential (quelli laterali a 2 corsie), > è una cosa cosí importante che al meno io avrei chiesto nella Mailinglist > prima di farlo. > > Lo so che ci sono discussioni continui quale strade sono da considerare come > residential, ma una strada a senso unico e due corsie, sensa abitazioni a > canto [e che collegha i due parti più importanti della cittá (centro storico > e centro amministrativo=EUR)] come [anche] i laterali della Colombo non po > mai essere una residential." > > RISPOSTA: > "Su questo non sono d'accordo: > mi sono riletto per l'ennesima volta il wiki a questa pagina > > http://wiki.openstreetmap.org/wiki/IT:Map_Features#Highway_.28strade.29 > > La Cristoforo Colombo non è una strada d'importanza nazionale né è > classificata come Strada Statale per cui non è una primary; > > non è una strada di importanza regionale (nasce e termina nel comune di > Roma) e non è classificata come Strada Provinciale per cui non è una > secondary; > > La pagina del wiki non differenzia primary, secondary, tertiary o > residential in base al numero di corsie, al limite di velocità o all'essere > a senso unico, tant'è vero che esistono dei tag appositi per queste > caratteristiche, che possono essere applicati a qualunque way. > > Ad esempio la Statale 16 Adriatica è una primary anche se ha doppio senso, > limite 50 e una sola corsia per senso di marcia. > > Se la mia spiegazione non ti convince, parliamone magari sottoponendo la > questione alla newsletter (non l'ho fatto perché mi era sembrato inutile > visto che il wiki è abbastanza chiaro)." > > voi che ne dite? Per me ci sono alcune altre cose da aggiungere (e invito > anche lui/lei di farlo): > 1. i prolungamenti della strada fuori città verso Ostia _sono_ dei primary, > una a dirittura _è_ una statale (SS148, Pontina). > 2. importanza regionale non significa per forza, che la strada deve > attreversare dei confini amministrativi, visto che la comune di Roma è molto > grande, basta secondome anche una strada che ha importanza alta dentro > questo territorio. > 3. in generale la classificazione dentro le metropoli (non per tutte città, > ma per le città piu grande con impatto ampio, come in Italia Roma, Mi, Na, > To) si deve adequare alla situazione e le regole non sono esatamente > congruente con le regole per la campagna. > 4. nel caso della Colombo c'è anche il fattore della viabilità. Con le sue > 10 corsie è una delle poche strade di Roma, dove il blocco occore poco, > quindi conviene anche per i router di mandare le persone li. > 5. la relazione delle strade nel contesto: le strade piu importanti devono > essere classificato più alto in modo tale di creare una irarchia stradale. > > aspetto le vostre risposte, > > Martin > > ___ > Talk-it mailing list > Talk-it@openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it > > È una statale. -- Luciano Montanaro Anyone who is capable of getting themselves made President should on no account be allowed to do the job. -- Douglas Adams ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
[Talk-it] classificazione delle strade, qui: via Cristoforo Colombo a Roma
cari mappatori, come le regole di classificazione per le strade sono abbastanza "morbide", è normale (e anche bene) che alle volte si creanno discussioni. Ho recentemente avuto modo di scrivere con un altro mappatore qui a Roma, e non siamo riusciti di trovare un accordo. Come lui mi ha proposto di svolgersi alla lista, lo faccio adesso. Come si vede nello titolo, si tratta della via Cristoforo Colombo a Roma. In seguito due parole del nostro cambio di punti di vista: UNO: "Sono d'accordo con te che non si po chiedere per ogni _piccola_ modifica, ma se uno cambia a dirittura la strada più grande di Roma (quale è tra l'altro già mappato abbanstanza dettagliato anche se mancanno ancora alcune piccole service paralleli), la via Cristoforo Colombo con le sue 10 corsie principale, e la declassifica come tertiary (quelli centrali à 3 corsie e limite di 70 dentro cittá) e come residential (quelli laterali a 2 corsie), è una cosa