Re: [Talk-it] Aggiornamento dei distributori di carburante

2015-07-15 Per discussione Alberto Nogaro
>From: Stefano [mailto:saba...@gmail.com] 
>Sent: mercoledì 15 luglio 2015 11:20
>To: openstreetmap list - italiano
>Subject: Re: [Talk-it] Aggiornamento dei distributori di carburante


>Vi invito pertanto a segnalare discrepanze al ministero tramite l'email 
>osservapre...@mise.gov.it (o eventualmente raccogliamole così non duplichiamo 
>le domande):

Segnalo questi impianti, il cui puntatore appare in un punto errato, e che non 
aggiornano più le comunicazioni:

https://carburanti.mise.gov.it/OssPrezziSearch/dettaglio/19539
https://carburanti.mise.gov.it/OssPrezziSearch/dettaglio/19540

L'indirizzo corrisponde a quello di questo impianto, indicato in posizione 
corretta e che aggiorna le comunicazioni:

https://carburanti.mise.gov.it/OssPrezziSearch/dettaglio/27870


Ciao,
Alberto






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Re: [Talk-it] Aggiornamento dei distributori di carburante

2015-07-15 Per discussione Stefano
Ciao,
ho posto alcuni dubbi qui emersi al ministero, vi riporto le risposte.

- l'identificatore cambia in caso di cambio di gestione o cambio di insegna?

QUOTE
L’identificatore cambia certamente se cambia gestore, se invece si deve
cambiare marchio teoricamente non cambia , però se il gestore invece di
modificare la configurazione dell’impianto effettua una procedura impropria
ovvero cancella l’impianto e lo ricrea con diversa bandiera allora il
numero cambia. Per sua info: nell’ultima versione del Manuale utente per i
gestori abbiamo curato meglio la descrizione di questi passaggi
/QUOTE

- I brand identificati come "pompe bianche", potranno in futuro essere
specificati se appartengono a catene? (ad esempio i distributori a marchio
GDO come Auchan).

QUOTE
Da febbraio scorso per chi aveva almento 15 impianti (e da maggio per
chiunque) abbiamo avviato la possibilità di personalizzazione dei loghi il
che significa che tutte le catene (in realtà anche singoli impianti ora)
che ci hanno fornito un marchio lo abbiamo pubblicato e ad oggi sono circa
67 i marchi che risultano evidenti (anche della GDO come Auchan e
Carrefour) . Le inserisco a seguire il link all’ultima notizia pubblicata
che rimanda a quella di febbraio:
http://www.mise.gov.it/index.php/it/per-i-media/notizie/2032774-continua-la-visibilita-per-le-insegne-delle-pompe-di-benzina
/QUOTE

- E' possibile inserire un campo dove il gestore inserisca il numero di
riferimento dell'impianto relativo alla sua catena? (es: Impianto agip P.V.
52169)

QUOTE
Non è un’informazione rilevante per i consumatori e nemmeno per il
Ministero (si tratta di organizzazione interna dei vari soggetti) e
nell’ottica di semplificare e minimizzare le informazioni richieste a
cittadini ed imprese non credo sarà mai richiesta.
/QUOTE


Sulla georeferenziazione

QUOTE
Certamente su 19.000 circa non possiamo immaginare di avere la perfezione
(peraltro stiamo dialogando con l’Agenzia delle Dogane per scambiarci i
dati, loro non hanno georeferenziazione, ma hanno codificato univocamente
gli impianti per cui una volta che sarà fatto l’abbinamento con loro, la
descrizione degli impianti fisici non si modificherà nel tempo con i cambi
di gestione  e quindi  anche le coordinate geografiche diventeranno
definitive. Se ci segnalate le discordanze che trovate vi siamo certamente
grati.
/QUOTE

Vi invito pertanto a segnalare discrepanze al ministero tramite l'email
osservapre...@mise.gov.it (o eventualmente raccogliamole così non
duplichiamo le domande) dopo aver verificato lo stato attuale su
https://carburanti.sviluppoeconomico.gov.it/OssPrezziSearch/dettaglio/{idimpianto}

Ciao,
Stefano
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Re: [Talk-it] Aggiornamento dei distributori di carburante

2015-07-01 Per discussione Aury88
dieterdreist wrote
> sent from a phone
> 
>> Am 29.06.2015 um 19:40 schrieb Aury88 <

> spacedriver88@

> >:
>> 
>> il fatto che al momento non risultano registrati brand di nome
>> "Indipendent"
>> o "indipendent" mi lascia supporre che non possa essere il nome di un
>> brand...
> 
> 
> conosco al meno un giornale e un marchio di abbigliamento con questo nome.
> 
> 
> ciao 
> Martin
> ___
> Talk-it mailing list

> Talk-it@

> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it

dubito che per il giornale possa esserci un problema di brand...è più il
nome del giornale, ma non parliamo di catene di negozi o negozi che vendono
solo quel giornale (almeno ne dubito)
per l'ambito abbigliamento può essere un problema invece visto che esistono
negozi specializzati nella vendita di prodotti provenienti da un unica
marca.
 per quanto riguarda le pompe di benzina non credo ci possano essere al
momento problemi se in altri tipi di negozio esiste quel brand perchè per
l'ambito petrolifero, sempre che non esista un marchio effettivamente con
quel nome anche li, non risulta esserci ambiguità del tag
independent...comunque sia insisto: a prescindere dall'esistenza o meno di
tale marchio in ambito petrolifero rinnovo il mio invito ad avviare la
discussione nell'apposita sede per l'aggiunta di un tag diverso per
segnalare la mancanza di brand (magari non solo per l'ambito petrolifero).
so per certo che ci sono distributori anche all'estero con quel tag brand
quindi bisognerà chiarire se dovuto all'esistenza di un brand così
chiamato...se non c'è meglio! sarà più facile fare il cambio al nuovo tag
(quando verrà accettato)



-
Ciao,
Aury
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Re: [Talk-it] Aggiornamento dei distributori di carburante

2015-06-30 Per discussione Martin Koppenhoefer


sent from a phone

> Am 30.06.2015 um 10:50 schrieb Leonardo Frassetto :
> 
> E un semplice brand=no?


è sbagliato nello stesso modo, come name=no
Per name si usa no_name=yes (o simile ), perché altrimenti non sapresti 
distinguere tra un oggetto senza nome ed uno col nome "no"

In più, in questo caso, le pompe bianche al solito usano un brand (ma poco 
famoso/conosciuto)


ciao 
Martin 
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Re: [Talk-it] Aggiornamento dei distributori di carburante

2015-06-30 Per discussione Leonardo Frassetto
E un semplice brand=no?
Il 30/giu/2015 10:32, "Martin Koppenhoefer"  ha
scritto:

>
>
> sent from a phone
>
> > Am 29.06.2015 um 19:40 schrieb Aury88 :
> >
> > il fatto che al momento non risultano registrati brand di nome
> "Indipendent"
> > o "indipendent" mi lascia supporre che non possa essere il nome di un
> > brand...
>
>
> conosco al meno un giornale e un marchio di abbigliamento con questo nome.
>
>
> ciao
> Martin
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Re: [Talk-it] Aggiornamento dei distributori di carburante

2015-06-30 Per discussione Martin Koppenhoefer


sent from a phone

> Am 29.06.2015 um 19:40 schrieb Aury88 :
> 
> il fatto che al momento non risultano registrati brand di nome "Indipendent"
> o "indipendent" mi lascia supporre che non possa essere il nome di un
> brand...


conosco al meno un giornale e un marchio di abbigliamento con questo nome.


ciao 
Martin
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Re: [Talk-it] Aggiornamento dei distributori di carburante

2015-06-29 Per discussione Aury88
mi scuso per il doppio post: segnalo che tra i tag brand dedicati al
rifornimento di carburante del programma vespucci sono presenti entrambe le
forme "Independent" e "independent" [1]
Si può provare a chiedere allo sviluppatore in base a cosa o perchè abbia
inserito questo brand e perchè siano presenti entrambe le forme


[1]https://osmeditor4android.googlecode.com/svn/trunk/taginfo.json



-
Ciao,
Aury
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Re: [Talk-it] Aggiornamento dei distributori di carburante

2015-06-29 Per discussione Aury88
dieterdreist wrote
> sent from a phone
> 
>> Am 27.06.2015 um 20:26 schrieb Aury88 <

> spacedriver88@

> >:
>> 
>> documentato o no (come moltissime cose) ci sono parecchi brand
>> Indipendent
>> (e alcuni indipendent) diffusi in un po' tutto il
>> mondo
> 
> 
> che cosa ti fa pensare che questi brand=Independent fossero usati per
> altro che oggetti con un brand di nome "Independent"?
> 
> ciao 
> Martin
> ___
> Talk-it mailing list

> Talk-it@

> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it

premesso che non ho il numero esatto di quanti di quei brand siano riferiti
all'ambito della distribuzione di carburante, ma limitatamente al carburante
il fatto che al momento non risultano registrati brand di nome "Indipendent"
o "indipendent" mi lascia supporre che non possa essere il nome di un
brand...può sempre essere che sia anche un errore di diverse
decine/centinaia di mappatori che hanno confuso il name o l'operator ma
questo non lo so
Una lista la puoi trovare qui [1] e puoi notare che sotto la lettera I non
compare alcuna compagnia con tale nome
Liste più generali (limitatatmente alla lettera I o i): 
[2] per il nord america RISULTATO=0
[3] per l'asia RISULTATO=0
[4] per l'europa RISULTATO=0
[5] per il sud america RISULTATO=0
[6] per l'oceania RISULTATO=0

altre prove che ho fatto è stata la ricerca tramite motore di ricerca della
stringa Indipendent + fuel e non ho trovato nulla se non riferimenti alle
pompe bianche...
volevo provare anche con qualcosa di più ufficiale tipo un database di
trademark ma non sono riuscito ad accedervi se ci riesci fammi sapere il
risultato.
comunque perchè? hai evidenze del fatto che siano state indicate così perchè
riferite ad un brand effettivamente esistente con tale dicitura? in ambito
petrolifero o altro?
Vedento la mappa su taginfo ho visto una distribuzione a tutto il mondo
quindi deve essere un marchio/brand abbastanza famoso ma non ho stranamente
trovato nulla in rete riferito all'ambito petrolifero o altro.
Comunque visto che ci siamo se sei a conoscenza di un brand di nome
Indipendent oltre alla segnalazione nell'apposita discussione per il tag
sarebbe utilissimo anche  segnalare/aggiornare le pagine eventualmente
mancanti di questo elemento (prima fra tutti quella wikipedia)


[1]https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_automotive_fuel_brands
[2]http://www.namedevelopment.com/brand-names.html#9
[3]http://www.namedevelopment.com/brand-names.html#37
[4]http://www.namedevelopment.com/brand-names.html#65
[5]http://www.namedevelopment.com/brand-names.html#94
[6]http://www.namedevelopment.com/brand-names.html#121



-
Ciao,
Aury
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Re: [Talk-it] Aggiornamento dei distributori di carburante

2015-06-28 Per discussione Martin Koppenhoefer


sent from a phone

> Am 27.06.2015 um 20:26 schrieb Aury88 :
> 
> documentato o no (come moltissime cose) ci sono parecchi brand Indipendent
> (e alcuni indipendent) diffusi in un po' tutto il
> mondo


che cosa ti fa pensare che questi brand=Independent fossero usati per altro che 
oggetti con un brand di nome "Independent"?

ciao 
Martin
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Re: [Talk-it] Aggiornamento dei distributori di carburante

2015-06-27 Per discussione Aury88
dieterdreist wrote
> non capisco perché dovremmo insistere in un modo di taggare che non
> funziona e che non è documentato bene 

Perchè è un dato utilizzato potenzialmente da vari applicativi ed è una
metodologia di tag diffusa ad un po' tutto il mondo. fino a quando non sarà
stata avviata la discussione e deciso il dafarsi dobbiamo continuare nel
taggare con un metodo *che funziona* (almeno fino a quando non ci saranno
ambiguità dovute alla comparsa di un brand chiamato Indipendent) ma che
purtroppo è concettualmente scorretto e non documentato (in realtà a parte 2
esempi non ho visto brand documentati)

> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:brand (non c'è riferimento)
> 
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:amenity%3Dfuel (nemmeno)

http://taginfo.openstreetmap.org/keys/?key=brand#values
documentato o no (come moltissime cose) ci sono parecchi brand Indipendent
(e alcuni indipendent) diffusi in un po' tutto il
mondo:http://taginfo.openstreetmap.org/tags/brand=Independent#map
quindi, ripeto, prima di modificare una cosa , secondo me, in questo caso, è
fondamentale avviare la discussione nel luogo apposito per proporre un
cambio di tag...essendo poi un elemento di interesse stradale personalmente
considero ancora più importante l'avvio della discussione se si vuole
cambiare...continuare a discuterne qui è secondo me inutile e al massimo
porterebbe ad uno stile di mappatura applicato solo in Italia che però nel
frattempo aumenterebbe ulteriormente l'ambiguità dell'utilizzo di
brand=Indipendent nel resto del mondo.



-
Ciao,
Aury
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Re: [Talk-it] Aggiornamento dei distributori di carburante

2015-06-27 Per discussione Martin Koppenhoefer


sent from a phone

> Am 26.06.2015 um 19:20 schrieb Aury88 :
> 
> sono d'accordo che non sia un brand,


allora dovrebbe essere chiaro che non va taggato come tale ;-)



> ma è anche vero che abbiamo un tag
> riferito ai brand e un value che per convenzione indica che non c'è il
> brand.



bo, quella convenzione non la conoscevo e non ricordo che fosse stato deciso da 
qualche parte (ma chiaramente il mondo osm è troppo grande per seguire tutto)


> ..fin quando non ci sarà ambiguità nel significato del value
> Indipendent  a causa della comparsa di un brand chiamato con la stessa
> stringa secondo me non è un grosso problema.


non capisco perché dovremmo insistere in un modo di taggare che non funziona e 
che non è documentato bene 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:brand (non c'è riferimento)

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:amenity%3Dfuel (nemmeno)

ciao 
Martin
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Re: [Talk-it] Aggiornamento dei distributori di carburante

2015-06-26 Per discussione Aury88
dieterdreist wrote
> la differenza sta nei valori che ti aspetti: in oneway ti aspetti un set
> predefinito di valori, soprattutto yes e no, mentre brand come name è un
> freetext. Mentre "Yes" è un errore in oneway, in brand "Yes" è giusto come
> "yes", ma sono 2 cose diverse. "independent" come lo proponi tu di usare
> in brand, sarebbe indistinguibile da un brand di questo nome, infatti,
> "independent" non è un brand e non va messo nel tag brand.
> 
> Ciao 
> Martin

c'è un brand indipendent o Indipendent? 
sono d'accordo che non sia un brand, ma è anche vero che abbiamo un tag
riferito ai brand e un value che per convenzione indica che non c'è il
brand...fin quando non ci sarà ambiguità nel significato del value
Indipendent  a causa della comparsa di un brand chiamato con la stessa
stringa secondo me non è un grosso problema.
può non essere concettualmente giusto ma è abbastanza accettabile dal punto
di vista funzionale, almeno per ora...
comunque, essendo una pratica diffusa a tutto il mondo, a mio avviso si
potrebbe pensare di fare una proposta per il nuovo tag (dovrà avere immagino
un key tutto suo in modo da non lasciare l'ambiguità del value sul tag
brand) nell'apposità lista.





