Re: [OSM-talk-nl] huisnummers, meer dan slechts een paar

2009-09-14 Berichten over hetzelfde onderwerp Rejo Zenger
++ 11/09/09 13:15 +0200 - Rejo Zenger:
Nog iets essentieels vergeten: de manier van taggen. Floris en ik zijn
beide voorstander van het gebruik van het Karlsruhe Schema. Op [1] is
dat verder uitgelegd.

Ik heb hier toch nog een vraag over...

Floris en ik gebruiken nu een extra way met addr:street and 
addr:interpolation plus op beide nodes addr:housenumber om de 
huisnummering aan te duiden, conform bovenstaand schema.

Is het echter niet beter om het meteen goed te doen en dit wel via 
relaties op te lossen? Het is wellicht meer werk, maar er staat geen 
informatie dubbel in de database, en we gebruiken echte relaties en we 
misbruiken niet andere informatie om diezelfde relatie aan te duiden.

Of, is dat niet geautomatiseerd om te zetten op een later moment?


-- 
Rejo Zenger . r...@zenger.nl . 0x21DBEFD4 . https://rejo.zenger.nl
GPG encrypted e-mail prefered. 


signature.asc
Description: Digital signature
___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl


Re: [OSM-talk-nl] huisnummers, meer dan slechts een paar

2009-09-14 Berichten over hetzelfde onderwerp Lennard
Christiaan Welvaart wrote:

 Waarom zet je niet alleen het wegsegment waar dat gebouw aan ligt in de 
 relatie, of is dat helemaal niet makkelijker? Dat het wegsegment onderdeel 

Yep, die conclusie had ik zelf ook al getrokken, op irc.

 is van een langere en/of bredere weg is misschien niet relevant voor een 
 associatedstreet relatie. Er zijn volgens mij al andere ideeen om die aan 
 elkaar te knopen. Ook fietspaden kan je beter buiten beschouwing laten 
 voor associatedstreet. Je krijgt zo natuurlijk wel meerdere 
 associatedstreet relaties voor 1 weg.

Yep, die relaties blijven bewerkelijk. Voorlopig houd ik het zelf bij 
addr:street op de nodes, met de verwachting dat we in de toekomst tools 
krijgen om het om te zetten naar die relatie.

-- 
Lennard

___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl


Re: [OSM-talk-nl] huisnummers, meer dan slechts een paar

2009-09-12 Berichten over hetzelfde onderwerp Lennard
Rejo Zenger wrote:

 Op [1] zie je flats aan de Staalmeesterslaan en Nachtwachtlaan. Al die 
 flats zijn op dezelfde manier tagged. Hoe komt het dat ik bij de eerste 
 en derde flat van boven gerekend geen huisnummers zie gerendered worden?

Collisions. De wegnaam staat er eerst, waardoor er geen ruimte meer is 
voor de huisnummers. Overigens, waarom tag je de ingang, en niet het 
hele gebouw?

 Op [2] wordt op de noordelijke kant van de Postjeswe het nummer 78 
 niet gerendered, de rest wel. Waarom?

Collisions.

Overigens zou ik de huisnummers wat verder weg houden van zowel de weg 
als van kruisingen. Een huis heeft best wat oppervlakte, zodat je 
makkelijk wat verder weg kunt. Zijn de yahoofoto's in A'dam niet goed 
genoeg om het midden van een huis te taggen?

-- 
Lennard

___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl


Re: [OSM-talk-nl] huisnummers, meer dan slechts een paar

2009-09-12 Berichten over hetzelfde onderwerp Rejo Zenger
++ 12/09/09 12:29 +0200 - Lennard:
Collisions. De wegnaam staat er eerst, waardoor er geen ruimte meer is 
voor de huisnummers. Overigens, waarom tag je de ingang, en niet het 
hele gebouw?

De reden is dat je op die manier ook kunt zeggen waar de hoofdingang van 
het gebouw is. Zoals je bij de gebouwen aan de Staalmeesterslaan en aan 
de Nachtwachtlaan kunt zien, is de hoofdingang bij de ene flat op het 
westen, bij anderen op het oosten of zuiden - en niet altijd aan de kant 
van de grote weg. 

