Re: [Talk-it] R: Foto Bing e Yahoo!

[G Zamboni]

  
  

Il 04/10/2011 12:19, Alessandro Chiostri ha scritto:

  
  
  
  
  
Ma J.O.S.M. non è
  l’unico strumento
  utilizzabile per ricalcare le foto satellitari , ed un
  altrettanto buon lavoro
  può essere svolto con Potlatch_2.0 .
Chi usa questo
  strumento perderà quindi
  molto se non avrà più a disposizione le immagini di Bing.

  

  
  Da: Cascafico
Giovanni [mailto:cascaf...@gmail.com] 
Inviato:
martedì 4 ottobre 2011
12.14
A:
gd.zamb...@tiscali.it;
openstreetmap list - italiano
Oggetto:
Re: [Talk-it] Foto Bing e
Yahoo!

 
 

  Il giorno 22 settembre 2011 19:23, G Zamboni
<gd.zamb...@tiscali.it>
ha scritto:
  
Ciao a tutti,
  tutti quelli che utilizzano JOSM avranno già saputo
  dell'annuncio che non sono
  più disponibili le foto satellitari di Yahoo! [0].
  Credo proprio che nessuno si
  dispererà per questa notizia.
  
  In compenso ho notato recentemente che le immagini di
  Bing sono state
  aggiornate (almeno dalle mie parti). Sono più
  dettagliate del PCN, molto più
  recenti (in base a dei lavori stradali fatto vicino a
  casa mia posso dire che
  hanno meno di 6 mesi) e per quanto ho potuto
  verificare sono ben georefenziate.
  
  

  Con la caduta della cortina di ferro, pare che sia
  caduta pure la censura
  militare :-)
  Un esempio di aggiornamento: nella zona di Codroipo
  "appare" una
  polveriera.
  http://www.4shared.com/photo/6SE4XPmq/CensuraBing.html
  

 
  
  
  
  

E' vero che JOSM non è l'unico, ma per ricalcare IMHO è nettamente
meglio se non altro perchè puoi ingrandire l'immagine a oltranza,
mentre con Potlatch 2 oltre un certo limite sparisce lo sfondo.

Ma in realtà di vantaggi a usare Potlatch 2 ce ne sono proprio
pochi, e forse il principale è che è più immediato ad imparare per i
newbies e più veloce se devi solo aggiungere un nome a qualcosa di
esistente.

Ciao
Giuliano

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Re: [Talk-it] nuovo incrocio cittadella

[G Zamboni]

Il 29/09/2011 19:24, Paolo Monegato ha scritto:

Il 29/09/2011 16:54, beppebo...@libero.it ha scritto:
Si intendo il bivio tra le due statali con rotatoria in superficie e 
sottopasso tra la 47 e cittadella che han inaugurato la settimana 
scorsa...io lavoro in zona treviso faccio fatica a passarci se uno 
abita in zona riesce a vedere tutti gli svincoli e speriamo che il 
satellite poi aiuti:) Magari se sabato mi libero da lavoro e passo a 
padova per osm2011 faccio quel giro. Ciao
Sono appena tornato da un rapido sopralluogo. Direi che come ha 
mappato Tiziano va più che bene.
Più tardi ci aggiungo il passaggio nord-sud per le bici... e quel che 
mi ricordo del parcheggio del centro commerciale che hanno costruito 
in prossimità dell'incrocio.


Così si fa... Un pò di sana competizione a chi è il mapper più veloce a 
inserire le novità :-))



Ciao
Paolo M


Ciao
Giuliano


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Re: [Talk-it] MAPPE in formato bin e obf

[G Zamboni]

  
  

Il 29/09/2011 13:06, Tiziano D'Angelo ha scritto:
..
  
  Ho provato a disegnare qualcosa: http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/9426338
  Ci passo abbastanza spesso, anche se non ho ancora percorso quanto
  hanno inaugurato di recente. Cosa è successo al raccordino
  temporaneo a senso unico?
  

Se ci passate spesso è molto meglio che facciate voi :-)

ciao
  Tiziano


Ciao
Giuliano

  
  
  
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Re: [Talk-it] MAPPE in formato bin e obf

[G Zamboni]

Il 29/09/2011 12:20, Paolo Monegato ha scritto:




PS: Fin dove arrivano le foto aggiornate? (giusto per curiosità)


Praticamente arrivano a Tombolo compresa. Galliera Veneta e Cittadella 
sono appena fuori copertura.


Ciao
Giuliano



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Re: [Talk-it] MAPPE in formato bin e obf

[G Zamboni]

Il 28/09/2011 17:43, beppebo...@libero.it ha scritto:

..

C'è Qualcuno da Cittadella Padova 8magari abita in zona) che sa come mappare
il nuovo cavalcavia in borgo bassano con rotatoria? Dalle foto aeree non si
vede nulla sono troppo datate
Se intendi il bivio tra la SS47 e la SR53 ci sono passato due giorni fa. 
Posso fare per come me la ricordo.

Purtroppo le foto Bing aggiornate si fermano a pochissimi KM da lì.

Per il resto non ti posso aiutare.


..

Ciao

Ciao
Giuliano


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[Talk-it] Foto Bing e Yahoo!

[G Zamboni]

  
  
Ciao a tutti,
tutti quelli che utilizzano JOSM avranno già saputo dell'annuncio
che non sono più disponibili le foto satellitari di Yahoo! [0].
Credo proprio che nessuno si dispererà per questa notizia.

In compenso ho notato recentemente che le immagini di Bing sono
state aggiornate (almeno dalle mie parti). Sono più dettagliate del
PCN, molto più recenti (in base a dei lavori stradali fatto vicino a
casa mia posso dire che hanno meno di 6 mesi) e per quanto ho potuto
verificare sono ben georefenziate.
Per avere un'idea cercate il ponte di Rialto, ingranditelo a pieno
schermo e potrete contare gli scalini!
Anche altre zone che conosco come Pavia, Torino e Milano hanno
immagini molto buone con differenze di gereferenziazione (spero di
averlo scritto giusto...) rispetto al PCN di 1 o 2 metri.

Premesso che le immagini satellitari non vanno prese per oro colato,
che non possono sostituire la conoscenza diretta e tanti altri buone
obbiezioni, credo che queste novità possano essere un buon aiuto per
migliorare la situazione di Venezia e altre centri storici nei quali
il GPS è inutile.

Ciao
Giuliano

[0]
http://developer.yahoo.com/blogs/ydn/posts/2011/06/yahoo-maps-apis-service-closure-announcement-new-maps-offerings-coming-soon/




  


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Re: [Talk-it] file gpx di percorsi con Lonvia

[G Zamboni]

Il 15/09/2011 08:57, emmexx ha scritto:

Il 09/15/2011 08:47 AM, Luca Delucchi scrisse:


gpsbabel -t -i gpx -f input.gpx -x track,pack -o gpx -F output.gpx

dovrebbe funzionare

Gia' provato! (potevo fare lo sforzo di scriverlo prima, sorry)

trackfilter-init: Track points badly ordered (timestamp)!

Come avevo scritto, la presenza di date e orari nel file (immagino
corrispondano a quelle di inserimento tramite josm, potlatch o altro)
impedisce il funzionamento di gpsbabel.
Per quelli (come me) meno smaliziati c'è anche la possibilità di un 
editor grafico [0].
Mytourbook fa anche molte altre cose con i tracciati GPS e oltre a 
essere multipiattaforma è anche sotto licenza GPL [1].



grazie
maxx

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[0] 
http://mytourbook.sourceforge.net/mytourbook/index.php/documentation/tools/tour-editor#edit-tour

[1] http://mytourbook.sourceforge.net/mytourbook/

Ciao
Giuliano

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Re: [Talk-it] Linee amministravive mappe o s m

[G Zamboni]

Il 12/09/2011 22:55, giovanni di lorenzo ha scritto:


Grazie per le info. Non mi è chiara una cosa. Se con il mio tele o con 
un gps riesco a registrare un sentiero nuovo, posso farlo acquisire da 
osm semplicemente collegandomi al sito, senza editarlo con josm ? 
Perché il sentiero E1 che è importante, sulle mappe osm, è privo 
dell'indicazione "E1"? SAREBBE utile distinguerlo dagli altri.  Grazie 
a tutti. Perdono.



Sembrerebbe che ci sia un malinteso di fondo.
Quando registri un sentiero con un gps crei un file gpx che puoi 
caricare direttamente sul server di OSM.
Questo però non vuol dire che hai caricato un sentiero nel database. Hai 
"solo" messo a disposizione una traccia che andrà ricalcata con JOSM o 
Potlatch.

Finchè non ricalchi e carichi nel database non vedrai mai niente.

In fase di ricalco gli aggiungerai tutti i tag appropriati.

Ciao
Giuliano



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Re: [Talk-it] Strade senza nome (era Re: Aggiornamento elenco user-highways)

[G Zamboni]

  
  

Il 12/09/2011 14:57, Simone Saviolo ha scritto:
Il giorno 12 settembre 2011 14:46, G Zamboni <gd.zamb...@tiscali.it>
  ha scritto:
  
 

  Il 12/09/2011 12:56, Martin
  Koppenhoefer ha scritto:
  

  
PS Piuttosto cerchiamo qualche servizio che ci possa concedere l'uso dei
nomi delle vie per copiarle, Tuttocittà o simili.

  
  -1, vorrei avere i dati buoni in OSM, quelli giusti. Se copiamo gli
errori da altri non vedo il senso.


  
  Non mi ricordo se se ne era già parlato, ma i piani regolatori
  dei vari comuni non possono essere intesi come documenti
  ufficiali e quindi di pubblico dominio?
  In questo caso sarebbero molto più affidabili di tante altre
  fonti...
  
  
  
  Credo di poter dissentire. Conosco almeno tre casi solo a
Vercelli in cui il piano regolatore è stato disatteso
(progettato in un modo, si è fatto in un altro), senza contare
le strade che hanno cambiato nome. Non metterei affatto la mano
sul fuoco sul fatto che *oggi* il piano regolatore rifletta la
reale situazione. 
  
  

Sono d'accordo con te, ma non credo che nessuno possa mettere la
mano sul fuoco in merito all'attendibilità di dati cartografici,
qualunque sia la fonte. 
Ammesso e non concesso che si possano utilizzare i PRG (per
questioni legali) io li intendo come una fonte relativamente
affidabile di dati (nomi di vie, utilizzo del terreno) che va ovviamente
integrata con altro, (conoscenza diretta, altre fonti, ecc...).
Tutto sta, come sempre, a come il mappatore utilizza le fonti e per
brevità evito di ripetere questa premessa ogni volta che scrivo sul
talk ;-)

Se uno o pochi errori invalidano l'affidabilità di tutta la fonte
allora bisognerebbe gettare al macero PCN, Bing, dati della regione
Veneto, ISTAT e molto altro. Sta a noi prendere ciò che è valido e
scartare o meglio correggere ciò che non lo è.


  Ciao,
  
  
  Simone


Ciao
Giuliano
  


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Re: [Talk-it] Strade senza nome (era Re: Aggiornamento elenco user-highways)

[G Zamboni]

  
  

  
Il 12/09/2011 12:56, Martin Koppenhoefer ha
scritto:

  
PS Piuttosto cerchiamo qualche servizio che ci possa concedere l'uso dei
nomi delle vie per copiarle, Tuttocittà o simili.

  
  
-1, vorrei avere i dati buoni in OSM, quelli giusti. Se copiamo gli
errori da altri non vedo il senso.


Non mi ricordo se se ne era già parlato, ma i piani regolatori dei
vari comuni non possono essere intesi come documenti ufficiali e
quindi di pubblico dominio?
In questo caso sarebbero molto più affidabili di tante altre
fonti...

  
ciao,
Martin

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Ciao
Giuliano



  


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Re: [Talk-it] Candidatura per l'elezione nella OSM Foundation

[G Zamboni]

Il 27/08/2011 10:22, Niccolo Rigacci ha scritto:

Tra breve si svolgeranno le elezioni per rimpiazzare quattro
membri del Consiglio della OSM Foundation [1][2].



[1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Foundation/AGM11/Election_to_Board
[2] 
http://blog.osmfoundation.org/2011/08/26/board-elections-and-other-osmf-changes/


Ciao a tutti,
sono mappatore attivo da un paio d'anni e finora non ho mai preso 
seriamente in considerazione l'idea di iscrivermi alla OSMF.
Ora, anche a seguito del thread di Niccolò Rigacci [?], la penso 
diversamente.


Prima di farlo volevo solo chiarirmi un dubbio e spero che qualcuno 
sappia aiutarmi.
Mi ricordo di aver letto parecchio tempo fa sul talk-it (non mi ricordo 
da parte di chi ma sicuramente più di un anno fa) la "lamentela" di 
qualcuno che si era iscritto ma non aveva potuto votare alle elezioni 
perchè iscritto da troppo poco tempo.

Mi ricordo male?
Se no, è ancora così?
Io non ho trovato nessun riferimento ai requisiti minimi ne nel wiki [1] 
ne nel sito di OSMF [2].
Il dubbio ha preso ancora più valenza dopo la faccenda delle iscrizioni 
di un gruppo di impiegati di una sola azienda che sono state congelate 
fino a dopo l'elezione [3]


[?] scusate ma non so come ricercare il link al messaggio originale.
[1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Foundation/AGM11/Election_to_Board
[2] http://www.osmfoundation.org/wiki/Membership
[3] 
http://lists.openstreetmap.org/pipermail/osmf-talk/2011-August/001139.html


Ciao e grazie
Giuliano

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Re: [Talk-it] OSM-IT 2011, quando ?

[G Zamboni]

Title: Firma

  
  
Ciao Maurizio,
  se c'è qualcosa che posso fare (compatibilmente con gli impegni di
  lavoro e di famiglia) mi rendo disponibile.
  
  Quale canale utilizzate per coordinarvi?
  
  Ciao
  Giuliano


  
  
  
  



Il 03/08/2011 11:58, Maurizio Napolitano ha scritto:

  Ciao Stefano
ci sono stati alcuni intoppi ed ora la cosa e' stata ripresa in mano.
Questo il sito ufficiale
http://conf.openstreetmap.it/
(grazie a Luca De Lucchi)
In questi giorni ci stiamo muovendo per riempirlo e curare aspetti
organizzativi.
Se qualcuno vuole dare una mano e' il benvenuto

Il meeting si terrà a Padova il 7-8 ottobre 2011

2011/8/3 Stefano Salvador :

  
Ciao a tutti,

probabilmente è già stato detto ma non riesco a ritrovare le date di
osmit 2011, mi pareva si parlasse di ottobre a Vicenza. Qualcuno ha
informazioni più precise così vedo di tenermi libero per quel periodo
?

--
Stefano

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Re: [Talk-it] Rilevazione altitudine con 747 a+

[G Zamboni]

Il 22/07/2011 00:36, Milani Alessio ha scritto:

In data venerdì 22 luglio 2011 00:20:06, Alessandro Pozzato ha scritto:

Ho scoperto da poco l'interessante plug-in di Josm "ElevationProfile",
che in un layer dedicato mostra se il percorso fatto è in salita o
discesa, oltre a mostrare la massima e la minima altezza. Il problema è
che con il 747 a+ mi vedo sempre una quota di 35 - 40 metri superiore a
quella a me nota. Non penso si tratti di taratura - sarebbe strano -
anche perché lo scostamento orizzontale è quello che ci si deve
aspettare dal 747, vale a dire nell'ordine dei 3 - 4 metri in condizioni
normali.
Cosa potrebbe essere?

Alessandro Pozzato

Ciao
Per me è pure peggio, nel senso che col reinstall del SO ho perso le
preimpostazioni e adesso manco la rileva l'altitudine! Uso la combo
BT747+Qlandkartegt.
Quando funzionava però le differenze rispetto a quanto rilevato dal mio Vista
HCX, del quale mi fido ciecamente, erano anche superiori ai 100 mt...Penso, al
di là delle preimpostazioni, dipenda dall'assenza di un altimetro barometrico
nel 747, che mediando coi dati GPS IMHO da un risultato più preciso.

Ciao,
l'errore di 35-40 mt l'ho sempre avuto anch'io in praticamente tutte la 
configurazioni utilizzate negli ultimi 2/3 anni:

 - Nokia N73 con un GPS Holux GPSlim 236. Software Sport Tracker
 - BlackBerry Curve 8310 con GPS integrato: Software btracker e Trekbuddy
 - Samsung I5800 con GPS integrato. Software Trekbuddy

Premesso che non ho conoscenze tecniche nel campo, ma a naso credo che 
sia un problema legato al fatto che la Terra non è una sfera perfetta. 
Visto che ho sempre girato attorno al nord Italia (parallelo 45°) non ho 
mai potuto verificare se ho preso un granchio o no, ma ora sarei ben 
curioso di sapere come stanno le cose.


Ciao
Giuliano



Alessio

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Re: [Talk-it] Venezia

[G Zamboni]

Il 14/07/2011 17:42, gvf ha scritto:

Il giorno gio, 14/07/2011 alle 15.58 +0200, Andrea Musuruane ha scritto:

2011/7/14 gvf:

Non so, si potrebbe provare. Tieni presente che il ricalco dal PCN è
impossibile (non riesco a seguire le calli vicino alla casa dove abitavo
e ti assicuro che le conosco!).

Ho trovato questa mappa alla Biblioteca Marciana (aggiornata a dicembre 1855):
http://geoweb.venezia.sbn.it/geoweb/iscgi/archiweb.dll?service=direct&lang=0&uid=04&session=00&fld=B&value=006634

Non ho provato ad allinearla con PicLayer (viste le pieghe
l'allineamento dovrebbe essere fatto sul singolo "quadretto") ma mi
sembra di buona fattura e con buon dettaglio.


