Re: [Ubuntu-BR] open office - dicionário de sinôni mos/correlatos

[Olival Júnior]

Marconi Pires escreveu:
> Foram feitos para BrOffice.org, portanto não tenho certeza se
> funcionam também no OpenOffice.org.
>   

O BrOffice.org *NÃO* é um "fork" do OpenOffice.org. O código é o mesmo 
(com a possível exceção de algumas coisas *a mais* no BrOffice.org, mas 
sem afetar a árvore original). Pra quem não lembra, o nome só foi 
trocado pq uma empresa já havia registrado a marca "Open Office" há 
alguns anos atrás e ameaçou usar isso contra o pessoal do OpenOffice.org 
no Brasil.

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Re: [Ubuntu-BR] cooler do processador não aciona

[Olival Júnior]

Carlos Eduardo Mattos da Cruz escreveu:
> meu ubuntu não aciona o cooler do processador do meu notebook, como resolvo
> isto?
Vou responder com a mesma precisão com q foi descrito o problema: vc faz 
aquele negócio q deu certo pra aquele outro notebook e pronto! :-)

Agora, falando sério, vc precisa passar ao menos a marca e modelo do seu 
notebook, bem como a versão do Ubuntu, ok? Assim dá pra começar a pensar 
em uma solução...

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Re: [Ubuntu-BR] Ubuntu no Macbook

[Olival Júnior]

Juliano Timm escreveu:
>
> Mas podia ter um recurso, via hardware para esse tipo de problema. E sim
> realmente em algumas situações é bem bacana. Ajuda um monte.
>   
Concordo contigo. Pelo menos um daqueles famigerados "furinhos" pra vc 
enficar um clips, como nos drives de mesa, devia existir. Um colega teve 
de abrir o Mac dele pra tirar um DVD. Por "abrir" entenda-se desmontar o 
gabinete do MacBook Pro (e adeus garantia).
> Pra mim  é um mega problema, eu penso em comprar um macbook, para instalar
> ubuntu nele. Agora utilize ele sem esse recurso dos dois dedos e sem o botão
> direito. Eu já não gosto de mouse. Mas usando o mac os x, a coisa não fica
> tão crítica, nesse ponto. :D. Mas é ruim. Hora é caro, e vem com um botão a
> menos!!! :D.
>   
Mas, eu acho q o Ubuntu já reconhece a questão dos gestos (tenho de 
confirmar). Senão, fica a alternativa de aperta a tecla da maçã e o 
botão do touchpad (q realmente é sacal).
> Não sabia, achava que era só para windows. O grub, ou lilo não dão suporte a
> o dualboot ? Nos power pc, é outro gerenciado, agora não recordo o nome, mas
> nem ele fornece esse suporte? E o macbook black, realmente é bonito.
>   
A questão é q a Intel adotou aquele esquema de boot 
super-ultra-duper-moderno q, por enquanto, só a Apple parece ter adotado 
pra valer no mercado "consumer". Em todos os how to q eu vi de "ubuntu 
no mac" o cara instala o bootcamp logo lá no começo... :(

[ ]s,

olival.junior

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Re: [Ubuntu-BR] Ubuntu no Macbook

[Olival Júnior]

Marcelo Duarte escreveu:
> E essa configuração (copiada e colada):
>
> INTEL CORE DUO 1.73 GHZ 1MB L2 CACHE, TELA 14.1" WXGA, CRYSTALBRITE
> WIDESCREEN,
> VGA INTEL 950, HD 120 GB, MEMORIA 1024 MB DDR-2 533 MHZ,GRAVADOR DE DVD+-RW
> DUAL LAYER,
> MICROFONE, MODEM 56K, LEITOR DE CARTAO: XD, SD, STICK PRO, MMC, REDE 10/100,
> SAIDA AUDIO/VIDEO E TV,
> 3X USB 2.0, WIRELESS, FONTE BIVOLT, PESO: 2.39 KG, BLUETOOTH 2.0+EDR,
> TECLADO EM PORTUGUES,
> WEBCAM INTEGRADA.
>
> Num Acer por R$ 2.610,00?
>   

O preço parece bom pra configuração, mas vale destacar q as CPU Core Duo 
estão obsoletas. As Core2Duo corrigem dezenas de falhas de design dos 
CoreDuo, além de oferecer suporte a 64bits via EMT, coisa q as CoreDuo 
não têm. Assim, muitos notebooks e micros CoreDuo vendidos a preços 
bacanas são, na verdade, os restos de estoque do fabricante sendo 
desovados em algum mercado secundário (vá lá na página da Acer USA ver 
se ela tem CoreDuo no portifólio - eu fui).

Fora isso, quais são os "trade-offs":

* Vc troca uma saída firewire por uma USB a mais e um leitor de cartões 
integrado, o q é bastante interessante p/ a maior parte das pessoas (eu 
tenho dispositivos firewire, mas normalmente o q se vê por aí é USB mesmo).

* A saída de áudio não deve ser óptica, mas vc ganha a saída de TV 
embutida. A bem da verdade, o MacBook *tem* saída de vídeo e suporte 
interno a diversos formatos, mas vc tem de comprar os adaptadores. É uma 
saída digital mini-DVI e tem adaptadores para DVI, VGA e 
S-Video/Composto (eu tenho todos).

* O wifi deve ser 802.11g e não 802.11n, mas como todos os 'n' ainda são 
draft, só conta se vc tiver um roteador wifi 802.11n compatível. Como 
boa parte não tem, não faz tanta diferença. Ethernet gigabit tbém não 
conta pra muita gente e o fastethernet do Acer dá e sobra.

* Comparando com a configuração básica o Acer manda bem mesmo é no disco 
(supondo q seja 5400 rpm Sata), no gravador DVD+-RW DL e no teclado ABNT 
(presumo q "português" seja algo próximo a ABNT). E provavelmente a 
resolução da webcam é maior q a do Mac.

* O diferencial q não dá pra saber aí é o tempo de duração da bateria.

Em suma, pelo preço parece uma boa configuração, mas vale lembrar q 
provavelmente é um produto q o fabricante não produz mais (o q pode 
fazer diferença em algumas situações). Onde vc achou por esse preço?

[ ]s,

olival.junior
> Em 26/08/07, Olival Júnior <[EMAIL PROTECTED]> escreveu:
>   
>> Marcelo Duarte escreveu:
>> 
>>> O hardware da apple agora não é intel? Se for para usar linux é
>>> melhor comprar um notebook comum que é mais barato.
>>> Se ainda fosse um PowerPC valia à pena.
>>>
>>>
>>>   
>> Os PPC eram mais lentos q os atuais MacIntel. A única vantagem da
>> lerdeza anterior é q a bateria dos notebooks durava bem mais. Mas, até
>> aí, o fornecedor da bateria na época prestava.
>>
>> Qto ao preço, isso é meio mito. Se for no exterior, ok. Vc até consegue
>> configurações boas e baratas. Mas, no Brasil, se vc for comprar algo em
>> loja, com N.F. e etc, os MacBooks (obviamente, excluindo os Pro) têm uma
>> razão custo/benefício beeem interessante.
>>
>> Já enviei em outra msg mais cedo q por R$3.999,00 vc compra um Core2Duo
>> de 2Ghz, com 1GB de RAM (DDR2 667Mhz), HD Sata II de 80 GB 5400 rpm,
>> WiFi 802.11N, Bluetooth 2 EDR (taxa de transmissão superior às primeiras
>> versões do protocolo), infra-vermelho, controle remoto, tela widescreen
>> glossy 13,3", câmera embutida, microfone embutido, entrada e saída
>> óptica de áudio, ethernet Gigabit integrado, bateria li-ion 6 cells,
>> menos de 2,5Kg, espessura de 2,5cm do gabinete fechado, sensor de
>> movimento (pra travar os HDs em caso de queda), porta firewire 400 + 2
>> usb 2.0, combo leitor de DVD/gravador de CD *sem* bandeja (bom pra uns,
>> ruim pra outros).
>>
>> Se vc encontrar uma configuração similar nesse preço, me fala q eu quero
>> saber quem tá vendendo... :-)
>>
>> [ ]s,
>>
>> olival.junior
>>
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Re: [Ubuntu-BR] Ubuntu no Macbook

[Olival Júnior]

Marcelo Duarte escreveu:
> O hardware da apple agora não é intel? Se for para usar linux é
> melhor comprar um notebook comum que é mais barato.
> Se ainda fosse um PowerPC valia à pena.
>
>   
Os PPC eram mais lentos q os atuais MacIntel. A única vantagem da 
lerdeza anterior é q a bateria dos notebooks durava bem mais. Mas, até 
aí, o fornecedor da bateria na época prestava.

Qto ao preço, isso é meio mito. Se for no exterior, ok. Vc até consegue 
configurações boas e baratas. Mas, no Brasil, se vc for comprar algo em 
loja, com N.F. e etc, os MacBooks (obviamente, excluindo os Pro) têm uma 
razão custo/benefício beeem interessante.

Já enviei em outra msg mais cedo q por R$3.999,00 vc compra um Core2Duo 
de 2Ghz, com 1GB de RAM (DDR2 667Mhz), HD Sata II de 80 GB 5400 rpm, 
WiFi 802.11N, Bluetooth 2 EDR (taxa de transmissão superior às primeiras 
versões do protocolo), infra-vermelho, controle remoto, tela widescreen 
glossy 13,3", câmera embutida, microfone embutido, entrada e saída 
óptica de áudio, ethernet Gigabit integrado, bateria li-ion 6 cells, 
menos de 2,5Kg, espessura de 2,5cm do gabinete fechado, sensor de 
movimento (pra travar os HDs em caso de queda), porta firewire 400 + 2 
usb 2.0, combo leitor de DVD/gravador de CD *sem* bandeja (bom pra uns, 
ruim pra outros).

Se vc encontrar uma configuração similar nesse preço, me fala q eu quero 
saber quem tá vendendo... :-)

[ ]s,

olival.junior

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Re: [Ubuntu-BR] Ubuntu no Macbook

[Olival Júnior]

A msg anterior parece ter sido escrita de forma meio ... digamos ... 
"muito fluente". Mas, vou tentar responder uns lances abaixo.

João Marcelo escreveu:
> que no OSX se chama Toast, a mesma empresa
>   
A empresa q faz o Nero pra Windows se chama Nero mesmo. A Roxio fazia um 
concorrente (nem lembro o nome). Além disso, o Nero vem como versão OEM 
em quase todos os computadores q vc compra (ou nos gravadores de DVD).

O Toast é caro e nunca ouvi falar de versão OEM de nada pro Mac. No 
máximo um trialware. Neste caso específico, tenho certeza de q não 
acompanha nenhum MacIntel.
> tem um utilitário de disco muto fácil pra particionar disco,
> que é só redimensionar pelo mouse, escolhendo numero de partições e
> formato de arquivos()
>   
Mas q tem uns lances peculiares. Fazer uma nova partição é "excluir" a 
partição nas opções q ele oferece. Além disso, há apenas 3 opções de 
sistemas de arquivos (sem contar as variantes de cada um): FAT, HPFS+ e 
UNIX (seja lá o q eles queiram dizer com este último, já q não é um 
formato legível pelos gnu/linux). No FAT ele *não* deixa vc decidir se é 
16 ou 32. Se a partição for menor q 4GB, fica como 16, caso contrário 
32. O HPFS+, por padrão, *não* é sensível a caixa alta/baixa (coisa 
estranha em um sistema baseado em Unix) e ainda tem problemas de 
*fragmentação* p/ gdes arquivos (sim, ele não é tão ruim qto uma FAT da 
vida, mas está longe do ext3, até por ser meio velhinho. Todos os 
usuários Mac estão torcendo pra Sun ter liberado o ZFS pra Apple mesmo).
> além do que as baterias duram mais de 3 anos segurando a carga
> coisa rara por ai
>   
Bateria + de 3 anos segurando carga? Só se for na época dos PowerPC. Com 
os MacIntel eu tive uma bateria q morreu do nada. O MacBook q eu peguei 
na loja pra substituir está com 120 ciclos na bateria e apenas 80% da 
capacidade original. Nos fóruns de Mac q eu assino várias pessoas 
tiveram o mesmo problema de "morte súbita" da bateria, sem contar esse 
lance da capacidade cair rapidamente antes de 300 ciclos (o q deu origem 
a um recall abafado da Apple).

Apesar disso, acho o Acqua (a interface gráfica) muito bem resolvida, 
exceto por velharias como o Finder (q até recebeu um "facelift" no 
Leopard). Por explo, o botão de "zoom" (aquele verdinho) seria muito 
mais útil se agisse como um legítimo "maximizar". Do jeito q ele é, pra 
expandir uma janela pra ocupar a tela toda quase sempre tem de ser na mão.

Fora isso, a insistência do iPhoto em usar um formato proprietário e bem 
fechadinho enche o saco, já q pra fazer um backup das fotos q não 
dependa de produto eu tenho de sair exportando na mão. Isso pra não 
citar o Apple Mail, outro q usa um formato dele e só dele e não tem nem 
como definir prioridade na msg. No meu Mac o browser default é Firefox, 
o mail é Thuderbird, pra ver filmes uso o MPlayer (até pq o QuickTime 
tem menos codecs pra algumas situações), edição de áudio é com o 
Audacity (o GarageBand é pesadíssimo pra tratar coisas simples - mesmo 
com os 2GB do meu MB), etc. Só não coloquei logo algum GNU/Linux pq vc 
não escapa de ter de usar o BootCamp e meu HD é de apenas 80GB.


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Re: [Ubuntu-BR] off topic - linux insigne

[Olival Júnior]

Fabiano escreveu:
> Pessoal
>
> Alguém saberia qual a senha de root ou do usuário que vem por padrão no 
> Linux Insigne que vem instalado nesses computadores do PC Conectado?
>   
Eu não sei, mas se veio com o PC Conectado, TEM de ter vindo com um 
telefone de suporte. É só telefonar. O pessoal da Insigne jura de pé 
junto q presta todo o suporte à distribuição (e q se sentem até 
prejudicados com aquelas q vem em alguns PCs e no final das contas não 
tem o suporte q deveriam ter).

