subject:"Ερώτηση"

Χαιρετώ σας,

Η Ερώτηση που έχω (η οποία λογικά πρέπει να είναι απλή) είναι η εξής.

Εστω το σενάριο (ονοματα και ip's ενδεικτικές)

ADSL router στην ip 192.168.1.1

Server-1 στην ip 192.168.1.200 hostname srv1.corp.domain.tld
Server-2 στην ip 192.168.1.210 hostname srv2.corp.domain.tld

Client-1 στην ip 192.168.1.10 hostname cl1.corp.domain.tld
Client-2 στην ip 192.168.1.20 hostname cl2.corp.domain.tld
Client-3 στην ip 192.168.1.30 hostname cl3.corp.domain.tld

Στους clients έχω ρυθμίσει σαν DNS το router Και τους servers τους βλέπω απ'
έξω αν χρειαστεί με τα hostnames τους να φιλοξενούνται σε εναν εξωτερικο DNS
(OTE).

Θέλω να στείσω εσωτερικό DNS και να βάλω εκεί Α reccords για ολα τα
μηχανήματα.

Το έκανα (ήταν απλό και το εκανα με powerdns)

Και είναι ο

Server-3 στην ip 192.168.1.220 hostname srv3.corp.domain.tld


το προβλημά μου είναι ότι όταν βάζω στους clients σαν DNS τον 192.168.1.220
εσωτερικά παίζουν όλα οκ ΑΛΛΑ αν ζητήσει ο client ενα οποιοδήποτε άλλο
domain δεν γίνεται resolve. Αυτό με μια πρώτη ματιά είναι λογικό αφού ο
srv3.corp.domain.tld δεν γνωρίζει όλα τα domains του πλανήτη :p οπότε η
ερώτησή μου είναι.

Πώς μπορώ να του πώ ότι για ο,τι domain δε ξέρει ο srv3 να στέλνει το
request στο ρουτερ ή σε άλλους dns servers που θα του ορίσω?

Sorry για το σεντόνι :)



Alexius Dionysius Diakogiannis
-- next part --
An HTML attachment was scrubbed...
URL: 
https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-gr/attachments/20110812/9803a37b/attachment.html
-- 
Ubuntu-gr mailing list
Ubuntu-gr@lists.ubuntu.com

If you do not want to receive any more messages from the ubuntu-gr mailing 
list, please follow this link and choose unsubscribe:
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-gr

Re: Ερώτηση για DNS server

2011/8/12 Pantelis Koukousoulas pkt...@gmail.com

 2011/8/12 Alexius Dionysius Diakogiannis 
 alexius.dionys...@diakogiannis.com:
  Χαιρετώ σας,
 
  Η Ερώτηση που έχω (η οποία λογικά πρέπει να είναι απλή) είναι η εξής.
 ...
  Server-3 στην ip 192.168.1.220 hostname srv3.corp.domain.tld
 
  το προβλημά μου είναι ότι όταν βάζω στους clients σαν DNS τον
 192.168.1.220
  εσωτερικά παίζουν όλα οκ ΑΛΛΑ αν ζητήσει ο client ενα οποιοδήποτε άλλο
  domain δεν γίνεται resolve. Αυτό με μια πρώτη ματιά είναι λογικό αφού ο
  srv3.corp.domain.tld δεν γνωρίζει όλα τα domains του πλανήτη :p οπότε η
  ερώτησή μου είναι.
 
  Πώς μπορώ να του πώ ότι για ο,τι domain δε ξέρει ο srv3 να στέλνει το
  request στο ρουτερ ή σε άλλους dns servers που θα του ορίσω?

 Νομίζω αρκεί στο pdns.conf να βάλεις recursor=192.168.1.220

  Sorry για το σεντόνι :)
 Σεντόνι; Μάλλον τα γαλλικά μου θέλουν βελτίωση :P

 Cheers,
 Παντελής


XAXAXXAXA
Σεντόνι = Μακρύ άσπρο φύλλο με μαύρο σχεδιάκια :p

recursor=192.168.1.220 ή recursor=192.168.1.1 ??

Cheers!


Alexius Dionysius Diakogiannis
-- next part --
An HTML attachment was scrubbed...
URL: 
https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-gr/attachments/20110812/c4e93e50/attachment.html
-- 
Ubuntu-gr mailing list
Ubuntu-gr@lists.ubuntu.com

If you do not want to receive any more messages from the ubuntu-gr mailing 
list, please follow this link and choose unsubscribe:
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-gr

Re: Ερώτηση για DNS server

2011/8/12 Alexius Dionysius Diakogiannis alexius.dionys...@diakogiannis.com




 2011/8/12 Pantelis Koukousoulas pkt...@gmail.com

 2011/8/12 Alexius Dionysius Diakogiannis 
 alexius.dionys...@diakogiannis.com:
  Χαιρετώ σας,
 
  Η Ερώτηση που έχω (η οποία λογικά πρέπει να είναι απλή) είναι η εξής.
 ...
  Server-3 στην ip 192.168.1.220 hostname srv3.corp.domain.tld
 
  το προβλημά μου είναι ότι όταν βάζω στους clients σαν DNS τον
 192.168.1.220
  εσωτερικά παίζουν όλα οκ ΑΛΛΑ αν ζητήσει ο client ενα οποιοδήποτε άλλο
  domain δεν γίνεται resolve. Αυτό με μια πρώτη ματιά είναι λογικό αφού ο
  srv3.corp.domain.tld δεν γνωρίζει όλα τα domains του πλανήτη :p οπότε η
  ερώτησή μου είναι.
 
  Πώς μπορώ να του πώ ότι για ο,τι domain δε ξέρει ο srv3 να στέλνει το
  request στο ρουτερ ή σε άλλους dns servers που θα του ορίσω?

 Νομίζω αρκεί στο pdns.conf να βάλεις recursor=192.168.1.220

  Sorry για το σεντόνι :)
 Σεντόνι; Μάλλον τα γαλλικά μου θέλουν βελτίωση :P

 Cheers,
 Παντελής


 XAXAXXAXA
 Σεντόνι = Μακρύ άσπρο φύλλο με μαύρο σχεδιάκια :p

 recursor=192.168.1.220 ή recursor=192.168.1.1 ??

 Cheers!


 Alexius Dionysius Diakogiannis


Διαβάζοντας αυτό
https://www.sevenl.net/blog/how-to-install-and-configure-powerdns/ κατάλαβα
ότι ο recursor σαν ξεχωριστό service κάνει το request σωστά? Αυτό όμως τους
DNS Που τους βρήσκει απο το resolv.conf?

Alexius Dionysius Diakogiannis
-- next part --
An HTML attachment was scrubbed...
URL: 
https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-gr/attachments/20110812/4739c045/attachment.html
-- 
Ubuntu-gr mailing list
Ubuntu-gr@lists.ubuntu.com

If you do not want to receive any more messages from the ubuntu-gr mailing 
list, please follow this link and choose unsubscribe:
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-gr

Re: Ερώτηση για DNS server

2011-08-12 ϑεμα Pantelis Koukousoulas

 recursor=192.168.1.220 ή recursor=192.168.1.1 ??

recursor=192.168.1.1 στον 192.168.1.220, sorry

 Διαβάζοντας αυτό
 https://www.sevenl.net/blog/how-to-install-and-configure-powerdns/ κατάλαβα
 ότι ο recursor σαν ξεχωριστό service κάνει το request σωστά? Αυτό όμως τους
 DNS Που τους βρήσκει απο το resolv.conf?
 Alexius Dionysius Diakogiannis

Ναι, αν εγκαταστήσεις το pdns-recursor τους βρίσκει από το resolv.conf
-- 
Ubuntu-gr mailing list
Ubuntu-gr@lists.ubuntu.com

If you do not want to receive any more messages from the ubuntu-gr mailing 
list, please follow this link and choose unsubscribe:
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-gr

Re: Ερώτηση για DNS server

Thanks mate 

Sent From iPhone

Alexius Dionysius Diakogiannis


12 Αυγ 2011, 16:47, ο/η Pantelis  Koukousoulas pkt...@gmail.com έγραψε:

 recursor=192.168.1.220 ή recursor=192.168.1.1 ??
 
 recursor=192.168.1.1 στον 192.168.1.220, sorry
 
 Διαβάζοντας αυτό
 https://www.sevenl.net/blog/how-to-install-and-configure-powerdns/ κατάλαβα
 ότι ο recursor σαν ξεχωριστό service κάνει το request σωστά? Αυτό όμως τους
 DNS Που τους βρήσκει απο το resolv.conf?
 Alexius Dionysius Diakogiannis
 
 Ναι, αν εγκαταστήσεις το pdns-recursor τους βρίσκει από το resolv.conf

-- 
Ubuntu-gr mailing list
Ubuntu-gr@lists.ubuntu.com

If you do not want to receive any more messages from the ubuntu-gr mailing 
list, please follow this link and choose unsubscribe:
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-gr

ερώτηση

2010-03-08 ϑεμα John Nanos

απευθύνομαι στους ποιο έμπειρους και τους παρακαλώ να μας εκφράσουν την
γνώμη τους για το Centos 5.4

ευχαριστώ

-- 
Με φιλικούς χαιρετισμούς

Γιάννης Νάνος
e-mail nanos.j...@gmail.com
-- 
Ubuntu-gr mailing list
Ubuntu-gr@lists.ubuntu.com

If you do not want to receive any more messages from the ubuntu-gr mailing 
list, please follow this link and choose unsubscribe:
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-gr

Re: Ερώτηση γι α την διαγραφή χρήστη από το ubuntu-gr forum

2009-02-27 ϑεμα Akis Panas


Γεια σας και απο μενα,. Να συστηθω, ειμαι ο κακος λυκος ο θυτης και για
καποιους; το θυμα του θεματος.
Το σεντονι που ακολουθει  ειναι η απαντηση μου.
Τα ευχαρηστηρια και τα σχετικα δινοντε στο τελος του μηνυματος.

Τα οσα κοσμητικα επιθετα μου προσαπτετε με περισσια ευκολια η ομαδα σας
βοηθουν;
Αν ναι καλως, καθοτι εμενα με βοηθουν να βελτιωνομε.
Ισως ομως θα πρεπει να ειστε πιο προσεκτκοι γιατι ο αντικτυπος προς τριτους
δεν ειναι παντα θετικος για σας.
Αν δεν σας ενδιαφερει συνεχιστε ακαθεκτοι.

Η αποσπασματικη αναφορα σε υπολλειμματα απο τα μηνυματα μου στο φορουμ σας
κατοπιν της διαγραφης αυτων αποτελει τροπο για να επιβεβαιωσετε προς τριτους
το μεγεθος και την κατηγορια του κακου λυκου στην οποια με καταταξατε;

Οι προσωπικες μου επιλογες ειναι αυτες που με κρινουν, θαρρω πως ισχυει το
ιδιο και για σας.
Θεωρειτε ανομοια την συγκριση της στασης σας με αυτην της
ΣΟ του adslgr.com;
Δεκτο, εμεις μπορουμε να εχουμε και να εκφραζουμε γνωμη επι αυτου οπως εσεις
πραττετε;

Και για να με αντιμετωπισετε πιο ευκολα, εφοσον αποδεδειγμενα ειμαι βαλτος
για να σας τιναξω στον αερα το
δημιουργημα σας δινω επιπλεον πληροφοριες:
Εχω βοηθησει και υπαρξει διαχειριστης στο  παρελθον του neb.gr ενω σημερα
ειμαι ενεργο μελος στην ομαδα του northepirus.com
Το ψευδωνυμο μου στο adslgr ειναι pasas9.
Δημοσιευσα το ερωτημα και σχετικα  με την διαγραφη μηνυματα μου σε σχετικο
θεμα στο insomnia.gr.
Απαντησα επισης σε θεμα που εγινε με σημειο αναφορας δημοσιευση μου σε
ιστολoγιο μου απο φιλο μου στο φορουμ του northepirus.com

Συμπληρωματικα:
Το ψευδωνυμο noati χρησιμοποιηθηκε απο μερους μου για εγγραφη σε 2 φορουμ,
του e-pcmag.gr και του δικου σας.
Μονον στο δικο σας ζητησα να Αλλαχθει με 2 προσωπικα μηνυματα σε διαστημα
2-3 μηνων προς τους διαχειριστες
σας.
Και σεις αν θυμαστε μου ειχατε ζητησει να γινω πιο επωνυμος.
Αν δεν το θυμαστε να σας στειλω αντιγραφω της απαντησης
σας σε αιτηση μου για να μπορω να εγκρινω τις μεταφρασεις μου στο launchpad.

Και οταν λεω εσεις ,αναφερομε στον κ. Ξενιτέλλη, ο οποιος αντι να με
διορθωσει, μου καταλογιζει ευθυνη και δολο; σε λαθος αναφορα στο
ονοματεπωνυνμο του;
Δεν μπορω να πεισω για το αντιθετο, μπορω ομως να του
υπενθυμισω πως σε δικο του προσωπικο μπλογκ εγινε
δημοσια διανομη συνδεσμου με φωτογραφικο υλικο της ομαδας του adslgr.

Οταν ανεφερα εκ των υστερων τους λογους αυτης της αλλαγης μελος σας
προσπαθησε να τους διακωμωδήσει.
Εδω θα μπορουσα να παραθεσω τα 2 εμαηλ, ενα που εστειλα και ενα που 
ελαβα εκεινο το διαστημα στον διαχειριστη σας, αλλα δεν εχει σημασια.

Μετα απο αυτο δημοσιευσα για να υπερασπιστω το
εαυτο μου τα πμ προς του διαχειριστες σε ξεχωριστο θεμα.
Σαν απαντηση ελαβα διαγραφη του θεματος και ταυτοχρονη απαγορευση εισοδου.
Δεν μου γνωστοποιηθηκε με εμαηλ η απαγορευση παρα εγινε
και αυτη γνωστη με ακομψο τροπο σε τριτο θεμα.
Θεμα που καλο θα ηταν τα μελη της ΣΟ εδω να αναρωτηθουν γιατι ειχε
αρνητικη καταληξη εκ των υστερων σε αλλα τεχνολογικα φορουμ.
Στο μελλον ισως να μαθετε και σεις το λογο οπως εκ των υστερων τον εμαθα και
γω.

Τα πμ για να αποδειξω πως ειμαι οντως κακος λυκος υπαρχουν σε προσωπικο μου
μπλογκ.

Εκει καπου θεωρησα πως σταματαει η συμμετοχη μου στο
φορουμ σας, με σκοπο παντα την ανατροπη του οπως αναφερετε.

Δυστυχως για μενα και για τα μηνυματα που ειχα καταφερει να περασω εκει,
εσπασε ο διοαλος το ποδι του.
Μετα απο ενα μηνα πανω κατω;
Ο αστικος μυθος του portal του δημου των Αθηναιων και του drupal εφθασε να
αναπαραχθει απο μελη της ΣΟ σε ασχετη ανακοινωση. 
Δεν μπορεσα να αντισταθω και απαντησα, πρωτα χαρακτηρισηκα ως τρολλ και μετα
διαγραφηκα!
Δεκτο; 
Εφοσον ετσι αποφασισατε ναι απο μενα.

Η διαγραφη των μηνυματων μου, ασχετως
περιεχομενου και θεματος ειναι που δεν μπορεσα να καταλαβω.
Εκεινη τη στιγμη τουλαχιστον.
Γιατι διαβαζοντας  την λιστα μεσω του nabble.com,
http://www.nabble.com/%CE%95%CF%81%CF%8E%CF%84%CE%B7%CF%83%CE%B7-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%B7%CE%BD-%CE%B4%CE%B9%CE%B1%CE%B3%CF%81%CE%B1%CF%86%CE%AE-%CF%87%CF%81%CE%AE%CF%83%CF%84%CE%B7-%CE%B1%CF%80%CF%8C-%CF%84%CE%BF-ubuntu-gr-forum-to22182325.html
και τις απαντησης στο θεμα, προσωπικα η απορια μου λυθηκε.

Αφου ευχαριστησω οσους με ανεχθηκατε οπως αναφερετε με τοση δυσκολια να σας
ευχηθω καλη συνεχεια στο εργο σας.
Και μην ανησυχειτε, στατιστικα στα μεγαλα φορουμ και τα εργα λογισμικου
βρισκονται ατομα που μπορουν να συνεχισουν το εργο σας απο εκει που επιτυχως
το φθασατε.

Επισης να ευχαριστησω οσους τριτους πηρατε θεση αρνητικη για την περιπτωση
μου.

Και μια συμβουλη προς αυτους που απο αυτα που γραψαν φανηκαν να παιρνουν
θετικη:
Μην το ξανακανετε αν προκειται για μενα.
Απο την εμπειρια μου πιστευω πως θα ειναι καλυτερα για σας.

Ακης Πανας (ψευδωνυμο ειναι και αυτο)
-- 
Ο χωριάτης από τη Βόρεια Ήπειρο.
http://northepirus.org
-- 
View this message in context:

Re: Ερώτηση για την διαγρ αφή χρήστη από το ubuntu-gr forum

2009-02-27 ϑεμα Emmanouil Batsis (Manos)

Christos Ricudis wrote:
 Οπως ολοι ξερουμε, Ubuntu στα θιβετιανα σημαινει Να ειστε θετικοι, 
 ανθρωπινοι, υποβοηθητικοι και κοινωνικοι, και προπαντως καταδεκτικοι. 
 Γιατι αλλιως θα σας γαμησουμε το κερατο.


Eksou kai to teleutaio 'U' ;-)


-- 
Manos Batsis, Chief Technologist
  ___
    _/ /_  (_)_  __
  / __ `/ __ \/ / ___/ ___// __ `/ ___/
/ /_/ / /_/ / (__  |__  )/ /_/ / /
\__,_/_.___/_//(_)__, /_/
 //
http://www.Abiss.gr
19, Andrea Kalvou Street,
14231, Nea Ionia,
Athens, Greece

Tel: +30 211-1027-900
Fax: +30 211-1027-999

-- 
Ubuntu-gr mailing list
Ubuntu-gr@lists.ubuntu.com

If you do not want to receive any more messages from the ubuntu-gr mailing 
list, please follow this link and choose unsubscribe:
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-gr

Re: Ερώτηση για την διαγραφή χ ρήστη από το ubuntu-gr forum

2009-02-27 ϑεμα Stavros Temertzidis

 Eιναι ιδεολογικο το ζητημα.

 Οπως ολοι ξερουμε, Ubuntu στα θιβετιανα σημαινει Να ειστε θετικοι,
 ανθρωπινοι, υποβοηθητικοι και κοινωνικοι, και προπαντως καταδεκτικοι.
 Γιατι αλλιως θα σας γαμησουμε το κερατο.


Αφού έγραψαν όλοι τις απόψεις τους, να μην γράψει και η πορδή;

-- 
10 PRINT HELLO WORLD!
20 GOTO 10
-
http://bullgr.org/
-- 
Ubuntu-gr mailing list
Ubuntu-gr@lists.ubuntu.com

If you do not want to receive any more messages from the ubuntu-gr mailing 
list, please follow this link and choose unsubscribe:
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-gr

Re: Ερώτηση για την διαγραφή χ ρήστη από το ubuntu-gr forum

2009-02-27 ϑεμα Stavros Temertzidis

Α, και μιας που το θυμήθηκα... Μιας και είσαι τόσο γλωσσομαθής και ξέρεις
αφρικάνικα, θιβετιανά κλπ, τι σημαίνει Ubuntu στα Ποντιακά ρε ταγκαλάκη;

-- 
10 PRINT HELLO WORLD!
20 GOTO 10
-
http://bullgr.org/
-- 
Ubuntu-gr mailing list
Ubuntu-gr@lists.ubuntu.com

If you do not want to receive any more messages from the ubuntu-gr mailing 
list, please follow this link and choose unsubscribe:
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-gr

Re: Ερώτηση για την διαγραφή χ ρήστη από το ubuntu-gr forum

2009-02-27 ϑεμα Stavros Temertzidis


 Linux για ποντιους, δε σημαινει?


Μη με απογοητεύεις, περίμενα μια πιο ευρηματική απάντηση... Αυτή που έδωσες
με ξενέρωσε...

-- 
10 PRINT HELLO WORLD!
20 GOTO 10
-
http://bullgr.org/
-- 
Ubuntu-gr mailing list
Ubuntu-gr@lists.ubuntu.com

If you do not want to receive any more messages from the ubuntu-gr mailing 
list, please follow this link and choose unsubscribe:
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-gr

Re: Ερώτηση για την διαγρ αφή χρήστη από το ubuntu-gr forum

2009-02-26 ϑεμα Apollon Koutlidis

Fotis Tsamis wrote:
 Ποιους πρέπει λοιπόν να παίρνετε στα σοβαρά και ποιον να γράφετε
 κανονικά ; 

 !DON'T FEED THE TROLLS!
   