Ho provato a darci un occhiata, non ho provato ad usarla come sfondo, mi
sono limitato a guardare una zona che conosco bene e ci vedo abbastanza
variazioni. Si tratta però di una zona in cui sono stati fatti lavori
relativamente recenti (un secolo fa o giù di li...). Per il resto della
città forse è più utile...

Ciao,
francamente non ho avuto il tempo di guardarci, ma forse qualcuno lo ha 
già fatto.
Invece che alle foto satellitari io stavo pensando ai dati del CTR del 
Veneto.


I dati relativi alle "mie" zone comprendono diversi layer tra cui gli 
edifici, i corsi d'acqua (compresi canali e fossi) e la viabilità 
(intesa come area, non solo way.

La combinazione di questi dati sarebbero sicuramente molto utili a Venezia.
La mia idea però non sarebbe di importarli tout court (sarebbe un 
macello farlo combaciare con quello che c'è già di buono), ma invece di 
farne dei layer da ricalcare a mano.


Qualcuno ha mai verificato se abbiamo questi dati anche a Venezia?

Ciao
Giuliano




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Re: [Talk-it] Letture "Perché i dati geografici non possono essere “liberi”

[G Zamboni]

Title: Firma

  
  


  
  
  

Il 12/07/2011 00:04, niubii ha scritto:
[Evil grin mode on]
  
  ... però si può votare l'articolo
  
  [Evil grin mode off]
  
  

Fatto :-))

Ciao Giuliano


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Re: [Talk-it] Qualcuno usa OSM!!!

[G Zamboni]

Il 01/07/2011 12:24, Stefano Salvador ha scritto:

che molti giornalisti scrivano baggianate è un triste dato di fatto
... speriamo leggano almeno i messaggi che gli arrivano.

a quanto pare chi si è occupato del progetto fa parte dei giornalisti
seri (visto che conoscono OSM non ne dubitavo ;-) ), ecco quà la
super-rapida risposta che mi hanno mandato e che autorizzano a
pubblicare in ML:


come si vuol dire: basta chiedere ...


Infatti hanno già fatto :-)


Ciao,

Stefano


Ciao
Giuliano

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Re: [Talk-it] [wiki] Proposta di semplificazione pagina JOSM

[G Zamboni]

Il 02/06/2011 12:47, groppo otto ha scritto:

Ciao a tutti.

Ciao

Cosa ne pensate?

Ottimo! +1

Ciao,
Groppo


Ciao
Giuliano


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[Talk-it] Licenza del Piano Regolatore

[G Zamboni]

  
  
Ciao a tutti,
  per controllare la precisione dei confini ISTAT 2011 li ho
  confrontati col piano regolatore del comune. Al che mi è venuto un
  dubbio:
  i PRG che licenza hanno (se ne hanno una)?
  Sono di pubblico dominio?
C'è una qualche legislazione nazionale o
  bisogna chiedere comune per comune?
Di conseguenza i dati inseriti posso
  essere riutilizzati in OSM (nomi di strade e località, landuse,
  linee elettriche, canali, ecc..)?
  
  Ciao
  Giuliano
  


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Re: [Talk-it] Confini ISTAT 2011 - dump provinciali

[G Zamboni]

Il 14/05/2011 12:29, Andrea Musuruane ha scritto:

2011/5/13 David Paleino:

Buonasera *,
ho preparato dei dump provinciali dei confini ISTAT 2011 in versione non
generalizzata.
Purtroppo, al contrario dei confini 2001, non è auspicabile fare un upload di
massa, perché alcuni confini sono stati modificati secondo le CTR locali, altri
secondo survey.

Hai fatto un ottimo lavoro. Ho guardato i confini del mio comune e di
quelli limitrofi. Sono eccezionali. Una definizione decisamente ottima
e nulla di paragonabile a quelli vecchi. Io farei anche un import
massivo: i confini ISTAT 2011 sono, secondo me, perfetti.

Ciao,
mi associo ai complimenti per il lavoro. Grazie David!

Ho verificato i confini ISTAT 2011 nella mia zona (San Donà di PIave) e 
confermo che anche qua il dettaglio è nettamente migliore rispetti ai 
dati ISTAT precedenti.
Poi li ho sovrapposti alle foto PCN e anche qua risultano molto spesso 
spostati di qualche metro rispetto ai riferimenti sul terreno (canali, 
limiti dei campi, ecc...). Allora li ho confrontati col piano regolatore 
e confermo che hanno un buon livello di dettaglio ma non sono ben 
georeferenziati e hanno comunque degli errori di tracciato.


In conclusione IMHO NON vanno importati così come sono, ma utilizzati 
assieme al PCN sono un ottimo strumento per arrivare ovunque a dei 
confini dettagliati e di buon livello. Tranne per chi, come Friuli e 
Veneto, ha dati CTR più precisi.


Ciao
Giuliano


Ciao,

Andrea.

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Re: [Talk-it] Confini ISTAT 2011 - dump provinciali

[G Zamboni]

Il 15/05/2011 09:34, Stefano Salvador ha scritto:

Pensavo di non caricare direttamente questi nuovi confini, ma di procedere in
questo modo.
Visualizzo i confini sopra alle foto pcn per vedere a quale elemento fisico si
agganciano (di solito è un fiume, una strada, un fosso o il confine tra due
campi), traccio l'elemento fisico e poi lo taggo come confine (oltre che con i
tag opportuni per indicare cos'è).

io sono contrario ad agganciare i confini amministrativi agli elementi
fisici, mi spiego con un esempio:

http://www.openstreetmap.org/?lat=45.7971&lon=12.9987&zoom=14&layers=M

questo è il confini tra friuli e veneto, all'inizio stava sul letto
del fiume Tagliamento, poi, come vedi, il fiume ha cambiato corso
mentre il confine è rimasto dov'era. Altri casi sono quando
costruiscono rotonde sulle strade, se c'è anche un confine viene un
casino.

Casi di questo tipo ci sono praticamente ovunque ed IMHO è meglio
lasciare separati gli elementi fisici da quelli amministrativi.

Pienamente d'accordo.


Ciao,

Stefano


Ciao
Giuliano

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[Talk-it] R: nodi lat=0 lon=0

[G Zamboni]

Se ci sono finiti dentro in tanti ci sara' un buco nero, ma più' probabilmente 
sara' il risultato di errori nel corso di import di massa.

Ciao
Giuliano

--Messaggio originale--
Da: Fabri
A: openstreetmap list - italiano
Rispondi a: openstreetmap list - italiano
Oggetto: [Talk-it] nodi lat=0 lon=0
Inviato: 11 Mag 2011 16:15

Avete notato? Ci sono un sacco di nodi sovrapposti nel punto di lat/lon
(0;0) tutti senza tag e di svariati utenti. Qualcuno ne conosce il motivo?

-- 
My website: http://ilgrillo.weebly.com/


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Re: [Talk-it] Acqua invertita: manca la terra efrma sul lato sinistro

[G Zamboni]

Il 10/05/2011 19:36, Orlandi_IT_EmiliaRomagna ha scritto:

Ciao sto cercando di correggere tutti gli errori che sono presenti nella zona
che sto mappando, e non so come comportarmi difronte a questo messaggio:
"Acqua invertita: manca la terra efrma sul lato sinistro".
Probabilmente il problema è nel plugin validator di JOSM che rileva come 
errore il fatto che la way non sia in senso antiorario, anche se non in 
effetti, come descritto nel wiki, non è un errore [0].


Ciao
Giuliano

[0] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:natural%3Dwater


-
http://www.openstreetmap.org/user/Orlandi_IT_EmiliaRomagna
--
View this message in context: 
http://gis.638310.n2.nabble.com/Acqua-invertita-manca-la-terra-efrma-sul-lato-sinistro-tp6348802p6348802.html
Sent from the Italy General mailing list archive at Nabble.com.

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Re: [Talk-it] Richiesta di ri-licenza dati alla Regione Veneto

[G Zamboni]

  
  

  
Il 09/05/2011 13:58, Paolo Pozzan ha
scritto:
<.>
  Vedi messaggio precedente:

http://www.gaia-gis.it/rousseau-v5.odt
http://www.gaia-gis.it/rousseau-v5.pdf
http://www.gaia-gis.it/rousseau-v5.xhtml



Se non ho visto questi link scusatemi, ma cercando nel thread mi era
parso che non ci fosse nulla. Che ti abbia scritto personalmente?

Ciao
Giuliano


  Paolo P.



  


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Re: [Talk-it] Richiesta di ri-licenza dati alla Regione Veneto

[G Zamboni]

Il 09/05/2011 13:12, Maurizio Napolitano ha scritto:

Lo prendo come un "aspettiamo".

Si ... ma guarda e' questione di pochi giorni.
Nel frattempo vediamo di convergere sul documento con la richiesta.
Scusa la curiosità, posso intuire il senso di questo documento di 
GFOSS.it, ma non l'ho mai letto. Esiste una versione preliminare, una 
bozza o qualcosa da leggere? Oppure verrà resa pubblico nel momento in 
cui verrà inviato alle PA?


Mentre aspettiamo ad inviare la nostra email almeno leggiamo la vostra :-))


Grazie!


Ciao
Giuliano


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Re: [Talk-it] Data Only GSM Chip

[G Zamboni]

Il 07/04/2011 15:08, Maurizio ha scritto:

2011/4/7:


Question:
Can anyone tell me what is the best "Data only prepaid" GMS card available?
You know also price indications?  (Euro/Mb/Gb)

In my opinion 3 Italia [1]

You can use an option called "Super Internet": 100 Mb/day @ 5 € month.
UMTS only (you must have an UMTS dongle).
If you active the option when you buy the sim card the first 30 days
are free of charge.

There are also time based rate, if you prefer.

Just be aware that 3 Italia doesn't reach all places, so you have to
verify the coverage on their website.

[1] http://www.tre.it

If you don't understand the italian maybe the direct link would be useful:
http://areaclienti.tre.it/ac3_pages/18003_ITA_HTML.htm

Hi
Giuliano


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[Talk-it] Articolo OSM su PC Professionale

[G Zamboni]

Ciao a tutti,
nel mese di aprile di PC Professionale [1] è stato pubblicato un 
articolo nella rubrica "Linux" sul tema delle mappe Open Source nel 
quale si parla in modo esplicito del progetto OSM e indicando il link 
del blog italiano [2] come punto di partenza per scoprire il progetto.
A marzo hanno anche messo un breve post sul loro sito in merito a 
Maperitive e OSM [3] nel quale c'è un link diretto a openstreetmap.org


Ho appena aggiornato la pagina del portale per aggiungere la news [4].

Credo che sia una grande opportunità da sfruttare per far conoscere il 
progetto e ampliare la schiera di mappatori italiani. Direi di 
aggiungere un post sul blog in merito all'articolo e indicando il link 
al portale come punto di partenza per chi si avvicina a OSM. Siete 
d'accordo?

Io non ho mai messo mano al blog. Qualcuno si offre volontario?
Se ci sono idee per migliorare e ampliare il wiki penso che sia proprio 
il momento giusto di metterle in pratica :-)


Ciao a tutti
Giuliano

[1] http://www.pcprofessionale.it/
[3] 
http://www.pcprofessionale.it/2011/03/08/crea-le-tue-mappe-da-solo-con-maperitive/

[2] http://blog.openstreetmap.it/
[4] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Italy

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[Talk-it] R: OpenStreetMap project sees serious decline

[G Zamboni]

Oohh! Finalmente! Ero curioso di vedere quando sarebbe arrivato e come sarebbe 
stato.
Il pesce d'aprile OSM 2011!!

Complimenti ma poco credibile. In caso contrario ho bisogno anch'io di un 
driver per stampante, ma per ubuntu :-) 

Ciao
Giuliano 
--Messaggio originale--
Da: Alberto Nogaro
A: openstreetmap list - italiano
Rispondi a: openstreetmap list - italiano
Oggetto: [Talk-it] OpenStreetMap project sees serious decline
Inviato: 1 Apr 2011 13:57

Per chi non avesse ancora letto la comunicazione, ecco il link:

http://opengeodata.org/openstreetmap-project-sees-seroius-decline-di

Ciao,
Alberto


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Re: [Talk-it] Is Google using public domain data from OSM?

[G Zamboni]

Il 29/03/2011 22:59, Fabri ha scritto:

Che ne pensate di questo?
http://www.asifanyonecares.com/2011/03/google-using-openstreetmap.html

Il buon Eric Wolf dice che i suoi edit sono licenziati come "public 
domain" quindi Goggle (o chiunque altro) può utilizzarli liberamente. 
Però la cosa non mi quadra per due aspetti:
 - il database di OSM non ha ancora cambiato licenza. Lui può avere 
accettato la nuova licenza per i suoi edit, ma non è ancora stata 
cambiata la licenza dell'intero database. Non credo che Google si metta 
a cercare se i dati che gli interessano sono stati effettuati solo da 
specifici mappatori.
 - in ogni caso anche se ha accettato la nuova licenza non può aver 
accettato di rilasciarli in public domain. La casella relativa al 
rilascio dei dati come dominio pubblico presente nel momento in cui 
scegli di accettare la nuova licenza è solo a fini statistici. In altri 
termini non vuol dire che rilasci i tuoi edit come pubblico dominio, ma 
che saresti disposto a farlo.

Questo è quello che io ho capito della faccenda delle licenze.

Per parlare invece del "furto" non credo che i dati siano gli stessi e 
si vede bene qui [1]


Ciao
Giuliano

[1] 
http://tools.geofabrik.de/mc/?mt0=mapnik&mt1=googlemap&lon=-105.14856&lat=40.13592&zoom=18


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Re: [Talk-it] Quale Relazione? (Laguna di Venezia again)

[G Zamboni]

Il 24/03/2011 03:30, Gianluca De Rossi ha scritto:

In questi giorni sto riprendendo in mano il discorso laguna di Venezia.
Stavo pensando di impostare il discorso in maniera più logica
spostando la linea di costa dove effettivamente c'è la costa... ovvero
all'esterno sulle isole litoranee.
Specchio d'acqua principale outer di un multipoligono natural:water
(in attesa/ricerca di qualcosa di più specifico?) e tutte le isole e
barene dentro... sembrerebbe tutto magnifico, no? NO

Innanzi tutto non è assolutamente detto che la Laguna "cominci" con lo
specchio d'acqua, anzi! Spesso parte con la barena (e non mi metterò
mai a fare pasticci con eventuali linee sovrapposte o elementi con
ruoli ripetuti nella relazione).
Poi all'interno dello stesso specchio d'acqua ci sono decine di zone
con nomi specifici come varie "paludi" (che paludi vero non sono) e
valli che non sono "buchi" all'interno della distesa d'acqua o di
isole (come in altre Lagune italiane) ma che in realtà sono vere e
proprie zone che compongono tutto il "sistema".

In soldoni non riesco a trovare un relazione che mi permetta di
mettere assieme tutti gli elementi sotto la dicitura "Laguna di
Venezia":
- Boundary: No, perchè riguarda eventuali confini amministrativi ed è
praticamente un multipoligono.
- Multipoligono: No perchè non si tratta di indicare aree incluse in
altree aree, perchè non accetta relazioni come membri e perchè anche
in questo caso si sarebbe costretti a inserire le stesse way più volte
anche con ruoli uguali indicando però aree diverse.
- Region/Valley/Massif (si sta facendo il merge delle 3 proposte e
sono ancora in fase di draft... a dirla tutta sembrano un po' "morte"
come proposte): No perchè in maniera simile a Boundary indica solo il
confine anche se è rivolta ad un utilizzo più generico tra cui anche
entità naturali. Accetta come membri solo linee e altre Region quando
a me servirebbero aree e multipoligoni.
- Site: (in RFC ora) Sarebbe perfetto se non fosse che come le altre
prevede che sia indicato il perimetro e non possa essere estrapolato
dai membri che la compongono.


Che dite? Suggerimenti?
Propongo la modifica in Site? E se la propongo c'è qualcuno che mi da
una mano a "pompare" la proposta?


Non ci sono proprio suggerimenti?

Ciao
Giuliano

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Re: [Talk-it] Percorsi non chiusi: rimozione nodi duplicati

[G Zamboni]

  
  
Il 21/03/2011 12:16, alessio ha scritto:

  In data domenica 20 marzo 2011 20:06:29, Maurizio Napolitano ha scritto:
: > > in un problema: alcuni shapefiles che dovrebbero contenere dei poligoni

  

  in realtà a processo di conversione shp->gpx concluso danno come output
percorsi non chiusi con relativi nodi duplicati.



???
perche' trasformi da shp a gpx?
Non ti conviene fare direttamente da shp a osm?
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Shp2osm
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Ogr2osm

  
  
Uso Qgis per preparare gli SHP ma questo non permette la trasformazione 
diretta in OSM (e nemmeno in GPX a causa di un bug penso). Passo attraverso 
GPS Visualizer che me lo permetetrebbe, ma poco cambia alla fine: i tag li 
applico direttamente in JOSM.


Io preferisco preparare il file shp con Qgis e poi trasformarlo con
shp2osm in file osm da importare in JOSM.

Così ho iniziato ad importare degli edifici ed il risultato mi
sembra buono, anche se la procedura non è semplicissima.
Il vantaggio è che shp2osm non procede alla conversione se il file
shp contiene degli errori di geometria (ad esempio percorsi non
chiusi). Di conseguenza correzione la faccio all'interno di Qgis,
anche se non lo fa in automatico e va fatto sempre a manina...