cosí importante che al meno io avrei chiesto nella Mailinglist prima di farlo. Lo so che ci sono discussioni continui quale strade sono da considerare come residential, ma una strada a senso unico e due corsie, sensa abitazioni a canto [e che collegha i due parti più importanti della cittá (centro storico e centro amministrativo=EUR)] come [anche] i laterali della Colombo non po mai essere una residential." RISPOSTA: "Su questo non sono d'accordo: mi sono riletto per l'ennesima volta il wiki a questa pagina http://wiki.openstreetmap.org/wiki/IT:Map_Features#Highway_.28strade.29 La Cristoforo Colombo non è una strada d'importanza nazionale né è classificata come Strada Statale per cui non è una primary; non è una strada di importanza regionale (nasce e termina nel comune di Roma) e non è classificata come Strada Provinciale per cui non è una secondary; La pagina del wiki non differenzia primary, secondary, tertiary o residential in base al numero di corsie, al limite di velocità o all'essere a senso unico, tant'è vero che esistono dei tag appositi per queste caratteristiche, che possono essere applicati a qualunque way. Ad esempio la Statale 16 Adriatica è una primary anche se ha doppio senso, limite 50 e una sola corsia per senso di marcia. Se la mia spiegazione non ti convince, parliamone magari sottoponendo la questione alla newsletter (non l'ho fatto perché mi era sembrato inutile visto che il wiki è abbastanza chiaro)." voi che ne dite? Per me ci sono alcune altre cose da aggiungere (e invito anche lui/lei di farlo): 1. i prolungamenti della strada fuori città verso Ostia _sono_ dei primary, una a dirittura _è_ una statale (SS148, Pontina). 2. importanza regionale non significa per forza, che la strada deve attreversare dei confini amministrativi, visto che la comune di Roma è molto grande, basta secondome anche una strada che ha importanza alta dentro questo territorio. 3. in generale la classificazione dentro le metropoli (non per tutte città, ma per le città piu grande con impatto ampio, come in Italia Roma, Mi, Na, To) si deve adequare alla situazione e le regole non sono esatamente congruente con le regole per la campagna. 4. nel caso della Colombo c'è anche il fattore della viabilità. Con le sue 10 corsie è una delle poche strade di Roma, dove il blocco occore poco, quindi conviene anche per i router di mandare le persone li. 5. la relazione delle strade nel contesto: le strade piu importanti devono essere classificato più alto in modo tale di creare una irarchia stradale. aspetto le vostre risposte, Martin ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] funicolare
On Thu, Jan 15, 2009 at 3:01 PM, Luca Delucchi wrote: > mi sa che non hai capito cosa si intende per funicolare [1] > [1] http://it.wikipedia.org/wiki/Funicolare Ah ecco, ero rimasto a http://www.guida-barcellona-appartamenti.com/transports-barcelona/funicular-montjuic.htm ;-) ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Edificio con diverse attivita' commerciali
2009/1/15 Luca Delucchi > 2009/1/15 niubii : > > > Faro' come mi avete suggerito voi, al momento mi sembra la soluzione > > piu' semplice ed immediata. > > Un'ultima domanda: i nodi a cui attribuiro' poi i vari tag devo metterli > > tutti sul perimetro del poligono building oppure al suo interno? > > > > io userei quelli del perimetro per non aggiungere ulteriori punti > > > Ciao > > /niubii/ > > > > ciao > Luca > > io non mi preoccupo ne anche dei punti in più ;-), quindi li mettrei dentro dove ti sembra giusta la posizione, ma se l'edificio non è molto ampio questo è anche una cosa di minore importanza, visto che fa poco differenza rispetto alle precisione del sistema GPS. Se queste cose hanno ingressi diverse potrebbe essere un' idea anche di aggiungere i nodi al perimetro dove si trovano i ingressi (magari anche con informazioni del indirizzo aggiunto) in modo tale di avere aiuto sul routing. Martin ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] funicolare