+1 Insightful

Το πρόβλημα δεν είναι καθόλου καινούργιο στις online κοινότητες και 
ειδικότερα μάλιστα στις σχετιζόμενες με FLOSS λογισμικό που συχνά είναι 
πιο φιλελεύθερες. Σε αυτό το σημείο θα ήθελα να επιστήσω την προσοχή 
όλων στο γεγονός ότι πρακτικές αυτού του τύπου (rm -rf /home/user 
/forum/user/posts) αποδεδειγμένα βλάπτουν αυτές τις κοινότητες 
ανεπανόρθωτα. Υπάρχουν μυριάδες άλλοι τρόπου να αντιμετωπιστούν 
προβλήματα αυτού του τύπου - π.χ. post rating όπως γίνεται στο slashdot.

My 2 eurocents.

Φιλικά,
Απόλλων


-- 
Ubuntu-gr mailing list
Ubuntu-gr@lists.ubuntu.com

If you do not want to receive any more messages from the ubuntu-gr mailing 
list, please follow this link and choose unsubscribe:
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-gr

Re: Ερώτηση για την διαγραφή χρήστη από το ubuntu-gr forum

2009-02-26 ϑεμα Nikos Alexandris


Fotis:
  Ποιους πρέπει λοιπόν να παίρνετε στα σοβαρά και ποιον να γράφετε
  κανονικά ; 


Απόλλων:
 +1 Insightful
 
 Το πρόβλημα δεν είναι καθόλου καινούργιο στις online κοινότητες και 
 ειδικότερα μάλιστα στις σχετιζόμενες με FLOSS λογισμικό που συχνά είναι 
 πιο φιλελεύθερες. Σε αυτό το σημείο θα ήθελα να επιστήσω την προσοχή 
 όλων στο γεγονός ότι πρακτικές αυτού του τύπου (rm -rf /home/user 
 /forum/user/posts) αποδεδειγμένα βλάπτουν αυτές τις κοινότητες 
 ανεπανόρθωτα. Υπάρχουν μυριάδες άλλοι τρόπου να αντιμετωπιστούν 
 προβλήματα αυτού του τύπου - π.χ. post rating όπως γίνεται στο slashdot.

(
Αν και ήδη εξέφρασα τη γνώμη μου... άλλη μια ψήφο στο Φώτη.
)

+1

Ο προσωπικός κόπος των συντονιστών για την καλή λειτουργία του φόρουμ
είναι αξιόλογος και τους ευχαριστώ γι' αυτό. Επιπλέον, ο Σταύρος έχει
δίκιο (κάπου έγραψε αν θα μπορούσα να κάνω κάτι): δεν συμμετέχω στο
φόρουμ και μάλλον δεν θα τα κατάφερνα με τη διαχείρισή του ακόμη και αν
είχα το χρόνο.

Δυστυχώς ή ευτυχώς, ο κόπος των συντονιστών δεν είναι αντιληπτός στους
έξω, όπως το ίδιο συμβαίνει με τον κόπο κάθε ενός στο δικό του πόστο.
Πέρα όμως από κάποια πρώτα (και ανέξοδα συνήθως) μπράβο που μπορεί να
εισπράξει κανείς από τους έξω, η προσπάθεια επιβραβεύεται _ουσιαστικά_
στην πορεία (αργά ή γρήγορα).

Με όλο το θάρρος, και χωρίς πρόθεση να προσβάλω, αδικείτε τον εαυτό σας
πρώτα με το να διαγράφετε μηνύματα αντί να προτιμάτε άλλες λύσεις (σαν
αυτές που πρότειναν οι προλαλήσαντες).

Φιλικά, Νίκος


signature.asc
Description: This is a digitally signed message part
-- 
Ubuntu-gr mailing list
Ubuntu-gr@lists.ubuntu.com

If you do not want to receive any more messages from the ubuntu-gr mailing 
list, please follow this link and choose unsubscribe:
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-gr

Re: Ερώτηση για την διαγραφή χρήστη από το ubuntu-gr forum

2009-02-25 ϑεμα Alexandros Bitoulas

Καλημέρα!

Παρακολουθώντας τη συζήτηση, και θεωρώντας την ελληνική κοινότητα ubuntu
που δραστηριοποιείται μέσα από τη λίστα και το φόρουμ ιδιαίτερα
αξιόλογη, θα ήθελα να παραθέσω και εγώ την άποψη μου, με την ελπίδα η
ubuntu-gr να συνεχίσει ως τέτοια.

Με βρίσκουν σύμφωνο οι απόψεις των Kοnsatntinos Togias και Alexius
Dionysius Diakogiannis που τέθηκαν μέσα από τα προηγούμενα mail τους.
Διαφωνώ κάθετα με την, αυταρχικού τύπου διαγραφή οποιουδήποτε από την
κοινότητα. Μια τέτοια ενέργεια σε καθιστά λέσχη κλειστού τύπου και όχι
ανοιχτή κοινότητα ελεύθερης έκφρασης και τοποθέτησης -- σε σχέση πάντα
με τον σκοπό ύπαρξης της, στη παρούσα to ubuntu.   

Τις σημαντικές πληροφορίες που χρειάζεται η κοινότητα (δηλαδή ο καθένας
μας) για το ubuntu, τις φιλτράρει και τις αξιολογεί αναλόγως. Ο καθένας
μας μπορεί να αξιολογήσει από μόνος του, ποια πληροφορία αποτελεί
θόρυβο για τον ίδιο και έτσι να κρατήσει τις απολύτως απαραίτητες
πληροφορίες. 
 
Αν παρόλα αυτά υπερισχύσει η άποψη πως θα ήταν καλύτερα να αφαιρούνται
τέτοια μηνύματα, τότε υποστηρίζω τη λύση που πρότειναν ο togias και
rizitis, με τοπική αφαίρεση (όχι διαγραφή) συγκεκριμένων μηνυμάτων από
τη ροή ενός ποστ και η μεταφορά τους στον Καιάδα. Και σε αυτή την
περίπτωση, πιστεύω πως στο συγκεκριμένο σημείο που βρισκόταν το αρχικό
μήνυμα, θα πρέπει να υπάρχει συγκεκριμένη αναφορά που να αναφέρει, για
παράδειγμα, :...εδώ υπήρχε μήνυμα, το οποίο μετακινήθηκε από την
συντονιστική ομάδα του φόρουμ, στην ενότητα Καιάδας, γιατί θεωρήθηκε
ότι αποσυντόνιζε την επικοινωνία του ποστ. Με κάθε επιφύλαξη, η
συντονιστική ομάδα..  Ή κάτι τέτοιο τέλος πάντων. 

Αναγνωρίζω την αξία και την ανιδιοτελή προσφορά όλων σε αυτή την
κοινότητα (ο καθένας στο βαθμό που μπορεί) και προσβλέπω στην ώριμη και
δημιουργική συναλλαγή μας. 

Με εκτίμηση,

Αλέξανδρος
  

Στις 25-02-2009, ημέρα Τετ, και ώρα 00:06 +0200, ο/η Konstantinos Togias
έγραψε:
 2009/2/25 rizitis elahis...@yahoo.gr:
   Όταν έπεσε για τελευταία φορά στο τραπέζι η ιδέα για την δημιουργία
  του φόρουμ, αυτό έγινε από εδώ , από την λίστα . Τα αρχεία της λίστα
  υπάρχουν και το ιστορικό με τις απόψεις όλων μας είναι καταγεγραμμένο
  εκεί. Εγώ πχ στον βαθμό που μπορούσα να έχω γνώμη, την είχα εκφράσει και
  ήμουν αρνητικό στην δημιουργία του φόρουμ. Είχα δηλώσει ότι η λίστα και
  το irc μπορούν να καλύψουν τις ανάγκες των Ελλήνων χρηστών ubuntu.
 
  Αυτά έγραψα και αυτά πίστευα τότε, άσχετα αν έκανα ποδαρικό στο φόρουμ,
  διότι το πρώτο ποστ του φόρουμ ήταν το δικό μου.
 
  Ευτυχώς αποδείχτηκε ότι έκανα μεγάλο λάθος και η μέχρι τώρα πορεία του
  φόρουμ έχει αποδείξει ότι ήταν πολύ σωστή κίνηση η δημιουργία του.
 
  Οι λόγοι που οδήγησαν τότε να σκεφτώ αρνητικά ήταν δύο:
 
  α) αν θα υπάρξουν άτομα να το υποστηρίξουν και να το συντηρήσουν από
  όλες τις πλευρές.
 
  β) αν θα υπάρξουν διαμάχες και αντιλογίες μεταξύ απλών μελών, ΣΟ, κ.α
 
 
  Για την πρώτη φοβία μου διαψεύστηκα παταγωδώς, δηλαδή υπήρξαν και
  υπάρχουν άτομα που έριξαν και ρίχνουν πολύ ιδρώτα, με αποτέλεσμα να
  έχουμε το καλύτερο Ελληνικό φόρουμ στο είδος του αυτήν την στιγμή.
 
  Για την δεύτερη φοβία μου μέχρι τώρα μπορώ να πω ότι πάλι είχα
  διαψευστεί , διότι οι λογικές που υπήρξαν διαφωνίες μεταξύ των
  συντονιστών είχαν μείνει στο πριβέ κανάλι που έχουν και ποτέ δεν βγήκε
  προς τα έξω το παραμικρό. Και αυτό είναι προς τιμή τους.
 
  Τώρα το θέμα παίρνει άλλες διαστάσεις όμως, διότι το θέμα έχει ξεφύγει
  από το πριβέ κανάλι των συντονιστών και έχει πάρει σε όλη την κοινότητα
  μέσω της λίστας.
 
 
  Επειδή παρακολουθώ καθημερινά το φόρουμ από την πρώτη μέρα της ύπαρξης
  του θεωρώ ότι έχω δικαίωμα να πω και εγώ την γνώμη μου
 
  ..
 
  1)Καλώς το θέμα μπήκε και στην λίστα για συζήτηση, από την στιγμή που
  κάποιο μέλος αποφάσισε να ρωτήσει για το συγκεκριμένο θέμα νομίζω ότι
  έπρεπε να δοθούν απαντήσεις.
 
  Δεν νομίζω να υπάρχει διαφορά είτε μιλάμε στην λίστα είτε στο φόρουμ
  είτε στο irc!
 
 
  2)Είμαι εκ φύσεως εναντίων διαγραφών , ban κτλ.
 
 
  3)Το συγκεκριμένο μέλος καλώς διαγράφηκε αφού αυτό αποφάσισαν οι
  συντονιστές. Η στάση του ήταν πολύ προβληματική από το καλοκαίρι και
  επίσης μετέφερε στο φόρουμ προβλήματα και εμπάθειες που κουβάλαγε μαζί
  του από άλλα φόρουμ. Εγώ τι θα έκανα δεν ξέρω, αλλά από την στιγμή που
  πήραν αυτοί την απόφαση αυτοί που την πήραν από εμένα είναι κατανοητή.
 
 
  4)Κακώς σβήστηκαν τα ποστ. Επειδή έχω παρακολουθήσει από το καλοκαίρι
  την ιστορία καταλαβαίνω τους λόγους που οδήγησαν σε αυτήν την κίνηση
  αλλά πιστεύω ότι είναι λάθος.
 
 
  Αυτό που έπρεπε να γίνει κατά την γνώμη μου είναι αυτό που γίνετε και σε
  άλλα φόρουμ, δηλαδή να τα αφαιρέσουν από τα τόπικ και να τα οδηγήσουν σε
  έναν ειδικό χώρο , όπου καταλήγουν τα ποστ που κρίνουν οι συντονιστές
  ότι δεν αρμόζουν στο φόρουμ αλλά ορατά από όλους.
 
  Δυστυχώς νομίζω ότι και το φόρουμ το δικό μας είναι υποχρεωμένο να
  ανοίξει μια ενότητα Καιάδας όπου θα μπαίνουν τα ποστ που διαγράφονται
  από μια άλλη ενότητα.
 
  Και εύχομαι να είναι και τα τελευταία που

Re: Ερώτηση για την διαγρ αφή χρήστη από το ubuntu-gr forum

2009-02-25 ϑεμα Tsabolov Sergey

Ναι είμαστε ανοικτοί κοινότητα , κάνεις δεν είπε τίποτα διαφορετικό , άλλα όταν 
σε μία κοινότητα υπάρχουν άτομα 
που μόνο που κάνουν είναι να δηλητηριάζουν το καλό κλήμα που υπάρχει χωρίς να 
προσφέρουν τίποτα , χωρίς να συμμετέχουν στην βοήθεια που εξαρτάται από τις 
γνώσεις που έχεις και προσφέρεις όσο μπορείς.

Το άτομο που έγεινε διαγραφή δεν έχει προθέρει τίποτα και το μόνο που έκανε 
ήτανε να σχολιάσει το
έργο για τις (μεταφράσεις, linuxellschool κ.α.) όπως είπε και   ftso και
με τρόπο πολύ απαράδεκτο και ειρωνικό .

Εάν θα υπάρχουν στο μέλλον τέτοια άτομα θα έχουν και αυτή ανάλογη μοίρα .
Αν δεν μπορείς να προσφέρεις γιατί δεν ξέρεις δεν επαρκούν γνώσεις τότε απλά 
μην γίνεσαι κακός στα σχόλια που κάνεις για διάφορα πράγματα που ο καθένας μας 
βάζει και ένα μικρό λιθαράκι σε αυτό που ονομάζεται Ανοικτό Λογισμικό και 
προώθηση του .

Γιατί έχει γίνει και το τι προηγήθηκε πριν από αυτό το ξέρουν αυτή που είναι 
έστω και μία φορά την ημέρα στο φόρουμ .
Δεν μπορείτε να ξέρετε το τι έχει γίνει πριν αν δεν παρακολουθείτε το φόρουμ 
γιατί έγινε αυτό και για ποιο λόγο .

Σε πολλά ποστ που υπάρχουν σε διάφορα τόπικ υπάρχουν ακόμα παραθέσεις με λέξη 
panas 
Εδώ είναι και το λίνκ από αυτά που έχουν μείνει 
http://forum.ubuntu-gr.org/search.php?st=0sk=tsd=dkeywords=%2Bpanas++ 

Και να κατηγορείται την διαγραφή εάν δεν ξέρετε τι έχει προηγηθεί από πριν 
είναι απλά κακό .
Για να γίνει αυτό θα πρέπει να υπάρχει σοβαρός λόγος και το ξέρετε όλοι , δεν 
γίνεται απλά να πάρει ο Διαχειριστής να πάρει 
μία απόφαση για διαγραφή γιατί έτσι του κάπνισε και διαγράφει κάποιον , δηλαδή 
γιατί έφαγε ban το έχετε σκεφτεί ?

Για να πάρει ο Διαχειριστής μία τέτοια απόφαση και είναι πολύ σοβαρή  θα
καταλαβαίνεται  ότι  έχει προηγηθεί  πολύ υπομονή  από αυτόν και από όλους εμάς 
και όπως  ξέρετε κάποτε υπομονή τελειώνει .

Δεν μπορούμε να έχουμε πετύχει ότι έχουμε πετύχει μέχρι τώρα να έρχεται να μας 
το δηλητηρίαση κάποιος που έχει δημιουργήσει αρνητικό κλίμα και αλλού και για 
αυτό είχε αυτή στάση εδώ .
Δεν έχετε σκεφτεί γιατί άραγε έχει ζητήσει αλλαγή του nick ;

Μήπως για λόγους (χωρίς να έχω στοιχεία προσωπική άποψη είναι , συμπέρασμα 
βγάζω ) ότι κάπου έχει φανεί πολύ αρνητικός και έχει γίνει ότι έχει γίνει και 
εδώ .

Και για όλα αυτά  που γράφω απόδειξή και το blog του με αυτά που γράφει εκεί , 
με το τρόπο που τα γράφει μπορείς να καταλάβεις πολύ καλά ότι δεν είναι αυτά 
που γράφει εκεί έτσι δεν μπορούνε να είναι και απόδειξη σε αυτό 2000+ άτομα στο 
φόρουμ και το περιοδικό που έχει κατέβει χιλιάδες φορές και τα βίντεο και 
οδηγοί γενικός που τα έχουν δει πολλοί και τα διαβάζουν έστω και να μην έχουν 
κάνει την εγγραφή.

Και όλοι θα το ξέρουν πόσο δύσκολο είναι να έχεις 2000+ άτομα και να λύνεις τα 
προβλήματα που υπάρχουν , ελάτε να βάλετε και εσείς ένα χεράκι στο έργο που 
γίνεται στο φόρουμ , προσθέστε κάποιον οδηγό που έχετε , ελάτε να δώσετε 
μερικές απαντήσεις για απλά προβλήματα που υπάρχουν με νέους χρήστες , δεν 
χρειάζεται να έχετε πολλές γνώσεις απλά ρίξε μία ματιά σε προβλήματα εάν ξέρετε 
απάντηση δώστε την λύση .





O/H Alexandros Bitoulas έγραψε:
 Καλημέρα!
 Παρακολουθώντας τη συζήτηση, και θεωρώντας την ελληνική κοινότητα ubuntuπου 
 δραστηριοποιείται μέσα από τη λίστα και το φόρουμ ιδιαίτερααξιόλογη, θα ήθελα 
 να παραθέσω και εγώ την άποψη μου, με την ελπίδα ηubuntu-gr να συνεχίσει ως 
 τέτοια.
 Με βρίσκουν σύμφωνο οι απόψεις των Kοnsatntinos Togias και AlexiusDionysius 
 Diakogiannis που τέθηκαν μέσα από τα προηγούμενα mail τους.Διαφωνώ κάθετα με 
 την, αυταρχικού τύπου διαγραφή οποιουδήποτε από τηνκοινότητα. Μια τέτοια 
 ενέργεια σε καθιστά λέσχη κλειστού τύπου και όχιανοιχτή κοινότητα ελεύθερης 
 έκφρασης και τοποθέτησης -- σε σχέση πάνταμε τον σκοπό ύπαρξης της, στη 
 παρούσα to ubuntu.   
 Τις σημαντικές πληροφορίες που χρειάζεται η κοινότητα (δηλαδή ο καθέναςμας) 
 για το ubuntu, τις φιλτράρει και τις αξιολογεί αναλόγως. Ο καθέναςμας μπορεί 
 να αξιολογήσει από μόνος του, ποια πληροφορία αποτελείθόρυβο για τον ίδιο 
 και έτσι να κρατήσει τις απολύτως απαραίτητεςπληροφορίες.  Αν παρόλα αυτά 
 υπερισχύσει η άποψη πως θα ήταν καλύτερα να αφαιρούνταιτέτοια μηνύματα, τότε 
 υποστηρίζω τη λύση που πρότειναν ο togias καιrizitis, με τοπική αφαίρεση (όχι 
 διαγραφή) συγκεκριμένων μηνυμάτων απότη ροή ενός ποστ και η μεταφορά τους 
 στον Καιάδα. Και σε αυτή τηνπερίπτωση, πιστεύω πως στο συγκεκριμένο σημείο 
 που βρισκόταν το αρχικόμήνυμα, θα πρέπει να υπάρχει συγκεκριμένη αναφορά που 
 να αναφέρει, γιαπαράδειγμα, :...εδώ υπήρχε μήνυμα, το οποίο μετακινήθηκε από 
 τηνσυντονιστική ομάδα του φόρουμ, στην ενότητα Καιάδας, γιατί θεωρήθηκεότι 
 αποσυντόνιζε την επικοινωνία του ποστ. Με κάθε επιφύλαξη, ησυντονιστική 
 ομάδα..  Ή κάτι τέτοιο τέλος πάντων. 
 Αναγνωρίζω την αξία και την ανιδιοτελή προσφορά όλων σε αυτή τηνκοινότητα (ο 
 καθένας στο βαθμό που μπορεί) και προσβλέπω στην ώριμη καιδημιουργική 
 συναλλαγή μας. 
 Με εκτίμηση,
 Αλέξανδρος  
 Στις 25-02-2009, ημέρα Τετ, και ώρα 00:06 +0200, ο/η

Re: Ερώτηση για την διαγραφή χ ρήστη από το ubuntu-gr forum

2009-02-25 ϑεμα Alexius Dionysius Diakogiannis

Απλα αγαπητε δεν αντέξατε την πίεση, οκ συμβαινει σε όλους.
Ο κύριος πάντος τώρα και με το δίκιο του σας θάβει σε όλα τα forums.