Io utilizzo questa guida che spiega passo passo tutta la procedura e
anche come individuare gli errori con Qgis:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Groppo/Bozza_Import_edifici_CTR_Veneto
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Groppo/Bozza_Conversione_attributi_edifici_CTR_Veneto

  Ciao
  Giuliano


  Comunque questi non sono i miei primi import dalle CTR e siccome non ho mai 
incontrato prima questa difficoltà mi viene il sospetto che sia un bug di 
Validator.
Ciao
Alessio 

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Re: [Talk-it] Indicazioni vocali alle rotonde (Era: Garmin Nuvi 245 e OSM)

[G Zamboni]

Il 18/03/2011 16:06, Niccolo Rigacci ha scritto:

On Fri, Mar 18, 2011 at 07:02:51AM -0700, Jeawrong wrote:

Ho notato anche che la navigazione vocale del Garmin 245 in alcuni punti
(soprattutto rotonde e bivii) è molto discordante da quanto mostrato a
video, esempio in una rotonda dovevo proseguire diritto mentre vocalmente
mi indicava di svoltare a destra.

Ho lo stesso problema, ma con Navit (www.navit-project.org)

Poco prima di una rotonda, se la carreggiata si sdoppia per
qualche metro come qui: http://osm.org/go/xX643v2Zk--
il navigatore dice di svoltare a destra, credo cioè che venga
Ma in questo caso mi verrebbe da dire che è un errore dei navigatori 
perchè quello è uno dei modi previsti per mappare le rotonde...[1]


Ciao
Giuliano

[1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:junction%3Droundabout


confuso dalla biforcazione.

Purtroppo in questo caso non dà indicazioni su come affrontare la
rotonda.

Come funzionano altri navigatori con altre mappe? Magari le
biforcazioni prima delle rotonde non ci sono, come qui:
http://osm.org/go/xX6zi5i@_--
O magari hanno qualche tag per cui vengono ignorate?



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Re: [Talk-it] Cavallino-Treporti, zone scomparse

[G Zamboni]

  
  

Il 15/03/2011 15:06, Stefano Droghetti ha scritto:

  Il giorno mar, 15/03/2011 alle 08.58 +0100, Maurizio Napolitano ha
scritto:

  
WOW!
non sapevo dell' esistenza della ML veneta.
Giusto per curiosita': quanti siete?
Come ci si iscrive?
Io sono trentino ... ma la cosa mi interessa per una analisi che sto
facendo sulla comunita' italiana

  
  Interessa anche a me: vivendo a Ferrara sono molto vicino alle zone al
confine col Po, che peraltro abbisognano di un bel po' di lavoro per la
mappatura.

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In lista ci si iscrive qua [1], ma non saprei dirti quanti sono gli
iscritti. Luca Lorenzetto [2] gestisce la ML e te lo saprà dire con
precisione.
A dire il vero siamo più attivi sulla mappa che sulla ML :-)
Comunque qua c'è la storia dei thread [3]

Qua [4] c'era la pagina della comunità, ma non so che fine abbia
fatto !?!

Ciao
Giuliano

[1] http://liste.remixtj.net/listinfo/osmveneto
[2] osmveneto-ow...@liste.remixtj.net
[3] http://liste.remixtj.net/pipermail/osmveneto/
[4] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Veneto_Community

  


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[Talk-it] R: Re: Cavallino-Treporti, zone scomparse

[G Zamboni]

Meglio cosi', e' da più' di una settimana che 'sta storia mi fa sudare freddo...

Ciao
Giuliano
 
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-Original Message-
From: niubii 
Date: Tue, 15 Mar 2011 08:30:37 
To: ; openstreetmap list - 
italiano
Subject: Re: [Talk-it] Cavallino-Treporti, zone scomparse

Ciao,

la coastline viene presa in esame per il rendering meno spesso delle altre
features.
Anche io qualche volta ho editato sulla coastline, con l'effetto di
ritrovarmi strade o spiagge in mezzo all'acqua.
Poi dopo qualche tempo (da alcuni giorni ad alcune settimane) il problema si
risolveva da solo.

Info:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Coastline#Coastline_rendering

Ciao
/niubii/


Il giorno 15 marzo 2011 07:45, G Zamboni  ha scritto:

>
> Il 15/03/2011 00:55, Luca Dorigo ha scritto:
>
> Mi sono ora accorto che nella laguna veneta sono sparite alcune zone:
> http://www.openstreetmap.org/?lat=45.4822&lon=12.5064&zoom=13&layers=M
>
> Mentre per Treporti c'è la coastline ed è solo problema di rendering...
>
> Lio Piccolo e Mesole: sono rimaste solo delle strade nell'acqua.
>
> L.
>
>  Ciao a tutti,
> è colpa mia. Ho scritto ieri sera nella lista veneta (anche se non l'ho
> ricevuto). faccio prima ad allegarvi pari pari quello il messaggio:
>
> ---- Messaggio originale   Oggetto: Aiuto!!  Data: Mon, 14 Mar
> 2011 23:48:39 +0100  Mittente: G Zamboni 
>   Rispondi-a:
> gd.zamb...@tiscali.it  A: osmven...@liste.remixtj.net
>
> Ciao a tutti,
> ho iniziato recentemente a mettere mano alla Laguna nella parte est,
> iniziando a ritracciare la coastline, aggiungere dei landuse e inserire i
> tag delle barene.
>
> Ora però sono "scomparse" da Mapnik due delle tre isole vicino alla
> penisola di Treporti [1]
> I tag sono gli stessi e il senso delle coastline è antiorario come è giusto
> che sia, ma una delle isole viene visualizzata, mentre le altre due no
>
> Cosa sto sbagliando? Potrebbe essere un errore di rendering visto che
> Osmarender le visualizza correttamente?
> Conviene che chiedo in lista nazionale?
> Prima di proseguire col resto devo e voglio che siano nuovamente a posto.
>
> Ciao
> Giuliano
>
> [1] http://osm.org/go/0IDm4vNC--
> [2] http://osm.org/go/0IDm7H2Z--?layers=O
>
>
>
>
>

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Re: [Talk-it] Cavallino-Treporti, zone scomparse

[G Zamboni]

  
  

Il 15/03/2011 00:55, Luca Dorigo ha scritto:

  Mi sono ora accorto che nella laguna veneta sono sparite alcune zone:

http://www.openstreetmap.org/?lat=45.4822&lon=12.5064&zoom=13&layers=M

Mentre per Treporti c'è la coastline ed è solo problema di rendering...

Lio Piccolo e Mesole: sono rimaste solo delle strade nell'acqua.

L.


Ciao a tutti,
è colpa mia. Ho scritto ieri sera nella lista veneta (anche se non
l'ho ricevuto). faccio prima ad allegarvi pari pari quello il
messaggio:

 Messaggio originale 

  

  Oggetto: 
  Aiuto!!


  Data: 
  Mon, 14 Mar 2011 23:48:39 +0100


  Mittente:
      
  G Zamboni 


  Rispondi-a:
  
  gd.zamb...@tiscali.it


  A: 
  osmven...@liste.remixtj.net

  



Ciao a tutti,
ho iniziato recentemente a mettere mano alla Laguna nella parte est,
iniziando a ritracciare la coastline, aggiungere dei landuse e
inserire i tag delle barene.

Ora però sono "scomparse" da Mapnik due delle tre isole vicino alla
penisola di Treporti [1]
I tag sono gli stessi e il senso delle coastline è antiorario come è
giusto che sia, ma una delle isole viene visualizzata, mentre le
altre due no

Cosa sto sbagliando? Potrebbe essere un errore di rendering visto
che Osmarender le visualizza correttamente?
Conviene che chiedo in lista nazionale?
Prima di proseguire col resto devo e voglio che siano nuovamente a
posto.

Ciao
Giuliano

[1] http://osm.org/go/0IDm4vNC--
[2] http://osm.org/go/0IDm7H2Z--?layers=O




  
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Re: [Talk-it] manca la struttura nelle Città italiane

[G Zamboni]

Il 27/02/2011 17:56, M∡rtin Koppenhoefer ha scritto:

Ogni anno faccio un nuovo tentativo. Non è un po' strano che nelle
città Italiane manca quasi completamente la struttura?
Guardate (sempre allo stesso livello di zoom 12)
[...]

+1, in pieno.
IMHO però non è detto che dipenda solo da diversa interpretazione o 
cattiva volontà, più che altro dal fatto che la comunità italiana e meno 
numerosa e meno organizzata rispetto ad altre.



ciao,
Martin


Ciao
Giuliano


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Re: [Talk-it] Domanda "filosofica": quanto mappare?

[G Zamboni]

Il 17/02/2011 21:25, Elycoimax ha scritto:
[...] Il rischio che tra qualche anno cio che è stato inserito non 
valga più è alto soprattutto per ciò che è un dettaglio. Una nuova 
strada, una variante viaria, un senso unico, più facilente potranno 
essere notati anche dai futuri nuovi mappatori; una fontanella, un 
chiosco di giornali e ancor meno un bagno pubblico sfuggiranno agli 
aggiornamenti con maggior facilità se chi li ha inseriti non li tiene 
sotto controllo e questo nel tempo è normale che accada.


Massimo
Sono d'accordo, ma solo fintanto che non ci saranno applicazioni che 
utilizzano i dati OSM e li rendano sfruttabili ad un pubblico più ampio 
di qualche decina/centinaia di mappers.
Quando invece ci saranno centinaia/migliaia di utilizzatori di mappe su 
base OSM saranno loro a verificare ed aggiornare i dati. E' quello che 
hanno cercato di fare i vari Navteq [1] e TomTom [2] anche se non so con 
quale successo.
I dati che verranno verificati saranno quelli che verranno resi 
disponibili. Se ci saranno mappe (ad esempio turistiche) con le 
fontanelle, qualcuno si accorgerà se sono sparite o ne sono state aggiunte.


Le differenze tra noi e i vari Navteq e TomTom (secondo me) sono 
principalmente due:
 - loro si tengono la proprietà dei dati, anche quelli creati/corretti 
dagli utenti, mentre noi li rilasciamo con licenza libera;
 - loro si "limitano" alle strade e a pochi POI, mentre noi non ci 
poniamo limiti alle caratteristiche e al livello di dettaglio di 
informazioni da inserire



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Ciao
Giuliano

[1] https://mapreporter.navteq.com/?userType=CONSUMER&language=it
[2] http://www.tomtom.com/page/mapshare


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Re: [Talk-it] convegno per dati ambientali della laguna di venezia

[G Zamboni]

  
  

  

Il 06/02/2011 01:04, G Zamboni ha scritto:

  
  
  
  Il 01/02/2011 10:13, Gianluca De Rossi ha scritto:
  
Se ci vai poi mi "racconti" come è andata?
Purtroppo quel giorno di mattina ho un impegno improrogabile di lavoro.


  
  Ciao,
  ecco un breve riassunto.

Ciao

[...]

Per chi fosse interessato sono state pubblicate alcuni pdf delle
presentazioni:
http://www.silvenezia.it/?q=node/60


Ciao
Giuliano

  


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Re: [Talk-it] Convegno per dati ambientali della laguna di Venezia

[G Zamboni]

Il 06/02/2011 07:28, luca menini ha scritto:

Il 06 febbraio 2011 01:04, G Zamboni  ha scritto:

Nella montagna di dati accessibili dal portale ce ne sono molto interessanti
per chi sta mappando la laguna (abbiamo appena cominciato a parlarne e
organizzarci), ma per ora mi sa che non possiamo farne proprio niente.
Eventualmente potremmo contattare i proprietari dei dati e provare a farceli
rilasciare.

Si, e' proprio questa la cosa da fare.
Comincierei proprio dal comune di Venezia.
Nelle pause del convegno, ho parlato con gli organizzatori e altri del
Comune di Venezia di OpenStreetMap.

Non sapevo che ci fosse qualche mapper. Peccato.
Tu che impressioni hai avuto? Che idee ti sei fatto? Quattro occhi 
vedono meglio di due e due teste ragionano meglio di una :-)



Nessuno di loro conosce OpenStreetMap.
Ma qualcuno del Comune è sicuramente a conoscenza in qualche modo di 
OSM. Gianluca aveva organizzato il mapping party con la partecipazione 
del Comune, anche se evidentemente era qualcun altro o di qualche altro 
ufficio.
Potremmo anche metterli "in contatto", sperando che chi ha conosciuto 
OSM due mesi fa ne abbia avuto una buona impressione :-)



Abbiamo quindi ampio margine di miglioramento.

Credo sia alla nostra portata convincere il comune a rilasciare almeno
1 dataset, libero per ogni scopo entro il 2011.
Da quello che ho capito i dati più interessanti sono del Magistrato alle 
Acque (che tra l'altro ha competenza anche per la laguna di Grado) che 
dipende dal Ministero delle Infrastrutture, non dal Comune. Comunque 
l'idea è corretta.



Bisognerebbe pero' che il gruppo italiano di OSM si impegnasse poi a
rendere disponibile subito dopo questi dati su OSM.
Un impegno per subito mi pare forse un pò troppo. I cugini friulano 
hanno impiegato mesi ad importare i dati della regione avendo tra le 
fila smanettoni che erano in grado di gestire i dati, convertirli, ecc...
Qua in Veneto e attorno a Venezia abbiamo una comunità (me compreso) di 
autoapprendisti nella gestione di dati Gis, che mappa a tempo perso.
Non so se c'è qualcuno che si possa/voglia seriamente prendere un 
impegno per un'importazione in tempo breve.
Tra l'altro una volta che ricevo i dati devo valutarne il formato, la 
qualità, le informazioni che posso tenere e quelle eventualmente da 
eliminare, decidere se importare massivamente ( e non tutti digeriscono 
questo approccio ) o ricalcare ( che necessita di più tempo ).



Ci proviamo?

Sicuro. C'erano l'assessore all'ambiente, i tecnici del sistema 
informativo e l'Osservatorio della Laguna. Con chi hai parlato? Io 
comincerei con loro.

Sono stati loro a sollecitare commenti e richieste, giusto?

Ciao.
luca

Ciao
Giuliano

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Re: [Talk-it] convegno per dati ambientali della laguna di venezia

[G Zamboni]

  
  

Il 01/02/2011 10:13, Gianluca De Rossi ha scritto:

  Il 30 gennaio 2011 19:14, G Zamboni ha scritto:

  
Ciao,
hai fatto benissimo!!
Quasi, quasi ci vado...

  
  
Se ci vai poi mi "racconti" come è andata?
Purtroppo quel giorno di mattina ho un impegno improrogabile di lavoro.



Ciao,
ecco un breve riassunto.

L'incontro organizzato dall'Osservatorio della Laguna di Venezia
aveva lo scopo di presentare le novità del portale www.silvenezia.it
L'obbiettivo di questo portale è di raccogliere e rendere facilmente
accessibili un gran quantità di dati ambientali relativi alla laguna
di Venezia e ai bacini degli affluenti. Al momento solo una piccola
parte è online. A breve il sito verrà arricchito.
Nel 2006 era stato realizzato un atlante cartaceo, poi trasferito
sul web. La versione attuale è un'evoluzione del primo, ma
focalizzato sul portale e sulle potenzialità del web 2.0, mentre la
prima era poco più di un trasferimento sul web delle pagine
dell'Atlante cartaceo.
I dati sono tanti. Cartografici (ortofoto da varie fonti, mappe
dettagliate dei canali e del tipo terreno, itinerari naturalistici e
turistici, percorsi dei mezzi pubblici terrestri e navali, la
posizione dei cippi e dei forti militari, ecc...), naturalistici,
(biosfera, idrosfera, atmosfera), ecc... [1]
Ci sono anche le ortofoto NASA provenienti dalla Stazione Spaziale
Internazionale, la risoluzione non è paragonabile a quelle del PCN,
ma sono più recenti e arrivano al 2009 e forse 2010. Ogni gruppo di
dati ha i suoi metadati dai quali ricavarne la fonte, una breve
spiegazione, il proprietario, ecc
Tutti i dati possono essere visualizzati, scaricati, incrociati e
poi esportati da amministrazioni pubbliche, scuole e cittadini.
Purtroppo con dei limiti... di licenza, tanto per cambiare.

Sono intervenuti in vario modo l'Osservatorio della Laguna di
Venezia (che fa parte del Comune di Venezia), CNR ISMAR (istituto di
ricerche marine), Regione Veneto, l'Istituto Veneto, GFOSS,
Ministero dell'Ambiente (Geoportale Nazionale PCN), il Magistrato
alle Acque di Venezia, JRC (Joint Research Center della Commissione
Europea).
Tutti quanti, con varie sfumature, hanno sottolineato l'importanza
di rendere accessibili i dati tra amministrazioni pubbliche e ai
cittadini, è stato sottolineato più volte che i dati del portale
sono accessibili con strumenti OpenSource (QGis e altri), ma con
l'ottimo intervento di Paolo Cavallini di GFOSS i nodi sono venuti
al pettine: rendere liberamente scaricabili i dati vuol dire poco o
niente finchè non se ne specifica la licenza o peggio ancora si
utilizza una licenza restrittiva.
Il problema sta nel fatto che i dati fruibili da silvenezia.it
provengono da varie fonti, le quali restano proprietarie a tutti gli
effetti di questi dati, e ciascuno le licenzia come gli pare.
Infatti i dati non sono su un server del comune ma vengono sfruttate
le tecnologie WMS, WCS, ecc... 

Nonostante il fatto che si è parlato più volte di rilasciare i dati
in modo che siano fruibili anche ai non addetti ai lavori ciascuno
ha la propria visione sulla questione. Ad esempio:
 - il PCN (che fornisce principalmente le ortofoto) dice che ha
svariati Terabyte di dati e un'architettura hardware che non
potrebbe sopportare una serie di richieste indiscriminate. A me sono
sembrate più scuse che vere motivazioni, tanto è vero che non vedono
di buon occhio lo "sfruttamento" dei dati per scopi commerciali o
fini di lucro. Ma non solo i soli a pensarla così.
 - il Magistrato alle acque di Venezia è la principale fonte di dati
cartografici anche inediti (i tracciati dei canali, le batimetrie di
tutta la laguna, copertura territoriale di terraferma, barene, valli
di pesca, ecc...), ma mi è parsa l'istituzione più restia a liberare
i dati. Due esempi:
nella la sua presentazione c'erano schermate di PC con dei gran bei
software GIS proprietari;
se vuoi anche solo vedere qualcosa questa è la procedura per
richiedere i dati [2];
La sua argomentazione principale è che prima di rilasciare dei dati
bisogna concordare il metodo di raccolta, catalogazione e
definizione dei dati (cos'è una barena, come la misuro, quante volte
l'anno, quante sottocategorie faccio per catalogarle, ecc...), poi
una volta raccolti vanno verificai, filtrati e solo dopo posso
essere certo di rilasciare dei dati affidabili e correttamente
interpretabili. A me è parso un discorso a metà tra il burocratese e
un'assemblea di topi da laboratorio, con tutto il rispetto per la
categoria :-) 
 - L'obbiezione fatta a questo ragionamento è venut

[Talk-it] R: Re: convegno per dati ambientali della laguna di venezia

[G Zamboni]

Alla fine sono riuscito ad andarci.
Molto interessante ed illuminante per quello che riguarda il rilascio dei dati 
geografici e cartografici e i problemi che ne impediscono la immediata 
fruizione da chi, come noi, li vuole utilizzare in maniera "Open".
Nei prossimi giorni mi ritaglio il tempo per riassumere cosa e' stato detto e 
quanto ne ho capito ( da estraneo alla materia ).

Ciao
Giuliano

--Messaggio originale--
Da: Gianluca De Rossi
A: gd.zamb...@tiscali.it
A: openstreetmap list - italiano
Oggetto: Re: [Talk-it] convegno per dati ambientali della laguna di venezia
Inviato: 1 Feb 2011 10:13

Il 30 gennaio 2011 19:14, G Zamboni ha scritto:
> Ciao,
> hai fatto benissimo!!
> Quasi, quasi ci vado...

Se ci vai poi mi "racconti" come è andata?
Purtroppo quel giorno di mattina ho un impegno improrogabile di lavoro.


-- 
Bigshot - Gianluca


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Re: [Talk-it] convegno per dati ambientali della laguna di venezia

[G Zamboni]

  
  

Il 30/01/2011 17:38, emanuele masiero ha scritto:
ciao a tutti
  
  segnalo alla comunità veneta e in particolare ai mappatori della
  laguna di venezia
  che giovedì prossimo 3 febbraio c'è un convegno a venezia
  organizzato dal comune
  per presentare il geoportale dell'atlante della laguna, http://www.silvenezia.it/
  la cosa interessante è il tema di discussione:
  condivisione/accessibilità dei dati ambientali della laguna
  parteciperanno all'evento i principali enti/istituzioni produttori
  di dati nella laguna.
  visto che la mappa OSM è molto carente in ambito lagunare, mi
  sembrava una buona cosa avvisare la comunità OSM.

Ciao,
hai fatto benissimo!!
Quasi, quasi ci vado...


  qui il programma degli interventi http://www.silvenezia.it/?q=node/55
  
  ciao
  Emanuele Masiero
  

Ciao
Giuliano


  

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Re: [Talk-it] [ANN] OSMStats 1.1

[G Zamboni]

  
  

Il 26/01/2011 20:27, David Paleino ha scritto:

  Buonasera a tutti :)


Ciao
[...]

  È stato testato con Chrome/Chromium e Firefox/Iceweasel. Se doveste riscontrare
problemi con altri browser, vi prego di farmelo sapere. Internet Explorer NON
dovrebbe essere supportato (non supporta SVG, che io sappia), ma non ho testato.


Infatti da un primo test veloce la parte grafica non va con IE8 su
Seven.
Meno male che da anni utilizzo quasi esclusivamente Firefox :-)

  Come sempre, per segnalazioni:

http://bugs.hanskalabs.net/projects/osm-stats/issues


Adesso te ne inserisco una...

  Buon mapping!



Ciao e grazie 1000 per il lavoro fatto
Giuliano

  
  

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Re: [Talk-it] prima modifica al DB OSM: alcune domande su confine terra/mare

[G Zamboni]

  
  

Il 05/01/2011 18.46, emanuele masiero ha scritto:

  Ciao a tutti!
  
  sono nuovo a questa comunità
  oggi ho fatto la mia prima modifica sui dati OSM!!
  utilizzando Josm e come base l'ortofoto 2006 del WMS del PCN
  
  l'area di interesse è la laguna di venezia 
  il mio intento è quello di rivedere la "coastline" che adesso cade
  in mezzo alla laguna (nella parte sud)
  e non è molto bello da vedere...
  http://www.openstreetmap.org/?lat=45.308&lon=12.242&zoom=11&layers=M
  

Se non ne sei a conoscenza ti segnalo la presenza di una lista
veneta [1] nella quale abbiamo da poco parlato della laguna e del
lavoro da fare per sistemarla [2].
Gianluca si è attivato e ha iniziato con una pagina di riferimento
[3].

[1] http://liste.remixtj.net/listinfo/osmveneto
[2]
http://liste.remixtj.net/pipermail/osmveneto/2010-December/thread.html
[3]
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Veneto/Lagune_e_zone_umide/Laguna_di_Venezia
Di nuovo benvenuto nel gruppo !!!

[...]
  Grazie per la disponibilità
  Emanuele Masiero
  Padova
  

Ciao
Giuliano


  

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Re: [Talk-it] prima modifica al DB OSM: alcune domande su confine terra/mare

[G Zamboni]

  
  

Il 05/01/2011 18.46, emanuele masiero ha scritto:

  Ciao a tutti!
  
  sono nuovo a questa comunità
  oggi ho fatto la mia prima modifica sui dati OSM!!
  utilizzando Josm e come base l'ortofoto 2006 del WMS del PCN

Benvenuto!!


  l'area di interesse è la laguna di venezia 
  il mio intento è quello di rivedere la "coastline" che adesso cade
  in mezzo alla laguna (nella parte sud)
  e non è molto bello da vedere...
  http://www.openstreetmap.org/?lat=45.308&lon=12.242&zoom=11&layers=M
  

Attenzione perchè hai assegnato il nome dell'isola Poveglia [o]
all'intera relazione 957374 [1]
E' la relazione che raggruppa tutta le terre emerse italiane, quindi
ora c'è l'intera laguna (e probabilmente anche l'Italia) disseminata
di "Poveglia" :-) [2]

Ti suggerisco, se non lo hai fatto ancora, di leggere attentamente
le pagine relative alle relazioni in generale [3] e ai multipoligoni
in particolare [4] perchè sono strumenti potenti ma non intuitivi.
Io ad esempio non le uso molto spesso e mi rileggo quelle pagine (o
meglio ancora quelle in inglese) quando metto mano a relazioni.

[...]


  Grazie per la disponibilità
  Emanuele Masiero
  Padova
  

Siamo qua apposta :-)

Ciao
Giuliano

[0] http://it.wikipedia.org/wiki/Poveglia
[1]
http://www.openstreetmap.org/?lat=45.4914&lon=12.445&zoom=14&layers=M
[2] http://www.openstreetmap.org/browse/relation/957374/history
[3] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/IT:Relations
[4] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relation:multipolygon


  

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Re: [Talk-it] Problemi avvio bulk-upload.py

[G Zamboni]

Il 17/12/2010 13.34, David Paleino ha scritto:

On Fri, 17 Dec 2010 13:17:48 +0100, alessio wrote:

Ciao,
stanco dei continui ed estenuanti inceppamenti di JOSM con upload che contino
più di qualche centinaio di nodi [..]

Ho riscontrato anch'io questi problemi.

La soluzione che ho trovato è molto banale:

[..] Quello che puoi fare è lasciarlo lavorare, e farti un caffè nel frattempo 
:-P
[..]

+1

Ciao
Giuliano

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Re: [Talk-it] Problema coastline in Laguna Veneta

[G Zamboni]

Il 07/12/2010 20.20, Gianluca De Rossi ha scritto:

Il 07 dicembre 2010 20:16, groppo otto ha scritto:

Ciao a tutti,
alcuni giorni fa ho fatto delle modifiche al lato ovest delle isole
Ca' Roman e Pellestrina.
Come si vede qui [1], il pontile che ho aggiunto è stato renderizzato
correttamente ma non le modifiche alla linea di costa.

Scaricando i dati delle 2 isole validator segnala diversi errori sulle
relazioni e non capisco se il problema sia sorto con le mie modifiche
o ci fosse già (non ho toccato le relazioni e non ricordo di aver
diviso ways).
Potreste dare un'occhiata?

Grazie,
Groppo

la laguna veneta bisogna "ristrutturarla" assolutamente...
chi è interessato direttamente e disponibile ad un incontro dal vivo o
"virtuale" per discuterne?
Insomma per decidere delle convenzioni tra di noi e mappare omogeneamente...


Pronti!!

Ciao
Giuliano

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[Talk-it] R: Re: Mapping Party Comune Venezia

[G Zamboni]

Dal cellulare non posso darvi il link diretto, ma dal sito del comune di 
Venezia si possono trovare le previsioni delle maree e dell'acqua alta.
In ogni caso non tutta la città' e' alla stessa altezza rispetto al mare, 
quindi non e' detto che tutta la città' sia "sotto".
Ad esempio Piazza San Marco e' tra le zone più' basse ed e' quindi la prima a 
bagnarsi.

Ciao
Giuliano

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-Original Message-
From: Roberto Moretti 
Sender: talk-it-boun...@openstreetmap.org
Date: Fri, 3 Dec 2010 13:07:58 
To: openstreetmap list - italiano
Reply-To: openstreetmap list - italiano 
Subject: Re: [Talk-it] Mapping Party Comune Venezia

Ciao,
un altro avvertimento per quelli che come me volevano mappare un poco
Venezia nella mattinata di domani.
Ho sentito che a Venezia c'è l'acqua alta, quindi per chi volesse lo
stesso andare a mappare in città è meglio che si attrazzi anche con
stivali oltre che con gps, macchina fotografica e penna :-DDD

Chi è già da quelle parti può confermare o dare altri dettagli?
grazie.

Ciao
Robi

Il 01 dicembre 2010 01:19, Gianluca De Rossi 
ha scritto:
> Il 29 novembre 2010 22:09, marcellobil...@gmail ha scritto:
>> Ciao Robi,
>> ho inseito i link nella wiki :-)
>> se ci sono novita' aggiornate la wiki perche' e' il manifesto dell'evento...
>> ci so organizza meglio aggiornando la wiki :-)
>
> questa volta ho aggiornato prima il wiki così non mi passa la voglia
> dopo aver scritto la mail.
>
> ATTENZIONE!
> A causa di qualche intoppo nelle complicate maglie
> dell'amministrazione comunale è saltata la disponibilità al centro
> civico di via Sernaglia... però d'altra parte abbiamo rimediato
> trovando disponibilità nella "Sala Monteverdi" in Piazzale Candiani
> praticamente sotto il portico dell'omonimo centro culturale.
> Meglio o peggio? Molto meglio visto che siamo a ridosso dell'unica
> (forse) parte urbana della città di Mestre che ha qualcosa di
> interessante da proporre esteticamente parlando :D
>
> Altra possibilità, che vi invito a valutare sul wiki, ci è venuta in
> mente per dare la possibilità a chi arrivasse solo il pomeriggio di
> mappare un po' davvero a Venezia.
> Procurandoci delle tracce GPS, delle Walking Papers e altro necessario
> prima dell'incontro potremmo anticipare la parte didattica sugli
> editor per poter andare fino in laguna senza avere sopra le testa la
> spada di Damocle di tempi e orari...
>
> Bye
>
>
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> --
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Re: [Talk-it] Import quadruplicato

[G Zamboni]

Il 02/12/2010 08:39, Stefano Salvador ha scritto:



  - e soprattutto, chi mi aiuta a rimediare al danno?

JOSM ha una bellissima estensione che ti aiuta a fare il revert dei
gruppi di modifiche.


Grazie a tutti per i consigli,
penso che proverò ad utilizzare l'estensione di JOSM per il revert dei 
gruppi di modifiche.
Validator lo conosco già mentre questa estensione potrebbe essere utile 
in futuro (anche se spero di no).


Ciao
Giuliano


Ciao,

Stefano

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[Talk-it] Import quadruplicato

[G Zamboni]

Dopo un pò di prove qualche giorno fa ho iniziato ad importare dati 
dalla CTR del Veneto.
La fase di upload però sembrava bloccarsi a metà, quindi dopo alcuni 
minuti di stallo annullavo e ritentavo, finchè finalmente è andato tutto 
a buon fine.


Ora però mi sono accorto che tra i miei gruppi di modifiche ci sono 
quattro upload uguali nel giro di 20 minuti


Tre domande:
 - se dopo qualche minuto in upload (in JOSM) non c'è più traffico in 
rete come faccio a capire se è solo in pausa o è irrimediabilmente 
arrestato?
 - e se annullo l'upload posso sapere da JOSM se ha caricato oppure no 
il gruppo di modifiche? L'unico metodo che conosco è verificare i gruppi 
di modifiche dal mio profilo.

 - e soprattutto, chi mi aiuta a rimediare al danno?

Questi sono i quattro gruppi incriminati uguali. Ovviamente sui quattro 
uno va lasciato :-)


http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/6473967
http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/6474003
http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/6474032
http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/6474056

Ciao e grazie
Giuliano

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Re: [Talk-it] è uscito potlatch 2

[G Zamboni]

  
  
Il 30/11/2010 17:39, Stefano Salvador ha scritto:

  Scopro adesso che la versione 2.0 dell'editor online è approdata sul
sito ufficiale (bisogna sceglierlo dal menu che compare stando un po'
sopra il tab modifica).


Ora non resta che tradurlo
La "vecchia" versione ed il relativo help online si traduceva qua
[1]. Ma per ora non c'è traccia della versione 2.

Per ora si può partire dalle pagine del wiki di presentazione di
Potlatch 2 [2] e [3]

Ma sarebbe importante mettere mano all'interfaccia ed all'online
help. Ad avere il tempo sarebbe stato l'ideale farlo prima
del mapping Party di Venezia dove ci saranno parecchi novizi (così
si spera)...

[1] http://translatewiki.net/wiki/Translating:OpenStreetMap
[2] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Potlatch2
[3] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Potlatch2/Primer



  Ciao,

Stefano

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Ciao
Giuliano
  


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Re: [Talk-it] Mapping Party Comune Venezia

[G Zamboni]

Il 27/11/2010 10.12, Stefano Salvador ha scritto:

Io ci sarò salvo cause di forze maggiore.

Purtroppo, come scritto nel wiki, non potrò esserci.


Un paio di domande (anche per i mappers veneti):

- pensate sarebbe utile in questa settimana pre-evento fare un po' di
mapping preparatorio (importare gli edifici della CTRN, allineare le
calli con le ortofoto, ...) in modo che durante il MP ci possiamo
concentrare sugli aspetti specifici della città ?
- Venezia è una città molto particolare, non è che dobbiamo inventarci
un po' di tag ad-hoc ?
Avevo capito che il Mapping party si sarebbe concentrato a Mestre, che è 
sempre parte del comune di Venezia, ma non ha niente a che fare con l'isola.


E' ovvio che l'isola "turistica" sia molto più affascinante.
Nel caso in cui vi sposterete lì sappiate che il GPS non serve 
assolutamente a nulla (perchè nelle calli non riceve segnale) e saranno 
molto più utili i Walking Paper [1]



Ciao,

Stefano


Buon divertimento a chi potrà esserci!

Ciao
Giuliano


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[1] http://walking-papers.org/about.php

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[Talk-it] R: Re: Non pensate che (...)

[G Zamboni]

Non posso rispettare la netiquette perché' il cellulare non me lo permette ma 
appoggio in pieno quanto scritto da Alessandro.

E aggiungo che chi cerca di convincere coloro i quali la pensano in maniera 
diametralmente opposta otterrebbe probabilmente molto di più' incontrandolo con 
davanti una birra o almeno addolcendo un po' i toni.
Tra l'altro risparmierebbe alla maggioranza silenziosa questa infinita serie di 
messaggi argomentati poco e male e che IMVHO non stanno portando un gran che'.

Ciao
Giuliano

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-Original Message-
From: Alessandro Rubini 
Sender: talk-it-boun...@openstreetmap.org
Date: Fri, 26 Nov 2010 11:59:36 
To: 
Reply-To: openstreetmap list - italiano 
Subject: Re: [Talk-it] Non pensate che (...)

Infoweblan di Roberto Vito Gerardo:
>  E il documento di Martin nessuno lo legge.
>
> [... rimosso un intero messaggio di Paolo Molaro che non c'entra ...]

Ora l'ho letto. Interessante. Naturalmente non ho idea se sia quello
cui ci si sta riferendo.

Se io vedo un riferimento interessante che non suscita discussione come
dovrebbe, magari
arrivo fino a disturbare tutti gli iscritti della lista per ripeterlo, ma
  1- riporto il riferimento che suggerisco di leggere
  2- aggiungo qualche considerazione che credo utile
  3- non cito integralmente un altro messaggio che non c'entra

Cosi` hanno fatto Carlo Stemberger e Paolo Molaro, e l'ho letto
per merito loro. (https://docs.google.com/View?id=dd9g3qjp_63fshs97dc)


Abbiamo tutti altre attivita` da svolgere, il tempo e` sempre limitato.