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olival.junior


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Re: [Ubuntu-BR] Ubuntu no Macbook

[Olival Júnior]

Juliano Timm escreveu:
> doente. Sabem como se grava cd nele? Adivinha?? Hora, é bem lógico, você
> joga os arquivos para dentro de um cd que foi montado no desktop ("Mesa" -
> sei la eu por que), e depois você o arrasta para a lixeira!!! Isso mesmo
>   
Não sabia dessa, mas - pelo menos pros MacIntel - há vários softwares 
(inclusive grátis e/ou livres) p/ gravação de CD.
> dele (Tente reparticionar o Hd em uma instalação - simplesmente não há
> questionamento sobre partições!!!). Em relação a Hardware, que é o assunto.
>   
Como não? É só usar o Disk Utility. Ele fica logo ali no menu do 
instalador.
> O custo de um macbook é elevado. Notes com configuração semelhante saem pela
> metade do preço. Claro que o hardware é de qualidade, mas é doente também,
>   
Fora do Brasil, ok. Mas, no Brasil, um notebook LEGALIZADO com Core 2 
Duo de 2 Ghz, camêra embutida, infravermelho, bluetooth EDR, wifi 
802.11n, gigabit ethernet embutida, entrada firewire 400 (além das 
habituais USB 2.0), entrada e saída de aúdio *óptica/digital*, controle 
remoto a R$3.999,00 é raro. Esse é o preço do MacBook mais barato hoje, 
q vem com HD de 80GB, 1GB de RAM (DDR2 667 - por aí o normal é 533) e 
combo leitor de DVD/gravador de CD. Sem falar na bateria li-ion de 6 
células.
> se acostume a ter somente um botão no touchpad e se o sistema travar, não
> conseguir ejetar o drive de cd. Outra coisa, revender esses macbooks
>   
Embora esse lance do CD ficar travado dentro possa acontecer (comigo 
nunca aconteceu, mas um colega q tem um MacBook Pro teve esse problema e 
acabou abrindo o note), ter um drive de CD/DVD q não precisa abrir uma 
bandeja pra aceitar a mídia é legal em várias situações. Especialmente 
qdo vc está usando ele sobre aquelas mesinhas de avião.
> normalmente não é negócio. Não sei agora, mas para retirar o que você
> investiu era inviável. Era mais negócio e mais barato comprar um novo, ao
>   
Como assim "retirar o q investiu"?  Ter lucro com revenda de 
micros/notebooks só se for "importando" sem impostos e vendendo com 
lucro por aqui. Fora isso, qqr equipamento q vc compre, PC ou Mac, vai 
desvalorizar a partir do momento q vc tira da caixa.
> invés de tentar revender. Até esses dias eu estava pensando em comprar um
> macbook, mas desisti com esse negócio do touchpad. São coisas que se deve
>   
O touchpad continua com um botão só, MAS ele é bem inteligente. Ao 
clicar com dois dedos no touchpad ele "entende" q vc quer o equivalente 
a um "botão direito". Aliás, para rolar a tela pra um lado ou outro, 
tbém basta deslizar os dois dedos juntos na direção do scroll desejado. 
Enfim, o fato de ter só um botão está longe de ser um problema para qqr 
mortal.

Agora q já falei o q acho bom, vamos ao "mau": o escritório local da 
Apple é uma joça. Eles têm uma política de NÃO manter estoques locais de 
peças, então se vc tem algum problema isso normalmente significa esperar 
quase sempre 1 MÊS por peças de reposição. Ainda q (pelo menos em 
Brasília, São Paulo e Rio de Janeiro) vc tenha Assistências Técnicas 
locais q resolvem seu problema, não adianta nada contar com técnicos 
competentes qdo não há sobressalentes para substituir qdo necessário. 
IMHO essa é a principal razão pra não comprar um Apple por aqui, seja 
ele qual for.

Eu comprei um MacBook "Black" da primeira geração (semana de fabricação 
19) há mais ou menos 1 ano e meio. Ele teve o maldito Random Shutdown 
Sindrome, a bateria morreu e o HD pifou. Isso tudo no espaço de 6 meses. 
No final, levei de volta à loja onde havia comprado (a FNAC) e pedi um 
novo (do mesmo modelo). Na época ele era o topo de linha, com Core Duo 
2Ghz, HD de 80GB e gravador de DVD (camada simples), mas vinha com 
apenas 512MB (logo comprei 2GB e fechei a qtd máxima q ele aceitava). 
Hoje, o seu equivalente vem com Core 2 Duo de 2,16Ghz (core duo pra core 
2duo, entre outras coisas, significa ir de 32bits pra 64bits), HD de 
160GB, 1 GB de RAM e gravador de DVD dupla camada (além de 802.11n, 
coisa q no anterior era apenas 802.11g).

Roda bem Ubuntu, mas sempre tem aquele lance de vc ter de instalar o 
BootCamp e coisa e tal. Ainda acho q, para mercado "legal", o modelo 
"entry-level" oferece um dos melhores custo/benefício do mercado. E há o 
"adicional" do design da Apple, q realmente é bem interessante pra quem 
liga pra essas coisas. Ele não é tão leve (está na faixa dos 2,5Kg com 
bateria), mas é bem fino (2,5cm) e a tela de 13,3" fazem com q ele caiba 
em praticamente qqr mochila, bolsa, pasta, etc. Pra quem mora em lugares 
onde não é legal dar bandeira q está carregando um note, isso tbém 
ajuda. :-)


[ ]s,

OJr.

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Re: [Ubuntu-BR] Problemas com microfone

[Olival Júnior]

Salvo engano, por default o Ubuntu (inclusive o studio) deixa o 
microfone desabilitado no painel de controle de volume. Dê um duplo 
clique no ícone do volume (canto superior direito, eu acho) pra ele 
abrir o aplicativo todo. Daí veja nos menus como adicionar o volume do 
microfone entre os q aparecem (infelizmente, estou longe de uma máquina 
Ubuntu agora, mas lembro q não é complicado). Repare no ajuste de volume 
do microfone se na parte inferior ele não está desabilitado (com um 
sinal de "proibido"). Aí é só tirar do "mute", ajustar o volume de forma 
adequada e usar o aplicativo de gravação q lhe interessar.

Inclusive, lembro q já vi coisa similar acontecendo em alguns Windows tbém.

[ ]s,

olival.junior

Idilio escreveu:
> olas,
>
>  Preciso gravar pronunciamentos no microfone, fui no gravador de som e
> ele não grava (detalhe: instalei o ubuntustudio). No Ruindows, pois
> mantenho os dois, grava na boa. Sabem o que posso fazer? Quero usar o
> linux
>
>   Há outro programa que grava som do microfone?
>
>   Abraços
>
>
>   


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Re: [Ubuntu-BR] URGENTE- Ubuntu não loga mais

[Olival Júnior]

Khristian escreveu:
> O KDE reclama que o dcopserver não está iniciado, dando como fonte do
> erro uma mensagem sobre "não foi possível encontrar gerenciador de
> conexões".
> Alguém sabe o que se pode fazer pra consertar isso? E depois, se
> sobrar tempo, pode explicar o que aconteceu? :P
>   

Já aconteceu algo similar comigo. No final, eu peguei o nome do arquivo 
oculto indicado (o ".alguma-coisa"), fiz login em ambiente de linha de 
comando normal (abri um terminal com ALT+F1), e no meu home directory 
dei um ls -la procurando o tal arquivo q representa o lock. Qdo achei, 
notei q as permissões estavam erradas, isto é, acho q estavam pra 
root.root, sendo q este arquivo teria de pertencer ao meu usuário (até 
p/ ele poder apagar e criar um novo, etc). Simplesmente apaguei o 
arquivo indicado (o q aparece na msg de erro), dei logoff, voltei pro 
terminal gráfico (ALT+F7) e tudo funcionou bem.

[ ]s,

olival.junior

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Re: [Ubuntu-BR] mac que não se mistura e rede que n ão configura

[Olival Júnior]

Primeiro vc tem de descobrir se os GNUs estão pegando IPs via DHCP ou se 
é IP Estático. Se for via DHCP, pode ser q o "hub" do Mac seja um 
roteador, alterando o IP recebido do modem onde ele está ligado. Se for 
IP estático, então vc tem de configurar no Mac o IP correto.

Dúvida básica: o G5 está com MacOS X ou uma versão anterior? Se for 
MacOS X, vc vai abrir as "Preferências do Sistema" ->  "Rede". No painel 
vai haver uma entrada chamada "Mostrar", na qual vc vai selecionar a 
placa Ethernet (não sei se no G5 q vc está falando ela é integrada ou 
não, mas deve ser Ethernet-alguma-coisa). Aí tem umas guias pra 
escolher, sendo a primeira "TCP/IP". Lá tem tudo o q vc precisa pra 
configurar o IP, seja DHCP ou Estático.

[ ]s,

olival.junior

Fabianne Balvedi escreveu:
> salve galera,
>
> estou tentando deixar um mac e alguns pcs na mesma rede
> mas não estou conseguindo. Deve ser algo muito básico,
> mas que eu desconheço, apenas desconfio...
>
> O que passa que não conseguimos fazer os tres computadores
> do mini-telecentro de um ponto de cultura conectarem com
> um G5. O G5 não é do ponto, mas é do projeto,
> então tem que ficar conectado.
>
> a rede tah assim: o modem tah conectado num hub
> de onde saem dois cabos de rede. Um vai lah
> pra tras da casa conectar com o g5 e outro vai pra
> outro hub que distribui a rede pra tres computadores
> com ubuntu dapper. Já perguntei pro provedor
> da banda larga (GVT) se há limite de conectividade
> e eles disseram que não, que podia rolar quantos
> pontos de rede conectados à internet quanto
> quiséssemos, apenas limitados à velocidade.
>
> o problema eh que a maçã não conecta de jeito nenhum
> quando os gnus estao ligados, parece que ele pega
> o IP do hub, e não da rede. Jah tentei colocar IP estático
> mas ele não aceita, mesmo usando a mesma configuração
> dos IPs estáticos dos computadores do telecentro.
> Pior, agora nem os gnus estao mais se falando entre eles,
> tentei configurar a rede via ssh e dah soh
> "Código de erro desconhecido: 16"
>
> tah difícil.
>
> alguma luiz pra ieu?
>
> talvez instalar um proxi pra que
> os computadores do telecentro
> não se percam na busca por um IP?
>
> agradeço desde já por qualquer ajuda.
>
> abraços!
>
>
>   


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Re: [Ubuntu-BR] Contrato Brasil Telecom

[Olival Júnior]

Weslei Mendes escreveu:
> Exatamente meu amigo... Trafic Shapping
>
> Isso é um absurdo, mas no Brasil pode-se tudo...

Não quero parecer ufanista, mas Traffic Shaping está longe de ser 
uma invenção brasileira e não acontece só aqui. Inclusive, nos EUA a 
coisa já está caminhando para o fim da "neutralidade da (inter)net" - 
veja os artigos em http://www.pbs.org/cringely/pulpit/.

[ ]s,

   olival.junior

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Re: [Ubuntu-BR] Ubuntu 6.06 e DELL

[Olival Júnior]

Walmiro Muzzi escreveu:
> É exatamente essa linha que eu estou seguindo, justamente pelo suporte 
> ao 6.06.
>
> ( . . . )
>   
> Não quero sair do padrão que está sendo configurada a rede mas nesse 
> caso está difícil.
>   

Achei a resposta pro seu problema nos Ubuntu Fóruns: 
http://ubuntuforums.org/showthread.php?t=323667

O problema é  vc tem de refazer o procedimento toda vez q mudar uma 
versão de kernel.

Bom, fica aí a sugestão se vc tentar dar mais uma chance ao 6.06. :-)

[ ]s,

olival.junior

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Re: [Ubuntu-BR] Ubuntu 6.06 e DELL

[Olival Júnior]

Eu uso o 6.06 LTS Server para x86_64 em Dells PowerEdge 2650 e 2850. 
Instala legal e nunca deu problema. Qdo fui usar nos Dell PE 2950 (+ 
novos), deu um problema na instalação, mas o bug já foi identificado e 
há um workaround registrado nos fóruns do Ubuntu.com.

Eu mantenho o 6.06 LTS justamente pq estava procurando uma distribuição 
q fosse gratuita e tivesse um ciclo de vida de pelo menos uns 5 anos 
para uma versão específica (este é o caso do LTS - Long Time Support). O 
problema da linha "normal" do Ubuntu é q seu ciclo é de 6 meses para 
liberação de novas versões, com o suporte mais "pesado" não durando tão 
mais do q isso (na primeira dificuldade, vem alguém e fala pra instalar 
logo a versão mais recente). O Feisty é o 7.04, então o seguinte deve 
ser o 7.10 (outubro). Infelizmente, em ambiente de produção não dá pra 
ficar atualizando o S.O. direto, mesmo q seja de ano em ano. Sem falar 
nos pacotes quebrados q volta e meia aparecem de uma versão pra outra.

Assim, se seu ambiente precisar de estabilidade no longo prazo, 
recomendo q vc dê uma segunda chance ao 6.06 ou dê uma olhada nos fóruns 
Ubuntu pra ver se ninguém teve problema similar. Como não há nem sombra 
da próxima versão LTS, o 6.06 ainda é a opção pra quem quer suporte no 
longo prazo.

[ ]s,

olival.junior


Walmiro Muzzi escreveu:
> Jonh.
>
> Funcionou!
>
> WIRED CONECTION
>
> É uma pena não funcionar com o 6.06. Estou usando ele em todos os 
> servidores.
>
> Muito obrigado!
>
>
>
> []s
> Walmiro Muzzi
>
> Jonh Wendell escreveu:
>   
>> Em Ter, 2007-07-31 às 11:24 -0300, Walmiro Muzzi escreveu:
>> 
>>> PessoAll
>>>
>>> Compramos um PowerEdge SC440 da DELL sem sistema operacional e vou 
>>> instalar o Ubuntu 6.06 LTS.
>>>
>>> O problema é que a placa de rede não funciona. Na hora da instalação se 
>>> refere ao Firewire e qualquer que seja a resposta fico sem rede.
>>>
>>> Alguém pode me ajudar e me dizer o que faço para a rede funcionar no 
>>> novo servidor?
>>>
>>> Pelo cd de configuração da DELL e pelo manual só é permitida a 
>>> instalação de RedHat ou SuSE. Mas me recuso a acreditar nisso e sei que 
>>> o Ubuntu vai funcionar.
>>>
>>>
>>> Desde já, obrigado!
>>>
>>>   
>> Faz um teste com o feisty pra ver se funciona.
>>
>> T+,
>> 
>
>   
> ___ 
> Yahoo! Mail - Sempre a melhor opção para você! 
> Experimente já e veja as novidades. 
> http://br.yahoo.com/mailbeta/tudonovo/
>  
>
>
>
>   


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Re: [Ubuntu-BR] (sem assunto)

[Olival Júnior]

Se a rede usar um proxy q exija autenticação NTLM (como os proxy da 
Microsoft), isso não vai funcionar. Aí é melhor usar um NTLMmaps da vida 
(tá nos repositórios do Ubuntu).