2009/1/15 Luca Delucchi > 2009/1/15 Federico Cozzi : > > On Thu, Jan 15, 2009 at 1:09 PM, wrote: > >> Ciao a tutti > >> vorrei sapere quale tag utilizzare per una funicolare > >> ho cercato di controllare se questo quesito è già stato affrontato ma > non ho > >> trovato nulla > > > > si ma puoi anche controllare il map features[1] ;-), nella parte > Railway[2] ci sono due tag che potrebbero andare bene light_rail o > monorail > > non, light_rail va per niente bene, è un tag per treni tipo la metropolitana (quando non è una "subway" perché ha dei incroci con strade). monorail è previsto per treni con un solo binario: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e9/Einschienerp.jpg http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2b/Schwebebahn_ueber_Strasse.jpg http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/72/TamaMonorail0814.jpg un funicolare di solito ne ha 3: http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Datei:Oberalp_Zahnrad.jpg&filetimestamp=20060811084606 http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/cc/Wengernalpbahn_Zahnradbahnweiche_Lauterbrunn_800px.jpg http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/34/080426_ch_wienacht_bahnschiene_zoom.jpg quindi non va bene ne anche quello. A proposito: a Trieste c'è un tram che poi diventa funicolare. Antico ma fico. per un funicolare, c'è una proposta: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Rack_railway Martin ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] percorsi autobus
2009/1/15 Elena of Valhalla : > On Thu, Jan 15, 2009 at 2:45 PM, Luca Delucchi wrote: >>> (http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relations/Proposed/Collected_Ways) >>> e quindi potrei usare questa per "ricollegare" segmenti diversi che >>> formano la stessa strada. Non vi sembra un po' un suicidio? Il collected_ways dovrebbe servire più che altro per collegare strade che collegate non sono :) Ad esempio le due carreggiate (separate) di una strada o autostrada. Nel tuo caso invece i vari segmenti sono naturalmente collegati (uno inizia nel nodo in cui finisce il precedente) quindi secondo me non dovresti preoccuparti. Un'altra relazione forse più interessante al tuo caso è http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relations/Proposed/Segmented_Tag ma anche lì si suggerisce di spezzare le way senza porsi troppi problemi. Ciao ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] funicolare
2009/1/15 Federico Cozzi : > On Thu, Jan 15, 2009 at 2:29 PM, Luca Delucchi wrote: >> si ma puoi anche controllare il map features[1] ;-), nella parte >> Railway[2] ci sono due tag che potrebbero andare bene light_rail o >> monorail >>> stanno mappando le piste da sci e sono molto precisi relativamente al >>> tipo di impianto (seggiovia, cabinovia, funivia, ecc.) >> la funicolare non c'entra nulla con le piste da sci...comunque bello > > Beh la funicolare è più vicina ad una cabinovia che ad una railway - o > non ho capito cosa intendente per funicolare... > In ogni caso è più corretto il tag aerial_way piuttosto che railway > mi sa che non hai capito cosa si intende per funicolare [1] > Ciao > ciao Luca [1] http://it.wikipedia.org/wiki/Funicolare ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] percorsi autobus
Luca Delucchi ha scritto: > 2009/1/15 Ruggero : > >> Ho aggiunto un percorso di una linea locale di un autobus usando la >> relazione route. Per farlo ho dovuto spezzare molte strade, perché se >> c'è una strada che va da A a Z, l'autobus non la fa tutta, magari la >> inizia a D ed esce ad H. Questo per molte strade. Ora mi trovo ad >> avere molte strade con lo stesso nome e stessi tag adiacenti ma non >> facenti parte dello stesso segmento. Ora scopro che esiste la >> relazione collected way >> (http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relations/Proposed/Collected_Ways) >> e quindi potrei usare questa per "ricollegare" segmenti diversi che >> formano la stessa strada. Non vi sembra un po' un suicidio? >> > > si, infatti secondo me non sono da ricollegare tanto ogni singolo > tratto ha tutte le informazioni del caso! > > > Non sono daccordo, io annullerei tutte le modifiche (con potlatch usi il tasto h), fino ad avere nuovamente le strade intere. Poi creerei, per ciascuna strada da spezzare, una relazione "qualsiasi" che ovviamente contiene solo quella strada. Una volta terminato di creare le relazioni, spezzerei le strade (i due tronchi ereditano l'appartenenza alla relazione). A questo punto creerei il percorso linea locale. In futuro, quando servira', la relazione potra' essere modificata da "qualsiasi" a "quello che serve". Ciao /niubii/ ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] funicolare
On Thu, Jan 15, 2009 at 2:29 PM, Luca Delucchi wrote: > si ma puoi anche controllare il map features[1] ;-), nella parte > Railway[2] ci sono due tag che potrebbero andare bene light_rail o > monorail >> stanno mappando le piste da sci e sono molto precisi relativamente al >> tipo di impianto (seggiovia, cabinovia, funivia, ecc.) > la funicolare non c'entra nulla con le piste da sci...comunque bello Beh la funicolare è più vicina ad una cabinovia che ad una railway - o non ho capito cosa intendente per funicolare... In ogni caso è più corretto il tag aerial_way piuttosto che railway Ciao ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] percorsi autobus
Il 15 gennaio 2009 14.53, Elena of Valhalla ha scritto: > > beh, l'idea della relazione e` di non dover gestire tutte quelle > informazioni sui singoli tratti, ma unificarle; il problema e` che > credo che ancora i programmi non le supportino > non so bene come funzioni quella relation, ma solitamente le relation danno informazioni in più a quelle presenti nei singoli tag perciò le informazioni sul singolo tratto rimangono, secondo me è solo un aumento di byte > -- > Elena of Valhalla > ciao Luca ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Edificio con diverse attivita' commerciali
2009/1/15 niubii : > Faro' come mi avete suggerito voi, al momento mi sembra la soluzione > piu' semplice ed immediata. > Un'ultima domanda: i nodi a cui attribuiro' poi i vari tag devo metterli > tutti sul perimetro del poligono building oppure al suo interno? > io userei quelli del perimetro per non aggiungere ulteriori punti > Ciao > /niubii/ > ciao Luca ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] percorsi autobus
On Thu, Jan 15, 2009 at 2:45 PM, Luca Delucchi wrote: >> (http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relations/Proposed/Collected_Ways) >> e quindi potrei usare questa per "ricollegare" segmenti diversi che >> formano la stessa strada. Non vi sembra un po' un suicidio? > > si, infatti secondo me non sono da ricollegare tanto ogni singolo > tratto ha tutte le informazioni del caso! beh, l'idea della relazione e` di non dover gestire tutte quelle informazioni sui singoli tratti, ma unificarle; il problema e` che credo che ancora i programmi non le supportino -- Elena of Valhalla homepage: http://www.trueelena.org email: elena.valha...@gmail.com ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Edificio con diverse attivita' commerciali
Martin Koppenhoefer ha scritto: > > > poi per le cose nel 1o piano? > > Difficile, ma per non perdere la informazione potresti > aggiungere nodi > > anche per queste. (con "layer=1" ?) e note: "1st floor" > l'uso del note è sicuramente corretto, mentre trovo del tutto > sbagliato > usare i layer che sono invece pensati per tutt'altri scopi. > > > vabe, sono pensati per indicare cosa sta sopra/sotto un altra cosa > (dislivelli relativi), e per quello si potrebbe pure usare (anche se > sono sopratutto usati isieme a ponti e tunnel). Certo pero, che > layer=1 non indica primo piano, ma indica, che il feature sta sopra il > livello stradale/normale. > Grazie ad entrambi per il suggerimento. Fondamentalmente mi avete detto entrambi di usare i nodi per i tag relativi alle attivita'. Curiosamente, invece, io mi sarei aspettato una soluzione basata su singole aree (una per ciascuna attivita' commerciale) riunite tra di loro da una relazione, tipo multipolygon. Faro' come mi avete suggerito voi, al momento mi sembra la soluzione piu' semplice ed immediata. Un'ultima domanda: i nodi a cui attribuiro' poi i vari tag devo metterli tutti sul perimetro del poligono building oppure al suo interno? Ciao /niubii/ ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] percorsi autobus
> > 2009/1/15 Ruggero : > > Ho aggiunto un percorso di una linea locale di un autobus usando la > > relazione route. Per farlo ho dovuto spezzare molte strade, perché se > > c'è una strada che va da A a Z, l'autobus non la fa tutta, magari la > > inizia a D ed esce ad H. Questo per molte strade. Ora mi trovo ad > > avere molte strade con lo stesso nome e stessi tag adiacenti ma non > > facenti parte dello stesso segmento. Ora scopro che esiste la > > relazione collected way > > (http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relations/Proposed/Collected_Ways) > > e quindi potrei usare questa per "ricollegare" segmenti diversi che > > formano la stessa strada. Non vi sembra un po' un suicidio? > > si, spezzare le strade è una azione abbastanza comune in OSM, non ti preoccupare, succede quasi sempre quando inizi di aggiungere dettagli, e non è per niente grave. Il "Collected_ways" invece al mio parere non serve a molto, si puo fare o anche non farlo. Martin ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] percorsi autobus
2009/1/15 Ruggero : > Ho aggiunto un percorso di una linea locale di un autobus usando la > relazione route. Per farlo ho dovuto spezzare molte strade, perché se > c'è una strada che va da A a Z, l'autobus non la fa tutta, magari la > inizia a D ed esce ad H. Questo per molte strade. Ora mi trovo ad > avere molte strade con lo stesso nome e stessi tag adiacenti ma non > facenti parte dello stesso segmento. Ora scopro che esiste la > relazione collected way > (http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relations/Proposed/Collected_Ways) > e quindi potrei usare questa per "ricollegare" segmenti diversi che > formano la stessa strada. Non vi sembra un po' un suicidio? si, infatti secondo me non sono da ricollegare tanto ogni singolo tratto ha tutte le informazioni del caso! ciao Luca ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
[Talk-it] percorsi autobus
Ho aggiunto un percorso di una linea locale di un autobus usando la relazione route. Per farlo ho dovuto spezzare molte strade, perché se c'è una strada che va da A a Z, l'autobus non la fa tutta, magari la inizia a D ed esce ad H. Questo per molte strade. Ora mi trovo ad avere molte strade con lo stesso nome e stessi tag adiacenti ma non facenti parte dello stesso segmento. Ora scopro che esiste la relazione collected way (http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relations/Proposed/Collected_Ways) e quindi potrei usare questa per "ricollegare" segmenti diversi che formano la stessa strada. Non vi sembra un po' un suicidio? ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] funicolare
A Bergen, Norvegia, ho utilizato railway=narrow_gauge per questo funicolare: http://www.floibanen.com/default.asp - Vegard On Thu, Jan 15, 2009 at 02:29:30PM +0100, Luca Delucchi wrote: > 2009/1/15 Federico Cozzi : > > On Thu, Jan 15, 2009 at 1:09 PM, wrote: > >> Ciao a tutti > >> vorrei sapere quale tag utilizzare per una funicolare > >> ho cercato di controllare se questo quesito è già stato affrontato ma non > >> ho > >> trovato nulla > > > > si ma puoi anche controllare il map features[1] ;-), nella parte > Railway[2] ci sono due tag che potrebbero andare bene light_rail o > monorail > > > Prova a guardare qui: > > http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Piste_Maps > > > > stanno mappando le piste da sci e sono molto precisi relativamente al > > tipo di impianto (seggiovia, cabinovia, funivia, ecc.) > > > > la funicolare non c'entra nulla con le piste da sci...comunque bello > Piste Maps qualche tempo fa sembrava abbandonato! ora mi metterò a > mappare bene gli impianti del cuneese > > > Ciao > > > > ciao > Luca > > [1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Map_Features > [2] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Map_Features#Railway > > ___ > Talk-it mailing list > Talk-it@openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it -- - Vegard Engen, member of the first RFC1149 implementation team. ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] funicolare