Se chi scrive in lista e` costruttivo e fa qualche sforzo perche` il
suo intervento sia utile e di facile fruizione da chi lo legge, allora
viene letto con piacere.  Chi scrive messaggi non circostanziati, non
fa il minimo sforzo di ripulire il nuovo messaggio da informazione
pregressa non piu` rilevante, risponde freneticamente a se stesso
pochi minuti dopo aver scritto

 questi tendono a finire nel mio kill file, anche quando mi rendo
conto che mi posso perdere qualcosa, perche` la persona ha qualcosa da
dire.

E` gia` stato detto molto piu concisamente: "netiquette". Ma forse
non tutti sanno cosa significhi.

So che la mia prolissita` mi puo` portare nei kill file altrui

/alessandro

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Re: [Talk-it] Fwd: [OSM-talk] Steve Coast Joins Microsoft as Principle Architect of Bing Mobile

[G Zamboni]

  
  

Il 24/11/2010 0.31, G Zamboni ha scritto:

  
  
  Il 23/11/2010 20.18, Tiziano D'Angelo ha scritto:
  

2010/11/23 Luca Delucchi <lucadel...@gmail.com>
  Il
23 novembre 2010 18:27, Tiziano D'Angelo
<tiziano.dang...@gmail.com>

ha scritto:
> Grosse novità!
  > Steve Coast fondatore di OSM lavora per Microsoft
  Bing Mobile e udite
  > udite...
  >
  

questa a me non sembra proprio una bella notizia
  
  
è una novità mica ho detto che è una bella notizia :D la
bella notizia è per le foto georeferenziate :) 
  

  
  
  Il fatto che Microsoft non mi sia per niente simpatica non conta
  quasi niente. Quello che conta è che lo foto della mia zona sono
  scadenti: vecchie di almeno 7/8 anni (e comunque più vecchie di
  quelle Yahoo) e con scarsa risoluzione (non di molto ma comunque
  inferiori a quelle Yahoo).

Dimenticavo che sto parlano di Venezia, non di una landa desolata.
Certe città come Milano, Roma, Napoli e Bari hanno delle ottime
foto, a Genova ad esempio si sono limitati al centro.
Proprio la città giusta per fare i tirchi :-))

Ciao
Giuliano

 
  Sono certo che per qualcun'altro (all'estero) sarà diverso, ma,
  ammesso e non concesso che le foto vengano rilasciate con licenza
  compatibile, per quanto mi riguarda questa notizia non mi porta
  alcun vantaggio nell'attività in OSM.
  Le foto del PCN e i dati della regione veneto sono parecchio più
  utili.
  
  Detto questo, in bocca al lupo a Steve!
  
  Ciao
  Giuliano
  
  

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Re: [Talk-it] Fwd: [OSM-talk] Steve Coast Joins Microsoft as Principle Architect of Bing Mobile

[G Zamboni]

  
  
Il 23/11/2010 20.18, Tiziano D'Angelo ha scritto:

  
  2010/11/23 Luca Delucchi 
Il 23 novembre 2010 18:27, Tiziano D'Angelo
  
  ha scritto:
  > Grosse novità!
> Steve Coast fondatore di OSM lavora per Microsoft Bing
Mobile e udite
> udite...
>

  
  questa a me non sembra proprio una bella notizia


  è una novità mica ho detto che è una bella notizia :D la bella
  notizia è per le foto georeferenziate :) 

  


Il fatto che Microsoft non mi sia per niente simpatica non conta
quasi niente. Quello che conta è che lo foto della mia zona sono
scadenti: vecchie di almeno 7/8 anni (e comunque più vecchie di
quelle Yahoo) e con scarsa risoluzione (non di molto ma comunque
inferiori a quelle Yahoo).

Sono certo che per qualcun'altro (all'estero) sarà diverso, ma,
ammesso e non concesso che le foto vengano rilasciate con licenza
compatibile, per quanto mi riguarda questa notizia non mi porta
alcun vantaggio nell'attività in OSM.
Le foto del PCN e i dati della regione veneto sono parecchio più
utili.

Detto questo, in bocca al lupo a Steve!

Ciao
Giuliano


  

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Re: [Talk-it] cambio licenza - mappa colorata

[G Zamboni]

Il 13/11/2010 10.30, Fabio Alessandro Locati ha scritto:

Esordisco, dicendo che entrambi i files che vi linko sono aggiornati
ogni ora e hanno un codebase non-ancora-perfetto (il primo può
risultare un po' oscuro, mentre il secondo non elenca alcuni utenti
che andrebbero elencati)
File con le statistiche per l'italia: http://repo.grimp.eu/osm/ita_status
File con la lista di utenti che ancora non hanno accettato la nuova
licenza: http://repo.grimp.eu/osm/ita_not_accepted


Effettivamente c'è ancora qualcosa da raffinare nel codice...

Il primo link alle 11:00 mi dava valori credibili, mentre questo è il 
risultato di 1 minuto fa:

Users who have agreed: 3867
Users who have edited in Italy : 5387
Users who have agreed at registration in Italy : 5326
Users in Italy who have explicitly agreed: 0 (0.00%)
Users in Italy who have agreed: 5326 (98.87%)
Objects whose owner agreed: 23447126 (95.94%)
Objects whose owner DID NOT agree: 4154 (0.02%)

Il secondo dava una lunga lista, mentre ora elenca meno di 20 utenti e 
una lista di date/errori


Purtroppo non so scrivere una riga di codice, quindi non posso aiutarti :-(

Ciao
Giuliano

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Re: [Talk-it] cambio licenza - mappa colorata

[G Zamboni]

Il 12/11/2010 20.31, Michael von Glasow ha scritto:

On 01/-10/-28163 08:59 PM, Simone Cortesi wrote:

2010/11/12 Alessio Zanol:
sto controllando un po' le zone mappate da me con la mappa segnalata 
e ho
moltissime strade modificate da Paolo Molaro credo con qualche 
script per

sistemare le maiuscole se ricordo bene.
Sinceramente mi scoccia un bel po' perdere tutte le mie modifiche 
successive

solo perchè è stata modificata una maiuscola o simili.
Non si potrà fare il revert SOLO del nome, senza andare ad intaccare 
tutto

il resto?

stessa cosa successa a me quando importai anni fa i confini di tutti i
comuni italiani, furono modificate da un bot le proprietà di alcune
relation.

Per quanto ne abbia capito, quando avverrà il switch-off, dagli 
oggetti "gialli" conserveranno tutto fino alla prima modifica di 
un'utente che non ha accettato l'ODBL (esclusa quest'ultima modifica 
stessa).


Per esempio:
Tu hai inserito una way e l'hai taggata "name=via pippo".
Poi un bot lo ha cambiato in "Via Pippo"
Tu hai accettato l'ODBL, l'utente del bot invece no.

Viene conservata la tua modifica originale, ma quella del bot si 
perde. Cioè, nella versione ODBL risulterà "name=via pippo".


Altro esempio, più complesso:
Utente odbl1 inserisce una way e la tagga 
"highway=unclassified;name=Via Pinco".

Utente odbl2 cambia un tag a "highway=tertiary".
Utente cc1 aggiunge "oneway=yes".
Utente odbl3 aggiunge "maxspeed=60".
Gi utenti odbl1, odbl2 e odbl3 accettano, cc1 non accetta.

Vengono conservate le modifiche di odbl1 e odbl2, dato che tutte 
queste informazioni sono sotto la ODBL. La modifica di cc1 si perde 
perché non e sotto la ODBL. Per quanto ne abbia capito viene perso 
anche la modifica di odbl3 perché è avvenuta dopo una modifica che non 
è sotto l'ODBL.


In teoria si potrebbe conservare la modifica di odbl3, però posso 
immaginarmi dei casi in cui una modifica dipende da un'altra fatta in 
precedenza; persa quest'ulteriore, anche quella apportata dopo diventa 
inutile o proprio sbagliata.


Purtroppo non si vede chi ha già accettato l'ODBL e chi no - 
altrimenti potremmo guardare le way gialle nelle nostre zone insieme 
al loro storico, individuarne gli utenti che non hanno accettato 
l'ODBL e contattarli.


ciao
Michael


Il mio caso penso possa essere uno dei mille esempi che si possano fare:

quando ho cominciato a mappare quasi due anni fa nella mia zona c'era 
una statale e poche altre strade molto approssimate. Era tutto opera di 
un solo mapper della zona. Nel frattempo
ho inserito tutte la altre strade e molto altro nei paraggi e corretto 
quello che c'era.

Ora ho visto che quel mapper non edita più da oltre un anno.
Se non saprà del cambio licenza ci troveremo nella situazione 
paradossale che ci saranno le ways dalle secondary alle tracks, i 
landuse, gli edifici e tanto altro, ma mancherà la statale e qualche 
altra strada principale!!


E se avesse toccato la coastline o i confini dovremmo tornare al 2007 o 
anche prima!!


Capisco i motivi del cambio, li condivido e ho accettato da tempo, ma 
resta il fatto che al momento del passaggio ne vedremo delle belle.
Non ci resta che cercare di contattare i mapper "dormienti" e fare 
proselitismo. Sperando che coloro i quali sono convinti a non accettare 
non si offendano :-)


Ciao
Giuliano



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Re: [Talk-it] cambio licenza - mappa colorata

[G Zamboni]

Il 12/11/2010 11.00, Simone Saviolo ha scritto:

Il 11 novembre 2010 21:36, M∡rtin Koppenhoefer
  ha scritto:

Nella lista tedesca hanno mandato un link per una mappa che visualizza
lo stato di cambio licenza (hanno analizzato anche la history, solo
strade). Il link è:
http://osm.informatik.uni-leipzig.de/map/?zoom=13&lat=41.88369&lon=12.5044&layers=B0

(dovete avere un po' di pazienza). Giallo significa che un way è stato
modificato di persone che hanno confermato e anche persono che non
l'hanno ancora fatto.

Grazie Martin, molto utile per avere almeno un'idea di massima delle
zone più "colpite". Mi sembra che il planet usato non sia molto
recente, però. Alcune strade non sono colorate né in rosso né in
giallo né in verde. Inoltre, se non sbaglio, l'analisi fatta riguarda
solo le highway, giusto?


Infatti riguarda solo le ways.
Se vedi delle ways non colorate prova ad aumentare l'ingrandimento. Se 
inquadri un'area ampia ti evidenzia solo le strade principali.


Ciao
Giuliano


ciao,
Martin

Ciao,

Simone

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Re: [Talk-it] Fwd: [OSM-talk] license change map

[G Zamboni]

Il 11/11/2010 20.14, iiizio iiizio ha scritto:

On Thu, Nov 11, 2010 at 6:40 PM, Simone Cortesi  wrote:

mappa delle way di chi ha aderito alla ODBL...

  http://osm.informatik.uni-leipzig.de/map/

Bella, ma vedo troppo giallo per i miei gusti.


Beh, allora Padova non ti tirerà su di morale...

http://osm.informatik.uni-leipzig.de/map/?zoom=13&lat=45.39409&lon=11.93298&layers=B0


Ciao
Giuliano

iiizio

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Re: [Talk-it] Mapping Party Comune Venezia

[G Zamboni]

Il 31/10/2010 15.05, Gianluca De Rossi ha scritto:

Se qualcuno è disponibile (considerando che dovremmo avere addirittura
la disponibilità per eventuali rimborsi spese di viaggio/trasporto)
faccia un fischio :)
Forse potrei esserci anch'io. C'è un posto anche per i bambini di 5 
anni? :-))



Bye

Ciao
Giuliano

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Re: [Talk-it] importare ctr

[G Zamboni]

Il 02/11/2010 18.05, groppo otto ha scritto:



Exception in thread "main" java.lang.IllegalArgumentException: point must
form a closed linestring
at
com.vividsolutions.jts.geom.LinearRing.validateConstruction...
più altre 14 righe simili che non trascrivo ora per questioni di tempo.

I files su cui avevo fatto delle prove non avevano isolati ma mi sono
capitati lo stesso errori di questo tipo.
Hai controllato le geometrie su Qgis? Se ci sono errori del tipo "La
geometria x non è chiusa" vanno corretti. A volte basta "Salvare con
nome" su QGis, per non avere errori successivi in Shp-to-osm. Vedi il
wiki [1]: "Correzione dello shape con Qgis".
Oltre questo non so aiutarti.

Mi sto avvicinando alla soluzione:
il controllo delle geometrie mi ha restituito 1812 errori di cui 32 " La 
geometria x non è chiusa".
In alcuni casi si tratta ad esempio della mezzaluna dell'area di un 
campo da calcio In altri invece sono segmenti tra gruppi di edifici 
ed è più difficile capire qual'è la cosa giusta da fare.
Non mi resta che segnarmi gli errori, confrontare con le foto aeree 
(solo PCN, ovviamente) e fare sopralluoghi :-)



Ciao,
Groppo


Ciao e grazie
Giuliano

[1] 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Groppo/Bozza_Import_edifici_CTR_Veneto
[2] 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Groppo/Bozza_Conversione_attributi_edifici_CTR_Veneto#File_delle_regole_per_il_programma_Shp-to-osm



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Re: [Talk-it] importare ctr

[G Zamboni]

Il 02/11/2010 18.05, groppo otto ha scritto:

Ciao,

Il 02 novembre 2010 14:26, G Zamboni  ha scritto:



(ndr. Shp-to-osm. shp2osm è un altro programma)

Hai ragione :-)


Exception in thread "main" java.lang.IllegalArgumentException: point must
form a closed linestring
at
com.vividsolutions.jts.geom.LinearRing.validateConstruction...
più altre 14 righe simili che non trascrivo ora per questioni di tempo.

...

Ciao e grazie
Giuliano

I files su cui avevo fatto delle prove non avevano isolati ma mi sono
capitati lo stesso errori di questo tipo.
Hai controllato le geometrie su Qgis? Se ci sono errori del tipo "La
geometria x non è chiusa" vanno corretti. A volte basta "Salvare con
nome" su QGis, per non avere errori successivi in Shp-to-osm. Vedi il
wiki [1]: "Correzione dello shape con Qgis".
Oltre questo non so aiutarti.

Appena ho un pò di tempo faccio un pò di prove e ti so dire.


Facendo una prova con uno shape con isolati non ho avuto errori. (Ed
ho scoperto e aggiunto al wiki la conversione per le aree LIVCOD=0102P
-->  landuse=industrial, che non avevo trovato nel documento
ufficiale.Ti invito quindi a copiare il nuovo file delle regole [2]).

Sarà fatto.

Ciao,
Groppo

Ciao e grazie 1000!!
Giuliano


[1] 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Groppo/Bozza_Import_edifici_CTR_Veneto
[2] 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Groppo/Bozza_Conversione_attributi_edifici_CTR_Veneto#File_delle_regole_per_il_programma_Shp-to-osm



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Re: [Talk-it] importare ctr

[G Zamboni]

Il 02/11/2010 18.10, groppo otto ha scritto:

Il 02 novembre 2010 17:47, marcram  ha scritto:

Ciao,
probabilmente sono stati usati modi diversi per la creazione della ctr,
nella mia zona per esempio sono indicati solo gli edifici, senza zone di
pertinenza e senza quote di altezza, che a quanto pare sono presenti in
altre zone.
Ciao
Marco

Riguardo alle altezze degli edifici, non so quanto siano affidabili
visto che molte risultano negative o inferiori al metro... A questo
punto, se nessuno ha una spiegazione valida, penso non valga nemmeno
la pena importarle.

Io non ho ancora preso in considerazione questo aspetto, ma perchè non 
provare a chiedere all'ufficio cartografico della regione? Quando li ho 
contattati per i miei problemi si sono dimostrati molto gentili e 
disponibili.




Ciao,
Groppo



Ciao
Giuliano

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Re: [Talk-it] importare ctr

[G Zamboni]

Il 02/11/2010 13.26, groppo otto ha scritto:

Ciao,

Il 02 novembre 2010 09:00, Gianluca Frare  ha scritto:

ciao, ho visto che molte aree e paesi della mia zona (treviso) si popolano
degli edifici importati da ctr (presumo) volevo chiedervi info a riguardo,
ovvero come fare.
Possiedo già tutti i ctr di veneto e FVG ma non sono riuscito a capire come
esportare
il layer dei fabbricati in un formato digeribile da josm.
Grazie. gian

Qui [1] trovi uno dei metodi possibili. Non è così lungo come sembra
dalla descrizione, anche se, prima di caricare i dati sul server,
bisogna fare a mano in JOSM le correzioni cui si riferiva Stefano,.

Ciao,
Groppo

[1] 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Groppo/Bozza_Import_edifici_CTR_Veneto

Ciao,
vi faccio partecipi delle mie prove e dei risultati ottenuti finora.
Ho scaricato una parte della ctr relativa alla zona di San Donà di Piave 
fino a Jesolo. Ho fatto alcune prove di conversione ed importazione in 
JOSM anche se non ho ancora importato nulla nel server OSM.
Seguendo la procedura di Groppo sono riuscito ad importare in JOSM i 
dati e confrontarli con le tracce gps e le foto del PCN (le prime prove 
le ho fatte con le strade, i fiumi e corsi d'acqua e gli edifici).
Ho ancora un problema aperto abbastanda difficile da risolvere (date le 
mie nulle conoscenze di programmazione). In pratica il file FABBRIC.shp 
della zona a sud di Musile di Piave (frazione Passarella, Jesolo, 
ecc...) comprende solo gli edifici, mentre il file FABBRIC.shp delle 
zone di Musile, San Donà, Fossalta e le zone a nord comprende edifici ed 
isolati.
Una volta aperto il file delle zone a sud con Qgis non si vedono gli 
edifici, ma bensì tutta l'area esclusi fiumi, torrenti e strade. Mi sono 
confrontato con l'ufficio della regione i quali mi hanno spiegato il 
problema e mi hanno dato una procedura per visualizzare correttamente 
gli edifici.

