Re: [talk-ph] Non- Motorized Transport Forum and Mapping Workshop - 21st of April, 2012

2012-04-23 Per discussione Eugene Alvin Villar
Hi guys,

Here are some photos from this event on Facebook (taken by Maning):
https://www.facebook.com/media/set/?set=a.10150812503222597.464394.345455082596type=1

Thanks to Maning, Rally, and Wayne for attending this event. ASoG -
iBoP Asia - NeMo has also said they plan to hold another mapping
workshop in May and this is now mostly dedicated to contributing to
OSM. We would like it if more people can join! :)

Also, the event last Saturday was aired on GMA News yesterday. Has
anybody seen that? (My sister saw the news segment on TV in a bus and
said she saw my back. Hehehe.)

Eugene


On Fri, Apr 20, 2012 at 7:36 PM, maning sambale
emmanuel.samb...@gmail.com wrote:
 Anybody, apart from Rally. Maning and Eugene joining this event?

 On Tue, Apr 17, 2012 at 4:59 AM, Eugene Alvin Villar sea...@gmail.com wrote:
 Hi guys,

 I'll just give a short background regarding this event.

 Early this year, OSMPH was invited to help out with the crowd-sourced
 mapping aspects of the New Mobility Project (“Catalyzing New Mobility
 in Cities: The Case of Metro Manila”), which is spearheaded by the
 Ateneo School of Government through their Innovations at the Base of
 the Pyramid in Southeast Asia (iBoP Asia) initiative.

 They had a project launch last January 31 and February 1 where the
 target area to be used as an example was North Triangle in Quezon
 City. Rally attended that event and we were all pleasantly surprised
 to see OSM used as the map. You can check the write-up of that event
 from Smart here:
 http://www.um-smart.org/blog/2012/02/08/smart-e-news-february-2012/

 Some photos from that event showing OSM maps are the following:
 http://www.um-smart.org/blog/wp-content/uploads/2012/02/12-2-7_Manila-Mapping6.jpg
 http://www.um-smart.org/blog/wp-content/uploads/2012/02/12-2-7_Manila-Mapping5.jpg
 http://www.um-smart.org/blog/wp-content/uploads/2012/02/12-2-7_Manila-Mapping.jpg

 The project had another event on March 13 and the target area was the
 Ortigas CBD.

 So this April 21 event is just another one in a series of events for
 the New Mobility Project (NeMo). This time the target is non-motorized
 transport (i.e., cycling) and the groups invited are cycling advocates
 like the Firefly Brigade.

 I hope many of you can come. :)

 Eugene


 On Mon, Apr 16, 2012 at 6:31 PM, maning sambale
 emmanuel.samb...@gmail.com wrote:
 Corrected link to invitation:
 https://docs.google.com/open?id=0B-2WZQ1DwK_xdnhYQTljWVJfLTQ

 On Mon, Apr 16, 2012 at 6:24 PM, maning sambale
 emmanuel.samb...@gmail.com wrote:
 Dear everyone,

 We are invited to facilitate a mapping workshop for non-motorized
 transport.  The goal of this workshop is to help various organization
 get started with OSM in mappping non-motorized transport facilities in
 Metro Manila such as:
  - Cycling lanes, routes, parking, and related facilities
  - Bike shops and service centers
  - Points where cyclists gather on weekends

 10 slots are reserved for any OSMer who can assist the group.
 Invitation letter and other details here:
 https://docs.google.com/open?id=16Rf4JkTxB1eETc0kfurlG0W6y66f4XD2o21mpOvOMxEbNtS1NGFUq_Y2DCwS

 Maning, Rally and Eugene will lead the workshop but any extra hands is
 most welcome.  If you are interested, please inform us.  We may need
 to meet in the morning to discuss distribution of tasks.

 --
 cheers,
 maning
 --
 Freedom is still the most radical idea of all -N.Branden
 wiki: http://esambale.wikispaces.com/
 blog: http://epsg4253.wordpress.com/
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 maning



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Re: [talk-ph] Non- Motorized Transport Forum and Mapping Workshop - 21st of April, 2012

2012-04-23 Per discussione maning sambale
http://www.youtube.com/watch?v=vYToZT19QAsfeature=youtu.be

OpenSmartMap Philippines daw. :)

 Also, the event last Saturday was aired on GMA News yesterday. Has
 anybody seen that? (My sister saw the news segment on TV in a bus and
 said she saw my back. Hehehe.)



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maning
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[talk-ph] OSMRM project has a worldwide coverage now

2012-04-23 Per discussione maning sambale
A fast routing service based on OSM now has worldwide coverage:

http://map.project-osrm.org/kV

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maning
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Re: [OSM-talk-be] Koksijde - Almost unmapped - Mapping party?

2012-04-23 Per discussione Guy Vanvuchelen
Hallo,

 

Mijn Engels is niet zo goed dus probeer ik maar in het Nederlands.

Als ik vrij ben wil ik graag zo’n mapping party meemaken (mijn eerste!). Ik 
maak er dan ineens een weekendje zee van.

 

 

 

Guy VV





 

Van: Sander Deryckere [mailto:sander...@gmail.com] 
Verzonden: zondag 22 april 2012 15:50
Aan: OpenStreetMap Belgium
Onderwerp: [OSM-talk-be] Koksijde - Almost unmapped - Mapping party?

 

Because I went to Oostduinkerke lately (to some friends, and doing a walk). I 
noticed that the Android app OsmAnd didn't know any streets in Oostduinkerke. 
I have found this was because the boundary of Oostduinkerke wasn't drawn.

Now, after drawing the boundary, I panned around a bit, and saw that Koksijde 
is basically unmapped. Just look at it: 
http://www.openstreetmap.org/?lat=51.1152219772339 
http://www.openstreetmap.org/?lat=51.1152219772339lon=2.64006614685059zoom=16
 lon=2.64006614685059zoom=16

Who would think it would be good to organise a mapping party this summer in 
Koksijde?

If there is enough response, I'm willing to organise it: divide the mapping 
region, search a place to edit (with electricity and internet), a place to 
sleep (for those who don't want to ride that distance twice in one day) ...

So if you're interested, and think you could come, please reply.

Cheers,
Sander



  _  

Geen virus gevonden in dit bericht.
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Versie: 2012.0.1913 / Virusdatabase: 2411/4952 - datum van uitgifte: 04/22/12


  _  

I am using the Free version of SPAMfighter http://www.spamfighter.com/len .
SPAMfighter has removed 682 of my spam emails to date.

Do you have a slow PC? http://www.spamfighter.com/SLOW-PCfighter?cid=sigen  
Try free scan! 
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Re: [OSM-talk] handheld gps unit

2012-04-23 Per discussione Andrew Errington
On Mon, April 23, 2012 14:09, kenneth gonsalves wrote:
 On Fri, 2012-04-20 at 16:52 +1000, Steve Bennett wrote:

 What do you want to use it for? What's your budget? What features do
 you need? Any special requirements?

 an NGO is constructing toilets over an area. They need to map the
 locations and state of construction/repair/beneficiaries etc. They will
 need several devices as 50,000 toilets are being done - so around 200 USD.
  --
 regards Kenneth Gonsalves

What about a camera with built-in GPS?  That way you can make photo
documentation of the progress at each site with a timestamp and
geostamp[1].  Many cameras also record audio, so you could have
timestamped, geostamped audio too although I'm not sure how
independent/integrated the GPS in such a camera is.  Remember, when taking
a picture *of* the site to adjust for the offset *to* the site, or just
take a picture straight down or something.

A random 30 second search brought up the Casio Exilim EX H20G for $199 at
Amazon.

Another option is a smartphone with a built-in GPS, but maybe they are
expensive.

Best wishes,

Andrew

[1] I'm not sure if anyone uses the expression geostamp although
Wikipedia assures me it exists.


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Re: [OSM-talk] handheld gps unit

2012-04-23 Per discussione kenneth gonsalves
On Mon, 2012-04-23 at 15:31 +0900, Andrew Errington wrote:
  an NGO is constructing toilets over an area. They need to map the
  locations and state of construction/repair/beneficiaries etc. They
 will
  need several devices as 50,000 toilets are being done - so around
 200 USD.
   --
  regards Kenneth Gonsalves
 
 What about a camera with built-in GPS?  That way you can make photo
 documentation of the progress at each site with a timestamp and
 geostamp[1].  Many cameras also record audio, so you could have
 timestamped, geostamped audio too although I'm not sure how
 independent/integrated the GPS in such a camera is.  

as far as I know, the accuracy of camera and cellphone GPS units are not
enough - we are talking of toilets in row houses in villages, a few
meters apart. (I may be wrong here).
-- 
regards
Kenneth Gonsalves


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Re: [OSM-talk] handheld gps unit

2012-04-23 Per discussione Philip Barnes
I can imagine it could be annoying if you are stopped in a tunnel and it 
switches off and later logs are then lost.

Phil




On 23/04/2012 6:37 Martijn van Exel wrote:

On Sun, Apr 22, 2012 at 11:22 PM, Russ Nelson nel...@crynwr.com wrote:

[..]
The Columbus V-900 is $89. Charges via USB, records on a micro-USB,
has a button to take a waypoint, or another button to press to record
a georeferenced audio note. Gets a fix within two seconds if the
previous fix was less than two hours ago. It's only 1cm thick, so it
slips nicely into a pocket.



I've been eying the Columbuses. Do you know what the difference is between the 
V900 and the (newer) V990?
One feature that I particularly like about the 990 is the ability to switch to 
passive mode (GPS off) when the internal accelerometer doesn't detect movement 
or the device loses its fix for more than a few minutes. That would mean you 
could just forget about switching the logger off and on. Does that really work? 
Also the built-in voice tagging seems nice, anyone tried that for mapping?

Link: http://cbgps.com/v990/index_en.htm
--
martijn van exel
geospatial omnivore
1109 1st ave #2
salt lake city, ut 84103
801-550-5815
http://oegeo.wordpress.com


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Re: [OSM-talk] handheld gps unit

2012-04-23 Per discussione colliar
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA256



On 23/04/12 07:37, Martijn van Exel wrote:
 
 I've been eying the Columbuses. Do you know what the difference is between 
 the V900 and the (newer) V990? One feature that I particularly like about 
 the 990 is the ability to switch to passive mode (GPS off) when the 
 internal accelerometer doesn't detect movement or the device loses its fix 
 for more than a few minutes. That would mean you could just forget about 
 switching the logger off and on. Does that really work? Also the built-in 
 voice tagging seems nice, anyone tried that for mapping? Link: 
 http://cbgps.com/v990/index_en.htm

I used to map with the V-900 until the plastic case broke on the edge with the
LED. I know of two disadvantages.

1. You always needed a charged battery as acurrency droped a lot if there was
not much power left.
2. It is only possible to log either audio or gps-position at once. E.g. you
can only log audio while stopping, otherwise you will miss parts of the track.

Maybe that changed as I used version 1.


Cheers
Colliar
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.4.12 (GNU/Linux)

iEYEAREIAAYFAk+VJ18ACgkQalWTFLzqsCvaqwCgzq0Pwk9HxZyf93B5W7VvhwA2
qn8An0VDRiqoc2CaZ/5ca5pXPqex2+yT
=dm5o
-END PGP SIGNATURE-

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Re: [OSM-talk] handheld gps unit

2012-04-23 Per discussione colliar
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA256

Oh, I forget one major disadvantage:

There was no usb-data support. Therefor you always had to pull out micro sd
and use a card-reader to transfer the data.

Cheers
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.4.12 (GNU/Linux)

iEYEAREIAAYFAk+VKNcACgkQalWTFLzqsCtSgwCffh6UH1GHmXL9G2FeYefr4bhK
a0MAn1cjUbjGr2CJp4qCbPFTYSi4d9C9
=r4uP
-END PGP SIGNATURE-

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Re: [OSM-talk] handheld gps unit

2012-04-23 Per discussione Paul Norman
 From: Andrew Errington [mailto:a.erring...@lancaster.ac.uk]
 Subject: Re: [OSM-talk] handheld gps unit
 
 What about a camera with built-in GPS?  That way you can make photo
 documentation of the progress at each site with a timestamp and
 geostamp[1].  Many cameras also record audio, so you could have
 timestamped, geostamped audio too although I'm not sure how
 independent/integrated the GPS in such a camera is.  Remember, when
 taking a picture *of* the site to adjust for the offset *to* the site,
 or just take a picture straight down or something.
 
 A random 30 second search brought up the Casio Exilim EX H20G for $199
 at Amazon.

The Canon Powershot SX230 is a good option since you can put open source
firmware on it. The problem is the accuracy of camera GPS units is pretty
bad, and battery life can be an issue. You're better off with a separate
unit and then syncing them up.


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Re: [OSM-talk] handheld gps unit

2012-04-23 Per discussione Martin Koppenhoefer
Am 23. April 2012 12:05 schrieb Paul Norman penor...@mac.com:
 firmware on it. The problem is the accuracy of camera GPS units is pretty
 bad, and battery life can be an issue. You're better off with a separate
 unit and then syncing them up.


+1, I guess it is similar as with smartphones (AFAIK the main problem
is the antenna): I am often taking fotos with an iPhone and record the
track in parallel with a Garmin. When you later compare the geotags of
the phone with your GPS-tracks from the Garmin you will see much
butter accuracy from the dedicated device, but the phone has the
advantage of storing the direction (orientation) very precisely.

In JOSM you can later associate the GPS-positions from the separate
track to the photos and the cool thing is that the orientation data
from the phone is kept in the photo together with the new position
data.

cheers,
Martin

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Re: [OSM-talk] handheld gps unit

2012-04-23 Per discussione Spod
I have the VisionTac VGPS-900 (which is the same as the Columbus V900), and
am very happy with it.

1) For me, the audio recording is a vital feature, especially when mapping
house numbers, shops, POIs, turn restrictions etc. Having used this a lot, I
can't see myself going back to a logger without audio recording! I have
_not_ had any problem with the audio recording function stopping the
recording of GPS points - it seems to work perfectly OK for me.
2) Accuracy is good.
3) Seems to get a fix quite quickly, even when you've moved a long way with
it turned off.
4) Battery lasts ages.
5) The onboard software does quite a lot of interpolation/extrapolation, so
that you can sometimes see the track overshoot when doing a sharp turn. I've
seen a review online somewhere that shows this happening with all of the
'high sensitivity GPS-receivers though, so not unique to the V900.
6) As someone else mentioned, there is no USB data connection (the USB port
is for charging only), so you have to take out the microSD card to transfer
the data to a PC. Mine came with a USB microSD reader, so I don't see this
as a problem.

As far as I know, the V900 does not have any internal accelerometer, so if
the V990 has one, then that's a difference.

--
View this message in context: 
http://gis.19327.n5.nabble.com/handheld-gps-unit-tp5651586p5660208.html
Sent from the General Discussion mailing list archive at Nabble.com.

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[OSM-talk] GSoC Projects Announcement

2012-04-23 Per discussione Graham Jones
Hi All,  [sorry for posting to both dev and talk, but I thought that this
may be of wider interest]

I am very pleased to announce that the projects selected for this year's
Google Summer of Code have been announced.

This year OSM received a record 28 good proposal applications for the 6
student places that we were given.   This meant that we had some very
difficult decisions to make and some students who made very good proposals
had to be turned down.   Although this will obviously be disappointing for
those whose projects have not been selected, I hope that they will be able
to contribute to the project in their spare time.

I would like to thank all the community members who have helped to review
the proposals and choose the 6 projects to be part of this year's programme
with OSM - their reviewing of the proposals was essential to helping us
make the right choices.

The selected OSM projects are:

   - Anomaly Detection Engine (Velkei Adam Istvan) [Mentored by Derick
   Rethans]
   - Improved Support for non-Latin Languates in mapnik (Hermann Krauss)
   [Mentored by Dane Springmayer]
   - Improvements to Vespucci (Jan Schejbal) [Mentored by Marcus Wolschon]
   - OSM Widget Creator ( Aleksandra Milanovic) [Mentored by Kate Chapman]
   - Tile Data Service (Michael Daines) [Mentored by  Darafei Praliaskouski
   (Komzpa)]
   - Video Based Speed Limit and Road Sign Detector plugin for JSOM (Nikhil
   Upadhye) [Mentored By Kai Krueger]

We will be asking the students to set up pages on the OSM wiki, and post
regular updates to the osm-dev mailing list so you will be able to see how
they are getting on.

I would like to wish he students and their mentors good look with their
projects!

Regards


Graham.


--
Graham Jones
Hartlepool, UK.
___
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Re: [OSM-talk] handheld gps unit

2012-04-23 Per discussione Russ Nelson
Philip Barnes writes:
  I can imagine it could be annoying if you are stopped in a tunnel and it 
  switches off and later logs are then lost.

It sleeps until you start moving again.

Martijn van Exel writes:
  I've been eying the Columbuses. Do you know what the difference is between 
  the V900 and the (newer) V990?

Looking at the specs, the V990 doesn't have bluetooth, has a
longer-life battery, and a more sensitive GPS receiver that gets a fix
faster. It also doesn't come with a micro-SD card, nor a wall
charger. Otherwise it looks identical but $30 cheaper.

  Also the built-in voice tagging seems nice, anyone tried that for mapping?

It's supafine! It's my favorite method of mapping. When you use my
columbus-to-gpx.py converter, it produces a GPX file with voice file
links that show up as audio bubbles in JOSM. Click on the bubble and
it plays your note.

It has some flaws, but the audio mapping is SO much fun that I ignore
them:
  o The plastic surrounding the corner LED tends to crack.
  o There's a slight delay after you press the button before it starts
recording.
  o It chops off the end of your audio note, so you have to release
the button a few milliseconds after you stop talking.
  o It stops recording the track while it's recording your voice.
  o You have to pull the micro-SD to get the data off of it.
  o It has a bizarre log file format. It's a combination of
comma-separated AND null-padded fixed-length fields. SRSLY
  o It's so small and lightweight that it's easy to leave in your
pocket when you do the wash, and it's not waterproof. I only
washed it once, but once was enough.
  o It writes files into the root filesystem, and when you fill up the
vfat directory space, it crashes.
  o Sometimes (I haven't figured out when) it crashes when I push the
record button. Then it goes deaf, lights up the corner light white
and then turns off. If I turn it back on, it quickly gets a fix
and starts recording again. Takes about fifteen seconds total.

Like I say: flaws and all, I'll buy another one when this one dies.

-- 
--my blog is athttp://blog.russnelson.com
Crynwr supports open source software
521 Pleasant Valley Rd. | +1 315-600-8815
Potsdam, NY 13676-3213  | Sheepdog   

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Re: [talk-au] Tagging for unofficial Cycle routes in Lake Macquarie?

2012-04-23 Per discussione Lachlan Rogers
Thanks for your wise comments, Ian.  I do clearly see the problem with
individuals tagging up their own favourite routes into OSM.  I will put
my personal rides on bikely, and keep adding objective data to OSM.

This afternoon I have discovered a cycle planning document from Newcastle
City Council that outlines existing and proposed routes.  They even use the
regional and local terminology, so tagging current routes should be
straightforward.  I am baffled by how difficult it is to find information
of this kind from Lake Macquarie and Newcastle councils.  They are keen to
brag about the Fernleigh track, but seem intent on hiding all other cycling
info!