Deze manier van taggen kwam ik tegen op de talk pagina van het 
Karlsruhe Schema. Ik had de indruk dat ook Floris dat een goed idee 
vond. 

Overigens zou ik de huisnummers wat verder weg houden van zowel de weg 
als van kruisingen. Een huis heeft best wat oppervlakte, zodat je 
makkelijk wat verder weg kunt. Zijn de yahoofoto's in A'dam niet goed 
genoeg om het midden van een huis te taggen?

Will do. 

Ik ben niet zo een fan van de Yahoo foto's in JOSM. Op de een of andere 
manier heb ik altijd ruzie met het enablen van de layer, daarnaast vind 
ik het onprettig onscherp. 


-- 
Rejo Zenger . r...@zenger.nl . 0x21DBEFD4 . https://rejo.zenger.nl
GPG encrypted e-mail prefered. 


signature.asc
Description: Digital signature
___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl


Re: [OSM-talk-nl] huisnummers, meer dan slechts een paar

2009-09-12 Berichten over hetzelfde onderwerp Lennard
Rejo Zenger wrote:

 De reden is dat je op die manier ook kunt zeggen waar de hoofdingang van 
 het gebouw is. Zoals je bij de gebouwen aan de Staalmeesterslaan en aan 

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/building_entrance

 Deze manier van taggen kwam ik tegen op de talk pagina van het 
 Karlsruhe Schema. Ik had de indruk dat ook Floris dat een goed idee 
 vond. 

Een huisnummer is een eigenschap van een gebouw, niet van alleen de 
voordeur.

 Ik ben niet zo een fan van de Yahoo foto's in JOSM. Op de een of andere 
 manier heb ik altijd ruzie met het enablen van de layer, daarnaast vind 
 ik het onprettig onscherp. 

Ik zou in JOSM maar wat graag een grid aan kunnen zetten, zodat het 
makkelijker is om afstanden in te schatten, zonder foto's als onderlaag. 
Stel dat ik zie dat een huis een meter of 5 van de weg is geleden, en de 
weg zelf is ook zo'n 5 meter breed, dan zou ik het huisnummer dus 
eigenlijk op minstens 5 + 2,5 = 7,5 meter van de weg willen plaatsen, 
plus nog een beetje om te compenseren voor de diepte van een gebouw 
gezien vanaf de weg. Dus zeg grofweg een meter of 10 tot 11 van de weg 
vandaan. Als ik (even snel, dus toetscombinatie) een bv 1x1m grid aan 
kan zetten, kan ik snel inschatten wat de verhoudingen zijn, zonder 
foto's als referentie.

Als je dit eenmaal genoeg gedaan hebt met foto's als referentie, heb je 
wat gevoel hiervoor gekregen, en kun je het zonder foto's ook wel af.

-- 
Lennard

___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl


[OSM-talk-nl] huisnummers, meer dan slechts een paar

2009-09-11 Berichten over hetzelfde onderwerp Rejo Zenger
Hi,

Roeland schreef al:
 
 | Huisnummers, Floris wil dit een slinger gaan geven in Amsterdam (in de 
 | hoop dat de rest van Nederland volgt). Dit is iets waar we in Nederland 
 | nog veel aan kunnen doen. Er zal hier nog een balletje over worden 
 | opgegooid aangezien er misschien nog iets te doen is met de AND data.

Vooropgesteld: count me in (op voorwaarde dat we dit zo efficient en 
gestructureerd als mogelijk aanpakken). Mijn inziens zijn huisnummers 
een essentiele toevoeging om OSM bruikbaar te maken voor het grote 
publiek.

Een van de opties is inderdaad het gebruik van de data in AND. Het heeft 
niet zoveel zin om die data er in ene keer in te zetten, daar waren we 
het gisteren al over eens.