-
Ciao,
Aury
--
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Re: [Talk-it] Aggiornamento dei distributori di carburante

2015-06-26 Per discussione Martin Koppenhoefer


sent from a phone

> Am 26.06.2015 um 15:48 schrieb Aury88 :
> 
> per me ha lo stesso senso di cose tipo oneway=no...serve ad indicare il
> fatto che non abbia brand e distinguerlo dalla "non mappatura/segnalazione"
> da parte del mappatore


la differenza sta nei valori che ti aspetti: in oneway ti aspetti un set 
predefinito di valori, soprattutto yes e no, mentre brand come name è un 
freetext. Mentre "Yes" è un errore in oneway, in brand "Yes" è giusto come 
"yes", ma sono 2 cose diverse. "independent" come lo proponi tu di usare in 
brand, sarebbe indistinguibile da un brand di questo nome, infatti, 
"independent" non è un brand e non va messo nel tag brand.

Ciao 
Martin
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Re: [Talk-it] Aggiornamento dei distributori di carburante

2015-06-26 Per discussione Aury88
dieterdreist wrote
> 2015-06-26 9:48 GMT+02:00 Aury88 <

> spacedriver88@

> >:
> 
>> ho il sospetto che molti dei brand sopra elencati siano in realtà degli
>> Indipendent ...mah.
>>
> 
> 
> 
> rimango del parere che brand=independent non funziona per indicare che un
> esercizio commerciale non ha un brand. brand non ha valori
> "astratti"/formali, come non ne ha "name". "brand" è il marchio sotto il
> quale si opera, quello che si vede andando lì (quando non è un nome ma un
> brand). brand=independent per posti che hanno un altro brand (dove non si
> legge "independent") è sbagliato concettualmente come è sbagliato inserire
> name=no_name dove non c'è un nome o name=unknow o name=fixme. Nessun
> utilizzatore dei dati potrà capire se il brand è "independent" oppure è un
> marchio indipendente (diverso). Casomai si volessi indicare che un brand
> non è registrato da un grande raffinatore di petrolio, si dovrebbe usare
> un'altra chiave come independent_brand=yes
> 
> Ciao,
> Martin

per me ha lo stesso senso di cose tipo oneway=no...serve ad indicare il
fatto che non abbia brand e distinguerlo dalla "non mappatura/segnalazione"
da parte del mappatore




-
Ciao,
Aury
--
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Re: [Talk-it] Aggiornamento dei distributori di carburante

2015-06-26 Per discussione Martin Koppenhoefer
2015-06-26 9:48 GMT+02:00 Aury88 :

> ho il sospetto che molti dei brand sopra elencati siano in realtà degli
> Indipendent ...mah.
>



rimango del parere che brand=independent non funziona per indicare che un
esercizio commerciale non ha un brand. brand non ha valori
"astratti"/formali, come non ne ha "name". "brand" è il marchio sotto il
quale si opera, quello che si vede andando lì (quando non è un nome ma un
brand). brand=independent per posti che hanno un altro brand (dove non si
legge "independent") è sbagliato concettualmente come è sbagliato inserire
name=no_name dove non c'è un nome o name=unknow o name=fixme. Nessun
utilizzatore dei dati potrà capire se il brand è "independent" oppure è un
marchio indipendente (diverso). Casomai si volessi indicare che un brand
non è registrato da un grande raffinatore di petrolio, si dovrebbe usare
un'altra chiave come independent_brand=yes

Ciao,
Martin
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Re: [Talk-it] Aggiornamento dei distributori di carburante

2015-06-26 Per discussione Aury88
ho il sospetto che molti dei brand sopra elencati siano in realtà degli
Indipendent ...mah.
Ok, ora bisogna decidere quali value utilizzare (almeno per le compagnie più
note)



-
Ciao,
Aury
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Re: [Talk-it] Aggiornamento dei distributori di carburante

2015-06-25 Per discussione Simone F.
Il giorno 25 giugno 2015 10:53, cascafico  ha scritto:

> Damjan Gerli wrote
> C'è qualcuno che riesce a fare l'estrazione dei brand (e
> > operator) per gli amenity=fuel per tutta l'Italia?
>
> credo sia necessario eseguire osmosis sul filone italy.osm.
>

Usando osmupdate/osmconvert/osmfilter (che considero "il coltellino
svizzero di OSM") ottengo queste liste:
https://dl.dropboxusercontent.com/u/41550819/OSM/fuel/amenity_fuel_brand.txt
https://dl.dropboxusercontent.com/u/41550819/OSM/fuel/amenity_fuel_operator.txt

Comandi:
osmconvert italy-latest.pbf -o=italy-latest.o5m
osmfilter italy-latest.o5m -o=fuel.o5m --keep= --keep-nodes=amenity=fuel
--keep-ways=amenity=fuel --keep-relations=amenity=fuel
osmfilter fuel.o5m --out-key=brand
osmfilter fuel.o5m --out-key=operator


Ciao,
Simone F.
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Re: [Talk-it] Aggiornamento dei distributori di carburante

2015-06-25 Per discussione Fabrizio Carrai
Il nome corretto della "4 Petroli" è "Quattropetroli" (Spa) anche se sul
logo appare "4 quattropetroli"

F.

Il giorno 25 giugno 2015 10:53, cascafico  ha scritto:

> Damjan Gerli wrote
> > Direi che già solo avere sul wiki una lista "ufficiale" dalla quale
> > poter copiare i nomi sarebbe una bella cosa! Si potrebbe partire con
> > l'estrarre una lista di valori attualmente utilizzati in Italia e poi
> > scremare ecc. C'è qualcuno che riesce a fare l'estrazione dei brand (e
> > operator) per gli amenity=fuel per tutta l'Italia?
>
> non sapendo come estrarre da taginfo su base nazionale, ho provato un paio
> di volte e overpass non ce la fa per l'Italia intera:
>
> 
>   
> 
> 
>   
> 
> 
> 
>   
>   
> 
>
> credo sia necessario eseguire osmosis sul filone italy.osm.
>
>
> Intanto con overpass ho preso un bbox centrale
> [out:xml][timeout:120];
> (
>   node["amenity"="fuel"](43.2732,10.3024,44.6686,12.3678);
>   way["amenity"="fuel"](43.2732,10.3024,44.6686,12.36785);
>   relation["amenity"="fuel"](43.2732,10.3024,44.6686,12.3678);
> );
> out meta;
> >;
> out meta qt;
>
> i risultati per "brand" sono:
>
> Total unique values: 51 Unique values:
> Agip
> Independent
> 4 Petroli
> Shell
> Beyfin
> Esso
> api
> ERG
> Eni
> Total
> TE
> Tamoil
> Q8
> TotalErg
> NULL
> IP
> Ies
> Pratelli Carburanti
> Avia
> Metano
> Masini
> robgas
> eni
> Europam
> Repsol
> Q8easy
> Erg
> Aquila
> ego
> Api-Ip
> Agip Eni
> Total Erg
> ENI
> Metanauto s.r.l
> Piccini Paolo
> Conad
> C.D.P.
> Oilfin
> Pompe Bianche
> EnerPetroli
> MyOil
> Enerpetroli
> PB Prezzi bassi
> Fuel Easy
> AGIP
> ESSO
> CONAD
> Ip
> Eurofuel
> Enercoop
> Oil Italia
>
>
> Se poi elenco per "name"...
>
> Total unique values: 121 Unique values:
> Indipend.
> Robgas
> Agip
> 4 Petroli
> Shell
> Beyfin
> Esso
> Api
> Erg
> Eni
> Total
> TE
> Tamoil
> Q8
> Total ERG
> Benzinaio
> IP
> Q8Easy
> IES
> H6
> Aquila
> Pratelli Carburanti
> L'oasi del carburante
> TotalErg
> Avia
> conad superstore
> Repsol
> Vergnani
> ENI
> GPL Beyfin
> PB
> Agip GPL
> area di servizio BEVANO EST
> Metano
> Masini
> eni
> Europam
> Perini
> Q8easy
> ERG
> Enercoop
> Il Gallone di Giois Degl'Innocenti e C. S.n.c.
> 4 Petroli;Eurospin
> Self
> ego
> Api-Ip
> Agip Eni
> Grazi Petroli
> Piccini Carburanti
> Total-Erg
> Total Erg
> Pisa Carburanti
> TE 24/24
> Trans Oil
> ACI
> AGIP
> IP - Metano
> Metano Scandiano
> Carburanti Vecchietti
> Metano Schiavonia
> Erg - San Vincenzo a Torri
> Piccini Paolo Spa
> ESSO
> Marca Sconosciuta
> Distributore Total
> Ego
> Metano La Rocca
> Metano - A14 ADS BEVANO EST (KM 89,500)
> Metano e GPL
> Kerotris
> San Pietro
> Il Grillo
> Fop
> Conad
> Agip San Donato in Poggio
> Agip Radda in Chianti
> AGIP Montespertoli
> eurogas energia
> GPL
> API
> AGIP Ciani
> Esso Laurentini
> Coen Damaschi Petroli
> Oilfin
> ICM
> EnerPetroli
> Metano Auto
> Grieco Donato
> Distributore Conad
> REPSOL
> Zucchelli & Fabbri
> Distributore Benzina
> Arduini
> MyOil
> Enerpetroli
> Indipendent
> Corti Franco Distributore Api
> Av Gas
> Area di servisio IP
> Guidino
> M.S.G snc di Masi Simone & C.
> Green Service - Metano
> Galloni srl
> PB Prezzi bassi
> Leonardi Raffaele e Filiberto
> Fuel Easy
> Cp
> IP Matic
> Ip
> ReteItalia
> SCAT
> Sprint Gas
> EnerCoop
> CONAD
> Quattropetroli
> Oil Italia
> Angeli
> Osteria
> distributore totalerg
> Gas Auto
>
>
>
>
>
>
> -
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Re: [Talk-it] Aggiornamento dei distributori di carburante

2015-06-25 Per discussione cascafico
Damjan Gerli wrote
> Direi che già solo avere sul wiki una lista "ufficiale" dalla quale 
> poter copiare i nomi sarebbe una bella cosa! Si potrebbe partire con 
> l'estrarre una lista di valori attualmente utilizzati in Italia e poi 
> scremare ecc. C'è qualcuno che riesce a fare l'estrazione dei brand (e 
> operator) per gli amenity=fuel per tutta l'Italia?

non sapendo come estrarre da taginfo su base nazionale, ho provato un paio
di volte e overpass non ce la fa per l'Italia intera:


  


  



  
  


credo sia necessario eseguire osmosis sul filone italy.osm.


Intanto con overpass ho preso un bbox centrale
[out:xml][timeout:120];
(
  node["amenity"="fuel"](43.2732,10.3024,44.6686,12.3678);
  way["amenity"="fuel"](43.2732,10.3024,44.6686,12.36785);
  relation["amenity"="fuel"](43.2732,10.3024,44.6686,12.3678);
);
out meta;
>;
out meta qt;

i risultati per "brand" sono:

Total unique values: 51 Unique values:
Agip
Independent
4 Petroli
Shell
Beyfin
Esso
api
ERG
Eni
Total
TE
Tamoil
Q8
TotalErg
NULL
IP
Ies
Pratelli Carburanti
Avia
Metano
Masini
robgas
eni
Europam
Repsol
Q8easy
Erg
Aquila
ego
Api-Ip
Agip Eni
Total Erg
ENI
Metanauto s.r.l
Piccini Paolo
Conad
C.D.P.
Oilfin
Pompe Bianche
EnerPetroli
MyOil
Enerpetroli
PB Prezzi bassi
Fuel Easy
AGIP
ESSO
CONAD
Ip
Eurofuel
Enercoop
Oil Italia


Se poi elenco per "name"...

Total unique values: 121 Unique values:
Indipend.
Robgas
Agip
4 Petroli
Shell
Beyfin
Esso
Api
Erg
Eni
Total
TE
Tamoil
Q8
Total ERG
Benzinaio
IP
Q8Easy
IES
H6
Aquila
Pratelli Carburanti
L'oasi del carburante
TotalErg
Avia
conad superstore
Repsol
Vergnani
ENI
GPL Beyfin
PB
Agip GPL
area di servizio BEVANO EST
Metano
Masini
eni
Europam
Perini
Q8easy
ERG
Enercoop
Il Gallone di Giois Degl'Innocenti e C. S.n.c.
4 Petroli;Eurospin
Self
ego
Api-Ip
Agip Eni
Grazi Petroli
Piccini Carburanti
Total-Erg
Total Erg
Pisa Carburanti
TE 24/24
Trans Oil
ACI
AGIP
IP - Metano
Metano Scandiano
Carburanti Vecchietti
Metano Schiavonia
Erg - San Vincenzo a Torri
Piccini Paolo Spa
ESSO
Marca Sconosciuta
Distributore Total
Ego
Metano La Rocca
Metano - A14 ADS BEVANO EST (KM 89,500)
Metano e GPL
Kerotris
San Pietro
Il Grillo
Fop
Conad
Agip San Donato in Poggio
Agip Radda in Chianti
AGIP Montespertoli
eurogas energia
GPL
API
AGIP Ciani
Esso Laurentini
Coen Damaschi Petroli
Oilfin
ICM
EnerPetroli
Metano Auto
Grieco Donato
Distributore Conad
REPSOL
Zucchelli & Fabbri
Distributore Benzina
Arduini
MyOil
Enerpetroli
Indipendent
Corti Franco Distributore Api
Av Gas
Area di servisio IP
Guidino
M.S.G snc di Masi Simone & C.
Green Service - Metano
Galloni srl
PB Prezzi bassi
Leonardi Raffaele e Filiberto
Fuel Easy
Cp
IP Matic
Ip
ReteItalia
SCAT
Sprint Gas
EnerCoop
CONAD
Quattropetroli
Oil Italia
Angeli
Osteria
distributore totalerg
Gas Auto






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Re: [Talk-it] Aggiornamento dei distributori di carburante

2015-06-24 Per discussione Damjan Gerl

20.06.2015 - 07:49 - Aury88:

ehi, stavo pensando, visto che ogni benzinaio ha completato i campi in
maniera non uniforme al resto del paese, non potremmo aggiungere, nella
pagina wiki italiana riferita ai distributori, l'elenco dei value operator
con la dicitura ufficiale per le viarie compagnie?...è una cosa che tra
l'altro speravo si potesse fare anche con altri elementi (ristoranti, marchi
di negozi etc etc)


Direi che già solo avere sul wiki una lista "ufficiale" dalla quale 
poter copiare i nomi sarebbe una bella cosa! Si potrebbe partire con 
l'estrarre una lista di valori attualmente utilizzati in Italia e poi 
scremare ecc. C'è qualcuno che riesce a fare l'estrazione dei brand (e 
operator) per gli amenity=fuel per tutta l'Italia?