Προτείνω ειληκρινά την επαναφορά του και να γίνει η διαγραφη αυτή
προειδοποίηση.

Αν ξεφύγει ο κύριος και γίνει όπως τον περιγράφετε εμείς οι χρήστες θα
ζητήσουμε την απομάκρυνσή του.

its all about justice.

Alexius Dionysius Diakogiannis
IT Consultant / Core Banking Eng.


2009/2/25 Tsabolov Sergey econ...@uom.gr

 Ναι είμαστε ανοικτοί κοινότητα , κάνεις δεν είπε τίποτα διαφορετικό , άλλα
 όταν σε μία κοινότητα υπάρχουν άτομα
 που μόνο που κάνουν είναι να δηλητηριάζουν το καλό κλήμα που υπάρχει χωρίς
 να προσφέρουν τίποτα , χωρίς να συμμετέχουν στην βοήθεια που εξαρτάται από
 τις γνώσεις που έχεις και προσφέρεις όσο μπορείς.

 Το άτομο που έγεινε διαγραφή δεν έχει προθέρει τίποτα και το μόνο που έκανε
 ήτανε να σχολιάσει το
 έργο για τις (μεταφράσεις, linuxellschool κ.α.) όπως είπε και   ftso και
 με τρόπο πολύ απαράδεκτο και ειρωνικό .

 Εάν θα υπάρχουν στο μέλλον τέτοια άτομα θα έχουν και αυτή ανάλογη μοίρα .
 Αν δεν μπορείς να προσφέρεις γιατί δεν ξέρεις δεν επαρκούν γνώσεις τότε
 απλά μην γίνεσαι κακός στα σχόλια που κάνεις για διάφορα πράγματα που ο
 καθένας μας βάζει και ένα μικρό λιθαράκι σε αυτό που ονομάζεται Ανοικτό
 Λογισμικό και προώθηση του .

 Γιατί έχει γίνει και το τι προηγήθηκε πριν από αυτό το ξέρουν αυτή που
 είναι έστω και μία φορά την ημέρα στο φόρουμ .
 Δεν μπορείτε να ξέρετε το τι έχει γίνει πριν αν δεν παρακολουθείτε το
 φόρουμ γιατί έγινε αυτό και για ποιο λόγο .

 Σε πολλά ποστ που υπάρχουν σε διάφορα τόπικ υπάρχουν ακόμα παραθέσεις με
 λέξη panas
 Εδώ είναι και το λίνκ από αυτά που έχουν μείνει
 http://forum.ubuntu-gr.org/search.php?st=0sk=tsd=dkeywords=%2Bpanas++

 Και να κατηγορείται την διαγραφή εάν δεν ξέρετε τι έχει προηγηθεί από πριν
 είναι απλά κακό .
 Για να γίνει αυτό θα πρέπει να υπάρχει σοβαρός λόγος και το ξέρετε όλοι ,
 δεν γίνεται απλά να πάρει ο Διαχειριστής να πάρει
 μία απόφαση για διαγραφή γιατί έτσι του κάπνισε και διαγράφει κάποιον ,
 δηλαδή γιατί έφαγε ban το έχετε σκεφτεί ?

 Για να πάρει ο Διαχειριστής μία τέτοια απόφαση και είναι πολύ σοβαρή  θα
 καταλαβαίνεται  ότι  έχει προηγηθεί  πολύ υπομονή  από αυτόν και από όλους
 εμάς και όπως  ξέρετε κάποτε υπομονή τελειώνει .

 Δεν μπορούμε να έχουμε πετύχει ότι έχουμε πετύχει μέχρι τώρα να έρχεται να
 μας το δηλητηρίαση κάποιος που έχει δημιουργήσει αρνητικό κλίμα και αλλού
 και για αυτό είχε αυτή στάση εδώ .
 Δεν έχετε σκεφτεί γιατί άραγε έχει ζητήσει αλλαγή του nick ;

 Μήπως για λόγους (χωρίς να έχω στοιχεία προσωπική άποψη είναι , συμπέρασμα
 βγάζω ) ότι κάπου έχει φανεί πολύ αρνητικός και έχει γίνει ότι έχει γίνει
 και εδώ .

 Και για όλα αυτά  που γράφω απόδειξή και το blog του με αυτά που γράφει
 εκεί , με το τρόπο που τα γράφει μπορείς να καταλάβεις πολύ καλά ότι δεν
 είναι αυτά που γράφει εκεί έτσι δεν μπορούνε να είναι και απόδειξη σε αυτό
 2000+ άτομα στο φόρουμ και το περιοδικό που έχει κατέβει χιλιάδες φορές και
 τα βίντεο και οδηγοί γενικός που τα έχουν δει πολλοί και τα διαβάζουν έστω
 και να μην έχουν κάνει την εγγραφή.

 Και όλοι θα το ξέρουν πόσο δύσκολο είναι να έχεις 2000+ άτομα και να λύνεις
 τα προβλήματα που υπάρχουν , ελάτε να βάλετε και εσείς ένα χεράκι στο έργο
 που γίνεται στο φόρουμ , προσθέστε κάποιον οδηγό που έχετε , ελάτε να δώσετε
 μερικές απαντήσεις για απλά προβλήματα που υπάρχουν με νέους χρήστες , δεν
 χρειάζεται να έχετε πολλές γνώσεις απλά ρίξε μία ματιά σε προβλήματα εάν
 ξέρετε απάντηση δώστε την λύση .





 O/H Alexandros Bitoulas έγραψε:
  Καλημέρα!
  Παρακολουθώντας τη συζήτηση, και θεωρώντας την ελληνική κοινότητα
 ubuntuπου δραστηριοποιείται μέσα από τη λίστα και το φόρουμ
 ιδιαίτερααξιόλογη, θα ήθελα να παραθέσω και εγώ την άποψη μου, με την ελπίδα
 ηubuntu-gr να συνεχίσει ως τέτοια.
  Με βρίσκουν σύμφωνο οι απόψεις των Kοnsatntinos Togias και
 AlexiusDionysius Diakogiannis που τέθηκαν μέσα από τα προηγούμενα mail
 τους.Διαφωνώ κάθετα με την, αυταρχικού τύπου διαγραφή οποιουδήποτε από
 τηνκοινότητα. Μια τέτοια ενέργεια σε καθιστά λέσχη κλειστού τύπου και
 όχιανοιχτή κοινότητα ελεύθερης έκφρασης και τοποθέτησης -- σε σχέση πάνταμε
 τον σκοπό ύπαρξης της, στη παρούσα to ubuntu.
  Τις σημαντικές πληροφορίες που χρειάζεται η κοινότητα (δηλαδή ο
 καθέναςμας) για το ubuntu, τις φιλτράρει και τις αξιολογεί αναλόγως. Ο
 καθέναςμας μπορεί να αξιολογήσει από μόνος του, ποια πληροφορία
 αποτελείθόρυβο για τον ίδιο και έτσι να κρατήσει τις απολύτως
 απαραίτητεςπληροφορίες.  Αν παρόλα αυτά υπερισχύσει η άποψη πως θα ήταν
 καλύτερα να αφαιρούνταιτέτοια μηνύματα, τότε υποστηρίζω τη λύση που
 πρότειναν ο togias καιrizitis, με τοπική αφαίρεση (όχι διαγραφή)
 συγκεκριμένων μηνυμάτων απότη ροή ενός ποστ και η μεταφορά τους στον Καιάδα.
 Και σε αυτή τηνπερίπτωση, πιστεύω πως στο συγκεκριμένο σημείο που βρισκόταν
 το αρχικόμήνυμα, θα πρέπει να υπάρχει συγκεκριμένη αναφορά που να αναφέρει,
 γιαπαράδειγμα, :...εδώ υπήρχε μήνυμα, το οποίο μετακινήθηκε από

Re: Ερώτηση για την διαγραφή χρήστη από το ubuntu-gr forum

2009-02-25 ϑεμα Alexandros Bitoulas

Στις 25-02-2009, ημέρα Τετ, και ώρα 14:41 +0200, ο/η Alexius Dionysius
Diakogiannis έγραψε:
 Απλα αγαπητε δεν αντέξατε την πίεση, οκ συμβαινει σε όλους.
 Ο κύριος πάντος τώρα και με το δίκιο του σας θάβει σε όλα τα forums.
 
 Προτείνω ειληκρινά την επαναφορά του και να γίνει η διαγραφη αυτή
 προειδοποίηση.
 
 Αν ξεφύγει ο κύριος και γίνει όπως τον περιγράφετε εμείς οι χρήστες θα
 ζητήσουμε την απομάκρυνσή του.
 
 its all about justice.
 
 Alexius Dionysius Diakogiannis 
 IT Consultant / Core Banking Eng.
 
 
 2009/2/25 Tsabolov Sergey econ...@uom.gr
 Ναι είμαστε ανοικτοί κοινότητα , κάνεις δεν είπε τίποτα
 διαφορετικό , άλλα όταν σε μία κοινότητα υπάρχουν άτομα
 που μόνο που κάνουν είναι να δηλητηριάζουν το καλό κλήμα που
 υπάρχει χωρίς να προσφέρουν τίποτα , χωρίς να συμμετέχουν στην
 βοήθεια που εξαρτάται από τις γνώσεις που έχεις και προσφέρεις
 όσο μπορείς.
 
 Το άτομο που έγεινε διαγραφή δεν έχει προθέρει τίποτα και το
 μόνο που έκανε ήτανε να σχολιάσει το
 έργο για τις (μεταφράσεις, linuxellschool κ.α.) όπως είπε και
 ftso και
 με τρόπο πολύ απαράδεκτο και ειρωνικό .
 
 
 Εάν θα υπάρχουν στο μέλλον τέτοια άτομα θα έχουν και αυτή
 ανάλογη μοίρα .
 Αν δεν μπορείς να προσφέρεις γιατί δεν ξέρεις δεν επαρκούν
 γνώσεις τότε απλά μην γίνεσαι κακός στα σχόλια που κάνεις για
 διάφορα πράγματα που ο καθένας μας βάζει και ένα μικρό
 λιθαράκι σε αυτό που ονομάζεται Ανοικτό Λογισμικό και προώθηση
 του .
 
 Γιατί έχει γίνει και το τι προηγήθηκε πριν από αυτό το ξέρουν
 αυτή που είναι έστω και μία φορά την ημέρα στο φόρουμ .
 Δεν μπορείτε να ξέρετε το τι έχει γίνει πριν αν δεν
 παρακολουθείτε το φόρουμ γιατί έγινε αυτό και για ποιο λόγο .
 
 Σε πολλά ποστ που υπάρχουν σε διάφορα τόπικ υπάρχουν ακόμα
 παραθέσεις με λέξη panas
 Εδώ είναι και το λίνκ από αυτά που έχουν μείνει
 http://forum.ubuntu-gr.org/search.php?st=0sk=tsd=dkeywords=
 %2Bpanas++
 
 Και να κατηγορείται την διαγραφή εάν δεν ξέρετε τι έχει
 προηγηθεί από πριν είναι απλά κακό .
 Για να γίνει αυτό θα πρέπει να υπάρχει σοβαρός λόγος και το
 ξέρετε όλοι , δεν γίνεται απλά να πάρει ο Διαχειριστής να
 πάρει
 μία απόφαση για διαγραφή γιατί έτσι του κάπνισε και διαγράφει
 κάποιον , δηλαδή γιατί έφαγε ban το έχετε σκεφτεί ?
 
 Για να πάρει ο Διαχειριστής μία τέτοια απόφαση και είναι πολύ
 σοβαρή  θα
 
 καταλαβαίνεται  ότι  έχει προηγηθεί  πολύ υπομονή  από αυτόν
 και από όλους εμάς και όπως  ξέρετε κάποτε υπομονή τελειώνει .
 
 Δεν μπορούμε να έχουμε πετύχει ότι έχουμε πετύχει μέχρι τώρα
 να έρχεται να μας το δηλητηρίαση κάποιος που έχει δημιουργήσει
 αρνητικό κλίμα και αλλού και για αυτό είχε αυτή στάση εδώ .
 Δεν έχετε σκεφτεί γιατί άραγε έχει ζητήσει αλλαγή του nick ;
 
 
 Μήπως για λόγους (χωρίς να έχω στοιχεία προσωπική άποψη
 είναι , συμπέρασμα βγάζω ) ότι κάπου έχει φανεί πολύ αρνητικός
 και έχει γίνει ότι έχει γίνει και εδώ .
 
 Και για όλα αυτά  που γράφω απόδειξή και το blog του με αυτά
 που γράφει εκεί , με το τρόπο που τα γράφει μπορείς να
 καταλάβεις πολύ καλά ότι δεν είναι αυτά που γράφει εκεί έτσι
 δεν μπορούνε να είναι και απόδειξη σε αυτό 2000+ άτομα στο
 φόρουμ και το περιοδικό που έχει κατέβει χιλιάδες φορές και τα
 βίντεο και οδηγοί γενικός που τα έχουν δει πολλοί και τα
 διαβάζουν έστω και να μην έχουν κάνει την εγγραφή.
 
 Και όλοι θα το ξέρουν πόσο δύσκολο είναι να έχεις 2000+ άτομα
 και να λύνεις τα προβλήματα που υπάρχουν , ελάτε να βάλετε και
 εσείς ένα χεράκι στο έργο που γίνεται στο φόρουμ , προσθέστε
 κάποιον οδηγό που έχετε , ελάτε να δώσετε μερικές απαντήσεις
 για απλά προβλήματα που υπάρχουν με νέους χρήστες , δεν
 χρειάζεται να έχετε πολλές γνώσεις απλά ρίξε μία ματιά σε
 προβλήματα εάν ξέρετε απάντηση δώστε την λύση .
 
 

Φίλε Σεργκέι,

έχεις δίκιο, δεν ξέρω ακριβώς πως είναι να διαχειρίζεσαι όλα αυτά τα
άτομα,  μπορώ να φανταστώ όμως το ψυχολογικό φορτίο. Άλλα νομίζω πως δεν
κατάλαβες. Δεν χρειάζεται να ξέρω και δεν με ενδιαφέρει ακριβώς τι έχει
πει ο οποιοσδήποτε, οπουδήποτε. Επαναλαμβάνω, ο καθένας κρατάει αυτά που
τον ενδιαφέρουν. 
Το πρόβλημα μου υπάρχει με τη διαγραφή αυτή καθεαυτή, σαν ενέργεια που
χαρακτηρίζει την πρακτική μας ως κοινότητα, φιλοσοφικά και πολιτικά. Με
την διαγραφή, αφαιρείς από κάποιον το δικαίωμα να μπορεί να εκφραστεί
και να τοποθετηθεί στην κοινότητα -πλασματικά βέβαια, αφού μπορεί να
ξαναγραφτεί με νέο account και name.   

Επίσης θεωρώ υπερβολικό ότι ένα μεμονωμένο άτομο μπορεί να δηλητηριάσει
το κλίμα που χτίζουν

Re: Ερώτηση για την διαγραφή χρήστη από το ubuntu-gr forum

2009-02-25 ϑεμα Fotis Tsamis

ΟΚ καλά κάνατε και του δώσατε ban... αλλά σε καμία περίπτωση δεν έπρεπε
να διαγραφούν τα posts του.. παρά μόνο αν ήταν spam ή κάτι παρόμοιο...

Τώρα, πώς θα ξέρουν όσοι δεν έχουν δει τα posts του, πως έγραφε όλα αυτά
και με το κατάλληλο ύφος που είπε ο Σταύρος; 

Θα την πληρώσουμε χειρότερα σαν κοινότητα  (με την έννοια του ότι θα
βαρεθούμε να εξηγούμε στον κάθε έναν και σε κάθε φόρουμ τι έγινε και
ποιος έχει δίκιο...)

Σίγουρα ήταν ενοχλητικός, σπασίκλας κλπ αλλά Σταύρο και Σ.Ο. πρέπει να
είστε σαν τα γαϊδούρια ορισμένες φορές και να μην παίρνετε στα σοβαρά
ό,τι παπάρα πει ο κάθε άσχετος... Και αν ήταν αυτός ένας εμείς είμαστε
2126 + κάμποσοι ακόμη guests που αναγνωρίζουμε την δουλειά που έχει
γίνει από μέρους σας, και προσπαθούμε κι εμείς οι ίδιοι λίγο ή πολύ να
κάνουμε τα πράγματα καλύτερα

Ποιους πρέπει λοιπόν να παίρνετε στα σοβαρά και ποιον να γράφετε
κανονικά ; 

!DON'T FEED THE TROLLS!

Φιλικά,
Φώτης 


-- 
Ubuntu-gr mailing list
Ubuntu-gr@lists.ubuntu.com

If you do not want to receive any more messages from the ubuntu-gr mailing 
list, please follow this link and choose unsubscribe:
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-gr

Ερώτηση για την διαγρα φή χρήστη από το ubuntu-gr forum

2009-02-24 ϑεμα spiros

Υπάρχει  μια διαμαρτυρία στο insomnia για τη διαγραφή ενός χρήστη από το 
forum του ubuntu-gr. Μπορείτε να διαβάσετε όλο το θέμα εδώ


http://www.insomnia.gr/forum/showthread.php?t=234532page=3

Δεν γνωρίζω τι έχει γίνει και τους λόγους της διαγραφής του αλλά νομίζω 
σε μερικά πράγματα έχει δίκιο. Δλδ νομίζω καλό είναι όταν γίνετε ban 
ένας χρήστης να τον ειδοποιούμε τουλάχιστον με ένα email για τον λόγο 
που έγινε ban. Μετά καλό είναι να μην διαγράφουμε τα μηνύματα του. Η 
διαγραφή μηνυμάτων είναι λάθος πρακτική και ρίχνει το δίκιο σε αυτόν που 
έγινε ban. Δεν θέλω να κάνω κριτική ούτε να μειώσω την προσπάθεια 
παιδιών σαν τον bullgr που έχουν προσφέρει στην κοινότητα και στο να 
φτάσει το forum μας εκεί που είναι τώρα. Απλά απόψεις γράφω.
Για τον συγκεκριμένο πάντως που έγινε ban θυμάμαι στις αρχές κατά την 
συζήτηση της ονομασίας του περιοδικού ότι ήταν εριστικός και είχε μια 
επιθετική συμπεριφορά. Μετά δεν γνωρίζω τι έγινε και γιατί έγινε 
διαγραφή και ο δεύτερος λογαριασμός του.


Ευχαριστώ για όποια απάντηση.

-- 
Ubuntu-gr mailing list
Ubuntu-gr@lists.ubuntu.com

If you do not want to receive any more messages from the ubuntu-gr mailing 
list, please follow this link and choose unsubscribe:
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-gr

Re: Ερώτηση για την διαγραφή χ ρήστη από το ubuntu-gr forum

2009-02-24 ϑεμα Savvas Radevic

2009/2/24 spiros chek2f...@gmail.com:
 Υπάρχει  μια διαμαρτυρία στο insomnia για τη διαγραφή ενός χρήστη από το
 forum του ubuntu-gr. Μπορείτε να διαβάσετε όλο το θέμα εδώ

 http://www.insomnia.gr/forum/showthread.php?t=234532page=3

 Δεν γνωρίζω τι έχει γίνει και τους λόγους της διαγραφής του αλλά νομίζω σε
 μερικά πράγματα έχει δίκιο. Δλδ νομίζω καλό είναι όταν γίνετε ban ένας
 χρήστης να τον ειδοποιούμε τουλάχιστον με ένα email για τον λόγο που έγινε
 ban. Μετά καλό είναι να μην διαγράφουμε τα μηνύματα του. Η διαγραφή
 μηνυμάτων είναι λάθος πρακτική και ρίχνει το δίκιο σε αυτόν που έγινε ban.
 Δεν θέλω να κάνω κριτική ούτε να μειώσω την προσπάθεια παιδιών σαν τον
 bullgr που έχουν προσφέρει στην κοινότητα και στο να φτάσει το forum μας
 εκεί που είναι τώρα. Απλά απόψεις γράφω.
 Για τον συγκεκριμένο πάντως που έγινε ban θυμάμαι στις αρχές κατά την
 συζήτηση της ονομασίας του περιοδικού ότι ήταν εριστικός και είχε μια
 επιθετική συμπεριφορά. Μετά δεν γνωρίζω τι έγινε και γιατί έγινε διαγραφή
 και ο δεύτερος λογαριασμός του.

 Ευχαριστώ για όποια απάντηση.