BTW, não está na hora de alguém colocar um assunto nesta msg. Msg sem 
assunto é falta de "netiqueta". ;-)

[ ]s,

olival.junior

Rui Porto escreveu:
> Você deve editar o arquivo /etc/apt/apt.conf e inserir a seguinte linha:
> Acquire::http::proxy "
> http://seu_usuário:[EMAIL PROTECTED]:porta_do_proxy/";
> Depois vc deve editar  arquivo /etc/environment e inserir as variáveis de
> proxy lá tb. Procure nas Dicas L, tem um tuto legal para configurar apt sob
> proxy.
> Boa sorte!
> Rui Porto
>
> Em 20/07/07, Leonardo Affonso Christo <[EMAIL PROTECTED]>
> escreveu:
>   
>> Galera a parada é a seguinte:
>>
>> 1 - Instalei o ubuntu 7.04, o FIrefox e o OpenOffice estão em inglês
>>
>> 2 - Instalei o automatix2 e quando aciono ele não consegue baixar as
>> chaves, configurei o proxy da rede e tudo mais e ele não funciona
>>
>> 3 - Apt-get update dá alguns problemas, mas acesso a internet
>> normalmente, baixo arquivos e tudo sem problemas.
>>
>> Alguém pode me ajudar?
>>
>>
>> --
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>>
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Re: [Ubuntu-BR] Java lento

[Olival Júnior]

Por outro lado, achei algo meio "chato" nos fóruns ubuntu:

http://ubuntuforums.org/showthread.php?t=458130

Basicamente, os caras dizem q qdo atualizaram pro Feisty os applets Java 
ficaram lentos, etc e tal. Eles usavam sun-java-6-plugin. Solução 
encontrada: "downgrade" para sun-java-5... De repente, é o seu caso...

[ ]s,

olival.junior

Fernando Bunn escreveu:
> sim
>
> On 7/15/07, Raphael Menezes <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>   
>> As versoes usadas no win e no linux sao as mesmas??
>>
>> On 7/15/07, Fernando Bunn <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>> 
>>> Sim, eh a mesma maquina, dual boot!
>>> E sim, to usando a JVM da sun
>>>
>>> On 7/15/07, Olival Júnior <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>>>   
>>>> Vc está usando a mesma JVM para ambos os sistemas operacionais? Por
>>>> exemplo, a da Sun? A máquina com Ubuntu tem a mesma configuração de
>>>> hardware da com Windows?
>>>>
>>>> [ ]s,
>>>>
>>>> olival.junior
>>>>
>>>> Fernando Bunn escreveu:
>>>> 
>>>>> Olá a todos!
>>>>> Bom, gostaria de alguma opinião sobre o que está acontecendo aqui:
>>>>>
>>>>> Estou fazendo um joguinho para um trabalho de faculdade em java,
>>>>>   
>>> usando
>>>   
>>>>> applet, no windows XP ele roda normalmente, atraves do netbeans, mas
>>>>>   
>>> se
>>>   
>>>> eu
>>>> 
>>>>> rodo no ubuntu fica muito lento, demora mais para carregar e para
>>>>>   
>>>> capturar
>>>> 
>>>>> os eventos de teclado, a velocidade fica bem mais lenta tbm!
>>>>> O que é triste, pois eu queria usar o ubuntu para desenvolver, mas a
>>>>> situacao esta me forcando a usar o win!
>>>>>
>>>>> Pensei em otimizacao de codigo, mas por mais que o codigo esteja
>>>>>   
>>>> nojento(e
>>>> 
>>>>> está), a performace deveria ser pelo menos igual ao win, certo?!
>>>>>
>>>>> Se alguem puder me dar uma luz, eu ficaria grato! Obrigado
>>>>>
>>>>>
>>>>>   
>>>> --
>>>> Interessado em aprender mais sobre o Ubuntu em português?
>>>> http://wiki.ubuntu-br.org/ComeceAqui  -
>>>> ubuntu-br mailing list
>>>> ubuntu-br@lists.ubuntu.com
>>>> https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br
>>>>
>>>> 
>>>
>>> --
>>> Fernando C. Bunn
>>> --
>>> Interessado em aprender mais sobre o Ubuntu em português?
>>> http://wiki.ubuntu-br.org/ComeceAqui  -
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>>> https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br
>>>
>>>   
>>
>> --
>> "If builders built buildings the way programmers wrote programs, then the
>> first woodpecker that came along would destroy civilization."
>> --
>> Interessado em aprender mais sobre o Ubuntu em português?
>> http://wiki.ubuntu-br.org/ComeceAqui  -
>> ubuntu-br mailing list
>> ubuntu-br@lists.ubuntu.com
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>>
>> 
>
>
>
>   


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Re: [Ubuntu-BR] Java lento

[Olival Júnior]

Bom, imagino q vc esteja usando o NetBeans nos dois S.O.s, certo? Se não 
for o caso, o q vc está usando no Ubuntu? BTW, além da máquina virtual 
Java da Sun ter sido instalada, você checou se ela é a default?

Estou bastante enferrujado em Java, mas lembro q havia um ControlCenter 
ou algo assim onde podíamos ver o q estava acontecendo qdo o Applet era 
carregado. Será q lá não tem nenhuma informação relevante?

[ ]s,

olival.junior


Fernando Bunn escreveu:
> sim
>
> On 7/15/07, Raphael Menezes <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>   
>> As versoes usadas no win e no linux sao as mesmas??
>>
>> On 7/15/07, Fernando Bunn <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>> 
>>> Sim, eh a mesma maquina, dual boot!
>>> E sim, to usando a JVM da sun
>>>
>>> On 7/15/07, Olival Júnior <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>>>   
>>>> Vc está usando a mesma JVM para ambos os sistemas operacionais? Por
>>>> exemplo, a da Sun? A máquina com Ubuntu tem a mesma configuração de
>>>> hardware da com Windows?
>>>>
>>>> [ ]s,
>>>>
>>>> olival.junior
>>>>
>>>> Fernando Bunn escreveu:
>>>> 
>>>>> Olá a todos!
>>>>> Bom, gostaria de alguma opinião sobre o que está acontecendo aqui:
>>>>>
>>>>> Estou fazendo um joguinho para um trabalho de faculdade em java,
>>>>>   
>>> usando
>>>   
>>>>> applet, no windows XP ele roda normalmente, atraves do netbeans, mas
>>>>>   
>>> se
>>>   
>>>> eu
>>>> 
>>>>> rodo no ubuntu fica muito lento, demora mais para carregar e para
>>>>>   
>>>> capturar
>>>> 
>>>>> os eventos de teclado, a velocidade fica bem mais lenta tbm!
>>>>> O que é triste, pois eu queria usar o ubuntu para desenvolver, mas a
>>>>> situacao esta me forcando a usar o win!
>>>>>
>>>>> Pensei em otimizacao de codigo, mas por mais que o codigo esteja
>>>>>   
>>>> nojento(e
>>>> 
>>>>> está), a performace deveria ser pelo menos igual ao win, certo?!
>>>>>
>>>>> Se alguem puder me dar uma luz, eu ficaria grato! Obrigado
>>>>>
>>>>>
>>>>>   
>>>> --
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>>>   
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Re: [Ubuntu-BR] Java lento

[Olival Júnior]

Vc está usando a mesma JVM para ambos os sistemas operacionais? Por 
exemplo, a da Sun? A máquina com Ubuntu tem a mesma configuração de 
hardware da com Windows?

[ ]s,

olival.junior

Fernando Bunn escreveu:
> Olá a todos!
> Bom, gostaria de alguma opinião sobre o que está acontecendo aqui:
>
> Estou fazendo um joguinho para um trabalho de faculdade em java, usando
> applet, no windows XP ele roda normalmente, atraves do netbeans, mas se eu
> rodo no ubuntu fica muito lento, demora mais para carregar e para capturar
> os eventos de teclado, a velocidade fica bem mais lenta tbm!
> O que é triste, pois eu queria usar o ubuntu para desenvolver, mas a
> situacao esta me forcando a usar o win!
>
> Pensei em otimizacao de codigo, mas por mais que o codigo esteja nojento(e
> está), a performace deveria ser pelo menos igual ao win, certo?!
>
> Se alguem puder me dar uma luz, eu ficaria grato! Obrigado
>
>   


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Re: [Ubuntu-BR] Problema com roteador wireless Linksys

[Olival Júnior]

E o modem DSL500G está configurado como bridge ou como roteador (ele 
pode ser configurado das duas formas)?

Fernando Mayer escreveu:
> Olá,
>
> desculpe a minha ignorância, mas qual seria a entrada UPLINK? Eu 
> conectei o modem na porta Internet do roteador, não é isso?
>
> Obrigado,
> Fernando Mayer.
>   


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Re: [Ubuntu-BR] Vexame do OO

[Olival Júnior]

Marcus VBP escreveu:
>> ( . . . )
>> dos pacotes de escritório. E seu custo de **aquisição** é R$0,00.
>>
>> 
> Cara, este seu argumento é perfeito na teoria. Na prática sabemos que ele
> não funciona graças à pirataria. Enquanto o Bill Gates permitir o ( . . . )
>   
Não acho q a pirataria invalide meu argumento: se vc obteve uma cópia 
não autorizada, vc está cometendo um crime. Este crime é passível de 
punição no estilo "pagar trocentas vezes o valor da licença da cópia 
pirata".  E isso é lei, não depende lhufas da MS reforçar a aplicação 
desta lei.

Ninguém vem atrás de vc? Ok, é assim hj. Mas, lembre-se q as redes P2P 
tbém pareciam terra-de-ninguém e qqr MP3 estava ao alcance do seu Kazaa 
ou similar. E aí a RIAA começou a processar desde crianças de 12 anos a 
velhinhas de 80.  E isso já está chegando ao Brasil...

Sem falar q nas empresas, onde o Tio Bill realmente ganha uma graninha 
vendendo licenças, há efetivamente ações de combate à pirataria. Vide os 
milhões em licitações da Secretaria da Receita Federal, do Banco 
Central, do Serpro, do Prodasen, sem falar nas empresas privadas.

Assim, o custo/benefício continua favorecendo o OOo: vc tem um produto 
efetivamente mais barato, obtido e instalado em sua máquina de forma 
*legal*. E vc não tem de temer ativações, programas no estilo "Windows 
Genuine Advantage", updates q só instalam em determinados números de 
série, etc.

[ ]s,

olival.junior

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[Ubuntu-BR] Como fazer o OpenOffice.org carregar mais rápido

[Olival Júnior]

Já q estamos falando de tempo de carga do OOo, eu vi essa dica outro
dia:
http://www.zolved.com/synapse/view_content/28209/How_to_make_OpenOffice_run_faster_in_Ubuntu

Embora o título diga q é pra OOo no Ubuntu, já vi q funciona tbém nas
outras plataformas do OOo.

[ ]s,

olival.junior


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Re: [Ubuntu-BR] Vexame do OO

[Olival Júnior]

Waldir Leôncio escreveu:
> Por outro lado, eu preciso confessar uma coisa: sou tão fã do SL quanto
> vocês, mas acho o OO inferior em vários aspectos ao Microsoft Office.  Eu
> uso muito o Calc em nível intermediário/avançado, mas sinto falta de várias
> coisas que o Excel tem e o OO não tem (ou tem com qualidade inferior, a
> exemplo das formatações condicionais e dos gráficos).  Sem contar que
> qualquer aplicativo do OO demora consideráveis 15 segundos pra abrir aqui,
> quando o Excel abria quase que imediatamente, mesmo arquivos pesados.
>   

A questão não é ser simplesmente superior em termos de funcionalidades. 
O ponto é custo/benefício.

A suíte MS Office é funcionalmente superior em alguns aspectos? 
Certamente. Mas, não tenho dúvida q o OpenOffice.org é bom o bastante 
para quase todas as tarefas de edição/apresentação/cálculo/etc típicas 
dos pacotes de escritório. E seu custo de **aquisição** é R$0,00.

[ ]s,

olival.junior

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Re: [Ubuntu-BR] Menção ao Ubuntu-BR na INFO Online

[Olival Júnior]

Nick Carolino escreveu:
> Nao é sendo pessimista, mas de que adianta a Dell vender computadores com
> Linux instalado, por um preço mais acessivel, se o piao vai lá, compra e
> mete o Windows Piratex?
Você se equivocou um pouco.

No site da Dell norte-americana vc encontra ofertas com MS Windows até 
mais baratas do q o do notebook com Ubuntu (e com configuração similar). 
Vide em 
http://www.dell.com/content/products/features.aspx/cto_inspn_1501?c=us&cs=19&l=en&s=dhs
 
.

O próprio modelo q está sendo vendido com Ubuntu (o Inspirion E1505N) 
tem uma versão com Windows *levemente* mais cara, mas q vem com mais 
memória (daí o grosso da diferença de preço).

São mercados diferentes. Aqui, no Brasil, um programa PC 
Conectado/Computador para Todos/Sei-lá-qual-o-nome tem por objetivo 
facilitar o acesso da população a um microcomputador. Nos EUA isso já 
não é preciso faz tempo. É só ver as estatísticas de número de 
computadores/população.

Aqui os micros vieram com GNU/Linux para abaixar o preço e por outras 
razões vinculadas aos conceitos de inclusão digital.  Lá, nos EUA, a 
Dell resolveu começar a vender micros diretamente com Ubuntu depois de 
receber centenas de milhares de comunicações sugerindo isso (através do 
programa Direct2Dell).

No Brasil, os computadores com GNU/Linux eram o equivalente digital do 
antigo carro popular. Algo como um Uno Mille com subsídio maior.

Nos EUA, o notebook com Ubuntu da Dell tem uma configuração q pode ser 
montada de forma a não deixar nada a dever a configurações robustas. E 
não tem *nenhum* subsídio governamental por ser GNU/Linux.

Aqui, computador com GNU/Linux para inclusão digital da população 
carente, lá, notebook com Ubuntu para atender a uma *demanda dos clientes*.