Questo è quello che mi hanno scritto:
"Buon giorno,
dopo aver visto i file che mi ha spedito ho capito meglio il problema. 
Il file FABRIC è composto sia dagli edifici che dagli isolati. Per poter 
vedere i fabbricati deve cliccare con il tasto destro in legenda su 
FABRIC (vedi immagine) e selezionare PROPRIETA’

Poi su opzioni riempimento selezioni NESSUNO
Ed il gioco è fatto. Se vuole interrogare i singoli edifici utilizzi 
l’icona con la freccia (seconda fila, prima icona da sx)"


Questo però mi crea anche problemi di conversione. Infatti le zone a sud 
che comprendono solo gli edifici riesco a convertirle con shp2osm, 
mentre le altre no. shp2osm mi restituisce un' errore:
Exception in thread "main" java.lang.IllegalArgumentException: point 
must form a closed linestring
at 
com.vividsolutions.jts.geom.LinearRing.validateConstruction... 
più altre 14 righe simili che non trascrivo ora per questioni di tempo.


Credo che tutto ciò sia anche legato al fatto che i dati di zone diverse 
fanno riferimento ad anni diversi [1] e che siano stati importati in 
modo leggermente diverso, quanto basta per mandare nel pallone shp2osm.

Qualcun'altro si è trovato nella stessa situazione?
C'è modo di capire se il problema sia nei file della CTR o in shp2osm?

Fatemi sapere se vi servono schermate o ulteriori info per capire il 
problema. Se non riuscite a replicare la lista degli errori di shp2osm 
vedrò di trascriverla a manina :-(


Ciao e grazie
Giuliano

[1] 
http://www.regione.veneto.it/Ambiente+e+Territorio/Territorio/Cartografia+Regionale/CartaTecnicaRegionale/Disponibilit%C3%A0+e+aggiornamento+della+CTR.htm




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Re: [Talk-it] Evoluzione di OpenStreetMap in Europa

[G Zamboni]

Il 25/10/2010 11.19, Stefano Salvador ha scritto:

vedere i progressi che OSM ha fatto in pochi anni fa sempre un certo effetto:

http://vimeo.com/16146087

Bello! Sai se chi l'ha fatto può fare la stessa cosa anche per aree più piccole?

non so, proverei a scrivere alla mail che compare alla fine del video.

Per la Germania è stato fatto[1]. Non resta che chiedere con gentilezza 
e sarà solo questione di tempo.


[1] http://vimeo.com/16146982


Ciao,

Stefano


Ciao
Giuliano


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Re: [Talk-it] impostazioni wmsplugin funzionanti

[G Zamboni]

 Il 13/10/2010 23.32, Simone Cortesi ha scritto:

2010/10/7 Stefano Tampieri:

Sapete che dopo quasi un mese e diverse email spedite non mi hanno
ancora sbannato l'IP dell'ufficio che purtroppo è fisso ?
Le altre volte mi rispondevano in giornata.

mi piacerebbe mandare una mail al PCN mettendo in evidenza quali sono
state le zona dove è stato possibile lavorare a migliorare la
copertura osm grazie alla loro autorizzazione.

avete consigli sulle areee osm meritevoli di essere segnalate?
Io mi sto mappando landuse, edifici, tracks, canali, piloni dell'ENEL e 
altro nella mia zona, ma sono ancora a metà dell'opera...

Non so se è quello che intendi [1]

Invece è ben più difficile mostrare l'altrettanto importante lavoro di 
correzione sui dati precedenti, ad esempio riguardo alle strade mappate 
con solo una o due traccie GPS.


Ciao
Giuliano

[1] http://osm.org/go/0ID5zbJ


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Re: [Talk-it] utenti che hanno confermato la nuova licenza

[G Zamboni]

  
  

Il 11/10/2010 09:53, Simone Saviolo ha
scritto:

  Il 10 ottobre 2010 11:21, Fabio Alessandro Locati
 ha scritto:

  
2010/10/10 Niccolo Rigacci :


  On Sun, Oct 10, 2010 at 10:46:23AM +0200, iiizio iiizio wrote:

  

Sarebbe interessante sapere la percentuale di mappa che
sopravviverebbe al cambio licenza più che la lista degli id.

  
  
Non mi è chiaro se sono stati chiariti i seguenti dubbi:

1) I contributi "derivati" da oggetti creati da chi vuole
  rimanere con la vecchia licenza, rimangono con la
  vecchia licenza oppure vince la licenza dell'ultimo
  utente che ha fatto edit?


Non ci sarà, alla fine, una 'nuova licenza' e una 'vecchia licenza' ci
saranno (sempre se la procedura viene portata a termine) elementi con
la nuova licenza o elementi eliminati. Secondo le attuali policy
(ancora in discussione) tutti gli edits su un oggetto dopo un edit di
un utente che non ha accettato la nuova licenza, verrebbero persi.

  
  
Qualcuno sa quando succederà questo? Il rischio è quello di vedersi
sparire le strade principali (quelle che c'erano già anni fa) perché
gli utenti che le hanno importate non sono più contattabili / sono
contrari al cambio di licenza. Se le cose stanno davvero così, una way
creata da X e modificata venti volte da me dopo sarebbe eliminata
perché io ho accettato la nuova licenza e X no. Ad ogni modo, fatta la
legge trovato l'inganno: basta scaricarsi i dati attuali, e quando i
dati non licenziati saranno eliminati li si ricaricano. Tutto il
processo è un po' ridicolo...


Tecnicamente è possibile, legalmente non credo.


  
  

  2) Nel caso in cui debba valere la licenza originale, è davvero
  possibile risalire tutta la catena di edit per sapere se un
  elemento è "contaminato" dalla licenza CC-By-SA?


La history completa è presente ;)

  
  
Ecco, questo non è chiaro. La way viene eliminata ma il suo storico
rimane presente?


Da quello che ho capito io la history è presente adesso, il che
permette di ricostruirne la storia. E' chiaro che poi non ci sarà
nessuna history dei dati che andranno cancellati.




  

  --
Niccolo Rigacci
Firenze - Italy


  
  
Ciao,

Simone


Ciao
Giuliano

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Re: [Talk-it] utenti che hanno confermato la nuova licenza (e CT) WAS list of user IDs having accepted the contributor terms

[G Zamboni]

Il 10/10/2010 23.52, Fabio Alessandro Locati ha scritto:

Per la precisione, dal 12 Maggio 2010.

@Andrea: il tuo uid è 90379 ed effettivamente dovresti comparire ma
non compari... domani mattina, a mente fresca, provo a ricontrollare
dove ho fatto la porcata. Grazie per la segnalazione :)
Anch'io avrei dovuto esserci, visto che ho accettato la licenza solo 
poco fa.

Se può esserti utile user:bellazambo

Ciao
Giuliano


On Sun, Oct 10, 2010 at 11:39 PM, Fabio Alessandro Locati
  wrote:

2010/10/10 Andrea Musuruane:

2010/10/10 Fabio Alessandro Locati:

Ecco chi non ha ancora accettato la nuova licenza e CT (in ordine di
edit) http://f4l3.net/bl_ita_sort

Sicuramente c'è un errore nel tuo script. Io non ho ancora accettato
la licenza e non compaio nel file.

Dipende, se ti sei registrato da poco (non so esattamente quando)
l'hai accettata registrandoti ;)

Ultime statistiche (europee e italiane) della giornata :)
[f...@server osm]$ ./check_uids_fale.py users_agreed.txt
europe_uids_sorted Europe
Users who have agreed: 2448
Users who have edited in Europe : 76799
Users who have agreed at registration in Europe : 33137
Users in Europe who have explicitly agreed: 1989 (2.59%)
Users in Europe who have agreed: 35126 (45.74%)
Objects whose owner agreed: 212697329 (58.70%)
Objects whose owner DID NOT agree: 149567216 (41.28%)
[f...@server osm]$ ./check_uids_fale.py users_agreed.txt italy_uids_sorted Italy
Users who have agreed: 2448
Users who have edited in Italy : 5160
Users who have agreed at registration in Italy : 2414
Users in Italy who have explicitly agreed: 423 (8.20%)
Users in Italy who have agreed: 2837 (54.98%)
Objects whose owner agreed: 18398701 (79.73%)
Objects whose owner DID NOT agree: 4678904 (20.27%)

--
Fabio Alessandro Locati

Home: Segrate, Milan, Italy (GMT +1)
Phone: +39-328-3799681
MSN/Jabber/E-Mail: fabioloc...@gmail.com

PGP Fingerprint: 5525 8555 213C 19EB 25F2  A047 2AD2 BE67 0F01 CA61

Involved in: KDE, OpenStreetMap, Ubuntu, Wikimedia






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Re: [Talk-it] [ANN] osmstats 1.0

[G Zamboni]

  
  

Il 10/10/2010 18.45, David Paleino ha scritto:

  Pur avendo "azzoppato" la parte più dinamica e simpatica della webapp
(/graphs/, ossia la generazione dinamica di grafici), per motivi di performance
dell'attuale server (o di poca ottimizzazione del codice, da vedere), sono
lieto di annunciare OSMStats 1.0

http://osmstats.hanskalabs.net/


Bravo!! Ottimo lavoro.


  L'idea è di fare l'analisi settimanale dell'italy.osm in maniera automatizzata.

L'interfaccia è sicuramente migliorabile, quindi non esitate a segnalare
bug/richieste a [0].

Attualmente l'analisi viene effettuata solamente su alcuni tags [1]. Nel
caso vogliate altri tag, chiedete pure -- verranno analizzati nel prossimo
parsing.

Ovviamente, segnalazioni/patch sono ben accette :)


Io ci metterei anche i landuse...

  
Buon divertimento :)


Questo è sicuro, oltre al piacere ora si aggiunge anche un pò di
sana competizione :-)

  David



Ciao
Giuliano


  [0]: http://bugs.hanskalabs.net/projects/osm-stats/issues/new
[1]:
http://bugs.hanskalabs.net/projects/osm-stats/repository/revisions/master/entry/tags.py


  

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[Talk-it] R: Re: a qualcuno serve un plugin per JOSM?

[G Zamboni]

E allora perché' non fare un plugin che scarichi tutti i GPX dal server 
OSM(relativi all'area selezionata, ovviamente), salvo poi filtrarli per data in 
fase di visualizzazione.
Se la data di tracciatura non e' disponibile nel file .GPX l'alternativa 
sarebbe di basarsi sulla data di upload sul server OSM.
Non sarebbe tecnicamente esatto, ma se non altro permetterebbe di filtrare 
anche le tracce "privatizzate".

Ciao
Giuliano

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From: Carlo 
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Date: Fri, 1 Oct 2010 18:32:38 
To: openstreetmap list - italiano
Reply-To: openstreetmap list - italiano 
Subject: Re: [Talk-it] a qualcuno serve un plugin per JOSM?

Ciao Luca,

in data venerdì 1 ottobre 2010, alle ore 18:02, hai scritto:

> Il 01 ottobre 2010 09:02, Simone Saviolo  ha 
> scritto:

>>
>> -1. Vedo il rischio che la gente si metta a fare una sorta di bulk
>> import, registrando tracce GPS per settimane mentre va in giro e poi
>> buttando tutto automaticamente su OSM.

> io non pensavo a qualcosa che facesse gli import, pensavo ad un plugin
> che prendesse tutte le tracce scaricare dal server e che creasse
> un'altra traccia che è la media delle altre.

Non  m'intrometto nella discussione del plugin tracce gps, però volevo
solo  far  notare  che  questo  punto  ha una grossa falla, le vecchie
tracce  ottenute  quando  una  strada  viene  modificata,  per esempio
aggiungendo una rotonda, le vecchie tracce diventano solo un fastidio,
oltretutto  non  ho capito se si possono filtrare da JOSM, ma questa è
un'altra storia come direbbe Lucarelli :-)

Se  non  si  è capito ho appena aggiunto una rotonda terminata da poco
:-)




> ciao
> luca


-- 
Ciao,Scrivi a:
 Carlocybo...@gmail.com


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Re: [Talk-it] adattamento alla ctr

[G Zamboni]

Il 26/09/2010 19:52, Paolo Molaro ha scritto:

On 09/25/10 marcram wrote:

Nel mio paesino avevo tracciato qualche strada col gps, ma a causa di
imprecisioni di decine di metri le ho poi corrette con le immagini del pcn.
Ora, dopo aver importato gli edifici dal ctr, noto un nuovo scostamento di
4-5 metri, con le strade che passano sopra gli edifici [1] ... che faccio,
riaggiusto le strade fidandomi del ctr?

Per quello che ho visto in alcuni casi sui Colli Euganei, le foto PCN
combaciano con la traccia del gps, mentre gli edifici (immagino siano
stati importati dal ctr) sono spostati di pochi metri.
Se hai una antenna gps di qualita' (non quelle sui cellulari, per
intenderci), puoi provare a passare piu' volte in ore e giorni diversi
lungo una strada nella tua zona con buona visibilita' e pochi edifici.
Poi sovrapponi le tracce alle immagini e vedi se e' piu' probabile
che le immagini siano piu' giuste del ctr o viceversa per la tua zona.

+1


lupus

Giuliano

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Re: [Talk-it] Wiki Veneto - ERA: adattamento alla ctr

[G Zamboni]

 Il 26/09/2010 16:04, Stefano Salvador ha scritto:

domanda polemica : ma forse non era il caso di coordinarvi tra mapper
veneti per importare i layer della CTR ? basta una paginetta sul wiki
... almeno per condividere gli stessi parametri di trasformazione e
rispondere a questo tipo di dubbi che riemergeranno continuamente.

Ciao Stefano,
perchè polemica? Hai solo ragione. In effetti c'è stato uno scambio di 
informazioni e pareri nella ML veneta, ma come fai notare giustamente il 
wiki è rimasto praticamente vuoto...


Il tema del wiki e della documentazione in generale resta un aspetto da 
migliorare nel progetto OSM. Evidentemente sono molti più i mapper che 
fanno quasi esclusivamente mappatura (e mi ci metto anch'io) rispetto a 
quelli che creano anche guide.



Ciao,
Stefano
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Ciao
Giuliano

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Re: [Talk-it] Tag in parco pubblico

[G Zamboni]

 Il 01/09/2010 0.25, G Zamboni ha scritto:

 Ciao,
sto mappando un nuovo parco pubblico dove sono stati installati dei 
barbecue in muratura che possono essere utilizzati liberamente.


Qualcuna saprebbe aiutarmi nel trovare un tag appropriato per i barbecue?


Scusate, ho trovato.

tourism=picnic_site
fireplace=yes


Ciao e grazie
Giuliano

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[Talk-it] Tag in parco pubblico

[G Zamboni]

 Ciao,
sto mappando un nuovo parco pubblico dove sono stati installati dei 
barbecue in muratura che possono essere utilizzati liberamente.


Qualcuna saprebbe aiutarmi nel trovare un tag appropriato per i barbecue?

Ciao e grazie
Giuliano


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[Talk-it] R: Re: Dubbi su Aree di Servizio in autostrada

[G Zamboni]

Ciao,
non sono d'accordo.
Se vuoi andare in un'area di servizio sul navigatore cercherai un POI, come un 
benzinaio o un punto di ristoro, in base a quello che cerchi.
Se invece cerchi un'uscita dell'autostrada (con o senza casello e pedaggio) e' 
tutta un'altra cosa.
IMHO una svincolo di un'area di ristoro o servizio e' del tutto diverso 
rispetto a un svincolo per un'uscita (dal punto di vista funzionale) e vanno 
taggati in modo chiaramente differente.

Ciao
Giuliano 

PS: scusate ma il Blackberry non permette di rispettare perfettamente la 
Netiquette :-)

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-Original Message-
From: Simone Saviolo 
Sender: talk-it-boun...@openstreetmap.org
Date: Thu, 26 Aug 2010 14:15:33 
To: openstreetmap list - italiano
Reply-To: openstreetmap list - italiano 
Subject: Re: [Talk-it] Dubbi su Aree di Servizio in autostrada

Il 26 agosto 2010 13:58, Matteo Gottardi  ha scritto:
> In data giovedì 26 agosto 2010 11:24:20, MrFrem82 ha scritto:
>> Ho cercato di applicare queste linee guida sulla area di servizio che stavo
>> mappando (e da cui è nata la mia richiesta) [0],[1]. Che ne dite?
>
> Solo un appunto: eviterei di taggare il nodo di giunzione tra l'autostrada e
> le corsie interne all'area di servizio come highway=motorway_junction, che
> indica un ingresso od un'uscita dall'autostrada, mentre un'area di servizio
>_è_ parte dell'autostrada.

-1. Forse motorway_junction come nome non è il più adatto... però su
un navigatore vorrei vedere riferimenti su ogni "uscita", sia essa un
casello, un'area di servizio o un'area di sosta. In fondo, anche lo
"svincolo" per l'area di servizio è un'"incrocio autostradale".
Inoltre, la segnaletica sull'autostrada è praticamente la stessa dei
caselli. IMHO, ci vuole.

> --
> * Matteo Gottardi | matg...@tin.it

Ciao,

Simone

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Re: [Talk-it] Le highway=track sono percorribili in auto?