 --
 Ubuntu-gr mailing list
 Ubuntu-gr@lists.ubuntu.com

 If you do not want to receive any more messages from the ubuntu-gr mailing
 list, please follow this link and choose unsubscribe:
 https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-gr



Αφού του λέει γιατί έχει απαγορευθεί:

http://akispanas.blogspot.com/2009/01/ban-forumubuntu-grorg_12.html

*Έχετε απαγορευθεί από αυτήν την Δ. Συζήτηση.
Παρακαλώ ελάτε σε επικοινωνία με τον Διαχειριστή της Δ. Συζήτησης για
περισσότερες πληροφορίες.
Ο λόγος που σας έχει γίνει απαγόρευση: Ανάρμοστη συμπεριφορά, δημιουργεί
μονίμως προβλήματα με τη συμπεριφορά του στο forum...
Το όνομά σου έχει απαγορευθεί.*

Πάντως το σωστό να λέγεται, είναι λάθος να σβήνονται μηνύματα, εκτός κι αν
είναι spam. Απ'ό,τι κατάλαβα, ο panas/noati επέμενε στο να είναι αρνητικός
και να δίνει σκληρά σχόλια, αντί να προσπαθήσει τουλάχιστο να βρει λύσεις
και να τις παρουσιάσει με ένα καθώς πρέπει τρόπο: ευγένεια.

Με λίγη αναζήτηση βρίσκουμε στοιχεία, ό,τι έχει απομείνει δηλαδή:
http://www.google.com/search?hl=enq=noati+site%3Aforum.ubuntu-gr.org

http://forum.ubuntu-gr.org/viewtopic.php?f=2t=2p=6328hilit=noati#p6328
http://forum.ubuntu-gr.org/viewtopic.php?f=44t=338start=40#p6042
http://74.125.77.132/search?q=cache:9tzCd0o_RYkJ:forum.ubuntu-gr.org/viewtopic.php%3Ff%3D36%26t%3D1838+panas+site:forum.ubuntu-gr.orghl=enct=clnkcd=26#p17544
http://74.125.77.132/search?q=cache:FA57vVzFj9wJ:forum.ubuntu-gr.org/viewtopic.php%3Ff%3D35%26t%3D599%26start%3D60+panas+site:forum.ubuntu-gr.orghl=enct=clnkcd=32#p6033

Πολύ επιθετικές οι απόψεις (τουλάχιστο όπως τις θεωρώ εγώ), αλλά κάποτε
πρέπει να ληφθούν μέτρα, και έχει έχει προειδοποιηθεί:
http://forum.ubuntu-gr.org/viewtopic.php?f=36t=6start=10#p23844
http://forum.ubuntu-gr.org/viewtopic.php?f=27t=630start=30#p27197
http://forum.ubuntu-gr.org/viewtopic.php?f=27t=630start=40#p27217
http://forum.ubuntu-gr.org/viewtopic.php?f=27t=630start=40#p27240

Να και κάποιες απόψεις τρίτων ατόμων:
http://forum.ubuntu-gr.org/viewtopic.php?f=27t=630start=20#p26864

Εν ολίγοις, αν ήταν τόσο αρνητικός και επιθετικός όσο τον περιγράφουν,
μπορεί και να άξιζε η τιμωρία - που παραμένει απλά η γνώμη μου.  Ελπίζω να
μην καταλήξουμε σε σήριαλ κι από την ταχυδρομική λίστα.
-- 
Ubuntu-gr mailing list
Ubuntu-gr@lists.ubuntu.com

If you do not want to receive any more messages from the ubuntu-gr mailing 
list, please follow this link and choose unsubscribe:
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-gr

Re: Ερώτηση για την διαγραφή χ ρήστη από το ubuntu-gr forum

2009-02-24 ϑεμα Dimitris Diamantis (aka ftso)

Η κοινότητα του ubuntu και συγκεκριμένα το φόρουμ σε λιγότερο από 1 χρόνο
λειτουργίας κατάφερε να λειτουργεί και να είναι ζωντανή προσφέροντας θέλω να
πιστεύω σημαντικό έργο.
Μέσα από το φόρουμ δόθηκε η ευκαιρία να συζητήσουμε, να δημιουργήσουμε και
να προσφέρουμε όσο πιο αποδοτικά γίνετε.

Φυσικά και μέσα σε όλες τις συζητήσεις υπήρχανε και συνεχίζουν να υπάρχουν
διαφωνίες σε διάφορα επίπεδα.
Παρόλα αυτά, με την καλή πρόθεση και την ευγένεια όλες οι διαφωνίες λύνονται
μένοντας όλοι λίγο ή πολύ ικανοποιημένοι.

Από τα πρώτα ποστ του μέλους noati (μετέπειτα panas) παρατηρήθηκε μια
επίθεση προς τον διαχειριστή bullgr και τις ικανότητές του στα οποία
προσπαθούσε με κακοπροαίρετο τρόπο να τον βγάλει άχρηστο.
Σε επόμενα ποστ του συγκεκριμένου μέλους συνεχίστηκε να παρατηρείτε το ίδιο
φαινόμενο.
Άμεσες και έμμεσες επιθέσεις και κακοπροαίρετες κριτικές προς το πρόσωπο του
διαχειριστή, των μελών της ΣΟ, φτάνοντας ακόμη στο επίπεδο να προσβάλει
ακόμα και προσπάθειες ελληνικών ομάδων πάνω στο ελεύθερο λογισμικό.
(μεταφράσεις, linuxellschool κ.α.)

Όλον αυτόν το καιρό γίνανε προσπάθειες ώστε το μέλος να συνετιστεί και να
πάψει είναι κακοπροαίρετος κρίνοντας και προσβάλλοντας όποια προσπάθεια
(στην οποία δεν συμμετείχε, τον έδιωξαν ή δεν του έγινε ειδική πρόσκληση
συμμετοχής?).
Μάταια...
Ποιος ο λόγος όμως ένα μέλος να έχει τέτοια συμπεριφορά? Μήπως είχε άλλες
βλέψεις και σκοπούς?
(Αν και του γίνανε και αυτά τα ερωτήματα τα αγνόησε συνεχίζοντας το έργο
του...)

Κάθε φορά που είχαμε θέμα με το συγκεκριμένο άτομο είχαμε και διαφωνίες μέσα
στην ΣΟ χάριν στις οποίες εκτός απ'το ότι σπαταλούσαμε χρόνο ενώ θα
μπορούσαμε να κάνουμε κάτι δημιουργικό παράγοντας έργο στην κοινότητα,
φέρνανε αρκετές φορές άτομα λίγο πριν την αποχώρηση απο την ΣΟ και την
κοινότητα.

Έτσι μετά απο την έμμεση επίθεση που έγινε και πάλι, μετά την απο καιρό
εμφάνιση του συγκεκριμένου μέλους, στο πρόσωπο μελών της ΣΟ και ενώ πάλι
πήγε να δημιουργηθεί θέμα στην ΣΟ πάρθηκε η απόφαση για οριστική διαγραφή
του μέλους.

Τέλος, θα ήθελα να σας ζητήσω αυτήν η συζήτηση να μείνει εδώ και να μην
επεκταθεί παραπέρα.
Αν πάλι διαφωνείτε και θέλετε να την συνεχίσετε σκεφτείτε το ξανά αν αξίζει
τον κόπο να χαλάσει το ωραίο κλίμα που έχει δημιουργηθεί τόσο καιρό ανάμεσα
στα μέλη της κοινότητας για χάρη ενός.


Εκ μέρους του εαυτού μου,
Δημήτρης



ΥΓ: Κώστα ακόμα και με το σχόλιο που έγινε για το bandwidth του server και
το tuxstation φαίνεται ξεκάθαρα η διάθεση τους μέλους...
Δεν είναι δυνατόν απο τα τόσα θέματα του φόρουμ να έρχεται μετά απο καιρό
και σχολιάζει το bandwidth του server που χρησιμοποιεί ο bullgr. Πιστεύω να
κατάλλαβες τι θέλω να πω...
-- 
Ubuntu-gr mailing list
Ubuntu-gr@lists.ubuntu.com

If you do not want to receive any more messages from the ubuntu-gr mailing 
list, please follow this link and choose unsubscribe:
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-gr

Re: Ερώτηση για την διαγραφή χ ρήστη από το ubuntu-gr forum

2009-02-24 ϑεμα Simos

Ως μέλος της συντονιστικής ομάδας του φόρουμ Ubuntu-gr (από 11/2008)
πιστεύω ότι η κίνηση που έγινε ήταν αναγκαία για την καλή λειτουργία
του φόρουμ και φυσικά την υποστηρίζω.

Ως μέλος της ελληνικής κοινότητας Ubuntu-gr, θέλω να πω ότι είμαι
απογοητευμένος από τις ενέργειες του συγκεκριμένου πρώην μέλους του
φόρουμ, για το κομμάτι που έχει να κάνει προσωπικά με εμένα.

Στο χτίσιμο της κοινότητας Ubuntu-gr, το βασικό στοιχείο είναι να
παρέχουμε ένα θετικό και εποικοδομητικό περιβάλλον στα μέλη μας.
Μεμονωμένοι δεν είμαστε σε θέση να κάνουμε πολλά, ωστόσο να
καταφέρουμε και ενεργοποιήσουμε κόσμο στην κοινότητά μας, τότε κάνουμε
κάτι αξιόλογο. Ακόμα και να μην έχουμε πολλές γνώσεις για υπολογιστές,
αν απλά βοηθούμε στο να κάνουμε το περιβάλλον περισσότερο θετικό τότε
προσφέρουμε στην κοινότητα.

Έχω γράψει στο ιστολόγιό μου για προβληματικές συμπεριφορές που
παρατήρησα στο adslgr,
http://simos.info/blog/archives/680 καθώς και αλλού..
Ακόμα, έγραψα για το Code of Conduct του GNOME, ως παράδειγμα για
«Κώδικα δεοντολογίας» που μπορεί να έχει μια κοινότητα για να
αποφεύγονται παρεξηγήσεις,
http://simos.info/blog/archives/698

Το συγκεκριμένο πρώην μέλος φαίνεται να αφιερώνει το χρόνο του για να
αποδείξει σε μένα ότι «κάνω λάθος» σε κάποιες από τις παραπάνω θέσεις.
Στην υπογραφή του στο φόρουμ του Ubuntu-gr είχε το σύνδεσμο προς το
Code of Conduct του GNOME. Στο προσωπικό του ιστολόγιο κάνει αναφορά
σε μένα (δίνει το πλήρες όνομά μου, δυστυχώς ανορθόγραφα) και
προσπαθεί να συγκρίνει το (παλαιότερα) προσωρινό ban από το ubuntu-gr
με τη δημοσίευση μου περί adslgr που αναφέρω παραπάνω. Στη πρόσφατη
συζήτηση περί drupal στο φόρουμ ubuntu-gr, σε απάντησή του, ζητά
(δίνει το πλήρες όνομά μου, πάλι ανορθόγραφα) την προσωπική μου άποψη
για το θέμα. Δεν έχω ιδέα για το drupal (το έβαλα μια φορά μόνο, πριν
από τρία χρόνια), και δεν έχω ιδέα για το τι έγινε με εκείνο το
διαγωνισμό/έργο με drupal. Δεν έγραψα καν κάτι στη συγκεκριμένη
συζήτηση. Can i not haz cyber-stalker;

Ένα παρόμοιο πράγμα που πέρασε στραβά προς τα έξω και είναι σχετικό με
τη συζήτηση, είναι ότι αρκετός κόσμος νομίζει ότι το φόρουμ ubuntu-gr
είναι δική μου δημιουργία. Το ίδιο πιστεύει και ο cyber stalker μου
και είναι πιθανό αυτό να είναι αιτία στόχευσης του φόρουμ. To forum
δεν είναι δική μου δημιουργία· είναι άλλα άτομα (pkst, bullgr, ftso,
linuxman και πολλοί άλλοι) που έχουν κάνει όλη τη δουλειά και
εξακολουθούν να προσφέρουν καθημερινά. Δεν είμαι ούτε στη τριάδα των
μελών με τις περισσότερες δημοσιεύσεις.

Σίμος

2009/2/24 Konstantinos Togias ktog...@gmail.com:
 2009/2/24 Alexius Dionysius Diakogiannis alexius.dionys...@diakogiannis.com:
 Ρε παιδιά για να καταλάβω, επειδή είδα τα μηνύματα και φρίκαρα λίγο.

 Τον διαγράψατε γιατί έχει την εμπεριστατωμένη άποψή του? Μπορεί να είναι
 λάθος οκ, αλλά δεν βρίζει κανέναν και ότι λέει το λέει με στοιχεία.

 Κοινότητα σημαίνει ελευθερία απόψεων!
 Τι κοινότητα είναι αυτή που περνάει το μήνυμα, ή συμφωνείτε ή σε διαγράφω?
 Και βασικά sorry κι όλας αλλα σε πολλά κομμάτια απο αυτά που παραθέτεις αν
 και δεν έχω πλήρη άποψη της συζήτησης επειδή έχουν διαγραφεί τα μηνύματα
 (πράγμα ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟ για την δημοκρατία και την έννοια της κοινότητας) αλλά
 σε πολλά κομμάτια και δη εμπορικά έχει δίκιο!

 Δεν είδα πουθενά να βρίζει ή να προσβάλει!
 Αν το έκανε δείχτε τα μηνύματα! ααα συγγνώμη τα σβήσατε

 Για του λόγου το αληθές πάντως σε παρουσίαση της OTENET στην εταιρεία που
 δούλευα στο 2005 μας είχαν πεί ότι το CMS των ολυμπιακών και του δήμου
 αθηναίων ήταν μια version Vignete customized απο OTENET και συνεργάτες και
 μάλιστα μας έδειξαν και εκτενώς την αρχιτεκτονική τους αλλά και του τρόπου
 γινόταν host κλπ.

 Αυτές είναι απαράδεκτες εν βρασμό ενέργειες που πρέπει να διορθώνονται κατά
 την άποψη μου άμεσα.

 Φιλικα,

 Alexius Dionysius Diakogiannis
 IT Consultant / Core Banking Eng.




 2009/2/24 Savvas Radevic vice...@gmail.com


 2009/2/24 spiros chek2f...@gmail.com:
  Υπάρχει  μια διαμαρτυρία στο insomnia για τη διαγραφή ενός χρήστη από το
  forum του ubuntu-gr. Μπορείτε να διαβάσετε όλο το θέμα εδώ
 
  http://www.insomnia.gr/forum/showthread.php?t=234532page=3
 
  Δεν γνωρίζω τι έχει γίνει και τους λόγους της διαγραφής του αλλά νομίζω
  σε
  μερικά πράγματα έχει δίκιο. Δλδ νομίζω καλό είναι όταν γίνετε ban ένας
  χρήστης να τον ειδοποιούμε τουλάχιστον με ένα email για τον λόγο που
  έγινε
  ban. Μετά καλό είναι να μην διαγράφουμε τα μηνύματα του. Η διαγραφή
  μηνυμάτων είναι λάθος πρακτική και ρίχνει το δίκιο σε αυτόν που έγινε
  ban.
  Δεν θέλω να κάνω κριτική ούτε να μειώσω την προσπάθεια παιδιών σαν τον
  bullgr που έχουν προσφέρει στην κοινότητα και στο να φτάσει το forum μας
  εκεί που είναι τώρα. Απλά απόψεις γράφω.
  Για τον συγκεκριμένο πάντως που έγινε ban θυμάμαι στις αρχές κατά την
  συζήτηση της ονομασίας του περιοδικού ότι ήταν εριστικός και είχε μια
  επιθετική συμπεριφορά. Μετά δεν γνωρίζω τι έγινε και γιατί έγινε
  διαγραφή
  και ο δεύτερος λογαριασμός του.
 
  Ευχαριστώ για όποια απάντηση.

Re: Ερώτηση για την διαγραφή χ ρήστη από το ubuntu-gr forum

2009/2/24 ioakim.t ioaki...@gmail.com:
 Ο χρήστης Panas απο το καλοκαίρι 2008 ξεκίνησε ένα λάθος δρόμο που τον
 οδήγησε εκτός κοινότητας. Την περίοδο αυτή (και μέχρι πριν να γίνει ban και
 να σβηστούν τα μηνύματά του) ΔΕΝ ΠΡΟΣΕΦΕΡΕ ΑΠΟΛΥΤΟΣ ΤΙΠΟΤΑ στην κοινότητα
 παρά μόνο κακοπροέραιτη κριτική, προσβολές προς άλλα μέλη, προσπάθεια να
 μειώσει το έργο μελών και διαχειιστικής ομάδας και απλό spam.

 Απο την περίοδο εκείνη το μέλος δέχτηκε πάνω απο 5-6 παρατηρήσεις και
 προσωπικές παρακλήσεις ώστε να μειώση την ένταση της αρνητικής κριτικής και
 να προσέξει πως συμπεριφέρεται με τα άλλα μέλη που δεν χρωστούν τίποτε να
 τους απογοητεύει απο την χρήση του ελεύθερου λογισμικού.
 Αποτέλεσμα:   Απέστειλε προσβλητικό email στον διαχειριστή του forum με
 προσωπική επίθεση στο πρόσωπό του...
 Τι έγινε;  ΤΙΠΟΤΕ... ξανά προσπαθήσαμε νε τον βάλουμε να καταλάβει πως η
 συμμετοχή σε μια κοινότητα προυποθέτει ευγένεια και προσέγγιση με καλή
 διάθεση όλων.  Προυποθέτει ΣΥΝΕΙΣΦΟΡΑ.
 Τίποτε όμως δεν άλλαξε... ξαναεπανήλθε λίγο καιρό αργότερα με άλλη μια
 επίθεση σε μέλος.  Η συμπεριφορά δεν μπορούσε να γίνει αποδεκτή. Του
 εστάλθει μια σύσταση (ΑΛΛΗ ΜΙΑ) ώστε να αποφευχθεί σύγκρουση. Την επομένη
 συνέχισε την επίθεση...  Τότε αποφασίστηκε να γίνει ban για 1 εβδομάδα και η
 ενέργεια εκτελέστηκε απο τον administrator τον αποδέκτη της επίθεσης.
 Τις τελευταίες ημέρες ξαναάρχισε την αρνητική κριτική...

 Τα μηνύματα του μέλος φυσικά και ΚΑΛΩΣ σβήστηκαν αφού απο του κανόνες του
 φόρουμ ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΤΑΙ ΡΗΤΑ ΚΑΙ ΔΙΑ ΡΟΠΑΛΟΥ TO SPAM.
 Πόσα μηνύματα έκανε που βοήθησαν κάποιο νέο μέλος για να γλυτώσει απο τα
 windows ?  ΚΑΝΕΝΑ
 Πόσα μηνύματα έκανε που προκάλεσαν προβλήματα;  ΟΛΑ

 Εδώ πρέπει να γνωρίζετε πως η συμπεριφορά αυτή δεν έγινε αποδεκτή και απο
 άλλο forum που τον banαραν πολύ γρηγορότερα απο εμάς και τελικά τον
 απομάκρυναν. Εμείς αντέξαμε 8+ μήνες.

 Ειδικά για το μέλος, όταν ζήτησε να κάνει αλλαγή του nickname απο noati σε
 panas έγινε ΕΞΑΙΡΕΣΗ στους κανόνες και το κάναμε.  Με το nickname όμως noati
 ΗΔΗ είχε ξεκινήσει προστριβές με άλλα μέλη... και ως εκτούτου κάναμε την
 αλλαγή ώστε να του δωθεί μια ευκαιρία να βελτιώθεί σαν μέλος μια κοινότητας.




 On Feb 24, 2009, at 6:03 PM, Konstantinos Togias wrote:

 2009/2/24 Alexius Dionysius Diakogiannis
 alexius.dionys...@diakogiannis.com:

 Ρε παιδιά για να καταλάβω, επειδή είδα τα μηνύματα και φρίκαρα λίγο.

 Τον διαγράψατε γιατί έχει την εμπεριστατωμένη άποψή του? Μπορεί να είναι
 λάθος οκ, αλλά δεν βρίζει κανέναν και ότι λέει το λέει με στοιχεία.

 Κοινότητα σημαίνει ελευθερία απόψεων!
 Τι κοινότητα είναι αυτή που περνάει το μήνυμα, ή συμφωνείτε ή σε
 διαγράφω?
 Και βασικά sorry κι όλας αλλα σε πολλά κομμάτια απο αυτά που παραθέτεις
 αν
 και δεν έχω πλήρη άποψη της συζήτησης επειδή έχουν διαγραφεί τα μηνύματα
 (πράγμα ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟ για την δημοκρατία και την έννοια της κοινότητας)
 αλλά
 σε πολλά κομμάτια και δη εμπορικά έχει δίκιο!