Assim, ao contrário do q dizem ter acontecido com o programa Computador 
para Todos no Brasil, não há *nenhuma* razão para alguém nos EUA comprar 
um notebook com Ubuntu e depois "meter o Windows Piratex", já q a mesma 
oferta com Windows "legítimo" custa tanto quanto ou até mesmo menos, 
conforme a configuração.

[ ]s,

olival.junior

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Re: [Ubuntu-BR] Mark Shuttleworth: a Microsoft produ z softwares fantásticos . . .

[Olival Júnior]

Wagner escreveu:
> duas decadas... quase ninguém tinha saco pra usar o antigo Nescape todo
> fudido de lento e consumidor de memória... ou o Mozilla alternativa Open
> Source ao Netscape e IE, que não ficava muito atrás em peso e
> desatualizações com relação a padrões, foi ai que veio o Firefox, mas ai é
> outra história...
>   
Evidentemente vc *não* pegou o começo da história. Olhe algumas msgs 
atrás e verá como o dumping do IE prejudicou o Netscape, mesmo antes do 
IE ser um produto realmente à altura do concorrente.
> porque é proprietário? Claro que não! Chega de puritanismo, o grande lance
> de hoje é INTEROPERABILIDADE e antes de falarem contra ou a favor da
> INTEROPERABILIDADE procurem saber o que é, pois não é só um termo usado por
> grandes empresas para fecharem acordos. Se você é contra as coisas
>   
Me parece q vc realmente precisa estudar um pouco mais o q significa 
*interoperabilidade*.
Quem modificava o comportamento de interfaces de sua JVM, mantendo a 
mesma API Java, mas quebrando a compatibilidade dos produtos? Isso 
mesmo, a Microsoft.
Quem não segue até hoje os padrões W3C? Olha só, a Microsoft.
Quem não publica até hoje os padrões de documentos do seu pacote de 
escritório? De novo, a Microsoft...

Posso continuar isso até gerar uma lista beeem maior. "Lock-in" sempre 
foi a arma maior da MS contra seus competidores. E ela nunca teve 
pudores em romper padrões e acordos para "aprisionar" seus clientes.
> proprietárias e acha que tudo deveria ser livre, tente viver num mundo sem
> TV, Rádios, Internet, Carros, Celulares etc... afinal é tudo proprietário e
> patenteado, seu celular usa firmwares proprietários, seu carro também, os
> roteadores que
Meu carro eu levo na oficina q bem entender, mesmo q não seja da 
concessionária da marca. O computador de bordo usa software livre? Não 
sei, tampouco importa, pois eles somente teriam de me entregar o código 
se ele fosse, digamos GPL, e o código fosse distribuído fora de um 
dispositivo.
Meu celular fala protocolo GSM, um padrão *aberto*. E existem diversos 
celulares com kernel Linux embarcado.
Roteadores? Já ouviu falar da Cisco? Sabia q ela usava código GPL?
Tv? Já ouviu dalar do Tivo? Sabe q ele roda GNU/Linux embarcado?
A Internet foi contruída sobre padrões abertos e softwares livres, caso 
contrário jamais teria atingido a dimensão q atingiu. Isso é ponto 
pacífico em todas as discussões sobre o assunto, e costuma ser apontado 
como a maior inovação que o Software Livre deixou para a Humanidade.

O mundo não é tão "proprietário" ou "fechado" qto vc imagina.

[ ]s,

OJr.

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Re: [Ubuntu-BR] Mark Shuttleworth: a Microsoft produz sof twares fantásticos . . .

[Olival Júnior]

Reginaldo Guimaraes escreveu:
> Estive no FISL esse ano, e nem Maddog tem mas a mesma linguagem
> romantica, dos tempos inicias do Linux, já é hora de nós linuxers
> deixarmos de ideologias e pensarmos na sustentabilidade economica do
> Software Livre, precisamos elevar o nível das discurssões a coisas
> práticas, soluções finais, e deixarmos isso de Abaixo Bill Gates. Pois
>   
Evidentemente vc não acompanha a coluna do Maddog na Linux Journal. A 
questão não é "romantismo" ou "ideologia". A questão é q o modelo de 
negócio do SL (e dos ativos digitais em geral) representam uma ruptura 
em relação ao modelo tradicional da indústria e, particularmente, da TI 
dos anos 80.

Quem parece ter dificuldade em compreender isso são os executivos da MS. 
Vc diz para deixarem de lado o "abaixo Bill", mas quem vive levantando a 
bola contra o Software Livre é justamente a Microsoft. Essa discussão 
toda nasceu justamente de mais-uma-vez a MS vir a público afirmando q 
Softwares Livres em geral (e o GNU/Linux e o OpenOffice.org em 
particular) violam suas patentes (q, esquecem de dizer, só são válidas 
nos EUA em diversos casos).

Curiosamente, se recusam a dizer quais são as tais patentes, o q 
permitiria à comunidade de software livre facilmente providenciar uma 
solução de contorno. E, mais curiosamente ainda, esquecem de mencionar q 
a MS vive sendo processada por violar a propriedade intelectual de 
outras empresas. No ano passado ou retrasado, por exemplo, a MS perdeu 
na justiça contra a Eolas e teve de pagar mais de US$500milhões. E isso 
depois de tentar invalidar as patentes da empresa e providenciar um 
código de contorno no IE para não pagar royalties à Eolas.

Não vamos inverter a história e tentar colocar a MS de boa vizinha do 
SL. Ela nunca o foi. E se vc duvida, dê uma olhada no site 
http://www.microsoftdirections.com.br/sp/palestras_conteudo.asp?o=mmed , 
especificamente, na palestra sobre Open Source e Interoperabilidade. 
Leia o q está lá e me diga se a postura da empresa é amigável. Se assim 
o fosse, ela ficaria contente em concorrer pelo mérito de seus produtos, 
e não recorreria a FUD de forma tão veemente.

[ ]s,

olival.junior

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Re: [Ubuntu-BR] Mark Shuttleworth: a Microsoft produ z softwares fantásticos . . .

[Olival Júnior]

Thiago Tabosa escreveu:
> que o ideal é que as duas coexistissem bem , mas dando condições
> igualitárias pras duas se desenvolverem (por exemplo ,todas as fabricantes
> se comprometendo em criar drives tanto pro Linux quanto pra Windows . . . )
>   
Quem apoiava este conceito era o falecido Ray Noorda, o cara q 
transformou a Novell em uma empresa bilionária e líder de mercado.

O nome do conceito era "CO-OPTITION", ou seja, competição com 
cooperação. Ele acreditava q o tamanho do mercado era mais do q 
suficiente para sustentar todos os players, contanto q todos 
desenvolvessem seus produtos usando protocolos e padrões abertos, 
mantendo a compatibilidade e a famosa interoperabilidade - palavra q 
agora uma certa empresa famosa por empregar práticas predatórias de 
mercado gosta de usar como se realmente acreditasse nisso.

Infelizmente, a empresa q dominou o mercado anteriormente da Novell 
acreditava piamente em lock-in e tentou até mesmo "sujar" a pilha 
TCP/IP. Mas, isso já faz tempo...
> O Firefox só é que é hoje porque existiu/existe um tal Internet Explorer que 
> era/é uma porcaria , daí o
> pessoal se juntou e fez um programa que fazia a mesma coisa que o IE só que
> infinitamente melhor . E por aí vai .
Como é q é?!?!? Já vi q ninguém aqui é da época em q diziam q o Marc 
Andreesen era o novo Bill Gates, né?

O mercado de navegadores era dominado pela Netscape. Poucos lembram, mas 
o Netscape era tão proprietário qto o IE, além de ser *pago* para uso 
comercial (e gratuíto para uso em educacional e - não lembro bem - acho 
q pessoal tbém).

Qdo o IE surgiu, já era bem *pior* q o Netscape de então. MAS, vinha 
embutido gratuitamente no Windows95. A MS alegava q o IE era parte 
indissociável do sistema operacional e, portanto, podia fazer o q qqr 
lugar civilizado chamaria de "dumping" contra um concorrente cuja única 
fonte de renda era o browser (e o o server). Como a MS tinha diversas 
fontes de renda (pra começar, o sistema operacional e, logo depois, o 
pacote de escritório), dar "de graça" um produto inferior, mas bom o 
suficiente para o usuário leigo, não lhe traria problemas.

E assim a Netscape foi pro brejo, pois foi-se para o beléleu sua fonte 
de renda; o investimento em seu próprio browser dançou (e o produto foi 
realmente se deteriorando); e a MS ganhou tempo para melhorar o seu 
produto. Quem lembra do Nescape e do IE 1.x sabe do q eu estou falando. 
A MS só alcançou o Netscape, em termos de funcionalidade e qualidade, lá 
pela versão 5.x.

Aí surgiu o Open Source (não estou falando de Software Livre, mas do q 
se passou a chamar Open Source mesmo - vide Bruce Perens, Eric Raymond, 
etc). A Netscape abriu seu código em um movimento relativamente 
desesperado. A empresa foi comprada pela AOL, etc e tal.

O Mozilla Firefox é o filhote bem sucedido do Netscape Navigator. O q 
muitos ignoram é q o código original teve de sofrer uma limpeza 
profunda, pois há quem diga q era algo extremamente macarrônico, 
problema q foi ampliado pela concorrência com a MS, q usava seu poder 
econômico para forçar a barra sobre a Netscape.

Assim, o Firefox *não* surgiu por causa do IE. Ele foi criado como  
canto de cisne do Navigator (q ainda continuou usando sua base de código 
por um tempo). Sem dúvida, a concorrência com o IE é salutar no sentido 
de impedir a estagnação do produto, MAS é sempre bom lembrar da história 
completa e ver q muitas vezes essa mesma concorrência NÃO se dá pelo 
mérito dos produtos, e sim por práticas condenáveis dos jogadores.

Ou todos aqui desconhecem a época em q a MS se aproximava de 
determinadas empresas, começava a desenvolver um projeto em conjunto, 
abandonava o projeto dizendo não ter mais interesse na tecnologia, e 
depois lançava a mesma tecnologia embutida em seus produtos? Lembram qdo 
a Stacker ganhou um processo sobre a MS justamente pq ela fez isso (no 
caso, ao incorporar o DoubleSapce no DOS)? Lembram como ela fez isso com 
a Norton (hj Symantec)?

Concorrência é bom, sim, mas somente qdo se dá em bases em q todos têm 
condições de competir. Software Livre, ao incentivar o livre fluxo e 
compartilhamento de conhecimento, encoraja esse comportamento. Ou 
ninguém reparou na qtd de distribuições q foram criadas com a 
recompilação dos pacotes da Red Hat? Ninguém aqui conhece White Box e 
CentOS? Isso afetou a Red Hat? Não! Muito pelo contrário, pois as 
distribuições "de recompilação" acabam servindo de base de teste aos 
seus produtos. E isso dá espaço para ela investir seus recursos em 
parcerias e certificação de aplicações corporativas.

Enfim, às vezes tenho a impressão de q muitos nesta lista nasceram na 
década de 90 e não sabem o q era a indústria de TI na década de 80 
(ganhei meu primeiro micro em 81/82, qdo tinha 10/11 anos). E, pior, 
perderam a ascensão e queda de diversas empresas em meados da década de 
80 e durante a década de 90 justamente pelas práticas predatórias da MS, 
q jogava de forma suja e agressiva, enterrando produtos cuja n

Re: [Ubuntu-BR] Mark Shuttleworth: a Microsoft produ z softwares fantásticos . . .

[Olival Júnior]

Wagner escreveu:
> É por isso que é Livre, para dar a liberdade de escolha. E como foi dito
> acima, Mark não é Stallman que vive de filosofia..

É claro q todos são livres para escolher o q bem entenderem, dentro dos 
limites da lei.

Mas, acho q há uma confusão q se espalha muito por aí: o Movimento 
Software Livre *não* é sobre "liberdade de escolha". É sobre a sua 
liberdade de usar, estudar, alterar e redistribuir um programa.

Uma conseqüência interessante disso é a liberdade de escolha em relação 
a determinados produtos, mas não espere ninguém da Free Software 
Foundation defendendo a sua liberdade de usar software proprietário. 
Como alguém já disse depois desta msg, há diversas implicações morais 
indesejáveis no uso de software proprietário.

Mas, se sentir atingido por isso é outra questão. É mais ou menos como 
baixar filmes e música via bittorrent: quase ninguém q faz isso sente q 
está "roubando" a propriedade de alguém, embora seja bem claro q isso é 
um crime aos olhos da lei. Ou, pegando um exemplo mais corriqueiro, 
andar bem acima do limite de velocidade de uma via: boa parte aqui (q 
dirige, ao menos) deve fazer isso, mas duvido q alguém se sinta 
"criminoso" com isso (até o dia em q atropelar alguém pq o limite de 
velocidade da via era realmente o limite para q o tempo de reação do 
motorista fosse suficiente).

A facilidade de instalação e configuração do Ubuntu realmente atraiu 
muita gente q não está nem aí pros valores do Movimento do Software 
Livre. Gente q vivia usando MS Windows e queria apenas uma alternativa 
(e achava o MacOS X rodando em hardware Apple muito caro).

Mas, não dá pra esquecer q foram esses "puristas", esses "radicais 
livres" q criaram e ainda mantém o Debian, base do Ubuntu q tantos aqui 
gostam. E foi justamente o "radicalismo" dessa galera q permitiu ao 
Movimento Software Livre atingir a massa crítica necessária para deixar 
de ser um movimento de gueto e se tornar uma força q tem influência 
direta sobre a indústria de software.

Nada necessariamente contra quem não tem nada contra software 
proprietário, mas vamos dar os créditos a quem de direito.

[ ]s,

olival.junior

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Re: [Ubuntu-BR] Mark Shuttleworth: a Microsoft produ z softwares fantásticos . . .

[Olival Júnior]

Antonio Fonseca escreveu:
> Mark é um empresário e não um filósofo como o Stallman, não espere dele o
> mesmo tipo de 'coerência'.
>   
Não espero. Tanto q terminei o texto original em tom de ironia. 
Inclusive, o tom dele pode até ser o de alguém q pode fazer cedo ou 
tarde um acordo de "interoperabilidade". Se não nos moldes "malignos" da 
Novell, ao menos no estilo JBoss (q parece ser sobre interoperabilidade 
mesmo).
> Dica: Taking freedom further 
>   
Dica mais interessante: 
http://geekz.co.uk/lovesraymond/archive/taking-freedom-further (tbém 
sobre Taking freedom further).
"You'll have more freedom than you can handle!" ;-)

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olival.junior

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Re: [Ubuntu-BR] Mark Shuttleworth: a Microsoft produ z softwares fantásticos . . .