Wat wel een mogelijke optie is: een zo kaal mogelijke rendering van de 
huidige data in de OSM database met daar overheen een layer met de huis- 
nummers. Vervolgens IRL, met printjes, controleren op welke plaatsen de 
huisnummers correct zijn en deze als zodanig markeren in de database.  
De gecontroleerde nummers kunnen daarna geautomatiseerd of handmatig 
overgenomen worden in OSM.

Wat mij betreft hoeft IRL controle niet door dezelfde mensen gedaan te 
worden als het invoeren. Ik heb vaak 's avonds een uurtje over waarin ik 
gemakkelijk de door anderen gecontroleerde nummers kan invoeren. 

Verder moet uitgezocht worden wat de status is van de JOSM plugin voor 
huisnummer invoer. Ik ken 'm niet en het enige dat ik ben tegengekomen 
is iets uit Tsjechie, maar ik kon daar ook een Nederlands- of 
Engelstalige informatie over vinden. Iemand een idee?


-- 
Rejo Zenger . r...@zenger.nl . 0x21DBEFD4 . https://rejo.zenger.nl
GPG encrypted e-mail prefered. 


signature.asc
Description: Digital signature
___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl


Re: [OSM-talk-nl] huisnummers, meer dan slechts een paar

2009-09-11 Berichten over hetzelfde onderwerp Maarten Deen
Rejo Zenger wrote:
 Hi,

 Roeland schreef al:

  | Huisnummers, Floris wil dit een slinger gaan geven in Amsterdam (in de
  | hoop dat de rest van Nederland volgt). Dit is iets waar we in Nederland
  | nog veel aan kunnen doen. Er zal hier nog een balletje over worden
  | opgegooid aangezien er misschien nog iets te doen is met de AND data.

 Vooropgesteld: count me in (op voorwaarde dat we dit zo efficient en
 gestructureerd als mogelijk aanpakken). Mijn inziens zijn huisnummers
 een essentiele toevoeging om OSM bruikbaar te maken voor het grote
 publiek.

 Een van de opties is inderdaad het gebruik van de data in AND. Het heeft
 niet zoveel zin om die data er in ene keer in te zetten, daar waren we
 het gisteren al over eens.

Zit er huisnummer data in AND?

Maarten


___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl


Re: [OSM-talk-nl] huisnummers, meer dan slechts een paar

2009-09-11 Berichten over hetzelfde onderwerp Floris Looijesteijn
Jup, niet compleet maar meestal wel aanwezig.

Zie onder andere deze talk-nl thread:

http://www.mail-archive.com/talk-nl@openstreetmap.org/msg05275.html

Het opzoek ding van Freek werkt nog steeds.

Groet,
Floris

Maarten Deen wrote:
 Rejo Zenger wrote:
 Hi,

 Roeland schreef al:

  | Huisnummers, Floris wil dit een slinger gaan geven in Amsterdam (in
 de
  | hoop dat de rest van Nederland volgt). Dit is iets waar we in
 Nederland
  | nog veel aan kunnen doen. Er zal hier nog een balletje over worden
  | opgegooid aangezien er misschien nog iets te doen is met de AND data.

 Vooropgesteld: count me in (op voorwaarde dat we dit zo efficient en
 gestructureerd als mogelijk aanpakken). Mijn inziens zijn huisnummers
 een essentiele toevoeging om OSM bruikbaar te maken voor het grote
 publiek.

 Een van de opties is inderdaad het gebruik van de data in AND. Het heeft
 niet zoveel zin om die data er in ene keer in te zetten, daar waren we
 het gisteren al over eens.

 Zit er huisnummer data in AND?