 Δεν είδα πουθενά να βρίζει ή να προσβάλει!
 Αν το έκανε δείχτε τα μηνύματα! ααα συγγνώμη τα σβήσατε

 Για του λόγου το αληθές πάντως σε παρουσίαση της OTENET στην εταιρεία που
 δούλευα στο 2005 μας είχαν πεί ότι το CMS των ολυμπιακών και του δήμου
 αθηναίων ήταν μια version Vignete customized απο OTENET και συνεργάτες
 και
 μάλιστα μας έδειξαν και εκτενώς την αρχιτεκτονική τους αλλά και του
 τρόπου
 γινόταν host κλπ.

 Αυτές είναι απαράδεκτες εν βρασμό ενέργειες που πρέπει να διορθώνονται
 κατά
 την άποψη μου άμεσα.

 Φιλικα,

 Alexius Dionysius Diakogiannis
 IT Consultant / Core Banking Eng.




 2009/2/24 Savvas Radevic vice...@gmail.com


 2009/2/24 spiros chek2f...@gmail.com:

 Υπάρχει  μια διαμαρτυρία στο insomnia για τη διαγραφή ενός χρήστη από
 το
 forum του ubuntu-gr. Μπορείτε να διαβάσετε όλο το θέμα εδώ

 http://www.insomnia.gr/forum/showthread.php?t=234532page=3

 Δεν γνωρίζω τι έχει γίνει και τους λόγους της διαγραφής του αλλά νομίζω
 σε
 μερικά πράγματα έχει δίκιο. Δλδ νομίζω καλό είναι όταν γίνετε ban ένας
 χρήστης να τον ειδοποιούμε τουλάχιστον με ένα email για τον λόγο που
 έγινε
 ban. Μετά καλό είναι να μην διαγράφουμε τα μηνύματα του. Η διαγραφή
 μηνυμάτων είναι λάθος πρακτική και ρίχνει το δίκιο σε αυτόν που έγινε
 ban.
 Δεν θέλω να κάνω κριτική ούτε να μειώσω την προσπάθεια παιδιών σαν τον
 bullgr που έχουν προσφέρει στην κοινότητα και στο να φτάσει το forum
 μας
 εκεί που είναι τώρα. Απλά απόψεις γράφω.
 Για τον συγκεκριμένο πάντως που έγινε ban θυμάμαι στις αρχές κατά την
 συζήτηση της ονομασίας του περιοδικού ότι ήταν εριστικός και είχε μια
 επιθετική συμπεριφορά. Μετά δεν γνωρίζω τι έγινε και γιατί έγινε
 διαγραφή
 και ο δεύτερος λογαριασμός του.

 Ευχαριστώ για όποια απάντηση.


 --
 Ubuntu-gr mailing list
 Ubuntu-gr@lists.ubuntu.com

 If you do not want to receive any more messages from the ubuntu-gr
 mailing
 list, please follow this link and choose unsubscribe:
 https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-gr



 Αφού του λέει γιατί έχει απαγορευθεί:

Re: Ερώτηση για την διαγραφή χρήστη από το ubuntu-gr forum

2009-02-24 ϑεμα Nikos Alexandris

Χωρίς να διαβάσω όλα/ ολόκληρα τα (κατεβατά) μηνύματα συμφωνώ με τον
Κώστα Τόγια. Πεποίθησή μου είναι ότι όχι απλά δεν διορθώνεται ένα
συγκεκριμένο πρόβλημα με το να διαγραφούν κάποια μηνύματα, αλλά το
αντίθετο ακριβώς συμβαίνει: δεν μπορεί κάποιος τρίτος να βγάλει
συμπέρασμα.

Τα γραπτά, προφανώς όταν δεν υπερβαίνουν τα εσκαμμένα (αν και σε αυτή
την περίπτωση μπορεί να γίνει συζήτηση), πρέπει να μένουν (scripta
manet). Είναι ιστορία κατά μια έννοια.

Φιλικά, Νίκος


signature.asc
Description: This is a digitally signed message part
-- 
Ubuntu-gr mailing list
Ubuntu-gr@lists.ubuntu.com

If you do not want to receive any more messages from the ubuntu-gr mailing 
list, please follow this link and choose unsubscribe:
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-gr

Re: Ερώτηση για την διαγραφή χρήστη απ ό το ubuntu-gr forum

2009-02-24 ϑεμα Tsabolov Sergey

Μπορεί να είναι και το τεχνικό το κομμάτι σε όλα αυτά και από ότι βλέπω
δεν το έχει αναφέρει κανένας .
Αν θυμάμαι καλά όταν σβήνεις έναν χρήστη από το phpbb σβήνονται και όλα
τα μηνύματα του , και δεν υπάρχει λογικά επιλογή να μείνουν τα μηνύματα
του αν σβήνεις το λογαριασμό (εκτός και αν κάνω λάθος δεν μου έχει τύχει
να σβήσω λογαριασμό χρήστη ) .
Για να πάρει ο Διαχειριστής μία τέτοια απόφαση και είναι πολύ σοβαρή  θα
καταλαβαίνεται  ότι  έχει προηγηθεί  πολύ υπομονή  από αυτόν και από
όλους εμάς και όπως  ξέρετε κάποτε αυτό τελειώνει .

Δεν μπορούμε να έχουμε πετύχει ότι έχουμε πετύχει μέχρι τώρα να έρχεται
να μας το δηλητηρίαση κάποιος που έχει δημιουργήσει αρνητικό κλίμα και
αλλού και για αυτό είχε αυτή στάση εδώ .
Δεν έχετε σκεφτεί γιατί άραγε έχει ζητήσει αλλαγή του nick ;

Μήπως για λόγους (χωρίς να έχω στοιχεία προσωπική άποψη είναι ,
συμπέρασμα βγάζω ) ότι κάπου έχει φανεί πολύ αρνητικός και έχει γίνει
ότι έχει γίνει και εδώ , δεν είχε από ότι φάνηκε τουλάχιστον συμμετάσχει
σε κάποιο project ΕΛΛΑΚ η έστω κάπου άλλου και έρχεται να σχολιάσει το
έργο για τις (μεταφράσεις, linuxellschool κ.α.) όπως είπε και   ftso και
με τρόπο πολύ απαράδεκτο και ειρωνικό .

Και τώρα θα ζητήσω από τον bullgr η τον Togias να μου κάνετε  μία χάρη :

Σίγουρα υπάρχουν αντίγραφα από τις mysql db του φόρουμ , και εάν υπάρχει
βάση από εχτές η έστω προχτές , θα καθίσω να βρω όλα τα ποστ του χρήστη
panas , και μετά θα τα ανεβάσω κάπου στο φόρουμ η κάπου αλλού .
Και γιατί το ζητάω αυτό , ώστε να μην μείνει σε κανέναν καμία απορία
γιατί έγινε αυτό που έγινε και τι προηγήθηκε πριν από αυτό και είμαι
σίγουρος ότι παρακολουθεί την λίστα εδώ και θα διαβάσει αυτά όλα και
μετά θα τα βάψει με ένα άλλο χρώμα και θα γράψει στο blog του .

Αυτά από μένα .

 

O/H Nikos Alexandris έγραψε:
 Χωρίς να διαβάσω όλα/ ολόκληρα τα (κατεβατά) μηνύματα συμφωνώ με τον
 Κώστα Τόγια. Πεποίθησή μου είναι ότι όχι απλά δεν διορθώνεται ένα
 συγκεκριμένο πρόβλημα με το να διαγραφούν κάποια μηνύματα, αλλά το
 αντίθετο ακριβώς συμβαίνει: δεν μπορεί κάποιος τρίτος να βγάλει
 συμπέρασμα.

 Τα γραπτά, προφανώς όταν δεν υπερβαίνουν τα εσκαμμένα (αν και σε αυτή
 την περίπτωση μπορεί να γίνει συζήτηση), πρέπει να μένουν (scripta
 manet). Είναι ιστορία κατά μια έννοια.

 Φιλικά, Νίκος
   
-- 
Ubuntu-gr mailing list
Ubuntu-gr@lists.ubuntu.com

If you do not want to receive any more messages from the ubuntu-gr mailing 
list, please follow this link and choose unsubscribe:
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-gr

Re: Ερώτηση για την διαγραφή χ ρήστη από το ubuntu-gr forum

2009/2/24 Tsabolov Sergey econ...@uom.gr:
 Μπορεί να είναι και το τεχνικό το κομμάτι σε όλα αυτά και από ότι βλέπω
 δεν το έχει αναφέρει κανένας .
 Αν θυμάμαι καλά όταν σβήνεις έναν χρήστη από το phpbb σβήνονται και όλα
 τα μηνύματα του , και δεν υπάρχει λογικά επιλογή να μείνουν τα μηνύματα
 του αν σβήνεις το λογαριασμό (εκτός και αν κάνω λάθος δεν μου έχει τύχει
 να σβήσω λογαριασμό χρήστη ) .

Ψάχνοντας λίγο στο google έπεσα πάνω σε αυτό:
http://www.phpbbdoctor.com/blog/2006/10/28/pruning-users/
 
The way phpBB deletes a user leaves their posts and topics behind. So
you haven't really cleaned everything up. But deleting posts runs the
risk of having topics that are messed up, where a following post
quotes something that no longer exists. Since there is no
threadiness to phpBB, there's no way to tell if that has happened.
Or worse, deleting a spammer post if it's the first post in a topic
could really mess things up.
 

Αν είναι όπως τα λέει, τότε δεν υπάρχει τεχνικό θέμα. Αλλά ας μας
διαφωτίσει καλύτερα ο ίδιος ο διαχειριστής, γιατί μπορεί το άρθρο να
αναφέρεται σε παλιότερη έκδοση του phpbb και να εχει αλλάξει στις
νεότερες.

 Για να πάρει ο Διαχειριστής μία τέτοια απόφαση και είναι πολύ σοβαρή  θα
 καταλαβαίνεται  ότι  έχει προηγηθεί  πολύ υπομονή  από αυτόν και από
 όλους εμάς και όπως  ξέρετε κάποτε αυτό τελειώνει .

 Δεν μπορούμε να έχουμε πετύχει ότι έχουμε πετύχει μέχρι τώρα να έρχεται
 να μας το δηλητηρίαση κάποιος που έχει δημιουργήσει αρνητικό κλίμα και
 αλλού και για αυτό είχε αυτή στάση εδώ .
 Δεν έχετε σκεφτεί γιατί άραγε έχει ζητήσει αλλαγή του nick ;

 Μήπως για λόγους (χωρίς να έχω στοιχεία προσωπική άποψη είναι ,
 συμπέρασμα βγάζω ) ότι κάπου έχει φανεί πολύ αρνητικός και έχει γίνει
 ότι έχει γίνει και εδώ , δεν είχε από ότι φάνηκε τουλάχιστον συμμετάσχει
 σε κάποιο project ΕΛΛΑΚ η έστω κάπου άλλου και έρχεται να σχολιάσει το
 έργο για τις (μεταφράσεις, linuxellschool κ.α.) όπως είπε και   ftso και
 με τρόπο πολύ απαράδεκτο και ειρωνικό .

 Και τώρα θα ζητήσω από τον bullgr η τον Togias να μου κάνετε  μία χάρη :

 Σίγουρα υπάρχουν αντίγραφα από τις mysql db του φόρουμ , και εάν υπάρχει
 βάση από εχτές η έστω προχτές , θα καθίσω να βρω όλα τα ποστ του χρήστη
 panas , και μετά θα τα ανεβάσω κάπου στο φόρουμ η κάπου αλλού .
 Και γιατί το ζητάω αυτό , ώστε να μην μείνει σε κανέναν καμία απορία
 γιατί έγινε αυτό που έγινε και τι προηγήθηκε πριν από αυτό και είμαι
 σίγουρος ότι παρακολουθεί την λίστα εδώ και θα διαβάσει αυτά όλα και
 μετά θα τα βάψει με ένα άλλο χρώμα και θα γράψει στο blog του .

Συμφωνώ ότι θα ήταν καλό να βρεθούν, αν γίνεται, αυτά τα σβησμένα
posts. Είμαι στη διάθεσή σας αν χρειαστεί να ζητήσω πρόσβαση στα
τακτικά backup που λαμβάνονται από το server μας από το διαχειριστή
του υπολογιστικού κέντρου όπου φιλοξενείται.


 Αυτά από μένα .



 O/H Nikos Alexandris έγραψε:
 Χωρίς να διαβάσω όλα/ ολόκληρα τα (κατεβατά) μηνύματα συμφωνώ με τον
 Κώστα Τόγια. Πεποίθησή μου είναι ότι όχι απλά δεν διορθώνεται ένα
 συγκεκριμένο πρόβλημα με το να διαγραφούν κάποια μηνύματα, αλλά το
 αντίθετο ακριβώς συμβαίνει: δεν μπορεί κάποιος τρίτος να βγάλει
 συμπέρασμα.

 Τα γραπτά, προφανώς όταν δεν υπερβαίνουν τα εσκαμμένα (αν και σε αυτή
 την περίπτωση μπορεί να γίνει συζήτηση), πρέπει να μένουν (scripta
 manet). Είναι ιστορία κατά μια έννοια.

 Φιλικά, Νίκος

 --
 Ubuntu-gr mailing list
 Ubuntu-gr@lists.ubuntu.com

 If you do not want to receive any more messages from the ubuntu-gr mailing 
 list, please follow this link and choose unsubscribe:
 https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-gr




-- 
Konstantinos Togias
Dipl.-Math., M.Sc.
Research Academic Computer Technology Institute
-- 
Ubuntu-gr mailing list
Ubuntu-gr@lists.ubuntu.com

If you do not want to receive any more messages from the ubuntu-gr mailing 
list, please follow this link and choose unsubscribe:
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-gr

Re: Ερώτηση για την διαγραφή χ ρήστη από το ubuntu-gr forum

2009-02-24 ϑεμα Stavros Temertzidis

Έπραξα αυτό που ήταν σωστό για να προστατεύσω την ομάδα των συνονιστών και
τη λειτουργία του forum... Κατανοώ πως η διαγραφή δημοσιεύσεων δεν είναι
σωστό να εφαρμόζεται αλλά ήταν επιτακτικό όταν έχεις να κάνεις με τέτοιο
άτομο.

Εάν έμεναν οι δημοσιεύσεις του θα ξεκινούσε έναν πόλεμο λασπολογίας. Θα
παράθετε αποσπάσματα (επιλεκτικά πάντα, ότι τον συμφέρει, όπως έφτιαχνε έως
τώρα) των δημοσιεύσεων και των ανταπαντήσεων των μελών του forum μας, στα
διάφορα forums.

Θα συνεχιζόταν δηλαδή από μέρους του αυτή η κακοποίηση του ubuntu-gr
forum, αλλά σε forums τρίτων... Και δεν θα σταματούσε με τίποτα. Τώρα όμως
χωρίς τις δημοσιεύσεις του δεν μπορεί να τεκμηριώσει δήθεν τις κομπλεξικές
του απόψεις. Και δεν χρειάζεται πλέον να καταναλώνουμε πολύτιμο χρόνο στο να
απαντάμε στη κάθε του κατηγορία...

Το forum αυτή τη στιγμή έχει 2124 μέλη από τους οποίους *ΠΟΤΕ ΚΑΝΕΝΑΣ ΔΕΝ
ΕΓΙΝΕ BAN ΚΑΙ ΠΟΤΕ ΔΕΝ ΔΙΑΓΡΑΦΗΚΕ ΤΟΥ ΜΙΑ ΔΗΜΟΣΙΕΥΣΗ... *Αυτό για να μην
κατηγορηθούμε για προβληματική συμπεριφορά, να μην γίνουμε από θύματα,
θύτες...

Επίσης δεν μπορείτε να κρίνετε επιφανειακά διαβάζοντας μερικές δημοσιεύσεις
του... Εάν δεν ζήσετε αυτή τη ψυχολογική πίεση που ασκούσε από το καλοκαίρι,
να νοιώθεις ότι μονίμως κάποιος παρακολουθεί το παραμικρό που κάνεις και
μόλις βρει κάποιο ψεγάδι αμέσως να σου επιτεθεί, να σε κατηγορεί για
οτιδήποτε απίθανο, να σου συμπεριφέρεται λες και είσαι ο μεγαλύτερος μισητός
εχθρός του, εάν δεν τα νοιώσατε όλα αυτά όπως εγώ και οι συντονιστές τότε
δεν μπορείτε να εκφέρετε άποψη.

Ο panas ήταν για το forum ένα παράσιτο το οποίο προσπαθούσε να σπείρει
διχόνοια μεταξύ της ομάδας του forum. Δεν ήταν λίγες οι φορές που μαλώναμε
και κοντραριζόμασταν και υπήρχε πάντα ο φόβος αποχωρήσεων. Έφτασα σε σημείο
να γράψω δημοσίευση αποχώρησης από τη θέση του διαχειριστή εξαιτίας των
αντιπαραθέσεων αυτών. Αποφάσισα όμως να μην αποχωρήσω γιατί αντιλήφθηκα ότι
θα έπαιρνα άθελά μου και άλλους μαζί μου, με αποτέλεσμα να κινδυνεύσει η
ομάδα του forum και εν γένει όλη η λειτουργία του forum.

Γιατί όπως καταλαβαίνετε, δεν είμαστε το ubuntuforums.org να έχουμε λαό...
Τα δραστήρια άτομα στο forum είναι μετρημένα και οι περισσότεροι από αυτούς
(αν όχι όλοι) είναι στη ομάδα του forum. Εάν αποχωρήσουν 3-4 άτομα από την
ομάδα, καταλαβαίνετε αμέσως τι πρόβλημα δημιουργείται, γιατί δεν υπάρχουν
αντάξιοι αντικαταστάτες. Εάν αποχωρήσει ο linuxman (4770 δημοσιεύσεις), ο
ftso (2794 δημοσιεύσεις) ποιος θα αναλάβει; Εσύ Κώστα; Εσύ Νίκο;

Αντιλαμβανόμενος τον κίνδυνο που διέτεχε το forum, να τιναχτεί στον αέρα
(αυτό που ήθελε φυσικά ο panas) αποφάσισα να πάρω δραστικά μέτρα. Να
διαγράψω τον panas *ΜΑΖΙ ΜΕ ΤΙΣ ΔΗΜΟΣΙΕΥΣΕΙΣ ΤΟΥ *(για τους παραπάνω λόγους
που ανέφερα). Καταλαβαίνω ότι δεν είναι σωστό αλλά σε ακραίες καταστάσεις,
προχωράς σε ακραίες πράξεις.

Εάν κάποιος σε σημαδεύει με όπλο για να σε σκοτώσει, να σε εξοντώσει, τότε
θα χρησιμοποιήσεις και εσύ όπλο για να προλάβεις να τον εξοντώσεις εσύ, για
να προστατεύσεις την ύπαρχή σου... Δεν θα τον αφήσεις να σε πυροβολεί και
εσύ να του ζητάς διάλογο...

ΥΓ
Όταν διαγράφεις κάποιον επιλέγεις εάν θα κρατήσεις τις δημοσιεύσεις του...
Ήταν συνειδητή μου επιλογή να διαγραφούν οι δημοσιεύσεις του.

ΥΓ2
Δεν θέλω να ανακτηθούν οι δημοσιεύσεις του από τα backup της βάσης... Τον
λόγο τον έγραψα πιο πάνω...

-- 
10 PRINT HELLO WORLD!
20 GOTO 10
-
http://bullgr.org/
-- 
Ubuntu-gr mailing list
Ubuntu-gr@lists.ubuntu.com

If you do not want to receive any more messages from the ubuntu-gr mailing 
list, please follow this link and choose unsubscribe:
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-gr

Re: Ερώτηση για την διαγραφή χ ρήστη από το ubuntu-gr forum

2009-02-24 ϑεμα Alexius Dionysius Diakogiannis

Αγαπητοι φίλοι παρακολουθώ τη λίστα σας εδω και παρα πολυ καιρο, αλλα αυτό
είναι απαράδεκτο!

Δεν έχω ακούσει μέχρι τώρα ούτε εναν ουσιαστικό λογό. Το μόνο που ακούω
είναι ότι κριτίκαρε το διαχειρηστή στη δουλειά του (εεε και? αν κάθε φορα
που κριτικαρε καποιος τη δουλειά μου έπαιρνα 1 ευρώ θα είχα τη microsoft),
είχε εριστική συμπεριφορά, ήταν κακοπροέραιτος κλπ κλπ

Μήπως έφτεγε που η Αφροδιτη ήταν στον Ταύρο με οροσκόπο ρινόκερο? Ή μήπως
φταίει ο ΟΤΕ?

Είναι ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟ να υποστηρίζεις ότι είσαι κοινώτητα με αυτή την τακτική.
Αν έχεις απλά όσους γουστάρεις τότε είσαι απλά άλλο ενα club. Αν πάλι λές
ότι είμαι κοινώτητα αλλα όποιος δε συμφωνεί μαζί μου και με κριτικάρει τον
τιμορώβ τότε απλά έχεις χουντα.

Μπορεί ο τύπος να ήταν ο μεγαλύτερος πρωταγωνιστης του θεάτρου σκιών αλλά
η εσύ που είσαι ανώτερος και θεωρητικά ωριμότερος του απαντάς με τον
δέοντα τρόπο, αν λέει ανοησίες τον κάνεις ρόμπα και τον βγάζεις άσχετο.
Εκτός αν αυτά που λέει έχουν βάσει αλήθειας όπως αυτό με το Vignete και την
εμπορική εκμετάλευση του GPL που σόρυ αλλά έχει δίκιο! Τουλάχιστον στο
κομμάτι που λέει ότι εγώ μπορώ να παρω 1.000.000ευρω για ένα project πχ
Joomla και να μη παραβιάσω τη GPL αρκεί να δώσω μαζί και τον κώδικα. Αν
είμαι τόσο γύφτος να μη κάνω ενα ευρώ δωρεά είναι άλλο θέμα ΑΛΛΑ παράνομος
ΔΕΝ είμαι.

Εγω προσωπικά θα πρότεινα να αρθεί η απαγόρευση και να λειτουργίσει αυτό το
πράγμα ως ΚΟΙΝΩΤΗΤΑ όπως και θεσπίστικε και πρέπει.

Μην γίνουμε χειρότεροι ή τουλάχιστον ίδιοι απο αυτούς που χλευάζουμε

Φιλικά
Alexius Dionysius Diakogiannis
IT Consultant / Core Banking Eng.


2009/2/24 Konstantinos Togias ktog...@math.upatras.gr

 2009/2/24 Tsabolov Sergey econ...@uom.gr:
  Μπορεί να είναι και το τεχνικό το κομμάτι σε όλα αυτά και από ότι βλέπω
  δεν το έχει αναφέρει κανένας .
  Αν θυμάμαι καλά όταν σβήνεις έναν χρήστη από το phpbb σβήνονται και όλα
  τα μηνύματα του , και δεν υπάρχει λογικά επιλογή να μείνουν τα μηνύματα
  του αν σβήνεις το λογαριασμό (εκτός και αν κάνω λάθος δεν μου έχει τύχει
  να σβήσω λογαριασμό χρήστη ) .

 Ψάχνοντας λίγο στο google έπεσα πάνω σε αυτό:
 http://www.phpbbdoctor.com/blog/2006/10/28/pruning-users/
  
 The way phpBB deletes a user leaves their posts and topics behind. So
 you haven't really cleaned everything up. But deleting posts runs the
 risk of having topics that are messed up, where a following post
 quotes something that no longer exists. Since there is no
 threadiness to phpBB, there's no way to tell if that has happened.
 Or worse, deleting a spammer post if it's the first post in a topic
 could really mess things up.
  

 Αν είναι όπως τα λέει, τότε δεν υπάρχει τεχνικό θέμα. Αλλά ας μας
 διαφωτίσει καλύτερα ο ίδιος ο διαχειριστής, γιατί μπορεί το άρθρο να
 αναφέρεται σε παλιότερη έκδοση του phpbb και να εχει αλλάξει στις
 νεότερες.

  Για να πάρει ο Διαχειριστής μία τέτοια απόφαση και είναι πολύ σοβαρή  θα
  καταλαβαίνεται  ότι  έχει προηγηθεί  πολύ υπομονή  από αυτόν και από
  όλους εμάς και όπως  ξέρετε κάποτε αυτό τελειώνει .
 
  Δεν μπορούμε να έχουμε πετύχει ότι έχουμε πετύχει μέχρι τώρα να έρχεται
  να μας το δηλητηρίαση κάποιος που έχει δημιουργήσει αρνητικό κλίμα και
  αλλού και για αυτό είχε αυτή στάση εδώ .
  Δεν έχετε σκεφτεί γιατί άραγε έχει ζητήσει αλλαγή του nick ;
 
  Μήπως για λόγους (χωρίς να έχω στοιχεία προσωπική άποψη είναι ,
  συμπέρασμα βγάζω ) ότι κάπου έχει φανεί πολύ αρνητικός και έχει γίνει
  ότι έχει γίνει και εδώ , δεν είχε από ότι φάνηκε τουλάχιστον συμμετάσχει
  σε κάποιο project ΕΛΛΑΚ η έστω κάπου άλλου και έρχεται να σχολιάσει το
  έργο για τις (μεταφράσεις, linuxellschool κ.α.) όπως είπε και   ftso και
  με τρόπο πολύ απαράδεκτο και ειρωνικό .
 
  Και τώρα θα ζητήσω από τον bullgr η τον Togias να μου κάνετε  μία χάρη :
 
  Σίγουρα υπάρχουν αντίγραφα από τις mysql db του φόρουμ , και εάν υπάρχει
  βάση από εχτές η έστω προχτές , θα καθίσω να βρω όλα τα ποστ του χρήστη
  panas , και μετά θα τα ανεβάσω κάπου στο φόρουμ η κάπου αλλού .
  Και γιατί το ζητάω αυτό , ώστε να μην μείνει σε κανέναν καμία απορία
  γιατί έγινε αυτό που έγινε και τι προηγήθηκε πριν από αυτό και είμαι
  σίγουρος ότι παρακολουθεί την λίστα εδώ και θα διαβάσει αυτά όλα και
  μετά θα τα βάψει με ένα άλλο χρώμα και θα γράψει στο blog του .

 Συμφωνώ ότι θα ήταν καλό να βρεθούν, αν γίνεται, αυτά τα σβησμένα
 posts. Είμαι στη διάθεσή σας αν χρειαστεί να ζητήσω πρόσβαση στα
 τακτικά backup που λαμβάνονται από το server μας από το διαχειριστή
 του υπολογιστικού κέντρου όπου φιλοξενείται.

 
  Αυτά από μένα .
 
 
 
  O/H Nikos Alexandris έγραψε:
  Χωρίς να διαβάσω όλα/ ολόκληρα τα (κατεβατά) μηνύματα συμφωνώ με τον
  Κώστα Τόγια. Πεποίθησή μου είναι ότι όχι απλά δεν διορθώνεται ένα
  συγκεκριμένο πρόβλημα με το να διαγραφούν κάποια μηνύματα, αλλά το
  αντίθετο ακριβώς συμβαίνει: δεν μπορεί κάποιος τρίτος να βγάλει
  συμπέρασμα.
 
  Τα γραπτά, προφανώς όταν δεν υπερβαίνουν τα εσκαμμένα (αν και σε αυτή
  την περίπτωση μπορεί να γίνει συζήτηση), πρέπει να μένουν (scripta
  manet).

Re: Ερώτηση για την διαγραφή χρήστη απ ό το ubuntu-gr forum

2009-02-24 ϑεμα Emmanouil Batsis (Manos)


Err... mipws auto to thread anoikei sto forum?

Cheers,

Manos

-- 
Manos Batsis, Chief Technologist
  ___
    _/ /_  (_)_  __
  / __ `/ __ \/ / ___/ ___// __ `/ ___/
/ /_/ / /_/ / (__  |__  )/ /_/ / /
\__,_/_.___/_//(_)__, /_/
 //
http://www.Abiss.gr
19, Andrea Kalvou Street,
14231, Nea Ionia,
Athens, Greece

Tel: +30 211-1027-900
Fax: +30 211-1027-999


-- 
Ubuntu-gr mailing list
Ubuntu-gr@lists.ubuntu.com

If you do not want to receive any more messages from the ubuntu-gr mailing 
list, please follow this link and choose unsubscribe:
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-gr

Re: Ερώτηση για την διαγραφή χ ρήστη από το ubuntu-gr forum

2009-02-24 ϑεμα Alexius Dionysius Diakogiannis

Φίλε Σταύρο θα κρατήσω μόνο μια φράση σου.

Καταλαβαίνω ότι δεν είναι σωστό αλλά σε ακραίες καταστάσεις, προχωράς σε
ακραίες πράξεις.

Απλα το ίδιο είπε και ο Μπους πριν απο το ΙΡΑΚ, ΣΕΡΒΙΑ κλπ κλπ

Εκεί ξεχωρίζεις φίλε, όταν σε πυροβολούν και εσύ δε χρειάζεσαι όπλο για να
νικήσεις.

Alexius Dionysius Diakogiannis
IT Consultant / Core Banking Eng.

2009/2/24 Stavros Temertzidis bul...@gmail.com

 Έπραξα αυτό που ήταν σωστό για να προστατεύσω την ομάδα των συνονιστών και
 τη λειτουργία του forum... Κατανοώ πως η διαγραφή δημοσιεύσεων δεν είναι
 σωστό να εφαρμόζεται αλλά ήταν επιτακτικό όταν έχεις να κάνεις με τέτοιο
 άτομο.

 Εάν έμεναν οι δημοσιεύσεις του θα ξεκινούσε έναν πόλεμο λασπολογίας. Θα
 παράθετε αποσπάσματα (επιλεκτικά πάντα, ότι τον συμφέρει, όπως έφτιαχνε έως
 τώρα) των δημοσιεύσεων και των ανταπαντήσεων των μελών του forum μας, στα
 διάφορα forums.

 Θα συνεχιζόταν δηλαδή από μέρους του αυτή η κακοποίηση του ubuntu-gr
 forum, αλλά σε forums τρίτων... Και δεν θα σταματούσε με τίποτα. Τώρα όμως
 χωρίς τις δημοσιεύσεις του δεν μπορεί να τεκμηριώσει δήθεν τις κομπλεξικές
 του απόψεις. Και δεν χρειάζεται πλέον να καταναλώνουμε πολύτιμο χρόνο στο να
 απαντάμε στη κάθε του κατηγορία...

 Το forum αυτή τη στιγμή έχει 2124 μέλη από τους οποίους *ΠΟΤΕ ΚΑΝΕΝΑΣ ΔΕΝ
 ΕΓΙΝΕ BAN ΚΑΙ ΠΟΤΕ ΔΕΝ ΔΙΑΓΡΑΦΗΚΕ ΤΟΥ ΜΙΑ ΔΗΜΟΣΙΕΥΣΗ... *Αυτό για να μην
 κατηγορηθούμε για προβληματική συμπεριφορά, να μην γίνουμε από θύματα,
 θύτες...

 Επίσης δεν μπορείτε να κρίνετε επιφανειακά διαβάζοντας μερικές δημοσιεύσεις
 του... Εάν δεν ζήσετε αυτή τη ψυχολογική πίεση που ασκούσε από το καλοκαίρι,
 να νοιώθεις ότι μονίμως κάποιος παρακολουθεί το παραμικρό που κάνεις και
 μόλις βρει κάποιο ψεγάδι αμέσως να σου επιτεθεί, να σε κατηγορεί για
 οτιδήποτε απίθανο, να σου συμπεριφέρεται λες και είσαι ο μεγαλύτερος μισητός
 εχθρός του, εάν δεν τα νοιώσατε όλα αυτά όπως εγώ και οι συντονιστές τότε
 δεν μπορείτε να εκφέρετε άποψη.

 Ο panas ήταν για το forum ένα παράσιτο το οποίο προσπαθούσε να σπείρει
 διχόνοια μεταξύ της ομάδας του forum. Δεν ήταν λίγες οι φορές που μαλώναμε
 και κοντραριζόμασταν και υπήρχε πάντα ο φόβος αποχωρήσεων. Έφτασα σε σημείο
 να γράψω δημοσίευση αποχώρησης από τη θέση του διαχειριστή εξαιτίας των
 αντιπαραθέσεων αυτών. Αποφάσισα όμως να μην αποχωρήσω γιατί αντιλήφθηκα ότι
 θα έπαιρνα άθελά μου και άλλους μαζί μου, με αποτέλεσμα να κινδυνεύσει η
 ομάδα του forum και εν γένει όλη η λειτουργία του forum.

 Γιατί όπως καταλαβαίνετε, δεν είμαστε το ubuntuforums.org να έχουμε λαό...
 Τα δραστήρια άτομα στο forum είναι μετρημένα και οι περισσότεροι από αυτούς
 (αν όχι όλοι) είναι στη ομάδα του forum. Εάν αποχωρήσουν 3-4 άτομα από την
 ομάδα, καταλαβαίνετε αμέσως τι πρόβλημα δημιουργείται, γιατί δεν υπάρχουν
 αντάξιοι αντικαταστάτες. Εάν αποχωρήσει ο linuxman (4770 δημοσιεύσεις), ο
 ftso (2794 δημοσιεύσεις) ποιος θα αναλάβει; Εσύ Κώστα; Εσύ Νίκο;

 Αντιλαμβανόμενος τον κίνδυνο που διέτεχε το forum, να τιναχτεί στον αέρα
 (αυτό που ήθελε φυσικά ο panas) αποφάσισα να πάρω δραστικά μέτρα. Να
 διαγράψω τον panas *ΜΑΖΙ ΜΕ ΤΙΣ ΔΗΜΟΣΙΕΥΣΕΙΣ ΤΟΥ *(για τους παραπάνω
 λόγους που ανέφερα). Καταλαβαίνω ότι δεν είναι σωστό αλλά σε ακραίες
 καταστάσεις, προχωράς σε ακραίες πράξεις.

 Εάν κάποιος σε σημαδεύει με όπλο για να σε σκοτώσει, να σε εξοντώσει, τότε
 θα χρησιμοποιήσεις και εσύ όπλο για να προλάβεις να τον εξοντώσεις εσύ, για
 να προστατεύσεις την ύπαρχή σου... Δεν θα τον αφήσεις να σε πυροβολεί και
 εσύ να του ζητάς διάλογο...

 ΥΓ
 Όταν διαγράφεις κάποιον επιλέγεις εάν θα κρατήσεις τις δημοσιεύσεις του...
 Ήταν συνειδητή μου επιλογή να διαγραφούν οι δημοσιεύσεις του.

 ΥΓ2
 Δεν θέλω να ανακτηθούν οι δημοσιεύσεις του από τα backup της βάσης... Τον
 λόγο τον έγραψα πιο πάνω...

 --
 10 PRINT HELLO WORLD!
 20 GOTO 10
 -
 http://bullgr.org/

 --
 Ubuntu-gr mailing list
 Ubuntu-gr@lists.ubuntu.com

 If you do not want to receive any more messages from the ubuntu-gr mailing
 list, please follow this link and choose unsubscribe:
 https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-gr


-- 
Ubuntu-gr mailing list
Ubuntu-gr@lists.ubuntu.com

If you do not want to receive any more messages from the ubuntu-gr mailing 
list, please follow this link and choose unsubscribe:
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-gr

Re: Ερώτηση για την διαγραφή χρήστη από το ubuntu-gr forum

2009-02-24 ϑεμα Nikos Alexandris

On Tue, 2009-02-24 at 23:15 +0200, Emmanouil Batsis (Manos) wrote:
 Err... mipws auto to thread anoikei sto forum?
 
 Cheers,
 
 Manos

Σωστή παρατήρηση! :-D



signature.asc
Description: This is a digitally signed message part
-- 
Ubuntu-gr mailing list
Ubuntu-gr@lists.ubuntu.com

If you do not want to receive any more messages from the ubuntu-gr mailing 
list, please follow this link and choose unsubscribe:
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-gr

Re: Ερώτηση για την διαγρ αφή χρήστη από το ubuntu-gr forum

2009-02-24 ϑεμα Giannis Kozyrakis

Konstantinos Togias wrote:
 2009/2/24 Tsabolov Sergey econ...@uom.gr:
 Μπορεί να είναι και το τεχνικό το κομμάτι σε όλα αυτά και από ότι βλέπω
 δεν το έχει αναφέρει κανένας .
 Αν θυμάμαι καλά όταν σβήνεις έναν χρήστη από το phpbb σβήνονται και όλα
 τα μηνύματα του , και δεν υπάρχει λογικά επιλογή να μείνουν τα μηνύματα
 του αν σβήνεις το λογαριασμό (εκτός και αν κάνω λάθος δεν μου έχει τύχει
 να σβήσω λογαριασμό χρήστη ) .
 
 Ψάχνοντας λίγο στο google έπεσα πάνω σε αυτό:
 http://www.phpbbdoctor.com/blog/2006/10/28/pruning-users/
  
 The way phpBB deletes a user leaves their posts and topics behind. So
 you haven't really cleaned everything up. But deleting posts runs the
 risk of having topics that are messed up, where a following post
 quotes something that no longer exists. Since there is no
 threadiness to phpBB, there's no way to tell if that has happened.
 Or worse, deleting a spammer post if it's the first post in a topic
 could really mess things up.
  
 
 Αν είναι όπως τα λέει, τότε δεν υπάρχει τεχνικό θέμα. Αλλά ας μας
 διαφωτίσει καλύτερα ο ίδιος ο διαχειριστής, γιατί μπορεί το άρθρο να
 αναφέρεται σε παλιότερη έκδοση του phpbb και να εχει αλλάξει στις
 νεότερες.
 
 Για να πάρει ο Διαχειριστής μία τέτοια απόφαση και είναι πολύ σοβαρή  θα
 καταλαβαίνεται  ότι  έχει προηγηθεί  πολύ υπομονή  από αυτόν και από
 όλους εμάς και όπως  ξέρετε κάποτε αυτό τελειώνει .

 Δεν μπορούμε να έχουμε πετύχει ότι έχουμε πετύχει μέχρι τώρα να έρχεται
 να μας το δηλητηρίαση κάποιος που έχει δημιουργήσει αρνητικό κλίμα και
 αλλού και για αυτό είχε αυτή στάση εδώ .
 Δεν έχετε σκεφτεί γιατί άραγε έχει ζητήσει αλλαγή του nick ;

 Μήπως για λόγους (χωρίς να έχω στοιχεία προσωπική άποψη είναι ,
 συμπέρασμα βγάζω ) ότι κάπου έχει φανεί πολύ αρνητικός και έχει γίνει
 ότι έχει γίνει και εδώ , δεν είχε από ότι φάνηκε τουλάχιστον συμμετάσχει
 σε κάποιο project ΕΛΛΑΚ η έστω κάπου άλλου και έρχεται να σχολιάσει το
 έργο για τις (μεταφράσεις, linuxellschool κ.α.) όπως είπε και   ftso και
 με τρόπο πολύ απαράδεκτο και ειρωνικό .

 Και τώρα θα ζητήσω από τον bullgr η τον Togias να μου κάνετε  μία χάρη :

 Σίγουρα υπάρχουν αντίγραφα από τις mysql db του φόρουμ , και εάν υπάρχει
 βάση από εχτές η έστω προχτές , θα καθίσω να βρω όλα τα ποστ του χρήστη
 panas , και μετά θα τα ανεβάσω κάπου στο φόρουμ η κάπου αλλού .
 Και γιατί το ζητάω αυτό , ώστε να μην μείνει σε κανέναν καμία απορία
 γιατί έγινε αυτό που έγινε και τι προηγήθηκε πριν από αυτό και είμαι
 σίγουρος ότι παρακολουθεί την λίστα εδώ και θα διαβάσει αυτά όλα και
 μετά θα τα βάψει με ένα άλλο χρώμα και θα γράψει στο blog του .
 
 Συμφωνώ ότι θα ήταν καλό να βρεθούν, αν γίνεται, αυτά τα σβησμένα
 posts. Είμαι στη διάθεσή σας αν χρειαστεί να ζητήσω πρόσβαση στα
 τακτικά backup που λαμβάνονται από το server μας από το διαχειριστή
 του υπολογιστικού κέντρου όπου φιλοξενείται.
 
 Αυτά από μένα .



 O/H Nikos Alexandris έγραψε:
 Χωρίς να διαβάσω όλα/ ολόκληρα τα (κατεβατά) μηνύματα συμφωνώ με τον
 Κώστα Τόγια. Πεποίθησή μου είναι ότι όχι απλά δεν διορθώνεται ένα
 συγκεκριμένο πρόβλημα με το να διαγραφούν κάποια μηνύματα, αλλά το
 αντίθετο ακριβώς συμβαίνει: δεν μπορεί κάποιος τρίτος να βγάλει
 συμπέρασμα.

 Τα γραπτά, προφανώς όταν δεν υπερβαίνουν τα εσκαμμένα (αν και σε αυτή
 την περίπτωση μπορεί να γίνει συζήτηση), πρέπει να μένουν (scripta
 manet). Είναι ιστορία κατά μια έννοια.