Grazie
Damjan

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Re: [Talk-it] Aggiornamento dei distributori di carburante

2015-06-20 Per discussione Luigi Toscano
Francesco Pelullo ha scritto:
> 
> Il 20/giu/2015 10:21, "Daniele Forsi"  > ha scritto:
>>
>> Il 20 giugno 2015 08:38, Francesco Pelullo ha scritto:
>>
>>
>> no, sarebbe stato scorretto perché le relazioni descrivono le
>> geometrie, non le categorie
>>
> 
> Scusami ma non è affatto vero, esistono relazioni che non sono basate sulla
> geometria ma soltanto all'apparenza logica ad un insieme.

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relations/Relations_are_not_Categories

Ciao
-- 
Luigi


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Re: [Talk-it] Aggiornamento dei distributori di carburante

2015-06-20 Per discussione Aury88
Francesco Pelullo wrote
> Perché no?

Beh, i miei motivi li ho detti: crei una relazione enorme estesa
probabilmente a tutto il globo per mantenere allineati solo due tag...Rendi
difficile il cambio da un brand all'altro e lo rendi quasi impossibile per
un novo arrivato. 

Basterebbe creare un preset per JOSM ed ID, e selezionare il brand da un
elenco.
Una volta scelto il brand, potresti selezionare in automatico il tipo di
carburante (ad esempio Esso vende soltanto fuel :octane_95, Agip ha anche
fuel:octane_98, Shell potrebbe avere fuel:octane_100)

> non so se sia possibile farlo perche inserisca un elemento in una
> relazione...comunque sia sono abbastanza sicuro permetta l'inserimento di
> tag in nodi e way quindi il preset funziona anche per il classico modo di
> mappatura...il preset per i carburanti comunque dovrebbe aggiungere questi
> tag al nodo/way e non toccare la relazione visto che non tutti i benzinai
> di uno stesso brand vendono le stesse tipologie di carburanti. 
> 
> 
> comunque sia puoi proporla come idea e aspettare che venga accettata o
> rifiutata...in questo caso essendo una cosa condivisa da elementi già
> mappati (anche abbastanza critici) penso non sia possibile iniziare a
> mappare così e basta senza chiedere prima... ci deve essere un certo
> consenso alla proposta secondo me e vista la tipologia di elementi e la
> diffusione dei brand dovrebbe essere fatta nell'apposita
> sezione/discussione internazionale.
> ciao aury





-
Ciao,
Aury
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Re: [Talk-it] Aggiornamento dei distributori di carburante

2015-06-20 Per discussione Francesco Pelullo
Il 20/giu/2015 10:36, "Aury88"  ha scritto:
>

Rispondo al volo mentre sono in auto, sorry for quoting and typos:

>
> non saprei se sarebbe più corretto: ne il wiki ne il resto del mondo mi
> sembra abbia i distributori sotto una relazion in base al brand...e poi
che
> tipo di relazione? site? altro?
> per ottenere cosa? solo per accomunare nome (però in futuro si potrebbe ad
> un certo punto decidere di dare un nome diverso alle stazioni) brand e
> amenity=fuel? quindi una relation quanto tutta italia (o più corretto a
> questo punto sarebbe il mondo) per 2-3 tag?
>

Perché no?

> Di sicuro renderebbe più difficile/complicato contribuire...dovresti
cercare
> l'id della relazione e il benzinaio dello stesso brand potrebbe essere a
> chilometri di distanza ergo un editing avendo prima cercato e salvato l'id
> di un distributore sotto lo stesso brand per poi entrare in edit ed
> aggiungere il nodo/way/multipolRelation alla relazione con quell'idnon
> credo sia alla portata dei nuovi mappatori.
> puoi benissimo con la stessa facilità farti una querry overpass che
> selezioni i benzinai con un certo brand ed applicare le modifiche al
> gruppo...
> considerando poi che è più facile che un benzinaio cambi brand di quanto
non
> lo sia un cambio di nome del brand stesso  di fatto spostiamo le cose che
> non devono essere frequentemente modificate  in una relazione creata per
per
> fare agevolmente le modifiche?
> IL cambio di brand del benzinaio passerebbe dall'essere un banalissimo
> cambio di (2-3)tag  al cambio di id di relation...no, mi spiace ma sono
> assolutamente contro...

Basterebbe creare un preset per JOSM ed ID, e selezionare il brand da un
elenco.
Una volta scelto il brand, potresti selezionare in automatico il tipo di
carburante (ad esempio Esso vende soltanto fuel :octane_95, Agip ha anche
fuel:octane_98, Shell potrebbe avere fuel:octane_100)

>
> Da notare che per creare la relazione dovremmo selezionare (in un unico
> botto o mano a mano) i vari distributori ed inserirli nella mega
> relation...cioè la stessa identica difficoltà che si incontrerebbe a
> cambiare (in un unico botto o mano a mano) i 2-3 tag comuni dei vari
> distributori...preferisco la logica KIS...il problema si è generato per
non
> avere un riferimento chiaro sl wiki di quali debbano essere i value di
> name-operator-brand e secondo me per risolverlo basta aggiungere questa
> indicazione
>
>

Dopo il travaso degli esistenti nelle varie relazioni, i nuovi potrebbero
essere aggiunti con il criterio del preset.

Ciao
/niubii/
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Re: [Talk-it] Aggiornamento dei distributori di carburante

2015-06-20 Per discussione Francesco Pelullo
Il 20/giu/2015 10:21, "Daniele Forsi"  ha scritto:
>
> Il 20 giugno 2015 08:38, Francesco Pelullo ha scritto:
>
>
> no, sarebbe stato scorretto perché le relazioni descrivono le
> geometrie, non le categorie
>

Scusami ma non è affatto vero, esistono relazioni che non sono basate sulla
geometria ma soltanto all'apparenza logica ad un insieme.

Ciao
/niubii/
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Re: [Talk-it] Aggiornamento dei distributori di carburante

2015-06-20 Per discussione Aury88
Francesco Pelullo wrote
> 
> Sarebbe stato più corretto creare una relazione per ogni brand (Esso,
> Agip,
> McDonald's, Unicredit ...) ed aggiungere i nodi alla relazione, in modo
> tale da poterli selezionare tutti in modo agevole, oppure operare
> modifiche.
> 
> Ciao

non saprei se sarebbe più corretto: ne il wiki ne il resto del mondo mi
sembra abbia i distributori sotto una relazion in base al brand...e poi che
tipo di relazione? site? altro? 
per ottenere cosa? solo per accomunare nome (però in futuro si potrebbe ad
un certo punto decidere di dare un nome diverso alle stazioni) brand e
amenity=fuel? quindi una relation quanto tutta italia (o più corretto a
questo punto sarebbe il mondo) per 2-3 tag?

Di sicuro renderebbe più difficile/complicato contribuire...dovresti cercare
l'id della relazione e il benzinaio dello stesso brand potrebbe essere a
chilometri di distanza ergo un editing avendo prima cercato e salvato l'id
di un distributore sotto lo stesso brand per poi entrare in edit ed
aggiungere il nodo/way/multipolRelation alla relazione con quell'idnon
credo sia alla portata dei nuovi mappatori.
puoi benissimo con la stessa facilità farti una querry overpass che
selezioni i benzinai con un certo brand ed applicare le modifiche al
gruppo...
considerando poi che è più facile che un benzinaio cambi brand di quanto non
lo sia un cambio di nome del brand stesso  di fatto spostiamo le cose che
non devono essere frequentemente modificate  in una relazione creata per per
fare agevolmente le modifiche?
IL cambio di brand del benzinaio passerebbe dall'essere un banalissimo
cambio di (2-3)tag  al cambio di id di relation...no, mi spiace ma sono
assolutamente contro...

Da notare che per creare la relazione dovremmo selezionare (in un unico
botto o mano a mano) i vari distributori ed inserirli nella mega
relation...cioè la stessa identica difficoltà che si incontrerebbe a
cambiare (in un unico botto o mano a mano) i 2-3 tag comuni dei vari
distributori...preferisco la logica KIS...il problema si è generato per non
avere un riferimento chiaro sl wiki di quali debbano essere i value di
name-operator-brand e secondo me per risolverlo basta aggiungere questa
indicazione



-
Ciao,
Aury
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Re: [Talk-it] Aggiornamento dei distributori di carburante

2015-06-20 Per discussione Daniele Forsi
Il 20 giugno 2015 08:38, Francesco Pelullo ha scritto:

> Sarebbe stato più corretto creare una relazione per ogni brand (Esso, Agip,
> McDonald's, Unicredit ...) ed aggiungere i nodi alla relazione, in modo tale
> da poterli selezionare tutti in modo agevole, oppure operare modifiche.

no, sarebbe stato scorretto perché le relazioni descrivono le
geometrie, non le categorie

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Daniele Forsi

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Re: [Talk-it] Aggiornamento dei distributori di carburante

2015-06-19 Per discussione Francesco Pelullo
Il 20/giu/2015 08:31, "Federico Cortese"  ha scritto:
>

>>
> Mi sembra un'ottima idea
>
>

Sarebbe stato più corretto creare una relazione per ogni brand (Esso, Agip,
McDonald's, Unicredit ...) ed aggiungere i nodi alla relazione, in modo
tale da poterli selezionare tutti in modo agevole, oppure operare
modifiche.

Ciao
/niubii/
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Re: [Talk-it] Aggiornamento dei distributori di carburante

2015-06-19 Per discussione Federico Cortese
2015-06-20 7:49 GMT+02:00 Aury88 :

> ehi, stavo pensando, visto che ogni benzinaio ha completato i campi in
> maniera non uniforme al resto del paese, non potremmo aggiungere, nella
> pagina wiki italiana riferita ai distributori, l'elenco dei value operator
> con la dicitura ufficiale per le viarie compagnie?...è una cosa che tra
> l'altro speravo si potesse fare anche con altri elementi (ristoranti,
> marchi
> di negozi etc etc)
>
> Mi sembra un'ottima idea

Ciao
Federico
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Re: [Talk-it] Aggiornamento dei distributori di carburante

2015-06-19 Per discussione Aury88
ehi, stavo pensando, visto che ogni benzinaio ha completato i campi in
maniera non uniforme al resto del paese, non potremmo aggiungere, nella
pagina wiki italiana riferita ai distributori, l'elenco dei value operator
con la dicitura ufficiale per le viarie compagnie?...è una cosa che tra
l'altro speravo si potesse fare anche con altri elementi (ristoranti, marchi
di negozi etc etc)



-
Ciao,
Aury
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Re: [Talk-it] Aggiornamento dei distributori di carburante

2015-06-17 Per discussione Federico Cortese
2015-06-17 12:46 GMT+02:00 Martin Koppenhoefer :
>
>
>> Am 17.06.2015 um 12:25 schrieb Simone Saviolo :
>>
>> Cosa proponi di fare con Q8 e Q8easy? Io li sto mappando separatamente. Lo 
>> stesso per TotalErg e TE24.
>
>
> finora credo di aver messo solo Q8 e TotalErg ma mi potrei adattare 
> volentieri se vogliamo distinguerli come fai tu
>

Io ho inserito tempo fa un Q8easy, ma nell'elenco MISE è riportato
semplicemente come brand=Q8.
Forse in quell'elenco non viene fatta questa distinzione, oppure
dipende come al solito dalle segnalazioni fatte dagli operatori.
Ad ogni modo non vedo grossa necessità di separare nel brand le due
cose (forse più nel name).
Su taginfo ci sono:
brand=Q8 1238
brand=Q8 easy 9
brand=Q8 Easy 6

Ciao
Federico

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Re: [Talk-it] Aggiornamento dei distributori di carburante

2015-06-17 Per discussione Federico Cortese
2015-06-17 12:43 GMT+02:00 Martin Koppenhoefer :
>
>
> secondo me è già deciso se guardi taginfo di ieri: mille contro 3
>
Ok ho corretto, la prossima volta troverai solo brand=IP su taginfo :)

Ciao
Federico

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Re: [Talk-it] Aggiornamento dei distributori di carburante

2015-06-17 Per discussione Martin Koppenhoefer


sent from a phone

> Am 17.06.2015 um 12:25 schrieb Simone Saviolo :
> 
> Cosa proponi di fare con Q8 e Q8easy? Io li sto mappando separatamente. Lo 
> stesso per TotalErg e TE24. 


finora credo di aver messo solo Q8 e TotalErg ma mi potrei adattare volentieri 
se vogliamo distinguerli come fai tu

ciao 
Martin
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https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it


Re: [Talk-it] Aggiornamento dei distributori di carburante

2015-06-17 Per discussione Martin Koppenhoefer


sent from a phone

> Am 17.06.2015 um 12:17 schrieb Federico Cortese :
> 
> , se si decide
> per brand=IP correggo subito.


secondo me è già deciso se guardi taginfo di ieri: mille contro 3

ciao 
Martin
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Re: [Talk-it] Aggiornamento dei distributori di carburante

2015-06-17 Per discussione Damjan Gerl
> > > http://toolserver.openstreetmap.it/phpBenz/listProvincia.php> 
> > > http://toolserver.openstreetmap.it/phpBenz/statsProv.php
> > >  Grazie!
> > A me il secondo link non da i risultati sperati per la cartina: non ci sono 
> > i punti.

> Sono una bestia, non avevo messo il link alla pagina giusta.
> Corretto ;-D

Verificato, ora va bene! Grazie!

Damjan

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Re: [Talk-it] Aggiornamento dei distributori di carburante

2015-06-17 Per discussione Simone Saviolo
Il giorno 17 giugno 2015 11:53, Martin Koppenhoefer 
ha scritto:

>
> 2015-06-16 23:06 GMT+02:00 Federico Cortese :
>
>>
>> O meglio brand=Independent, con la e ;)
>
>
>
>
> in brand ci metto quello che si vede, "Independent" lo metterei quando c'è
> scritto. Se vedo qualcosa così:
> http://www.bizbuysell.com/Business-Opportunity/Independent-Gas-Station-and-C-Store/1151360/
> metterei brand=Clark
>
> oppure qui
>
> http://2.bp.blogspot.com/-W4LDSNaFmjc/UEI_A2456MI/CyE/d0BuIPeNIs4/s1600/benzinaCarrefour.jpg
> brand=Carrefour
>
> Perciò non metterei "Api-Ip" (6 volte in taginfo oggi)
> http://taginfo.osm.org/search?q=brand%3DApi perché viene percipito come
> "IP" (987 volte) http://taginfo.osm.org/search?q=brand%3DIP
>
> Se importassimo tutti questi dati come sono adesso (ed ha già cominciato,
> perché ieri erano 3 Api-Ip ed oggi 6) il valore di brand per IP si
> storcerebbe completamente.
>

Cosa proponi di fare con Q8 e Q8easy? Io li sto mappando separatamente. Lo
stesso per TotalErg e TE24.