[G Zamboni]

Il 22/08/2010 22.50, Biagio Sardo ha scritto:

Il 22 agosto 2010 22:36, Alessio Zanol  ha scritto:

Ciao!

Ciao

Ciao

C'è una cosa però che non mi quadra. Le highway=track non sono state
abilitate per il routing per automobile.
Ho scritto all'autore Nic Roets e mi ha detto che gli è stato riferito dai
mappatori tedeschi che da loro "generalmente non è consentito l'accesso alle
track perchè si rischia di rimanere impantanati".
Sicuramente una highway=track è logico sia fortemente penalizzata come
priorità, ma mi dispiace molto che sia totalmente esclusa.
E la gran parte delle track che ho mappato non è assolutamente problematica
per un'auto normale. Le poche che ho trovato in cattive condizioni le ho
taggate tracktype=grade4/5. Il fatto che alcune siano vietate al transito è
un altro discorso e si segnala con access=* ma questo vale anche per le
altre strade.
Anchio ho usato grade3/4/5 come tracktype di quelle strade la cui percorrenza
potrebbe essere problematica per un auto,le  restanti sono del tutto
praticabili,
e come indicato dalle pagine del wiki
tutte quelle strade per uso agricolo le ho taggate track, giusto adesso ne sto
taggando un bel po'.
Daltronde per ragiungere molti posti qua non c'è altro modo di
utilizzare questo tipo
di strade.
A mio parere anche se sicuramente con bassa priorità, e con magari con l'assenso
dell'utente che utilizza il software di routing andrebbero inserite.

Massimo.

+1
Credo anch'io che la questione non possa essere risolta così 
semplicemente considerando le track non percorribili e basta.
OSM ha (potenzialmente) un livello di dettaglio nella descrizione che le 
normali mappe di routing neanche si sognano. Scorazzando un pò sulla 
mappa con Geofabrik [0] ho confrontato le tack di OSM con quello che 
viene indicato su Google Map (sarebbe bello poterlo fare anche con altre 
mappe) si vede chiaramente che generalmente le track con tracktype bassi 
sono indicate in Google come strade percorribili, mentre quelle con 
tracktype alto neanche ci sono...


In sostanza IMHO l'ideale sarebbe che il routing non si fermi a 
highway=track, ma che consideri i tag associati. Nel caso in cui 
manchino tag descrittivi si può discutere...


Ciao
Giuliano

[0] 
http://tools.geofabrik.de/mc/?mt0=mapnik&mt1=googlemap&lon=11.25603&lat=45.75739&zoom=17



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[Talk-it] R: Re: josm & marker audio

[G Zamboni]

Scusa l'ignoranza, non ho provato quel plugin ma mi interessa parecchio: cosa 
intendi per "ogni volta che ho un poi, lo registro con il logger"?
Ciao
Giuliano

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-Original Message-
From: Nicola B 
Sender: talk-it-boun...@openstreetmap.org
Date: Wed, 11 Aug 2010 20:50:09 
To: openstreetmap list - italiano
Reply-To: openstreetmap list - italiano 
Subject: Re: [Talk-it] josm & marker audio

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[Talk-it] R: Autostrade e piazzole di sosta

[G Zamboni]

Ciao,
In merito alle piazzole d'emergenza avevo chiesto anch'io qualche tempo fa, ma 
non mi ricordo la risposta. Ora sono in spiaggia e non posso controllare :-D.
Se vuoi ti dico stasera o se hai fretta di taggare puoi controllare sulla A57 
(ex A4) tra il casello di Mestre e quello di Dolo Mirano dove ne avevo mappato 
qualcuno ;-)

Ciao
Giuliano

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-Original Message-
From: Simone Saviolo 
Sender: talk-it-boun...@openstreetmap.org
Date: Tue, 10 Aug 2010 15:19:34 
To: openstreetmap list - italiano
Reply-To: openstreetmap list - italiano 
Subject: [Talk-it]  Autostrade e piazzole di sosta

Ciao a tutti,

lungo le autostrade si trovano tre tipi di piazzole:

- le aree di servizio: si taggano con un'area (grazie, PCN!) o un nodo
highway=services (occhio alla S), con tutte le amenity del caso e con
l'indicazione dei percorsi (highway=service?)

- le piazzole di sosta: non hanno amenity, se non magari qualche
bidone della spazzatura o una palina d'emergenza. Sono di solito
separate dalla carreggiata e consentono la sosta per motivi arbitrari.
highway=rest_area. I percorsi con highway=service?

- le piazzole di emergenza: sono semplici slarghi a lato della corsia
d'emergenza o della corsia più a destra (dove manca la corsia
d'emergenza); non consentono la sosta se non per guasti meccanici o
malore del conducente; non hanno amentiy, solo un telefono di
emergenza. Come vanno taggate? Ho cercato sul wiki ma non ho trovato
niente.

Ciao,

Simone

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[Talk-it] R: Re: nomi gruppi di case

[G Zamboni]

Sono d'accordo sul fatto che le quelle leggi ingiuste " tocca rispettarle e 
anche qualcosa in più`", ma non credo proprio che si applichi ai cartelli 
stradali.
Se anche i cartelli stradali sono tutelati i qualche modo da copyright o 
diritto sui database non potremmo segnare i limiti di velocità', restrizioni, 
limiti di altezza dei sotto passi e nomi delle vie... Sarebbe del tutto  
ridicolo!!

Ciao
Giuliano

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-Original Message-
From: Simone Saviolo 
Sender: talk-it-boun...@openstreetmap.org
Date: Tue, 3 Aug 2010 16:52:37 
To: openstreetmap list - italiano
Reply-To: openstreetmap list - italiano 
Subject: Re: [Talk-it] nomi gruppi di case

Il 03 agosto 2010 16:37, Elena of Valhalla 
ha scritto:
> On 8/3/10, Simone Saviolo  wrote:
>> Il 03 agosto 2010 16:16, Stefano Tampieri 
>> ha scritto:
>>> Il punto è proprio quello, lo faccio o violo qualche regola?
>>> In teoria potrei ottenere la stessa informazione chiedendo ai
>>> vecchietti della zona e nessuno potrebbe contestare la cosa :-)
>>
>> O prendendo nota di quelle infilate di otto-nove cartelli in colonna
>> che si vedono a volte all'inizio delle strade sterrate che portano in
>> campagna. Perché quelli si possono usare, e una mappa no? Perché, di
>> preciso, i cartelli stradali non sono coperti da copyright (e non
>> spacchiamo come al solito il capello in quattro sui termini)?
>
> perche' i cartelli non sono una_raccolta_ di informazioni
>
> e spaccare il capello in quattro sui termini in questo caso e`
> importante: se una cosa e` coperta da copyright anche se ne estraggo
> un pezzetto rimane coperto da copyright, anche se l'ho letta da
> qualche parte che si avvaleva del diritto di citazione; se una cosa e`
> coperta da diritto sui database i singoli pezzetti non sono coperti da
> niente, e quindi la fonte da cui si prende il dato diventa importante
>
> detto questo, ci sono sotto leggi sbagliate, ma il progetto OSM non
> puo` permettersi economicamente di combatterle, e quindi tocca
> rispettarle e anche qualcosa in piu`.

Assolutamente d'accordo, ma non riesco mai a capire la differenza - e
quindi non me la ricordo. Grazie dell'(ennesima) spiegazione.

> --
> Elena ``of Valhalla''

Ciao,

Simone

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Re: [Talk-it] Mobile Atlas Creator

[G Zamboni]

 Io lo uso da tempo (quando era ancora Trekbuddy Atlas Creator) sia su 
XP che su Linux e mi crea buone mappe per Trekbuddy x Blackberry.


Mai avuto il tuo problema. Di solito creo mappe da Mapnik, Osmarender e OVI.
Ho dei problemi di errori di download solo se provo a creare una grande 
mappa (tutto il nordest ad esempio) a zoom superiori a 16/17, ma è 
comprensibile.


Ciao
Giuliano


Il 02/08/2010 20.32, Fabri ha scritto:

Qualcuno di voi usa il software "Mobile Atlas Creator" ?
Sembra interessante. Permette di fare mappe da molte sorgenti tra cui
OSM Hicking.
Mi restituisce però un errore ogni volta che seleziono un area più
grande di qualche metro quadrato:

Error hierarchy:
   IOException: Map too large. Max size 18000x18000

#

java.io.IOException: Map too large. Max size 18000x18000
 at
mobac.program.atlascreators.MagellanRmp.startAtlasCreation(MagellanRmp.java:55)
 at mobac.program.AtlasThread.createAtlas(AtlasThread.java:133)
 at mobac.program.AtlasThread.run(AtlasThread.java:85)

#



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Re: [Talk-it] edicole votive

[G Zamboni]

Il 26/07/2010 15:07, Paolo Monegato ha scritto:

Ciao a tutti,
"wayside_shrine"... se ne parlava in lista giusto qualche giorno fa
all'interno del thread "Dubbi sui vari tag"...
ora, nel gergo comune vengono definiti "capitelli" [1] sia i semplici
pilastrini che strutture un po' più complesse simili a piccole chiesette
[2]... si tratta comunque di strutture al cui interno entrano al massimo
meno di 5-6 persone...
per queste strutture "place of worship" sarebbe una esagerazione (a mio
avviso) quindi proporrei di segnalarle in altro modo:
prendendo spunto dalle fermate dei bus si potrebbe optare per

historic=wayside_shrine + shelter=yes

che ne dite?
   

Se ne era parlano in ML qualche mese fa.
Si era detto che il tag più appropriato è historic=wayside_shrine [1]

Ciao
Giuliano

[1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:historic%3Dwayside_shrine


ps: vado OT ma dato che ci sono aggiungo una domanda -->  come segnalare
chiese sconsacrate (che quindi non sono più luoghi di culto)?

[1] http://it.wikipedia.org/wiki/Capitello_votivo
[2] http://it.wikipedia.org/wiki/Sacello




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[Talk-it] R: Re: Dubbi su vari tag

[G Zamboni]

Per favore lasciamo stare i talebani :-)

Ciao
Giuliano

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-Original Message-
From: M∡rtin Koppenhoefer 
Sender: talk-it-boun...@openstreetmap.org
Date: Thu, 22 Jul 2010 11:30:05 
To: openstreetmap list - italiano
Reply-To: m...@koppenhoefer.com,
openstreetmap list - italiano 
Subject: Re: [Talk-it] Dubbi su vari tag

2010/7/22 iiizio iiizio :
> e in Germania per esempio implica un maxspeed da 7 km/h.
>
> +1
> In Italia non so se è previsto anche un maxspeed di default,
> normalmente il cartello da te indicato è associato ad uno di 30 o 40
> km/h (sicuramente non 7, un valore mai visto in Italia).


non è ne anche in Germania un valore ufficiale. Non esiste un valore
ma una indicazione: al passa d'uomo. Ci sono poi delle sentenze che
hanno deciso in tribunale che "passo d'uomo" significa decisamente
inferiore a 20km/h ma anche inferiore a 10km/h. Qualche tempo fa
c'erano infinite discussioni se dovessimo mettere 5 o 7 o "walk" ;-).
7 è il compromesso trovato perché funziona (anche se disputato da
qualche talebano).

ciao,
Martin

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Re: [Talk-it] [talk-it] Mapnik e highway=*_link

[G Zamboni]

Il 20/07/2010 18:07, Simone Saviolo ha scritto:

Ciao,

in [1] ci sono una highway=unclassified e una highway=service che si
immettono su una highway=primary_link. Il risultato è che Mapnik
renderizza le strade minori sopra alle due primary_link, con uno
sgradevolissimo effetto visivo.
   
Anche in questo caso il risultato visivo non è il massimo [1] e non vedo 
che differenza ci sia tra i vari

highway=primary_link che si immettono sulla SP54...


Io direi che è un bug di Mapnik. Qualcuno ha qualche idea sul motivo
per cui *_link vada disegnato prima delle altre way? Secondo me
l'ordine dovrebbe essere primary, primary_link, secondary,
secondary_link, tertiary e così via. Sbaglio?
   
Nel mio caso invece non sarebbe un gran bel vedere le 
highway=primary_link sovrapporsi sulla highway=secondary



Simone

[1] 
http://www.openstreetmap.org/?lat=44.359289&lon=8.577165&zoom=18&layers=B000FTF

   
[1]  
http://www.openstreetmap.org/?lat=45.634074&lon=12.600232&zoom=18&layers=B000FTF


Ciao
Giuliano

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Re: [Talk-it] routing su osm

[G Zamboni]

 Il 20/07/2010 13.59, Stefano Cavallari ha scritto:

On Tuesday 20 July 2010 13:49:42 G Zamboni wrote:


  E' chiaro che è migliorabile, a volte fa anche giri simpatici. (Cosa va a
fare in Via Vicenza??):
http://nroets.dev.openstreetmap.org/demo/index.html?lat=45.62884&lon=12.56
413&zoom=16&markers=!45.62821,12.56632!45.63189,12.55452&v=motorcar&fast=1&
layers=B000FTFTT


L'incrocio con Via Vicenza è disegnato in modo molto strano, per un attimo
"torna indietro" senza motivo.

http://www.openstreetmap.org/?lat=45.62884&lon=12.56413&zoom=16 (ci vuole
*molto* più zoom)
Per chi ha josm con il plugin :
http://127.0.0.1:8111/load_and_zoom?left=12.55286472214&bottom=45.629286409698&right=12.562037876971&top=45.632174857114

Almeno in questo caso non è colpa del routing, anzi fa la cosa migliore visto
che una curva così stretta costringerebbe a rallentare di molto.

Colpito e affondato!! Mi era sfuggito l'errore e l'ho corretto

Se non ho capito male il software elabora i dati del server OSM, quindi 
con dati aggiornati in tempo reale.

Quindi a breve dovrei vedere il risultato della correzione, giusto?

Ciao
Giuliano

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Re: [Talk-it] routing su osm

[G Zamboni]

  
  

Il 20/07/2010 13.22, Simone Saviolo ha scritto:

  Un buon tool, che potrebbe avvicinare il sito di OSM a quello di GMaps
come usabilità e utilità per l'utente. Però il routing è quantomeno da
tunare.

http://nroets.dev.openstreetmap.org/demo/index.html?lat=45.32215&lon=8.42591&zoom=16&markers=!45.31687,8.42864!45.32744,8.42324&v=motorcar&fast=1&layers=B000FTFTT
Perché il percorso Recommended passa per una unclassified che gira
attorno ad un isolato tagliando fuori una rotonda tertiary (Piazza
Solferino)? Il risparmio sarà di massimo dieci metri, e cmq questa non
è la Shortest ma la Recommended.

Ciao,

Simone

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E' chiaro che è migliorabile, a volte fa anche giri simpatici. (Cosa
va a fare in Via Vicenza??):
http://nroets.dev.openstreetmap.org/demo/index.html?lat=45.62884&lon=12.56413&zoom=16&markers=!45.62821,12.56632!45.63189,12.55452&v=motorcar&fast=1&layers=B000FTFTT

Però rispetta bene i sensi unici e gli incroci anche e quando cerco
di metterlo in difficoltà:
http://nroets.dev.openstreetmap.org/demo/index.html?lat=45.62433&lon=12.56458&zoom=16&markers=!45.62151,12.56422!45.62791,12.5616&v=motorcar&fast=1&layers=B000FTFTT

Direi che è un ottimo punto di partenza, anche se c'è ancora strada
da fare e da mappare:-)

Ciao
Giuliano


  


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Re: [Talk-it] R: [OT] osm

[G Zamboni]

 Il 18/07/2010 7.27, Filippo Dal Bosco - ha scritto:

Il giorno Sat, 17 Jul 2010 23:16:23 +
"G Zamboni"  ha scritto:


Se non sbaglio quando scrivi qualcosa sulla barra degli indirizzi non
e' Google che ti "risponde" ma il server DNS. Sara' il server DNS
del  tuo provider ad aver cambiato le regole di reindirizzamento. Ciao
Giuliano

il DNS fa tuttaltre cose: gli mandi il  nome di un  server/sito e se
corrisponde esattamente ad un IP ti spedisce l' IP.
Hai ragione, se il nome inserito è corretto www.x.yyy, ma quando 
scrivi solo  cosa succede?

La risposta a

"osm" nella barra degli indirizzi di firefox, mi
reindirizzava automaticamente su www.openstreetmap.org. Da qualche
giorno invece, mi manda su una pagina di risultati di ricerca Google
con al primo posto "OnlineSoccerManager",poi OpenSourceMatterse
solo al

è la risposta di google. Basta provare e chiedere espressamente a
google cosa corrisponde a "osm"
Nel mio caso non utilizzo il server DNS suggerito dal provider ma 
OpenDNS e quando scrivo un indirizzo sbagliato nella barra degli 
indirizzi di Firefox vengo reindirizzato su una pagina che mi elenca il 
risultato di una ricerca basata sull'indirizzo (sbagliato o non 
completo) che ho inserito.
Chiaramente non pretendo sia una regola generale, ma nel mio caso quello 
che accade inserendo solo osm in Firefox [1] non ha nessun legame con 
Google, tutto qua :-)


Ciao e buona domenica a tutti
Giuliano

[1] http://guide.opendns.com/main?url=open.dns#search/osm/page/1

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[Talk-it] R: [OT] osm

[G Zamboni]

Se non sbaglio quando scrivi qualcosa sulla barra degli indirizzi non e' Google 
che ti "risponde" ma il server DNS.
Sara' il server DNS del  tuo provider ad aver cambiato le regole di 
reindirizzamento.
Ciao
Giuliano
 
Le mail ti raggiungono ovunque con BlackBerry® from Vodafone!