[Olival Júnior]

Ops! Faltou a fonte: http://www.markshuttleworth.com/archives/118

(o blog do cara)

Olival Júnior escreveu:
> Disse Mark Shuttleworth: "I have high regard for Microsoft. They 
> produce some amazing software, and they made software much cheaper 
> than it ever was before they were around. Many people at Microsoft are 
> motivated by a similar ideal to one we have in Ubuntu: to empower 
> people for the digital era. Of course, we differ widely on many 
> aspects of the implementation of that ideal, but my point is that 
> Microsoft is actually committed to the same game that we free software 
> people are committed to: building things which people use every day."
>
> Em uma tradução rápida: "Eu tenho grande respeito pela Microsoft. Eles 
> produzem alguns softwares fantásticos, e eles tornaram o software 
> muito mais barato do que jamais foi antes deles aparecerem. Muitas 
> pessoas na Microsoft são motivadas por um ideal similar ao que nós 
> temos no Ubuntu: dar poder às pessoas para a era digital. Claro, nós 
> temos vastas diferenças em diversos aspectos da implementação deste 
> ideal, mas meu ponto é que a Microsoft está realmente comprometida com 
> o mesmo jogo que nós do software livre estamos: contruir coisas que as 
> pessoas usem todo dia."
>
> Hmmm... Depois daquele lance da Canonical distribuir software 
> proprietário sem avisar no encarte do CD, agora ficamos sabendo q a 
> Microsoft partilha do ideal do Ubuntu.
>
> Onde foi q eu deixei aqueles CDs do Debian??? ;-)
>
> [ ]s,
>
> OJr.
>


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[Ubuntu-BR] Mark Shuttleworth: a Microsoft produ z softwares fantásticos . . .

[Olival Júnior]

Disse Mark Shuttleworth: "I have high regard for Microsoft. They produce 
some amazing software, and they made software much cheaper than it ever 
was before they were around. Many people at Microsoft are motivated by a 
similar ideal to one we have in Ubuntu: to empower people for the 
digital era. Of course, we differ widely on many aspects of the 
implementation of that ideal, but my point is that Microsoft is actually 
committed to the same game that we free software people are committed 
to: building things which people use every day."

Em uma tradução rápida: "Eu tenho grande respeito pela Microsoft. Eles 
produzem alguns softwares fantásticos, e eles tornaram o software muito 
mais barato do que jamais foi antes deles aparecerem. Muitas pessoas na 
Microsoft são motivadas por um ideal similar ao que nós temos no Ubuntu: 
dar poder às pessoas para a era digital. Claro, nós temos vastas 
diferenças em diversos aspectos da implementação deste ideal, mas meu 
ponto é que a Microsoft está realmente comprometida com o mesmo jogo que 
nós do software livre estamos: contruir coisas que as pessoas usem todo 
dia."

Hmmm... Depois daquele lance da Canonical distribuir software 
proprietário sem avisar no encarte do CD, agora ficamos sabendo q a 
Microsoft partilha do ideal do Ubuntu.

Onde foi q eu deixei aqueles CDs do Debian??? ;-)

[ ]s,

OJr.

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Re: [Ubuntu-BR] Vídeo 3D em chipset Intel Q965

[Olival Júnior]

Oi, Flávio

No final das contas, o i810 resolveu perfeitamente. A única dificuldade 
foi ajustar o xorg.conf na mão.

[ ]s,

olival.junior

Flávio Pontes escreveu:
> O driver é novo, por isso ainda não está empacotado
> diretamente no kernel.
>
> Por enquanto, ainda não tem outro jeito senão compilar tudo,
> mas pelo que eu ouvi falar, vale a pena competamente.
>
> Um abraço,
>
> Flávio.
>
> On 5/18/07, Olival Gomes Barboza Júnior <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>   
>> Pessoal,
>>
>> Um colega do trabalho resolveu instalar o UbuntuStudio (na prática, 7.04)
>> em
>> sua estação de trabalho. Porém, não conseguimos habilitar os efeitos 3D.
>> Aparentemente, pq o placa de vídeo integrada de sua máquina é baseada no
>> Intel Q965 (a máquina é uma Lenovo 8814 A22).
>>
>> Alguém sabe onde posso conseguir o driver empacotado? No site da Intel
>> referencia os fontes de um driver 3D pra essa famíla, mas envolve diversos
>> passos de compilação de kernel e de módulos.
>>
>> Obrigado desde já,
>>
>> Olival Júnior
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Re: [Ubuntu-BR] UbuntuStudio

[Olival Júnior]

Ivan Brasil Fuzzer escreveu:
> Olá!
>
> Alguém sabe o que está acontecendo com o site do UbuntuStudio? Desde 
> sexta-feira estou tentando entrar mas só vejo a mensagem de que o site 
> está temporariamente indisponível.
> Vejo notícias em sites sobre o lançamento da primeira versão e não 
> consigo entrar para ver e baixar.
> Tenho interesse nele porque um estúdio da minha cidade demonstrou muito 
> interesse na distribuição quando comentei sobre ela durante o Flisol.
>
>
>   
Digg effect . . . Saiu uma notícia no digg.com sobre o lançamento e logo 
depois o site rodou . . . :-)

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Re: [Ubuntu-BR] alguem já usou joost no ubuntu?

[Olival Júnior]

Na boa? O Joost tenta perpetuar o modelo da TV atual em um novo meio. 
Inclusive, o "atrativo" do pessoal do Joost para os produtores de 
conteúdo é q sua plataforma seria à prova de "pirataria", pois o 
streamings seriam bloqueados para cópia. Ou seja, aquilo q vc faz com 
seu velho videocassete desde os anos 80 (gravar o conteúdo q lhe 
interessa para assistir onde quiser e qdo bem entender) agora é proibido.

Tente o Democracy Player (q, por sinal, tbém é Software Livre) e seja 
feliz: http://www.getdemocracy.com/

[ ]s,

olival.junior

Marcus VBP escreveu:
> Acredito que seja que os usuários do MAC em geral estão mais dispostos a
> pagar por eventuais serviços. Além disso, existe apenas uma plataforma MAC.
> Enquanto no Linux temos várias distribuições. Vai na página do Skipe. Na
> página de downloads para o Linux temos umas 6 opções diferentes.
>
> Ou seja, é muito menos trabalho lançar uma versão para MAC que para Linux.
>
> Em 09/05/07, Geilson Melo <[EMAIL PROTECTED]> escreveu:
>   
>> Eu não consigo entender como um programa desse tipo é lançado para Mac e
>> não para Linux, acredito que o percentual de máquinas rodando Linux seja
>> superior ao de máquinas rodando Mac, mas mesmo assim um grupo de
>> empresas parece não ver o que está bem claro.
>>
>> Geilson
>>
>> Marcus VBP escreveu:
>> 
>>> Houvi dizer que vai ter uma versão para Linux sim, mas não é prioridade.
>>>
>>> Em 08/05/07, [EMAIL PROTECTED] <[EMAIL PROTECTED]> escreveu:
>>>
>>>   
 Essa é uma péssima notícia!

 Em 08/05/07, Rafael Gimenes Leite <[EMAIL PROTECTED]> escreveu:

 
> Poxa vida que pena.
> Eu estava começando a pesquisar este software!
> Agora nem preciso que me convidem.
>
> On 5/8/07, Maudy Pedrao <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>
>   
>> Não existe Joost para Linux. Só para Win e Mac.
>> http://joost.com/download/
>>
>> Abs
>>
>> On 5/8/07, [EMAIL PROTECTED] <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>>
>> 
>>> alguem já usou joost no ubuntu?
>>> gostaria de saber por onde começar, se é que existem experiências
>>>
>>>   
> nessa
>
>   
>>> área.
>>> grato
>>>
>>> --
>>> Eis meu diário de leitura:
>>>
>>> http://prototeorias.blogspot.com
>>>
>>> o livro do momento é "Humano, Demasiado Humano",
>>> do Nietzsche. Se você se interessa dê uma olhada
>>> nos aforismas que selecionei e apresente suas
>>> interpretações.
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>>>
>>>   
>> --
>> www.thebytes.com.br - www.ubuntudicas.blogspot.com -
>>
>> 
> www.jedimania.com.br
>
>   
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>>
>>
>> 
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> /* Rafael  Gimenes Leite
> Analista Desenvolvedor.
> linux user #404839
> http://www.rafaelgimenes.net
> http://vidacurta.net
> Em um mundo sem paredes, quem precisa de "janelas"?
> */
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 Eis meu diário de leitura:

 http://prototeorias.blogspot.com

 o livro do momento é "Humano, Demasiado Humano",
 do Nietzsche. Se você se interessa dê uma olhada
 nos aforismas que selecionei e apresente suas
 interpretações.
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Re: [Ubuntu-BR] HD de gaveta usb no Ubuntu

[Olival Júnior]

Tive um problema similar faz tempo. O q eu pesquisei q resolveu na época 
foi remover o ehci_hcd e deixar o ohci_hcd cuidar do dispositivo externo.

Pesquisando no Google achei o procedimento de novo aqui: 
http://ubuntuforums.org/showthread.php?t=48126

Basicamente, dê "sudo modprobe -r ehci_hcd" (sem as aspas, claro) e 
depois plugue o bicho (ou ligue).

[ ]s,

olival.junior

Sergio F Lima (listas) escreveu:
> Olá Olival!
>
> A marca é maxxtro!
>
> veja a saída do dmesg:
>
> [  245.424000] usb 5-7: new high speed USB device using ehci_hcd and
> address 11
> [  248.536000] usb 5-7: device descriptor read/64, error -110
> [  263.752000] usb 5-7: device descriptor read/64, error -110
> [  263.968000] usb 5-7: new high speed USB device using ehci_hcd and
> address 12
> [  267.08] usb 5-7: device descriptor read/64, error -110
> [  282.296000] usb 5-7: device descriptor read/64, error -110
> [  282.512000] usb 5-7: new high speed USB device using ehci_hcd and
> address 13
> [  287.532000] usb 5-7: device descriptor read/8, error -110
> [  292.652000] usb 5-7: device descriptor read/8, error -110
> [  292.868000] usb 5-7: new high speed USB device using ehci_hcd and
> address 14
> [  297.888000] usb 5-7: device descriptor read/8, error -110
> [  303.008000] usb 5-7: device descriptor read/8, error -110
>
>
>   


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Re: [Ubuntu-BR] HD de gaveta usb no Ubuntu

[Olival Júnior]

Sergio F Lima (listas) escreveu:
> Olá pessoal!
>
> Comprei uma gaveta usb para colocar um HD... mas o ubuntu nem reconhece
> o dispositivo (lsusb)
>   
Qual marca/modelo vc comprou? Nunca tive problemas com nenhuma das q já 
comprei. Tenho uma externa USB da Goldship, uma externa da família 
SmartCable (pode usar um cabo USB ou Firewire "especial", pois a 
inteligência da interface fica no cabo, não na gaveta) da ViPowER, uma 
pequena (pra HD de 2,5") tbém da Goldship e ainda uma externa para 
DVD-RW (tbém da família SmartCable) da ViPowER. Funcionavam bem até o 
Dapper. Não testei com o Feisty. Tbém tenho umas gavetas daquelas q vc 
instala no micro e tira o HD (não chega a ser hot-swap, mas é, digamos, 
um "cold" swap . . . ;-)). Funcionavam bem com o Dapper.

Em uma máquina onde instalei o Feisty (tinha Edgy), ele parou de montar 
automaticamente meu leitor de cartões externo (multireader: SD, MS, CF, 
etc). Pelo q pesquisei, é um bug reconhecido no Feisty.

[ ]s,

olival.junior

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Re: [Ubuntu-BR] Beryl + Java

[Olival Júnior]

Nessas horas, o Google é seu amigo... Se vc sacar um pouco de Java, acho 
q essa explicação aqui vai iluminar a questão: 
http://java.sun.com/j2se/1.5.0/docs/guide/awt/1.5/xawt.html

[ ]s,

olival.junior


Rafael S.M. escreveu:
> Cara, eu sei que c aprendeu isso no forum e tal, mas eu sou meio chato, naum
> gosto de tutoriais que dizem "faça assim que funciona", gosto de saber como
> as coisas funcionam e porque.
>
>  ai eu queria saber exatamente o que essa linha faz, c tem alguma ideia?
> ainda sou iniciante no "mundo linux"


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Re: [Ubuntu-BR] A Morte da Microsoft

[Olival Júnior]

Esse lance foi publicado originalmente no blog do Paul Grahaam em 7 de 
abril (umas duas semanas atrás).

O problema é q ele recebeu tantos e-mails pedindo para ele explicar como 
uma empresa cujo faturamento anual passa da casa dos bilhões de dólares 
e continua crescendo pode ser considerada "morta".

Ele acabou soltando outro post onde diz q foi mal compreendido. "Morte", 
aqui, não é a empresa falindo ou fechando as portas. É qdo a empresa 
simplesmente não tem mais a relevância q tinha para o desenvolvimento de 
tecnologia. Vale lembrar q muitos discordam.

O segundo post dele (com alguns links para os contraditórios) pode ser 
encontrado em: http://www.paulgraham.com/cliffsnotes.html

[ ]s,

olival.junior

João Santana escreveu:
> Bonan nokton, samideanojn!
>
> Estava me alimentando de RSS este final de tarde quando li este 
> artículo, muito interessante, sobre fatores que indicam que a Gigante de 
> Redmond já se foi e nem percebemos - ela inclusive. Gostaria do feedback 
> de vocês sobre o assunto.
>
> http://www.dicas-l.com.br/zonadecombate/zonadecombate_20070417.php
>
> []s
>
> J.
>
>   


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Re: [Ubuntu-BR] Res: (OT) - linux deve royalties a microsoft???

[Olival Júnior]

Tanto a MS qto a IBM possuem bem mais patentes do q isso. Tente o  
USPTO (o escritório de patentes dos EUA).

[ ]s,

olival.junior

Em 23/12/2006, às 20:23, Nilo Martins escreveu:

> Pessoal fiz uma pesquisa no google/patents e o que vi:
>
> Microsoft : 1187 patentes
> IBM: 1176 patentes
>
> Eu sempre pensei que a IBM era quem tinha mais patentes!?!?
>
>
>
> 2006/12/23, Fabio A Mazzarino <[EMAIL PROTECTED]>:
>>
>> Vou frisar uma coisa que já disse: 'Conforme legislação norte- 
>> americana'.
>>
>> Não sei se vcs lembram, mas até 2005 havia uma grande campanha para
>> que a União Européia não adotasse as patentes de software. Os Estados
>> Unidos adotam, o Brasil não, nem a União Européia.
>>
>> Patentes de Software siginifica que qq pessoa que tiver uma idéia de
>> um software pode registrá-la e pedir royalities para todos os outros
>> que desenvolveram um software que faz a mm coisa.
>>
>> Nos EUA já existem patentes preenchidas para o editor de texto, duplo
>> clique, ambiente gráfico com janelas, planilha de cálculo, compra  
>> pela
>> internet, e um monte de outras patentes que são de propriedades de
>> pequenas empresas e que não têm como entrar em batalhas judiciais  
>> para
>> cobrar royalities de todos.
>>
>> São essas patentes que a MS está 'jurando de pé junto' que não vai
>> cobrar da Novell. Assim como são essas as mms patentes que a IBM diz
>> que 'dôou' para a comunidade de software livre.
>>
>> Portanto, qdo vc for fazer uma compra numa loja virtual, lembre-se
>> que essa loja existe pq a Amazon não quer cobrar royalities.
>>
>> Fabio
>>
>> On 12/23/06, Marcio Hiroyuki Miyamoto <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>>> Patente como Double-click? Isso é ridiculo convenhamos, é a mesma  
>>> coisa
>> q
>>> Charles Miller fazer uma patente sobre chutar bola...
>>> Nem o famoso BUG é do próprio Ruindows... coisa q muit vezes  
>>> eu me
>>> questiono hiahia
>>>
>>> On 12/23/06, Antonio Fonseca <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

 Se patentes genéricas como essas começarem a ser aceitas
 indiscriminadamente
 simplesmente o desenvolvimento de software ficará completamente
>> engessado.

 Senão vejamos isso:


>> http://antoniofonseca.wordpress.com/2006/12/20/se-nao-da-para- 
>> inovar-tudo-bem-mas-a-copia-nunca-sera-tao-boa-quanto-o-original/

 Abraço,

 On 12/23/06, Fabio A Mazzarino <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>
> Vou dar um exemplo que é válido nos EUA, e não especificamente  
> para
>> o
> Linux, mas que está sempre diretamente associado ao Linux em uma
> Estação de Trabalho.
>
> Existe uma patente nos EUA, de propriedade da MS, entitulada
> 'Double-Click'. Isso mesmo, qq um que se utilize do duplo clique,
>> não
> o nome, mas da técnica, a rigor deve royalities a MS. Claro, a MS
> ainda não começou a cobrar de ninguem.
>
> Além disso existem diversas outras patentes de softwares que já
>> estão
> registradas no nome da MS e de outras empresas, mas que até hj
>> ninguem
> requisitou pagamento de royalities.
>
> Esta é a realidade.
>
> Fabio.
>
> On 12/22/06, João L. Leme <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>> Eles inventaram a BSOD, a tradicional tela azul!
>> :D
>> Hehehe...
>>
>> Agora brincadeiras a parte, acabei de ver a mensagem e também vi
>> muita
> matéria a respeito, infelizmente sites que se auto-intitulam
 respeitáveis
> deram espaço a esse tipo de FUD, deplorável isso.
>> O pior é que toda asneira que a MS fala tem atenção, até mesmo
>> essa
> bobeira do macaco Ballmer aí...
>>
>> João Laureano Leme
>> Usuário Linux #229490
>> Ubuntu GNU/Linux
>>
>> - Mensagem original 
>> De: Gleidson Lacerda <[EMAIL PROTECTED]>
>> Para: Lista de discussão do LoCoTeam Brasileiro <
> ubuntu-br@lists.ubuntu.com>
>> Enviadas: Terça-feira, 21 de Novembro de 2006 9:52:28
>> Assunto: Re: [Ubuntu-BR] (OT) - linux deve royalties a
>> microsoft???
>>
>> exatamente isso, blefe.
>>
>> Qual a inovação da Microsoft?
>> Interface Gráfica? Mouse? Ícones?
>>
>> Microsoft robou da Apple que robou da Xerox...
>>
>> Me cita uma inovação da Microsoft que eu te mostro um alienígina!
>> --
>> ubuntu-br mailing list
>> ubuntu-br@lists.ubuntu.com
>> www.ubuntubrasil.org
>> https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br
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>>
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>>
>>
>>
>> __
>> Fale com seus amigos  de graça com o novo Yahoo! Messenger
>> http://br.messenger.yahoo.com/
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>>
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> Linux e Software Livre no Vale do Paraíba
> http://www.linuxbusiness.com.br
>
> --
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>>

Re: [Ubuntu-BR] Comunidade enviaNDO e-mails para a tv @senado.gov.br solicitando que o site funcione com l inux. [Era Re: o q significa "Não há tratamen to implementado para URI do tipo "mms".????

[Olival Júnior]

Não entendi sua resposta. Ou talvez vc não tenha entendido a minha.  
Eu *não* estava falando de instalar os produtos.

Como membro desta comunidade, já fiz minha parte e enviei um e-mail  
para a tv senado (e, até aí, para a TV Câmara tbém).  A força está no  
volume de e-mails q eles receberão, não apenas em um e-mail dizendo  
representar um ente indefinido e inumerável.

Assim, repito minha pergunta: vc, membro desta comunidade, já enviou  
o seu e-mail, já q a sugestão partiu de vc? ;-)

[ ]s,

olival.junior


Em 05/12/2006, às 13:01, [EMAIL PROTECTED] escreveu:

> Seria bom se a comunidade enviasse e-mails para a
> [EMAIL PROTECTED] que o site funcione com linux, ora bolas,
> sem formatos
> proprietários.
>
>
> 2006/12/5, Olival Júnior <[EMAIL PROTECTED]>:
>>
>>
>> Em 05/12/2006, às 11:42, [EMAIL PROTECTED] escreveu:
>>
>>> Estou sem o mplayer... vou instalá-lo pelo automatix, bem como o  
>>> java.
>>> Mas seria bom se a comunidade enviasse e-mails para a
>>> [EMAIL PROTECTED] que o site funcione com linux, ora  
>>> bolas,
>>> sem formatos
>>> proprietários.
>>>
>>
>>
>> Bom, eu JÁ fiz isso. E você? :-)
>>
>> [ ]s,
>>
>> olival.junior
>> --
>> ubuntu-br mailing list
>> ubuntu-br@lists.ubuntu.com
>> www.ubuntubrasil.org
>> https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br
>>
>
>
>
> -- 
> Eis meu diário de leitura:
>
> http://prototeorias.blogspot.com
>
> o livro do momento é "Humano, Demasiado Humano",
> do Nietzsche. Se você se interessa dê uma olhada
> nos aforismas que selecionei e apresente suas
> interpretações.
> -- 
> ubuntu-br mailing list
> ubuntu-br@lists.ubuntu.com
> www.ubuntubrasil.org
> https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br


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Re: [Ubuntu-BR] o q significa "Não há tratamento implementado para URI do tipo "mms".????

[Olival Júnior]

Em 05/12/2006, às 11:42, [EMAIL PROTECTED] escreveu:

> Estou sem o mplayer... vou instalá-lo pelo automatix, bem como o java.
> Mas seria bom se a comunidade enviasse e-mails para a
> [EMAIL PROTECTED] que o site funcione com linux, ora bolas,
> sem formatos
> proprietários.
>


Bom, eu JÁ fiz isso. E você? :-)

[ ]s,

olival.junior
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Re: [Ubuntu-BR] o q significa "Não há tratamento implementado para URI do tipo "mms".????

[Olival Júnior]

Significa que vc não tem nada adequado para tratar streamings  
proprietários do Windows Media, como os da TV Senado.
Use o mplayer-plugin no firefox ou copie a URL e coloque no mplayer  
em separado.

[ ]s,

olival.junior



Em 04/12/2006, às 10:11, [EMAIL PROTECTED] escreveu:

> Esta mensagem aí do assunto sempre aparece quando entro na TV SENADO.
> Como resolvo?
>
>
> -- 
> Eis meu diário de leitura:
>
> http://prototeorias.blogspot.com
>
> o livro do momento é "Humano, Demasiado Humano",
> do Nietzsche. Se você se interessa dê uma olhada
> nos aforismas que selecionei e apresente suas
> interpretações.
> -- 
> ubuntu-br mailing list
> ubuntu-br@lists.ubuntu.com
> www.ubuntubrasil.org
> https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br


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Re: [Ubuntu-BR] Migração de Workstations para Linux

[Olival Júnior]

Em 30/11/2006, às 00:15, José Geraldo Gouvêa escreveu:

> Você, como eu, já deve ter passado por essa experiência. Se não  
> passou,
> eu te relembro a sensação de ir tentar vender uma idéia a um cara e  
> ele,
> do alto de seu "conhecimento" te fazer uma pergunta do tipo "sistema
> operacional é o que mesmo?" Não quero dizer que existam pessoas
> absolutamente assim (embora eu conheça alguamas que estão tentando me
> convencer do contrário), mas que o ser humano às vezes tenta ocultar
> suas limitações apontando os defeitos no outro. Esse outro pode ser  
> uma
> pessoa ou um sistema operacional.

Bom, eu já passei pela experiência de escutar de um usuário: "eu não  
entendo nada disso, mas eu não acho q é assim q funciona, não". Como  
a pessoa em questão realmente "não entendia nada daquilo", e a  
perspectiva dela era irrealizável, foi um gde trabalho demonstrar  
isso sem deixar farpas pra ninguém. . . :-)

> abrem a possibilidade de ascensão de quem está embaixo. Portanto,
> momentos de mudança precisam ser bem administrados para que as  
> mudanças
> sejam percebidas como graduais e não como ameaças.

Ok. Por isso acho q seria interessante (como comentei em outra msg)  
vcs publicarem os resultados do esforço de migração do BB para  
estações efetivamente livres. Sempre é bom poder ver o q deu certo e  
aprender com o q deu errado, certo? :-)

[ ]s,

olival.junior
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Re: [Ubuntu-BR] abrir DVD

[Olival Júnior]

Ou o MPlayer . . .

Em 30/11/2006, às 19:24, Flavio Henrique Araque Gurgel escreveu:

> Pr Marco escreveu:
>> Olá pessoal, preciso de ajuda.
>>
>> Instalei o VLC e estou rodando DVDs. Mudei a preferência de  
>> Unidades e
>> Mídias Removíveis do totem para VLC, porém, quando coloco um DVD  
>> abre o
>> VLC mas não roda automaticamente. Tenho que selecionar um arquivo  
>> do DVD
>> e então ele roda, mas é complicado achar qual o arquivo correto,  
>> ect...
>>
>> Como faço para ele abrir já corretamente?
>>
>> Grato..
>> Marco
>>
>>
>>
> Use o Xine, que lê os menus igualzinho DVDs de mesa.
>
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Re: [Ubuntu-BR] Migração de Workstations para Li nux

[Olival Júnior]

Em 30/11/2006, às 11:54, Felipe Balbi escreveu:

> bom... esse papo de migracao/satisfacao/motivacao eh mto  
> filosofico... e axo q cada caso eh um caso...
> nao da pra generalizar...
>
> Eh claro q eh impossivel agradar a Gregos e Troianos... mas existem  
> meios de reduzir os impactos da migracao!!
>
> Aih Olival, gostei da citacao de tecnicas de motivacao/satisfacao...
> a opiniao do usuario tem uma forca mto grande!!!
>

Sabe Rio das Ostras? Aquela cidade no estado do Rio de Janeiro q  
migrou tudo pra SL na administração municipal? Uma vez fui a uma  
palestra do responsável pela migração e ele contou uns lances  
interessantes: com a grana economizada em licenças, dava pra comprar  
um monitor LCD pra estação q usava exclusivamente SL. Então, ele  
começou a fazer isso: quem tinha uma estação totalmente SL ganhava um  
monitor LCD (além de visualmente mais sofisticado, trazia economia de  
energia para a administração, era mais ergonômico para o usuário,  
etc) e quem ainda dependia de software proprietário tinha de usar uma  
estação com monitor CRT mesmo.

Segundo ele, isso acabou servindo de incentivo à migração para alguns  
mais resistentes e de ânimo para quem tinha realmente mais  
dificuldade em aprender, sem falar q soou como recompensa a quem  
atingisse o objetivo de migrar para SL. Eu acho q foi uma idéia  
interessante pq reinvestiu a economia inicial do SL (em licenças de  
uso) diretamente no incentivo à adoção do próprio SL, permitindo  
economias posteriores graças ao produto.

Acho q a questão é essa: cada grupo de usuários tem uma "cenoura"  
diferente para perseguir na hora de puxar a carroça. De repente o  
esquema linha dura do BB q o colega do reply original descreveu dê  
certo por causa da cultura da organização e da pura falta de opções  
(além, é claro, do SL ser realmente bom). Mas, essa linha tbém corre  
o risco de ver todo o trabalho desfeito se a direção da instituição  
muda e resolve "heroicamente" trazer de volta o pacote favorito da  
moçada (de repente nem é o MS Office, mas sim o SmartSuite... he he  
he) e colocar um WIndows Vista cheio de "eyecandy" pra moçada.

Qqr tipo de mudança organizacional (e adotar SL é uma mudança  
organizacional qdo em larga escala e envolvendo diretamente todos os  
funcionários da empresa) é trabalhosa, mas o grau de dificuldade  
depende bastante da organização e varia muito de caso a caso. Saber  
administrar o desafio da mudança em relação ao perfil da sua  
organização e de seu pessoal é q é o pulo do gato. Espero q o pessoal  
do BB esteja realmente no caminho certo e depois publique para nós os  
resultados da experiência daqui a algum tempo, qdo certamente vai ser  
possível olhar pra trás e avaliar o q deu certo e o q podia ser  
melhorado.

[ ]s,

olival.junior
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Re: [Ubuntu-BR] Migração de Workstations para Li nux

[Olival Júnior]

Em 29/11/2006, às 23:01, José Geraldo Gouvêa escreveu:

> Correção: quanto mais uma pessoa "acha que sabe" mais difícl  
> convencê-la
> a mudar. Pessoas realmente competentes adaptam-se rapidamente a  
> qualquer
> adversidade. "Penam" por um tempo, mas depois se arranjam.  
> "Perdedores"
> ficam eternamente culpando qualquer coisa por seus problemas.