 Φιλικά, Νίκος

 --
 Ubuntu-gr mailing list
 Ubuntu-gr@lists.ubuntu.com

 If you do not want to receive any more messages from the ubuntu-gr mailing 
 list, please follow this link and choose unsubscribe:
 https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-gr

 
 
 

Κατά την διαδικασία διαγραφής χρήστη από τη βάση χρηστών υπάρχει ειδική
επιλογή όπου ο διαχειριστής επιλέγει αν θέλει ή όχι να διαγραφούν όλα τα
μηνύματα του χρήστη. Η default επιλογή ειναι να παραμείνουν τα μηνύματα.
Φυσικά η διαδικασία διαγραφής όλων των μηνυμάτων μπορεί να γίνει και
αυτόνομα, χωρίς να διαγραφεί ο χρήστης (αν για παράδειγμα θέλουμε να
μετά να μπλοκάρουμε τον λογαριασμό του ώστε να υπάρχει αλλά να μη μπορεί
να κάνει login.

Σαν διαχειριστής τέτοιου είδους forums για χρόνια, προσωπικά μου
φαίνεται αδιανόητη ακόμη και η διαγραφή κάποιου χρήστη, από τη στιγμή
που υπάρχει η λύση του ban. Για την διαγραφή των ποστς δεν το συζητώ
καν, ειναι τελείως παράλογη απόφαση. Διαγραφή μηνυμάτων στα forums
γίνεται αποκλειστικά και μόνο αν υπάρχει κάποιος κανόνας τον οποίο
παραβαίνουν, δηλαδή περιπτώσεις spam κτλ. Ακόμη και σε περιπτώσεις
χυδαίας γλώσσας ή προσωπικής επίθεσης είναι προτιμότερο ο διαχειριστής
να κάνει edit στο ποστ όπου θα διαγράψει το επίμαχο σημείο (εξηγώντας το
λόγο) παρά διαγραφή.

Απορώ πραγματικά με την απόφαση που πήρε η ΣΟ για διαγραφή των ποστς.

-- 
Ubuntu-gr mailing list
Ubuntu-gr@lists.ubuntu.com

If you do not want to receive any more messages from the ubuntu-gr mailing 
list, please follow this link and choose unsubscribe:
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-gr

Re: Ερώτηση για την διαγραφή χρήστη από το ubuntu-gr forum

2009-02-24 ϑεμα Ilias Paraponiaris

On Tue, 2009-02-24 at 23:09 +0200, Stavros Temertzidis wrote:
 Έπραξα αυτό που ήταν σωστό για να προστατεύσω την ομάδα των συνονιστών
 και τη λειτουργία του forum... Κατανοώ πως η διαγραφή δημοσιεύσεων δεν
 είναι σωστό να εφαρμόζεται αλλά ήταν επιτακτικό όταν έχεις να κάνεις
 με τέτοιο άτομο.
 
 Εάν έμεναν οι δημοσιεύσεις του θα ξεκινούσε έναν πόλεμο λασπολογίας.
 Θα παράθετε αποσπάσματα (επιλεκτικά πάντα, ότι τον συμφέρει, όπως
 έφτιαχνε έως τώρα) των δημοσιεύσεων και των ανταπαντήσεων των μελών
 του forum μας, στα διάφορα forums.
 
 Θα συνεχιζόταν δηλαδή από μέρους του αυτή η κακοποίηση του ubuntu-gr
 forum, αλλά σε forums τρίτων... Και δεν θα σταματούσε με τίποτα. Τώρα
 όμως χωρίς τις δημοσιεύσεις του δεν μπορεί να τεκμηριώσει δήθεν τις
 κομπλεξικές του απόψεις. Και δεν χρειάζεται πλέον να καταναλώνουμε
 πολύτιμο χρόνο στο να απαντάμε στη κάθε του κατηγορία...
 
 Το forum αυτή τη στιγμή έχει 2124 μέλη από τους οποίους ΠΟΤΕ ΚΑΝΕΝΑΣ
 ΔΕΝ ΕΓΙΝΕ BAN ΚΑΙ ΠΟΤΕ ΔΕΝ ΔΙΑΓΡΑΦΗΚΕ ΤΟΥ ΜΙΑ ΔΗΜΟΣΙΕΥΣΗ... Αυτό για
 να μην κατηγορηθούμε για προβληματική συμπεριφορά, να μην γίνουμε από
 θύματα, θύτες...
 
 Επίσης δεν μπορείτε να κρίνετε επιφανειακά διαβάζοντας μερικές
 δημοσιεύσεις του... Εάν δεν ζήσετε αυτή τη ψυχολογική πίεση που
 ασκούσε από το καλοκαίρι, να νοιώθεις ότι μονίμως κάποιος παρακολουθεί
 το παραμικρό που κάνεις και μόλις βρει κάποιο ψεγάδι αμέσως να σου
 επιτεθεί, να σε κατηγορεί για οτιδήποτε απίθανο, να σου συμπεριφέρεται
 λες και είσαι ο μεγαλύτερος μισητός εχθρός του, εάν δεν τα νοιώσατε
 όλα αυτά όπως εγώ και οι συντονιστές τότε δεν μπορείτε να εκφέρετε
 άποψη.
Το ένιωσα, το επιβεβαιώνω.
 
 Ο panas ήταν για το forum ένα παράσιτο το οποίο προσπαθούσε να
 σπείρει διχόνοια μεταξύ της ομάδας του forum. Δεν ήταν λίγες οι φορές
 που μαλώναμε και κοντραριζόμασταν και υπήρχε πάντα ο φόβος
 αποχωρήσεων. Έφτασα σε σημείο να γράψω δημοσίευση αποχώρησης από τη
 θέση του διαχειριστή εξαιτίας των αντιπαραθέσεων αυτών. Αποφάσισα όμως
 να μην αποχωρήσω γιατί αντιλήφθηκα ότι θα έπαιρνα άθελά μου και άλλους
 μαζί μου, με αποτέλεσμα να κινδυνεύσει η ομάδα του forum και εν γένει
 όλη η λειτουργία του forum.
 σκεφτείτε που πήγε να μας φτάσει, πάλι καλά που ο admin σκέφτηκε
ψύχραιμα και έβαλε την κοινότητα πάνω από τον εαυτό του.
 
 Γιατί όπως καταλαβαίνετε, δεν είμαστε το ubuntuforums.org να έχουμε
 λαό... Τα δραστήρια άτομα στο forum είναι μετρημένα και οι
 περισσότεροι από αυτούς (αν όχι όλοι) είναι στη ομάδα του forum. Εάν
 αποχωρήσουν 3-4 άτομα από την ομάδα, καταλαβαίνετε αμέσως τι πρόβλημα
 δημιουργείται, γιατί δεν υπάρχουν αντάξιοι αντικαταστάτες. Εάν
 αποχωρήσει ο linuxman (4770 δημοσιεύσεις), ο ftso (2794 δημοσιεύσεις)
 ποιος θα αναλάβει; Εσύ Κώστα; Εσύ Νίκο;
 έτσι είναι, ελπίζω να τα 4-5 άτομα να γίνουν πρότυπο σε νέους
χρήστες, ... αλλιώς θα τους κλωνοποιήσουμε :)
 
 Αντιλαμβανόμενος τον κίνδυνο που διέτεχε το forum, να τιναχτεί στον
 αέρα (αυτό που ήθελε φυσικά ο panas) αποφάσισα να πάρω δραστικά μέτρα.
 Να διαγράψω τον panas ΜΑΖΙ ΜΕ ΤΙΣ ΔΗΜΟΣΙΕΥΣΕΙΣ ΤΟΥ (για τους παραπάνω
 λόγους που ανέφερα). Καταλαβαίνω ότι δεν είναι σωστό αλλά σε ακραίες
 καταστάσεις, προχωράς σε ακραίες πράξεις.
 
 Εάν κάποιος σε σημαδεύει με όπλο για να σε σκοτώσει, να σε εξοντώσει,
 τότε θα χρησιμοποιήσεις και εσύ όπλο για να προλάβεις να τον
 εξοντώσεις εσύ, για να προστατεύσεις την ύπαρχή σου... Δεν θα τον
 αφήσεις να σε πυροβολεί και εσύ να του ζητάς διάλογο...
Πράγματι ήταν ζωτικό θέμα για την κοινότητα και παρακαλώ να σκεφτείτε
ψύχραιμα όλα όσα έγραψε ο Σταύρος, να μπείτε(!) στην θέση του. Από το
άτομο προέχει η κοινότητα και αυτό ήταν στην κρίση μας. 
Την επόμενη φορά, που ελπίζω να μην(!) υπάρξει, θα προσπαθήσουμε να το
χειριστούμε πιο επαγγελματικά αν αυτό είναι που σας πείραξε, ουδείς
τέλειος, αλλά και εγώ έχω προσωπική ευθύνη που δεν άντεξα να διαβάσω
λέξη προς λέξη τα γραφόμενα του panas για να στοιχειοθετήσω όσα πολύ
καλά έγραψε ο Σταύρος. Πάντως ήδη ξοδέψαμε πολύ ενέργεια, πολύ σκέψη,
και την καλή μας διάθεση. Παίρνω και εγώ την ευθύνη για το θέμα. Ας το
λήξουμε. Ας επιστρέψουμε σε πιο δημιουργική δουλειά.
 
 ΥΓ
 Όταν διαγράφεις κάποιον επιλέγεις εάν θα κρατήσεις τις δημοσιεύσεις
 του... Ήταν συνειδητή μου επιλογή να διαγραφούν οι δημοσιεύσεις του.
 
 ΥΓ2
 Δεν θέλω να ανακτηθούν οι δημοσιεύσεις του από τα backup της βάσης...
 Τον λόγο τον έγραψα πιο πάνω...
 
 -- 
 10 PRINT HELLO WORLD!
 20 GOTO 10
 -
 http://bullgr.org/



-- 
Ubuntu-gr mailing list
Ubuntu-gr@lists.ubuntu.com

If you do not want to receive any more messages from the ubuntu-gr mailing 
list, please follow this link and choose unsubscribe:
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-gr

Re: Ερώτηση για την διαγραφή χρήστη απ ό το ubuntu-gr forum

2009-02-24 ϑεμα Tsabolov Sergey

Δεν ανήκει  στο φόρουμ και ο λόγος είναι ότι στην λίστα έγινε πρώτη
ερώτηση από τον chek2fire τι έχει γίνει
Και ως τώρα έχουν δοθεί απαντήσεις και νομίζω ότι το θέμα έχει λήξη .


O/H Nikos Alexandris έγραψε:
 On Tue, 2009-02-24 at 23:15 +0200, Emmanouil Batsis (Manos) wrote:
   
 Err... mipws auto to thread anoikei sto forum?

 Cheers,

 Manos
 

 Σωστή παρατήρηση! :-D

   
-- 
Ubuntu-gr mailing list
Ubuntu-gr@lists.ubuntu.com

If you do not want to receive any more messages from the ubuntu-gr mailing 
list, please follow this link and choose unsubscribe:
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-gr

Re: Ερώτηση για την διαγραφή χ ρήστη από το ubuntu-gr forum

2009/2/24 Stavros Temertzidis bul...@gmail.com:
 Έπραξα αυτό που ήταν σωστό για να προστατεύσω την ομάδα των συνονιστών και
 τη λειτουργία του forum... Κατανοώ πως η διαγραφή δημοσιεύσεων δεν είναι
 σωστό να εφαρμόζεται αλλά ήταν επιτακτικό όταν έχεις να κάνεις με τέτοιο
 άτομο.

 Εάν έμεναν οι δημοσιεύσεις του θα ξεκινούσε έναν πόλεμο λασπολογίας. Θα
 παράθετε αποσπάσματα (επιλεκτικά πάντα, ότι τον συμφέρει, όπως έφτιαχνε έως
 τώρα) των δημοσιεύσεων και των ανταπαντήσεων των μελών του forum μας, στα
 διάφορα forums.

 Θα συνεχιζόταν δηλαδή από μέρους του αυτή η κακοποίηση του ubuntu-gr
 forum, αλλά σε forums τρίτων... Και δεν θα σταματούσε με τίποτα. Τώρα όμως
 χωρίς τις δημοσιεύσεις του δεν μπορεί να τεκμηριώσει δήθεν τις κομπλεξικές
 του απόψεις. Και δεν χρειάζεται πλέον να καταναλώνουμε πολύτιμο χρόνο στο να
 απαντάμε στη κάθε του κατηγορία...

Σταύρο, εξακολουθώ να πιστεύω ότι η διαγραφή των posts όχι μόνο δεν
είναι λύση, αλλά δημιουργεί και πολλαπλασιάζει το πρόβλημα. Απλά τώρα
ο panas θα αρχίσει να διαδίδει ότι το ubuntu-gr τον λογόκρινε βίαια
και βάναυσα σβήνοντας του τα posts. Και δεν θα μπορεί κανένας μας να
πει ότι λέει ψέματα. Και είναι πολύ πιο βαριά κατηγορία από το να πει
ότι είπαμε το Α λάθος ή το Β με ανακρίβεια. Κατανοώ τον εκνευρισμό και
τη δυσαρέσκεια που ίσως σου προκάλεσε το συγκεκριμένο άτομο, αλλά ίσως
πρέπει να σκεφτείς ότι όσον αφορά τη διαγραφή των posts έκανες λάθος.
Δεν το λέω με σκοπό να σε κατηγορήσω ή να σε κακίσω για ότι έγινε,
αλλά για να αποφύγουμε το ίδιο λάθος στο μέλλον, από όποιον θα έχει το
δύσκολο και πολλές φορές άχαρο ρόλο με τον οποίο υπηρετείς εσύ τώρα
την κοινότητα.



-- 
Konstantinos Togias
Dipl.-Math., M.Sc.
Research Academic Computer Technology Institute
-- 
Ubuntu-gr mailing list
Ubuntu-gr@lists.ubuntu.com

If you do not want to receive any more messages from the ubuntu-gr mailing 
list, please follow this link and choose unsubscribe:
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-gr

Re: Ερώτηση για την διαγρ αφή χρήστη από το ubuntu-gr forum

2009-02-24 ϑεμα rizitis

  Όταν έπεσε για τελευταία φορά στο τραπέζι η ιδέα για την δημιουργία 
του φόρουμ, αυτό έγινε από εδώ , από την λίστα . Τα αρχεία της λίστα 
υπάρχουν και το ιστορικό με τις απόψεις όλων μας είναι καταγεγραμμένο 
εκεί. Εγώ πχ στον βαθμό που μπορούσα να έχω γνώμη, την είχα εκφράσει και 
ήμουν αρνητικό στην δημιουργία του φόρουμ. Είχα δηλώσει ότι η λίστα και 
το irc μπορούν να καλύψουν τις ανάγκες των Ελλήνων χρηστών ubuntu.

Αυτά έγραψα και αυτά πίστευα τότε, άσχετα αν έκανα ποδαρικό στο φόρουμ, 
διότι το πρώτο ποστ του φόρουμ ήταν το δικό μου.

Ευτυχώς αποδείχτηκε ότι έκανα μεγάλο λάθος και η μέχρι τώρα πορεία του 
φόρουμ έχει αποδείξει ότι ήταν πολύ σωστή κίνηση η δημιουργία του.

Οι λόγοι που οδήγησαν τότε να σκεφτώ αρνητικά ήταν δύο:

α) αν θα υπάρξουν άτομα να το υποστηρίξουν και να το συντηρήσουν από 
όλες τις πλευρές.

β) αν θα υπάρξουν διαμάχες και αντιλογίες μεταξύ απλών μελών, ΣΟ, κ.α


Για την πρώτη φοβία μου διαψεύστηκα παταγωδώς, δηλαδή υπήρξαν και 
υπάρχουν άτομα που έριξαν και ρίχνουν πολύ ιδρώτα, με αποτέλεσμα να 
έχουμε το καλύτερο Ελληνικό φόρουμ στο είδος του αυτήν την στιγμή.

Για την δεύτερη φοβία μου μέχρι τώρα μπορώ να πω ότι πάλι είχα 
διαψευστεί , διότι οι λογικές που υπήρξαν διαφωνίες μεταξύ των 
συντονιστών είχαν μείνει στο πριβέ κανάλι που έχουν και ποτέ δεν βγήκε 
προς τα έξω το παραμικρό. Και αυτό είναι προς τιμή τους.

Τώρα το θέμα παίρνει άλλες διαστάσεις όμως, διότι το θέμα έχει ξεφύγει 
από το πριβέ κανάλι των συντονιστών και έχει πάρει σε όλη την κοινότητα 
μέσω της λίστας.


Επειδή παρακολουθώ καθημερινά το φόρουμ από την πρώτη μέρα της ύπαρξης 
του θεωρώ ότι έχω δικαίωμα να πω και εγώ την γνώμη μου

..

1)Καλώς το θέμα μπήκε και στην λίστα για συζήτηση, από την στιγμή που 
κάποιο μέλος αποφάσισε να ρωτήσει για το συγκεκριμένο θέμα νομίζω ότι 
έπρεπε να δοθούν απαντήσεις.

Δεν νομίζω να υπάρχει διαφορά είτε μιλάμε στην λίστα είτε στο φόρουμ 
είτε στο irc!


2)Είμαι εκ φύσεως εναντίων διαγραφών , ban κτλ.


3)Το συγκεκριμένο μέλος καλώς διαγράφηκε αφού αυτό αποφάσισαν οι 
συντονιστές. Η στάση του ήταν πολύ προβληματική από το καλοκαίρι και 
επίσης μετέφερε στο φόρουμ προβλήματα και εμπάθειες που κουβάλαγε μαζί 
του από άλλα φόρουμ. Εγώ τι θα έκανα δεν ξέρω, αλλά από την στιγμή που 
πήραν αυτοί την απόφαση αυτοί που την πήραν από εμένα είναι κατανοητή.


4)Κακώς σβήστηκαν τα ποστ. Επειδή έχω παρακολουθήσει από το καλοκαίρι 
την ιστορία καταλαβαίνω τους λόγους που οδήγησαν σε αυτήν την κίνηση 
αλλά πιστεύω ότι είναι λάθος.


Αυτό που έπρεπε να γίνει κατά την γνώμη μου είναι αυτό που γίνετε και σε 
άλλα φόρουμ, δηλαδή να τα αφαιρέσουν από τα τόπικ και να τα οδηγήσουν σε 
έναν ειδικό χώρο , όπου καταλήγουν τα ποστ που κρίνουν οι συντονιστές 
ότι δεν αρμόζουν στο φόρουμ αλλά ορατά από όλους.

Δυστυχώς νομίζω ότι και το φόρουμ το δικό μας είναι υποχρεωμένο να 
ανοίξει μια ενότητα “Καιάδας” όπου θα μπαίνουν τα ποστ που διαγράφονται 
από μια άλλη ενότητα.

Και εύχομαι να είναι και τα τελευταία που θα μπουν εκεί...


Από εκεί και πέρα είναι λογικό και ήταν επόμενο ότι αργά ή γρήγορα θα 
δημιουργούταν και στο δικό μας φόρουμ κάποτε ένα τέτοιο πρόβλημα και μια 
τέτοια διαφωνία είτε μεταξύ μας είτε μεταξύ των συντονιστών κτλ

Είναι μια παιδική ασθένεια των φόρουμ την οποία εύχομαι να περάσουμε 
γρήγορα και να συνεχίσουμε όλοι να βάζουμε το λιθαράκι μας για την 
πρόοδο του ΕΛΛΑΚ και του Ubuntu στην Ελλάδα στο βαθμό που μπορεί και 
θέλει ο κάθε ένας μας φυσικά.

:)



-- 
Ubuntu-gr mailing list
Ubuntu-gr@lists.ubuntu.com

If you do not want to receive any more messages from the ubuntu-gr mailing 
list, please follow this link and choose unsubscribe:
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-gr

Re: Ερώτηση για την διαγραφή χ ρήστη από το ubuntu-gr forum

2009/2/25 rizitis elahis...@yahoo.gr:
  Όταν έπεσε για τελευταία φορά στο τραπέζι η ιδέα για την δημιουργία
 του φόρουμ, αυτό έγινε από εδώ , από την λίστα . Τα αρχεία της λίστα
 υπάρχουν και το ιστορικό με τις απόψεις όλων μας είναι καταγεγραμμένο
 εκεί. Εγώ πχ στον βαθμό που μπορούσα να έχω γνώμη, την είχα εκφράσει και
 ήμουν αρνητικό στην δημιουργία του φόρουμ. Είχα δηλώσει ότι η λίστα και
 το irc μπορούν να καλύψουν τις ανάγκες των Ελλήνων χρηστών ubuntu.