Ciao,

Simone
___
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Re: [Talk-it] Aggiornamento dei distributori di carburante

2015-06-17 Per discussione Federico Cortese
2015-06-17 11:53 GMT+02:00 Martin Koppenhoefer :
>
> in brand ci metto quello che si vede, "Independent" lo metterei quando c'è
> scritto. Se vedo qualcosa così:

Per me va bene anche come dici tu, decidiamo come fare ed applichiamo
un metodo comune.

> Perciò non metterei "Api-Ip" (6 volte in taginfo oggi)
> http://taginfo.osm.org/search?q=brand%3DApi perché viene percipito come "IP"
> (987 volte) http://taginfo.osm.org/search?q=brand%3DIP
>
> Se importassimo tutti questi dati come sono adesso (ed ha già cominciato,
> perché ieri erano 3 Api-Ip ed oggi 6) il valore di brand per IP si
> storcerebbe completamente.

Sicuramente sono quelli che ho inserito io (dovrebbero essere 8 in
realtà stando a overpass http://overpass-turbo.eu/s/9YI), se si decide
per brand=IP correggo subito.

>
> ciao,
> Martin
>

Ciao
Federico

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Re: [Talk-it] Aggiornamento dei distributori di carburante

2015-06-17 Per discussione Martin Koppenhoefer
2015-06-16 23:06 GMT+02:00 Federico Cortese :

>
> O meglio brand=Independent, con la e ;)




in brand ci metto quello che si vede, "Independent" lo metterei quando c'è
scritto. Se vedo qualcosa così:
http://www.bizbuysell.com/Business-Opportunity/Independent-Gas-Station-and-C-Store/1151360/
metterei brand=Clark

oppure qui
http://2.bp.blogspot.com/-W4LDSNaFmjc/UEI_A2456MI/CyE/d0BuIPeNIs4/s1600/benzinaCarrefour.jpg
brand=Carrefour

Perciò non metterei "Api-Ip" (6 volte in taginfo oggi)
http://taginfo.osm.org/search?q=brand%3DApi perché viene percipito come
"IP" (987 volte) http://taginfo.osm.org/search?q=brand%3DIP

Se importassimo tutti questi dati come sono adesso (ed ha già cominciato,
perché ieri erano 3 Api-Ip ed oggi 6) il valore di brand per IP si
storcerebbe completamente.

ciao,
Martin
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Re: [Talk-it] Aggiornamento dei distributori di carburante

2015-06-17 Per discussione Stefano
Il giorno 17 giugno 2015 11:39, Damjan Gerl  ha scritto:

>
> Da: "Stefano" saba...@gmail.com
> > Questa era facile (c'è la colonna apposta, è bastato replicare le
> pagine) :D
>
> > http://toolserver.openstreetmap.it/phpBenz/listProvincia.php
> 
> > http://toolserver.openstreetmap.it/phpBenz/statsProv.php
> 
> >
> Grazie!
> A me il secondo link non da i risultati sperati per la cartina: non ci
> sono i punti.
>

Sono una bestia, non avevo messo il link alla pagina giusta.
Corretto ;-D


>
>
> Damjan
>
> ___
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> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
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Re: [Talk-it] Aggiornamento dei distributori di carburante

2015-06-17 Per discussione Martin Koppenhoefer
2015-06-17 11:33 GMT+02:00 Maurizio Napolitano :

> Personalmente penso che, come comunità italiana, allargata poi a
> quella nazionale, potremmo cominciare a discutere del tema dell'import
> quando questo viene fatto manualmente e verificato, quanto,
> praticamente, i dati da cui si attinge, vengono usati come supporto al
> data entry e non
> sono invece l'inserimento stesso.
>



+1, sono d'accordo, in ogni caso penso sia un import per i valori ref:mise.
Il fatto che facciamo anche un cross checking e una verfica del dato non
cambia niente, la fonte di quelle informazioni che prendiamo sono sotto
IODL 2.0. Personalmente sono favorevole a prendere al meno quel campo
(ref:mise), ma di trattare le altre informazioni con cautela.
Penso che abbiamo fatto bene a segnalare l'import anche alla lista
internazionale import, in quanto i dati coprono l'intero paese e non solo
un comune o una provincia.


Ciao,
Martin
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Re: [Talk-it] Aggiornamento dei distributori di carburante

2015-06-17 Per discussione Damjan Gerl


Da: "Stefano" saba...@gmail.com> Questa era facile (c'è la colonna apposta, è 
bastato replicare le pagine) :D

> http://toolserver.openstreetmap.it/phpBenz/listProvincia.php
> http://toolserver.openstreetmap.it/phpBenz/statsProv.php
>  Grazie!
A me il secondo link non da i risultati sperati per la cartina: non ci sono i 
punti.

Damjan



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Re: [Talk-it] Aggiornamento dei distributori di carburante

2015-06-17 Per discussione Maurizio Napolitano
2015-06-16 11:11 GMT+02:00 Andrea Musuruane :
> Ciao Sabas,
> essendo un import, non bisognerebbe seguire le relative linee guida?

Personalmente non lo reputo un import in quanto c'è un grosso lavoro
di verifica da fare che non mi sembra affatto banale.

Quanto alla IODL 2.0 concordo che la licenza dichiara che bisogna
citare la fonte, ma lo fa anche in maniera leggera
http://www.dati.gov.it/iodl/2.0/
I vincoli sono

- indicare la fonte delle Informazioni e il nome del Licenziante,
includendo, se possibile, una copia di questa licenza o un
collegamento (link) ad essa.

=> l'importante è quindi citare la fonte in qualche modo, non viene
specificato il fatto che sia
ben visibile e l'agganciare la licenza è considerato superfluo

- non riutilizzare le Informazioni in un modo che suggerisca che
abbiano carattere di ufficialità o che il Licenziante approvi l'uso
che fai delle Informazioni;
=> mi sembra che inserite dentro OSM questo aspetto di ufficialità
venga a mancare

- prendere ogni misura ragionevole affinché gli usi innanzi consentiti
non traggano in inganno altri soggetti e le Informazioni medesime non
vengano travisate.
=> su questo forse potremmo discutere, ma c'è anche da dire che gli
stessi dati del MiSE hanno i loro errori


Personalmente penso che, come comunità italiana, allargata poi a
quella nazionale, potremmo cominciare a discutere del tema dell'import
quando questo viene fatto manualmente e verificato, quanto,
praticamente, i dati da cui si attinge, vengono usati come supporto al
data entry e non
sono invece l'inserimento stesso.

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Re: [Talk-it] Aggiornamento dei distributori di carburante

2015-06-17 Per discussione Francesco Pelullo
Il 17/giu/2015 11:13, "Martin Koppenhoefer"  ha
scritto:
>
>
>
>
> invece è quello che è documentato, il problema sta nel render, quello
dovrebbe preferire brand su name.
> Quando fai una ricerca è spesso  utile avere un nome per distinguere i
vari risultati tra di loro
>
>

Dovrebbe renderizzare brand + eventuale name, ad esempio Esso Mascherone
Ovest per le autostradali, oppure Q8 per le stradali che normalmente non
hanno nome, salvo casi particolari.

In un mondo ideale, non ci sarebbe bisogno di specificare il brand perché
renderizzaresti il logo della Compagnia al posto dell'icona.

Ciao

/niubii/
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Re: [Talk-it] Aggiornamento dei distributori di carburante

2015-06-17 Per discussione Martin Koppenhoefer


sent from a phone

> Am 16.06.2015 um 22:41 schrieb Federico Cortese :
> 
> Per gli indirizzi molto spesso il campo è sbagliato perchè molti
> impianti si trovano su strade provinciali e i nomi di queste strade
> nel database MISE sono completamente inventati.


sono gli indirizzi che i proprietari ritengono utili per essere trovato, non 
sono necessariamente indirizzi "veri/ufficiali", ma in qualche senso li vedo 
validi.
Per me potrebbero avere uno spazio in addr:full senza essere interpretati 


ciao 
Martin
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Re: [Talk-it] Aggiornamento dei distributori di carburante

2015-06-17 Per discussione Martin Koppenhoefer


sent from a phone

Am 16.06.2015 um 21:53 schrieb Federico Cortese :

>> Mettere "name = PV 123 di Tizio" mi sembra non aggiunga nessuna informazione
>> al database.
> 
> Sono d'accordo con te: mettere il nome ad un impianto non è che abbia
> molto senso.


invece è quello che è documentato, il problema sta nel render, quello dovrebbe 
preferire brand su name.
Quando fai una ricerca è spesso  utile avere un nome per distinguere i vari 
risultati tra di loro 


ciao 
Martin
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Re: [Talk-it] Aggiornamento dei distributori di carburante

2015-06-17 Per discussione Aury88
Federico Cortese wrote
> 2015-06-16 22:28 GMT+02:00 Cascafico Giovanni <

> cascafico@

> >:
> 
> Per gli indirizzi molto spesso il campo è sbagliato perchè molti
> impianti si trovano su strade provinciali e i nomi di queste strade
> nel database MISE sono completamente inventati.
> Ciao
> 
> Federico

ciao, questo mi rassicura molto.
qualche settimana fa ho mappato i civici lungo una provinciale e mi risulta
che l'indirizzo associato al benzinaio di verderio inferiore (comune che non
esiste più) sia molto più a nord rispetto dove si trova il benzinaio (nel
database è anche inserito in una posizione sbagliata) e comunque già preso
da un altra attività.
non so come comportarmi ma sapere che potrebbe essere stato il benzinaio
potrebbe spiegare un po' di cose...comunque nei prossimi giorni potrei
decidere di fare un ulteriore passaggio in quella zona per assicurarmi di
non aver fatto un errore nell'inserimento/posizionamento dei civici...
La cosa strana è che non è la prima volta che vedo quello stesso civico
usato da altre attività (anche distanti) sulla stessa via...io ho inserito
solo quello che ho visto (e l'unico 56 che ho visto era in un ingresso di un
azienda), ma a questo punto ho il dubbio che a più attività sia stato
assegnato (magari per errore) lo stesso civico. che voi sappiate può
succedere questa cosa? come mi dovrei comportare?




-
Ciao,
Aury
--
View this message in context: 
http://gis.19327.n5.nabble.com/Aggiornamento-dei-distributori-di-carburante-tp5848265p5848384.html
Sent from the Italy General mailing list archive at Nabble.com.

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Re: [Talk-it] Aggiornamento dei distributori di carburante

2015-06-16 Per discussione Stefano
Ciao Federico,

Il giorno 16 giugno 2015 22:46, Federico Cortese  ha
scritto:

> Una domanda per sabas: sarebbe possibile avere una mappa con i pin
> verdi per i distributori "collegati" e blu per quelli "scollegati"
> almeno per un'intera provincia?

Oppure semplicemente i pin blu per l'intera provincia.
>

Questa era facile (c'è la colonna apposta, è bastato replicare le pagine) :D

http://toolserver.openstreetmap.it/phpBenz/listProvincia.php
http://toolserver.openstreetmap.it/phpBenz/statsProv.php


> E' un po' scomodo dover caricare un comune alla volta, quando spesso
> per ogni comune ci sono solo uno/tre impianti.
> Ciao e grazie per l'ottimo tool ;)
>
> Federico
>

Grazie a te,
Stefano


>
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Re: [Talk-it] Aggiornamento dei distributori di carburante

2015-06-16 Per discussione Federico Cortese
2015-06-16 22:59 GMT+02:00 Federico Cortese :
> 2015-06-16 22:44 GMT+02:00 Francesco Pelullo :
>>
>> Le pompe bianche hanno tutte brand=Indipendent
>>
>
> Hai ragione, dovrò correggere quelli che ho inserito finora :(
>

O meglio brand=Independent, con la e ;)

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Re: [Talk-it] Aggiornamento dei distributori di carburante

2015-06-16 Per discussione Federico Cortese
2015-06-16 22:44 GMT+02:00 Francesco Pelullo :
>
> Le pompe bianche hanno tutte brand=Indipendent
>

Hai ragione, dovrò correggere quelli che ho inserito finora :(

Grazie
Federico

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Re: [Talk-it] Aggiornamento dei distributori di carburante

2015-06-16 Per discussione Federico Cortese
Una domanda per sabas: sarebbe possibile avere una mappa con i pin
verdi per i distributori "collegati" e blu per quelli "scollegati"
almeno per un'intera provincia?
Oppure semplicemente i pin blu per l'intera provincia.
E' un po' scomodo dover caricare un comune alla volta, quando spesso
per ogni comune ci sono solo uno/tre impianti.
Ciao e grazie per l'ottimo tool ;)

Federico

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Re: [Talk-it] Aggiornamento dei distributori di carburante

2015-06-16 Per discussione Francesco Pelullo
Il 16/giu/2015 22:42, "Federico Cortese"  ha scritto:
>

> Questo discorso potrebbe funzionare con i "brandizzati" ma con le
> "Pompe Bianche" il name diventa importante, contrariamente a quanto
> dicevo prima.
>

Le pompe bianche hanno tutte brand=Indipendent

Ciao
/niubii/
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Re: [Talk-it] Aggiornamento dei distributori di carburante

2015-06-16 Per discussione Federico Cortese
2015-06-16 22:28 GMT+02:00 Cascafico Giovanni :
> ...
> Vista la disomogeneità,  direi di scandire tutti i campi del record per
> estrarre un xxx tra una tabella di una (suppongo) ventina di brand.
> Poi per il name concatenare "Distributore xxx" ed usarlo anche per il
> namespace ref:xxx

Questo discorso potrebbe funzionare con i "brandizzati" ma con le
"Pompe Bianche" il name diventa importante, contrariamente a quanto
dicevo prima.

>
> I problemi potrebbero essere gli indirizzi. Magari il mappatore aveva
> inserito correttamente e il mise no. Si verifica l'esistenza del dato o si
> sovrascrive?
>

Per gli indirizzi molto spesso il campo è sbagliato perchè molti
impianti si trovano su strade provinciali e i nomi di queste strade
nel database MISE sono completamente inventati.
Ciao

Federico

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Re: [Talk-it] Aggiornamento dei distributori di carburante

2015-06-16 Per discussione Cascafico Giovanni
...
Vista la disomogeneità,  direi di scandire tutti i campi del record per
estrarre un xxx tra una tabella di una (suppongo) ventina di brand.
Poi per il name concatenare "Distributore xxx" ed usarlo anche per il
namespace ref:xxx

I problemi potrebbero essere gli indirizzi. Magari il mappatore aveva
inserito correttamente e il mise no. Si verifica l'esistenza del dato o si
sovrascrive?