Parabéns! Vc acabou de desqualificar décadas de estudos psicológicos  
sobre motivação, aprendizado, etc e tal . . . :-)

Cuidado com essas análises simplistas pq, na verdade, dezenas (ou  
centenas? ou milhares?) de estudos sérios indicam q a opinião do  
colega q enviou o outro e-mail está mais próxima da realidade do q a  
sua. Eu tbém gostaria q tudo fosse simples assim e rotular quem não  
se "adapta rapidamente" à minha tecnologia favorita como "perdedores"  
e pronto, mas já vi o suficiente para confirmar as teorias q dizem q  
não é bem assim q a coisa funciona.

Sugiro q vc dê uma procurada no Google ou na WIkipedia sobre teorias  
de motivação, pois há muita coisa interessante sobre o assunto q pode  
mudar sua opinião. :-)

[ ]s,

OJr.
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Re: [Ubuntu-BR] URGENTE, Fdisk ou Grub.

[Olival Júnior]

eu tinha lido, mas respondi só sobre a sua frase na última msg.

então o q vc quis dizer foi "não tem como fazer disco inicializável  
em Linux PARA consertar mbr do Windows". Ok, agora entendi . . . :-)

[ ]s,

OJr.


Em 28/11/2006, às 14:33, Fabio Fernandes escreveu:

> boot pra consertar a mbr pra o windows?
> pra linux tem infinitas maneiras, claro... mas eu falo pra windows.  
> lê o
> primeiro e-mail da lista...
> basicamente, apaguei a partição linux sem lembrar que as coisas do  
> GRUB
> tavam lá, e ficou soh o windows sozinho, e com MBR sem acesso a ele...
> e então ? esse foi o problema, e a solução foi usar outro windows ;/
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Re: [Ubuntu-BR] URGENTE, Fdisk ou Grub.

[Olival Júnior]

Em 28/11/2006, às 14:11, Fabio Fernandes escreveu:

> yeah... e aprendi em vão... não há como fazer disquete  
> inicializavel através
> do linux... a falha foi essa, não era inicializavel, apesar de que a
> extração daquele zip e tals daria...

Como não dá? Uma pesquisa no Google com os termos "linux",  "boot" e   
"floppy" (linux boot floppy) retornou trocentas formas de fazer isso.  
Aqui está o mais simples (eu acho): http://www.linuxmigration.com/ 
quickref/install/media.html#blin

Pena q agora é tarde . . .

[ ]s,

olival.junior
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Re: [Ubuntu-BR] (OT) - linux deve royalties a microsoft???

[Olival Júnior]

Em 23/11/2006, às 14:30, Gleidson Lacerda escreveu:

> Até mesmo o SMB ou o Mono foram desenvolvidos do zerinho, sem usar  
> uma linha
> de código da Microsoft e sabemos por que temos o código, mas e sobre o
> Microsoft Active Directory, que tal eles mostrarem o código para  
> saber se
> tem alguma coisa do OpenLDAP lá?

O sistema de patentes norte-americano permite registrar coisas como  
métodos e modelos de negócio. Assim, a MS tem patentes que cobrem o  
"método" de comunicação entre componentes da plataforma .Net q são,  
na verdade, uma descrição de como funcionam os webservices via SOAP.  
No FAQ do projeto Mono vc encontra uma discussão sobre isso onde eles  
até admitem q correm algum risco nos EUA e dão algumas estratégias de  
contingência para o q fazer se a MS resolver encarar.

> Ballmer não citou ainda nenhuma "propriedade intelectual" que o  
> Linux tenha
> quebrado. A Novell já desceu o pau dizendo que discorda dele e que  
> o acordo


É. Uma das melhores coisas q aconteceu nos últimos anos foi o Bill  
Gates anunciar a aposentadoria, pois poderia ser o homem de negócios  
genial q ele é reconhecendo q os tempos são outros q agora é preciso  
outra abordagem. Ele ter colocado o Ray Ozzie como um dos top dogs da  
MS parecia ser um sinal na direção certa. Mas, enquanto o Ballmer e  
seus valores distorcidos sobre como ganhar dinheiro forçando a barra  
junto aos clientes estiverem lá (e como presidente da empresa), acho  
q pouca coisa vai mudar em termos reais.

[ ]s,

olival.junior



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Re: [Ubuntu-BR] (OT) - linux deve royalties a microsoft???

[Olival Júnior]

Em 23/11/2006, às 14:14, Álvaro Justen [Turicas] escreveu:

>> Qual? Steve Ballmer não pode citar nenhuma... o "duplo-clique"?  
>> aquele que
>> quem iventou foi a Xerox, apareceu a primeira vez no Mac e a  
>> Microsoft
>> copiou?
>
> Não importa se foi a Xerox que inventou. A patente é da Microsoft e  
> ponto.

Importa pq facilita provar q há "prior art", já q o conceito é do  
início dos anos 80. Se a empresa processada tiver gás para tanto,  
pode muito bem encarar o processo e sair ganhando. Como parece q os  
juízes estão ficando meio de saco cheio dessas patentes triviais, já  
há alguns q estão fazendo lá uma coisa q NÃO é obrigatória: o  
perdedor dessas causas banais está tendo de pagar o ônus do vencedor.  
Lá isso não é comum e os juízes só apelam para tanto para sinalizar q  
a causa era fútil e não vão tolerar novas causas desse tipo.

[ ]s,

olival.junior



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Re: [Ubuntu-BR] (OT) - linux deve royalties a microsoft???

[Olival Júnior]

Em 23/11/2006, às 01:43, Antonio Fonseca escreveu:

> Agora você está sugerindo que houve um aporte de recursos da MS na  
> SCO para
> financiar o processo dela contra a IBM. A verdade é que realmente  
> houve uma
> transação à época entre MS e SCO e ela foi perfeitamente legal.
>
> Foi a aquisição de licenciamento para UNIX necessário para o Microsoft
> Windows Services for UNIX (produto da Microsoft). No mesmo período  
> lembro
> que houve também uma aquisição semelhante por parte da Sun.

Eu não disse q ela foi ilegal. Como eu disse antes, o Windows  
Services for Unix basicamente modifica o schema do AD para ficar  
"compatível" com o q qqr servidor LDAP esperaria (eu cheguei a testar  
o produto na época, mas cheguei à conclusão q ele era redundante).  
Daí pra dizer q isso precisa de algum tipo de propriedade intelectual  
relativa ao Unix System V eu acho q há uma gde distância. Além disso,  
só a SCO e a MS sabem qual seria essa propriedade intelectual  
licenciada, já q nenhuma delas é capaz de detalhar isso.

Eu não estou afirmando q aconteceu nada, mas há um certo consenso q  
essa transação não traria nenhum benefício à MS a não ser dar um gás  
à SCO na (onerosa) briga com a IBM. Inclusive, depois q acabou a  
grana da MS, as ações da SCO foram pro chão, já q ela não conseguiu  
provar nada, seus investidores de risco tiraram a grana da empresa e  
seus produtos acabaram ficando pra trás.

Não sei se vc sabe, mas o mais bizarro é q essa SCO na verdade é a  
Caldera, antiga fornecedora de uma distribuição até famosa. Ela  
comprou os negócios de servidor da SCO original (q ficou apenas com  
uma parte de acesso remoto e se tornou a Tarantella) e trocou seu  
próprio nome de Caldera para SCO.

>
> Agora você vai dizer que a Microsoft havia acabado de investir alguns
> milhões na Sun (porque isso também aconteceu, faça uma pesquisa) e  
> que o
> dinheiro repassado por esta a SCO também seria da MS. E que isso  
> então faria
> parte de um grande esquema de Redmond para destruir o Linux?

Olha, isso aqui dá margem a muitas teorias da conspiração por um  
motivo simples: a Sun pediu segredo à SCO qto ao investimento. Ele só  
foi revelado meses depois. Ninguém sabe ao certo o porquê disso, já q  
Sun TBÉM tinha interesse na derrocadas do Linux, uma vez que suas  
vendas de Solaris estavam indo por água abaixo graças à penetração da  
Red Hat no mercado norte-americano, por explo.

A desculpa oficial da Sun foi q precisava garantir q não haveria  
problemas de P.I. qdo do lançamento do OpenSolaris. Se é verdade? Só  
o Scott McNealy sabe . . . ;-)

Agora, essa de pensar no investimento da MS na Sun como dinheiro  
"lavado" pra entrar na SCO eu nunca tinha pensado . . . Rende uma boa  
teoria de conspiração . . . He He He He

[ ]s,

olival.junior



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Re: [Ubuntu-BR] (OT) - linux deve royalties a microsoft???

[Olival Júnior]

Em 23/11/2006, às 00:52, Antonio Fonseca escreveu:

> Agora quanto a falta de controle da IP da MS e sobre a SCO ser  
> testa de
> ferro da gigante... devagar! :-)
> Não há qualquer indício consistente sobre disso, essas afirmações  
> não passam
> de meras especulações da sua parte.

Todo ano as empresas nos EUA com ações em bolsa preenchem um  
relatório onde dizem os principais lances q ocorreram no período q  
passou, fazem uma breve análise SWOT e etc, e entregam pra CVM de lá  
(chamada SEC). Esse relatório pode ser obtido por qqr um via  
internet. Na época do caso SCO, eu peguei o relatório dela via Yahoo!  
Finance. Lá eles colocam claramente q o maior aporte de grana q eles  
receberam (algumas dezenas de milhões de dólares) qdo começaram a  
"licenciar propriedade intelectual do Unix no Linux"  (base de todo  
aquele FUD q eles geraram) veio da Microsoft, cujo único produto  
nesse mercado é um conjunto de scripts q muda a estrutura do Active  
Directory para facilitar a interoperabilidade com máquinas Linux/Unix  
(ou seja, dificilmente haveria P.I. unix envolvida).

Assim, de fato não posso "afirmar" q a SCO foi testa de ferro da MS,  
mas vc há de concordar q esse é um senhor indício, né? ;-)

[ ]s,

olival.junior


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Re: [Ubuntu-BR] (OT) - linux deve royalties a microsoft???

[Olival Júnior]

Artigo de 2004 da New Scientist sobre o assunto: http:// 
www.newscientist.com/article.ns?id=dn5072

Inclusive, discutem com o pessoal do USPTO a questão de prior art  
neste caso em particular.

E, sim, vc pode registrar nos EUA uma maneira de, por exemplo,  
"p*idar de ladinho", contanto q o fraseamento seja algo como "método  
de emitir gases provenientes do interior do corpo humano através da  
saída do sistema digestivo eventualmente acompanhado de sons em  
posição corporal levemente inclinada. O grau de inclinação pode  
variar. Os gases emitidos podem ou não ser inodoros.". ;-)

Dêem uma olhada nos livros do Lesseig, do Creative Commons. No Free  
Culture, por exemplo, ele descreve alguns desses casos de patentes  
triviais disfarçadas em "legalês".

Entendem agora pq tanta gente chia com a questão da Alca? É esse tipo  
de lei de propriedade intelectual q querem empurrar pra gente. Vcs  
sabiam q também é ilegal nos EUA ripar um DVD para colocar no seu  
iPod vídeo, por exemplo? E o q é pior, mesmo q o DVD contenha uma  
obra em domínio público (!!!). Isso vem do famigerado Digital  
Millenium Copyright Act (DMCA).

[ ]s,

olival.junior

Em 23/11/2006, às 00:15, Claudio Drews escreveu:

> Pois é... Eu gostaria de saber se é verdade esse lance de registrar  
> o "duplo-clique" do mouse! Não faz sentido, é uma das coisas mais  
> estúpidas que já ouvi. Se for assim, vou registrar a maneira de  
> dobrar o papel higiênico ou se segurar um copo e ficar  
> multibilionário.E por falar em duplo clique, nos KDE's e nos  
> Gnome's que andei usando os arquivos são acessados com um clique.
>
> "Lucas Arruda (llbra)" <[EMAIL PROTECTED]> wrote: >
>> Assim, se a MS quiser processar o GNOME por "clique duplo", ela corre
>> um sério risco de ter a patente invalidada pelos tribunais. E ninguém
>> paga royalties à MS por isso.
>
>
> Isso nao faz sentido, pq se a patente e ridicula, entao pq a MS  
> consegui
> registrar ela? E tb se nao faz muito sentido, pq a MS registrou  
> isso? e pq
> ela corre o risco de perder se a patente e um registro oficial no  
> nome dela?
>
>
>
> -- 
> Lucas Arruda
> lucasarruda.com
> -- 
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>
>
>
> -
> Cheap Talk? Check out Yahoo! Messenger's low PC-to-Phone call rates.
>
> -
> Check out the all-new Yahoo! Mail beta - Fire up a more powerful  
> email and get things done faster.
> -- 
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Re: [Ubuntu-BR] (OT) - linux deve royalties a microsoft???

[Olival Júnior]

Em 23/11/2006, às 00:01, Lucas Arruda (llbra) escreveu:

>>
>> Assim, se a MS quiser processar o GNOME por "clique duplo", ela corre
>> um sério risco de ter a patente invalidada pelos tribunais. E ninguém
>> paga royalties à MS por isso.
>
>
> Isso nao faz sentido, pq se a patente e ridicula, entao pq a MS  
> consegui
> registrar ela? E tb se nao faz muito sentido, pq a MS registrou  
> isso? e pq
> ela corre o risco de perder se a patente e um registro oficial no  
> nome dela?

O escritório de patentes dos EUA é auto sustentado, isto é, eles  
*não* recebem grana do governo, mas cobram uns USD10Mil por patente  
aplicada. E, como o INPI daqui, eles dizem q não há analistas  
suficientes para realmente checar tudo o q chega, mas, ao contrário  
do INPI daqui, isso não impede q eles mantenham o ritmo de registro  
de patentes. Resultado: registra-se quase qualquer coisa. O prof.  
Lessig, da Creative Commons, tem vários trabalhos publicados onde ele  
aborda a questão das patentes "triviais".

A MS provavelmente registrou isso justamente para evitar q um  
espertinho (como o pessoal da Eolas) registrasse primeiro e depois  
usasse contra ela. Há empresas inteiras nos EUA formada apenas por  
advogados q se dedicam a comprar os direitos sobre patentes de  
startups q faliram e depois ficar procurando casos onde essas  
patentes podem ser usadas para extorquir uma grana do acusado. Tenha  
em mente q nos EUA o cara q perde o processo *não necessariamente*  
precisa pagar o ônus da causa do acusado, assim, fica fácil criar a  
cultura litigiosa deles. Dessa forma, muita gente simplesmente  
desiste de lutar contra os caras em um tribunal, pq os custos do  
processo seriam altíssimos.