-Original Message-
From: Fabri 
Sender: talk-it-boun...@openstreetmap.org
Date: Sun, 18 Jul 2010 00:55:52 
To: openstreetmap list - italiano
Reply-To: openstreetmap list - italiano 
Subject: [Talk-it] [OT] osm

Scusate l'OT, ma volevo chiedervi una cosa. Fino a poco tempo fa,
scrivendo semplicemente "osm" nella barra degli indirizzi di firefox, mi
reindirizzava automaticamente su www.openstreetmap.org. Da qualche
giorno invece, mi manda su una pagina di risultati di ricerca Google con
al primo posto "OnlineSoccerManager",poi OpenSourceMatterse solo al
5°posto la pagina wiki di Openstreetmap...neanche la mappa. Qualche
esperto di reti sa spiegarmi il perchè? PS: Per la serie paranoia, si
potrebbe dire che la grande G. fa di tutto per boicottare il
collegamento alla mappa opensource

-- 
Art.156 del Codice della strada. Nei centri abitati, l'utilizzo dei dispositivi 
di segnalazione acustica (clacson) è vietato.


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Re: [Talk-it] highway=*_link

[G Zamboni]

Il 22/06/2010 23:28, Alberto Nogaro ha scritto:

  
  
  

  
  . meno importante. Ma così
bisognerebbe modificare la classificazione di tutti i link già
introdotti. 
  

Aspettando di migliorare l'affiatamento col PCN chi si annoia ha
parecchio lavoro da fare, senza bisogno di ricalco :-)


  
  Qualcuno
può fornire chiarimenti su questa modifica del wiki?
   
  Ciao,
  Alberto
  

Ciao
Giuliano


  
  
  
  

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[Talk-it] WMS del PCN su MyTourbook

[G Zamboni]

Ciao a tutti,
avrei bisogno di una consulenza "legale".

Ho provato il WMS del PCN come sfondo in MyTourbook [1] e funziona 
egregiamente. Per limitare il rischio di essere bannato ho utilizzato il 
sistema di Stefano Cavallari e quindi ho modificato il link inserendo 
"jpeg" al posto di "png".
Funziona molto bene ed è anche molto veloce a scaricare le tiles, molto 
più che sul sito del PCN, ma non sono sicuro del fatto che questo tipo 
di utilizzo sia autorizzato e legale. Qualcuno sarebbe in grado di 
aiutarmi a capire se la loro licenza d'uso me lo consente oppure devo 
chiedere direttamente al PCN?

Ciao e grazie
Giuliano

[1] http://mytourbook.sourceforge.net/mytourbook/

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Re: [Talk-it] Lettera aperta al PCN

[G Zamboni]

Il 12/06/2010 15:35, Stefano Salvador ha scritto:
> Ciao a tutti,
>
> siccome la situazione sta diventando insostenibile mi sono permesso di buttare
> giù sul wiki [1] una paginetta con un po' di pensieri riguardo il PCN. L'idea
> sarebbe di definire come comunità le nostre richieste e i nostri mugugni
> sperando di venire ascoltati
>
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Lettera_PCN
>
> lo stile vorrebbe essere "fermo ma non acceso".
>
> Commenti e insulti sono ben accetti.
>
> In caso se l'idea non vi piace sentitevi pure liberi di cancellare la pagina.
>
Ha tutto il mio appoggio.
Considera un'altra firma.
> Ciao,
>
> Stefano
>
>
Ciao
Giuliano

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Re: [Talk-it] Problemi con immagini PCN

[G Zamboni]

> Infine, mi chiedo: uno che voleva copiare le foto ed era pronto quindi
> a fare una cosa illegale, perché mai avrebbe aspettato la concessione
> del PCN a ricalcare le foto?? Lo avrebbe fatto già prima.
> Che l'aumento di accessi al PCN sia avvenuto dopo la concessione
> ottenuta da Simone mi pare la dimostrazione della correttezza dei
> mappatori, che pur potendo tecnicamente usare prima le foto
> (l'indirizzo del wms avrebbe funzionato anche prima?) hanno aspettato
> la concessione.
>
Già a novembre 2009 si era parlato in ML del WMS del PCN in JOSM ma che 
non avevamo l'autorizzazione ad usarlo. Quindi la risposta è che 
tecnicamente il loro WMS era perfettamente compatibile con JOSM.

Ciao
Giuliano

> Ciao,
> Groppo
>
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Re: [Talk-it] rete sentieristica piemonte e valle d'aosta

[G Zamboni]

Il 05/06/2010 12:12, Stefano Salvador ha scritto:
>> PREMESSA: questa mail sarà piuttosto lunga, ma la situazione contingente
>> necessita di un'opportuna riflessione ed eventuali azioni attentamente
>> studiate e concordate.
>> [snippone]
>>  
> su questi argomenti potremmo discutere fino allo sfinimento (ricorda
> certi flame GPL vs BSD).
+1
Di conseguenza e visto che non ho grandi cose da aggiungere, cercherò di 
usare il poco tempo libero a mappare...

>   Comunque, al di là del "casus belli" del
> server di GFOSS, vorrei ricordare che l'autorizzazione al ricalco
> delle ortofoto del PCN è pressoché identica a quella che Yahoo, Google
> per il terromoto di Haiti o molte PA tedesche hanno concesso a OSM. Su
> queste nessuno ha avuto niente da dire.
>
+1!!

> Ciao,
>
> Stefano
>
>
Ciao
Giuliano

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Re: [Talk-it] Fwd: Utilizzao dei dati del PCN

[G Zamboni]

Il 31/05/2010 0.02, iiizio iiizio ha scritto:
> 2010/5/30 Niccolo Rigacci:
>
>> Il 29/05/2010 11.10, Stefano Salvador ha scritto:
>>  
>>> Secondo me anche noi abbiamo colpe: sarebbe stato almeno un atto di
>>> cortesia interpellarli e spiegare le motivazioni tecniche PRIMA di
>>> mettere in piedi il servizio di GFOSS,
>>>
>> No no, Stefano!
>>
>> Le nostre motivazioni tecniche sono state spiegate molto bene al
>> Ministero PRIMA che ci concedessero l'autorizzazione: ricalcare
>> le foto.
>>
>> Leggiti il testo dell'autorizzazione [1] e spiegami dove noi
>> abbiamo violato o male interpretato il testo. E non si tratta di
>> aver ecceduto nel "fair use" perché come sostiene Costabile il
>> nostro traffico ha fatto solo il solletico ai loro server.
>>  
> A questo punto il dottor Costabile si sarà pentito di aver concesso
> l'autorizzazione e chiunque altro della PA che venga a conoscenza di
> questo thread si asterrà dal farlo se non obbligato dalla legge (le
> chiacchiere da ml non bastano).
>
Ciao a tutti.
Mi scuso per la lunghezza, ma tanto sono uno che interviene raramente il 
lista :-)

Dopo alcuni giorni di astinenza dalla ML mi sono riaffacciato 
ritrovandomi una marea di mail relative a questo thread. Ma più che il 
numero mi ha stupito il contenuto e i toni.
Cercherò di riassumere al massimo, col rischio di incomprensioni, alcuni 
aspetti così come li ho intesi io ed il mio modestissimo parere:

  - Il PCN ha imbastito un servizio che non rientra nei loro incarichi 
istituzionali e si sono presi carico di un compito che andrebbe fatto da 
altri (il Ministero  delle politiche agricole alimentari e forestali 
forse?). In seguito lo ha reso disponibile a OSM. Chi conosce l'ambiente 
del pubblico sa bene che questo significa che se tutto va bene "sono 
pagati per questo" e qualche superiore si prende i meriti, se qualsiasi 
cosa va storto è tutta colpa di chi si è adoperato (in questo caso il 
dottor Costabile).

- sono stato il primo a parlare col Il dottor Costabile (che credo sia 
perfettamente in grado di rispondere alle critiche ricevute, se lo 
ritiene opportuno e soprattutto se ne ha voglia) alcuni mesi fa. Fin da 
subito si è dimostrato cordiale, disponibile e ben disposto nei 
confronti del progetto OSM tanto è vero che subito dopo la palla è 
passata a Simone e OSM ha ottenuto molto dal PCN (sempre secondo me).

  - il PCN non è proprietario delle ortofoto, ma ne ha ottenuto una 
licenza d'uso (con un bel risparmio di nostri soldi). Chi si è posto la 
questione di conoscere nei dettagli il tipo di contratto/licenza d'uso 
che regolamenta i rapporti tra il PCN e il proprietario delle foto? 
Forse i problemi che ci troviamo ad affrontare sono dovuti a quel 
contratto...

  - per quanto riguarda i P2P basta inserire nella ricerca "ortofoto" 
per ottenere una bella lista di file .ecw .iso e .rar. Francamente non 
li ho scaricati per verificare se lo sono realmente, ma basterebbe poco 
per verificarlo.
Su ebay invece non ho trovato nulla, ma mi sarei stupito del contrario.

Sarà deformazione professionale, ma resto convinto del fatto che la 
verità stia spesso nel mezzo. Sarebbe bastato non considerare in PCN e 
chi ci lavora come burocrati impreparati a gestire l'arrivo di questa 
banda di OSMappatori assatanati. Semplicemente persone di buona volontà 
che si trova però a dover gestire problemi più burocratici che tecnici.
Daltro canto anche se la sua situazione può essere comprensibile, la 
risposta del dott Costabile sarebbe potuta essere ben più efficace se 
non avesse compreso qualche aggettivo forte.

Questa vicenda mi sta lasciando l'amaro in bocca. Siamo passati in 
pochissime settimane dall'entusiasmo alla contestazione e al possibile 
scontro. Mi sembra del tutto fuori luogo. E' vero che si potrebbe avere 
di più (tra l'altro le ortofoto sono solo una parte del loro database) e 
meglio, ma certi obbiettivi vanno raggiunti un passo alla volta.
Piuttosto che no è meglio piuttosto.

Se questo è tutto quello che ci possono concedere a causa delle licenze 
d'uso che hanno sottoscritto, ce lo faremo bastare per i prossimi mesi 
di super ricalco. Nel frattempo individueremo qualche altro database da 
farci concedere :-))

Ciao a tutti
Giuliano


> Grazie a tutti
>
>
> iiizio
>
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Re: [Talk-it] Rampa di accesso a parcheggio rialzato

[G Zamboni]

Il 20/05/2010 16.57, Luca Delucchi ha scritto:
> Il 20 maggio 2010 16.39, G Zamboni  ha scritto:
>
>> C'era uno spazio di troppo nei link ...
>>  
> scusa non me n'ero accorto
>
>> [1] http://www.zamboni.pro/IMG00011.jpg
>> [2] http://www.zamboni.pro/IMG00012.jpg
>>  
> secondo me, highway=service access=no oppure highway=proposed
>
Si, d'accordo.
Ma che layer? Faccio una way spezzata con layer crescenti?
Dovrei fare una way che parte dal parcheggio al livello del terreno, 
crea due cerchi sovrapposti con nodi diversi, e che poi raggiunge il 
soffitto dell'edificio, giusto?

Mi chiedo solo se ci sono delle consuetudini già applicate in casi 
simili o se devo inventarmi qualcosa di plausibile (e sarei curioso di 
vedere come lo gestirebbe un SW di routing).

Ciao
Giuliano
> ciao
> Luca
>
>

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Re: [Talk-it] Rampa di accesso a parcheggio rialzato

[G Zamboni]

Il 20/05/2010 15.44, Luca Delucchi ha scritto:
> Il giorno 20 maggio 2010 12.42, G Zamboni  ha scritto:
>
>> Ciao a tutti,
>> ultimamente si parla di parcheggi e centri commerciali.
>> Qualcuno saprebbe aiutarmi a creare correttamente questa rampa [1], [2]?
>>  
> non si vedono le immagini
C'era uno spazio di troppo nei link ...
[1] http://www.zamboni.pro/IMG00011.jpg
[2] http://www.zamboni.pro/IMG00012.jpg

> ciao
> Luca
>
>
Ciao
Giuliano


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[Talk-it] Rampa di accesso a parcheggio rialzato

[G Zamboni]

Ciao a tutti,
ultimamente si parla di parcheggi e centri commerciali.
Qualcuno saprebbe aiutarmi a creare correttamente questa rampa [1], [2]?
In realtà non è accessibile da anni e non so se è mai stata aperta o
mai lo sarà, però lo considero un pò come uno sfizio :-)

Ciao e grazie
Giuliano

[1] http://www.zamboni.pro/IMG00011 .jpg
[2] http://www.zamboni.pro/IMG00012 .jpg

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Re: [Talk-it] Ways come aree

[G Zamboni]

Il 19/05/2010 8.40, albertobonati ha scritto:
> Il 18/05/2010 0.52, Simone Saviolo ha scritto:
>
>> ..
>>
>> Ora, da ciò che ho letto in più posti la mappatura delle strade
>> "andrebbe" fatta con le aree per mille motivi, ma le way lineari sono
>> comunque la soluzione migliore per il routing. In altre parole,
>> l'ideale sarebbe avere entrambe, e va bene. Il mio semplice
>> esperimento, tuttavia, ha già evidenziato un paio di problemi.
>>
>>
>>  
> Nei centri urbani, se gli edifici sono disegnati, lo spazio che rimane è
> la strada. Basterebbe dire al render di non disegnare le due linee che
> la definiscono graficamente e la strada, con tutte le sue irregolarità
> di slarghi e cambi di larghezza tipici dei centri storici, verrebbe
> riprodotta automaticamente.
>
Non è affatto automatico. Nonostante il fatto che siamo una nazione di 
auto e automobilisti ci sono sempre le piste ciclabili e i marciapiedi, 
oltre alle aiuole, ecc...
In alcuni vecchi centri storici è vero quello che dici, ma non puoi 
considerarla una regola generale, neanche se prendi in considerazione 
solo i centri città.

Sarebbe troppo facile :-)

> Ciao
>
> Alberto
>
>

Ciao
Giuliano
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Re: [Talk-it] Parcheggi quando e come

[G Zamboni]

Il 15/05/2010 18.16, alessio ha scritto:
> In data sabato 15 maggio 2010 18:09:47, G Zamboni ha scritto:
>
>
>> Proprio queste! Giusto.
>> Non saprei come taggarle e neanche le colonnine di sicurezza.
>>
>> Ciao
>> Giuliano
>>  
> Ho trovato questo, forse ti può aiutare:
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/emergency_bay
>
>
E' lui. Grazie 1000!!!


> Ciao
> Alessio
>
>
Ciao
Giuliano
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Re: [Talk-it] Parcheggi quando e come

[G Zamboni]

Il 15/05/2010 17.52, Luigi Chiesa ha scritto:
> From: "G Zamboni"
> Sent: Thursday, May 13, 2010 11:54 PM
> To:
> Subject: Re: [Talk-it] Parcheggi quando e come
>
>
>
>> Qualcuno ha idea di come fare per le aree di sosta di autostrade e
>> strade ad alto scorrimento? Non intendo le aree di servizio attrezzate,
>> ma quelle piccole aree con lo spazio per un Tir o poco più che di solito
>> hanno anche la colonnina di soccorso.
>>  
> Se intendi quelle segnalate con questo cartello [1], ci vorrebbe un tag
> apposito perché il parcheggio non è consentito. Solo soste di emergenza.
>
> Luigi
>
> [1]
> http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Italian_traffic_signs_-_piazzola_autostradale.svg
>
Proprio queste! Giusto.
Non saprei come taggarle e neanche le colonnine di sicurezza.

Ciao
Giuliano
>
>
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Re: [Talk-it] barrier - ostacoli

[G Zamboni]

Il 14/05/2010 19.29, Francesco Cherubini ha scritto:
> Per esempio questo come lo taggo ?
>
> http://www.flickr.com/photos/12612...@n06/4606427397/
>
> Se non si capisce dalla foto si tratta di una strada che è stata
> chiusa a un'estremità prolungando il guard rail della strada che
> intersecava.
> Io per il momento le ho staccate (e ho messo noexit=yes) ma se lo
> posso fare con un nodo in fon dei conti a piedi si può scavalcare.
In una situazione identica ho lasciato la congiunzione delle way e 
inserito un barrier=bollard appena dopo la congiunzione (a pensarci bene 
ora sarebbe stato meglio barrier=guardrail).
E mi è sempre rimasto il dubbio se fosse la scelta giusta...

http://osm.org/go/0ID_GG3aF--

Ciao
Giuliano

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[Talk-it] R: Re: Risoluzione foto PCN in Josm

[G Zamboni]

Meglio che un'assistenza a pagamento :-)

Ciao
Giuliano

--Messaggio originale--
Da: groppo otto
Mittente: talk-it-boun...@openstreetmap.org
A: openstreetmap list - italiano
Rispondi a: openstreetmap list - italiano
Oggetto: Re: [Talk-it] Risoluzione foto PCN in Josm
Inviato: 14 Mag 2010 13:22

Il 14 maggio 2010 12.11, groppo otto  ha scritto:
> Come bisogna fare perché Josm, zoomando,
> visualizzi la foto alla miglior risoluzione possibile?
> Uso Ubuntu Lucid e Josm v. 3208.
>
> Grazie
>

>Andrea.
>Fai click con il tasto destro sul livello del wms e dai il comando di
>ricaricamento dei tasselli.

>Tiziano
>Cancella il layer, fai zoom e poi attiva il PCN WMS.

>Simone
>Clicca col destrosul layer delle ortofoto e scegli "Cambia risoluzione".
>Questo >ricaricherà i tasselli alla giusta risoluzione, in base allo zoom
>attuale.

Grazie per le pronte risposte! (3 in dieci minuti :-)

Ciao,
Groppo

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