 Maarten


 ___
 Talk-nl mailing list
 Talk-nl@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl




___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl


Re: [OSM-talk-nl] huisnummers, meer dan slechts een paar

2009-09-11 Berichten over hetzelfde onderwerp Floris Looijesteijn
ik ben ook al het een en ander tegengekomen vandaag in de jordaan:

* hoekhuizen waarvan je niet weet bij welke straat ze horen.
* lange straat met in het midden 1 deur voor alle huizen, met ook nog eens
meerdere huisnummers.
* inderdaad missende nummers bij winkels.
* opeens missende nummers (ooit samengevoegd?)

het is ook echt meer werk dan ik dacht :)

groet,
Floris

Rejo Zenger wrote:
 ++ 11/09/09 10:23 +0200 - Rejo Zenger:
 | Huisnummers, Floris wil dit een slinger gaan geven in Amsterdam (in
 de | hoop dat de rest van Nederland volgt). Dit is iets waar we in
 Nederland | nog veel aan kunnen doen. Er zal hier nog een balletje
 over worden | opgegooid aangezien er misschien nog iets te doen is met
 de AND data.

Vooropgesteld: count me in (op voorwaarde dat we dit zo efficient en
gestructureerd als mogelijk aanpakken). Mijn inziens zijn huisnummers
 [...]

 En dus begon ik vandaag vol goede moed...

 Een van de problemen die ik heb ik is dat ik op de Kinkerstraat een
 huisnummer twee keer heb. Het laatste pand van een blok heeft bv. als
 nummer 54, het eerste pand van het volgende blok aan de andere kant
 van de gracht heeft als nummer ook 54. De rest van de panden ervoor en
 erna zijn wel doorlopend genummerd. Wat ik hier nou mee moet?

 Ik ga er nog wel achteraan, maar het zijn van die dingen die je anders
 niet opvallen...

 Een ander ding is dat een winkelstraat als de Kinkerstraat vaak geen
 nummers aan de gevel hangen. De winkelmedewerkers staan gek te kijken
 als je vraagt naar het huisnummer (met plattegrond en pen in de hand).


 --
 Rejo Zenger . r...@zenger.nl . 0x21DBEFD4 . https://rejo.zenger.nl
 GPG encrypted e-mail prefered.
 ___
 Talk-nl mailing list
 Talk-nl@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl




___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl


Re: [OSM-talk-nl] huisnummers, meer dan slechts een paar

2009-09-11 Berichten over hetzelfde onderwerp Floris Looijesteijn
ik ben ook al het een en ander tegengekomen vandaag in de jordaan:

* hoekhuizen waarvan je niet weet bij welke straat ze horen.
* lange straat met in het midden 1 deur voor alle huizen, met ook nog eens
meerdere huisnummers.
* inderdaad missende nummers bij winkels.
* opeens missende nummers (ooit samengevoegd?)

het is ook echt meer werk dan ik dacht :)

groet,
Floris

Rejo Zenger wrote:
 ++ 11/09/09 10:23 +0200 - Rejo Zenger:
 | Huisnummers, Floris wil dit een slinger gaan geven in Amsterdam (in
 de | hoop dat de rest van Nederland volgt). Dit is iets waar we in
 Nederland | nog veel aan kunnen doen. Er zal hier nog een balletje
 over worden | opgegooid aangezien er misschien nog iets te doen is met
 de AND data.

Vooropgesteld: count me in (op voorwaarde dat we dit zo efficient en
gestructureerd als mogelijk aanpakken). Mijn inziens zijn huisnummers
 [...]

 En dus begon ik vandaag vol goede moed...

 Een van de problemen die ik heb ik is dat ik op de Kinkerstraat een
 huisnummer twee keer heb. Het laatste pand van een blok heeft bv. als
 nummer 54, het eerste pand van het volgende blok aan de andere kant
 van de gracht heeft als nummer ook 54. De rest van de panden ervoor en
 erna zijn wel doorlopend genummerd. Wat ik hier nou mee moet?

 Ik ga er nog wel achteraan, maar het zijn van die dingen die je anders
 niet opvallen...

 Een ander ding is dat een winkelstraat als de Kinkerstraat vaak geen
 nummers aan de gevel hangen. De winkelmedewerkers staan gek te kijken
 als je vraagt naar het huisnummer (met plattegrond en pen in de hand).


 --
 Rejo Zenger . r...@zenger.nl . 0x21DBEFD4 . https://rejo.zenger.nl
 GPG encrypted e-mail prefered.
 ___
 Talk-nl mailing list
 Talk-nl@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl




___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl