[Talk-hr] Clanak na techrepublic

2014-07-09 Per discussione hbogner

Malo čudan članak u neku ruku.
Autor baš i nije previše istražio materiju, a i pomješao je neke stvari.
Svejedno evo vam pa čitajte:
http://www.techrepublic.com/article/is-openstreetmap-the-next-linux-or-openoffice/#postComments


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Re: [Talk-hr] Po?tanski brojevi

2014-07-09 Per discussione hbogner

Ima netko kakvih novosti?
Našao sam i ovo pa ako je netko pitao nek pita i za ovo:
http://www.posta.hr/pomoc-i-informacije/preuzimanje-podataka-o-postanskim-uredima


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Re: [Talk-hr] Clanak na techrepublic

2014-07-09 Per discussione Janko Mihelić
Meh.. Mješa podatke i krajnji proizvod. Cilj OSM-a nije svrgnuti GMaps.
Cilj OSM-a je da GMaps počne koristiti OSM podatke.


Dana 9. srpnja 2014. u 21:03 hbogner hbog...@gmail.com je napisao/la:

 Malo čudan članak u neku ruku.
 Autor baš i nije previše istražio materiju, a i pomješao je neke stvari.
 Svejedno evo vam pa čitajte:
 http://www.techrepublic.com/article/is-openstreetmap-the-
 next-linux-or-openoffice/#postComments


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Re: [OSM-talk] The biggest violation of OpenStreetMap, ever.

2014-07-09 Per discussione Michael Reichert
Hi,

On 07/07/14 11:20, Stephan Knauss wrote:
 Cristian Consonni writes:
 The agency has copied only some data (buildings and landuse [parks,
 rivers, lakes, etc.]) and they superimposed the road graph taken from
 another source, probably proprietary data.
 
 So you talk about a produced work in the terms of the ODbL. As their
 features are not derived from OSM data. Having the streets intersect
 with the OSM building clearly shows that they did not derive.
 
 So the only thing missing is a proper attribution.

The website now has an attriution in the lower right corner:

 © Geopoi, Map Data: © Here, OpenStreetMap contributors

Here is a link to http://here.com/
OpenStreetMap is a link to http://www.openstreetmap.org/copyright

I think that this is not enough. Because they mix data they should
declare which data is from where. There should be a link to website (or
a pop-up) with a text like this:

The map data is from following sources:
Building polygons and landuse polygons are from OpenStreetMap ©
OpenStreetMap contributors, licensed ODbL 1.0.
All other data is either from othersources.

The map data is still available under ODbL and the user should be able
to know which data he can use free.

Best regards

Michael



signature.asc
Description: OpenPGP digital signature
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Re: [OSM-talk] The biggest violation of OpenStreetMap, ever.

2014-07-09 Per discussione Christoph Hormann
On Wednesday 09 July 2014, Michael Reichert wrote:

 The website now has an attriution in the lower right corner:
  © Geopoi, Map Data: © Here, OpenStreetMap contributors

 Here is a link to http://here.com/
 OpenStreetMap is a link to http://www.openstreetmap.org/copyright

 I think that this is not enough. Because they mix data they should
 declare which data is from where. There should be a link to website
 (or a pop-up) with a text like this:

It would be great if they did but nothing in the license requires them 
to, the attribution requirements are fully satisfied by this.

In general rarely any OSM based map out there tells exactly where OSM 
data is used and where not, even OSMs own 'standard style' map fails to 
mention the use of non-OSM data.

-- 
Christoph Hormann
http://www.imagico.de/

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Re: [OSM-talk] Come back Osmarender, all is forgiven!

2014-07-09 Per discussione Arlindo Pereira
Cartinus, thanks for pointing out the link.

It'd be interesting to see OpenRailwayMap as a Featured Layer. I'll suggest
that on ORM's mailing list.

Cheers,
Arlindo

On Fri, Jul 4, 2014 at 4:25 PM, Cartinus carti...@xs4all.nl wrote:

 On 04-07-14 20:45, Arlindo Pereira wrote:

 Perhaps the question should be: what could we do to have different map
 styles (OpenRailwayMap and OpenPisteMap comes to my mind, but I'm pretty
 sure you can think in others) appearing as layers on openstreetmap.org
 website?

 We could come up with a process to do so, even if the rendering itself
 doesn't happen on openstreetmap.org servers.


 There is: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Strategic_working_
 group/New_Tile_Layer_Guidelines

 --
 ---
 m.v.g.,
 Cartinus


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Re: [OSM-talk-nl] App toont voedselveiligheid Nederlandse lunchrooms

2014-07-09 Per discussione Hugo Hölscher
Er zijn meer van dat soort overheidsapp's die Google gebruiken.
Bijvoorbeeld OmgevingsAlert, waar de gemeente de  omgevings vergunningen
moet melden. Daar is OSM superieur aan Google omdat in OSM wel huisnummers
staan.  Dan weet je waar het echt is. Groet,  Hugo
Op 7 jul. 2014 14:52 schreef OpenStreetMap-Talk-nl 
openstreetmap-talk...@basdelange.com:

 Jammer dat Google Maps wordt gebruikt:
 http://www.nu.nl/tech/3821287/app-toont-voedselveiligheid-
 nederlandse-lunchrooms.html
 http://www.inspectieresultaten.vwa.nl/iframe/inspectieresultaten.html

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[Talk-br] IBGE divulga novos mapas que alteram 166 limites entre cidades

2014-07-09 Per discussione thundercel
Amigos,
para conhecimento geral informo a matéria de alteração de limites de estados:

http://www.geodireito.com/noticia/ibge-divulga-novos-mapas-que-alteram-166-limites-entre-cidades

[]s
Marcio___
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[Talk-br] Coletar fotos para o Mapillary de byke ou moto

2014-07-09 Per discussione Edil Queiroz de Araujo
Muito legal a ideia do envelope... me incentiva no uso do papelão, e deu
algumas ideias.
Nesse momento estou projetando no Inkscape a estrutura baseada em meu
celular. Ainda estou pensando em um papelão bem resistente ou placa fina de
madeira. Quanto a base deverá ser um esquema de braçadeira para parafusar.
Lembrando que meu celular tem película e uma capa protetora de silicone.
Assim que tiver algo definido compatilho...

__
Edil Queiroz de Araujo
Projeto Monitor Virtual http://projetomonitorvirtual.blogspot.com.br/
Projeto RGM - Ribeirão Grande em Mapas http://projetorgm.com.br/
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Re: [Talk-br] IBGE divulga novos mapas que alteram 166 limites entre cidades

2014-07-09 Per discussione Alexandre Magno Brito de Medeiros
143 na Bahia
8 no Maranhão
6 em Alagoas
4 no Paraná
2 em Pernambuco
1 no Espírito Santo
1 em São Paulo
1 na Paraíba


Em 9 de julho de 2014 11:35, thunder...@gpsinfo.com.br escreveu:

   Amigos,
 para conhecimento geral informo a matéria de alteração de limites de
 estados:


 http://www.geodireito.com/noticia/ibge-divulga-novos-mapas-que-alteram-166-limites-entre-cidades

 []s
 Marcio

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[Talk-br] Novos limites do IBGE estão aqui

2014-07-09 Per discussione Erick de Oliveira Leal
ftp://geoftp.ibge.gov.br/mapas_estatisticos/censo_2010/2013/
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Re: [Talk-br] Coletar fotos para o Mapillary de byke ou moto

2014-07-09 Per discussione Paulo Carvalho
Não esqueçam de usar uma lanyard ou mosquetão para se assegurar de que o
dispositivo não vá voar para longe em caso de quedas, buracos e afins.  O
suporte sempre falha nesses casos.  Uma vez estava de bike, indo rápido,
com meu Garmin no suporte original, bati num buraco e o GPS se soltou.  Sõ
não foi esmagado pelos carros porque ele ficou dependurado no guidom.


Em 9 de julho de 2014 09:35, Edil Queiroz de Araujo edil...@gmail.com
escreveu:

 Muito legal a ideia do envelope... me incentiva no uso do papelão, e deu
 algumas ideias.
 Nesse momento estou projetando no Inkscape a estrutura baseada em meu
 celular. Ainda estou pensando em um papelão bem resistente ou placa fina de
 madeira. Quanto a base deverá ser um esquema de braçadeira para parafusar.
 Lembrando que meu celular tem película e uma capa protetora de silicone.
 Assim que tiver algo definido compatilho...

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Re: [Talk-br] Coletar fotos para o Mapillary de byke ou moto

2014-07-09 Per discussione Alexandre Magno Brito de Medeiros
Sim. E essa dica é mais útil ainda se for andar em chão que não é duro, tal
como mato ou estrada de chão. Para prender lanternas inclusive. Pois o
dispositivo cai devido às irregularidades do terreno e você nem percebe.


Em 9 de julho de 2014 13:24, Paulo Carvalho paulo.r.m.carva...@gmail.com
escreveu:

 Não esqueçam de usar uma lanyard ou mosquetão para se assegurar de que o
 dispositivo não vá voar para longe em caso de quedas, buracos e afins.  O
 suporte sempre falha nesses casos.  Uma vez estava de bike, indo rápido,
 com meu Garmin no suporte original, bati num buraco e o GPS se soltou.  Sõ
 não foi esmagado pelos carros porque ele ficou dependurado no guidom.

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[Talk-br] Opinião: motorways e cruzamentos em nível

2014-07-09 Per discussione Fernando Trebien
Pessoal,

Sugeriram que algumas vias que se encaixam no critério pra motorway
(seguindo o esquema no wiki) não são motorway quando é possível
atravessá-las (fazer o retorno) em nível (ou seja, sem
viadutos/trincheiras) em vários pontos. Se vocês concordam/discordam,
deixem uma opinião lá no fórum. Se muita gente concordar, isso tem que
ir pras recomendações de classificação.

[1] http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?pid=435567#p435567

-- 
Fernando Trebien
+55 (51) 9962-5409

Nullius in verba.

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Re: [Talk-br] Opinião: motorways e cruzamentos em nível

2014-07-09 Per discussione Fernando Trebien
Pessoal,

Abri um tópico [1] para organizar a discussão sobre essas sutis
diferenças entre as vias. Gabriel, tente entrar no fórum, é melhor
discutir isso lá (já que a discussão realmente vai bem longe).

[1] http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?pid=435668#p435668

2014-07-09 19:41 GMT-03:00 Gabriel Teixeira gabrieldiegoteixe...@gmail.com:
 Eu não sei se entendi bem a questão mas se você está falando nisso:
 http://www.openstreetmap.org/#map=18/-28.89820/-49.47344 eu acredito que não
 pois ao menos existe uma faixa de aceleração para os carros entrarem da
 rodovia, embora para os padrões de freeway no EUA pelo menos, uma freeway
 não deve ter saídas a esquerda. Se você estiver falando de uma situação
 assim: http://www.openstreetmap.org/#map=17/38.17633/-122.59457 aí não há
 dúvida que deve ser classificada como trunk pois os carros cruzam a pista de
 maneira perpendicular. Veja que no último caso a rodovia é classificada como
 motorway a maior parte do caminho mas é demovida em função destes
 cruzamentos.


 2014-07-09 19:28 GMT-03:00 Gerald Weber gwebe...@gmail.com:

 Já deixei minha opinião. Retorno em nível não é cruzamento.

 Se for usar isto como critério então nenhuma rodovia pode ser motorway já
 que em princípio você pode cruzá-la em qualquer ponto simplesmente mudando
 de uma faixa para outra.

 abraço

 Gerald


 2014-07-09 16:06 GMT-03:00 Fernando Trebien fernando.treb...@gmail.com:

 Pessoal,

 Sugeriram que algumas vias que se encaixam no critério pra motorway
 (seguindo o esquema no wiki) não são motorway quando é possível
 atravessá-las (fazer o retorno) em nível (ou seja, sem
 viadutos/trincheiras) em vários pontos. Se vocês concordam/discordam,
 deixem uma opinião lá no fórum. Se muita gente concordar, isso tem que
 ir pras recomendações de classificação.