--
cascafico.altervista.org
twitter.com/cascafico
Il 16/giu/2015 21:54 "Federico Cortese"  ha scritto:

> 2015-06-16 19:51 GMT+02:00 Francesco Pelullo :
> >
> > name=* a mio parere va compilato solo per gli impianti autostradali e per
> > quelli sulla grande viabilità, qualche volta hanno un nome.
> >
> > Mettere "name = PV 123 di Tizio" mi sembra non aggiunga nessuna
> informazione
> > al database.
> >
>
> Sono d'accordo con te: mettere il nome ad un impianto non è che abbia
> molto senso.
> Al massimo forse si potrebbe utilizzare il nome del brand, quanto meno
> questo sarebbe omogeneo e non "Stazione di Servizio xxx",
> "Distributore xxx" etc., visto che nei dati MISE ne ho trovati diversi
> di questo tipo, oppure ho trovato spesso nomi con mix tra brand e
> operatore, anche se per ora ho usato fedelmente quanto riportato nei
> dati MISE.
> L'esempio riportato prima lo modificherò come da te suggerito mettendo
> il PV nel ref:brand=xxx (ma è giusto ref:brand o meglio ref:pv?)
>
> Ciao
> Federico
>
> ___
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Re: [Talk-it] Aggiornamento dei distributori di carburante

2015-06-16 Per discussione Federico Cortese
2015-06-16 19:51 GMT+02:00 Francesco Pelullo :
>
> name=* a mio parere va compilato solo per gli impianti autostradali e per
> quelli sulla grande viabilità, qualche volta hanno un nome.
>
> Mettere "name = PV 123 di Tizio" mi sembra non aggiunga nessuna informazione
> al database.
>

Sono d'accordo con te: mettere il nome ad un impianto non è che abbia
molto senso.
Al massimo forse si potrebbe utilizzare il nome del brand, quanto meno
questo sarebbe omogeneo e non "Stazione di Servizio xxx",
"Distributore xxx" etc., visto che nei dati MISE ne ho trovati diversi
di questo tipo, oppure ho trovato spesso nomi con mix tra brand e
operatore, anche se per ora ho usato fedelmente quanto riportato nei
dati MISE.
L'esempio riportato prima lo modificherò come da te suggerito mettendo
il PV nel ref:brand=xxx (ma è giusto ref:brand o meglio ref:pv?)

Ciao
Federico

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Re: [Talk-it] Aggiornamento dei distributori di carburante

2015-06-16 Per discussione Francesco Pelullo
Il giorno 16 giugno 2015 21:05, Martin Koppenhoefer 
ha scritto:

>
>


> io trovo interessante il codice mise se consente poi di accedere a prezzi
> in tempo reale, ma gli altri dati sono da verificare. Per esempio il "mio"
> benzinaio ha il brand=Api-Ip   ma sono passato oggi e per me il brand è IP,
> ho guardato taginfo e di Api-Ip ci sono 3 in Italia, di IP ci sono 987
>
>
Il tuo benzinaio è simile a questo?
https://www.google.it/maps/@41.465822,15.562006,3a,36.3y,335.91h,89.59t/data=!3m6!1e1!3m4!1srR3a7WQduifXsGPg7GJCFg!2e0!7i13312!8i6656

Suppongo di si.
Che tu ci creda o no, questo tipo di impianto appartiene al brand "Api-IP"
(vedi il marchio "gruppo api" scritto su insegna stradale e pensilina).
Oppure vedi http://www.ip.gruppoapi.com/

Un giorno ti racconterò la storia di questo pasticcio tutto italiano.



> Bisogna modificare i dati prima di metterli in Osm
>
>
Quali? Quelli del MISE? Soltanto il gestore puo'.

Ciao
/niubii/
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Re: [Talk-it] Aggiornamento dei distributori di carburante

2015-06-16 Per discussione Martin Koppenhoefer


sent from a phone

> Am 16.06.2015 um 17:43 schrieb Stefano :
> 
> Tutti i dati sono stati compilati dal gestore dell'impianto all'atto della 
> registrazione...


si, quindi i nomi non sono necessariamente quelli ufficiali, sono 
autodichiarazioni e forse ci sono degli errori del tipo confusione/problema di 
trasmissione etc.

io trovo interessante il codice mise se consente poi di accedere a prezzi in 
tempo reale, ma gli altri dati sono da verificare. Per esempio il "mio" 
benzinaio ha il brand=Api-Ip   ma sono passato oggi e per me il brand è IP, ho 
guardato taginfo e di Api-Ip ci sono 3 in Italia, di IP ci sono 987

Bisogna modificare i dati prima di metterli in Osm

ciao 
Martin
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Re: [Talk-it] Aggiornamento dei distributori di carburante

2015-06-16 Per discussione Francesco Pelullo
Il 16/giu/2015 20:10, "Fabrizio Tambussa"  ha scritto:
>
> Personalmente in prima battuta metto il ref:mise e aggiorno la pagina
web, per creare un collegamento uno a uno tra i nostri dati e quelli del
Mise.
> Questo permette già un controllo incrociato dei dati Mise, il cui
posizionamento geografico è lasciato al gestore e talvolta molto impreciso.
> Poi se il Mise pagasse, gli rivendiamo i dati corretti...
> Saluti
>

Ti posso garantire che alcune Compagnie NON SANNO dove si trovano i propri
impianti, quindi se puoi aggiungici pure il codice PV.

Ciao
/niubii/
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Re: [Talk-it] Aggiornamento dei distributori di carburante

2015-06-16 Per discussione Fabrizio Tambussa
Personalmente in prima battuta metto il ref:mise e aggiorno la pagina web,
per creare un collegamento uno a uno tra i nostri dati e quelli del Mise.
Questo permette già un controllo incrociato dei dati Mise, il cui
posizionamento geografico è lasciato al gestore e talvolta molto impreciso.
Poi se il Mise pagasse, gli rivendiamo i dati corretti...
Saluti
Il 16/Giu/2015 19:57, "Marcello"  ha scritto:

> Scusate se riparto dal primo messaggio del thread, ma vorrei porre due
> quesiti senza tirare in ballo tutta la questione relativa ad import si/no.
>
> Il primo dubbio che mi sorge è relativo all'attualità dei dati, nel mio
> comune una stazione di servizio che era una 'pompa bianca' da almeno 6
> mesi è entrata nel circuito Esso, ma al ministero risulta ancora con il
> vecchio brand.
>
> Il secondo dubbio è invece riguardo al tag name, che è l'unica cosa che
> compare sulla mappa oltre al simbolo. Non capisco come è stato
> assegnato, solo per la ex pompa bianca corrisponde a quanto compariva
> sull'insegna, in un caso è PV 55442, in altri casi in cui l'impianto è
> gestito da una ditta individuale c'è semplicemente il nome e cognome
> della persona. Per esempio un distributore già aggiornato a Genova,
> prima il name era Agip, ora si chiama voltri1118, che mi sembra assai
> meno significativo.
>
> Non ripartiamo con il discorso sul rendering, che secondo me non è
> secondario perché se parlo a qualcuno di OpenStreetMap e gli dico di
> andare a vedere il sito quello che vede è proprio il rendering, ma
> guardando il file mi sembra che il ministero abbia valorizzato il campo
> in maniera non tanto uniforme, in qualche caso è ripetuto il gestore, in
> altri c'è la via, a volte una sigla relativa al punto vendita. Siamo
> proprio sicuri che quel 'name' è effettivamente il nome del distributore?
>
> Ciao
> Marcello
>
> Il 16/06/2015 09:36, Stefano ha scritto:
> > Ciao,
> > considerato che da un po' di tempo sono disponibili nella sezione open
> > data del ministero dello sviluppo economico[0] sono venute meno i
> > possibili problemi che sussistevano quando avevo ottenuto l'elenco dei
> > distributori tramite scraping.
> >
> > Abbiamo realizzato un semplice applicativo basato sui dati estratti il
> > 13 Giugno per fare un primo censimento dei dati ed utilizzarli per
> > l'aggiornamento su OSM.
> >
> > La pagina iniziale è questa lista
> > http://toolserver.openstreetmap.it/phpBenz/listComune.php
> > da dove progressivamente andranno a sparire i comuni una volta che
> > tutti i distributori sono stati verificati.
> >
> > Cliccando sul comune si viene portati ad una mappa con i distributori
> > non ancora verificati. Ad ogni marker sono associati i dati riportati
> > nel popup, scritti sotto forma di chiavi OSM per maggiore
> > comprensione. Una volta verificati con i dati OSM esistenti o inserito
> > quelli mancanti, bisogna inserire il riferimento al codice
> > ministeriale nella chiave "ref:mise".
> > Per segnalare l'aggiornamento, nell'ultima parte del popup compilate
> > il form segnando tipo di oggetto ed id dell'oggetto su OSM, cliccando
> > su Update: il popup non sparisce immediatamente, ma se aggiornate la
> > pagina non lo trovate più.
> >
> > Prossimamente cercheremo di capire come mantenere aggiornati i dati
> > tramite diff dei file scaricati a distanza di tempo.
> >
> > Ciao e grazie,
> > Stefano
> >
> > [0]
> http://www.sviluppoeconomico.gov.it/index.php/it/per-i-media/notizie/2032333-open-data-sui-prezzi-dei-carburanti
>
>
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Re: [Talk-it] Aggiornamento dei distributori di carburante

2015-06-16 Per discussione Francesco Pelullo
Il 16/giu/2015 19:57, "Marcello"  ha scritto:
>
vendita. Siamo
> proprio sicuri che quel 'name' è effettivamente il nome del distributore?
>
>

Il tag name è quello presente nel database del MISE, che è stato popolato
dai gestori.

È naturale che sia disomogeneo, così come è naturale che i dati siano
obsoleti o non aggiornati (dalle mie parti mancano due aree di servizio
autostradali).

Quindi si tutta la storia, a me sembra sia utile controllare i tag fuel:
nel database OSM (ne trovo di fantasiosi,  ho appena eliminato fuel:lpg=yes
da un impianto dove sono nato e cresciuto) e creare il cross reference con
il MISE, in attesa di dati migliori.

Ciao
/niubii/
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Re: [Talk-it] Aggiornamento dei distributori di carburante

2015-06-16 Per discussione Francesco Pelullo
Il 16/giu/2015 19:45, "Federico Cortese"  ha scritto:
>

> Ciao Francesco,
> avevo intuito che P.V. fosse punto vendita, ma non mi piaceva nel name :)
> tu nel name cosa metteresti?
>

name=* a mio parere va compilato solo per gli impianti autostradali e per
quelli sulla grande viabilità, qualche volta hanno un nome.

Mettere "name = PV 123 di Tizio" mi sembra non aggiunga nessuna
informazione al database.

Ciao
/niubii/
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Re: [Talk-it] Aggiornamento dei distributori di carburante

2015-06-16 Per discussione Marcello
Scusate se riparto dal primo messaggio del thread, ma vorrei porre due
quesiti senza tirare in ballo tutta la questione relativa ad import si/no.

Il primo dubbio che mi sorge è relativo all'attualità dei dati, nel mio
comune una stazione di servizio che era una 'pompa bianca' da almeno 6
mesi è entrata nel circuito Esso, ma al ministero risulta ancora con il
vecchio brand.

Il secondo dubbio è invece riguardo al tag name, che è l'unica cosa che
compare sulla mappa oltre al simbolo. Non capisco come è stato
assegnato, solo per la ex pompa bianca corrisponde a quanto compariva
sull'insegna, in un caso è PV 55442, in altri casi in cui l'impianto è
gestito da una ditta individuale c'è semplicemente il nome e cognome
della persona. Per esempio un distributore già aggiornato a Genova,
prima il name era Agip, ora si chiama voltri1118, che mi sembra assai
meno significativo.

Non ripartiamo con il discorso sul rendering, che secondo me non è
secondario perché se parlo a qualcuno di OpenStreetMap e gli dico di
andare a vedere il sito quello che vede è proprio il rendering, ma
guardando il file mi sembra che il ministero abbia valorizzato il campo
in maniera non tanto uniforme, in qualche caso è ripetuto il gestore, in
altri c'è la via, a volte una sigla relativa al punto vendita. Siamo
proprio sicuri che quel 'name' è effettivamente il nome del distributore?

Ciao
Marcello

Il 16/06/2015 09:36, Stefano ha scritto:
> Ciao,
> considerato che da un po' di tempo sono disponibili nella sezione open
> data del ministero dello sviluppo economico[0] sono venute meno i
> possibili problemi che sussistevano quando avevo ottenuto l'elenco dei
> distributori tramite scraping.
>
> Abbiamo realizzato un semplice applicativo basato sui dati estratti il
> 13 Giugno per fare un primo censimento dei dati ed utilizzarli per
> l'aggiornamento su OSM.
>
> La pagina iniziale è questa lista
> http://toolserver.openstreetmap.it/phpBenz/listComune.php
> da dove progressivamente andranno a sparire i comuni una volta che
> tutti i distributori sono stati verificati.
>
> Cliccando sul comune si viene portati ad una mappa con i distributori
> non ancora verificati. Ad ogni marker sono associati i dati riportati
> nel popup, scritti sotto forma di chiavi OSM per maggiore
> comprensione. Una volta verificati con i dati OSM esistenti o inserito
> quelli mancanti, bisogna inserire il riferimento al codice
> ministeriale nella chiave "ref:mise".
> Per segnalare l'aggiornamento, nell'ultima parte del popup compilate
> il form segnando tipo di oggetto ed id dell'oggetto su OSM, cliccando
> su Update: il popup non sparisce immediatamente, ma se aggiornate la
> pagina non lo trovate più.
>
> Prossimamente cercheremo di capire come mantenere aggiornati i dati
> tramite diff dei file scaricati a distanza di tempo.
>
> Ciao e grazie,
> Stefano
>
> [0] 
> http://www.sviluppoeconomico.gov.it/index.php/it/per-i-media/notizie/2032333-open-data-sui-prezzi-dei-carburanti


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Re: [Talk-it] Aggiornamento dei distributori di carburante

2015-06-16 Per discussione Damjan Gerl

16.06.2015 - 19:30 - Francesco Pelullo:
P.V. significa Punto Vendita, a volte viene specificato P.V.F. oppure 
PVF per indicare che si tratta di un Punto Vendita Fisico (un 
distributore di carburante).


Il codice 52169 è il codice PV attribuito dalla Compagnia Petrolifera.
Agip attribuisce codici PV a 5 cifre.
Zocco Mario Rosario dovrebbe essere il gestore dell'impianto.