Se uma patente foi registrada, mas depois prova-se q há "prior art",  
isto é, aquilo representa uma idéia já em uso antes daquela pessoa em  
questão registrar a patente, ou seja, *não* há originalidade na  
invenção, a patente pode ser considerada nula. Só q, pra fazer isso,  
tem todo aquele ritual oneroso de advogados, tribunais, etc. Isso  
custa muito dinheiro e demanda bastante tempo.

Sobre fazer sentido, realmente não faz, mas é por isso q os próprios  
norte-americanos e até o próprio USTPO (Escritório de Patentes dos  
EUA) dizem q o sistema deles está "quebrado".

[ ]s,

olival.junior
P.S.: Dá uma olhada no blog do Lawrence Lesseig q tem bastante coisa  
sobre o assunto.



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Re: [Ubuntu-BR] (OT) - linux deve royalties a microsoft???

[Olival Júnior]

Pois é. Já ouvi discussões do tipo "licenças BSD são melhores pq lhe  
dão a liberdade de fechar o código". Ora, ao se discutir um assunto  
precisamos saber qual o referencial a ser adotado. O conceito de  
Software Livre é um só, e dizer q algo é mais ou menos livre neste  
contexto tem de assumir as 4 liberdades fundamentais como os "graus  
de liberdade" do conceito.

[ ]s,

olival.junior

Em 22/11/2006, às 22:51, [EMAIL PROTECTED] escreveu:

> O conceito de liberdade parece bem definido nos 4 pontos, mas as  
> vezes a
> idéia extrapola e parece referir-se a liberalismo de mercado. Se é  
> isso,
> tudo bem, mas é preciso então saber que é isso.


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Re: [Ubuntu-BR] (OT) - linux deve royalties a microsoft???

[Olival Júnior]

Em 22/11/2006, às 22:28, Álvaro Justen [Turicas] escreveu:

>
> 1) Acredito que alguns softwares livres possam SIM estar infringindo
> patentes de software da Microsoft nos EUA [nos EUA, não aqui no
> Brasil!].
> O problema NÃO se trata de COPIAR CÓDIGO da Microsoft, e sim de
> IMPLEMENTAR IDÉIAS PATENTEADAS POR ELA.
> Por exemplo: como muitos sabem, a Microsoft patenteou o clique duplo
> nos EUA. Então, nos EUA [e apenas lá], QUALQUER OUTRO software que
> tenha a mesma funcionalidade que essa patente descreve [no caso, o
> clique duplo] terá que pagar royalties à Microsoft.
> Repito: ninguém copia código-fonte da Microsoft [até porque não
> acredito que queiram fazer isso :-P], o que Ballmer argumentou foi que
> softwares livres implementaram funcionalidades que foram patenteadas
> pela Microsoft [nos EUA].
> Se a Microsoft, LÁ NOS EUA, quiser processar o pessoal do Gnome por
> ele ter a funcionalidade de "clique duplo", acredito que eles
> consigam.

Primeiro, não foi propriamente o "clique duplo". Tá mais pra clique  
em dispositivos touchscreen (eu li a patente na época da notícia, mas  
faz tempo . . .).

Segundo, a questão aí é q vc está assumindo q essas patentes são  
válidas em um "court test". Na verdade, boa parte dessas patentes cai  
por "prior art" a primeira vez q alguém resolver desafiá-las em um  
tribunal. Por isso mesmo a MS não sai processando ninguém por isso.  
Na verdade, eu diria até q é um movimento defensivo, já q ela  
respondia ano passado a 35 (TRINTA E CINCO) processos por violação de  
propriedade intelectual de softwares de terceiros (incluindo a famosa  
questão da EOLAS, q fez a MS pagar à empresa mais ou menos o q pagou  
agora à Novell).

Assim, se a MS quiser processar o GNOME por "clique duplo", ela corre  
um sério risco de ter a patente invalidada pelos tribunais. E ninguém  
paga royalties à MS por isso.


>
> 2) O Linux PODE SIM ser VENDIDO! Ele está sob GPL e, como qualquer
> outro software livre, alguém pode gravá-lo em um CD e vendê-lo.
> Repetindo o que Richard Stallman sempre diz: Software livre não é
> questão de cerveja grátis, e sim de liberdade. Se alguma empresa
> quiser cobrar para distribuir o Linux [sim, o Linux, APENAS o kernel
> de um sistema Unix-Like], ela PODERÁ SIM fazer isso, pois Linux é um
> software livre como qualquer outro. Se as distribuições GNU/Linux
> podem ter preços [e elas são, em quase - quase - sua totalidade,
> feitas de software livre], por que o Linux não poderia ter preço?
> Posso gravar CDs do Debian ou Ubuntu e cobrar R$10,00 por cada CD
> desse, assim como posso gravar um outro CD contendo o binário do Linux
> para i386 e cobrar mais R$10,00 por esse outro CD - e eu não estaria
> violando as licenças desses softwares ao fazre isso! :-)

A rigor, vc está vendendo o "serviço de distribuição", isto é, o  
esforço de queimar os CDs e entregá-los ao comprador. O q a GPL  
impede é q vc cobre pelo código do Linux em si, pois o q vc pode  
cobrar é, digamos, as horas q vc gastou produzindo um patch.  
Diferença sutil. :-)

[ ]s,

olival.junior
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Re: [Ubuntu-BR] (OT) - linux deve royalties a microsoft???

[Olival Júnior]

Em 22/11/2006, às 16:13, Antonio Fonseca escreveu:

> Quanto a licença do BSD me refiro a ela como licença aberta e não como
> licença livre no sentido de não ser esta uma licença de software  
> livre, isso
> porque ela não garante o copyleft.

Software Livre NÃO tem de garantir copyleft. A própria Free Software  
Foundation diz isso.


> - A liberdade de estudar como o programa funciona, e adaptá-lo para as
> suasnecessidades (liberdade no. 1). Acesso ao código-fonte é um
> pré-requisito para esta liberdade;
> - A liberdade de redistribuir cópias de modo que você possa ajudar  
> ao seu
> próximo (liberdade no. 2);
> - A liberdade de aperfeiçoar o programa, e liberar os seus  
> aperfeiçoamentos,
> de modo que toda a comunidade se beneficie (liberdade no. 3).  
> Acesso ao
> código-fonte é um pré-requisito para esta liberdade.
>
> Atente para a liberdade no. 3!

Acho q vc se equivocou novamente. A licença BSD PERMITE q vc faça o q  
a liberdade 3 diz. Ela só tbém permite q vc NÃO faça isso. Assim,  
para todos os efeitos, ela É uma licença de SL conforme a definição  
da Free Software Foundation, presidida pelo Richard M Stallman, q,  
por acaso, criou o movimento Software Livre e a definição das 4  
liberdades... ;-)

>
> Se você quiser chamar a licença BSD de licença livre por  
> conveniência como
> faz a FSF nessa URL, pode fazê-lo. Mas tenha o cuidado de informar  
> ao seu
> interlocutor que ela não garante o copyleft, exatamente como também  
> é feito
> naquele texto.

Pois é, lembre-se: copyleft é SL, mas SL não precisa ser copyleft . . .

>
> "Licenças como a GPL contêm um conceito adicional, conhecido como  
> Copyleft,
> que se baseia na propagação dos direitos. Um software livre sem  
> copyleft
> pode ser tornado não-livre por um usuário, caso assim o deseje. Já um
> software livre protegido por uma licença que ofereça copyleft, se
> distribuído, deverá ser sob a mesma licença, ou seja, repassando os
> direitos." (FSF)

Então acho q vc tem de atentar q está confundindo software sob  
licença GPL com SL. Existem milhares de SLs não-GPL. Inclusive, boa  
parte do q vc deve estar usando no seu GNU/Linux tem licenças  
diferenciadas.

>
> GPL está um passo adiante quando o assunto é liberdade justamente  
> porque ela
> garante o copyleft. Ou seja, ela obriga o desenvolvedor a manter o  
> software
> na GPL e isso é válido pata todos os seus derivados também.

Obriga a manter SOMENTE se ele DISTRIBUIR o software. Se uma empresa  
usa somente "in house", não precisa divulgar os aprimoramentos.

>
> Portanto não há qualquer ilegalidade em a Microsoft se apropriar de  
> software
> com licença BSD para transformá-lo em software proprietário, a  
> licença BSD é
> permissiva a esse ponto. É exatamente por isso que hoje ela começa  
> a assumir
> um discurso favorável ao open source mas fica totalmente  
> desconfortável com
> o software livre.

Novamente: eu NÃO estou reclamando deles usarem licença BSD, só estou  
questionando se eles realmente mantém um inventário de toda P.I. q  
eles (dizem q) detém. Veja só, o IIS 6 foi reescrito do zero, segundo  
a MS, pois o IIS 5 estava condenado por todo mundo (o Gartner Group  
chegou a soltar uma recomendação aos seus clientes q simplesmente  
abandonassem o produto e utilizassem uma alternativa). Será q, se  
algum dia vc abrir o código dele, não tem um apache http server em  
algum lugar dali? ;-)

>
> Desculpe, mas também eu não vejo a Microsoft acusando a comunidade de
> software livre de ser relaxada freqüentemente. Mas esse foi um "forte"
> argumento utilizado pela SCO no caso contra a IBM.

O Ballmer disse isso. Ele afirmou textualmente q os desenvolvedores  
open source não se preocupam com propriedade intelectual e vivem  
apropriando código alheio em seus programas. Ademais, SCO era só um  
testa de ferro da MS.

[ ]s,

olival.junior
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Re: [Ubuntu-BR] (OT) - linux deve royalties a microsoft???

[Olival Júnior]

Antonio,

Acho q vc se enganou. Como vc pode ver aqui http://www.fsf.org/ 
licensing/licenses/index_html#OriginalBSD a licença BSD é sim de  
Software Livre. A questão é q em sua versão original ela não era  
compatível com a GPL. Lembre-se q para ser livre *não* precisa  
necessariamente ser GPL.

Qto à MS, eu não questionei se ela havia violado alguma patente  
prévia, mas sim se ela realmente tem registro de toda a propriedade  
intelectual daquilo q compra. Boa parte do software deles tem pedaços  
q provém de empresas q foram compradas para q a tecnologia fosse  
aproveitada (ou então de "parcerias"). O Excel, por explo, veio de  
outra empresa, assim como o FrontPage. Sem falar da época do DOS, qdo  
ela aproveitou tecnologia da stacker e da QEMM. Assim, minha dúvida  
é: será q ela faz um review em todo código das empresas q compra,  
"saneando" eventuais problemas de licenciamento ou violação de  
propriedade intelectual? Ela vive acusando a comunidade de SL (e do  
Linux em particular) de fazer isso, assumindo q todos os  
desenvolvedores são "relaxados" com as questões de P.I. e  
simplesmente "recortam e colam" o código q encontram por aí. Mas,  
será q esse não seria o caso dela, com milhões de linhas de código  
adquiridos de terceiros?

Sacou o embroglio? ;-)

[ ]s,

olival.junior

Em 22/11/2006, às 13:51, Antonio Fonseca escreveu:

> Olival,
>
> O uso da pilha de rede do BSD pela Microsoft não infringiu nenhuma  
> patente
> ou licença, isto porque o código do BSD está disponível sob licença  
> aberta e
> não livre. Se fosse software livre a Microsoft não poderia  
> simplesmente ter
> se apropriado do código como fez.
>
> Portanto aqui está mais um exemplo acabado dos benefícios que o  
> software
> livre e de fonte aberta podem proporcionar, inclusive para a  
> Microsoft. E
> diferentemente do discurso oficial da gigante (de até bem pouco  
> atrás) ela
> bebeu sim da fonte e se beneficia dela até hoje.
>
> Abraço,
>
> ASF
>
> On 11/22/06, Olival Júnior <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>>
>>
>> Em 21/11/2006, às 17:05, Antonio Fonseca escreveu:
>>
>>> Dois exemplos:  pilha de rede TCP/IP no Windows NT (BSD) e o Object
>>> Bench no
>>> Visual Studio 2005 (BlueJ).
>>
>>
>> Sobre a stack TCP/IP do BSD, segundo li há algum tempo (infelizmente
>> não consigo lembrar a fonte), o q ocorreu foi q a MS comprou a stack
>> de outra empresa, a qual tinha pego do BSD (licença BSD é permissiva,
>> então . . .). Lembra qdo usávamos stacks TCP/IP de terceiros no
>> Windows e tal? Pois é, um destes terceiros foi comprado para ter sua
>> stack agregada ao Windows 2k.
>>
>> O q fica no ar é se a MS sabia o q estava comprando ou não, pois - se
>> não soubesse - demonstra q ela tbém não tem a mínima idéia do
>> portfolio de propriedade intelectual dela, isto é, se ela usa ou não
>> tecnologia de outros em seus produtos sem saber, coisa q ela vive
>> acusando os projetos open source de fazer.
>>
>> [ ]s,
>>
>> olival.junior
>> --
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Re: [Ubuntu-BR] (OT) - linux deve royalties a microsoft???

[Olival Júnior]

Em 21/11/2006, às 17:05, Antonio Fonseca escreveu:

> Dois exemplos:  pilha de rede TCP/IP no Windows NT (BSD) e o Object  
> Bench no
> Visual Studio 2005 (BlueJ).


Sobre a stack TCP/IP do BSD, segundo li há algum tempo (infelizmente  
não consigo lembrar a fonte), o q ocorreu foi q a MS comprou a stack  
de outra empresa, a qual tinha pego do BSD (licença BSD é permissiva,  
então . . .). Lembra qdo usávamos stacks TCP/IP de terceiros no  
Windows e tal? Pois é, um destes terceiros foi comprado para ter sua  
stack agregada ao Windows 2k.

O q fica no ar é se a MS sabia o q estava comprando ou não, pois - se  
não soubesse - demonstra q ela tbém não tem a mínima idéia do  
portfolio de propriedade intelectual dela, isto é, se ela usa ou não  
tecnologia de outros em seus produtos sem saber, coisa q ela vive  
acusando os projetos open source de fazer.

[ ]s,

olival.junior
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