 [1] http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?pid=435567#p435567

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[Talk-de] Workshop Gamification in der Geo-Information (inkl. Kort Game), 22. September 2014, Berlin

2014-07-09 Per discussione Stefan Keller
Die Kommission Angewandte Kartographie und Geovisualisierung der Deutschen
Gesellschaft für Kartographie (DGFK) veranstaltet in Zusammenarbeit mit der
Map Media GmbH am 22. September 2014 einen Workshop zum Thema Gamification
in Berlin (Landesarchiv).

Mit Gamification oder Serious Games bezeichnet man die Übernahme
spielerischer Elemente in ursprünglich spielfremden Kontext. Dieses Prinzip
kann auch auf Geo-Informationstechnologien angewendet werden zur stärkeren
Nutzer-Bindung an GIS-Produkte sowie auch zur Erfassung und
Qualitätssicherung von Geodaten.

Nach drei einführenden Vorträgen am Vormittag soll der Workshop am
Nachmittag mit einer Spielrunde Kort abgeschlossen werden. Kort ist ein
Mobiles Web App zur Verbesserung von OpenStreetMap-Daten, das an der HSR
Hochschule für Technik Rapperswil entwickelt wurde und bereits mehrere
Preise gewonnen hat: http://www.kort.ch/

Weitere Informationen und Anmeldung zum Workshop unter:
http://www.angewandte-kartographie.de/download/WS_Gamification_Berlin_2014.pdf
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[Talk-de] Vorschlag neuer Geometrie (relationen)-Typ: node-relation

2014-07-09 Per discussione Martin Koppenhoefer
Habe einen Vorschlag zu einem neuen Relationentyp ins Wiki gestellt:

https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relations/Proposed/Node

Es geht darum, mehrere Node-Objekte am selben Ort mappen zu können, eine
Situation, die z.B. bei Verkehrsschildern öfters auftaucht, für die es aber
sicherlich noch hundert andere Anwendungsfälle gibt.

Gruß Martin
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Re: [Talk-de] Vorschlag neuer Geometrie (relationen)-Typ: node-relation

2014-07-09 Per discussione Stefan Keller
Hallo,

Ich wäre sehr, sehr zurückhaltend mit neuen Datentypen - besonders im
Zusammenhang mit Nodes und Ways.

LG, Stefan

P.S: Was mehr als überfällig ist, das ist ein echter Area-Typ.



Am 9. Juli 2014 19:48 schrieb Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com:

 Habe einen Vorschlag zu einem neuen Relationentyp ins Wiki gestellt:

 https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relations/Proposed/Node

 Es geht darum, mehrere Node-Objekte am selben Ort mappen zu können, eine
 Situation, die z.B. bei Verkehrsschildern öfters auftaucht, für die es aber
 sicherlich noch hundert andere Anwendungsfälle gibt.

 Gruß Martin
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Re: [Talk-de] Vorschlag neuer Geometrie (relationen)-Typ: node-relation

2014-07-09 Per discussione Markus

Hallo Martin,


mehrere Node-Objekte am selben Ort


Kannst Du im Wiki mal ein Beispiel ausformulieren?

Mit herzlichem Gruss,
Markus


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Re: [Talk-de] Vorschlag neuer Geometrie (relationen)-Typ: node-relation

2014-07-09 Per discussione Martin Koppenhoefer
Am 9. Juli 2014 20:00 schrieb Stefan Keller sfkel...@gmail.com:

 Hallo,

 Ich wäre sehr, sehr zurückhaltend mit neuen Datentypen - besonders im
 Zusammenhang mit Nodes und Ways.



gibt es denn Alternativen?





 P.S: Was mehr als überfällig ist, das ist ein echter Area-Typ.



+1, wobei wir da in Richtung des anderen Endes der Komplexitätsskala
kommen. Die node-relation ist sozusagen das Einfachste, was man sich denken
kann.

Gruß Martin
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Re: [Talk-de] Vorschlag neuer Geometrie (relationen)-Typ: node-relation

2014-07-09 Per discussione chris66
Am 09.07.2014 19:48, schrieb Martin Koppenhoefer:
 Habe einen Vorschlag zu einem neuen Relationentyp ins Wiki gestellt:
 
 https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relations/Proposed/Node

Na ja, Verkehrszeichen sind ein ungeeignetes Beispiel, da sich bei
denen das Semikolon durchgesetzt hat.

traffic_sign=DE:250;DE:1026-36

Chris




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Re: [Talk-de] Vorschlag neuer Geometrie (relationen)-Typ: node-relation

2014-07-09 Per discussione Manuel Reimer

On 07/09/2014 08:26 PM, chris66 wrote:

Na ja, Verkehrszeichen sind ein ungeeignetes Beispiel, da sich bei
denen das Semikolon durchgesetzt hat.

traffic_sign=DE:250;DE:1026-36


Eben. Und dort wo tatsächlich zwei verschiedene Dinge an der exakt 
gleichen Koordinate sind habe ich persönlich auch kein Problem damit die 
Nodes einfach aufeinander zu legen und ein note an beide zu machen. 
Wozu sollte ich noch eine Relation brauchen um die Nodes dann reinzulegen?


Gruß

Manuel


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Re: [Talk-de] Wie exakt Landnutzungsflächen eintragen?

2014-07-09 Per discussione tshrub

Hallo,

 ...
 Ein Beispiel meines Anliegens gibt es u.a. hier:
 http://www.openstreetmap.org/#map=18/52.57519/13.31653layers=N
das ist doch ok!! und die Parkplatz- und Gebüschflächen und Wege sind ja 
noch keine Microtagging. Mit Josm könnte das noch schlimmer kommen.

Gibt es keine Rabatten? ;)

ich finde Mikrotagging gut!


 ...
  heute gucke ich mir das kurz an und verzichte im betroffenen Gebiet 
auf Mappingtätigkeit.
so würde ichs auch halten müssen, wenn jemand ständig meine Daten 
ändert. Es gibt andere Flächen.



 ...
 Einer der Nachteile von OSM ist halt, das es keine zementierten
Regeln gibt und mehr oder weniger jeder macht was er will.
eine kleine gibt es ja - das wäre Rücksprache - wenn man jemandens 
Daten ändert oder man ändert sie halt nicht.




 ...
 Allerdings finde ich es in Ordnung, z.B. Industriegebiete über ihre 
komplette Ausdehnung als ein Industriegebiet einzutragen.
ja - wenns nichts großmassstäblicheres gibt, das idealer Weise 
kleinmassstäbliches auflösen sollte, sprich: der Detail-Tagger 
knabbert an der großen Fläche und macht sie damit exakter und 
handlicher (ggf. geht aber etwas Info verloren durch unbekannte 
Zwischenräume).
Ein großes Industrie- oder Wohngebiet in dem ein paar kleinere landuses 
liegen sollten m.E. auch kein Problem sein.


Wenn Mikro-landuse-Gebiete in einem Industriegebiet liegen, dann sollte 
man eigentlich diese Gebiete einer (Industrie-)*Relation* zuschlagen 
können, was für das Microtagging selbst natürlich aufwändiger wäre, aber 
besonders aufwändig für denjenigen, der nur eben das Große eintragen 
will und (eigentlich auch) die ganzen kleinen Sachen finden, greifen und 
bearbeiten muss.

Und - machen die Renderer das mit? - und die Tagger auch eher nicht.
Da kommen beide eher mit den doppelten landuse-layern klar?



Gruß, t.


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[Talk-de] Neue Mailingliste für Kiel

2014-07-09 Per discussione Thilo Pfennig
Hallo,

endlich gibts auch eine Diskussionsliste für Kiel:

http://lists.openstreetmap.de/mailman/listinfo/kiel

Bitte die interessierten Kieler sich selbst eintragen.

ciao,
Thilo

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Re: [Talk-de] Vorschlag neuer Geometrie (relationen)-Typ: node-relation

2014-07-09 Per discussione Martin Koppenhoefer


 Am 09/lug/2014 um 20:26 schrieb chris66 chris66...@gmx.de:
 
 Na ja, Verkehrszeichen sind ein ungeeignetes Beispiel, da sich bei
 denen das Semikolon durchgesetzt hat.
 
 traffic_sign=DE:250;DE:1026-36


sowas bräuchte man dann nicht mehr auf diese Weise tun, es gibt aber auch noch 
andere Stellen, wo mehrere Sachen am selben Mast hängen, Antennen z.B., kommt 
immer mal wieder vor, dass ich so eine Relation vermisse.

Gruß 
Martin
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Re: [Talk-de] Vorschlag neuer Geometrie (relationen)-Typ: node-relation

2014-07-09 Per discussione Martin Koppenhoefer


 Am 09/lug/2014 um 20:45 schrieb Manuel Reimer manuel.s...@nurfuerspam.de:
 
 Und dort wo tatsächlich zwei verschiedene Dinge an der exakt gleichen 
 Koordinate sind habe ich persönlich auch kein Problem damit die Nodes einfach 
 aufeinander zu legen und ein note an beide zu machen.



 Wozu sollte ich noch eine Relation brauchen um die Nodes dann reinzulegen?


lies einfach nochmal Deinen ersten Satz, dann sollte es eigentlich klar sein ;-)


Zum einen ist es gar nicht so einfach 2 nodes aufeinander zu legen, und wenn 
die Semantik dann nur in 2 notes steckt, so wird doch klar, dass Du auch 
Bedarf für was Besseres hast ;-)

Gruß,
Martin
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Re: [Talk-it] Agenzia delle Entrate viola la licenza di OpenStreetMap

2014-07-09 Per discussione cesare gerbino
Ciao Cristian,

grazie! Così è decisamente più fruibile !!!

 Bello!


Cesare Gerbino

http://cesaregerbino.wordpress.com/
http://www.facebook.com/cesare.gerbino
http://www.facebook.com/pages/Cesare-Gerbino-GIS-Blog/246234455498174?ref=hl
https://twitter.com/CesareGerbino
http://www.linkedin.com/pub/cesare-gerbino/56/494/77b



Il giorno 08 luglio 2014 22:09, Cristian Consonni kikkocrist...@gmail.com
ha scritto:

 Il 07 luglio 2014 10:53, Cristian Consonni kikkocrist...@gmail.com ha
 scritto:
  Il 07 luglio 2014 10:50, cesare gerbino cesaregerb...@gmail.com ha
 scritto:
  Mi sembra ci sia qualche problemino sul web mapping per il segnalino
 ... non
  mi funzionano (FF e Chrome .. ), zoom in, zoom out e rotella ...
 
  :-(
 
  È normale, lo zoom è fissato a 18. Perché è l'unico livello di zoom
  per cui è stata fatta la conversione dal buffo sistema Sogei/Ag.
  Entrate a quello standard.

 Volevo dirvi che adesso la mappa Sogei viene visualizzata anche agli
 altri livelli di zoom, quindi funzionano zoom in, zoom out e rotella.

 Ciao,

 C

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[Talk-it] Spam tra i diari

2014-07-09 Per discussione Aury88
Ciao a tutti amici mappatori.
oggi vorrei discutere di un problema sempre più evidente ed ingestibile per
la nostra comunità: lo spam tramite Diario.
Come tutti sapete il cuore social virtuale del nostro progetto preferito è
il blog che raccoglie tra le altre cose le pagine di diario dei mappatori.
Queste pagine vengono usate per tutto: chiedere aiuto, mostrare un proprio
lavoro o un proprio progetto/software annunciare novità su progetti
attinenti osm ecc ecc. 
Da qualche tempo a questa parte si è aggiunto un nuovo tipo di annuncio:
l'annuncio pubblicitario...un po' tutti i paesi ne soffrono ma di recente
questo fenomeno ha raggiunto dimensioni preoccupanti con messaggi (quasi
sempre in cinese) di migliaia e migliaia di caratteri che altro non sono che
una ripetizione dello stesso testo.
Si attua questa tecnica immagino per ottenere da subito un punteggio elevato
nel ranking dei risultati di ricerca di certe parole chiave usando una sola
registrazione...questo genere di attacchi rende inutilizzabile il blog  ed è
letteralmente in grado di bloccare la componente social del nostro progetto.
Questa situazione sarebbe sopportabile se fosse un evento sporadico ma così
ormai non è: in tre giorni sono avvenuti tre casi!
Ora questo succede per vari motivi ma il principale è la totale assenza di
mezzi di controllo (se non basati sull'intervento umano a seguito di
segnalazione sul wiki)...
Spesso i siti adottano tecniche come il limite sul numero di caratteri ma
questo in un ambiente tecnico dove una esposizione può anche richiedere
un'approfondita spiegazione quindi per noi non è attuabile.
Un altro parametro solitamente utilizzato è sui contributi apportati al
progetto ma anche questo non è attuabile sia perchè non tutti coloro che
scrivono sul diario sono mappatori sia perchè una tale condotta potrebbe
aumentare un altro fenomeno e cioè quello dello spam direttamente sulla
mappa (che a questo punto diventerebbe una tecnica per consentire lo spam su
diario).
a mio avviso l'unico modo per disincentivare lo spam potrebbe essere
l'unione di più metodologie:
1)registrazione con autenticazione tramite meccanismi anti bot come i
captcha
2) l'esclusione direttamente dei messaggi ripetitivi (serve la capacità di
effettuare un analisi delle stringhe di testo, un testo che presenta una
ripetitività superiore ad un certo margine non viene proprio accettato)
3) la possibilità di segnalare direttamente i messaggi spam/pubblicitari.
dopo un certo tot di segnalazioni il messaggio viene eliminato e l'utente
che lo ha postato bannato.
Quest'ultimo punto potrebbe essere usato però per finalità politiche...per
esempio mettiamo un utente palestinese scrivesse sul suo diario di un dubbio
riguardo un confine con Israele gli utenti Israeliani potrebbero coalizzarsi
per eliminare tale entry nel blog e bannare allo stesso tempo un utente
legittimo...
o senza scendere nel politico potrebbe esserci dichiarazioni non gradite ad
alcuni ma pur sempre legittime... in questi casi come si potrebbe operare?
la soluzione potrebbe essere imporre un vincolo sui votanti (magari devono
essere di un certo numero di paesi diversi) e/o introdurre cancellazione e 
ban automatico solo per utenti che non hanno mai postato in passato un
messaggio che non fosse stato segnalato come spam...
sono tutte ipotesi ed idee mie di cui non conosco l'effettiva fattibilità ma
una cosa è certa, la situazione attuale non può essere sopportata a lungo e
anche se non dovessimo mai vedere l'attivazione delle nuove caratteristiche
social di osm, un sistema per impedire o quanto meno limitare questo schifo
dovranno essere prima o poi adottate.



-
Ciao,
Aury
--
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Re: [Talk-it] Civici FVG

2014-07-09 Per discussione bredy
Per quanto riguarda le regole sui nomi ci sono state varie discussioni in
materia, ma alla fine mai una decisione definitiva specie per quanto
riguarda la numerazione araba/romana.

Per il resto che regole secondo te non sono ben specificate?

Non sarebbe possibile creare dei file per ogni singolo comune da mettere
sulla pagina del wiki così da poter correggere gli errori chi è del posto
senza avere un grosso file pesante?



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Re: [Talk-it] Agenzia delle Entrate viola la licenza di OpenStreetMap

2014-07-09 Per discussione Luca Delucchi
Dalla mailig list di GFOSS


SOGEI ha pubblicato un comunicato stampa scusandosi per l'inconveniente.
i crediti sono stati inseriti

s.

http://www.sogei.it/flex/cm/pages/ServeAttachment.php/L/IT/D/f%252Fb%252Fa%252FD.c65860d0dd2538cd318c/P/BLOB%3AID%3D118




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ciao
Luca

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Re: [Talk-it] Civici FVG

2014-07-09 Per discussione bredy
Ho visto che nei condomini è presente il numero civico col numero base in
corrispondenza dell'accesso e poi sul condominio sono inseriti i vari punti
dell'interno che viene indicato con la voce barrato, ma non sono sul punto
esatto. A mio avviso sarebbe corretto metterli tutti sul punto di accesso
separando i vari numeri del barrato con il ; come indicato dalle regole.

ad esempio il condominio con i civici 2a;2b;2c;2d;2e;2f

Non so se è possibile farlo in modo automatico in questo campo non ho
dimestichezza.

Inoltre mi domandavo se è corretto indicare il numero dove si trova nella
realtà o in corrispondenza del fabbricato per far capire che è quello?



--
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Re: [Talk-it] Civici FVG

2014-07-09 Per discussione cascafico
Altro dubbio che sottopongo alla lista, considerato il principio del mappo
ciò che vedo:
Se il nome di origine ufficiale è completo (per esempio Largo Benvenuta
Boiani), mentre è comunemente conosciuto ed indicato come Largo Boiani,
che cosa uso?

name=Largo Boiani
official_name=Largo Benvenuta Boiani

oppure

name=Largo Benvenuta Boiani
alt_name=Largo Boiani

oppure semplicemente

name=Largo Benvenuta Boiani 





bredy wrote
 Ho visto che nei condomini è presente il numero civico col numero base in
 corrispondenza dell'accesso e poi sul condominio sono inseriti i vari
 punti dell'interno che viene indicato con la voce barrato, ma non sono sul
 punto esatto. A mio avviso sarebbe corretto metterli tutti sul punto di
 accesso separando i vari numeri del barrato con il ; come indicato dalle
 regole.
 
 ad esempio il condominio con i civici 2a;2b;2c;2d;2e;2f
 
 Non so se è possibile farlo in modo automatico in questo campo non ho
 dimestichezza.
 
 Inoltre mi domandavo se è corretto indicare il numero dove si trova nella
 realtà o in corrispondenza del fabbricato per far capire che è quello?





-

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cascafico.altervista.org
twitter.com/cascafico
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Re: [Talk-it] Agenzia delle Entrate viola la licenza di OpenStreetMap

2014-07-09 Per discussione Martin Koppenhoefer


 Am 09/lug/2014 um 10:53 schrieb Luca Delucchi lucadel...@gmail.com:
 
 
 SOGEI ha pubblicato un comunicato stampa scusandosi per l'inconveniente.
 i crediti sono stati inseriti
 
 s.


Molto bene, anche se essendo pignolo faccio notare che non è il tipo di 
attribuzione che nella wiki viene richiesto (attr direttamente sulla mappa, 
come lo chiedono anche gli altri grandi come google, Bing, apple)

ciao,
Martin
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Re: [Talk-it] Agenzia delle Entrate viola la licenza di OpenStreetMap

2014-07-09 Per discussione Luca Delucchi
2014-07-09 11:32 GMT+02:00 Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com:


 Molto bene, anche se essendo pignolo faccio notare che non è il tipo di 
 attribuzione che nella wiki viene richiesto (attr direttamente sulla mappa, 
 come lo chiedono anche gli altri grandi come google, Bing, apple)


Martin stai tranquillo c'è anche sulla mappa ;-)

 ciao,
 Martin


-- 
ciao
Luca

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[Talk-it] Estrarre rete stradale di un comune

2014-07-09 Per discussione bredy
Come faccio a caricare solo i dati della rete stradale di un comune, no piste
ciclabili.



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Re: [Talk-it] Spam tra i diari

2014-07-09 Per discussione Giacomo Boschi
Ciao, io sono rimasto stupito che non posso moderare i commenti al *mio*
diario... adesso ho uno spam come commento e non so come toglierlo. Sono
totalmente a favore delle tue proposte.


Il giorno 09 luglio 2014 10:01, Aury88 spacedrive...@gmail.com ha scritto:

 Ciao a tutti amici mappatori.
 oggi vorrei discutere di un problema sempre più evidente ed ingestibile per
 la nostra comunità: lo spam tramite Diario.
 Come tutti sapete il cuore social virtuale del nostro progetto preferito è
 il blog che raccoglie tra le altre cose le pagine di diario dei mappatori.
 Queste pagine vengono usate per tutto: chiedere aiuto, mostrare un proprio
 lavoro o un proprio progetto/software annunciare novità su progetti
 attinenti osm ecc ecc.
 Da qualche tempo a questa parte si è aggiunto un nuovo tipo di annuncio:
 l'annuncio pubblicitario...un po' tutti i paesi ne soffrono ma di recente
 questo fenomeno ha raggiunto dimensioni preoccupanti con messaggi (quasi
 sempre in cinese) di migliaia e migliaia di caratteri che altro non sono
 che
 una ripetizione dello stesso testo.
 Si attua questa tecnica immagino per ottenere da subito un punteggio
 elevato
 nel ranking dei risultati di ricerca di certe parole chiave usando una sola
 registrazione...questo genere di attacchi rende inutilizzabile il blog  ed
 è
 letteralmente in grado di bloccare la componente social del nostro
 progetto.
 Questa situazione sarebbe sopportabile se fosse un evento sporadico ma così
 ormai non è: in tre giorni sono avvenuti tre casi!
 Ora questo succede per vari motivi ma il principale è la totale assenza di
 mezzi di controllo (se non basati sull'intervento umano a seguito di
 segnalazione sul wiki)...
 Spesso i siti adottano tecniche come il limite sul numero di caratteri ma
 questo in un ambiente tecnico dove una esposizione può anche richiedere
 un'approfondita spiegazione quindi per noi non è attuabile.
 Un altro parametro solitamente utilizzato è sui contributi apportati al
 progetto ma anche questo non è attuabile sia perchè non tutti coloro che
 scrivono sul diario sono mappatori sia perchè una tale condotta potrebbe
 aumentare un altro fenomeno e cioè quello dello spam direttamente sulla
 mappa (che a questo punto diventerebbe una tecnica per consentire lo spam
 su
 diario).
 a mio avviso l'unico modo per disincentivare lo spam potrebbe essere
 l'unione di più metodologie:
 1)registrazione con autenticazione tramite meccanismi anti bot come i
 captcha
 2) l'esclusione direttamente dei messaggi ripetitivi (serve la capacità di
 effettuare un analisi delle stringhe di testo, un testo che presenta una
 ripetitività superiore ad un certo margine non viene proprio accettato)
 3) la possibilità di segnalare direttamente i messaggi spam/pubblicitari.
 dopo un certo tot di segnalazioni il messaggio viene eliminato e l'utente
 che lo ha postato bannato.
 Quest'ultimo punto potrebbe essere usato però per finalità politiche...per
 esempio mettiamo un utente palestinese scrivesse sul suo diario di un
 dubbio
 riguardo un confine con Israele gli utenti Israeliani potrebbero
 coalizzarsi
 per eliminare tale entry nel blog e bannare allo stesso tempo un utente
 legittimo...
 o senza scendere nel politico potrebbe esserci dichiarazioni non gradite ad
 alcuni ma pur sempre legittime... in questi casi come si potrebbe operare?
 la soluzione potrebbe essere imporre un vincolo sui votanti (magari devono
 essere di un certo numero di paesi diversi) e/o introdurre cancellazione e
 ban automatico solo per utenti che non hanno mai postato in passato un
 messaggio che non fosse stato segnalato come spam...
 sono tutte ipotesi ed idee mie di cui non conosco l'effettiva fattibilità
 ma
 una cosa è certa, la situazione attuale non può essere sopportata a lungo e
 anche se non dovessimo mai vedere l'attivazione delle nuove caratteristiche
 social di osm, un sistema per impedire o quanto meno limitare questo schifo
 dovranno essere prima o poi adottate.



 -
 Ciao,
 Aury
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Re: [Talk-it] Agenzia delle Entrate viola la licenza di OpenStreetMap

2014-07-09 Per discussione Francesco Pelullo
Il 09 luglio 2014 11:32, Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com
ha scritto:

 Molto bene, anche se essendo pignolo faccio notare che non è il tipo di 
 attribuzione che nella wiki viene richiesto (attr direttamente sulla mappa, 
 come lo chiedono anche gli altri grandi come google, Bing, apple)



Martin,

il sito riporta l'attribuzione corretta sia nella mappa sia nella
pagina della licenza:
http://wwwt.agenziaentrate.gov.it/geopoi_omi/index.php

Ciao
/niubii/

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Re: [Talk-it] Agenzia delle Entrate viola la licenza di OpenStreetMap

2014-07-09 Per discussione Francesca Valentina
Rimango un po' delusa dall'eco mediatico della faccenda. Non so quanti di
voi abbiano provato a girare la notizia ai giornalisti e se ci siete
riusciti ma quelli con cui ci ho provato io si sono rifiutati di parlarne.
Bene per la correzione peró dato l'assurdo della vicenda sembra si sia
persa l'occasione di discussione, su territorio nazionale, non solo di
questo fatto ma anche di tutte le dinamiche correlate. Peccato.

Francesca
Il 09/lug/2014 11:32 Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com ha
scritto:



  Am 09/lug/2014 um 10:53 schrieb Luca Delucchi lucadel...@gmail.com:
 
  
  SOGEI ha pubblicato un comunicato stampa scusandosi per
 l'inconveniente.
  i crediti sono stati inseriti
 
  s.


 Molto bene, anche se essendo pignolo faccio notare che non è il tipo di
 attribuzione che nella wiki viene richiesto (attr direttamente sulla mappa,
 come lo chiedono anche gli altri grandi come google, Bing, apple)

 ciao,
 Martin
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Re: [Talk-it] Agenzia delle Entrate viola la licenza di OpenStreetMap

2014-07-09 Per discussione Luca Delucchi
2014-07-09 11:41 GMT+02:00 Francesca Valentina coretodes...@gmail.com:
 Rimango un po' delusa dall'eco mediatico della faccenda. Non so quanti di
 voi abbiano provato a girare la notizia ai giornalisti e se ci siete
 riusciti ma quelli con cui ci ho provato io si sono rifiutati di parlarne.
 Bene per la correzione peró dato l'assurdo della vicenda sembra si sia
 persa l'occasione di discussione, su territorio nazionale, non solo di
 questo fatto ma anche di tutte le dinamiche correlate. Peccato.


secondo me per farne parlare bisognava fargli causa, cosa che avrei
fatto perchè mi sto un po' incominciando a rompere di sentire scuse
false e nessun ritorno per la comunità.

 Francesca


-- 
ciao
Luca

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Re: [Talk-it] Civici FVG

2014-07-09 Per discussione Martin Koppenhoefer


 Am 09/lug/2014 um 11:31 schrieb cascafico cascaf...@gmail.com:
 
 name=Largo Benvenuta Boiani
 alt_name=Largo Boiani


userei il nome ufficiale in name e qualcosa come signposted_name (0) 
signed_name (5) o name:signposted (136) per la versione del cartello (forse 
meglio mettere quest'ultimo su nodi dove si trova il lapide, e quindi taggare 
con name o inscription sul segno stesso invece della strada). Quando fai tanta 
ricerca su cosa è il nome ufficiale vale anche la pena di commentare con un 
note per evitare che il prossimo mappatore lo sopra scrive )

ciao,
Martin
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Re: [Talk-it] Agenzia delle Entrate viola la licenza di OpenStreetMap

2014-07-09 Per discussione Martin Koppenhoefer


 Am 09/lug/2014 um 11:44 schrieb Luca Delucchi lucadel...@gmail.com:
 
 secondo me per farne parlare bisognava fargli causa, cosa che avrei
 fatto perchè mi sto un po' incominciando a rompere di sentire scuse
 false e nessun ritorno per la comunità.


+1
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Re: [Talk-it] Spam tra i diari

2014-07-09 Per discussione Luca Delucchi
2014-07-09 10:01 GMT+02:00 Aury88 spacedrive...@gmail.com:
 Ciao a tutti amici mappatori.

Ciao Aury,

scusa non ho letto la mail (perchè troppo lunga), ma credo che questa
discussione non debba essere fatta qui ma sulle mailing list
internazionali tipo dev [0], o talk [1] o design [2]


 -
 Ciao,
 Aury


[0] http://lists.openstreetmap.org/listinfo/dev
[1] http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
[2] http://lists.openstreetmap.org/listinfo/design

-- 
ciao
Luca

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Re: [Talk-it] Agenzia delle Entrate viola la licenza di OpenStreetMap

2014-07-09 Per discussione Martin Koppenhoefer


 Am 09/lug/2014 um 11:35 schrieb Luca Delucchi lucadel...@gmail.com:
 
 Martin stai tranquillo c'è anche sulla mappa ;-)


scusate, avevo letto solo il loro statement. :(


Quindi alla fin fine sono stati molto rapidi. Forse non leggono la loro PEC ? O 
sono le persone sbagliate a leggerla ;-)


ciao,
Martin
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Re: [Talk-it] Agenzia delle Entrate viola la licenza di OpenStreetMap

2014-07-09 Per discussione Fabio Alessandro Locati
 Am 09/lug/2014 um 11:44 schrieb Luca Delucchi lucadel...@gmail.com:

 secondo me per farne parlare bisognava fargli causa, cosa che avrei
 fatto perchè mi sto un po' incominciando a rompere di sentire scuse
 false e nessun ritorno per la comunità.

Purtroppo in Italia non c'è garanzia che chi ha ragione vince in un
tribunale e, anche se succedesse, non accadrebbe prima di 5 anni...
quindi poco utile :(

2014-07-09 11:47 GMT+02:00 Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com:


 Am 09/lug/2014 um 11:44 schrieb Luca Delucchi lucadel...@gmail.com:

 secondo me per farne parlare bisognava fargli causa, cosa che avrei
 fatto perchè mi sto un po' incominciando a rompere di sentire scuse
 false e nessun ritorno per la comunità.


 +1
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Home: Segrate, Milan, Italy (CET/CEST)
Phone: +39 348 2668873
MSN/Jabber/E-Mail: fabioloc...@gmail.com

PGP Fingerprint: B1CD 2318 532D 57D6 56FA  E409 64DE 5B09 C09A 145F

Involved in: KDE, OpenStreetMap, Ubuntu, Wikimedia

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Re: [Talk-it] Agenzia delle Entrate viola la licenza di OpenStreetMap

2014-07-09 Per discussione Francesca Valentina
Facendogli causa ne avrebbe parlato anche Topolino :)
E' esattamente quello che mi ha chiesto qualsiasi testata : Gli avete
fatto causa?No. Allora non c'è notizia .Assurdo.
Io trovo estremamente corretto il processo che si è seguito. Perché OSM
avrebbe dovuto fare causa ancora prima di dare la possibilità di correggere
l'errore?Così saremmo passati dalla parte del torto secondo me (seppur non
l'avessimo avuto)  e poi l'Agenzia delle Entrate non è forse un ente che
paghiamo noi con le nostre tasse?

Nah, per me è un'altra prova della cecità di molta editoria italiana.

Francesca


Il giorno 09 luglio 2014 11:47, Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com
ha scritto:



  Am 09/lug/2014 um 11:44 schrieb Luca Delucchi lucadel...@gmail.com:
 
  secondo me per farne parlare bisognava fargli causa, cosa che avrei
  fatto perchè mi sto un po' incominciando a rompere di sentire scuse
  false e nessun ritorno per la comunità.


 +1
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Re: [Talk-it] Digest di Talk-it, Volume 92, Numero 30

2014-07-09 Per discussione marcobarbieri
Sono in vacanza per qualche giorno :-)
Torno mercoledì 9 Luglio.

I'm in vacation for a few days. Will be back on July 9th.

Marco Barbieri

www.webmapp.it
marcobarbi...@webmapp.it 

Tel. +39 347 6830313 
Via Paladini, 4 
50053 Empoli - Firenze



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Re: [Talk-it] Spam tra i diari

2014-07-09 Per discussione sabas88
L'ultima discussione a riguardo c'è stata a maggio, la soluzione è sempre
la stessa...
https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk/2014-May/069800.html

Ciao,
Stefano


Il giorno 09 luglio 2014 10:01, Aury88 spacedrive...@gmail.com ha scritto:

 Ciao a tutti amici mappatori.
 oggi vorrei discutere di un problema sempre più evidente ed ingestibile per
 la nostra comunità: lo spam tramite Diario.
 Come tutti sapete il cuore social virtuale del nostro progetto preferito è
 il blog che raccoglie tra le altre cose le pagine di diario dei mappatori.
 Queste pagine vengono usate per tutto: chiedere aiuto, mostrare un proprio
 lavoro o un proprio progetto/software annunciare novità su progetti
 attinenti osm ecc ecc.
 Da qualche tempo a questa parte si è aggiunto un nuovo tipo di annuncio:
 l'annuncio pubblicitario...un po' tutti i paesi ne soffrono ma di recente
 questo fenomeno ha raggiunto dimensioni preoccupanti con messaggi (quasi
 sempre in cinese) di migliaia e migliaia di caratteri che altro non sono
 che
 una ripetizione dello stesso testo.
 Si attua questa tecnica immagino per ottenere da subito un punteggio
 elevato
 nel ranking dei risultati di ricerca di certe parole chiave usando una sola
 registrazione...questo genere di attacchi rende inutilizzabile il blog  ed
 è
 letteralmente in grado di bloccare la componente social del nostro
 progetto.
 Questa situazione sarebbe sopportabile se fosse un evento sporadico ma così
 ormai non è: in tre giorni sono avvenuti tre casi!
 Ora questo succede per vari motivi ma il principale è la totale assenza di
 mezzi di controllo (se non basati sull'intervento umano a seguito di
 segnalazione sul wiki)...
 Spesso i siti adottano tecniche come il limite sul numero di caratteri ma
 questo in un ambiente tecnico dove una esposizione può anche richiedere
 un'approfondita spiegazione quindi per noi non è attuabile.
 Un altro parametro solitamente utilizzato è sui contributi apportati al
 progetto ma anche questo non è attuabile sia perchè non tutti coloro che
 scrivono sul diario sono mappatori sia perchè una tale condotta potrebbe
 aumentare un altro fenomeno e cioè quello dello spam direttamente sulla
 mappa (che a questo punto diventerebbe una tecnica per consentire lo spam
 su
 diario).
 a mio avviso l'unico modo per disincentivare lo spam potrebbe essere
 l'unione di più metodologie:
 1)registrazione con autenticazione tramite meccanismi anti bot come i
 captcha
 2) l'esclusione direttamente dei messaggi ripetitivi (serve la capacità di
 effettuare un analisi delle stringhe di testo, un testo che presenta una
 ripetitività superiore ad un certo margine non viene proprio accettato)
 3) la possibilità di segnalare direttamente i messaggi spam/pubblicitari.
 dopo un certo tot di segnalazioni il messaggio viene eliminato e l'utente
 che lo ha postato bannato.
 Quest'ultimo punto potrebbe essere usato però per finalità politiche...per
 esempio mettiamo un utente palestinese scrivesse sul suo diario di un
 dubbio
 riguardo un confine con Israele gli utenti Israeliani potrebbero
 coalizzarsi
 per eliminare tale entry nel blog e bannare allo stesso tempo un utente
 legittimo...
 o senza scendere nel politico potrebbe esserci dichiarazioni non gradite ad
 alcuni ma pur sempre legittime... in questi casi come si potrebbe operare?
 la soluzione potrebbe essere imporre un vincolo sui votanti (magari devono
 essere di un certo numero di paesi diversi) e/o introdurre cancellazione e
 ban automatico solo per utenti che non hanno mai postato in passato un
 messaggio che non fosse stato segnalato come spam...
 sono tutte ipotesi ed idee mie di cui non conosco l'effettiva fattibilità
 ma
 una cosa è certa, la situazione attuale non può essere sopportata a lungo e
 anche se non dovessimo mai vedere l'attivazione delle nuove caratteristiche
 social di osm, un sistema per impedire o quanto meno limitare questo schifo
 dovranno essere prima o poi adottate.



 -
 Ciao,
 Aury
 --
 View this message in context:
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Re: [Talk-it] Agenzia delle Entrate viola la licenza di OpenStreetMap

2014-07-09 Per discussione Martin Koppenhoefer


 Am 09/lug/2014 um 11:54 schrieb Francesca Valentina coretodes...@gmail.com:
 
 Perché OSM avrebbe dovuto fare causa ancora prima di dare la possibilità di 
 correggere l'errore?


avevano scritto 3 volte in 3 mesi con la pec se ricordo bene, senza risposta.
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Re: [Talk-it] Agenzia delle Entrate viola la licenza di OpenStreetMap

2014-07-09 Per discussione Francesca Valentina
Il giorno 09 luglio 2014 11:58, Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com
ha scritto:



  Am 09/lug/2014 um 11:54 schrieb Francesca Valentina 
 coretodes...@gmail.com:
 
  Perché OSM avrebbe dovuto fare causa ancora prima di dare la possibilità
 di correggere l'errore?


 avevano scritto 3 volte in 3 mesi con la pec se ricordo bene, senza
 risposta.


 Vero, ma pubblicamente non ancora. Probabilmente pensavano fosse una cosa
di poco valore, di cui non se ne sarebbe accorto nessuno. Ora sanno che si
sbagliano.
Ma se avesse avuto più clamore lo saprebbero davvero tutti. Ripeto, per me
si è seguito l'iter più corretto, proprio perché è un ente pubblico, magari
per un'azienda privata si può agire diversamente.
Francesca
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Re: [Talk-it] Agenzia delle Entrate viola la licenza di OpenStreetMap

2014-07-09 Per discussione Francesco Pelullo
Il 09 luglio 2014 11:58, Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com
ha scritto:



 Perché OSM avrebbe dovuto fare causa ancora prima di dare la possibilità di 
 correggere l'errore?


 avevano scritto 3 volte in 3 mesi con la pec se ricordo bene, senza risposta.



Non vorrei sembrare uno stupido, ma faccio una considerazione ad alta voce:
 - inviare PEC non è servito a niente;
 - esporli ad un tweetstorm ha ottenuto lo scopo in 36h.

Forse la PEC non è la soluzione più adatta.

Ciao
/niubii/

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Re: [Talk-it] Agenzia delle Entrate viola la licenza di OpenStreetMap

2014-07-09 Per discussione Aury88
Luca Delucchi wrote
 Dalla mailig list di GFOSS
 
 
 SOGEI ha pubblicato un comunicato stampa scusandosi per l'inconveniente.
 i crediti sono stati inseriti
 
 s.
 
 http://www.sogei.it/flex/cm/pages/ServeAttachment.php/L/IT/D/f%252Fb%252Fa%252FD.c65860d0dd2538cd318c/P/BLOB%3AID%3D118
 
 

ho appena letto la notizia. Complimenti a tutti !
:)




-
Ciao,
Aury
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Re: [Talk-it] Agenzia delle Entrate viola la licenza di OpenStreetMap

2014-07-09 Per discussione Simone Cortesi
Grazie Francesca,
È parte delLa nostra cultura di civichacker essere collaborativi. Facciamo
le cose nella maniera più comoda per tutti. Sempre presente il nostro
obiettivo. L'ho scritto e detto a tutti quelli con cui ho parlato in questi
giorni.

Prima abbiamo mandato le PEC. ci hanno ignorato.

Poi abbiamo fatto gogna pubblica. E ci hanno dato retta.

Stiamo diventando sempre più forti. I prossimi ci ignoreranno di meno.

Grazie a tutti, e mi permetto di ringraziare a parte Cristian. Grazie.

-- 
Sent from my rotary dial phone. Not a fruit.
On Jul 9, 2014 11:54 AM, Francesca Valentina coretodes...@gmail.com
wrote:

 Facendogli causa ne avrebbe parlato anche Topolino :)
 E' esattamente quello che mi ha chiesto qualsiasi testata : Gli avete
 fatto causa?No. Allora non c'è notizia .Assurdo.
 Io trovo estremamente corretto il processo che si è seguito. Perché OSM
 avrebbe dovuto fare causa ancora prima di dare la possibilità di correggere
 l'errore?Così saremmo passati dalla parte del torto secondo me (seppur non
 l'avessimo avuto)  e poi l'Agenzia delle Entrate non è forse un ente che
 paghiamo noi con le nostre tasse?

 Nah, per me è un'altra prova della cecità di molta editoria italiana.

 Francesca


 Il giorno 09 luglio 2014 11:47, Martin Koppenhoefer 
 dieterdre...@gmail.com ha scritto:



  Am 09/lug/2014 um 11:44 schrieb Luca Delucchi lucadel...@gmail.com:
 
  secondo me per farne parlare bisognava fargli causa, cosa che avrei
  fatto perchè mi sto un po' incominciando a rompere di sentire scuse
  false e nessun ritorno per la comunità.


 +1
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Re: [Talk-it] Agenzia delle Entrate viola la licenza di OpenStreetMap

2014-07-09 Per discussione Martin Koppenhoefer


 Am 09/lug/2014 um 12:08 schrieb Francesco Pelullo f.pelu...@gmail.com:
 
 Forse la PEC non è la soluzione più adatta.


hanno fatto bene di spedire la pec, così avrebbero (AdE) potuto evitare lo 
shitstorm

Martin 
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Re: [Talk-it] Spam tra i diari

2014-07-09 Per discussione Aury88
sabas88 wrote
 L'ultima discussione a riguardo c'è stata a maggio, la soluzione è sempre
 la stessa...
 https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk/2014-May/069800.html
 
 Ciao,
 Stefano

ciao stefano,
purtroppo la proposta da te linkata non mi piace troppo...intanto perchè se
ho capito bene per avere una voce del proprio diario sul blog bisognerebbe
richiedere il commit (cosa che disincentiverà anche molti utenti onesti dal
postarli oltre a perdere l'immediatezza del post) e poi perchè richiete la
partecipazione attiva di alcuni/molti elementi nell'accettare le singole
voci...servirebbe quindi un moderatore disponibile per ogni lingua ed alcuni
moderatori sarebbero più impegnati di altri (quelli tedeschi ed inglesi
sopratutto ma stanno aumentando anche post in spagnolo e sopratutto
russo)...insomma una situazione sempre più difficilmente gestibile mano a
mano che la comunità o l'utilizzo del diario si espanderà secondo me.
e poi c'è il principio che non mi piace proprio...tutti i post sono bloccati
fino a prova contraria (e a richiesta).



-
Ciao,
Aury
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Re: [Talk-it] Agenzia delle Entrate viola la licenza di OpenStreetMap

2014-07-09 Per discussione Martin Koppenhoefer


 Am 09/lug/2014 um 12:07 schrieb Francesca Valentina coretodes...@gmail.com:
 
 proprio perché è un ente pubblico,


proprio perché è un ente pubblico è grave
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Re: [Talk-it] Agenzia delle Entrate viola la licenza di OpenStreetMap

2014-07-09 Per discussione Francesco Pelullo
Il 09 luglio 2014 12:12, Simone Cortesi sim...@cortesi.com ha scritto:

 Stiamo diventando sempre più forti. I prossimi ci ignoreranno di meno.


Mentre leggevo queste parole, non so perché, canticchiavo la canzone del Piave.
Grazie anche da parte mia tutti quelli che si sono (segretamente)
preparati ed impegnati per questa cosa.

Ciao
/niubii/

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Re: [Talk-it] Spam tra i diari

2014-07-09 Per discussione Aury88
Luca Delucchi wrote
 scusa non ho letto la mail (perchè troppo lunga), ma credo che questa
 discussione non debba essere fatta qui ma sulle mailing list
 internazionali tipo dev [0], o talk [1] o design [2]
 
 [0] http://lists.openstreetmap.org/listinfo/dev
 [1] http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
 [2] http://lists.openstreetmap.org/listinfo/design

la discussione non l'ho volutamente postata sulla mailing list
internazionale per vari motivi: i miei erano solo uno spunto di discussione,
uno sfogo se vogliamo, visto che sono 3 giorni di fila che non ho potuto
leggere nulla da blogs.osm.org ...non propongo soluzioni in quanto non
programmatore e assolutamente ignorante dell'argomento (sono stato
moderatore solo di una piccola sezione di un piccolo forum una volta) e
sopratutto perchè non sarei in grado di esporre un argomento del genere in
inglese ne tanto meno sostenere una discussione in quella lingua ( :P ) e
comunque sono sicurissimo che gente molto più competente di me stia già
lavorandoci su (spero).



-
Ciao,
Aury
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Re: [Talk-it] Agenzia delle Entrate viola la licenza di OpenStreetMap

2014-07-09 Per discussione Luca Delucchi
2014-07-09 12:19 GMT+02:00 Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com:

 proprio perché è un ente pubblico è grave

+1, Martin mi rincuora sempre che spesso la vediamo allo stesso modo

-- 
ciao
Luca

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www.lucadelu.org

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Re: [Talk-it] Agenzia delle Entrate viola la licenza di OpenStreetMap

2014-07-09 Per discussione Simone Saviolo
Il giorno 09 luglio 2014 12:12, Simone Cortesi sim...@cortesi.com ha
scritto:

 Grazie Francesca,
 È parte delLa nostra cultura di civichacker essere collaborativi. Facciamo
 le cose nella maniera più comoda per tutti. Sempre presente il nostro
 obiettivo. L'ho scritto e detto a tutti quelli con cui ho parlato in questi
 giorni.

 Prima abbiamo mandato le PEC. ci hanno ignorato.

 Poi abbiamo fatto gogna pubblica. E ci hanno dato retta.

 Stiamo diventando sempre più forti. I prossimi ci ignoreranno di meno.

Personalmente faccio fatica ad immaginare un risultato migliore. Ok, magari
un po' più di rumore, quindi al limite un migliore quantitativo, ma
qualitativamente è il migliore secondo me.

Tra parentesi, ora sta a noi dare altrettanto risalto al loro pentimento
:-)

Ciao,

Simone
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Re: [Talk-it] Agenzia delle Entrate viola la licenza di OpenStreetMap

2014-07-09 Per discussione Simone Cortesi
On Jul 9, 2014 12:29 PM, Luca Delucchi lucadel...@gmail.com wrote:

 2014-07-09 12:19 GMT+02:00 Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com:
 
  proprio perché è un ente pubblico è grave

 +1, Martin mi rincuora sempre che spesso la vediamo allo stesso modo

Come sempre, ognuno è libero di agire. Io le cose le faccio alla mia
maniera. E negli anni ho dimostrato una percentuale di successo vicina al
100%.

Se adesso volete chiedere carte, nomi, cognomi. Volentieri. Io non
parteciperò.

Abbiamo vinto. E tanto basti.
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Re: [Talk-it] Agenzia delle Entrate viola la licenza di OpenStreetMap

2014-07-09 Per discussione sabas88
Il giorno 09 luglio 2014 12:08, Francesco Pelullo f.pelu...@gmail.com ha
scritto:


 Non vorrei sembrare uno stupido, ma faccio una considerazione ad alta voce:
  - inviare PEC non è servito a niente;
  - esporli ad un tweetstorm ha ottenuto lo scopo in 36h.

 Forse la PEC non è la soluzione più adatta.


Secondo caso dopo l'Istat ed il catasto strade :-D


 Ciao
 /niubii/

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Re: [Talk-it] Agenzia delle Entrate viola la licenza di OpenStreetMap

2014-07-09 Per discussione Luca Delucchi
2014-07-09 12:41 GMT+02:00 Simone Cortesi sim...@cortesi.com:

 Come sempre, ognuno è libero di agire. Io le cose le faccio alla mia
 maniera. E negli anni ho dimostrato una percentuale di successo vicina al
 100%.


Simo ma se tu rappresenti una comunità ed è quello che stai facendo da
diversi anni dovresti anche chiedere alla comunità quello che vuole
;-)
Ora che Wikimedia rappresenta la comunità spero che almeno la
decisione sia stata presa consultando i soci di Wikimedia che hanno
aderito al capitolo di OSM

 Se adesso volete chiedere carte, nomi, cognomi. Volentieri. Io non
 parteciperò.


No è quello che mi interessa, leggi sotto...

 Abbiamo vinto. E tanto basti.


Dipende cosa vuol si intende per vincere, se vincere è farsi
riconoscere l'attribuzione allora avete vinto ma questa era una cosa
dovuta perciò non dovremmo neanche parlarne. Secondo me una vittoria è
quando la comunità ha un ritorno (e non solo di immagine) per esempio
potrebbero rendere pubblico lo stile che utilizzano che è molto
interessante oppure avere uno scambio di dati o il rilascio del
geocoding scegli te ma che il loro errore sia pagato con un
ritorno per la comunità


-- 
ciao
Luca

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Re: [Talk-it] Agenzia delle Entrate viola la licenza di OpenStreetMap

2014-07-09 Per discussione Caterpillar
Non so se ci avete fatto caso, ma cercando Sogei su Google, il secondo
risultato è
http://it.ibtimes.com/articles/68257/20140708/agenzia-entrate-copia-openstreetmap-open-data-sogei-agenziauscite-intervista-simone-cortesi.htm
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Re: [Talk-it] Agenzia delle Entrate viola la licenza di OpenStreetMap

2014-07-09 Per discussione Francesco Pelullo
Il 09 luglio 2014 12:49, Luca Delucchi lucadel...@gmail.com ha scritto:
 2014-07-09 12:41 GMT+02:00 Simone Cortesi sim...@cortesi.com:

 Dipende cosa vuol si intende per vincere, se vincere è farsi
 riconoscere l'attribuzione allora avete vinto ma questa era una cosa
 dovuta perciò non dovremmo neanche parlarne. Secondo me una vittoria è
 quando la comunità ha un ritorno (e non solo di immagine) per esempio
 potrebbero rendere pubblico lo stile che utilizzano che è molto
 interessante oppure avere uno scambio di dati o il rilascio del
 geocoding scegli te ma che il loro errore sia pagato con un
 ritorno per la comunità


Luca permettimi di contraddirti.

Il loro errore ha già prodotto un ritorno per la comunità, è un
ritorno in immagine.
Possiamo vantare il fatto che IL CATASTO ITALIANO (SOGEI cioe' Agenzia
Entrate cioe' Agenzia Territorio), in definitiva preferiscono fare
copia ed incolla da tre o quattro fonti, tra cui i dati di OSM,
piuttosto che tentare di usare i dati propri.

E' come se il Papa preferisse fare un copia ed incolla degli articoli
di Wikipedia per preparare la predica domenicale, perché e' piu'
semplice ed e' altrettanto affidabile che mettersi a studiare le fonti
che ha in casa.

Non so a te, ma questo a me sembra un enorme ritorno pubblicitario.
Ora sta a noi riuscire a sfruttarla.

Ciao
/niubii/

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Re: [Talk-it] Agenzia delle Entrate viola la licenza di OpenStreetMap

2014-07-09 Per discussione Francesca Valentina
Il giorno 09 luglio 2014 13:04, Francesco Pelullo f.pelu...@gmail.com ha
scritto:


 Il loro errore ha già prodotto un ritorno per la comunità, è un
 ritorno in immagine.
 Possiamo vantare il fatto che IL CATASTO ITALIANO (SOGEI cioe' Agenzia
 Entrate cioe' Agenzia Territorio), in definitiva preferiscono fare
 copia ed incolla da tre o quattro fonti, tra cui i dati di OSM,
 piuttosto che tentare di usare i dati propri.

 E' come se il Papa preferisse fare un copia ed incolla degli articoli
 di Wikipedia per preparare la predica domenicale, perché e' piu'
 semplice ed e' altrettanto affidabile che mettersi a studiare le fonti
 che ha in casa.

 Non so a te, ma questo a me sembra un enorme ritorno pubblicitario.
 Ora sta a noi riuscire a sfruttarla.

 Ciao
 /niubii/


 +1

Francesca
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Re: [Talk-it] Agenzia delle Entrate viola la licenza di OpenStreetMap

2014-07-09 Per discussione Max1234Ita
Sicuramente c'è lo zampino di Renzi! :-p

Max



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Re: [Talk-it] Agenzia delle Entrate viola la licenza di OpenStreetMap

2014-07-09 Per discussione Max1234Ita
Prova ad inserire nel testo un qualsiasi riferimento ad un nome che inizia
per Berlu e finisce per sconi... e poi vedrai che velocità! :p

Max



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Re: [Talk-it] Agenzia delle Entrate viola la licenza di OpenStreetMap

2014-07-09 Per discussione Max1234Ita
+1




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Re: [Talk-it] Agenzia delle Entrate viola la licenza di OpenStreetMap

2014-07-09 Per discussione Alessandro

Il 09/07/2014 13:04, Francesco Pelullo ha scritto:

Luca permettimi di contraddirti.

Il loro errore ha già prodotto un ritorno per la comunità, è un
ritorno in immagine.
Possiamo vantare il fatto che IL CATASTO ITALIANO (SOGEI cioe' Agenzia
Entrate cioe' Agenzia Territorio), in definitiva preferiscono fare
copia ed incolla da tre o quattro fonti, tra cui i dati di OSM,
piuttosto che tentare di usare i dati propri.


Se tutti rispettassero la licenza ce ne potremmo vantare lo stesso.

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Re: [Talk-it] Agenzia delle Entrate viola la licenza di OpenStreetMap

2014-07-09 Per discussione Francesca Valentina
Proposta, anche per non sprecare anche il codice di Christian, ma su quella
pagina e quella piattaforma si potrebbero far girare anche altre violazioni
future?

F


Il giorno 09 luglio 2014 13:34, Alessandro ale_z...@libero.it ha scritto:

 Il 09/07/2014 13:04, Francesco Pelullo ha scritto:

  Luca permettimi di contraddirti.

 Il loro errore ha già prodotto un ritorno per la comunità, è un
 ritorno in immagine.
 Possiamo vantare il fatto che IL CATASTO ITALIANO (SOGEI cioe' Agenzia
 Entrate cioe' Agenzia Territorio), in definitiva preferiscono fare
 copia ed incolla da tre o quattro fonti, tra cui i dati di OSM,
 piuttosto che tentare di usare i dati propri.


 Se tutti rispettassero la licenza ce ne potremmo vantare lo stesso.


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Re: [Talk-it] [OSM-FVG] Civici FVG

2014-07-09 Per discussione bredy
Leonardo Frassetto wrote
 Sto sistemando il file e spezzando in singoli comuni. L'unico svantaggio é
 che vorrei inserire anche i cap ma nel file non ci sono.  Ci si potrebbe
 basare su wikipedia o su altri elenchi ma non saprei come inserirli nelle
 tabelle attributi del file shp. Per quanto riguarda osmly su che tipologia
 di file lavora? Necessita di file .osm pronti?
 Il 05/giu/2014 17:34 Davide Gobbi lt;

 d.gobbi78@

 gt; ha scritto:

Se volete ho preso i dati dei cap da wikipedia e inseriti nella tabella
fatta nella pagina dell'import. Rimane il problema per trieste in quanto i
cap sono differenziati per via e non sono presenti in wikipedia.



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Re: [Talk-it] Agenzia delle Entrate viola la licenza di OpenStreetMap

2014-07-09 Per discussione Francesco Pelullo
Il 09/lug/2014 13:34 Alessandro ale_z...@libero.it ha scritto:


 Se tutti rispettassero la licenza ce ne potremmo vantare lo stesso.




Tutti chi? Le tipografie che piratano le mappe per stampare piantine
commissionate da qualche piccolo Comune?

IMHO non c'è paragone.

Ciao
/niubii/
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Re: [Talk-it] Agenzia delle Entrate viola la licenza di OpenStreetMap

2014-07-09 Per discussione Luca Delucchi
2014-07-09 13:04 GMT+02:00 Francesco Pelullo f.pelu...@gmail.com:

 Luca permettimi di contraddirti.


ci mancherebbe

 Il loro errore ha già prodotto un ritorno per la comunità, è un
 ritorno in immagine.

beh ma questo dovevano farlo da subito visto che è una delle
pochissime cose che la licenza richiede

 Possiamo vantare il fatto che IL CATASTO ITALIANO (SOGEI cioe' Agenzia
 Entrate cioe' Agenzia Territorio), in definitiva preferiscono fare
 copia ed incolla da tre o quattro fonti, tra cui i dati di OSM,
 piuttosto che tentare di usare i dati propri.


Non penso sia corretto, non fanno un semplice copia e incolla (che io
paragono a prendere le tiles di mapnik e metterle nel loro sito) ma
fanno un'unione di dataset diversi tra cui OSM e creano un rendering
ad hoc.
Sarebbe anche interessante sapere se i dati sono utilizzati solo ed
esclusivamente per il rendering oppure se qualcosa di più e come, se
avesso messo tutto dentro un unico layer sarebbero costretti a
rilasciare tutto il dataset comprese le strade

 E' come se il Papa preferisse fare un copia ed incolla degli articoli
 di Wikipedia per preparare la predica domenicale, perché e' piu'
 semplice ed e' altrettanto affidabile che mettersi a studiare le fonti
 che ha in casa.

ma loro non avevano le fonti in casa molto probabilmentealmeno non tutte


 Non so a te, ma questo a me sembra un enorme ritorno pubblicitario.

perchè hanno violato la licenza o perchè ora hanno messo che i dati
sono anche nostri?

 Ora sta a noi riuscire a sfruttarla.

 Ciao
 /niubii/


-- 
ciao
Luca

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Re: [Talk-it] Agenzia delle Entrate viola la licenza di OpenStreetMap

2014-07-09 Per discussione Federico Cortese
2014-07-09 12:41 GMT+02:00 Simone Cortesi sim...@cortesi.com:

 Se adesso volete chiedere carte, nomi, cognomi. Volentieri. Io non
 parteciperò.

Abbiamo vinto. E tanto basti.


E si tratta di un'importantissima vittoria, oltretutto conquistata in una
sola giornata. Ben fatto Simone!


2014-07-09 12:51 GMT+02:00 Caterpillar caterpilla...@gmail.com:

 Non so se ci avete fatto caso, ma cercando Sogei su Google, il secondo
 risultato è

 http://it.ibtimes.com/articles/68257/20140708/agenzia-entrate-copia-openstreetmap-open-data-sogei-agenziauscite-intervista-simone-cortesi.htm


E cercando Agenzia delle Entrate, subito dopo il sito ufficiale, viene
fuori questa notizia:
http://punto-informatico.it/4090268/PI/News/agenzia-delle-entrate-approfitta-openstreetmap.aspx


2014-07-09 13:04 GMT+02:00 Francesco Pelullo f.pelu...@gmail.com:

 Il loro errore ha già prodotto un ritorno per la comunità, è un
 ritorno in immagine.
 Possiamo vantare il fatto che IL CATASTO ITALIANO (SOGEI cioe' Agenzia
 Entrate cioe' Agenzia Territorio), in definitiva preferiscono fare
 copia ed incolla da tre o quattro fonti, tra cui i dati di OSM,
 piuttosto che tentare di usare i dati propri.