I have also found a map of what LM Council considers to be existing cycle
routes.  Some of these must be fairly faint on the ground in terms of
cycle infrastructure or signage, but I will follow their map closely and
tag existing routes.

There is one more project that I have only just discovered: the NSW
Coastline Cycleway.  Apparently cycleway routes exist for about 300 kms of
the 1400 already, but I can't find anywhere that lists them.  I have
learned that the Fernleigh Track is part of this state route, but that's
about it.  I will continue researching, because that is something that CAN
go on OpenStreetMap and it would be really useful.

I am pleased to discover that these councils are thinking about cycle
routes, but I wish they would make the info more accessible.

- Lachlan


On Mon, Apr 23, 2012 at 10:39 AM, Ben Kelley ben.kel...@gmail.com wrote:

 Hi.

 I agree with Ian.

 Routing sites should be able to connect up disconnected SUPs in a sensible
 manner.

 As an aside, it would be nice if sites like Bikely supported OSM as a
 background.

   - Ben.
  On Apr 23, 2012 9:07 AM, Ian Sergeant inas66+...@gmail.com wrote:

 I can see your argument, and no doubt having useful cycle routes
 available is a good thing.

 However, I don't think personal ad-hoc cycle routes should be added to
 OSM.  It is a slippery slope, and OSM can't accommodation everyone's ideal
 connecting route.

 Instead, I'd add the information (speed limits, road widths, residential
 nature, cycle facilities (lanes, etc)) that would allow a typical cycle
 router to be able to identify the connecting route between the two
 cycleways.

 Personally, I think long term this is a better way to go anyway.  Some of
 the official cycle routes (particularly in Sydney) have poor cycle
 facilities, and in the case of the currently tagged Concord to CBD cycleway
 IMO is downright deadly.  So many people have different opinions on what
 makes a good cycle route for them, lets identify the features and get them
 all into OSM, and then lets optimise the software to find the best way.

 There are lots of services to map personal favourite rides (bikely,
 mapmyride, etc).

 Ian.

 On 22 April 2012 22:09, Lachlan Rogers lach...@rogers.name wrote:

 I've recently moved back to Lake Macquarie after some years in Canberra,
 and I'm delighted to find that there are more cycle paths around the
 central coast and Lake Macquarie than I was previously aware of.
 Unfortunately many of them are either incomplete or disconnected from each
 other.

 I am wanting to scout out optimal on-road routes to connect cycle paths
 into excellent recreational routes.  For instance the recently opened
 Fernleigh (Rail trail) Track ends in Belmont, and just a few kms away there
 is a great path around Green Point.  I want to tag a route (probably as
 lcn) through the streets of Belmont so that viewers can see how best to
 join these rides together.  To my knowledge there is no official
 council-endorsed cycle route.

 I recognise some people may have a philosophical aversion to this,
 because it is tagging based on usefulness rather than on what is actually
 on the ground.  I feel, however, that we have an opportunity to scout out
 optimal connections and start using them for cycling now, while we lobby
 councils to make such routes official.  I would choose a tagging scheme
 along the lines of network=lcn with status=unofficial or something so
 that these routes could be located by a search algorithm if needed.

 I've spent a while looking around the web, and there are no decent
 cycling maps of the region to be found.  OSM and OpenCycleMap would be a
 superb resource if we took the liberty of tagging desired routes such as
 I have outlined.

 How do you feel about this suggestion?

 - Lachlan

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Re: [talk-au] Tagging for unofficial Cycle routes in Lake Macquarie?

2012-04-23 Per discussione Steve Bennett
Hi Lachlan,

On Sun, Apr 22, 2012 at 10:09 PM, Lachlan Rogers lach...@rogers.name wrote:
 I am wanting to scout out optimal on-road routes to connect cycle paths into
 excellent recreational routes.  For instance the recently opened Fernleigh
 (Rail trail) Track ends in Belmont, and just a few kms away there is a great
 path around Green Point.  I want to tag a route (probably as lcn) through
 the streets of Belmont so that viewers can see how best to join these rides
 together.  To my knowledge there is no official council-endorsed cycle
 route.

 I recognise some people may have a philosophical aversion to this, because
 it is tagging based on usefulness rather than on what is actually on the
 ground.  I feel, however, that we have an opportunity to scout out optimal
 connections and start using them for cycling now, while we lobby councils to
 make such routes official.  I would choose a tagging scheme along the
 lines of network=lcn with status=unofficial or something so that these
 routes could be located by a search algorithm if needed.


IMHO we have to be pragmatic here. Official infrastructure for such
routes is miles behind the equivalent in the UK, Holland, Germany,
etc. Signage is frequently lacking even on council-endorsed routes,
and naming is hopelessly inconsistent. Therefore, OSM already performs
a bit of an interpretive role.

So, I think your status=unofficial tagging is good. If (and that's a
big IF) the slippery slope ever actually happens (eg, there are
several competing unofficial routes, creating a mess), then we
should reconsider. But overall, I think the benefit in tagging a few
unofficial links between official routes is greater than the harm
done.

We might also consider making unofficial a more widely used OSM tag.
But be aware that some councils use terms like informal to mean an
official route which is on road without bike lanes.

(Btw, the map what's on the ground mantra is really inaccurate - we
map tons of stuff which is not on the ground in any literal or even
metaphorical sense. It's not a good rule of thumb.)

Steve

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[Talk-br] Tagging blocks in brasilia

2012-04-23 Per discussione Alex Barth

Oi -

Proposal for tagging blocks in brasilia here:
http://lists.openstreetmap.org/pipermail/tagging/2012-April/009878.html

Looking forward to your comments.

Alex Barth
http://twitter.com/lxbarth
tel (202) 250-3633




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Re: [Talk-br] Tagging blocks in brasilia

2012-04-23 Per discussione Tulio Macedo
I've some thoughts about it, in [1] we have an street name, it's not
official, but it's how we call it. The street between SCRN 709 and SCRN 710
is SCRN 709/710. All the cases when this occurs can be mapped, even
virtually.

In [2], it's more like a dot at center of the block, it's confusing, as you
described. A superquadra is a block with 500 x 500 meters. In the picture
you can see it, the streets drawing a square.

Those blocks in Taguatinga, in [3], can be named by the street. In the
example, QNA 45 is a street where the houses in both sides have adresses
like QNA 45 Casa (house) 5 or QNA 45 Casa 4. In Guará, Lago Sul, Lago
Norte, will be the same.

Regards,

Tulio

[1] https://skitch.com/alexbarth/8i8em/java-openstreetmap-editor
[2] https://skitch.com/alexbarth/8i8g9/java-openstreetmap-editor
[3] https://skitch.com/alexbarth/8i8gj/java-openstreetmap-editor


Em 23 de abril de 2012 20:11, Alex Barth a...@mapbox.com escreveu:


 Oi -

 Proposal for tagging blocks in brasilia here:
 http://lists.openstreetmap.org/pipermail/tagging/2012-April/009878.html

 Looking forward to your comments.

 Alex Barth
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Re: [Talk-de] Straßenbegleitende Radwege

2012-04-23 Per discussione Ronnie Soak
Am 22. April 2012 22:43 schrieb Falk Zscheile falk.zsche...@googlemail.com
:

 Hier von mir ein kleines Resümee zum Radwegtagging.

 Im Wesentlichen gibt es drei Gruppen, die Fatalisten, die
 Weltverbesserer und die weltverbessernden Fatalisten ;-)

 Die Fatalisten sagen, ich trage Fuß-/Radwege so ein, wie ich es nach
 StVO vorfinde, der eigentliche Ausbauzustand hat im Radwegtag nichts
 zu suchen, dafür gibt es andere Tags. Für die Darstellung der
 StVO-Situation nutzen sie bicycle/foot=designated/official.
 highway=footway/cycleway können sie nicht für die Wiedergabe der
 StVO-Situation verwenden, weil diese Tags durch die Interpretation der
 Weltverbesserer verbrannt sind.

 Die Weltverbesserer sagen im Grundsatz was schert mich die StVO, ich
 will 'richtiges' Radwegerouting und setzen in der Regel nur
 highway=footway. Ein highway=cycleway bekommen nur Wege, auf welchen
 nach Meinung der Weltverbesserer richtiges Radfahren möglich ist,
 wobei die Kriterien für richtiges Radfahren im wesentlichen auf der
 subjektiven Einschätzung des Mappers beruhen und damit für Dritte im
 Dunkeln bleiben. Das den highway=cycleway auch Fußgänger benutzen
 können wird über foot=yes dargestellt.

 Die weltverbessernden Fatalisten kombinieren beide Möglichkeiten. Mit
 highway=cycleway zeigen sie an, dass sie den Weg subjektiv für
 radgeeignet halten. bicycle/foot=designated/official verwenden sie
 zusätzlich, um darzustellen, um was für einen Weg es sich nach StVO
 handelt.

 Positiv gegenüber älteren Diskussionen fällt auf, dass
 bicycle/foot=designated/official mittlerweile als StVO-Tags
 anerkannt sind und als solche nicht mehr in Frage gestellt werden.

 Einen handhabbaren Kompromiss zwischen StVO-konformen mappen und
 mappen für ein 'besseres' Radrouting ist die Auffassung  der
 weltverbessernden Fatalisten. Sie kombiniert die Auffassung der
 Fatalisten und der Weltverbesserer, ohne dabei Informationen zu
 vernichten oder zu entwerten.


Sehr schöne Zusammenfassung. Eigentlich wünsch ich mir so eine Meta-Analyse
auch auf der Wikiseite.

Du hast allerdings die OSM-Puristen vergessen, die nicht fatalistisch sein
können, weil sie 'path' nicht für breite, geteerte Wege verwenden wollen
aber auch nicht weltverbessernd, weil sie die subjektive Kategorisierung
abstößt. Diese Gruppe hat früher cycleway/footway für das STVO-tagging
benutzt und steht jetzt wahrscheinlich wartend in der Ecke.

Gruss,
Chaos
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Re: [Talk-de] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:BBBike_@_World

2012-04-23 Per discussione Lars Lingner
On 18.04.2012 21:52, Johannes Hüsing wrote:
 Den bbbike-Dienst gibt es ja schon einige Jahre, seit einiger Zeit nutzt
 er OSM-Daten und konnte sich so über Berlin und Brandenburg hinaus
 ausbreiten.
 
 Sind wir glücklich mit der Quellen- und Lizenzangabe? Im Moment ist das

Es würde helfen wenn Du einen genauen Link angibst. Das erleichtert dann
die Diskussion.

Ich habe bei den Machern nachgefragt:

Auf http://www.bbbike.de/cgi-bin/bbbikeleaflet.cgi werden keine
OSM-Daten benutzt.


Lars



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Re: [Talk-de] Massen-Edits, automatische Edits, mechanische Edits

2012-04-23 Per discussione Falk Zscheile
Am 23. April 2012 00:00 schrieb Christian Müller cmu...@gmx.de:
 Am 22.04.2012 00:46, schrieb aighes:

 Du willst jetzt nicht ernsthaft behaupten, dass an den proposal-Prozessen
 (und deren Abstimmung) mehr Leute beteiligt sind als talk-de oder das
 deutsche Forum lesen?

 Zumal ich denke, dass man mit dem Kreis der Community diskutieren sollte,
 den die Änderungen betrifft. Und wenn es um Änderungen innerhalb von
 Deutschland geht, dann sollte das auch in der deutschen Community diskutiert
 werden und die trifft man hier oder/und im deutschen Forum.


 Denkst Du, dass jeder der in D mappt, auch Mitglied auf talk-de ist / sein
 will?  Es gibt halt mehrere Communitys - der harte Kern, der auf talk-de zu
 finden ist, und eine größere, die Mapper einschließt, die z.B. wirklich nur
 mappen.  Man kann noch weiter denken und Leute einbeziehen, die etwa fleißig
 auf OSB beitragen.  All dies sind Leute, die nicht die Energie und/oder Zeit
 haben, Skripte zu schreiben, bzw. ihr veto einzulegen, in Momenten in denen
 sie es müßten.  Sie sind über talk-de nicht erreichbar - und vermutlich auch
 nicht über das Wiki, obwohl dort die Wahrscheinlichkeit, sie zu erreichen
 evtl. höher ist, wenn sie es gelegentlich besuchen.  Eine Abstimmung auf
 talk-de sollte man damit nicht ohne weiteres als Community-Konsens
 verkaufen, auch nicht, wenn es nur um den dt. Teil geht..

Und was ist jetzt Deine Folgerung aus der Feststellung, dass man alle
(betroffenen) Mapper auch über talk-de nicht erreichen kann?
Massenedits generell zu verbieten?

Ich würde sagen, es ist ausreichend, wenn es der aufmerksamen
OSM-Öffentlichkeit mitgeteilt wird. Die findet sich nun mal auf
talk-de und im Forum. Unsere halbe Million registrierte Nutze würde
sich bestimmt freuen, wenn sie bei jedem geplanten Massenedit eine
Mail bekommen würde es ist xy geplant.
Die Bekanntmachung hat nicht das Ziel, das jeder der betroffen sein
könnte in jedem Fall erreicht wird, sondern nur, dass interessierte
die Möglichkeit dazu haben. Mehr nicht. Wer nicht mit liest, der hat
sich selbst dafür entschieden, etwas nicht zur Kenntnis zu nehmen. In
anderen Zusammenhängen nennt man dieses Prinzip ortsübliche
Bekanntmachung. Ob jemand die ortsüblich Bekanntgabe tatsächlich zur
Kenntnis nimmt, das liegt im Risikobereich jedes einzelnen.

Gruß, Falk

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Re: [Talk-de] Straßenbegleitende Radwege

2012-04-23 Per discussione Falk Zscheile
Am 23. April 2012 09:10 schrieb Ronnie Soak chaoschaos0...@googlemail.com:

 Sehr schöne Zusammenfassung. Eigentlich wünsch ich mir so eine Meta-Analyse
 auch auf der Wikiseite.

Danke, ich kann sie ja bei Gelegenheit dort mal einstellen. Mal
schauen, ob sie es dort überlebt.

 Du hast allerdings die OSM-Puristen vergessen, die nicht fatalistisch sein
 können, weil sie 'path' nicht für breite, geteerte Wege verwenden wollen
 aber auch nicht weltverbessernd, weil sie die subjektive Kategorisierung
 abstößt. Diese Gruppe hat früher cycleway/footway für das STVO-tagging
 benutzt und steht jetzt wahrscheinlich wartend in der Ecke.

Die habe ich mal den Fatalitsten mit zugeschlagen und halte sie für
eine aussterbende Spezies. Man erkennst sie noch an den tiefen Narben
auf Stirn und Nase, weil sie in der Vergangenheit immer wieder -- aber
erfolglos -- gegen die highway=footway/cycleway ist nicht StVO Wand
gelaufen sind. :-)

Gruß, Falk

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Re: [Talk-de] Deutscher Kartenausschnitt verhindert routen auf deutscher Bundestrasse (B317 bei Lörrach)

2012-04-23 Per discussione Florian Lohoff
On Sun, Apr 22, 2012 at 03:44:20AM +0200, Garry wrote:
 Da demnächst die Zollfreie - ein Abschnitt der deutschen B317 bei
 Lörrach über schweizer Gebiet ohne Verbindung an das schweizer
 Strassennetz in Betrieb gehen wird sollte eine Lösung gefunden
 werden wie unter Verwendung des OSM-Deutschland-Kartenausschnitts
 über diese Strasse geroutet werden kann.
 Wäre nicht sinnvoll wenn sich die Navis weigern würden diesen zur
 Entlastung der Ortsdurchfahrten gebauten Abschnitt zu benutzen nur
 weil er ausserhalb eines Polygons liegt.
 
 Hier der betroffene Abschnitt:
 http://www.openstreetmap.org/?lat=47.59393lon=7.64633zoom=16layers=M

Der Polygonbeschnitt ist ja meistens nicht die Grenze sondern generalisierte
groessere Bereiche. Das Algorithmische Problem das jemand Straßen in einem
Land nicht verarbeiten/nutzen will laesst sich ja durch die OSM Daten nicht
lösen.

Gibts denn da bereits Konkrete Probleme?

Flo
-- 
Florian Lohoff f...@zz.de


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Re: [Talk-de] Massen-Edits, automatische Edits, mechanische Edits

2012-04-23 Per discussione Frederik Ramm

Hallo,

On 04/23/2012 09:38 AM, Falk Zscheile wrote:

In
anderen Zusammenhängen nennt man dieses Prinzip ortsübliche
Bekanntmachung. Ob jemand die ortsüblich Bekanntgabe tatsächlich zur
Kenntnis nimmt, das liegt im Risikobereich jedes einzelnen.


Ja, etwa so ist das gedacht.

Wenn jemand eine weltweite automatische Aenderung machen will, dann wird 
erwartet, dass er das auch auf einer weltweiten Liste - talk oder 
imports am ehesten - diskutiert. Wenn er nur im Raum Bonn taetig 
werden will, dann genuegt ein Herumfragen auf der Bonner Liste.


Hier in Deutschland gibt es eine sehr lebendige talk-de-Liste und ein 
sehr lebendiges Forum und nicht so viele Ueberschneidungen dazwischen, 
da wuerde man wohl erwarten, dass in beiden Medien aufmerksam gemacht 
wird (zumidnest so, dass man die Diskussion auf der Liste fuehrt und im 
Forum darauf hinweist oder umgekehrt). In den meisten anderen Laendern 
gibt es genau ein Medium, auf dem sich die meisten Mapper versammeln - 
Forum, Mailingliste, angeblich in einigen Laendern sogar 
Facebook-Gruppen - und dann ist das halt das geeignete Medium zur 
Diskussion eines landesweiten Edits.


Bye
Frederik

--
Frederik Ramm  ##  eMail frede...@remote.org  ##  N49°00'09 E008°23'33

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Re: [Talk-de] Flächennetzwerk cont. (reply zu Re: Massenumbenennung Relationen von Multipolygon in Boundary)

2012-04-23 Per discussione Martin Koppenhoefer
Am 22. April 2012 02:14 schrieb Garry garr...@gmx.de:
 Es gibt auch Sonderfälle die nicht per MP gelöst werden können.
 Beispiel:
 Gib mir alle deutschen Bundestrassenabschnitte. - Ein Abschnitt der B317
 bei Lörrach verläuft (Zollfreie,Freigabe im Laufe des Jahres) über
 schweizer Gebiet und liegt damit
 ausserhalb der deutschen Grenze, hat aber keinerlei Verbindung (Fluchtwege
 nicht betrachtet) ans schweizer Strassennetz.


mit dem OSM Modell mappen wir bisher nicht, welche Straßen deutsch
sind bzw. grundsätzlich wem eine Straße oder ein anderes Objekt
gehört. Wir mappen nur, wo die Grenzen des deutschen Staats
verlaufen, daher können wir auch eine Anfrage nach allen deutschen
Bundesstraßen höchstens näherungsweise beantworten. Solche Ausnahmen
wie von Dir genannt werfen u.U. auch andere Fragen auf. Ist es z.B.
sicher, dass auf dieser deutschen Straße auf schweizerischem Gebiet
deutsche Gesetze und Regeln gelten? Falls ja, nur hinsichtlich StVO
oder auch StVG?

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] Flächennetzwerk cont. (reply zu Re: Massenumbenennung Relationen von Multipolygon in Boundary)

2012-04-23 Per discussione Martin Koppenhoefer
Am 22. April 2012 18:08 schrieb Christian Müller cmu...@gmx.de:
 Am 22.04.2012 14:47, schrieb Tirkon:
    Multipolygon - zu deutsch etwa viele Vielecke


diese Übersetzung greift zu kurz, es sind Vielecke (eingeschlossen
sind Dreiecke aufwärts), die aus mehreren Umrissen und/oder
Umrissteilen bestehen.


 Auch eine nicht geschlossene Linie kann als ein Polygon aufgefasst werden,
 der Wortbedeutung nach.  Hilfsweise kann man sich eine Linie zwischen
 (offenem) Anfangs- und Enpunkt denken.


-1, das bringt uns in OSM nicht weiter sondern sorgt nur für
Verwirrung und ist ggf. auch falsch: wenn solche offenen ways in der
Summe einen geschlossenen Way (und damit je nach Tagging ein Polygon)
ergeben, dann ist die Summe der Polygone, die sich durch einzelnes
Schließen der offenen ways jeweils ergeben, noch lange nicht daselbe
Polygon.

Im Extremfall (lauter Segmente mit jeweils nur 2 nodes) kann das
Multipolygon durchaus valide sein, die einzelnen Teile sind aber
trotzdem keine Polygone (da es Zweiecke nicht gibt).


 Du kannst auch eine unvollständige Relation
 editieren und Elemente hinzufügen.


kann man zwar (unvollständig interpretiere ich als unvollständig
geladen), davon ist aber meistens abzuraten, weil die Gefahr, Dinge
zu zerstören, groß ist.


 Momentan hässlich ist, dass der Editor versucht, unvollständig geladene
 Flächen zu rendern - das geht i.d.R. schief und sieht unschön aus - es weist
 aber nicht auf Fehler in den Daten hin.


es weist darauf hin, dass dort etwas unvollständig geladen ist, und
nach Möglichkeit diese Daten nachgeladen werden sollten, m.E. ist das
ein Feature.

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] Admin-Levels und Place-Nodes (war: Suche nach Elbufer, Bad Schandau)

2012-04-23 Per discussione Martin Koppenhoefer
Am 20. April 2012 21:47 schrieb Sarah Hoffmann lon...@denofr.de:
 Unterhalb vom city/town-Level wird es wirklich chaotisch, weil
 es da praktisch keinen Konsens mehr gibt und das Vermischen von
 städischen und ländlichen Strukturen macht es nicht einfacher.


wieso macht es einen grundsätzlichen Unterschied, ob ein Siedlungsteil
der Teil einer städtischen oder einer ländlichen Siedlung ist?


 Von den Tags, die Nominatim auswertet sind place=suburb (level 10) und
 place=neighbourhood(11) am gebräuchlichsten.


ich würde da mindestens noch eine Stufe dazwischen frei lassen,
neighbourhood also als ungefähr 12 ansehen.

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] Deutscher Kartenausschnitt verhindert routen auf deutscher Bundestrasse (B317 bei Lörrach)

2012-04-23 Per discussione Martin Koppenhoefer
Am 23. April 2012 10:08 schrieb Florian Lohoff f...@zz.de:
 On Sun, Apr 22, 2012 at 03:44:20AM +0200, Garry wrote:
 Der Polygonbeschnitt ist ja meistens nicht die Grenze sondern generalisierte
 groessere Bereiche. Das Algorithmische Problem das jemand Straßen in einem
 Land nicht verarbeiten/nutzen will laesst sich ja durch die OSM Daten nicht
 lösen.


+1, es kann auch sonst Sinn machen, eine kurze Strecke im Ausland zu
benutzen, wenn man sich im Grenzgebiet bewegt, ob diese Straße dann
deutsch ist oder nicht, spielt eigentlich keine Rolle.

Gruß Martin

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[Talk-de] Lärmschutzwand

2012-04-23 Per discussione Jan Tappenbeck

hi !

wie würdet Ihr eine Lärmschutzwand taggen ?

barrier = wall
wall:type=soundproofing

?

Gruß Jan :-)

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Re: [Talk-de] Massen-Edits, automatische Edits, mechanische Edits

2012-04-23 Per discussione Martin Koppenhoefer
Am 23. April 2012 10:18 schrieb Frederik Ramm frede...@remote.org:
 In den meisten anderen Laendern gibt es genau ein
 Medium, auf dem sich die meisten Mapper versammeln - Forum, Mailingliste,
 angeblich in einigen Laendern sogar Facebook-Gruppen - und dann ist das halt
 das geeignete Medium zur Diskussion eines landesweiten Edits.


So gern ich mit praktisch allem übereinstimme, was Du geschrieben
hast, Facebook-Gruppen finde ich nicht akzeptabel. Man kann nicht von
einem Mapper erwarten, dass er sich bei Facebook registriert, um mit
anderen Mappern in Kontakt zu treten. M.E. sollte das Forum / Liste /
etc. öffentlich einsehbar sein, und nicht dem goodwill einer
Privatfirma unterliegen, ob man dort überhaupt mitmachen (posten
und/oder lesen) darf.

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] Deutscher Kartenausschnitt verhindert routen auf deutscher Bundestrasse (B317 bei Lörrach)

2012-04-23 Per discussione Falk Zscheile
Am 23. April 2012 12:02 schrieb Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com:
 Am 23. April 2012 10:08 schrieb Florian Lohoff f...@zz.de:
 Der Polygonbeschnitt ist ja meistens nicht die Grenze sondern generalisierte
 groessere Bereiche. Das Algorithmische Problem das jemand Straßen in einem
 Land nicht verarbeiten/nutzen will laesst sich ja durch die OSM Daten nicht
 lösen.


 +1, es kann auch sonst Sinn machen, eine kurze Strecke im Ausland zu
 benutzen, wenn man sich im Grenzgebiet bewegt, ob diese Straße dann
 deutsch ist oder nicht, spielt eigentlich keine Rolle.

Du denkst wahrhaft europäisch! Außerhalb der Schengenstaaten gilt dies
aber nicht in gleichem Maße, wenn überhaupt. Grenzkontrollen sind dann
ein echtes Hindernis. Für ein auf die Schengenstaaten beschränktes
Routing stimme ich Dir zu.

Gruß, Falk

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Re: [Talk-de] Lärmschutzwand

2012-04-23 Per discussione Martin Koppenhoefer
Am 23. April 2012 12:13 schrieb Jan Tappenbeck o...@tappenbeck.net:
 soundproofing



Ich würde mal auf der englischen Tagging Liste rumfragen. Instinktiv
glaube ich, dass noise_control, noise_reduction oder noise_mitigation
besser geeignet wären. Sound proofing hört sich ein bisschen nach
Tonstudio an.

Auch würde ich es eher als
noise_control=yes oder so taggen, denn als Wandtyp (den würde ich eher
konstruktiv sehen: Mauerwerk, Glaspaneele, Betonfertigteile mit
Pflanzeinsatz, etc.).


Gruß Martin

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Re: [Talk-de] Deutscher Kartenausschnitt verhindert routen auf deutscher Bundestrasse (B317 bei Lörrach)

2012-04-23 Per discussione Martin Koppenhoefer
Am 23. April 2012 12:29 schrieb Garry garr...@gmx.de:
 +1, es kann auch sonst Sinn machen, eine kurze Strecke im Ausland zu
 benutzen, wenn man sich im Grenzgebiet bewegt, ob diese Straße dann
 deutsch ist oder nicht, spielt eigentlich keine Rolle.

 Je nach Mietwagenvertrag ist es nicht zulässig über eine Grenze zu fahren
 bzw. das deutsche Strassennetz zu verlassen, spielt also schon eine Rolle.
 Zumal es hier um eine EU-Aussengrenze geht.


Zunächst: was hat das damit zu tun, wie Grenzen eingetragen werden?

Praktisch hat Deine Anmerkung glaube ich kaum Bedeutung, da die
Einreise in die Schweiz bei den Mietwagen, die ich bisher hatte, nie
verboten war, während andere Länder wie z.B. manche osteuropäische
nicht befahren werden durften, obwohl sie Teil der EU sind.

Was aus Deiner Mail darüberhinaus nicht klar wird: darf man denn nun
nicht über die Grenze fahren, oder darf man das deutsche Straßennetz
nicht verlassen? AFAIR ist ersteres der Fall, so dass man dann
theoretisch diese B317 in der Schweiz halt nicht befahren dürfte (wie
gesagt, sofern die Einreise in die Schweiz verboten ist).

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] Lärmschutzwand

2012-04-23 Per discussione Falk Zscheile
Am 23. April 2012 12:48 schrieb Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com:
 Am 23. April 2012 12:13 schrieb Jan Tappenbeck o...@tappenbeck.net:
 soundproofing



 Ich würde mal auf der englischen Tagging Liste rumfragen. Instinktiv
 glaube ich, dass noise_control, noise_reduction oder noise_mitigation
 besser geeignet wären. Sound proofing hört sich ein bisschen nach
 Tonstudio an.

 Auch würde ich es eher als
 noise_control=yes oder so taggen, denn als Wandtyp (den würde ich eher
 konstruktiv sehen: Mauerwerk, Glaspaneele, Betonfertigteile mit
 Pflanzeinsatz, etc.).


Ich mag dieses key=yes/no nicht. In diesem Fall ist die Gefahr zwar
relativ gering, dass nicht sicher ist auf welches Haupttag es sich
bezieht, dennoch würde ich, ein von Jan angedachtes Schema bevorzugen.
Vielleicht wäre ein wall:purpose=value eine Möglichkeit? Dann kann
jeder gleich sehen, zu welchem Haupttag der Mapper etwas sagen will.
Ein netter Nebeneffekt ist, dass die Sub-Tags (sollten es mehrere
sein) auch alle schön beisammen stehen, wenn der Editor die Tags
alphabetisch ordnet.

Gruß, Falk

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Re: [Talk-de] Lärmschutzwand

2012-04-23 Per discussione Michael Krämer
Hallo,

Am 23. April 2012 12:13 schrieb Jan Tappenbeck o...@tappenbeck.net:

 wie würdet Ihr eine Lärmschutzwand taggen ?

 barrier = wall
 wall:type=soundproofing


Im Wiki steht dazu type=noise_barrier (gut versteckt auf
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Howto_Map_A unter Mauer). Klingt für
mich vernünftig.

Grüße,
   Michael
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Re: [Talk-de] Deutscher Kartenausschnitt verhindert routen auf deutscher Bundestrasse (B317 bei Lörrach)

2012-04-23 Per discussione Bernd Wurst
Hallo.

Am 23.04.2012 12:55, schrieb Martin Koppenhoefer:
 darf man denn nun
 nicht über die Grenze fahren, oder darf man das deutsche Straßennetz
 nicht verlassen? AFAIR ist ersteres der Fall, so dass man dann
 theoretisch diese B317 in der Schweiz halt nicht befahren dürfte (wie
 gesagt, sofern die Einreise in die Schweiz verboten ist)

Wenn das was im Ursprungsposting steht wahr ist, die Straße also keine
Anbindung an das schweizerische Straßennetz hat, dann ist es formal
gesehen keine Einreise, wenn man die Grenze überquert. Es dürfte dort
eigentlich kein Zoll-Schild stehen.

Das ist dann so ähnlich wie das Gebiet der eigenen Botschaft oder viele
Flughäfen. Dort darf man sich auch aufhalten wenn man sich in dem Land
drum herum eigentlich gar nicht aufhalten darf.

Gruß, Bernd

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Lernen ist wie Rudern gegen den Strom.
Sobald man aufhört, treibt man zurück.



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Re: [Talk-de] Lärmschutzwand

2012-04-23 Per discussione Martin Koppenhoefer
Am 23. April 2012 13:10 schrieb Falk Zscheile falk.zsche...@googlemail.com:
 Am 23. April 2012 12:48 schrieb Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com:
 Am 23. April 2012 12:13 schrieb Jan Tappenbeck o...@tappenbeck.net:
 soundproofing

 Ich mag dieses key=yes/no nicht. In diesem Fall ist die Gefahr zwar
 relativ gering, dass nicht sicher ist auf welches Haupttag es sich
 bezieht, dennoch würde ich, ein von Jan angedachtes Schema bevorzugen.
 Vielleicht wäre ein wall:purpose=value eine Möglichkeit? Dann kann
 jeder gleich sehen, zu welchem Haupttag der Mapper etwas sagen will.
 Ein netter Nebeneffekt ist, dass die Sub-Tags (sollten es mehrere
 sein) auch alle schön beisammen stehen, wenn der Editor die Tags
 alphabetisch ordnet.


müsste man dann nicht barrier:purpose taggen, wenn man diesen Effekt will?

Ich finde das mit dem Zweck ein bisschen schwierig. Probleme gibt
es, sobald ein Ding mehr als 1 Funktion hat. Dann müsste man wieder
Krücken wie hauptsächliche Funktion einführen, und die kann man dann
schön in Frage stellen und sich einen Editwar liefern (z.B. haben die
Teile auf einer Brücke vielleicht auch absturzsichernde Wirkung?).

M.E. ist Schallreduktion eine Eigenschaft, die sich übrigens auch
quantifizieren lässt (und die auch Wände haben, die nicht explizit zum
Schallschutz aufgestellt wurden), und aus dem noise_reduction=yes
könnte später evtl. ein noise_reduction=20dB(A) (oder sonst eine
relevante Bewertungskurve, bin da auch kein Experte) werden, sofern
wir geeignete Daten erhalten.

Haupttag finde ich übrigens auch ein schwieriges Wort. Jedes Objekt
sollte beliebig viele Tags haben, die sich alle auf dieses Objekt
beziehen (und die nicht unbedingt untereinander gewichtet werden
müssen, weil sie unterschiedliche Eigenschaften beschreiben). Wenn es
anderes Objekt an derselben Stelle ist, sollte man dafür auch in OSM
ein eigenes Objekt haben (möglichst nicht überlappend, sondern besser
über Relationen).

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] Lärmschutzwand

2012-04-23 Per discussione Chris66
Am 23.04.2012 13:28, schrieb Michael Krämer:

 wie würdet Ihr eine Lärmschutzwand taggen ?

 barrier = wall
 wall:type=soundproofing

 Im Wiki steht dazu type=noise_barrier (gut versteckt auf
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Howto_Map_A unter Mauer). Klingt für
 mich vernünftig.

+1

Und Lärmschutzwälle? Auch mit barrier=wall? ('wall' heißt ja eigentlich
Mauer und nicht Wall)... ;-)

Chris


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Re: [Talk-de] Lärmschutzwand

2012-04-23 Per discussione Martin Koppenhoefer
Am 23. April 2012 13:28 schrieb Michael Krämer ohr...@googlemail.com:
 Im Wiki steht dazu type=noise_barrier (gut versteckt auf
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Howto_Map_A unter Mauer). Klingt für
 mich vernünftig.


type sollte man grundsätzlich besser nicht verwenden ausser, um
einen Relationen-Typ anzugeben. Zumindest ist das derzeit so. Evtl.
wäre es besser, für Relationen stattdessen relation_type zu verwenden?

Was macht man bei Schallschutz-konstruktionen, die keine Mauern sind,
z.B. Röhren?

Diese Howto_Map_A-Seite krankt ein bisschen daran, dass jede spontane
Idee gleichbedeutend neben etablierten Schemata eingetragen wird, und
so z.T. schlechtere Lösungen einführt werden, die es später
schwierig machen, bessere Lösungen zu etablieren. Grundsätzlich führt
ein bisschen Diskussion m.E. schon zu besseren Ergebnissen als
Schnellschüsse.

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] Lärmschutzwand

2012-04-23 Per discussione Michael Krämer
Am 23. April 2012 13:39 schrieb Chris66 chris66...@gmx.de:

 Am 23.04.2012 13:28, schrieb Michael Krämer:

  wie würdet Ihr eine Lärmschutzwand taggen ?
 
  barrier = wall
  wall:type=soundproofing

  Im Wiki steht dazu type=noise_barrier (gut versteckt auf
  http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Howto_Map_A unter Mauer). Klingt
 für
  mich vernünftig.

 +1

 Und Lärmschutzwälle? Auch mit barrier=wall? ('wall' heißt ja eigentlich
 Mauer und nicht Wall)... ;-)


Vielleicht man_made=embankment?

Michael
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Re: [Talk-de] Lärmschutzwand

2012-04-23 Per discussione Michael Krämer
Hallo,

Am 23. April 2012 13:42 schrieb Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com
:

 Am 23. April 2012 13:28 schrieb Michael Krämer ohr...@googlemail.com:
  Im Wiki steht dazu type=noise_barrier (gut versteckt auf
  http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Howto_Map_A unter Mauer). Klingt
 für
  mich vernünftig.


 type sollte man grundsätzlich besser nicht verwenden ausser, um
 einen Relationen-Typ anzugeben. Zumindest ist das derzeit so. Evtl.
 wäre es besser, für Relationen stattdessen relation_type zu verwenden?


Das stimmt natürlich, ich fürchte das ist mal wieder der Unterschied
zwischen dem was ist und dem was sein sollte. Taginfo kennt übrigens gleich
ein paar Varianten:
http://taginfo.openstreetmap.org/search?q=noise_barrier#values

Was macht man bei Schallschutz-konstruktionen, die keine Mauern sind,
 z.B. Röhren?

 Diese Howto_Map_A-Seite krankt ein bisschen daran, dass jede spontane
 Idee gleichbedeutend neben etablierten Schemata eingetragen wird, und
 so z.T. schlechtere Lösungen einführt werden, die es später
 schwierig machen, bessere Lösungen zu etablieren. Grundsätzlich führt
 ein bisschen Diskussion m.E. schon zu besseren Ergebnissen als
 Schnellschüsse.


Den Tag für 'mal eben' daran auszurichten, was 'man' in der Vergangenheit
so verwendet hat, finde ich an sich das richtige Vorgehen. Natürlich macht
es trotzdem ganz viel Sinn, sich grundlegende Gedanken über eine optimale
Tagging-Struktur zu machen. Nur fürchte ich, dass das typischerweise etwas
länger braucht. Ganz schlecht finde ich persönlich, individuelle
Schnellschüsse, d.h. ich erfinde eben mal kurz einen eigenen/neuen Tag.

Grüße,
   Michael
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Re: [Talk-de] Deutscher Kartenausschnitt verhindert routen auf deutscher Bundestrasse (B317 bei Lörrach)

2012-04-23 Per discussione Martin Koppenhoefer
Am 23. April 2012 13:30 schrieb Bernd Wurst be...@bwurst.org:
 Am 23.04.2012 12:55, schrieb Martin Koppenhoefer:
 darf man denn nun
 nicht über die Grenze fahren, oder darf man das deutsche Straßennetz
 nicht verlassen? AFAIR ist ersteres der Fall, so dass man dann
 theoretisch diese B317 in der Schweiz halt nicht befahren dürfte (wie
 gesagt, sofern die Einreise in die Schweiz verboten ist)

 Wenn das was im Ursprungsposting steht wahr ist, die Straße also keine
 Anbindung an das schweizerische Straßennetz hat, dann ist es formal
 gesehen keine Einreise, wenn man die Grenze überquert. Es dürfte dort
 eigentlich kein Zoll-Schild stehen.