In definitiva io metterei:
brand=Agip Petroli SpA


Io metterei solo brand=Agip


ref:brand=52169
operator=Zocco, Mario Rosario oppure Zocco Mario Rosario


Qua io metterei operator=Mario Rosario Zocco



Ciao
/niubii/


Ciao
Damjan




Il giorno 16 giugno 2015 17:22, Federico Cortese > ha scritto:


2015-06-16 17:15 GMT+02:00 Martin Koppenhoefer
mailto:dieterdre...@gmail.com>>:
>
> I POI mi sembrano un po disomogenei riguardante i nomi, uno ho
trovato che
> si chiama "Roma" (9360), altre volte si ripete la società o UN
NOME o ancora
> diverso.
> Sappiamo se sono gli stessi dati dell'agenzia delle
entrate/camera di
> commercio? Oppure un dataset a parte?
>

Anche io ho riscontrato nomi disomogenei o strani, tipo:
- "P.V. 52169 di Zocco Mario Rosario" per un distributore Agip che mi
sembra improbabile;
- "Q8\\TOIL TRICASE" anche questo un po' strano;
e altri tipo "Distributore Esso" o "Stazione di servizio IP"
Quindi mi accodo alla domanda di Martin.

Ciao
Federico

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Re: [Talk-it] Aggiornamento dei distributori di carburante

2015-06-16 Per discussione Federico Cortese
2015-06-16 19:30 GMT+02:00 Francesco Pelullo :
> P.V. significa Punto Vendita, a volte viene specificato P.V.F. oppure PVF
> per indicare che si tratta di un Punto Vendita Fisico (un distributore di
> carburante).
>
> Il codice 52169 è il codice PV attribuito dalla Compagnia Petrolifera.
> Agip attribuisce codici PV a 5 cifre.
> Zocco Mario Rosario dovrebbe essere il gestore dell'impianto.
>
> In definitiva io metterei:
> brand=Agip Petroli SpA
> ref:brand=52169
> operator=Zocco, Mario Rosario oppure Zocco Mario Rosario
>

Ciao Francesco,
avevo intuito che P.V. fosse punto vendita, ma non mi piaceva nel name :)
tu nel name cosa metteresti?

ref:mise= 27321
operator= ZOCCO MARIO
brand= Agip Eni
name= P.V. 52169 di Zocco Mario Rosario

per adesso ho lasciato il nome e gli altri campi come riportato dal
MISE (tranne il capslock)

Ciao
Federico

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Re: [Talk-it] Aggiornamento dei distributori di carburante

2015-06-16 Per discussione Francesco Pelullo
P.V. significa Punto Vendita, a volte viene specificato P.V.F. oppure PVF
per indicare che si tratta di un Punto Vendita Fisico (un distributore di
carburante).

Il codice 52169 è il codice PV attribuito dalla Compagnia Petrolifera.
Agip attribuisce codici PV a 5 cifre.
Zocco Mario Rosario dovrebbe essere il gestore dell'impianto.

In definitiva io metterei:
brand=Agip Petroli SpA
ref:brand=52169
operator=Zocco, Mario Rosario oppure Zocco Mario Rosario

Ciao
/niubii/


Il giorno 16 giugno 2015 17:22, Federico Cortese  ha
scritto:

> 2015-06-16 17:15 GMT+02:00 Martin Koppenhoefer :
> >
> > I POI mi sembrano un po disomogenei riguardante i nomi, uno ho trovato
> che
> > si chiama "Roma" (9360), altre volte si ripete la società o UN NOME o
> ancora
> > diverso.
> > Sappiamo se sono gli stessi dati dell'agenzia delle entrate/camera di
> > commercio? Oppure un dataset a parte?
> >
>
> Anche io ho riscontrato nomi disomogenei o strani, tipo:
> - "P.V. 52169 di Zocco Mario Rosario" per un distributore Agip che mi
> sembra improbabile;
> - "Q8\\TOIL TRICASE" anche questo un po' strano;
> e altri tipo "Distributore Esso" o "Stazione di servizio IP"
> Quindi mi accodo alla domanda di Martin.
>
> Ciao
> Federico
>
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Re: [Talk-it] Aggiornamento dei distributori di carburante

2015-06-16 Per discussione Federico Cortese
2015-06-16 17:43 GMT+02:00 Stefano :
>
> Tutti i dati sono stati compilati dal gestore dell'impianto all'atto della
> registrazione...

Ecco spiegata la disomogeneità, che potrebbe anche riguardare il campo operator.

A parte questo ho trovato un impianto che non si trova nel comune di
Castrignano del Capo, come erroneamente indicato, ma nel comune di
Alessano (https://www.openstreetmap.org/way/354121048).
Probabilmente anche questo è dovuto ad una errata segnalazione.

Ciao
Federico

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Re: [Talk-it] Aggiornamento dei distributori di carburante

2015-06-16 Per discussione Stefano
Il giorno 16 giugno 2015 17:15, Martin Koppenhoefer 
ha scritto:

>
>
> sent from a phone
>
> Am 16.06.2015 um 16:59 schrieb Stefano :
>
> Qui si trova la lista dei distributori inseriti (ad esempio se si
> inserisce un dato sbagliato)
> http://toolserver.openstreetmap.it/phpBenz/stats.php
> La mappa seguente presenta in verde i distributori già marcati come
> inseriti.
>
>
>
> Nella nuova mappa credo c'è un problema con i carburanti forniti, adesso
> non c'è più gasolio, solo benzina.
>

Ho importato male la tabella inerente i carburanti, cerco di recuperarla...

>
> I POI mi sembrano un po disomogenei riguardante i nomi, uno ho trovato che
> si chiama "Roma" (9360), altre volte si ripete la società o UN NOME o
> ancora diverso.
> Sappiamo se sono gli stessi dati dell'agenzia delle entrate/camera di
> commercio? Oppure un dataset a parte?
>

Tutti i dati sono stati compilati dal gestore dell'impianto all'atto della
registrazione...

>
> Ciao
> Martin
>
>
Ciao,
Stefano


> ___
> Talk-it mailing list
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> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
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Re: [Talk-it] Aggiornamento dei distributori di carburante

2015-06-16 Per discussione Federico Cortese
2015-06-16 17:15 GMT+02:00 Martin Koppenhoefer :
>
> I POI mi sembrano un po disomogenei riguardante i nomi, uno ho trovato che
> si chiama "Roma" (9360), altre volte si ripete la società o UN NOME o ancora
> diverso.
> Sappiamo se sono gli stessi dati dell'agenzia delle entrate/camera di
> commercio? Oppure un dataset a parte?
>

Anche io ho riscontrato nomi disomogenei o strani, tipo:
- "P.V. 52169 di Zocco Mario Rosario" per un distributore Agip che mi
sembra improbabile;
- "Q8\\TOIL TRICASE" anche questo un po' strano;
e altri tipo "Distributore Esso" o "Stazione di servizio IP"
Quindi mi accodo alla domanda di Martin.

Ciao
Federico

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Re: [Talk-it] Aggiornamento dei distributori di carburante

2015-06-16 Per discussione Martin Koppenhoefer


sent from a phone

> Am 16.06.2015 um 16:59 schrieb Stefano :
> 
> Qui si trova la lista dei distributori inseriti (ad esempio se si inserisce 
> un dato sbagliato)
> http://toolserver.openstreetmap.it/phpBenz/stats.php
> La mappa seguente presenta in verde i distributori già marcati come inseriti.


Nella nuova mappa credo c'è un problema con i carburanti forniti, adesso non 
c'è più gasolio, solo benzina.

I POI mi sembrano un po disomogenei riguardante i nomi, uno ho trovato che si 
chiama "Roma" (9360), altre volte si ripete la società o UN NOME o ancora 
diverso.
Sappiamo se sono gli stessi dati dell'agenzia delle entrate/camera di 
commercio? Oppure un dataset a parte?

Ciao 
Martin___
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Re: [Talk-it] Aggiornamento dei distributori di carburante

2015-06-16 Per discussione Andrea Musuruane
2015-06-16 17:11 GMT+02:00 Daniele Forsi :

> Il 16 giugno 2015 17:06, Andrea Musuruane  ha scritto:
>
> > Non pensi che il thread lo dovrebbe aprire chi vuole fare l'import? O per
> > meglio dire, chi ha proposto l'import distribuito?
>
> non pensi che il thread lo dovrebbe aprire chi pensa che le regole
> siano state violate?


Ok. Nessun problema.

Ciao,

Andrea
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Re: [Talk-it] Aggiornamento dei distributori di carburante

2015-06-16 Per discussione Daniele Forsi
Il 16 giugno 2015 17:06, Andrea Musuruane  ha scritto:

> Non pensi che il thread lo dovrebbe aprire chi vuole fare l'import? O per
> meglio dire, chi ha proposto l'import distribuito?

non pensi che il thread lo dovrebbe aprire chi pensa che le regole
siano state violate?

-- 
Daniele Forsi

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Re: [Talk-it] Aggiornamento dei distributori di carburante

2015-06-16 Per discussione Andrea Musuruane
2015-06-16 17:03 GMT+02:00 Simone Saviolo :

> Il giorno 16 giugno 2015 16:21, Andrea Musuruane  ha
> scritto:
>
>> 2015-06-16 16:15 GMT+02:00 Simone Saviolo :
>>
>>> Andrea, capisco tutto. Ma se per controllare i distributori della mia
>>> città e aggiungere UN dato fare un account dedicato, mi spiace ma dico
>>> "volevo farlo ma non lo faccio più".
>>>
>>> Ma se mentre modifico il distributore ridisegno meglio una rotonda,
>>> anche quella va nell'account dell'import?
>>>
>>
>> Simone, non ho riportato un mio pensiero. Ho riportato quello che c'è
>> nelle linee guida. Il mio pensiero è diverso ma conta come il 2 di picche a
>> briscola. E' per questo che questa discussione dovrebbe continuare
>> nell'apposita mailing list.
>>
>
> Lo so, capisco. Apri tu il thread?
>

Non pensi che il thread lo dovrebbe aprire chi vuole fare l'import? O per
meglio dire, chi ha proposto l'import distribuito?

Ciao,

Andrea
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Re: [Talk-it] Aggiornamento dei distributori di carburante

2015-06-16 Per discussione Simone Saviolo
Il giorno 16 giugno 2015 16:59, Stefano  ha scritto:

> Qui si trova la lista dei distributori inseriti (ad esempio se si
> inserisce un dato sbagliato)
> http://toolserver.openstreetmap.it/phpBenz/stats.php
> La mappa seguente presenta in verde i distributori già marcati come
> inseriti.
>

Does not. Mostra una mappa vuota.

Ciao,

Simone
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Re: [Talk-it] Aggiornamento dei distributori di carburante

2015-06-16 Per discussione Simone Saviolo
Il giorno 16 giugno 2015 16:21, Andrea Musuruane  ha
scritto:

> 2015-06-16 16:15 GMT+02:00 Simone Saviolo :
>
>> Andrea, capisco tutto. Ma se per controllare i distributori della mia
>> città e aggiungere UN dato fare un account dedicato, mi spiace ma dico
>> "volevo farlo ma non lo faccio più".
>>
>> Ma se mentre modifico il distributore ridisegno meglio una rotonda, anche
>> quella va nell'account dell'import?
>>
>
> Simone, non ho riportato un mio pensiero. Ho riportato quello che c'è
> nelle linee guida. Il mio pensiero è diverso ma conta come il 2 di picche a
> briscola. E' per questo che questa discussione dovrebbe continuare
> nell'apposita mailing list.
>

Lo so, capisco. Apri tu il thread?

Ciao,

Simone
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Re: [Talk-it] Aggiornamento dei distributori di carburante

2015-06-16 Per discussione Stefano
Ho convertito il database da sqlite a mysql perché stava impazzendo già
alle prime modifiche, dovrebbe essere più veloce.

Qui si trova la lista dei distributori inseriti (ad esempio se si inserisce
un dato sbagliato)
http://toolserver.openstreetmap.it/phpBenz/stats.php
La mappa seguente presenta in verde i distributori già marcati come
inseriti.


Ciao,
Stefano
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Re: [Talk-it] Aggiornamento dei distributori di carburante

2015-06-16 Per discussione Andrea Musuruane
2015-06-16 16:15 GMT+02:00 Simone Saviolo :

> Andrea, capisco tutto. Ma se per controllare i distributori della mia
> città e aggiungere UN dato fare un account dedicato, mi spiace ma dico
> "volevo farlo ma non lo faccio più".
>
> Ma se mentre modifico il distributore ridisegno meglio una rotonda, anche
> quella va nell'account dell'import?
>

Simone, non ho riportato un mio pensiero. Ho riportato quello che c'è nelle
linee guida. Il mio pensiero è diverso ma conta come il 2 di picche a
briscola. E' per questo che questa discussione dovrebbe continuare
nell'apposita mailing list.

Ciao,

Andrea
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Re: [Talk-it] Aggiornamento dei distributori di carburante

2015-06-16 Per discussione Simone Cortesi
2015-06-16 16:15 GMT+02:00 Simone Saviolo :

> Andrea, capisco tutto. Ma se per controllare i distributori della mia
> città e aggiungere UN dato fare un account dedicato, mi spiace ma dico
> "volevo farlo ma non lo faccio più".
>
> Ma se mentre modifico il distributore ridisegno meglio una rotonda, anche
> quella va nell'account dell'import?
>
> Ragazzi, non esageriamo.
>

+1 d'accordissimo con Simone


-- 
-S
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Re: [Talk-it] Aggiornamento dei distributori di carburante

2015-06-16 Per discussione Simone Saviolo
Il giorno 16 giugno 2015 15:13, Andrea Musuruane  ha
scritto:

> Ciao Federico,
>
> Non sto eseguendo nessun import di geometrie (perchè se non ci sono le
>> prendo dalle sat photo) ma sto solo aggiungendo dei tag (per questo
>> aggiungo magari come commento nel changeset MISE
>>
>> http://www.sviluppoeconomico.gov.it/index.php/it/open-data/elenco-dataset/2032336-carburanti-prezzi-praticati-e-anagrafica-degli-impianti
>> ).
>> Ritengo che questa operazione non sia assimilabile ad un import di
>> geometrie, per cui creare account dedicato.
>>
>
> Perché fai una distinzione sulle geometrie? Questa distinzione io non la
> vedo nelle linee guida.
>
> L'account dedicato serve per identificare meglio gli import (e non usare
> tag che possono essere rimossi da altri utenti).
>
> Just my 2c. Per tutto il resto c'è l'apposita mailing list :)
>

Andrea, capisco tutto. Ma se per controllare i distributori della mia città
e aggiungere UN dato fare un account dedicato, mi spiace ma dico "volevo
farlo ma non lo faccio più".

Ma se mentre modifico il distributore ridisegno meglio una rotonda, anche
quella va nell'account dell'import?

Ragazzi, non esageriamo.

Ciao,

Simone
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Re: [Talk-it] Aggiornamento dei distributori di carburante

2015-06-16 Per discussione Andrea Musuruane
Ciao Federico,

Non sto eseguendo nessun import di geometrie (perchè se non ci sono le
> prendo dalle sat photo) ma sto solo aggiungendo dei tag (per questo
> aggiungo magari come commento nel changeset MISE
>
> http://www.sviluppoeconomico.gov.it/index.php/it/open-data/elenco-dataset/2032336-carburanti-prezzi-praticati-e-anagrafica-degli-impianti
> ).
> Ritengo che questa operazione non sia assimilabile ad un import di
> geometrie, per cui creare account dedicato.
>

Perché fai una distinzione sulle geometrie? Questa distinzione io non la
vedo nelle linee guida.