 E' come se il Papa preferisse fare un copia ed incolla degli articoli
 di Wikipedia per preparare la predica domenicale, perché e' piu'
 semplice ed e' altrettanto affidabile che mettersi a studiare le fonti
 che ha in casa.

 Non so a te, ma questo a me sembra un enorme ritorno pubblicitario.
 Ora sta a noi riuscire a sfruttarla.


Condivido pienamente il tuo pensiero! Il fatto che un organo
dell'Amministrazione Finanziaria, quale l'Agenzia delle Entrate, ricorra ad
OSM per le sue mappe, non può che costituire un ufficiale riconoscimento
per il nostro lavoro e la validità del progetto OpenStreetMap. Come
giustamente dici, sta a noi far valere questo successo!

Federico
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Re: [Talk-it] Agenzia delle Entrate viola la licenza di OpenStreetMap

2014-07-09 Per discussione Simone Cortesi

On 09/07/2014 13:44, Francesco Pelullo wrote:

  Se tutti rispettassero la licenza ce ne potremmo vantare lo stesso.
Tutti chi? Le tipografie che piratano le mappe per stampare piantine
commissionate da qualche piccolo Comune?


Ammetto che ieri, al primo tweet di AE, ho pensato che l'ufficio stampa 
fosse curato da un certo sindaco di un certo comune del nord barese :)


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Re: [Talk-it] Agenzia delle Entrate viola la licenza di OpenStreetMap

2014-07-09 Per discussione Francesco Pelullo
Il 09 luglio 2014 14:16, Simone Cortesi sim...@cortesi.com ha scritto:
 On 09/07/2014 13:44, Francesco Pelullo wrote:

   Se tutti rispettassero la licenza ce ne potremmo vantare lo stesso.
 Tutti chi? Le tipografie che piratano le mappe per stampare piantine
 commissionate da qualche piccolo Comune?


Scusa Ale, nella foga di rispondere sono stato poco educato. :-(
Se potessi riscrivere di nuovo il messaggio, ti risponderei: Si, hai ragione.




 Ammetto che ieri, al primo tweet di AE, ho pensato che l'ufficio stampa
 fosse curato da un certo sindaco di un certo comune del nord barese :)


... sempre a discriminare i poveri meridionali.
Ma vuoi capire una volta e per tutte che sono esseri umani come noi?
:-)

Cordialmente
Ciao
/niubii/

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Re: [Talk-it] Agenzia delle Entrate viola la licenza di OpenStreetMap

2014-07-09 Per discussione Fabio Alessandro Locati
Di cosa ci lamentiamo? Sta cosa non è manco stata messa al primo posto
nella newsletter di Wikimedia Italia

2014-07-09 15:07 GMT+02:00 Francesco Pelullo f.pelu...@gmail.com:
 Il 09 luglio 2014 14:16, Simone Cortesi sim...@cortesi.com ha scritto:
 On 09/07/2014 13:44, Francesco Pelullo wrote:

   Se tutti rispettassero la licenza ce ne potremmo vantare lo stesso.
 Tutti chi? Le tipografie che piratano le mappe per stampare piantine
 commissionate da qualche piccolo Comune?


 Scusa Ale, nella foga di rispondere sono stato poco educato. :-(
 Se potessi riscrivere di nuovo il messaggio, ti risponderei: Si, hai 
 ragione.




 Ammetto che ieri, al primo tweet di AE, ho pensato che l'ufficio stampa
 fosse curato da un certo sindaco di un certo comune del nord barese :)


 ... sempre a discriminare i poveri meridionali.
 Ma vuoi capire una volta e per tutte che sono esseri umani come noi?
 :-)

 Cordialmente
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[Talk-it] Licenza Agenzia delle Entrate

2014-07-09 Per discussione Germano Massullo
Nella ormai famosa pagina web
http://wwwt.agenziaentrate.gov.it/geopoi_omi/index.php ho trovato la mappa
del paese Salcito (CB) con tutti i dati OSM da me inseriti, PIÙ dati del
catasto che mi farebbero comodo per completare i nomi mancanti delle vie.
È possibile utilizzare tali dati in OSM?
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Re: [Talk-it] Licenza Agenzia delle Entrate

2014-07-09 Per discussione Edoardo Yossef Marascalchi
No, quei dati arrivano da Navteq quindi assolutamente sotto copyright..
per`o puoi segnarti quali strade ti mancano, prende macchina fotografica,
salire in bici ed andare a fotografare i cartelli



Il giorno 09 luglio 2014 16:17, Germano Massullo germano.massu...@gmail.com
 ha scritto:

 Nella ormai famosa pagina web
 http://wwwt.agenziaentrate.gov.it/geopoi_omi/index.php ho trovato la
 mappa del paese Salcito (CB) con tutti i dati OSM da me inseriti, PIÙ dati
 del catasto che mi farebbero comodo per completare i nomi mancanti delle
 vie.
 È possibile utilizzare tali dati in OSM?


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Re: [Talk-it] Licenza Agenzia delle Entrate

2014-07-09 Per discussione Germano Massullo
Il giorno 09 luglio 2014 15:24, Edoardo Yossef Marascalchi 
e.marascal...@gmail.com ha scritto:

 No, quei dati arrivano da Navteq quindi assolutamente sotto copyright..
 per`o puoi segnarti quali strade ti mancano, prende macchina fotografica,
 salire in bici ed andare a fotografare i cartelli

Il problema di Salcito è che su molte strade non esistono cartelli recanti
il nome della via.
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Re: [Talk-it] Licenza Agenzia delle Entrate

2014-07-09 Per discussione Edoardo Yossef Marascalchi
Allora va al comune e chiedi lo stradario


Il giorno 09 luglio 2014 16:27, Germano Massullo germano.massu...@gmail.com
 ha scritto:

 Il giorno 09 luglio 2014 15:24, Edoardo Yossef Marascalchi 
 e.marascal...@gmail.com ha scritto:

 No, quei dati arrivano da Navteq quindi assolutamente sotto copyright..
 per`o puoi segnarti quali strade ti mancano, prende macchina fotografica,
 salire in bici ed andare a fotografare i cartelli

 Il problema di Salcito è che su molte strade non esistono cartelli recanti
 il nome della via.

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Re: [Talk-it] Licenza Agenzia delle Entrate

2014-07-09 Per discussione Edoardo Yossef Marascalchi
o chiedi a chi ci abita


Il giorno 09 luglio 2014 16:29, Edoardo Yossef Marascalchi 
e.marascal...@gmail.com ha scritto:

 Allora va al comune e chiedi lo stradario


 Il giorno 09 luglio 2014 16:27, Germano Massullo 
 germano.massu...@gmail.com ha scritto:

 Il giorno 09 luglio 2014 15:24, Edoardo Yossef Marascalchi 
 e.marascal...@gmail.com ha scritto:

 No, quei dati arrivano da Navteq quindi assolutamente sotto copyright..
 per`o puoi segnarti quali strade ti mancano, prende macchina
 fotografica, salire in bici ed andare a fotografare i cartelli

 Il problema di Salcito è che su molte strade non esistono cartelli
 recanti il nome della via.

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Re: [Talk-it] Licenza Agenzia delle Entrate

2014-07-09 Per discussione Francesco Pelullo
Ciao

a maggior ragione, è necessario evitare nella maniera piu' assoluta di
ricopiare dagli altri.
Innanzitutto perché contrario allo spirito del progetto: noi queste
cose non le facciamo.
Poi, potrebbero aver nascosto volutamente un errore (un easter egg
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Easter_eggs) che inevitabilmente ti
porteresti dietro.

La maniera piu' semplice per risolvere il problema è disegnare le
strade senza nomi (con il GPS o con le ortofoto se possibile) e poi
chiedere ai residenti.
Oppure invitare un postino del paese a bersi una peroni al bar e farsi
dare da lui tutti i nomi che servono.

Ciao
/niubii/

Il 09 luglio 2014 15:27, Germano Massullo germano.massu...@gmail.com
ha scritto:
 Il giorno 09 luglio 2014 15:24, Edoardo Yossef Marascalchi
 e.marascal...@gmail.com ha scritto:

 No, quei dati arrivano da Navteq quindi assolutamente sotto copyright..
 per`o puoi segnarti quali strade ti mancano, prende macchina fotografica,
 salire in bici ed andare a fotografare i cartelli

 Il problema di Salcito è che su molte strade non esistono cartelli recanti
 il nome della via.

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Re: [Talk-it] Licenza Agenzia delle Entrate

2014-07-09 Per discussione Germano Massullo
Il giorno 09 luglio 2014 15:33, Francesco Pelullo f.pelu...@gmail.com ha
scritto:

 Ciao

 a maggior ragione, è necessario evitare nella maniera piu' assoluta di
 ricopiare dagli altri.
 Innanzitutto perché contrario allo spirito del progetto: noi queste
 cose non le facciamo.
 Poi, potrebbero aver nascosto volutamente un errore (un easter egg
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Easter_eggs) che inevitabilmente ti
 porteresti dietro.

 La maniera piu' semplice per risolvere il problema è disegnare le
 strade senza nomi (con il GPS o con le ortofoto se possibile) e poi
 chiedere ai residenti.
 Oppure invitare un postino del paese a bersi una peroni al bar e farsi
 dare da lui tutti i nomi che servono.

 Ciao
 /niubii/

Sono un utente di vecchia data ;-) non lo avrei mai fatto, per l'appunto ho
chiesto in quanto non sapevo quale fosse la provenienza di tali dati
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Re: [Talk-it] Licenza Agenzia delle Entrate

2014-07-09 Per discussione Edoardo Yossef Marascalchi
L'idea del postino mi piace :D



Il giorno 09 luglio 2014 16:33, Francesco Pelullo f.pelu...@gmail.com ha
scritto:

 Ciao

 a maggior ragione, è necessario evitare nella maniera piu' assoluta di
 ricopiare dagli altri.
 Innanzitutto perché contrario allo spirito del progetto: noi queste
 cose non le facciamo.
 Poi, potrebbero aver nascosto volutamente un errore (un easter egg
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Easter_eggs) che inevitabilmente ti
 porteresti dietro.

 La maniera piu' semplice per risolvere il problema è disegnare le
 strade senza nomi (con il GPS o con le ortofoto se possibile) e poi
 chiedere ai residenti.
 Oppure invitare un postino del paese a bersi una peroni al bar e farsi
 dare da lui tutti i nomi che servono.

 Ciao
 /niubii/

 Il 09 luglio 2014 15:27, Germano Massullo germano.massu...@gmail.com
 ha scritto:
  Il giorno 09 luglio 2014 15:24, Edoardo Yossef Marascalchi
  e.marascal...@gmail.com ha scritto:
 
  No, quei dati arrivano da Navteq quindi assolutamente sotto copyright..
  per`o puoi segnarti quali strade ti mancano, prende macchina
 fotografica,
  salire in bici ed andare a fotografare i cartelli
 
  Il problema di Salcito è che su molte strade non esistono cartelli
 recanti
  il nome della via.
 
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Re: [Talk-it] Licenza Agenzia delle Entrate

2014-07-09 Per discussione sabas88
Il giorno 09 luglio 2014 15:27, Germano Massullo germano.massu...@gmail.com
 ha scritto:

 Il giorno 09 luglio 2014 15:24, Edoardo Yossef Marascalchi 
 e.marascal...@gmail.com ha scritto:

 No, quei dati arrivano da Navteq quindi assolutamente sotto copyright..
 per`o puoi segnarti quali strade ti mancano, prende macchina fotografica,
 salire in bici ed andare a fotografare i cartelli

 Il problema di Salcito è che su molte strade non esistono cartelli recanti
 il nome della via.