Auf einer normalen Bundesstraße darf man AFAIR am Rand anhalten und
dort auch (sofern Platz ist, und man weder auf der Fahrbahn steht noch
auf einem Notspur-streifen) parken. Dann könnte man aussteigen und
spazierengehen in der Schweiz. Wäre das dann eine Einreise?

Übrigens gibt es auch, wie ich aus eigener Anschauung weiss, einige
kleine ländliche Grenzübergänge in die Schweiz, wo ggf. überhaupt
keine Beamten stehen und kontrollieren, jedenfalls nicht den ganzen
Tag über sondern nur sporadisch. Trotzdem ist das ein Grenzübertritt
in die Schweiz.

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] Lärmschutzwand

2012-04-23 Per discussione Tobias Knerr
Am 23.04.2012 13:42, schrieb Martin Koppenhoefer:
 Am 23. April 2012 13:28 schrieb Michael Krämer ohr...@googlemail.com:
 Im Wiki steht dazu type=noise_barrier (gut versteckt auf
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Howto_Map_A unter Mauer). Klingt für
 mich vernünftig.
 
 type sollte man grundsätzlich besser nicht verwenden ausser, um
 einen Relationen-Typ anzugeben. Zumindest ist das derzeit so. Evtl.
 wäre es besser, für Relationen stattdessen relation_type zu verwenden?

Wenn es eine Million Relationen mit type und hundert Schallschutzwände
mit type gibt, dann ist die Lösung nicht, die Relationen zu ändern. ;)
Zumal die Idee, für alle möglichen Subtags type als Schlüssel zu
verwenden, auch dann keine gute wäre, wenn es Relationen gar nicht gäbe.
Das macht nur das Dokumentieren, das Führen von Statistiken, das Filtern
etc. unnötig schwierig.

Man nehme daher entweder wall:type=noise_barrier oder eine der bereits
existierenden Alternativen wall=noise_barrier (28x) oder
barrier=noise_barrier (56x) und schon hat man ein sauberes Tagging.
Dazu, vor der überwältigenden Anzahl von 100 Schallschutzwänden zu
kapitulieren, sehe ich keinen Anlass.

Gruß,
Tobias

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Re: [Talk-de] Lärmschutzwand

2012-04-23 Per discussione Falk Zscheile
Am 23. April 2012 13:31 schrieb Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com:
 Am 23. April 2012 13:10 schrieb Falk Zscheile falk.zsche...@googlemail.com:

 Ich mag dieses key=yes/no nicht. In diesem Fall ist die Gefahr zwar
 relativ gering, dass nicht sicher ist auf welches Haupttag es sich
 bezieht, dennoch würde ich, ein von Jan angedachtes Schema bevorzugen.
 Vielleicht wäre ein wall:purpose=value eine Möglichkeit? Dann kann
 jeder gleich sehen, zu welchem Haupttag der Mapper etwas sagen will.
 Ein netter Nebeneffekt ist, dass die Sub-Tags (sollten es mehrere
 sein) auch alle schön beisammen stehen, wenn der Editor die Tags
 alphabetisch ordnet.


 müsste man dann nicht barrier:purpose taggen, wenn man diesen Effekt will?

Wenn man es rein formal betrachtet schon. Ich sprach aber von
Nebeneffekt. Üblicherweise gehen wir bei der hirarchischen Tagbildung
folgendermaßen vor key=value[x], value[x]=value[y], value[x]=value[z]
um value[x] näher zu beschreiben.

 Ich finde das mit dem Zweck ein bisschen schwierig. Probleme gibt
 es, sobald ein Ding mehr als 1 Funktion hat.

Da hatte ich auch schon auch schon mal daran gedacht, ob man nicht
etwas wie für subtags etwas wie

key:1=value[x]
key:2=value[y]

anstatt
key=value[x], value[y]

damit man von den lästigen Aufzählungen weg kommt. ISt aber nur eine Idee.

 Dann müsste man wieder
 Krücken wie hauptsächliche Funktion einführen, und die kann man dann
 schön in Frage stellen und sich einen Editwar liefern (z.B. haben die
 Teile auf einer Brücke vielleicht auch absturzsichernde Wirkung?).

Diese Problem wird man bei OSM nie vollständig in den Griff bekommen,
weil jeder Mapper etwas anderes für wichtig hält. Glücklich kann man
sich schon schätzen, wenn man eine Möglichkeit findet, das
nebeneinander in Tags zu packen (und nicht durcheinander).


 M.E. ist Schallreduktion eine Eigenschaft, die sich übrigens auch
 quantifizieren lässt (und die auch Wände haben, die nicht explizit zum
 Schallschutz aufgestellt wurden), und aus dem noise_reduction=yes
 könnte später evtl. ein noise_reduction=20dB(A) (oder sonst eine
 relevante Bewertungskurve, bin da auch kein Experte) werden, sofern
 wir geeignete Daten erhalten.

Na, na, jetzt kommt aber wieder der Architekt durch :-) Immer schön
dran denken, OSMer sind laien und wollen auch nur fürs Mappen auch
nicht Bauingenieuren  weiterbilden. Als Subtag kannst du ja sowas
immer setzen, wenn du die nötige Fachkenntnis mit bringst.


 Haupttag finde ich übrigens auch ein schwieriges Wort. Jedes Objekt
 sollte beliebig viele Tags haben, die sich alle auf dieses Objekt
 beziehen (und die nicht unbedingt untereinander gewichtet werden
 müssen, weil sie unterschiedliche Eigenschaften beschreiben). Wenn es
 anderes Objekt an derselben Stelle ist, sollte man dafür auch in OSM
 ein eigenes Objekt haben (möglichst nicht überlappend, sondern besser
 über Relationen).


Das ist aber nicht immer Klar. Es können auch zwei Haupttags (oder
Haupteigenschaften) zusammen kommen. Zum Beispiel ein Baum an dem ein
Wegkreuz hängt und der unter Naturschutz steht. Dann ist es schon
praktisch man weiß, ob der Schutz sich auf das Kreuz oder auf den Baum
bezieht (ich weiß, etwas an den Haaren herbeigezogen). Bei Gelegenheit
überlege ich mir was besseres. Bei solchen Allerweltstags wie
type=value ist nicht immer Klar auf was es sich eigentlich beziehen
soll, wenn es mehrere Haupttags gibt. Daher wall:type=value.

Gruß, Falk

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Re: [Talk-de] Lärmschutzwand

2012-04-23 Per discussione Martin Koppenhoefer
Am 23. April 2012 14:18 schrieb Tobias Knerr o...@tobias-knerr.de:
 Am 23.04.2012 13:42, schrieb Martin Koppenhoefer:
 Am 23. April 2012 13:28 schrieb Michael Krämer ohr...@googlemail.com:
 Im Wiki steht dazu type=noise_barrier (gut versteckt auf
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Howto_Map_A unter Mauer). Klingt für
 mich vernünftig.

 Wenn es eine Million Relationen mit type und hundert Schallschutzwände
 mit type gibt, dann ist die Lösung nicht, die Relationen zu ändern. ;)


type gibt es ja nicht nur für Schallschutzwände. Diese Thema kommt
immer wieder hoch, type wurde schon genutzt, da gab es noch gar keine
Relationen in OSM.


 Zumal die Idee, für alle möglichen Subtags type als Schlüssel zu
 verwenden, auch dann keine gute wäre, wenn es Relationen gar nicht gäbe.
 Das macht nur das Dokumentieren, das Führen von Statistiken, das Filtern
 etc. unnötig schwierig.


Es ginge ja nicht um alle möglichen Subtags, sondern um eine
Typologie. Sollte man dann nicht auch für andere Tags ähnlich
verfahren? Für manche Statistiken wäre es z.B. auch einfacher und
eindeutiger, z.B. hotel:name anstatt name zu taggen, oder
building:name. ref und brand, operator, network und ein paar andere
tags werden durchaus gemischt verwendet in Kombination mit
unterschiedlichen Objekten. Je nachdem, was man mit den Daten
anstellen will, hat das eine oder das andere Vorgehen Vorteile.


 Man nehme daher entweder wall:type=noise_barrier oder eine der bereits
 existierenden Alternativen wall=noise_barrier (28x) oder
 barrier=noise_barrier (56x) und schon hat man ein sauberes Tagging.


schon hat man 4 verschiedene Schemata und alles andere als ein
sauberes Tagging ;-)


 Dazu, vor der überwältigenden Anzahl von 100 Schallschutzwänden zu
 kapitulieren, sehe ich keinen Anlass.


darum ging es auch nicht in erster Linie, in anderen Bereichen gibt es
mehr davon, aber Du hast schon Recht, es sind derzeit nur noch wenig
über 10% aller mit type getaggten Objekte keine Relationen.
Ausgerechnet type=broad_leafed (ist glaube ich ein typo, entweder
broad_leaf oder broad_leaved, ggf. import?) führt dabei die
Statistiken an.

Übrigens, nur 0% aller mit Type getaggten Objekte sind Relationen:
http://taginfo.openstreetmap.org/keys/Type  ;-)

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] Lärmschutzwand

2012-04-23 Per discussione Martin Koppenhoefer
Am 23. April 2012 14:24 schrieb Falk Zscheile falk.zsche...@googlemail.com:
 Wenn man es rein formal betrachtet schon. Ich sprach aber von
 Nebeneffekt. Üblicherweise gehen wir bei der hirarchischen Tagbildung
 folgendermaßen vor key=value[x], value[x]=value[y], value[x]=value[z]
 um value[x] näher zu beschreiben.


ja, manche machen es so, es gibt auch Gegenbeispiele. Z.B.
amenity=parking, parking=surface, surface=asphalt

Diese A=B Schemata haben das große Problem, dass man sich jeweils auf
die Haupteigenschaft festlegen muss, die man ausdrücken will, das
macht manchmal Sinn, manchmal aber auch nicht.


 key:1=value[x]
 key:2=value[y]

 anstatt
 key=value[x], value[y]

 damit man von den lästigen Aufzählungen weg kommt. ISt aber nur eine Idee.


das ist doch nur eine Aufzählung mit anderer Syntax, weggekommen wäre
man damit nicht.


 Dann müsste man wieder
 Krücken wie hauptsächliche Funktion einführen, und die kann man dann
 schön in Frage stellen und sich einen Editwar liefern (z.B. haben die
 Teile auf einer Brücke vielleicht auch absturzsichernde Wirkung?).
 Diese Problem wird man bei OSM nie vollständig in den Griff bekommen,
 weil jeder Mapper etwas anderes für wichtig hält.


das bekommt man dann in Griff, wenn man die Eigenschaften getrennt
taggt, und der Schlüssel jeweils das beschreibt, was getaggt wird. Bei
building ist man hier z.B. schon ziemlich weit. Zum Glück hat sich da
kein Anarcho-tagging der Art
building=yes
yes=residential
residential:height=34
residential_levels=65

herausgebildet ;-)


 M.E. ist Schallreduktion eine Eigenschaft, die sich übrigens auch
 quantifizieren lässt (und die auch Wände haben, die nicht explizit zum
 Schallschutz aufgestellt wurden), und aus dem noise_reduction=yes
 könnte später evtl. ein noise_reduction=20dB(A) (oder sonst eine
 relevante Bewertungskurve, bin da auch kein Experte) werden, sofern
 wir geeignete Daten erhalten.

 Na, na, jetzt kommt aber wieder der Architekt durch :-) Immer schön
 dran denken, OSMer sind laien und wollen auch nur fürs Mappen auch
 nicht Bauingenieuren  weiterbilden. Als Subtag kannst du ja sowas
 immer setzen, wenn du die nötige Fachkenntnis mit bringst.


ich hatte ja noise_reduction=yes vorgeschlagen und die Idee
absichtlich zunächst unterschlagen, dass später auch mit Details
unterfüttern zu können. Man muss, um solche Dinge zu taggen, gar nicht
die Details kennen. Mit bloßem Auge ohne Hintergrundwissen wird das
vermutlich nur derjenige erkennen können (wenn überhaupt), der so was
schonmal geplant bzw. berechnet hat. Aber man wird diese Informationen
über kurz oder lang auch von den Behörden bekommen können, und es ist
durchaus interessant, nicht nur zu wissen, dass es irgendeine Form von
Lärmschutz gibt, sondern auch, welche Wirkung der hat.


 Das ist aber nicht immer Klar. Es können auch zwei Haupttags (oder
 Haupteigenschaften) zusammen kommen. Zum Beispiel ein Baum an dem ein
 Wegkreuz hängt und der unter Naturschutz steht.


gutes Beispiel. Idealerweise sollten das 2 Objekte in OSM sein, alles
andere führt zu Verwirrung und Unklarheiten. Praktisch ist es
allerdings derzeit bei Nodes kaum umsetzbar, ways und Flächen sind da
schon weiter.

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] Deutscher Kartenausschnitt verhindert routen auf deutscher Bundestrasse (B317 bei Lörrach)

2012-04-23 Per discussione Georg Feddern

Moin,

Am 23.04.2012 14:01, schrieb Martin Koppenhoefer:

Am 23. April 2012 13:30 schrieb Bernd Wurstbe...@bwurst.org:

Am 23.04.2012 12:55, schrieb Martin Koppenhoefer:

diese B317 in der Schweiz

Wenn das was im Ursprungsposting steht


Auf einer normalen Bundesstraße


also als so 'normal' würde ich diese explizit angesprochene Strecke 
nicht bezeichnen ... ;-)

http://www.loerrach.de/ceasy/modules/core/resources/main.php5?id=1212

Gruß
Georg

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Re: [Talk-de] Flächennetzwerk cont. (reply zu Re: Massenumbenennung Relationen von Multipolygon in Boundary)

2012-04-23 Per discussione Florian Lohoff

Hi,

On Sat, Apr 21, 2012 at 04:39:59AM +0200, Tirkon wrote:
 Die ÖPNV Relationen sind das beste Beispiel dafür, wie sich ein als
 möglichst umfassend und stimmig befundenes Oxomoa Schema einfach nicht
 durchsetzt. Selbst die Spezialisten mappen das Schema in zig
 Varianten. Die meisten örtlichen Mapper hingegen setzen intuitiv an
 die Stelle des Haltestellen-Schildes ein busstop und fertig. Denn
 genau diese Vokabel haben sie im Englisch-Unterricht oder als
 muttersprachliches Kind als Bezeichnung dafür gelernt. Wird eine
 Bushaltestelle verlegt, dann wird das Schild versetzt oder temporär
 ein anderes aufgestellt und das originale als ungültig gekennzeichnet.

Ich bin ja nun 20 Jahre in der Informatik unterwegs - eine Sache die ich
Leuten immer wieder Predige die tolle Datensammlungen mit tollen möglichkeiten
Designen ist:

Wenn es keine technische Abhaengigkeit gibt wird es nicht gepflegt.

Wenn der mapper etwas erreichen möchte - wie z.b.

- Es taucht auf der Karte auf
- Es funktioniert im Routing
- Die Namenssuche funktioniert

dann werden Daten richtig erfasst und auch im zweifelsfalle so lange korrigiert
bis sie funktioniert. Es wird auch im Forum nachgefragt Warum taucht das nicht
in der Karte auf.

D.h. schaff eine Applikation die etwas mit den Daten macht und erklaere wie
deine Applikation die Daten nutzt und schon werden sich Leute finden die die
Daten korrigieren. Nur vom Datenmodell ist das in etwa wie eingeschlafene
Fuesse.

Im ueberigen geht mir das genauso - Ich habe die ganzen Schulen in der
Umgebung auch erst korrigiert als der Straßenindex bei MapOSMatic kaputt
war. Ich habe auch viele ÖPNV Linien eingetragen - die tauchen auch alle
schön in der ÖPNV Karte auf - Aber bei der ganzen forward/backward Nummer
war meine Motivation weg - Es gibt IIRC keine Applikation die da irgendwas
sinnvolles mit macht - Auch wenn es eine Applikation geben würde die mit
den Linien ein Routing macht ständen sofort eine Menge leute da die die 
Linien feiner Mappen würden.

Auch der Durschnittliche Bundesbuerger ist in der Lage eine Relation 
zu Pflegen aber er muss a) Motiviert sein etwas zu erreichen und 
b) in der Lage sein sich dieses Wissen ohne grosse Hürden anzueignen.

Flo
-- 
Florian Lohoff f...@zz.de


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Re: [Talk-de] Deutscher Kartenausschnitt verhindert routen auf deutscher Bundestrasse (B317 bei Lörrach)

2012-04-23 Per discussione Garry

Am 23.04.2012 12:55, schrieb Martin Koppenhoefer:

Am 23. April 2012 12:29 schrieb Garrygarr...@gmx.de:

+1, es kann auch sonst Sinn machen, eine kurze Strecke im Ausland zu
benutzen, wenn man sich im Grenzgebiet bewegt, ob diese Straße dann
deutsch ist oder nicht, spielt eigentlich keine Rolle.

Je nach Mietwagenvertrag ist es nicht zulässig über eine Grenze zu fahren
bzw. das deutsche Strassennetz zu verlassen, spielt also schon eine Rolle.
Zumal es hier um eine EU-Aussengrenze geht.


Zunächst: was hat das damit zu tun, wie Grenzen eingetragen werden?
Mir geht es auch darum  (angestossen durch die 
Multipolygon-Grenzdiskussion) das eine sture Polygon-Technik nicht alle 
Grenzproblem durch verschneiden lösen kann.


Praktisch hat Deine Anmerkung glaube ich kaum Bedeutung, da die
Einreise in die Schweiz bei den Mietwagen, die ich bisher hatte, nie
verboten war, während andere Länder wie z.B. manche osteuropäische
nicht befahren werden durften, obwohl sie Teil der EU sind.
Bei der Anmietung eine 7,5-Tonners für einen 
Östertreich--Deuschtland-Umzug spielte das schon eine Rolle.
Und auch mit dem PKW kannst Du heftige Probleme am Zoll bekommen je nach 
dem was Du für Waren- und Geldbeträge mit Dir mitführst,

das Bargeld für einen Gebrauchtwagenkauf kann da schon teuer werden.


Was aus Deiner Mail darüberhinaus nicht klar wird: darf man denn nun
nicht über die Grenze fahren, oder darf man das deutsche Straßennetz
nicht verlassen? AFAIR ist ersteres der Fall, so dass man dann
theoretisch diese B317 in der Schweiz halt nicht befahren dürfte (wie
gesagt, sofern die Einreise in die Schweiz verboten ist).
Wäre ja keine Einreise, sondern Transit (ohne Möglichkeit in der Schweiz 
zu verbleiben).
Ich gehe davon aus dass der Strassennutzer gar nicht mitbekommen wird 
dass er hier über schweizer Gebiet fahren wird
und auf der Strasse deutsches Recht umgesetzt werden wird. Wie das genau 
gehandhabt werden wird ist mir nicht bekannt.



Garry


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Re: [Talk-de] Deutscher Kartenausschnitt verhindert routen auf deutscher Bundestrasse (B317 bei Lörrach)

2012-04-23 Per discussione Garry

Am 23.04.2012 14:01, schrieb Martin Koppenhoefer:

Am 23. April 2012 13:30 schrieb Bernd Wurstbe...@bwurst.org:

Am 23.04.2012 12:55, schrieb Martin Koppenhoefer:

darf man denn nun
nicht über die Grenze fahren, oder darf man das deutsche Straßennetz
nicht verlassen? AFAIR ist ersteres der Fall, so dass man dann
theoretisch diese B317 in der Schweiz halt nicht befahren dürfte (wie
gesagt, sofern die Einreise in die Schweiz verboten ist)

Wenn das was im Ursprungsposting steht wahr ist, die Straße also keine
Anbindung an das schweizerische Straßennetz hat, dann ist es formal
gesehen keine Einreise, wenn man die Grenze überquert. Es dürfte dort
eigentlich kein Zoll-Schild stehen.