L'account dedicato serve per identificare meglio gli import (e non usare
tag che possono essere rimossi da altri utenti).

Just my 2c. Per tutto il resto c'è l'apposita mailing list :)

Ciao,

Andrea
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Re: [Talk-it] Aggiornamento dei distributori di carburante

2015-06-16 Per discussione Federico Cortese
Ciao Andrea, conosco bene quel passaggio delle import guidelines.
Mi riferivo più che altro al fatto che qui non si tratta di importare
dati "as is", ma di andare a verificare puntualmente la situazione in
zone di cui si ha conoscenza.
Ad esempio utilizzo il tool predisposto da sabas per andare a
verificare cosa attualmente c'è su OSM (moltissimi degli impianti sono
già mappati) e controllare quali tag sono presenti.
A questo punto, se non ci sono già, decido se mappare le pensiline, i
fabbricati, l'area dell'impianto o altri elementi. Quindi posso
aggiornare i tag del nodo o dell'area, inserendo le informazioni
disponibili sul MISE.
Non sto eseguendo nessun import di geometrie (perchè se non ci sono le
prendo dalle sat photo) ma sto solo aggiungendo dei tag (per questo
aggiungo magari come commento nel changeset MISE
http://www.sviluppoeconomico.gov.it/index.php/it/open-data/elenco-dataset/2032336-carburanti-prezzi-praticati-e-anagrafica-degli-impianti).
Ritengo che questa operazione non sia assimilabile ad un import di
geometrie, per cui creare account dedicato.
Ciao

Federico

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Re: [Talk-it] Aggiornamento dei distributori di carburante

2015-06-16 Per discussione Andrea Musuruane
2015-06-16 14:08 GMT+02:00 Federico Cortese :

>
> Infine sarebbe utile capire se usare un source=* per indicare la
> provenienza dei dati o magari inserire un apposito commento nel
> changeset.
> L'account dedicato non credo sia necessario nel momento in cui si fa
> un import puntuale, mentre è necessario nel caso di import massivo.
>

Quoting:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Import/Guidelines#Use_a_dedicated_user_account

*Create a new user for the import. You must not use your standard OSM user
account. The user page for the account should be used to collate data
relating to the source and contact details for the import. Furthermore, it
means that attribution can often be carried in the account's display name,
or in the account's user page, which is better than putting it as a tag, as
the user's editing history is a permanent record of the source and doesn't
interfere with tags or increase the size of the database as much. For these
reasons, creating a dedicated user account is preferable to using a source
=* tag. For
distributed/community imports, have each person make their own import
account, for example "your osm user name"_import. It is not required that
each import be done under the same user account. *

*Not complying to this rule is one of the reasons that could lead to your
account be temporarily blocked by the DWG
 *

Ciao,

Andrea
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Re: [Talk-it] Aggiornamento dei distributori di carburante

2015-06-16 Per discussione Federico Cortese
2015-06-16 12:09 GMT+02:00 Andrea Musuruane :
> 2015-06-16 11:33 GMT+02:00 Stefano :
>>
>>
>> Il giorno 16 giugno 2015 11:11, Andrea Musuruane  ha
>> scritto:
>>>
>>> Ciao Sabas,
>>> essendo un import, non bisognerebbe seguire le relative linee guida?
>>
>> Se vuoi considerarlo import, libero di fare tutta la burocrazia del caso,
>> questo per me non è un import e preferisco fare qualcosa di produttivo
>> invece di gingillarmelo.
>>
>>> Inoltre, non sarebbe meglio fare un import usando csv2osm o qualche altro
>>> tool invece di dover importare i dati uno a uno?

A me sembra molto più efficace la procedura proposta da sabas, in
quanto non essendo massiva ma puntuale permette ad ogni mappatore di
analizzare i dati caso per caso, controllare la posizione ed
eventualmente aggiungere altri dettagli dell'impianto o in zona.
L'import massiccio consente di inserire velocemente tutti i dati "as
is", salvo lasciare poi la verifica degli stessi ai mappatori,
rischiando per chissà quanto tempo di lasciare dati errati in mappa!
Al massimo bisognerebbe fare i dovuti controlli di licenza per quanto
riguarda i dati non riscontrabili (stando seduti al pc) diversamente
(ad es. operator, name, ref:mise, brand, etc.).
Infine sarebbe utile capire se usare un source=* per indicare la
provenienza dei dati o magari inserire un apposito commento nel
changeset.
L'account dedicato non credo sia necessario nel momento in cui si fa
un import puntuale, mentre è necessario nel caso di import massivo.

Ciao

Federico

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Re: [Talk-it] Aggiornamento dei distributori di carburante

2015-06-16 Per discussione Andrea Musuruane
2015-06-16 11:33 GMT+02:00 Stefano :

>
>
>
> Il giorno 16 giugno 2015 11:11, Andrea Musuruane  ha
> scritto:
>
>> Ciao Sabas,
>> essendo un import, non bisognerebbe seguire le relative linee guida?
>>
>
> Se vuoi considerarlo import, libero di fare tutta la burocrazia del caso,
> questo per me non è un import e preferisco fare qualcosa di produttivo
> invece di gingillarmelo.
>
>
>>
>> Inoltre, non sarebbe meglio fare un import usando csv2osm o qualche altro
>> tool invece di dover importare i dati uno a uno?
>>
>
> Perché io preferisco farlo così:
> - per gestire l'aggiornamento più facilmente
> - per monitorare l'inserimento
> - perché nel tuo modo sarebbe un import massivo
> - perché non ci hanno pensato altri
>
>  va bene come risposta?
>

No, Stefano, non va proprio bene come risposta perché è piena d'astio e non
ce n'è alcun motivo.

Non ci sono dubbi che quello che hai intenzione di fare sia un import. Stai
derivando dati dagli open data del ministero dello sviluppo economico.
Oltretutto la licenza IODL 2.0 richiede una attribuzione e senza questa
metti OSM in una posizione poco piacevole dal punto di vista legale.

Poi sei liberissimo di pensare che il processo di import sia "a pain in the
neck" e che potrebbe essere migliorato/diverso/ecc. Io stesso non ne
condivido tutti i passaggi, anche se penso che qualche pregio ce l'abbia.
Però credo che proprio perché OSM è una comunità si debbano seguire le
regole che si è data.

Non ho portato avanti due import che avevo proposto (i numeri civici di
Torino e Anzola) perché non ho avuto i riscontri necessari qui in mailing
list. Ovviamente mi è spiaciuto, ma non per questo ho ignorato la comunità.
Quando ci saranno le condizioni necessarie (principalmente mappers sul
campo) ritornerò a proporre quegli import. Credo infatti che incrementare
il numero di civici disponibili in OSM sia una priorità.

Ciao,

Andrea
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Re: [Talk-it] Aggiornamento dei distributori di carburante

2015-06-16 Per discussione Martin Koppenhoefer
2015-06-16 11:33 GMT+02:00 Stefano :

> Se vuoi considerarlo import, libero di fare tutta la burocrazia del caso,
> questo per me non è un import e preferisco fare qualcosa di produttivo
> invece di gingillarmelo.



è chiaramente un import appena inserisci dati che non puoi verificare al
luogo, tipo name, ref:mise, civico (nel caso che ho inserito non c'era),
operator (richiede uno scontrino, ma in teoria è rilevabile).

Ciao,
Martin
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Re: [Talk-it] Aggiornamento dei distributori di carburante

2015-06-16 Per discussione Stefano
Il giorno 16 giugno 2015 11:11, Andrea Musuruane  ha
scritto:

> Ciao Sabas,
> essendo un import, non bisognerebbe seguire le relative linee guida?
>

Se vuoi considerarlo import, libero di fare tutta la burocrazia del caso,
questo per me non è un import e preferisco fare qualcosa di produttivo
invece di gingillarmelo.


>
> Inoltre, non sarebbe meglio fare un import usando csv2osm o qualche altro
> tool invece di dover importare i dati uno a uno?
>

Perché io preferisco farlo così:
- per gestire l'aggiornamento più facilmente
- per monitorare l'inserimento
- perché nel tuo modo sarebbe un import massivo
- perché non ci hanno pensato altri

 va bene come risposta?


> Anche perché chi fa un import dovrebbe avere un account di import.
>
> Ciao,
>
> Andrea
>

Ciao,
Stefano


>
>
> 2015-06-16 9:36 GMT+02:00 Stefano :
>
>> Ciao,
>> considerato che da un po' di tempo sono disponibili nella sezione open
>> data del ministero dello sviluppo economico[0] sono venute meno i possibili
>> problemi che sussistevano quando avevo ottenuto l'elenco dei distributori
>> tramite scraping.
>>
>> Abbiamo realizzato un semplice applicativo basato sui dati estratti il 13
>> Giugno per fare un primo censimento dei dati ed utilizzarli per
>> l'aggiornamento su OSM.
>>
>> La pagina iniziale è questa lista
>> http://toolserver.openstreetmap.it/phpBenz/listComune.php
>> da dove progressivamente andranno a sparire i comuni una volta che tutti
>> i distributori sono stati verificati.
>>
>> Cliccando sul comune si viene portati ad una mappa con i distributori non
>> ancora verificati. Ad ogni marker sono associati i dati riportati nel
>> popup, scritti sotto forma di chiavi OSM per maggiore comprensione. Una
>> volta verificati con i dati OSM esistenti o inserito quelli mancanti,
>> bisogna inserire il riferimento al codice ministeriale nella chiave
>> "ref:mise".
>> Per segnalare l'aggiornamento, nell'ultima parte del popup compilate il
>> form segnando tipo di oggetto ed id dell'oggetto su OSM, cliccando su
>> Update: il popup non sparisce immediatamente, ma se aggiornate la pagina
>> non lo trovate più.
>>
>> Prossimamente cercheremo di capire come mantenere aggiornati i dati
>> tramite diff dei file scaricati a distanza di tempo.
>>
>> Ciao e grazie,
>> Stefano
>>
>> [0]
>> http://www.sviluppoeconomico.gov.it/index.php/it/per-i-media/notizie/2032333-open-data-sui-prezzi-dei-carburanti
>>
>> ___
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>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
>>
>>
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Re: [Talk-it] Aggiornamento dei distributori di carburante

2015-06-16 Per discussione Stefano
Il giorno 16 giugno 2015 10:52, Martin Koppenhoefer 
ha scritto:

> Ho una domanda sul numero mise (scusate se ne abbiamo già parlato): a cosa
> si riferisce ref:mise, all'operator o ad un benzinaio in quel posto? Quando
> cambia la gestione cambia il numero, o no?
>

Secondo me si riferisce all'operatore, se cambia gestione cambia il
numero.. Non ho trovato riscontri (dovrebbe chiamarsi "codice impianto") ma
lo si capirà la prima volta che succede quando verifichiamo al diff :-D
Su Genova i codici sono gli stessi da diversi mesi (ho una pagina di
consultazione tramite API e gli identificatori non mi sembrano mai stati
modificati)


> Grazie,
> ciao,
> Martin
>
>
Ciao,
Stefano


> ___
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Re: [Talk-it] Aggiornamento dei distributori di carburante

2015-06-16 Per discussione Simone Saviolo
Il giorno 16 giugno 2015 11:11, Andrea Musuruane  ha
scritto:

> Ciao Sabas,
> essendo un import, non bisognerebbe seguire le relative linee guida?
>
> Inoltre, non sarebbe meglio fare un import usando csv2osm o qualche altro
> tool invece di dover importare i dati uno a uno? Anche perché chi fa un
> import dovrebbe avere un account di import.
>

È vero che è un import, ma eviterei l'import di massa. Quasi tutti i
distributori indicati già ci sono, sono solo da completare.

Ciao,

Simone
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Re: [Talk-it] Aggiornamento dei distributori di carburante

2015-06-16 Per discussione Andrea Musuruane
Ciao Sabas,
essendo un import, non bisognerebbe seguire le relative linee guida?

Inoltre, non sarebbe meglio fare un import usando csv2osm o qualche altro
tool invece di dover importare i dati uno a uno? Anche perché chi fa un
import dovrebbe avere un account di import.

Ciao,

Andrea


2015-06-16 9:36 GMT+02:00 Stefano :

> Ciao,
> considerato che da un po' di tempo sono disponibili nella sezione open
> data del ministero dello sviluppo economico[0] sono venute meno i possibili
> problemi che sussistevano quando avevo ottenuto l'elenco dei distributori
> tramite scraping.
>
> Abbiamo realizzato un semplice applicativo basato sui dati estratti il 13
> Giugno per fare un primo censimento dei dati ed utilizzarli per
> l'aggiornamento su OSM.
>
> La pagina iniziale è questa lista
> http://toolserver.openstreetmap.it/phpBenz/listComune.php
> da dove progressivamente andranno a sparire i comuni una volta che tutti i
> distributori sono stati verificati.
>
> Cliccando sul comune si viene portati ad una mappa con i distributori non
> ancora verificati. Ad ogni marker sono associati i dati riportati nel
> popup, scritti sotto forma di chiavi OSM per maggiore comprensione. Una
> volta verificati con i dati OSM esistenti o inserito quelli mancanti,
> bisogna inserire il riferimento al codice ministeriale nella chiave
> "ref:mise".
> Per segnalare l'aggiornamento, nell'ultima parte del popup compilate il
> form segnando tipo di oggetto ed id dell'oggetto su OSM, cliccando su
> Update: il popup non sparisce immediatamente, ma se aggiornate la pagina
> non lo trovate più.
>
> Prossimamente cercheremo di capire come mantenere aggiornati i dati
> tramite diff dei file scaricati a distanza di tempo.
>
> Ciao e grazie,
> Stefano
>
> [0]
> http://www.sviluppoeconomico.gov.it/index.php/it/per-i-media/notizie/2032333-open-data-sui-prezzi-dei-carburanti
>
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Re: [Talk-it] Aggiornamento dei distributori di carburante

2015-06-16 Per discussione cesare gerbino
Grazie Stefano dei dettagli. Provo a fare qualche verifica / aggiornamento
per i distributori del mio comune e di quelli limitrofi che conosco ...

 Buona giornata

 Cesare

Cesare Gerbino

http://cesaregerbino.wordpress.com/
http://www.facebook.com/cesare.gerbino
http://www.facebook.com/pages/Cesare-Gerbino-GIS-Blog/246234455498174?ref=hl
https://twitter.com/CesareGerbino
http://www.linkedin.com/pub/cesare-gerbino/56/494/77b

Questo è un account di posta personale di Cesare Gerbino: tutte le opinioni
espresse sono personali e non riflettono necessariamente quelle del mio
datore di lavoro

This is Cesare Gerbino mail account. Text is written by Cesare Gerbino:
 the views expressed  are mine and not necessarily those of my employer.
.