Prova a cercare il PUC o a parlare con l'ufficio tecnico del comune... Se
gli racconti di OSM magari si interessano e ti aiutano!


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Re: [Talk-it] Agenzia delle Entrate viola la licenza di OpenStreetMap

2014-07-09 Per discussione Martin Koppenhoefer
2014-07-09 12:41 GMT+02:00 Simone Cortesi sim...@cortesi.com:

 Come sempre, ognuno è libero di agire. Io le cose le faccio alla mia
 maniera. E negli anni ho dimostrato una percentuale di successo vicina al
 100%.

 Se adesso volete chiedere carte, nomi, cognomi. Volentieri. Io non
 parteciperò.

 Abbiamo vinto. E tanto basti.



si, non c'è dubbio che abbiamo vinto, la cosa è finita a buon fine, abbiamo
l'attribuzione, siamo la mappa dell'Agenzia delle Entrate! Non volevo
togliere dal vostro (nostro) successo, complimenti! Scusami, se sono stato
ambiguo. Mi stavo lamentanto di loro, non di voi...

ciao,
Martin
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Re: [Talk-it] Licenza Agenzia delle Entrate

2014-07-09 Per discussione Francesco Pelullo
Il 09 luglio 2014 15:37, sabas88 saba...@gmail.com ha scritto:



 Prova a cercare il PUC o a parlare con l'ufficio tecnico del comune... Se
 gli racconti di OSM magari si interessano e ti aiutano!


Io sarei cauto con gli uffici tecnici.
Puo' darsi che, in buona fede, si riesca ad ottenere uno stralcio del
PRG o del PDF.
Ma sarebbero dati utilizzabili, senza una liberatoria?

E sopratutto: il Comune di Salcito ha facoltà di liberare i dati
stralciati da una CTR che è stata prodotta dalla Regione?
Ne abbiamo parlato millemila volte ma non sono ancora convinto.

Ciao
/niubii/

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Re: [Talk-it] Licenza Agenzia delle Entrate

2014-07-09 Per discussione Germano Massullo
Il giorno 09 luglio 2014 15:37, sabas88 saba...@gmail.com ha scritto:

 Prova a cercare il PUC o a parlare con l'ufficio tecnico del comune... Se
 gli racconti di OSM magari si interessano e ti aiutano!

Proverò di persona, quando mandai una PEC non ottenni risposta. Stessa cosa
da qualche paese limitrofo. Solo la regione mi rispose, ma i dati del
portale geografico regionale non erano un granché.
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Re: [Talk-it] Licenza Agenzia delle Entrate

2014-07-09 Per discussione sabas88
Il giorno 09 luglio 2014 15:41, Francesco Pelullo f.pelu...@gmail.com ha
scritto:

 Il 09 luglio 2014 15:37, sabas88 saba...@gmail.com ha scritto:
 
 
 
  Prova a cercare il PUC o a parlare con l'ufficio tecnico del comune... Se
  gli racconti di OSM magari si interessano e ti aiutano!
 

 Io sarei cauto con gli uffici tecnici.
 Puo' darsi che, in buona fede, si riesca ad ottenere uno stralcio del
 PRG o del PDF.
 Ma sarebbero dati utilizzabili, senza una liberatoria?

 E sopratutto: il Comune di Salcito ha facoltà di liberare i dati
 stralciati da una CTR che è stata prodotta dalla Regione?
 Ne abbiamo parlato millemila volte ma non sono ancora convinto.


Che è quello che ha fatto il comune di Lecce qualche settimana fa.. :-)
Piersoft dove sei?



 Ciao
 /niubii/

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Re: [Talk-it] Licenza Agenzia delle Entrate

2014-07-09 Per discussione Cascafico Giovanni
 per`o puoi segnarti quali strade ti mancano, prende macchina fotografica,
salire in bici ed andare a fotografare i cartelli

Faccio un po di spamming... al lidl sono usciti un paio di porta-smartphone
per manubrio. Stanno a otto euro.
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Re: [Talk-it] Licenza Agenzia delle Entrate

2014-07-09 Per discussione Edoardo Yossef Marascalchi
me ne compri uno e me lo spedisci? qui costano una follia!



Il giorno 09 luglio 2014 17:48, Cascafico Giovanni cascaf...@gmail.com ha
scritto:

  per`o puoi segnarti quali strade ti mancano, prende macchina
 fotografica, salire in bici ed andare a fotografare i cartelli

 Faccio un po di spamming... al lidl sono usciti un paio di
 porta-smartphone per manubrio. Stanno a otto euro.

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Re: [Talk-it] [OSM-FVG] Civici FVG

2014-07-09 Per discussione Leonardo
Grazie! Ora rimane da sistemare la questione nomi strade. Io propongo 
questo:


-Le strade con i nomi abbreviati A.Canova ecc... andranno scritti per 
esteso (ovviamente controllando che non ci siano altri A. Canova :) ).

-Le strade senza nome possono essere completate ricavando il nome dai civici
-Se esistono strade con nomi diversi (come è già risultato in una mail), 
io manterrei il nome inserito dall'utente anziché quello proveniente dai 
dati dei civici, proprio perché controllato di persona da un utente.


A questo proposito, è pubblicato da qualche parte la comparazione tra i 
nomi delle strade nei civici e quella già presente in OSM (qualcosa 
simile al lavoro di dforsi 
http://www.forsi.it/osm/spellcheck/highway/stradario/)?


Leonardo

Il 09/07/2014 13:43, bredy ha scritto:

Leonardo Frassetto wrote

Sto sistemando il file e spezzando in singoli comuni. L'unico svantaggio é
che vorrei inserire anche i cap ma nel file non ci sono.  Ci si potrebbe
basare su wikipedia o su altri elenchi ma non saprei come inserirli nelle
tabelle attributi del file shp. Per quanto riguarda osmly su che tipologia
di file lavora? Necessita di file .osm pronti?
Il 05/giu/2014 17:34 Davide Gobbi lt;
d.gobbi78@
gt; ha scritto:

Se volete ho preso i dati dei cap da wikipedia e inseriti nella tabella
fatta nella pagina dell'import. Rimane il problema per trieste in quanto i
cap sono differenziati per via e non sono presenti in wikipedia.



--
View this message in context: 
http://gis.19327.n5.nabble.com/Civici-FVG-tp5807884p5810822.html
Sent from the Italy General mailing list archive at Nabble.com.

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Re: [Talk-it] Licenza Agenzia delle Entrate

2014-07-09 Per discussione Fabri
Ti riferivi alla possibilità che avendo fatto un mix tutti i dati 
diventerebbero odbl?

  Nella ormai famosa pagina web
  http://wwwt.agenziaentrate.gov.it/geopoi_omi/index.php ho trovato la
  mappa del paese Salcito (CB) con tutti i dati OSM da me inseriti, PIÙ
  dati del catasto che mi farebbero comodo per completare i nomi
  mancanti delle vie.
  È possibile utilizzare tali dati in OSM?
  




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Re: [Talk-it] Licenza Agenzia delle Entrate

2014-07-09 Per discussione Germano Massullo
Il giorno 09 luglio 2014 17:25, Fabri erfab...@gmail.com ha scritto:

 Ti riferivi alla possibilità che avendo fatto un mix tutti i dati
 diventerebbero odbl?

No, volevo solo sapere quale fosse la licenza dei dati aggiuntivi.
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Re: [Talk-it] [OSM-FVG] Civici FVG

2014-07-09 Per discussione alessandro zardo
In molti casi è addirittura omessa l'indicazione abbreviata del nome della 
persona, in altri concordo che può essere utile a completare lo stradario nei 
casi di nomi mancanti.

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Re: [Talk-it] Licenza Agenzia delle Entrate

2014-07-09 Per discussione Martin Koppenhoefer
2014-07-09 17:25 GMT+02:00 Fabri erfab...@gmail.com:

 Ti riferivi alla possibilità che avendo fatto un mix tutti i dati
 diventerebbero odbl?



questo è comunque un aspetto importante, che inizialmente (quando si
cambiava la licenza) era stato detto che con la nuova licenza era così.
Guardando la ODbL io lo leggo ancora così:

http://opendatacommons.org/licenses/odbl/1.0/

4.3 Notice for using output (Contents). Creating and Using a Produced Work
does not require the notice in Section 4.2. However, if you Publicly Use a
Produced Work, You must include a notice associated with the Produced Work
reasonably calculated to make any Person that uses, views, accesses,
interacts with, or is otherwise exposed to the Produced Work aware *that
Content was obtained from the Database, Derivative Database, or the
Database as part of a Collective Database, and that it is available under
this License.*

e

4.4  c. Derivative Databases and Produced Works. A Derivative Database is
Publicly Used and so must comply with Section 4.4. if a Produced Work
created from the Derivative Database is Publicly Used.

invece nel caso qui dipende come hanno organizzato il loro DB, se hanno dei
db in parallelo (probabile) si tratta di un collective database dove
possono coesistere licenze diverse (la parte OSM rimane ODbL, mentre quelle
proprietari possono rimanere proprietari):

4.5. a. For the avoidance of doubt, You are not required to license
Collective Databases under this License if You incorporate this Database or
a Derivative Database in the collection, but this License still applies to
this Database or a Derivative Database as a part of the Collective Database;

e

4.5. b. Using this Database, a Derivative Database, or this Database as
part of a Collective Database to create a Produced Work does not create a
Derivative Database for purposes of Section 4.4;

vuol dire semplicemente che la mappa (produced work) stessa non è un
derivative database (ma un produced work).

ciao,
Martin
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Re: [Talk-it] Spam tra i diari

2014-07-09 Per discussione Edoardo Codeglia
Hmm... filtrare messaggi dove la quantità di caratteri ASCII debba
essere ad esempio un 80%?

In questo modo verrebbe fatto passare un messaggio tipo questo, con
caratteri di diverso tipo:

E allora mappando la Russia ho trovato tanti caratteri come ??
? che sono tipici di quei posti, così come in Cina ho trovato
delle parole come ???, illeggibili per noi Italiani.

Ma non un messaggio del tipo:

Hi, let me introduce you
??? ?? ?? ??? ??? ??



Se avete accesso agli script php che gestiscono il tutto potrei farvi un
bel sistemino.

On 09/07/2014 10:01, Aury88 wrote:
 Si attua questa tecnica immagino per ottenere da subito un punteggio elevato
 nel ranking dei risultati di ricerca di certe parole chiave usando una sola
 registrazione...questo genere di attacchi rende inutilizzabile il blog  ed è
 letteralmente in grado di bloccare la componente social del nostro progetto.
 Questa situazione sarebbe sopportabile se fosse un evento sporadico ma così
 ormai non è: in tre giorni sono avvenuti tre casi!

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Re: [Talk-it] Spam tra i diari

2014-07-09 Per discussione Luigi Toscano
Edoardo Codeglia ha scritto:
 Hmm... filtrare messaggi dove la quantità di caratteri ASCII debba essere ad
 esempio un 80%?

E se l'utente scrive non nativamente in un alfabeto latino? Direi che questo
criterio così com'è non va bene (personalmente non vedo come sistemarlo).

Ciao
-- 
Luigi


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Re: [Talk-it] Spam tra i diari

2014-07-09 Per discussione Edoardo Codeglia
Sarebbero da vedere i contenuti di questi blocchi di spam. Se contengono
tutti almeno b/uy, sh*oes o affini si potrebbe fare un filtro basato
su dizionari.

On 09/07/2014 19:53, Luigi Toscano wrote:
 Edoardo Codeglia ha scritto:
 Hmm... filtrare messaggi dove la quantità di caratteri ASCII debba essere ad
 esempio un 80%?
 E se l'utente scrive non nativamente in un alfabeto latino? Direi che questo
 criterio così com'è non va bene (personalmente non vedo come sistemarlo).

 Ciao


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