Auf einer normalen Bundesstraße darf man AFAIR am Rand anhalten und
dort auch (sofern Platz ist, und man weder auf der Fahrbahn steht noch
auf einem Notspur-streifen) parken. Dann könnte man aussteigen und
spazierengehen in der Schweiz. Wäre das dann eine Einreise?
Ein Grossteil des Abschnitts ist im Tunnel, von daher ist zu erwarten 
dass eine Ausschilderung als Kraftfahrstrasse erfolgen wird.
Vermutlich wird per Kameraüberwachung auch jeder Halt zu einer 
Alarmierung führen.


Übrigens gibt es auch, wie ich aus eigener Anschauung weiss, einige
kleine ländliche Grenzübergänge in die Schweiz, wo ggf. überhaupt
keine Beamten stehen und kontrollieren, jedenfalls nicht den ganzen
Tag über sondern nur sporadisch. Trotzdem ist das ein Grenzübertritt
in die Schweiz.
Kann man nicht vergleichen, es wird nicht möglich sein auf dieser 
Strasse etwas anderes zu tun als innerhalb weniger Minuten die Schweiz 
wieder zu verlassen.
Die Strasse wird gebaut damit nicht mehr westlich über die deutschen 
Dörfer mit kleinen Strassen durch die Hügel oder östlich durch das 
schweizer Riehen (mit zweimaliger Grenzpassierung innerhalb weniger 
Minuten) gefahren werden muss


Garry

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Re: [Talk-de] Deutscher Kartenausschnitt verhindert routen auf deutscher Bundestrasse (B317 bei Lörrach)

2012-04-23 Per discussione Bernd Wurst
Hallo.

Am 23.04.2012 14:01, schrieb Martin Koppenhoefer:
 Auf einer normalen Bundesstraße darf man AFAIR am Rand anhalten und
 dort auch (sofern Platz ist, und man weder auf der Fahrbahn steht noch
 auf einem Notspur-streifen) parken. Dann könnte man aussteigen und
 spazierengehen in der Schweiz. Wäre das dann eine Einreise?

Solche Straßen werden dann meist eher so gebaut und ausgeschildert dass
man das weder darf noch gefahrlos kann. Sonst wäre das etwas absurd.

Ist ja auch kein großer Aufwand: Kraftfahrstraße, minimaler
Standstreifen, fette Leitplanken...


 Übrigens gibt es auch, wie ich aus eigener Anschauung weiss, einige
 kleine ländliche Grenzübergänge in die Schweiz, wo ggf. überhaupt
 keine Beamten stehen und kontrollieren, jedenfalls nicht den ganzen
 Tag über sondern nur sporadisch. Trotzdem ist das ein Grenzübertritt
 in die Schweiz.

Da steht dann in aller Regel aber doch ein Schild, oder?

Also ich bin bisher erst einmal in die Schweiz gefahren auf einer eher
kleinen Straße, da wurden wir auch weder kontrolliert noch von Beamten
umzingelt sondern da war ein Schild Achtung Grenze (oder so ähnlich)
und dann fuhr man durch eine Schikane (Geschwindigkeitsbremse), an einem
leeren Wärterhäuschen vorbei und dann kam das Willkommen in der
Schweiz-Schild.

Man kann auch ohne Grenzkontrollen durchaus mitbekommen dass man die
Grenze übertritt.

Gruß, Bernd

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ein Schwein, ein Idiot und ein Kommunist, aber ist kein Porno-Star!
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Re: [Talk-de] Lärmschutzwand

2012-04-23 Per discussione Stephan Wolff

Am 23.04.2012 13:39, schrieb Chris66:

Und Lärmschutzwälle? Auch mit barrier=wall? ('wall' heißt ja eigentlich
Mauer und nicht Wall)... ;-)


barrier=embankment (wird laut taginfo 4200 mal verwendet)

Viele Grüße
Stephan




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Re: [Talk-de] Lärmschutzwand

2012-04-23 Per discussione Stephan Wolff

Am 23.04.2012 14:18, schrieb Tobias Knerr:

oder barrier=noise_barrier (56x) und schon hat man ein sauberes Tagging.


Da barrier bislang die Bauform und nicht den Zweck beschreibt,
finde ich barrier=noise_barrier nicht sinnvoll.

Viele Grüße
Stephan



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Re: [Talk-de] Lärmschutzwand

2012-04-23 Per discussione Dampfklon
Also für mich ist eine Lärmschutzwand eig. immer eine ziemlich unüberwindbare 
Barriere

On 23.04.2012 18:38, Stephan Wolff wrote:
 Da barrier bislang die Bauform und nicht den Zweck beschreibt,
 finde ich barrier=noise_barrier nicht sinnvoll.

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[Talk-de] Heilpraktiker - Tag

2012-04-23 Per discussione Jan Tappenbeck

hi !

gibt es schon eine Idee wie Heilpraktiker getaggt werden ?

Gruß Jan :-)

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Re: [Talk-de] Heilpraktiker - Tag

2012-04-23 Per discussione Chris66
Am 23.04.2012 19:13, schrieb Jan Tappenbeck:

 gibt es schon eine Idee wie Heilpraktiker getaggt werden ?

googele mal nach healthcare V2.0 :-)



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Re: [Talk-de] Lärmschutzwand

2012-04-23 Per discussione Falk Zscheile
 On 23.04.2012 18:38, Stephan Wolff wrote:
 Da barrier bislang die Bauform und nicht den Zweck beschreibt,
 finde ich barrier=noise_barrier nicht sinnvoll.

Am 23. April 2012 19:12 schrieb Dampfklon o...@dampfklon.de:
 Also für mich ist eine Lärmschutzwand eig. immer eine ziemlich unüberwindbare 
 Barriere


Das hat auch niemand behauptet. Hier wird nur über die richtige
Systematik diskutiert. Wie du schon richtig festgestellt hast ist eine
Lärmschutzwand für dich eine unüberwindbare Barriere. Aber nicht, weil
sie den Schall absorbiert, sondern weil es eine Wand ist.

Also: barrier=wall, wall:purpose/type=noise_*

Macht es auch dem Renderer einfacher,  der muss nämlich nicht
noise_barrier verstehen, sondern nur wall. Das macht es für alle
einfacher.

Gruß, Falk

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[Talk-de] Lizenzwechsel-Status

2012-04-23 Per discussione Sven Anders

Moin,
kann hier jemand ein Update zum Lizenzwechsel geben?

Die letzte Info von Richard die ich gefunden hab [1], ist 12 Tage alt 
(We’ll have a further update next week and,), die Mailingliste[2], 
scheint entwerder die falsche zu sein, oder niemand tauscht sich über 
den Status aus


Es wäre schön, wenn alle Mapper die Chance hätten zu erfahren, wie/ob 
der Lizenzwechsel läuft, muss ja nicht jeden Tag sein, aber so alle 3 
bis 4 Tage wäre echt nett.


Viele Grüße
Sven Anders




1: 
http://blog.osmfoundation.org/2012/04/05/license-change-update-getting-it-right/
2: 
http://lists.openstreetmap.org/pipermail/rebuild/2012-April/date.html#start


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Re: [Talk-de] Lizenzwechsel-Status

2012-04-23 Per discussione malenki
Sven Anders schrieb:

kann hier jemand ein Update zum Lizenzwechsel geben?

Die letzte Info von Richard die ich gefunden hab [1], ist 12 Tage alt 
(We’ll have a further update next week and,), die Mailingliste[2], 
scheint entwerder die falsche zu sein, oder niemand tauscht sich über 
den Status aus

Im Forum las ich gestern dies:
http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?pid=236590#p236590

Es wäre schön, wenn alle Mapper die Chance hätten zu erfahren, wie/ob 
der Lizenzwechsel läuft, muss ja nicht jeden Tag sein, aber so alle 3 
bis 4 Tage wäre echt nett.

+1

malenki



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Re: [Talk-de] Deutscher Kartenausschnitt verhindert routen auf deutscher Bundestrasse (B317 bei Lörrach)

2012-04-23 Per discussione Martin Koppenhoefer
Am 23. April 2012 18:03 schrieb Bernd Wurst be...@bwurst.org:
 Solche Straßen werden dann meist eher so gebaut und ausgeschildert dass
 man das weder darf noch gefahrlos kann. Sonst wäre das etwas absurd.


ja, der mittlerweile gepostete Überblick zeigt das, das ist Brücke,
Trog, Tunnel und wieder raus aus der Schweiz.


 Da steht dann in aller Regel aber doch ein Schild, oder?


ja, da steht ein Schild, nur sonst halt nichts, ist wie eine
unbefahrene Landstraße, s.z.B. hier:
http://maps.google.it/maps?hl=debav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_qf.,cf.osbq=singenum=1ie=UTF-8hq=hnear=0x479a7d33fa8afe9f:0xa3f9f94099cb2cef,Singen+(Hohentwiel),+Deutschlandgl=itei=ZKOVT6C5Mc3Oswbg9pCUCgsa=Xoi=geocode_resultct=imageresnum=2ved=0CE8Q8gEwAQ

(mal zufällig rausgesucht, wo ich damals genau durchgefahren bin,
weiss ich nicht mehr, ich bilde mir ein, dass war noch kleiner).


 Also ich bin bisher erst einmal in die Schweiz gefahren auf einer eher
 kleinen Straße, da wurden wir auch weder kontrolliert noch von Beamten
 umzingelt sondern da war ein Schild Achtung Grenze (oder so ähnlich)
 und dann fuhr man durch eine Schikane (Geschwindigkeitsbremse), an einem
 leeren Wärterhäuschen vorbei und dann kam das Willkommen in der
 Schweiz-Schild.

ja genau, das ist durchaus üblich, und ja klar, man bekommt schon mit,
dass man eine Grenze übertritt, aber es ist halt nicht in jedem Fall
die festungsmäßig ausgebaute EU-Aussengrenze, die Grenze zur Schweiz
ist eher eine Binnengrenze (ungefähr vergleichbar den Grenzen
innerhalb der EU vor Schengen und Zollunion) als eine Aussengrenze.

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Re: [Talk-de] Deutscher Kartenausschnitt verhindert routen auf deutscher Bundestrasse (B317 bei Lörrach)

2012-04-23 Per discussione Volker Schmidt
 ja genau, das ist durchaus üblich, und ja klar, man bekommt schon mit,
 dass man eine Grenze übertritt, aber es ist halt nicht in jedem Fall
 die festungsmäßig ausgebaute EU-Aussengrenze, die Grenze zur Schweiz
 ist eher eine Binnengrenze (ungefähr vergleichbar den Grenzen
 innerhalb der EU vor Schengen und Zollunion) als eine Aussengrenze.

 Die Schweiz ist formal derm Schengen-Abkommen beigetreten.

Volker
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Re: [Talk-de] Flächennetzwerk cont. (reply zu Re: Massenumbenennung Relationen von Multipolygon in Boundary)

2012-04-23 Per discussione Tirkon
Christian Müller cmu...@gmx.de wrote:

 Wenn ich einen Umring teile, so sind diese Teile keine geschlossenen 
 Linien und somit kein Polygon mehr. Wo kommt also die Kette von 
 Polygonen her? Möchtest Du einen Staat in Flächenteile (Polygone) 
 zerlegen, um diese dann zu vereinen (Kette von Polygonen)? Könntest 
 Du das erläutern? 

Ich habe ihn so verstanden:

 normale Polygone - ein geschlossener Weg
 Multipolygone - mehrere, offene Polygone, die aneinandergereiht 
einen geschlossenen Weg ergeben

Was Wolfgang also meinte, waren Multilinestrings - in diesem Fall zum
(Multi)-Popolygon geschlossene.
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relation:multilinestring
Die sind bekannt und so wird sein Konstrukt verständlich und einige
der weiteren Fragen lösen sich in Wohlgefallen auf. 

Polygon war hier etwas missverständlich, da mir solche im Allgemeinen
und auch bei OSM-Objekten nur als geschlossen definiert bekannt waren.
Ich habe aufgrund Deiner Erklärung noch bei Wikipedia geschaut und
dort scheint man der gleichen Meinung zu sein:
http://de.wikipedia.org/wiki/Polygon

Multipolygone sind auch bekannt. Gerade die von mir bearbeiteten waren
diejenigen, die mich bei der Auswertung des OSM Inspektors stutzig
machten und zum Ursprungsposting dieses Threads veranlassten.

 Zudem meckert JOSM bei unvollständigen Relationen. 
 Von welcher Meldung sprichst Du konkret?
In der Abteilung Relationen wird jede betroffene Relation mit dem
Zusatz (unvollständig) versehen. Das veranlasst zum Nachzuladen,
womit es verschindet. Es ist demnach ein Kürzel für unvollständig
geladen. 

Inzwischen achte ich darauf, dass nachgeladen wird, was natürlich im
Rahmen der Zunahme von Relationen immer mühevoller wird. Denn JOSM hat
nach umfangreichen Edits etwas von der ID einer solchen Relation
gefaselt und dann das Hochladen komplett verweigert. Die Arbeit war
somit für den A. Ein Fall ist mir noch erinnerlich, wo ich Punkte
gemergt habe. Eventuell gehörte einer davon zu solch einer Relation.


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Re: [Talk-de] Flächennetzwerk cont. (reply zu Re: Massenumbenennung Relationen von Multipolygon in Boundary)

2012-04-23 Per discussione Tirkon
Florian Lohoff f...@zz.de wrote:

 ...
 Wenn es keine technische Abhaengigkeit gibt wird es nicht gepflegt.
 ...

+1 für das gesamte Posting.

Schön, Dich wieder zurück im Projekt zu haben.

 Aber bei der ganzen forward/backward Nummer
 war meine Motivation weg - Es gibt IIRC keine Applikation 
 die da irgendwas sinnvolles mit macht 

Dieses mühevolle Unterfangen beim Erfassen und Lesen einer ÖPNV Linie
ist IMHO bei getrennter Erfassung der beiden Fahrtrichtungen obsolet.


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Re: [Talk-de] Massen-Edits, automatische Edits, mechanische Edits

2012-04-23 Per discussione Michael Kugelmann

Am 23.04.2012 10:18, schrieb Frederik Ramm:

On 04/23/2012 09:38 AM, Falk Zscheile wrote:

In
anderen Zusammenhängen nennt man dieses Prinzip ortsübliche
Bekanntmachung. Ob jemand die ortsüblich Bekanntgabe tatsächlich zur
Kenntnis nimmt, das liegt im Risikobereich jedes einzelnen.

Ja, etwa so ist das gedacht.
Zustimmung! Wenn jemand die angebotenen Informatonsquellen nicht nutzt, 
dann ist er selber schuld. Das betrifft nicht nur OSM sondern z.B. auch 
das reale Leben...
Und so war das bei OSM schon immer (seit Jahren!). Das bezieht sich auch 
die Forderung, dass Massenedits und Importe vorher angekündigt werden 
aus der ersten Email von Frederik zum Thema.



Grüße,
Michael.


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Re: [Talk-it] Problemi PCN?

2012-04-23 Per discussione morsi
Da qualche giorno non riesco più a caricare le foto del PCN, nel senso che
dopo che attivo il layer non mi accade nulla, rimane tutto nero come il
carbone...
Che faccio???

--
View this message in context: 
http://gis.19327.n5.nabble.com/Problemi-PCN-tp5603363p5658466.html
Sent from the Italy General mailing list archive at Nabble.com.

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Re: [Talk-it] Problemi PCN?

2012-04-23 Per discussione morsi
Inserendo l'indirizzo

wms:http://wms.pcn.minambiente.it/ogc?map=/ms_ogc/WMS_v1.3/raster/ortofoto_colore_06.mapFORMAT=image/jpegVERSION=1.1.1SERVICE=WMSREQUEST=GetMapLayers=OI.ORTOIMMAGINI.2006.33,OI.ORTOIMMAGINI.2006.32STYLES=SRS={proj}WIDTH={width}HEIGHT={height}BBOX={bbox}

mi scarica un paio di tasselli in un tempo infinito...

Allora ho provato ad attivare il 2008 e mi scarica solo il logo del PCN...

Che fare? c'è qualcosa che blocca lo scarico delle foto?

--
View this message in context: 
http://gis.19327.n5.nabble.com/Problemi-PCN-tp5603363p5659248.html
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Re: [Talk-it] Problemi PCN?

2012-04-23 Per discussione Martin Koppenhoefer
Am 23. April 2012 14:10 schrieb morsi mo...@inwind.it:
 Inserendo l'indirizzo
 wms:http://wms.pcn.minambiente.it/ogc?map=/ms_ogc/WMS_v1.3/raster/ortofoto_colore_06.mapFORMAT=image/jpegVERSION=1.1.1SERVICE=WMSREQUEST=GetMapLayers=OI.ORTOIMMAGINI.2006.33,OI.ORTOIMMAGINI.2006.32STYLES=SRS={proj}WIDTH={width}HEIGHT={height}BBOX={bbox}
 mi scarica un paio di tasselli in un tempo infinito...


allora sembra che funziona in grosso modo ed il problema sarà o da
parte tua o da parte del PCN (connettività, o forse hanno introdotto
altri metodi per prevenire allo scaricamento di tutti tiles?)


 Allora ho provato ad attivare il 2008 e mi scarica solo il logo del PCN...


il PCN 2008 copre solo Umbria e Lazio, se ti scarica dei tiles neri
suppongo che stai fuori queste due regioni.

Ciao,
Martin

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Re: [Talk-it] Problemi PCN?

2012-04-23 Per discussione morsi
il PCN 2008 copre solo Umbria e Lazio, se ti scarica dei tiles neri suppongo
che stai fuori queste due regioni. 

No mi sono messo proprio su una di queste regioni e mi scarica solo il
logo...

NOn so come risolvere il problema...

--
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http://gis.19327.n5.nabble.com/Problemi-PCN-tp5603363p5659519.html
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[Talk-it] Come taggare un euroregione

2012-04-23 Per discussione Otourly Wiki
Buongiorno a tutti.
Voglio sapere come taggare un euroregion (ex:Euroregione Alpi-Mediterraneo). 
Non posso mettere un livello sì ?


relation:boundary
boundary:local_authority
 
Florian Farge aka Otourly
Sur lesprojets wikimédiens et l'Association française,OSM, et sur MOVIM
Socio di Wikimedia Italia
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Re: [Talk-co] Tuluá torcido! mejoras con ov3 free

2012-04-23 Per discussione Jean-Guilhem Cailton
Buenos días,

La imagen OrbView-3 que cubre la zona al Este de Tuluá, y en particular
Andalucia y Bugalagrande (y La Marina también), esta en linea en TMS.

La dirección para JOSM es:
tms[19]:http://osm.arkemie.org/cgi-bin/tiles/1.0.0/colombia/{zoom}/{x}/{y}

y para Potlatch 2:
http://osm.arkemie.org/cgi-bin/tiles/1.0.0/colombia/$z/$x/$y

Se puede utilizar source=OrbView-3, USGS, 2005-10-05

El procesamiento por el USGS fue de nivel L1Gst. Sin embargo, como para
Bing, es mejor utilizar trazas de GPS si están disponibles para ajustar
la imagen antes de digitalizarla. (Sin esto, parece que el error puede
ser de unos 20 metros).

Saludos,

Jean-Guilhem


Le 23/04/2012 07:42, Harrier Co a écrit :
 Buenos dias
  
 se han hecho unas mejoras en
  
 http://www.openstreetmap.org/?lat=4.20139lon=-76.15447zoom=16layers=M
 http://www.openstreetmap.org/?lat=4.20139lon=-76.15447zoom=16layers=M
  
 andalucia y bugalagrande, con imagenes ov3 de usgs free
 (georectificadas), se uso opticks balforge, mapwindow y merkaartor
  
 harrierco
  
  From: and...@gmail.com
  Date: Sun, 22 Apr 2012 12:54:34 -0500
  To: talk-co@openstreetmap.org
  Subject: Re: [Talk-co] Tuluá torcido!
 
  Buenos días,
 
   2012/4/19 Harrier Co harrie...@hotmail.com
  
   si bien este asunto se lleva desde el año
  
 pasado 
 (http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-co/2011-April/thread.html#2082)
  aun
   deseariamos mas trazas si es posible, tambien  hay una imagen de
 orbview3
   pero notenemos un software GIS gratis que la interprete aun y con
 la que
   probe orbiew georeferenciado no sirve en los actuales GIS
 libres(pocos
   interpretan los datos orbview)
  
voy a ver si consigo algunas trazas de la carretera para ayudar
 a tener
   mas referencia en eso
 
  Hice otra, esta es alrededor de la ciudad, no es exactamente bordeando
  pero cubre gran parte y usé vías principales, ojalá sirva, un par de
  observaciones:
 
  - Me tocó desviarme en la transversal 12 un poco porque había
  ciclovía, así que esa parte puede ser ignorada
 
  - En stambul me detuve por un tiempo, ahí en la traza se ve como un
  nudo de puntos.
 
 
  http://www.openstreetmap.org/user/Andphe/traces/1218909
 
  Gracias,
 
  Andrés
 
  ___
  Talk-co mailing list
  Talk-co@openstreetmap.org
  http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-co


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 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-co


-- 
gpg 0x5939EAE2

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Re: [Talk-co] Tuluá torcido! mejoras con ov3 free

2012-04-23 Per discussione hyan...@gmail.com
Excelente!!!

A juzgar por las trazas GPX previas que existen:

http://www.openstreetmap.org/user/daandus/traces/1195562

http://api.openstreetmap.org/user/humano/traces/1143281

La imagen no tiene offset

http://i.imgur.com/OJiNn.png

http://i.imgur.com/Np28r.png

¿Es correcto?


El 23 de abril de 2012 07:09, Jean-Guilhem Cailton j...@arkemie.comescribió:

  Buenos días,

 La imagen OrbView-3 que cubre la zona al Este de Tuluá, y en particular
 Andalucia y Bugalagrande (y La Marina también), esta en linea en TMS.

 La dirección para JOSM es:
 tms[19]:http://osm.arkemie.org/cgi-bin/tiles/1.0.0/colombia/{zoom}/{x}/{y}

 y para Potlatch 2:
 http://osm.arkemie.org/cgi-bin/tiles/1.0.0/colombia/$z/$x/$y

 Se puede utilizar source=OrbView-3, USGS, 2005-10-05

 El procesamiento por el USGS fue de nivel L1Gst. Sin embargo, como para
 Bing, es mejor utilizar trazas de GPS si están disponibles para ajustar la
 imagen antes de digitalizarla. (Sin esto, parece que el error puede ser de
 unos 20 metros).

 Saludos,

 Jean-Guilhem


 Le 23/04/2012 07:42, Harrier Co a écrit :

  Buenos dias

 se han hecho unas mejoras en

 http://www.openstreetmap.org/?lat=4.20139lon=-76.15447zoom=16layers=M

 andalucia y bugalagrande, con imagenes ov3 de usgs free (georectificadas),
 se uso opticks balforge, mapwindow y merkaartor

 harrierco

  From: and...@gmail.com
  Date: Sun, 22 Apr 2012 12:54:34 -0500
  To: talk-co@openstreetmap.org
  Subject: Re: [Talk-co] Tuluá torcido!
 
  Buenos días,
 
   2012/4/19 Harrier Co harrie...@hotmail.com harrie...@hotmail.com
  
   si bien este asunto se lleva desde el año
   pasado (
 http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-co/2011-April/thread.html#2082
 ) aun
   deseariamos mas trazas si es posible, tambien  hay una imagen de
 orbview3
   pero notenemos un software GIS gratis que la interprete aun y con la
 que
   probe orbiew georeferenciado no sirve en los actuales GIS libres(pocos
   interpretan los datos orbview)
  
voy a ver si consigo algunas trazas de la carretera para ayudar a
 tener
   mas referencia en eso
 
  Hice otra, esta es alrededor de la ciudad, no es exactamente bordeando
  pero cubre gran parte y usé vías principales, ojalá sirva, un par de
  observaciones:
 
  - Me tocó desviarme en la transversal 12 un poco porque había
  ciclovía, así que esa parte puede ser ignorada
 
  - En stambul me detuve por un tiempo, ahí en la traza se ve como un
  nudo de puntos.
 
 
  http://www.openstreetmap.org/user/Andphe/traces/1218909
 
  Gracias,
 
  Andrés
 
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[Talk-dk] cycleways skildt ad fra vejen ved rabatt og beplantning.

2012-04-23 Per discussione Hedda Nilsson Orviste
Hej.

 

Eksempel: Gyldenløvesgade mellem Jarmers Plads og søpavilliongen har cykelstier 
some er skildt ad fra den øvrige vejen med rabatter. De åbner sig nogle steder 
for sidegader. Hvad synes i, bliver det for rodet at tegne denne type 
cykelstier på som separate cycleways. I dag er det tagget med cycleway='track'. 

 

http://www.openstreetmap.org/?lat=55.6800359487534lon=12.5631478428841zoom=18 
http://www.openstreetmap.org/?lat=55.6800359487534lon=12.5631478428841zoom=18
 

 

Tak på forhånd

 

 

Med venlig hilsen

Hedda Nilsson Orviste
Studentermedhjælper
Cykelsekretariatet

KØBENHAVNS KOMMUNE
Teknik- og Miljøforvaltningen
Center for Trafik

Islands Brygge 37
Postboks 450
2300 København S

Email z...@tmf.kk.dk mailto:z...@tmf.kk.dk 



 

Fra: Hedda Nilsson Orviste [mailto:z...@tmf.kk.dk] 
Sendt: 20. april 2012 14:25
Til: OpenStreetMap Denmark
Emne: [Talk-dk] cycleway=track, cycleway:left=none VS cycleway:right=track

 

Hej.

 

Jeg har set at det er vanligt at tagge delte veje med denne: highway=*, 
oneway=yes, cycleway=track, cycleway:left=none, selvom det på wikien anbefales 
at der tagges med highway=*, oneway=yes, cycleway:right=track. Jeg antager at 
anledningen til dette er at den ellers ikke vises som en lilla-stiplet linje i 
JOSM men jeg er ikke sikker. 

 

Kan det vare så at det fortrinsvis tagges på førstnævnte måde når der findes 
mulighed at bruge en track i begge vejens retninger (da dens geometri jo enlig 
bare er splittet) sammenlignet med når det kun findes mulighed i én retning? 
Det ville give mening i så fald.

 

Med venlig hilsen

Hedda Nilsson Orviste
Studentermedhjælper
Cykelsekretariatet

KØBENHAVNS KOMMUNE
Teknik- og Miljøforvaltningen
Center for Trafik

Islands Brygge 37
Postboks 450
2300 København S

Email z...@tmf.kk.dk mailto:z...@tmf.kk.dk 

 

Fra: Kristian Krægpøth [mailto:k.kragp...@gmail.com] 
Sendt: 13. april 2012 23:01
Til: talk-dk@openstreetmap.org
Emne: Re: [Talk-dk] At printe et kort

 

Hej Peter

Jeg tror ikke det er så himmelråbende åndssvagt et spørgsmål - jeg kan i hvert 
fald ikke finde ud af det.
Jeg kan tegne et kort ud direkte fra OSM, men det er ikke lykkedes mig at tegne 
det ud med signaturer for fx vindmøller og kirker uafhængig af målestoksforhold.
Ligesom jeg ikke kan styre skriftstørrelse af navne på bebyggelser.
Det ville være rigtig herligt hvis nogen med kendskab til emnet kunne forklare 
en IT-idiot som mig, hvordan man gør.

Og det prøver du, Leif, på - tak for det.
Problemet er, at jeg ikke ved, hvad det betyder at eksportere til SVG og 
importere i Inkscape. Og hvad er tiles?
Se det ved jeg godt er himmelråbende uvidende - men jeg vil meget gerne gøres 
klogere.
Hvilke sider, hvilke taster? Så basal er min uvidenhed.
Jeg håber engang at kunne udprinte kort til at cykle og gå efter.
Fx i en kvalitet som
http://www.haervej.dk/danmark/da-dk/menu/haervejen/kort/detailkort-haervejen/detailkort-med-sevaerdigheder-langs-haervejen.htm
viser.

Venlig hilsen
Kristian Krægpøth

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Re: [Talk-dk] cycleways skildt ad fra vejen ved rabatt og beplantning.

2012-04-23 Per discussione Morten Kjeldgaard

On 23/04/2012, at 10.30, Hedda Nilsson Orviste wrote:

Eksempel: Gyldenløvesgade mellem Jarmers Plads og søpavilliongen har  
cykelstier some er skildt ad fra den øvrige vejen med rabatter. De  
åbner sig nogle steder for sidegader. Hvad synes i, bliver det for  
rodet at tegne denne type cykelstier på som separate cycleways. I  
dag er det tagget med cycleway=’track’.


Oh, det er et til stadighed tilbagevendende diskussionsemne på talk- 
dk. Der er vist efterhånden konsensus om at cykelstier skal tagges på  
selve vejen når de er en del af vejanlægget (og altså osse selvom  
cykelstien er adskilt fra kørebanen med en græsrabat), i særdeleshed i  
byerne, hvor der er mange tilstødende sideveje. Se mok0's side om  
cykelstier på Wiki'en [0] og Claus Hindsgauls retningslinier.


-- mok0



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Re: [Talk-dk] cycleways skildt ad fra vejen ved rabatt ogbeplantning.

2012-04-23 Per discussione Michael Hammel
I det tilfælde skal man jo faktisk forlade vejen og køre bag om en 
parkeringsplads (som ligger langs vejen mellem Farigmagsgade og servicevejen).

Det er så åndsvagt et vejdesign, at man må håbe Københavns Kommune ændrer det 
til en ordentlig sti for cyklisterne. Så cyklisterne ikke skal slås med 
parkerende og bakkende biler.

Med venlig hilsen
 
Michael Hammel
 
M. +45 40 70 83 70
 
 
 attachment: image001.png
 
Cyklistforbundet
Rømersgade 5
DK-1362 København K
 
T +45 33 32 31 21
m...@dcf.dk
www.dcf.dk

Den 23/04/2012 kl. 11.49 skrev Hedda Nilsson Orviste:

 Meget anvendeligt. Stadig et lille usikkerhedstegn; 
 
 Serviceveje langs vejen, som man også cykler på er tit indtegnede som 
 skyggeveje men selve cycleway-taggen sidder på den rigtige vejen. Her 
 kunne den vel lige så godt sidde på servicevejen, spørgesmålet er bare som 
 hvad? Som en cycleway=lane eller som en bicycle=designated separated=no, 
 eller som en cycleway=track. Eller er det enklest at bare lade den blive 
 siddende som en cycleway=* på hovedvejen.
 
 http://www.openstreetmap.org/?lat=55.6813730299473lon=12.5651460886002zoom=18
 
 Jeg har ændret på denne men er i tvivl om det er det rigtige.
 
 Tak.
 
 
 Med venlig hilsen
 
 Hedda Nilsson Orviste
 Studentermedhjælper
 Cykelsekretariatet
 
 KØBENHAVNS KOMMUNE
 Teknik- og Miljøforvaltningen
 Center for Trafik
 
 Islands Brygge 37
 Postboks 450
 2300 København S
 
 Email z...@tmf.kk.dk
 
 
 
 -Oprindelig meddelelse-
 Fra: Morten Kjeldgaard [mailto:m...@bioxray.dk] 
 Sendt: 23. april 2012 11:14
 Til: OpenStreetMap Denmark
 Emne: Re: [Talk-dk] cycleways skildt ad fra vejen ved rabatt ogbeplantning.
 
 On 23/04/2012, at 10.30, Hedda Nilsson Orviste wrote:
 
 Eksempel: Gyldenløvesgade mellem Jarmers Plads og søpavilliongen har  
 cykelstier some er skildt ad fra den øvrige vejen med rabatter. De  
 åbner sig nogle steder for sidegader. Hvad synes i, bliver det for  
 rodet at tegne denne type cykelstier på som separate cycleways. I  
 dag er det tagget med cycleway='track'.
 
 Oh, det er et til stadighed tilbagevendende diskussionsemne på talk- 
 dk. Der er vist efterhånden konsensus om at cykelstier skal tagges på  
 selve vejen når de er en del af vejanlægget (og altså osse selvom  
 cykelstien er adskilt fra kørebanen med en græsrabat), i særdeleshed i  
 byerne, hvor der er mange tilstødende sideveje. Se mok0's side om  
 cykelstier på Wiki'en [0] og Claus Hindsgauls retningslinier.
 
 -- mok0
 
 
 
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Re: [Talk-dk] cycleways skildt ad fra vejen vedrabatt ogbeplantning.

2012-04-23 Per discussione Emil Tin
amenity=bicycle_footrest? :-)




Med venlig hilsen

Emil Tin
IT- og Processpecialist
Cykelsekretariatet

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Center for Trafik

Islands Brygge 37 Vær. 118
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Telefon +45 3366 3433
Mobil +45 2972 3788
Email z...@tmf.kk.dk



-Oprindelig meddelelse-
Fra: Michael Hammel [mailto:m...@dcf.dk] 
Sendt: 23. april 2012 13:51
Til: OpenStreetMap Denmark
Emne: Re: [Talk-dk] cycleways skildt ad fra vejen vedrabatt ogbeplantning.

Den bør jo nok tagges som en service road (parking aisle) som er delt mellem 
cyklister og bilister. Der er ikke nogen reel cykelsti på det stk af N 
Farimagsgade før til sidst ved krydset til ahlefeldts gade, hvor der også er en 
fodhviler (hvordan mon den skal tagges? ;-)

Med venlig hilsen
 
Michael Hammel
 
M. +45 40 70 83 70
 
 
 

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Re: [Talk-es] [CATASTRO] Cat2Osm nueva versión.

2012-04-23 Per discussione Cruz Enrique Borges
On Sábado, 21 de abril de 2012 13:04:33 David escribió:
 Por cierto, ¿se os ha ocurrido ya cómo simplificar las geometrías que salen?
 Lo digo por aquella queja que comentaban en la lista de imports.
 Es decir, menos relaciones, simplificarlo todo para los que editen después,
 etc. ¿O creéis que es irrealizable?

Ander ha eliminado prácticamente todas las geometrías que se pueden
quitar sin perdida de datos. Faltan algunas cosas que no tenemos
claro porque no se eliminan, pero las pilla JOSM y es simplemente
seleccionar y borrar. 

A partir de aquí ya sería juntar geometrías con mismos tags. 
Mi idea es poner una opción para hacer esto, pero de hacerlo será 
más adelante. Ahora mismo Ander está liado con la memoria del PFC 
y luego tenemos que terminar otro proyecto.

Lo que si que estaría bien es que fuerais pensando y poniendo en la wiki

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Cruz Enrique Borges Hernández
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Re: [Talk-es] [CATASTRO] Cat2Osm nueva versión.

2012-04-23 Per discussione Cruz Enrique Borges
On Sábado, 21 de abril de 2012 13:04:33 David escribió:

Vaya, parece que he descubierto una combinación de teclas 
que envía los correos automáticamente...

Decía que no estaría mal que fuérais pensando en que casos
se deben juntar geometrías. A mi se me ocurren lo siguiente:

- Si dos parcelas que comparten un way tienen el mismo 
cultivo, eliminar dicho way.

Obviamente, esto habría que ponerlo en la wiki :P

Nos vemos.

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Re: [Talk-es] [CATASTRO] Cat2Osm nueva versión.

2012-04-23 Per discussione David Marín Carreño
Hola.

He probado la última versión de Cat2Osm con la Puebla de Don Fadrique
(Granada), y nos vamos acercando poco a poco :-)
La integración de los portales en la salida por defecto es buena. Habría
que perfilarla un poquito:

   - Si la parcela a la que se pone el nodo de entrada tiene el mismo
   número de portal (addr:housenumber) que el que se va a poner, pues mejor
   sólo poner el nodo entrance=yes, pero sin redundar en el addr:housenumber.
   - Si el número no coincide, habría que intentar poner, además del
   addr:housenumber, el addr:street, ya que la calle no tendría por qué
   coincidir con la de la parcela. Ejemplo: parcela que hace esquina, en la
   que hay dos casa, una que da para cada calle.

Sobre la simplificación de parcelas, estoy de acuerdo con lo indicado de
eliminar los ways que compartan las parcelas con los mismos tags.

Enhorabuena por el trabajo.

Un cordial saludo.

El 23 de abril de 2012 09:19, Cruz Enrique Borges
cruz.bor...@deusto.esescribió:

 On Sábado, 21 de abril de 2012 13:04:33 David escribió:

 Vaya, parece que he descubierto una combinación de teclas
 que envía los correos automáticamente...

 Decía que no estaría mal que fuérais pensando en que casos
 se deben juntar geometrías. A mi se me ocurren lo siguiente:

 - Si dos parcelas que comparten un way tienen el mismo
 cultivo, eliminar dicho way.

 Obviamente, esto habría que ponerlo en la wiki :P

 Nos vemos.

 --
 Cruz Enrique Borges Hernández
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[Talk-es] [cat2osm] error leyendo RUSUBPARCELA urbana

2012-04-23 Per discussione Javier Sánchez
Hola

¿Soy el único al que el programa le da este error?

[2012-04-23 20:27:12.174] Terminado de leer los archivos URELEMPUN.SHP.
java.io.FileNotFoundException:
files/Pinar/38_54_UA_2012-01-20_SHF/RUSUBPARCELA/RUSUBPARCELA.DBF (No
existe el archivo o el directorio)
at java.io.FileInputStream.open(Native Method)
at java.io.FileInputStream.init(FileInputStream.java:138)
at java.io.FileInputStream.init(FileInputStream.java:97)
at ShapeSubparce.readSubparceDetails(ShapeSubparce.java:247)
at ShapeSubparce.init(ShapeSubparce.java:48)
at ShapeParser.run(ShapeParser.java:76)
[2012-04-23 20:27:12.292] Leyendo ELEMLIN Rustico.
[2012-04-23 20:27:12.301] Ejecutando proyeccion de los shapefiles
RUELEMLIN.SHP: ogr2ogr  -t_srs EPSG:4326 result/RUELEMLIN.SHP
files/Pinar/38_54_UA_2012-01-20_SHF/ELEMLIN/ELEMLIN.SHP
[2012-04-23 20:27:12.322] Terminado de leer los archivos RUELEMPUN.SHP.
[2012-04-23 20:27:12.413] Terminado de leer los archivos URELEMTEX.SHP.
[2012-04-23 20:27:13.02] Terminado de leer los archivos URCONSTRU.SHP.
[2012-04-23 20:27:13.072] Terminado de leer los archivos URELEMLIN.SHP.
abr 23, 2012 8:27:13 PM org.geotools.data.shapefile.ShpFiles logCurrentLockers
Grave: The following locker still has a lock: read on
file:/home/javier/Escritorio/cat2osm/result/RUSUBPARCE.shp by
org.geotools.data.shapefile.shp.ShapefileReader
abr 23, 2012 8:27:13 PM org.geotools.data.shapefile.ShpFiles logCurrentLockers
Grave: The following locker still has a lock: read on
file:/home/javier/Escritorio/cat2osm/result/RUSUBPARCE.shx by
org.geotools.data.shapefile.shp.IndexFile
abr 23, 2012 8:27:13 PM org.geotools.data.shapefile.ShpFiles logCurrentLockers
Grave: The following locker still has a lock: read on
file:/home/javier/Escritorio/cat2osm/result/RUSUBPARCE.dbf by
org.geotools.data.shapefile.dbf.IndexedDbaseFileReader
[2012-04-23 20:27:13.416] Terminado de leer los archivos RUELEMLIN.SHP.
[2012-04-23 20:27:13.923] Terminado de leer los archivos RUELEMTEX.SHP.

A pesar del mismo, continúa la ejecución y se generan los resultado.
Lo que no se es si falta algo.

Compruebo que, efectivamente, no existe la carpeta

files/Pinar/38_54_UA_2012-01-20_SHF/RUSUBPARCELA

Un saludo

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Re: [Talk-es] [cat2osm] error leyendo RUSUBPARCELA urbana

2012-04-23 Per discussione Ander Pijoan
java.io.FileNotFoundException:
files/Pinar/38_54_UA_2012-01-20_SHF/RUSUBPARCELA/RUSUBPARCELA.DBF (No
existe el archivo o el directorio)
Al parecer no consigue encontrar ese archivo. El RUSUBPARCELA.DBF es un
archivo de texto en el que vienen traducciones código=nombre para los
tipos de cultivo. El programa supongo que se ejcutará igual pero las
subparcelas no saldrán con sus cultivos.

Comprueba si puede ser que la extensión .DBF esté en minúsculas (porque
alguna vez ha sucedido).

Esta semana como os dije, estoy saturado con la documentación de mi
proyecto de fín de carrera pero espero terminarla ya y retomar algunos
pequeños detalles que quedaban pendientes.

Saludos.
El 23 de abril de 2012 21:32, Javier Sánchez javiers...@gmail.comescribió:

 Hola

 ¿Soy el único al que el programa le da este error?

 [2012-04-23 20:27:12.174] Terminado de leer los archivos URELEMPUN.SHP.
 java.io.FileNotFoundException:
 files/Pinar/38_54_UA_2012-01-20_SHF/RUSUBPARCELA/RUSUBPARCELA.DBF (No
 existe el archivo o el directorio)
at java.io.FileInputStream.open(Native Method)
at java.io.FileInputStream.init(FileInputStream.java:138)
at java.io.FileInputStream.init(FileInputStream.java:97)
at ShapeSubparce.readSubparceDetails(ShapeSubparce.java:247)
at ShapeSubparce.init(ShapeSubparce.java:48)
at ShapeParser.run(ShapeParser.java:76)
 [2012-04-23 20:27:12.292] Leyendo ELEMLIN Rustico.
 [2012-04-23 20:27:12.301] Ejecutando proyeccion de los shapefiles
 RUELEMLIN.SHP: ogr2ogr  -t_srs EPSG:4326 result/RUELEMLIN.SHP
 files/Pinar/38_54_UA_2012-01-20_SHF/ELEMLIN/ELEMLIN.SHP
 [2012-04-23 20:27:12.322] Terminado de leer los archivos RUELEMPUN.SHP.
 [2012-04-23 20:27:12.413] Terminado de leer los archivos URELEMTEX.SHP.
 [2012-04-23 20:27:13.02] Terminado de leer los archivos URCONSTRU.SHP.
 [2012-04-23 20:27:13.072] Terminado de leer los archivos URELEMLIN.SHP.
 abr 23, 2012 8:27:13 PM org.geotools.data.shapefile.ShpFiles
 logCurrentLockers
 Grave: The following locker still has a lock: read on
 file:/home/javier/Escritorio/cat2osm/result/RUSUBPARCE.shp by
 org.geotools.data.shapefile.shp.ShapefileReader
 abr 23, 2012 8:27:13 PM org.geotools.data.shapefile.ShpFiles
 logCurrentLockers
 Grave: The following locker still has a lock: read on
 file:/home/javier/Escritorio/cat2osm/result/RUSUBPARCE.shx by
 org.geotools.data.shapefile.shp.IndexFile
 abr 23, 2012 8:27:13 PM org.geotools.data.shapefile.ShpFiles
 logCurrentLockers
 Grave: The following locker still has a lock: read on
 file:/home/javier/Escritorio/cat2osm/result/RUSUBPARCE.dbf by
 org.geotools.data.shapefile.dbf.IndexedDbaseFileReader
 [2012-04-23 20:27:13.416] Terminado de leer los archivos RUELEMLIN.SHP.
 [2012-04-23 20:27:13.923] Terminado de leer los archivos RUELEMTEX.SHP.

 A pesar del mismo, continúa la ejecución y se generan los resultado.
 Lo que no se es si falta algo.

 Compruebo que, efectivamente, no existe la carpeta

 files/Pinar/38_54_UA_2012-01-20_SHF/RUSUBPARCELA

 Un saludo

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Re: [Talk-es] [cat2osm] error leyendo RUSUBPARCELA urbana

2012-04-23 Per discussione Javier Sánchez
No solo no está el fichero. Es que no está la carpeta. En ninguno de
los municipios que he descargado.

|- Adeje
|--- 38_01_RA_2012-01-20_SHF
|-- RUSUBPARCELA
|-- SUBPARCE
|--- 38_01_UA_2012-01-20_SHF
|-- SUBPARCE

Falta la carpeta RUSUBPARCELA en 38_01_UA_2012-01-20_SHF

Javier

El día 23 de abril de 2012 21:33, Ander Pijoan
ander.pij...@deusto.es escribió:
 java.io.FileNotFoundException:
 files/Pinar/38_54_UA_2012-01-20_SHF/RUSUBPARCELA/RUSUBPARCELA.DBF (No
 existe el archivo o el directorio)
 Al parecer no consigue encontrar ese archivo. El RUSUBPARCELA.DBF es un
 archivo de texto en el que vienen traducciones código=nombre para los
 tipos de cultivo. El programa supongo que se ejcutará igual pero las
 subparcelas no saldrán con sus cultivos.

 Comprueba si puede ser que la extensión .DBF esté en minúsculas (porque
 alguna vez ha sucedido).

 Esta semana como os dije, estoy saturado con la documentación de mi proyecto
 de fín de carrera pero espero terminarla ya y retomar algunos pequeños
 detalles que quedaban pendientes.

 Saludos.
 El 23 de abril de 2012 21:32, Javier Sánchez javiers...@gmail.com
 escribió:

 Hola

 ¿Soy el único al que el programa le da este error?

 [2012-04-23 20:27:12.174] Terminado de leer los archivos URELEMPUN.SHP.
 java.io.FileNotFoundException:
 files/Pinar/38_54_UA_2012-01-20_SHF/RUSUBPARCELA/RUSUBPARCELA.DBF (No
 existe el archivo o el directorio)
        at java.io.FileInputStream.open(Native Method)
        at java.io.FileInputStream.init(FileInputStream.java:138)
        at java.io.FileInputStream.init(FileInputStream.java:97)
        at ShapeSubparce.readSubparceDetails(ShapeSubparce.java:247)
        at ShapeSubparce.init(ShapeSubparce.java:48)
        at ShapeParser.run(ShapeParser.java:76)
 [2012-04-23 20:27:12.292] Leyendo ELEMLIN Rustico.
 [2012-04-23 20:27:12.301] Ejecutando proyeccion de los shapefiles
 RUELEMLIN.SHP: ogr2ogr  -t_srs EPSG:4326 result/RUELEMLIN.SHP
 files/Pinar/38_54_UA_2012-01-20_SHF/ELEMLIN/ELEMLIN.SHP
 [2012-04-23 20:27:12.322] Terminado de leer los archivos RUELEMPUN.SHP.
 [2012-04-23 20:27:12.413] Terminado de leer los archivos URELEMTEX.SHP.
 [2012-04-23 20:27:13.02] Terminado de leer los archivos URCONSTRU.SHP.
 [2012-04-23 20:27:13.072] Terminado de leer los archivos URELEMLIN.SHP.
 abr 23, 2012 8:27:13 PM org.geotools.data.shapefile.ShpFiles
 logCurrentLockers
 Grave: The following locker still has a lock: read on
 file:/home/javier/Escritorio/cat2osm/result/RUSUBPARCE.shp by
 org.geotools.data.shapefile.shp.ShapefileReader
 abr 23, 2012 8:27:13 PM org.geotools.data.shapefile.ShpFiles
 logCurrentLockers
 Grave: The following locker still has a lock: read on
 file:/home/javier/Escritorio/cat2osm/result/RUSUBPARCE.shx by
 org.geotools.data.shapefile.shp.IndexFile
 abr 23, 2012 8:27:13 PM org.geotools.data.shapefile.ShpFiles
 logCurrentLockers
 Grave: The following locker still has a lock: read on
 file:/home/javier/Escritorio/cat2osm/result/RUSUBPARCE.dbf by
 org.geotools.data.shapefile.dbf.IndexedDbaseFileReader
 [2012-04-23 20:27:13.416] Terminado de leer los archivos RUELEMLIN.SHP.
 [2012-04-23 20:27:13.923] Terminado de leer los archivos RUELEMTEX.SHP.

 A pesar del mismo, continúa la ejecución y se generan los resultado.
 Lo que no se es si falta algo.

 Compruebo que, efectivamente, no existe la carpeta

 files/Pinar/38_54_UA_2012-01-20_SHF/RUSUBPARCELA

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[Talk-ee] Fwd: Kodanikuühiskonna nädal

2012-04-23 Per discussione Margus Värton

Hoi,

edastan KÜSKi ürituste plaani. Ehk tekitab mõtteid.

- M -

 Algne kiri 
Teema:  Kodanikuühiskonna nädal
Edasisaatmise kuupäev:  Mon, 23 Apr 2012 14:45:40 +0300 (EEST)
Edastatud aadressilt:   kyskteated-boun...@kysk.ee (ZEMM Daemons)
Kuupäev:Mon, 23 Apr 2012 14:45:32 +0300
Saatja: KÜSK k...@kysk.ee
Saaja:  KÜSK teated LIST kysktea...@kysk.ee



Tere!

Juba tuleval nädalavahetusel (28.-29.04) toimuvad Kodanikuühiskonna 
Sihtkapitali toel üle Eesti KUUR¹² inkubaatorid, kuhu oodatakse kokku 
tulema inimesi, kes tahavad midagi ühiselt Eestis paremaks teha. 
Kohapeal on sul võimalik leida endale meeskond, palju häid ideid  ja 
toetus mentorilt. Üritus kestab ühe intensiivse päeva ning on kõigile 
tasuta KUURid toimuvad Eesti Kodanikuühiskonna Nädala raames.



Kohale on oodatud kõik, kes tunnevad, et tahaksid oma kodukohas (või 
kogu Eestis!) midagi muuta ja paremaks teha. Selleks ei pea endal seda 
head ideed veel olema, piisab vaid soovist midagi head ära teha. Kellel 
aga idee on, ükskõik kui suur või väike, siis KUUR on õige koht seda 
teistega jagamiseks ja tegutsema hakkamiseks! Kohapeal viimegi kokku 
ideed ja inimesed, kes tahaksid selles osas midagi teha, ning teeme 
esimesed sammud idee teostamise suunas. Moodustunud meeskondi juhendavad 
ja aitavad kogenud mentorid.



Vali endale sobivaim ja osale!

TARTU 29.04 - Athena konverentsikeskuses - FB event 
http://www.facebook.com/events/218911614881054/
PÄRNU 28.04 - Pärnu Keskraamatukogus - FB event 
http://www.facebook.com/events/380323131990164/
PAIDE 28.04 - Paide kogukonnakeskuses - FB event 
http://www.facebook.com/events/364940836892179/
TALLINN 29.04 - Eesti Puuetega Inimeste Koja saalis - FB event 
http://www.facebook.com/events/356202017750957/
NARVA 28.04 - Ingeri hotelli konverentsisaalis - FB event 
http://www.facebook.com/events/277031959047769/


Kõik algusega kell 10! Vajalik on eelregistreerimine!


*Registreeru siin*:

www.kodanikuuhiskond.ee http://www.kodanikuuhiskond.ee/

Kodanikuühiskonna Nädal kulmineerub 5. mail *Teeme Ära talgupäevaga*, 
loe lähemalt: http://talgud.teemeara.ee/events


Eesti Kodanikuühiskonna Nädalat korraldab Sihtasutus Domus Dorpatensis 
http://www.dorpatensis.ee/.Projekti rahastavad Kodanikuühiskonna 
Sihtkapital http://www.kysk.ee/ ja Tartu Linn http://www.tartu.ee/.



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[Talk-ee] Offline kaart ja kaardi kasutamise uitmõtted

2012-04-23 Per discussione Kristjan K
Hei
Spämmin natuke oma uitmõtetega kuidas kaarti kasutada.

*)
Kasutan palju Locus kaardirakendust oma nutitelefonis. Sest kui ise juba
kaarti joonistatud, siis on nii hea selle kaardi järgi ka sõita. ;)
Selle asemel, et pidevalt online kaarti striimida tahaks kasutada oiffline
kaarti ja seda ise oma sobival ajal ja sagedusega uuendada.
Teab keegi juhatada kuidas saaks Locuses endale genereerida eelistatavalt
siinse maakaardi kaardi offline versioon.

Locuses on see funktsioon olemas aga ei ole saanud talle õpetada selleks
kaart.maakaart.ee'd kasutama. OSM baasist otse on seal aga allalaadimine
kinni keeratud. MapQuest renderlus aga mulle hästi ei istu.


*) Siis tekkis selline mõte, et mul igasugu ports pilte kodulehel.
Kas mul annad kuidagi kasutada OSM kaarti ära nii, et kuvada kodulehel
pildi juures pildistamise asukoht. Kas siis väikese kaardina või lingina
kaardile.   See siis eeldaks, et ma mingi vahendiga saan genereerida märgi
kaardile ja seda kuvada oma kodulehel sellel kaardil...  kui siis keegi
kaardile klikiks siis ta saaks seda brausida, xzoomida jne ja see nupuke
oleks seal ikka näha...  midagi särast.


*) Kas OSM baasil annab endale teha mingi säärase kaardi lahenduse nagu on
My Maps Google all... kus saan oma POId ja rajad ää salvestada ja oma
kaardikihte tekitada oma soovide kohaselt omaks kasutamiseks ?
Veel paremkui sama oleks kasutatav ka Androidist.
Mulle on viimasel ajal tekkinud komme ära salvestada teekonnad kus ma käin
ja kolan, My Mapsi selleks kohati kasutanud... Ning samas ka JOSMis kaarti
selades ja mõnda teed joonistades olen leidnud kohti mida tahaks külastada,
tekitades kange tahtmise need omale kaardile kirja panna tulevaseks ajaks.


Tervitades

Kristjan
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[Talk-lv] Fwd: Kartēšanas pasākums Siguldā

2012-04-23 Per discussione Laura Cimža
-- Pārsūtītais ziņojums --
No: Maija Geidane maija.geid...@sigulda.lv
Datums: 2012. gada 23. aprīlis 10:26
Temats: Re: [Talk-lv] Kartēšanas pasākums Siguldā
Kam: Laura Cimža laura.ci...@gmail.com
Kopija: Inga Zālīte inga.zal...@sigulda.lv


**
Labdien!

Biju pāris dienas atvaļinājumā, tāpēc tāds ieildzis klusums no manas puses.
Priekšlikums liekas vairāk nekā interesants. Sliktā ziņa- 29.04. noteikti
netieku. Tā kā pašvaldībā pašlaik nav īsti stabila teritorijas plānotāja,
nezinu, kas varētu no kolēģiem piedalīties.
Vai varu šo informāciju pārsūtīt mūsu plānojuma izstrādātājam Metrum ?

Maija


Maija Geidāne
galvenā arhitekte
Siguldas novada dome
Būvvalde
tel. 67800958, fakss. 67800948
mob.tel. 26489240
maija.geid...@sigulda.lv
www.sigulda.lv
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Re: [Talk-lv] Kartēšanas pasākums Siguldā

2012-04-23 Per discussione Rich

On 04/21/12 13:47, Raitis U. wrote:

par siguldu iipashs jautaajums vieteejiem :)

kur mees tiekamies ?
vislabaak laikam buutu vieta, kur var pieseest, ir free wifi utt. 
telpaas lapaak, ja nu smidzina vai kaa.



Siguldā ir 20cm ortofoto, ja to var dabūt no būvvaldes, tad ielas, būves
un mežus var sazīmēt no tā. Varētu skatīties adreses un tūrismam


hmm. gan jau tas ljoti atkariigs no licenceem atkal...


vajadzīgo - taciņas, to grūtība (mtbscale, stāvums?), skatu punkti u.c.
interesantas vietas, varētu sarunāt ar to pašu Tarzāna stafu lai atļauj
izložņāt un sakartēt to brīnumu, ja ir kāds ar mtb, varētu kordes trasi
nobraukt ar loggeri (ja ir vaļā un braucama).
nu tā, dažas idejas.
Pats 50/50 ka būšu, tikai gps šobrīd nav.


tu jau labi zini, ka gps nav obligaats - mapping papers vareesim dabaa 
palietot un smukas bildes sataisiit blogam ;)



On Sat, Apr 21, 2012 at 1:45 AM, Rich ric...@nakts.net
mailto:ric...@nakts.net wrote:

...
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 Rich

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Re: [Talk-lv] riigas domes smilshu kalns

2012-04-23 Per discussione Pilnais vārds
:DTur laikam taps Ušakova nošļūciens un "Šlesera hūte" :D   Citējot Rich ric...@nakts.net: http://www.openstreetmap.org/browse/node/1714358678/history  tas ir taads oficiaals nosaukums ? :D --Rich  ___ Talk-lv mailing list Talk-lv@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-lv  -- Tavs bezmaksas pasts Inbox.lv


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Re: [Talk-lv] riigas domes smilshu kalns

2012-04-23 Per discussione Peteris Krisjanis
Mēs kartējam faktus :P Un šis ir fakts :)

Pēteris.

P , 2012-04-23 13:54 +0300, Rich rakstīja:
 http://www.openstreetmap.org/browse/node/1714358678/history
 
 tas ir taads oficiaals nosaukums ? :D



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Re: [Talk-lv] riigas domes smilshu kalns

2012-04-23 Per discussione Viesturs Zarins
Omg lol.
On Apr 23, 2012 2:09 PM, Peteris Krisjanis pec...@gmail.com wrote:

 Mēs kartējam faktus :P Un šis ir fakts :)

 Pēteris.

 P , 2012-04-23 13:54 +0300, Rich rakstīja:
  http://www.openstreetmap.org/browse/node/1714358678/history
 
  tas ir taads oficiaals nosaukums ? :D



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Re: [Talk-lv] riigas domes smilshu kalns

2012-04-23 Per discussione vtv
Tas biju es kas ielika šo nosaukumu tur. :)

Bet nu nopietni. Smilšu kalns tas ir, pieder Rīgas Domei, kura grasijas to
kādam pārdot, bet tagad laiku pa laikam ar traktoru palīdzību tas smiltis
kaut kur izved (tāpēc pie šī kalna ir highway=track, jo nekādu ceļu tur nav
- vienkarši brauc pa zalāju). Parējā laikā tās smiltis dzenā vējš pa
apkārtni.

Ja kāds uzskata šo nosaukumu par nepieņemamu var droši ņemt to nost. No
offense.

vtv

2012/4/23 Viesturs Zarins viest...@gmail.com

 Baumo gan ka viņš drīzumā tiks norakts.

 Viesturs
 On Apr 23, 2012 2:17 PM, Rich ric...@nakts.net wrote:

 On 04/23/12 14:08, Peteris Krisjanis wrote:

 Mēs kartējam faktus :P Un šis ir fakts :)


 dnee, ir labi, pagaidaam neaiztiekam :D
 izmantojam kaa nelielu pr triku :

  Pēteris.

 P , 2012-04-23 13:54 +0300, Rich rakstīja:

 http://www.openstreetmap.org/**browse/node/1714358678/historyhttp://www.openstreetmap.org/browse/node/1714358678/history

 tas ir taads oficiaals nosaukums ? :D

 --
  Rich

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Re: [Talk-lv] KUR ? (Kartēšanas pasākums Siguldā)

2012-04-23 Per discussione Rich

On 04/23/12 12:09, Rich wrote:

On 04/21/12 13:47, Raitis U. wrote:

par siguldu iipashs jautaajums vieteejiem :)

kur mees tiekamies ?
vislabaak laikam buutu vieta, kur var pieseest, ir free wifi utt.
telpaas lapaak, ja nu smidzina vai kaa.


klau. varam taa aatri uzzinaat/izdomaat ? :)
varam dabuut nelielu reklaaminju, bet vajag sho te info...
--
 Rich

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Re: [OSM-talk-fr] Nétiquette

2012-04-23 Per discussione Cyrille Giquello
Bonjour,
Je vous trouve quelque peu acharnés sur ce sujet. Pourrait on repasser
au sujet qui nous intéresse tous, OSM.
Philippe fait de longs messages, d'autres en font de très courts mais
finalement très lourds car ils contiennent l'intégralité des échanges.
Le principal n'est il pas de rester courtois et de respecter la
liberté, et donc les différences, de chacun.
De plus Nos outils sont tout de même assez évolués pour nous faciliter
la tache de sélectionner nos lectures.

Mon souhait est que cette ségrégation naissante cesse au plus vite.
Merci.


Le 23/04/12, Christian Rogelchristian.ro...@club-internet.fr a écrit :

 Le 22 avr. 2012 à 20:06, Philippe Verdy a écrit :

 Depuis le temps que j'envoie des messages, leur forme devrait être
 déjà comprise. MA façon de m'exprimer est peut-être différente des
 autres et j'en conviens, mais c'est la mienne et cela ne veut offenser
 personne. Il me sera très difficile d'en changer. Laissez moi le droit
 de m'exprimer de la façon dont j'estime qu'elle correspond le mieux à
 ce que je veux dire.

 Ce n'est pas offensant, mais, cela n'est pas conforme aux usages qui
 sont résumés dans la Nétiquette qui, malgré son âge vénérable, a toujours
 une grande valeur.
 Voir ici la première VF de 1995

 Il est vrai que certains d'entre eux étaient dictés par le peu de ressources
 disponibles en bande passante.
 En dehors du fait de proscrire les posts inutilement longs, la Nétiquette
 prescrivait et prescrit toujours de ne pas mettre de signature de plus de
 5 lignes.
 Alors, en écrire des dizaines...

 La règle 4.1.2 garde toute son actualité.

 H. S. :
 Les allusions à Gopher et Wais me rappellent mes premiers pas sur Internet,
 à l'époque où le seul navigateur Web s'appelait Mosaïc, avant d'être détrôné
 par Netscape.
 A cette époque, MicroSoft avait déclaré que l'Internet ne lui paraissait pas
 une question stratégique.


 Christian R.

-- 
Envoyé avec mon mobile

Cyrille.

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[OSM-talk-fr] Publication d'une carte OSM des ateliers vélo participatifs et solidaires

2012-04-23 Per discussione Ludovic CHEVALIER
Salut!

Je publie mon tout premier plugin SPIP à travers le réseau de L'Heureux
Cyclage: http://www.heureux-cyclage.org/Les-ateliers-velo-dans-le-monde.html

Il s'agit d'un plugin permettant de générer des cartes à partir
d'annuaire de sites, mais pour notre usage spécifique, il sert à
référencer les sites des associations/organisations porteuses d'ateliers
vélos participatifs et solidaires.

J'avais pu, il y a un an environ maintenant, échangé avec des
contributeurs OSM, pour notamment taguer ces ateliers dans la base OSM.
Ce que nous avions commencé. Pour poursuivre ce travail, j'envisage de
prévoir un export des données que nous avons et que nous continuons à
récolter. Pourriez-vous m'indiquer un format d'export à privilégier pour
une raison ou pour une autre?

Bonne journée.

Ludo

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Re: [OSM-talk-fr] Publication d'une carte OSM des ateliers vélo participatifs et solidaires

2012-04-23 Per discussione Pieren
2012/4/23 Ludovic CHEVALIER tensh...@no-log.org:

 J'avais pu, il y a un an environ maintenant, échangé avec des
 contributeurs OSM, pour notamment taguer ces ateliers dans la base OSM.
 Ce que nous avions commencé. Pour poursuivre ce travail, j'envisage de
 prévoir un export des données que nous avons et que nous continuons à
 récolter. Pourriez-vous m'indiquer un format d'export à privilégier pour
 une raison ou pour une autre?

Evidemment, le plus simple pour nous serait d'avoir un fichier ne
contenant que les ateliers qui ne sont pas encore dans OSM. Le format
pourrait être celui de JOSM
(http://wiki.openstreetmap.org/wiki/JOSM_file_format), l'éditeur
utilisé en général pour ce genre de travail (il existe aussi un plugin
de conflation). Mais tous les autres formats sont possibles (csv,
shapefile) et nécessitent un petit travail de conversion.
Mais ce qui est plus important, c'est de savoir si ces données sont
légalement importables dans OSM. Il faut pour cela que les
contributeurs acceptent les termes de la license Odbl/CT et que les
positions géographiques de ces ateliers ne soient pas dérivées d'une
autre carte (Google maps, par exemple, ou autre logciel de géocodage
non-libre).

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] MapOSMatic de retour : bravo

2012-04-23 Per discussione Christian Quest
Uniformiser la feuille style Mapnik pour plusieurs niveaux de zoom ne
permettrait pas de résoudre ce problème ?


Le 22 avril 2012 23:08, Thomas Petazzoni thomas.petazz...@enix.org a écrit :
 Bonjour,

 Le Sat, 21 Apr 2012 18:55:10 +0200,
 Brice brice.mal...@free.fr a écrit :

 Je viens de générer la carte de mon village en livret, j'ai
 automatiquement obtenu 32 pages, ce nombre est-il réglable, je n'ai
 pas vu le choix proposé dans le processus de paramétrage de l'édition.

 Non, actuellement l'échelle est fixée, donc pour un format de papier
 donné, le nombre de pages est fixe. Dans l'avenir, nous essaierons de
 rendre possible le choix de l'échelle, mais ce n'est pas aussi simple
 qu'il n'y paraît, car le niveau d'échelle choisi interagit avec le
 niveau de zoom des feuilles de style Mapnik, et donc avec la quantité
 de détails qui sont rendus.

 Bonne soirée,

 Thomas
 --
 Thomas Petazzoni                http://thomas.enix.org
 MapOSMatic                      http://www.maposmatic.org
 Logiciels Libres à Toulouse     http://www.toulibre.org
 Embedded Linux                  http://www.free-electrons.com

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-- 
Christian Quest - OpenStreetMap France - http://openstreetmap.fr/u/cquest

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Re: [OSM-talk-fr] Publication d'une carte OSM des ateliers vélo participatifs et solidaires

2012-04-23 Per discussione Ludovic CHEVALIER
Salut!

Pour nous, l'export CSV serait au poil. Mais je me tuyaute sur JOSM.

Pour la question de licence, pour les ateliers français, c'est en
général des gens de L'Heureux Cyclage, pour L'Heureux Cyclage qui l'ont
fait. Donc, s'il faut poser une licence à ça compatible avec l'import
dans OSM.

Pour certains ateliers américains, ça me semble plus problématique.

De manière générale, les référencements se font via un formulaire:
http://www.heureux-cyclage.org/Referencer-un-nouvel-atelier.html
J'imagine qu'en ajoutant l'acceptation de la licence avant publication
devrait suffire, non?

En tous cas, on a de quoi recontacter chacune des personnes ayant
remplit ce formulaire.

A plus.

Ludo

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Re: [OSM-talk-fr] MapOSMatic de retour

2012-04-23 Per discussione Fabien
Le 18 avril 2012 23:21, Thomas Petazzoni thomas.petazz...@enix.org a écrit :
 Bonsoir,

 MapOSMatic est de retour depuis le début de la soirée. Nous avons
 doublé la RAM sur le serveur Web / serveur de rendu, et amélioré la
 configuration Apache. Nous espérons que cela va augmenter la
 disponibilité du service.

 Rendez-vous donc sur http://www.maposmatic.org.

 Bonne soirée,

 Thomas

Bonjour,

J'ai essayé depuis plusieurs endroits de me connecter à maposmatic
mais en vain. J'ai réussi hier depuis chez moi mais là depuis ce matin
c'est mort.

Quelqu'un a une explication ?

Merci,
Fabien

___
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Re: [OSM-talk-fr] Nétiquette

2012-04-23 Per discussione Christian Rogel

Le 23 avr. 2012 à 10:10, Cyrille Giquello a écrit :
 
 Philippe fait de longs messages, d'autres en font de très courts mais
 finalement très lourds car ils contiennent l'intégralité des échanges.
 Le principal n'est il pas de rester courtois et de respecter la
 liberté, et donc les différences, de chacun.
 De plus Nos outils sont tout de même assez évolués pour nous faciliter
 la tache de sélectionner nos lectures.
 
 Mon souhait est que cette ségrégation naissante cesse au plus vite.

Je suis plutôt choqué de cet appel à laisser un espace public être pollué
par une forme de laisser-aller.
Il y a quelques années, ce point de vue aurait été combattu, justement au nom
du vouloir-vivre ensemble.

Gerhard P., qui faisait des posts un peu long, s'en excusait et restait
assez concentré sur le sujet, en général, les dessous techniques du cadastre.

Philippe, qui a des compétences similaires, les noie dans une quantité 
invraisemblable de digressions, qu'il a la naïveté de baptiser esprit 
d'ouverture.

C'est de la fermeture qu'il provoque, comme on s'en aperçoit, sans
bénéficie pour lui, ni pour nous.

Sur cette liste, il a été rappelé, il y a 2 ans que la Nétiquette suggère de 
mettre 
les citations auxquelles, on répond, devant les réponses.
Une autre règle importante, que tu rappelles, est de ne pas reproduire en 
intégralité,
les messages auxquels on répond. 

Par nature, les règles d'usage de la liste ne peuvent pas être hors-sujet.


Christian R.

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Re: [OSM-talk-fr] MapOSMatic de retour

2012-04-23 Per discussione Fabien
Le 23 avril 2012 11:11, Fabien marbolan...@gmail.com a écrit :
 Le 18 avril 2012 23:21, Thomas Petazzoni thomas.petazz...@enix.org a écrit :
 Bonsoir,

 MapOSMatic est de retour depuis le début de la soirée. Nous avons
 doublé la RAM sur le serveur Web / serveur de rendu, et amélioré la
 configuration Apache. Nous espérons que cela va augmenter la
 disponibilité du service.

 Rendez-vous donc sur http://www.maposmatic.org.

 Bonne soirée,

 Thomas

 Bonjour,

 J'ai essayé depuis plusieurs endroits de me connecter à maposmatic
 mais en vain. J'ai réussi hier depuis chez moi mais là depuis ce matin
 c'est mort.

 Quelqu'un a une explication ?

 Merci,
 Fabien

Bon bah c'est revenu... J'en profite pour demander si c'est possible
de faire générer des arrondissements ? J'ai cherché pour Marseille
mais il ne me propose pas alors que les limites des arrondissements
existent bien.

Fabien

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Re: [OSM-talk-fr] MapOSMatic de retour : bravo

2012-04-23 Per discussione David MENTRE
Bonjour Christian,

Le 23 avril 2012 10:47, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit :
 Uniformiser la feuille style Mapnik pour plusieurs niveaux de zoom ne
 permettrait pas de résoudre ce problème ?

Disons que comprendre quel est exactement le problème est déjà un
problème en soi. :-) Entre l'échelle Mapnik, l'échelle sur le terrain
(pas la même, projection oblige), les détails de la feuille de style
affichés à une échelle donnée et la taille physique de la feuille de
papier, ils y a beaucoup de paramètres qui s'influencent mutuellement.
Quels détails veut on afficher au 1/10.000 sur une carte répartie en
plusieurs A4 ou au 1/100.000 sur une feuille A0 ?

Pour répondre directement à ta question, la première version de
MapOSMatic était configurée pour travailler au zoom 16 (donc un seul
niveau de la feuille de style Mapnik). La version actuelle peut
utiliser différents niveaux, en fonction de l'échelle. Je ne sais pas
trop quelle stratégie on adoptera à l'avenir, mais en tout cas on fera
en sorte que l'utilisateur maitrise mieux et l'échelle et les détails
affichés à une échelle donnée.

Amicalement,
d.

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Re: [OSM-talk-fr] OSM et Cartes thématiques

2012-04-23 Per discussione Ab_fab
+1

Pour ce qui est de Flossmanual, n'oubliez pas que de nouveaux chapitres
sont en chantier [1] :
http://fr.flossmanuals.net/ecrire/openstreetmap/
(voir les titres de chapitres commençant par brouillon

que de bonnes idées ont été mises en avant pour d'autres évolutions
http://piratepad.net/OSM-frEvolutions
dont certaines reprennent l'idée de cartes thématiques, le contrôle qualité

En complément des rendus d'images ou de tuiles, la marche à suivre pour
 création d'une carte de POI thématiques serait bienvenue.
On a
_ Xapi, overpass API pour faire des requêtes de manière (relativement)
simple dans des bases de données
_ Osmose pour faire des extractions thématiques d'extraits OSM
_ OpenLayers, Leaflet pour
_ Des services de pages perso des FAI qui permettent de mettre en ligne le
tout
- Comment relie-t-on tout ça ?

Des idées ne demandent que des bonnes volontés avec du temps dispo (*) pour
se voir concrétisées.

@+

(*) ce qui me fait bien défaut malheureusement

[1] cf. message d'E. Dewaele le 21 avril

Le 22 avril 2012 22:30, Romain MEHUT romain.me...@gmail.com a écrit :

 Bonsoir,

 Je pense que nous sommes nombreux à nous reconnaitre dans le message de
 Pierre en cherchant autour de nous à montrer l'intérêt du projet du OSM
 pour de très nombreux usages. Tout ceci passe par pas mal de pédagogie et
 la maitrise des outils informatiques devient à un moment incontournable
 pour s'approprier vraiment le projet au delà de la simple contribution. Une
 documentation accessible au plus grand nombre est donc effectivement très
 importante.

 Romain

 Le 22 avril 2012 21:54, Marc Sibert m...@sibert.fr a écrit :

  Le 22/04/2012 20:57, Pierre Béland a écrit :

 Hélène Petit nous proposait récemment de cartographier les pigeonniers
 voire à développer une carte thématique. Je me suis amusé à en retracer
 plusieurs que j'avais déja visité. Ils étaient souvent déja dans la base
 OSM mais avec des balises erronées (ie. lieu dit, etc). J'ai donc corrigé
 le tout.

 J'ai aussi vu récemment plusieurs cartes thématiques dérivées
 d'Openstreetmap qui présentaient des informations très intéressantes. Voici
 quelques exemples :
 http://www.pistes-nordiques.org/
 http://178.32.101.237/osminterest/
 http://bikes.oobrien.com/?city=

  Tout ça me fait penser qu'il serait intéressant de développer, si ça
 n'existe pas déja, un modèle alternatif de participer à OSM, lié aux
 intérêts communs des membres de diverses associations.

  Divers groupes tels artisans, fermiers, associations touristiques,
 consommateurs et touristes seraient sûrement très intéressés à voir émerger
 diverses cartes thématiques  (exemples: gite la ferme, fromager artisan,
 amateurs de pigeonniers, marchés de villages). Plusieurs groupes
 pourraient être invités via leurs associations. Si on leur expliquait la
 démarche pour produire de telles cartes, les informations à ajouter dans la
 base OSM, ils verraient vite leur intérêt à contribuer à OSM et y intégrant
 ces POI, ces informations plus *thématiques*. Et OpenStreetMap
 s'enrichirait davantage d'une dimension communautaire.

  On pourrait faire ressortir davantage les possibilités de produire des
 cartes thématiques à partir d'OpenStreetMap, d'inviter des contributeurs et
 de leur en donner les moyens. L'ajout d'une page wiki thématique ou
 d'un chapitre à l'intérieur d'un document tel que
 http://fr.flossmanuals.net/openstreetmap/ pourait être une façon de le
 faire. Ce serait en quelque sorte une façon d'inviter de nouveaux types de
 contributeurs et d'enrichir la carte OpenStreetMap avec ces dimensions
 thématiques.

 Dans le document OpenStreetMap, il serait intéressant de faire ressortir
 cette dimension thématique et de montrer les étapes et outils pour ajouter
 des POIS et produire des cartes thématiques.

- page wiki
- tags à utiliser
- exemples de cartes thématiques
- extraction de la base osm
- api openlayers

 **
 *Pierre Béland *

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 listTalk-fr@openstreetmap.orghttp://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

  Bonjour,

 Très bonne suggestion. Je présente OSM à une asso cycliste des Yvelines
 (Reseau Velo 78) la semaine prochaine et je suis partant pour un travail
 autour de ces besoins spécifiques. Je verrais avec eux quels sont leurs
 attentes par rapport à la carto. Je pense là qu'il s'agit plutôt d'une
 carto libre opposable aux communes histoire de faire avancer la
 concertation asso/communes. Mais on verra bien.

 A+

 --
 Marc sibertm...@sibert.fr

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-- 
ab_fab http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Ab_fab
Il n'y a pas de pas perdus
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