2009/1/15 Federico Cozzi : > On Thu, Jan 15, 2009 at 1:09 PM, wrote: >> Ciao a tutti >> vorrei sapere quale tag utilizzare per una funicolare >> ho cercato di controllare se questo quesito è già stato affrontato ma non ho >> trovato nulla > si ma puoi anche controllare il map features[1] ;-), nella parte Railway[2] ci sono due tag che potrebbero andare bene light_rail o monorail > Prova a guardare qui: > http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Piste_Maps > > stanno mappando le piste da sci e sono molto precisi relativamente al > tipo di impianto (seggiovia, cabinovia, funivia, ecc.) > la funicolare non c'entra nulla con le piste da sci...comunque bello Piste Maps qualche tempo fa sembrava abbandonato! ora mi metterò a mappare bene gli impianti del cuneese > Ciao > ciao Luca [1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Map_Features [2] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Map_Features#Railway ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] funicolare
On Thu, Jan 15, 2009 at 1:09 PM, wrote: > Ciao a tutti > vorrei sapere quale tag utilizzare per una funicolare > ho cercato di controllare se questo quesito è già stato affrontato ma non ho > trovato nulla Prova a guardare qui: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Piste_Maps stanno mappando le piste da sci e sono molto precisi relativamente al tipo di impianto (seggiovia, cabinovia, funivia, ecc.) Ciao ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Edificio con diverse attivita' commerciali
> > > poi per le cose nel 1o piano? > > Difficile, ma per non perdere la informazione potresti aggiungere nodi > > anche per queste. (con "layer=1" ?) e note: "1st floor" > l'uso del note è sicuramente corretto, mentre trovo del tutto sbagliato > usare i layer che sono invece pensati per tutt'altri scopi. > > vabe, sono pensati per indicare cosa sta sopra/sotto un altra cosa (dislivelli relativi), e per quello si potrebbe pure usare (anche se sono sopratutto usati isieme a ponti e tunnel). Certo pero, che layer=1 non indica primo piano, ma indica, che il feature sta sopra il livello stradale/normale. Martin ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Sterrate: tracktype vs smoothness
2009/1/15 Federico Cozzi > On Thu, Jan 15, 2009 at 12:13 PM, Paolo Molaro wrote: > > Nei negozi decathlon hanno delle bici che sono a meta' strada tra MTB e > > citybike. In ogni caso secondo me va fatta una distinzione che tenga > > conto dei vari casi: > [...] > > Esatto, esistono vari tipi di bici con varie possibilità. > > Però non vorrei spaventare i non esperti: non sto suggerendo di creare > tag per la percorribilità rispetto ai vari tipi di bicicletta! > Secondo me la percorribilità deve essere deducibile dagli altri tag > (tipo di fondo + smoothness + tracktype + pendenza) a patto che siano > usati in maniera omogenea. > > Ciao > > anche secondome. Se una bici è fornito di cambio o non deve sapere chi la guida, ma non chi fa la mappe. Possiamo mettere le salite/discese ripide, ma NON è una cosa che vorrei vedere rappresentato nei dati in un tag come: bicycle:trekking:idoneità=grade4, ma invece basta mettere le salite e poi l'utente sceglie, se vuole prendere questa strada con la sua bici/carellino/carre armato o non. Per indicare la "smoothness" sarebbe cmq. bene di distinguere NEL WIKI NELLE DESCRIZIONI 3 tipi di bici IMHO secondo lo spessore delle ruote: - bici da corsa (molto stretto, no profilo) - bici trekking/city/normale (tutto "normale") - bici mtb (copertone largho, molto profilato) Martin ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
[Talk-it] funicolare