Il giorno 16 giugno 2015 10:11, Stefano  ha scritto:

>
>
> Il giorno 16 giugno 2015 09:50, Lorenzo Perone 
> ha scritto:
>
>> Ciao Stefano,
>> io vorrei caricare/verificare quelli di Castel Maggiore.
>> Mi puoi indicare la procedura corretta?
>>
>
> Ad esempio considera questo
>
> http://toolserver.openstreetmap.it/phpBenz/showFuel.php?c=CASTEL%20MAGGIORE#17/44.57813/11.32785
>
> Clicchi sul marker, apri l'area con iD o JOSM (meglio JOSM) dal bottone in
> alto a dx, individui il distributore corrispondente (se è georeferito bene
> lo trovi subito, altrimenti devi cercarlo tramite gli indizi come
> l'indirizzo, il nome ecc... Ce ne sono ancora inseriti male quindi bisogna
> indagare :-) ), poi inserisci i dati che ci sono scritti opportunamente
> migliorandoli, esempio
>
> > ref:mise= 18632
> così com'è
>
> > operator= F.A.P. SOCIETA' A RESPONSABILITA' LIMITATA
> questa è la ragione sociale, magari la scrivi senza il caps lock
>
> > brand= Pompe Bianche
> > name= PB
> così com'è
>
> > addr:full= VIA LAME 313 40013
> Questo lo trasformi in addr:street=Via
> Lame+addr:housenumber=313+addr:postcode=40013
>
> > Comune CASTEL MAGGIORE - BO
> > Tipo: Altro
> Questi sono dati di corredo (ad es se è su un'autostrada)
>
> > Carburanti forniti: Benzina, Gasolio
> Questo lo trasformi seguendo questa pagina
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:fuel
> (principalmente considererei benzina (fuel:octane_95 in italia), diesel,
> gpl e metano.
>
>
> Protip per chi usa JOSM: se copiate l'oggetto da JOSM e lo incollate nel
> campo di testo (nel formato "node 12345678") e premete tab, si aggiorna in
> automatico lasciando l'id nel campo di testo ed eventualmente modificando
> la tendina se l'oggetto non è un nodo.
>
> Ciao.
>> l.
>>
>
> Ciao,
> Stefano
>
>
>>
>> Lorenzo Perone
>> twitter: @lorenzo_perone 
>> photoblog: http://immagini.me
>> opendata: http://go.shr.lc/1FhXkD1
>> website: http://blog.spaziogis.it
>> GEO+ geomatica in Italia *http://bit.ly/GEOplus *
>>
>> Il giorno 16 giugno 2015 09:36, Stefano  ha scritto:
>>
>>> Ciao,
>>> considerato che da un po' di tempo sono disponibili nella sezione open
>>> data del ministero dello sviluppo economico[0] sono venute meno i possibili
>>> problemi che sussistevano quando avevo ottenuto l'elenco dei distributori
>>> tramite scraping.
>>>
>>> Abbiamo realizzato un semplice applicativo basato sui dati estratti il
>>> 13 Giugno per fare un primo censimento dei dati ed utilizzarli per
>>> l'aggiornamento su OSM.
>>>
>>> La pagina iniziale è questa lista
>>> http://toolserver.openstreetmap.it/phpBenz/listComune.php
>>> da dove progressivamente andranno a sparire i comuni una volta che tutti
>>> i distributori sono stati verificati.
>>>
>>> Cliccando sul comune si viene portati ad una mappa con i distributori
>>> non ancora verificati. Ad ogni marker sono associati i dati riportati nel
>>> popup, scritti sotto forma di chiavi OSM per maggiore comprensione. Una
>>> volta verificati con i dati OSM esistenti o inserito quelli mancanti,
>>> bisogna inserire il riferimento al codice ministeriale nella chiave
>>> "ref:mise".
>>> Per segnalare l'aggiornamento, nell'ultima parte del popup compilate il
>>> form segnando tipo di oggetto ed id dell'oggetto su OSM, cliccando su
>>> Update: il popup non sparisce immediatamente, ma se aggiornate la pagina
>>> non lo trovate più.
>>>
>>> Prossimamente cercheremo di capire come mantenere aggiornati i dati
>>> tramite diff dei file scaricati a distanza di tempo.
>>>
>>> Ciao e grazie,
>>> Stefano
>>>
>>> [0]
>>> http://www.sviluppoeconomico.gov.it/index.php/it/per-i-media/notizie/2032333-open-data-sui-prezzi-dei-carburanti
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Re: [Talk-it] Aggiornamento dei distributori di carburante

2015-06-16 Per discussione Martin Koppenhoefer
Ho una domanda sul numero mise (scusate se ne abbiamo già parlato): a cosa
si riferisce ref:mise, all'operator o ad un benzinaio in quel posto? Quando
cambia la gestione cambia il numero, o no?

Grazie,
ciao,
Martin
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Re: [Talk-it] Aggiornamento dei distributori di carburante

2015-06-16 Per discussione Lorenzo Perone
Ciao Stefano,
credo di aver capito, ora faccio qualche inserimento.
Grazie.
l.

Lorenzo Perone
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opendata: http://go.shr.lc/1FhXkD1
website: http://blog.spaziogis.it
GEO+ geomatica in Italia *http://bit.ly/GEOplus *

Il giorno 16 giugno 2015 09:50, Lorenzo Perone 
ha scritto:

> Ciao Stefano,
> io vorrei caricare/verificare quelli di Castel Maggiore.
> Mi puoi indicare la procedura corretta?
> Ciao.
> l.
>
> Lorenzo Perone
> twitter: @lorenzo_perone 
> photoblog: http://immagini.me
> opendata: http://go.shr.lc/1FhXkD1
> website: http://blog.spaziogis.it
> GEO+ geomatica in Italia *http://bit.ly/GEOplus *
>
> Il giorno 16 giugno 2015 09:36, Stefano  ha scritto:
>
>> Ciao,
>> considerato che da un po' di tempo sono disponibili nella sezione open
>> data del ministero dello sviluppo economico[0] sono venute meno i possibili
>> problemi che sussistevano quando avevo ottenuto l'elenco dei distributori
>> tramite scraping.
>>
>> Abbiamo realizzato un semplice applicativo basato sui dati estratti il 13
>> Giugno per fare un primo censimento dei dati ed utilizzarli per
>> l'aggiornamento su OSM.
>>
>> La pagina iniziale è questa lista
>> http://toolserver.openstreetmap.it/phpBenz/listComune.php
>> da dove progressivamente andranno a sparire i comuni una volta che tutti
>> i distributori sono stati verificati.
>>
>> Cliccando sul comune si viene portati ad una mappa con i distributori non
>> ancora verificati. Ad ogni marker sono associati i dati riportati nel
>> popup, scritti sotto forma di chiavi OSM per maggiore comprensione. Una
>> volta verificati con i dati OSM esistenti o inserito quelli mancanti,
>> bisogna inserire il riferimento al codice ministeriale nella chiave
>> "ref:mise".
>> Per segnalare l'aggiornamento, nell'ultima parte del popup compilate il
>> form segnando tipo di oggetto ed id dell'oggetto su OSM, cliccando su
>> Update: il popup non sparisce immediatamente, ma se aggiornate la pagina
>> non lo trovate più.
>>
>> Prossimamente cercheremo di capire come mantenere aggiornati i dati
>> tramite diff dei file scaricati a distanza di tempo.
>>
>> Ciao e grazie,
>> Stefano
>>
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Re: [Talk-it] Aggiornamento dei distributori di carburante

2015-06-16 Per discussione Stefano
Il giorno 16 giugno 2015 09:50, Lorenzo Perone 
ha scritto:

> Ciao Stefano,
> io vorrei caricare/verificare quelli di Castel Maggiore.
> Mi puoi indicare la procedura corretta?
>

Ad esempio considera questo
http://toolserver.openstreetmap.it/phpBenz/showFuel.php?c=CASTEL%20MAGGIORE#17/44.57813/11.32785

Clicchi sul marker, apri l'area con iD o JOSM (meglio JOSM) dal bottone in
alto a dx, individui il distributore corrispondente (se è georeferito bene
lo trovi subito, altrimenti devi cercarlo tramite gli indizi come
l'indirizzo, il nome ecc... Ce ne sono ancora inseriti male quindi bisogna
indagare :-) ), poi inserisci i dati che ci sono scritti opportunamente
migliorandoli, esempio

> ref:mise= 18632
così com'è

> operator= F.A.P. SOCIETA' A RESPONSABILITA' LIMITATA
questa è la ragione sociale, magari la scrivi senza il caps lock

> brand= Pompe Bianche
> name= PB
così com'è

> addr:full= VIA LAME 313 40013
Questo lo trasformi in addr:street=Via
Lame+addr:housenumber=313+addr:postcode=40013

> Comune CASTEL MAGGIORE - BO
> Tipo: Altro
Questi sono dati di corredo (ad es se è su un'autostrada)

> Carburanti forniti: Benzina, Gasolio
Questo lo trasformi seguendo questa pagina
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:fuel
(principalmente considererei benzina (fuel:octane_95 in italia), diesel,
gpl e metano.


Protip per chi usa JOSM: se copiate l'oggetto da JOSM e lo incollate nel
campo di testo (nel formato "node 12345678") e premete tab, si aggiorna in
automatico lasciando l'id nel campo di testo ed eventualmente modificando
la tendina se l'oggetto non è un nodo.

Ciao.
> l.
>

Ciao,
Stefano


>
> Lorenzo Perone
> twitter: @lorenzo_perone 
> photoblog: http://immagini.me
> opendata: http://go.shr.lc/1FhXkD1
> website: http://blog.spaziogis.it
> GEO+ geomatica in Italia *http://bit.ly/GEOplus *
>
> Il giorno 16 giugno 2015 09:36, Stefano  ha scritto:
>
>> Ciao,
>> considerato che da un po' di tempo sono disponibili nella sezione open
>> data del ministero dello sviluppo economico[0] sono venute meno i possibili
>> problemi che sussistevano quando avevo ottenuto l'elenco dei distributori
>> tramite scraping.
>>
>> Abbiamo realizzato un semplice applicativo basato sui dati estratti il 13
>> Giugno per fare un primo censimento dei dati ed utilizzarli per
>> l'aggiornamento su OSM.
>>
>> La pagina iniziale è questa lista
>> http://toolserver.openstreetmap.it/phpBenz/listComune.php
>> da dove progressivamente andranno a sparire i comuni una volta che tutti
>> i distributori sono stati verificati.
>>
>> Cliccando sul comune si viene portati ad una mappa con i distributori non
>> ancora verificati. Ad ogni marker sono associati i dati riportati nel
>> popup, scritti sotto forma di chiavi OSM per maggiore comprensione. Una
>> volta verificati con i dati OSM esistenti o inserito quelli mancanti,
>> bisogna inserire il riferimento al codice ministeriale nella chiave
>> "ref:mise".
>> Per segnalare l'aggiornamento, nell'ultima parte del popup compilate il
>> form segnando tipo di oggetto ed id dell'oggetto su OSM, cliccando su
>> Update: il popup non sparisce immediatamente, ma se aggiornate la pagina
>> non lo trovate più.
>>
>> Prossimamente cercheremo di capire come mantenere aggiornati i dati
>> tramite diff dei file scaricati a distanza di tempo.
>>
>> Ciao e grazie,
>> Stefano
>>
>> [0]
>> http://www.sviluppoeconomico.gov.it/index.php/it/per-i-media/notizie/2032333-open-data-sui-prezzi-dei-carburanti
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Re: [Talk-it] Aggiornamento dei distributori di carburante

2015-06-16 Per discussione Lorenzo Perone
Ciao Stefano,
io vorrei caricare/verificare quelli di Castel Maggiore.
Mi puoi indicare la procedura corretta?
Ciao.
l.

Lorenzo Perone
twitter: @lorenzo_perone 
photoblog: http://immagini.me
opendata: http://go.shr.lc/1FhXkD1
website: http://blog.spaziogis.it
GEO+ geomatica in Italia *http://bit.ly/GEOplus *

Il giorno 16 giugno 2015 09:36, Stefano  ha scritto:

> Ciao,
> considerato che da un po' di tempo sono disponibili nella sezione open
> data del ministero dello sviluppo economico[0] sono venute meno i possibili
> problemi che sussistevano quando avevo ottenuto l'elenco dei distributori
> tramite scraping.
>
> Abbiamo realizzato un semplice applicativo basato sui dati estratti il 13
> Giugno per fare un primo censimento dei dati ed utilizzarli per
> l'aggiornamento su OSM.
>
> La pagina iniziale è questa lista
> http://toolserver.openstreetmap.it/phpBenz/listComune.php
> da dove progressivamente andranno a sparire i comuni una volta che tutti i
> distributori sono stati verificati.
>
> Cliccando sul comune si viene portati ad una mappa con i distributori non
> ancora verificati. Ad ogni marker sono associati i dati riportati nel
> popup, scritti sotto forma di chiavi OSM per maggiore comprensione. Una
> volta verificati con i dati OSM esistenti o inserito quelli mancanti,
> bisogna inserire il riferimento al codice ministeriale nella chiave
> "ref:mise".
> Per segnalare l'aggiornamento, nell'ultima parte del popup compilate il
> form segnando tipo di oggetto ed id dell'oggetto su OSM, cliccando su
> Update: il popup non sparisce immediatamente, ma se aggiornate la pagina
> non lo trovate più.
>
> Prossimamente cercheremo di capire come mantenere aggiornati i dati
> tramite diff dei file scaricati a distanza di tempo.
>
> Ciao e grazie,
> Stefano
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2015-06-16 Per discussione Stefano
Ciao,
considerato che da un po' di tempo sono disponibili nella sezione open data
del ministero dello sviluppo economico[0] sono venute meno i possibili
problemi che sussistevano quando avevo ottenuto l'elenco dei distributori
tramite scraping.

Abbiamo realizzato un semplice applicativo basato sui dati estratti il 13
Giugno per fare un primo censimento dei dati ed utilizzarli per
l'aggiornamento su OSM.

La pagina iniziale è questa lista
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da dove progressivamente andranno a sparire i comuni una volta che tutti i
distributori sono stati verificati.

Cliccando sul comune si viene portati ad una mappa con i distributori non
ancora verificati. Ad ogni marker sono associati i dati riportati nel
popup, scritti sotto forma di chiavi OSM per maggiore comprensione. Una
volta verificati con i dati OSM esistenti o inserito quelli mancanti,
bisogna inserire il riferimento al codice ministeriale nella chiave
"ref:mise".
Per segnalare l'aggiornamento, nell'ultima parte del popup compilate il
form segnando tipo di oggetto ed id dell'oggetto su OSM, cliccando su
Update: il popup non sparisce immediatamente, ma se aggiornate la pagina
non lo trovate più.

Prossimamente cercheremo di capire come mantenere aggiornati i dati tramite
diff dei file scaricati a distanza di tempo.

Ciao e grazie,
Stefano

[0]
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