Ciao a tutti vorrei sapere quale tag utilizzare per una funicolare ho cercato di controllare se questo quesito è già stato affrontato ma non ho trovato nulla Andrea Fredduzzi Alice Messenger ;-) chatti anche con gli amici di Windows Live Messenger e tutti i telefonini TIM! Vai su http://maileservizi.alice.it/alice_messenger/index.html?pmk=footer ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Sterrate: tracktype vs smoothness
On Thu, Jan 15, 2009 at 12:13 PM, Paolo Molaro wrote: > Nei negozi decathlon hanno delle bici che sono a meta' strada tra MTB e > citybike. In ogni caso secondo me va fatta una distinzione che tenga > conto dei vari casi: [...] Esatto, esistono vari tipi di bici con varie possibilità. Però non vorrei spaventare i non esperti: non sto suggerendo di creare tag per la percorribilità rispetto ai vari tipi di bicicletta! Secondo me la percorribilità deve essere deducibile dagli altri tag (tipo di fondo + smoothness + tracktype + pendenza) a patto che siano usati in maniera omogenea. Ciao ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Sterrate: tracktype vs smoothness
On 01/14/09 Gianmario Mengozzi wrote: > Sono ciclista anch'io (biker a dire il vero) e francamente non ho ben > capito cosa siano le bici da "trekking" (non ricordo di averne mai sentito > parlare in riviste specializzate, ma forse mi sbaglio... forse intendi le > citybike ?). Nei negozi decathlon hanno delle bici che sono a meta' strada tra MTB e citybike. In ogni caso secondo me va fatta una distinzione che tenga conto dei vari casi: 1) bici da citta' (qui intese quelle senza cambio): vanno bene sia su asfalto che su sterrato anche se poco scorrevole, ma sconsigliate se ci sono salite che non siano calvalcavia, tragitti brevi 2) bici da trekking (come sopra con cambio): usabili anche su salite, tragitti medio-lunghi 3) bici da corsa: su sterrato (scorrevole) solo per tratti brevi, ok su salite e tragitti medio-lunghi 4) MTB: va bene anche su sterrato sconnesso e salite, tragitti brevi-medi > sul tema credo che le 2 categorie - bici da strada / MTB - siano più che > suff per discriminare l'utilizzo su 2 ruote di una strada o di un sentiero. Vedi sopra, dipende se consideri le pendenze (o se vuoi che un navigatore consigli per una bici da corsa un percorso in cui ha molte probabilita' di bucare). Per fare un esempio, un percorso sui colli che google map disegna come stradina in realta' in parte e' highway=track, in parte sentiero che si puo' fare su MTB, ma non con altri tipi di bici (il fondo non e' paricolarmente sconnesso, ma il fatto che sia in salita richiede copertoni larghi per avere tenuta, ovviamente in discesa sarebbe fattibile anche con una bici da trekking, ma non con una bici da corsa). lupus -- - lu...@debian.org debian/rules lu...@ximian.com Monkeys do it better ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Edificio con diverse attivita' commerciali
Martin Koppenhoefer wrote: > 2009/1/15 niubii mailto:f.pelu...@libero.it>> > > Ciao a tutti, > vorrei inserire in mappa un edificio nel quale sono presenti: > > [omissis] > Domanda: qual e' la maniera piu' corretta di attribuire tanti tag allo > stesso edificio? > > Ciao > /niubii/ > > non c'è proprio un modo per mettere questi informazioni "giusto", ma > io farei cosí: > un nodo per ogni cosa nel pt (se sono in compartazioni > diverse(ingressi diverse) piu o meno li dove si trova disegni il bordi dell'edificio e lo marchi semplicemente come building=yes poi aggiungi lungo i lati un numero di nodi per descrivere ogni singolo negozio (però raggrupperei quelli legati allo sci in un nodo unico generico) > > poi per le cose nel 1o piano? > Difficile, ma per non perdere la informazione potresti aggiungere nodi > anche per queste. (con "layer=1" ?) e note: "1st floor" l'uso del note è sicuramente corretto, mentre trovo del tutto sbagliato usare i layer che sono invece pensati per tutt'altri scopi. Edo -- Edoardo 'Yossef' Marascalchi ICT Consultant Tel +39.347.008.00.02 website: http://www.edoardomarascalchi.it skype: My status ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