 Αυτά έγραψα και αυτά πίστευα τότε, άσχετα αν έκανα ποδαρικό στο φόρουμ,
 διότι το πρώτο ποστ του φόρουμ ήταν το δικό μου.

 Ευτυχώς αποδείχτηκε ότι έκανα μεγάλο λάθος και η μέχρι τώρα πορεία του
 φόρουμ έχει αποδείξει ότι ήταν πολύ σωστή κίνηση η δημιουργία του.

 Οι λόγοι που οδήγησαν τότε να σκεφτώ αρνητικά ήταν δύο:

 α) αν θα υπάρξουν άτομα να το υποστηρίξουν και να το συντηρήσουν από
 όλες τις πλευρές.

 β) αν θα υπάρξουν διαμάχες και αντιλογίες μεταξύ απλών μελών, ΣΟ, κ.α


 Για την πρώτη φοβία μου διαψεύστηκα παταγωδώς, δηλαδή υπήρξαν και
 υπάρχουν άτομα που έριξαν και ρίχνουν πολύ ιδρώτα, με αποτέλεσμα να
 έχουμε το καλύτερο Ελληνικό φόρουμ στο είδος του αυτήν την στιγμή.

 Για την δεύτερη φοβία μου μέχρι τώρα μπορώ να πω ότι πάλι είχα
 διαψευστεί , διότι οι λογικές που υπήρξαν διαφωνίες μεταξύ των
 συντονιστών είχαν μείνει στο πριβέ κανάλι που έχουν και ποτέ δεν βγήκε
 προς τα έξω το παραμικρό. Και αυτό είναι προς τιμή τους.

 Τώρα το θέμα παίρνει άλλες διαστάσεις όμως, διότι το θέμα έχει ξεφύγει
 από το πριβέ κανάλι των συντονιστών και έχει πάρει σε όλη την κοινότητα
 μέσω της λίστας.


 Επειδή παρακολουθώ καθημερινά το φόρουμ από την πρώτη μέρα της ύπαρξης
 του θεωρώ ότι έχω δικαίωμα να πω και εγώ την γνώμη μου

 ..

 1)Καλώς το θέμα μπήκε και στην λίστα για συζήτηση, από την στιγμή που
 κάποιο μέλος αποφάσισε να ρωτήσει για το συγκεκριμένο θέμα νομίζω ότι
 έπρεπε να δοθούν απαντήσεις.

 Δεν νομίζω να υπάρχει διαφορά είτε μιλάμε στην λίστα είτε στο φόρουμ
 είτε στο irc!


 2)Είμαι εκ φύσεως εναντίων διαγραφών , ban κτλ.


 3)Το συγκεκριμένο μέλος καλώς διαγράφηκε αφού αυτό αποφάσισαν οι
 συντονιστές. Η στάση του ήταν πολύ προβληματική από το καλοκαίρι και
 επίσης μετέφερε στο φόρουμ προβλήματα και εμπάθειες που κουβάλαγε μαζί
 του από άλλα φόρουμ. Εγώ τι θα έκανα δεν ξέρω, αλλά από την στιγμή που
 πήραν αυτοί την απόφαση αυτοί που την πήραν από εμένα είναι κατανοητή.


 4)Κακώς σβήστηκαν τα ποστ. Επειδή έχω παρακολουθήσει από το καλοκαίρι
 την ιστορία καταλαβαίνω τους λόγους που οδήγησαν σε αυτήν την κίνηση
 αλλά πιστεύω ότι είναι λάθος.


 Αυτό που έπρεπε να γίνει κατά την γνώμη μου είναι αυτό που γίνετε και σε
 άλλα φόρουμ, δηλαδή να τα αφαιρέσουν από τα τόπικ και να τα οδηγήσουν σε
 έναν ειδικό χώρο , όπου καταλήγουν τα ποστ που κρίνουν οι συντονιστές
 ότι δεν αρμόζουν στο φόρουμ αλλά ορατά από όλους.

 Δυστυχώς νομίζω ότι και το φόρουμ το δικό μας είναι υποχρεωμένο να
 ανοίξει μια ενότητα Καιάδας όπου θα μπαίνουν τα ποστ που διαγράφονται
 από μια άλλη ενότητα.

 Και εύχομαι να είναι και τα τελευταία που θα μπουν εκεί...


 Από εκεί και πέρα είναι λογικό και ήταν επόμενο ότι αργά ή γρήγορα θα
 δημιουργούταν και στο δικό μας φόρουμ κάποτε ένα τέτοιο πρόβλημα και μια
 τέτοια διαφωνία είτε μεταξύ μας είτε μεταξύ των συντονιστών κτλ

 Είναι μια παιδική ασθένεια των φόρουμ την οποία εύχομαι να περάσουμε
 γρήγορα και να συνεχίσουμε όλοι να βάζουμε το λιθαράκι μας για την
 πρόοδο του ΕΛΛΑΚ και του Ubuntu στην Ελλάδα στο βαθμό που μπορεί και
 θέλει ο κάθε ένας μας φυσικά.

 :)



 --
 Ubuntu-gr mailing list
 Ubuntu-gr@lists.ubuntu.com

 If you do not want to receive any more messages from the ubuntu-gr mailing 
 list, please follow this link and choose unsubscribe:
 https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-gr


+1 to rizitis. Πολύ καλή ιδέα ο Καιάδας.

-- 
Konstantinos Togias
Dipl.-Math., M.Sc.
Research Academic Computer Technology Institute
-- 
Ubuntu-gr mailing list
Ubuntu-gr@lists.ubuntu.com

If you do not want to receive any more messages from the ubuntu-gr mailing 
list, please follow this link and choose unsubscribe:
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-gr

Re: Ερώτηση για την διαγρ αφή χρήστη από το ubuntu-gr forum

2009-02-24 ϑεμα spiros

Επειδή στο insomnia συνεχίζετε ο διάλογος με τον συγκεκριμένο χρήστη εδώ 
μπορείτε να δείτε την απάντηση που του έγραψα

http://www.insomnia.gr/forum/showthread.php?t=234532page=4

-- 
Ubuntu-gr mailing list
Ubuntu-gr@lists.ubuntu.com

If you do not want to receive any more messages from the ubuntu-gr mailing 
list, please follow this link and choose unsubscribe:
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-gr

Ερώτηση - Πρόταση για αναβάθμιση διανομής

Καλησπέρα,

Είναι γνωστό ότι κάθε 6 μήνες είναι καλύτερο να κανουμε καινουρια
εγκατάσταση παρά αναβάθμιση διανομής. Παρόλα αυτά χάνουμε τις ρυθμίσεις, τα
εγκατεστημενα προγράμματα κλπ. Εχω ένα Nokia N800 το οποίο την τελευταία
φορά που έκανα εγκατάσταση του καινούριου OS2008 έκανε κάτι πολύ έξυπνο.
Μέσα στο backup από τα foders emails etc κράτησε backup τα έξτρα
repositories αλλά και τις εφαρμογές που είχα εγκατεστημένες. Έτσι μετά την
εγκατάσταση του νέου ΟΣ ρώτησε αν θέλω να εγκαταστήσω τις εφαρμογές που
είχα, και αφού το αποδέχτηκα τις εγκατέστησε όλες. Έτσι είχα το καινούριο
λειτουργικό με τις εφαρμογές που είχα πριν χωρίς να χρειάζεται να κρατάω
λίστα και να πηγαίνω να επιλέγω μία μία κάθε φορά.

Η ερώτηση-πρόταση είναι αν ήδη υπάρχει κάτι τέτοιο και δεν το ξέρω ή αν δεν
υπάρχει κατα πόσο μπορεί να γίνει αυτό στο ubuntu και αν η πρόταση πρέπει να
γίνει upstream στο launchpad.

Φιλικά,
Ηλίας

Σημείωση1. το N800 έχει debian-based linux developed από τη Nokia και το
χρονικό διάστημα για αναβάθμιση του λειτουργικού είναι 3 μήνες.
Σημείωση2. κάθε φορά που εγκαθιστώ ένα σύστημα για να το φέρω στα μέτρα μου
χρειάζομαι αρκετές ώρες (την τελευταία φορά μου πήρε μόνο 4) και μερικές
εβδομάδες που θυμάμαι και άλλες εφαρμογές να εγκαταστησω.
-- 
Ubuntu-gr mailing list
Ubuntu-gr@lists.ubuntu.com

If you do not want to receive any more messages from the ubuntu-gr mailing 
list, please follow this link and choose unsubscribe:
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-gr

Re: Ερώτηση - Πρόταση για αναβάθμιση διανομής

2008-08-06 ϑεμα apix

Στην περίπτωση που σε βολεύει να κάνει reinstall και όχι upgrade ρίξε
μία ματιά εδώ ηttp://ubuntuforums.org/showthread.php?t=261366 για να
κάνεις αυτόματη εγκατάσταση των πακέτων που είχες και πριν την
επανεγκατάσταση.

2008/8/6 Jimmy Angelakos [EMAIL PROTECTED]:
 I. Soumpasis wrote:
 Καλησπέρα,

 Είναι γνωστό ότι κάθε 6 μήνες είναι καλύτερο να κανουμε καινουρια

 Είναι γνωστό πως οι μεγαλύτερες μπαρούφες (no offence) ξεκινούν με
 είναι γνωστό πως...

 Εγώ (όπως και πολλοί άλλοι) εκμεταλλευόμαστε τη δυνατότητα που μας
 δίνει το Ubuntu να κάνουμε αναβάθμιση, χωρίς κανένα πρόβλημα. Ένα
 μηχάνημα μου γίνεται συνεχώς upgraded από το Ubuntu 5.10 beta μάλιστα.
 Τα προβλήματα που ακούς στις αναβαθμίσεις προκαλούνται 5% από bugs και
 95% από εγκατάσταση μη υποστηριζόμενων προγραμμάτων (universe,
 multiverse κλπ.).

 Μήτσος
 --
 Ubuntu-gr mailing list
 Ubuntu-gr@lists.ubuntu.com

 If you do not want to receive any more messages from the ubuntu-gr mailing 
 list, please follow this link and choose unsubscribe:
 https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-gr




-- 
7586963686020716274702f6660247865602078627163756027276f6
47f6028656c6c6720246f60297f657026696e64602d6f62756028616
27d66657c6f3a0
-- 
Ubuntu-gr mailing list
Ubuntu-gr@lists.ubuntu.com

If you do not want to receive any more messages from the ubuntu-gr mailing 
list, please follow this link and choose unsubscribe:
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-gr

Re: Ερώτηση - Πρόταση για αναβάθμιση διανομής

Στις 6 Αύγουστος 2008 4:50 μμ, ο χρήστης Jimmy Angelakos
[EMAIL PROTECTED]έγραψε:

 I. Soumpasis wrote:
  Καλησπέρα,
 
  Είναι γνωστό ότι κάθε 6 μήνες είναι καλύτερο να κανουμε καινουρια

 Είναι γνωστό πως οι μεγαλύτερες μπαρούφες (no offence) ξεκινούν με
 είναι γνωστό πως...

 Εγώ (όπως και πολλοί άλλοι) εκμεταλλευόμαστε τη δυνατότητα που μας
 δίνει το Ubuntu να κάνουμε αναβάθμιση, χωρίς κανένα πρόβλημα. Ένα
 μηχάνημα μου γίνεται συνεχώς upgraded από το Ubuntu 5.10 beta μάλιστα.
 Τα προβλήματα που ακούς στις αναβαθμίσεις προκαλούνται 5% από bugs και
 95% από εγκατάσταση μη υποστηριζόμενων προγραμμάτων (universe,
 multiverse κλπ.).


Κι εγώ εκμεταλλεύομαι τη δυνατότητα, αλλά στατιστικά έχω παρατηρήσει ότι
μετα την τρίτη το πολύ αναβάθμιση το σύστημα γίνεται πολύ βαρύ και πολύ
μεγάλο. Παραμένουν πολλά άχρηστα πακέτα που μπορεί να έρθουν σε conflict το
ένα με το άλλο. Αν το μηχάνημά σου με 5.10 είναι server πολύ πιθανόν, αλλά
το δικό μου μηχάνημα που ξεκινησε με 5.10 όταν έφτασε με dist-upgrade στο
6.10 ήταν πιο αργό και από την καθυστέρηση.

Ηλίας
-- 
Ubuntu-gr mailing list
Ubuntu-gr@lists.ubuntu.com

If you do not want to receive any more messages from the ubuntu-gr mailing 
list, please follow this link and choose unsubscribe:
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-gr

Re: Ερώτηση - Πρόταση για αναβάθμιση διανομής

Στις 6 Αύγουστος 2008 4:54 μμ, ο χρήστης apix [EMAIL PROTECTED] έγραψε:

 Στην περίπτωση που σε βολεύει να κάνει reinstall και όχι upgrade ρίξε
 μία ματιά εδώ ηttp://ubuntuforums.org/showthread.php?t=261366 για να
 κάνεις αυτόματη εγκατάσταση των πακέτων που είχες και πριν την
 επανεγκατάσταση.


Ευχαριστώ πολύ για το link. Όντως μου είναι χρήσιμο.

Η ερώτησή μου είναι αν υπάρχει τέτοια επιλογή στο backup του ubuntu και αν
νομίζεται ότι καποιους θα βοηθούσε (εκτός απο μένα) να υπήρχε μία τέτοια
ρύθμιση - εφαρμογή στο ubuntu, δεδομένου ότι κάθε 6 μήνες υπάρχει καινούρια
διανομή.

Ηλίας
-- 
Ubuntu-gr mailing list
Ubuntu-gr@lists.ubuntu.com

If you do not want to receive any more messages from the ubuntu-gr mailing 
list, please follow this link and choose unsubscribe:
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-gr

Re: Ερώτηση - Πρότασ η για αναβάθμιση δι ανομής

2008-08-06 ϑεμα Jimmy Angelakos

I. Soumpasis wrote:
   Κι εγώ εκμεταλλεύομαι τη δυνατότητα, αλλά στατιστικά έχω 
παρατηρήσει ότι
 μετα την τρίτη το πολύ αναβάθμιση το σύστημα γίνεται πολύ βαρύ και πολύ 
 μεγάλο. Παραμένουν πολλά άχρηστα πακέτα που μπορεί να έρθουν σε conflict 
 το ένα με το άλλο. Αν το μηχάνημά σου με 5.10 είναι server πολύ πιθανόν, 
 αλλά το δικό μου μηχάνημα που ξεκινησε με 5.10 όταν έφτασε με 
 dist-upgrade στο 6.10 ήταν πιο αργό και από την καθυστέρηση.
 
 Ηλίας

Mια καινούρια και πολύ χρήσιμη λειτουργία του apt είναι το autoremove 
που βγάζει άχρηστα πακέτα ως εξής:

sudo apt-get autoremove


Μήτσος

-- 
Ubuntu-gr mailing list
Ubuntu-gr@lists.ubuntu.com

If you do not want to receive any more messages from the ubuntu-gr mailing 
list, please follow this link and choose unsubscribe:
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-gr

Re: Ερώτηση - Πρότασ η για αναβάθμιση δι ανομής

2008-08-06 ϑεμα Vasilis Yiannakos

Title: Untitled Document




Οντως, πολύ χρήσιμη εντολή!
Σε σύστημα 4 μηνών μου ελευθέρωσε 400ΜΒ!!



--
Vasilis Yiannakos
billyiannakos(at)gmail.com
www.yiannakos.gr
oximata.yiannakos.gr
Athens, Hellas
--



Jimmy Angelakos wrote:

  I. Soumpasis wrote:
   Κι εγώ εκμεταλλεύομαι τη δυνατότητα, αλλά στατιστικά έχω 
παρατηρήσει ότι
  
  
μετα την τρίτη το πολύ αναβάθμιση το σύστημα γίνεται πολύ βαρύ και πολύ 
μεγάλο. Παραμένουν πολλά άχρηστα πακέτα που μπορεί να έρθουν σε conflict 
το ένα με το άλλο. Αν το μηχάνημά σου με 5.10 είναι server πολύ πιθανόν, 
αλλά το δικό μου μηχάνημα που ξεκινησε με 5.10 όταν έφτασε με 
dist-upgrade στο 6.10 ήταν πιο αργό και από την καθυστέρηση.

Ηλίας

  
  
Mια καινούρια και πολύ χρήσιμη λειτουργία του apt είναι το autoremove 
που βγάζει άχρηστα πακέτα ως εξής:

sudo apt-get autoremove


Μήτσος

  




-- 
Ubuntu-gr mailing list
Ubuntu-gr@lists.ubuntu.com

If you do not want to receive any more messages from the ubuntu-gr mailing 
list, please follow this link and choose unsubscribe:
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-gr

Re: Ερώτηση - Πρόταση για αναβάθμιση διανομής

2008-08-06 ϑεμα Simos Xenitellis

2008/8/6 Jimmy Angelakos [EMAIL PROTECTED]:
 I. Soumpasis wrote:
 Καλησπέρα,

 Είναι γνωστό ότι κάθε 6 μήνες είναι καλύτερο να κανουμε καινουρια

 Είναι γνωστό πως οι μεγαλύτερες μπαρούφες (no offence) ξεκινούν με
 είναι γνωστό πως...

Είναι γνωστό πως τέτοιες συμπεριφορές χαλούν το κλίμα σε μια κοινότητα.

Τέτοιου είδους συμπεριφορές είδαμε πρόσφατα και στο φόρουμ
forum.ubuntu-gr.org από μια μικρή μειοψηφία ανώνυμων χρηστών.

Μπορεί σε άλλες κοινότητες τέτοια πράγματα να είναι αποδεκτά, εδώ όμως
δεν είναι.

Σίμος
-- 
Ubuntu-gr mailing list
Ubuntu-gr@lists.ubuntu.com

If you do not want to receive any more messages from the ubuntu-gr mailing 
list, please follow this link and choose unsubscribe:
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-gr

Re: Ερώτηση - Πρόταση για αναβάθμιση διανομής

2008-08-06 ϑεμα Jimmy Angelakos

Simos Xenitellis wrote:
 2008/8/6 Jimmy Angelakos [EMAIL PROTECTED]:
 Είναι γνωστό πως οι μεγαλύτερες μπαρούφες (no offence) ξεκινούν με
 είναι γνωστό πως...
 
 Είναι γνωστό πως τέτοιες συμπεριφορές χαλούν το κλίμα σε μια κοινότητα.
 

No offence = χωρίς παρεξήγηση.

Εγώ δεν καταλαβαίνω γιατί δεν παρεξηγήθηκε ο αρχικός αποστολέας, αφού 
δε μιλούσα για αυτόν, και χάλασε το δικό σας κλίμα.

Η συμπεριφορά μου δεν έχει χαλάσει το κλίμα στην ελληνική κοινότητα 
χρηστών λίνουξ εδώ και 10 χρόνια.

Να ρωτήσουμε τα μέλη της κοινότητας και για τη δική σας;


Φιλικά
Μήτσος
-- 
Ubuntu-gr mailing list
Ubuntu-gr@lists.ubuntu.com

If you do not want to receive any more messages from the ubuntu-gr mailing 
list, please follow this link and choose unsubscribe:
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-gr

Re: Ερώτηση - Πρόταση για αναβάθμιση διανομής

Στις 6 Αύγουστος 2008 8:21 μμ, ο χρήστης Jimmy Angelakos
[EMAIL PROTECTED]έγραψε:

Simos Xenitellis wrote:
2008/8/6 Jimmy Angelakos [EMAIL PROTECTED]:
Είναι γνωστό πως οι μεγαλύτερες μπαρούφες (no offence) ξεκινούν με
είναι γνωστό πως...

Είναι γνωστό πως τέτοιες συμπεριφορές χαλούν το κλίμα σε μια κοινότητα.

No offence = χωρίς παρεξήγηση.

Εγώ δεν καταλαβαίνω γιατί δεν παρεξηγήθηκε ο αρχικός αποστολέας, αφού
δε μιλούσα για αυτόν, και χάλασε το δικό σας κλίμα.

Η συμπεριφορά μου δεν έχει χαλάσει το κλίμα στην ελληνική κοινότητα
χρηστών λίνουξ εδώ και 10 χρόνια.

Να ρωτήσουμε τα μέλη της κοινότητας και για τη δική σας;

Το αν παρεξηγήθηκα ή όχι είναι δικό μου θέμα. Απλά προσπάθησα να κρατήσω το
επίπεδο της λίστας. Δεν θεωρώ ότι απαντώντας σε προκλήσεις με προκλήσεις
βελτιώνει το διάλογο.

Ηλίας
--
Ubuntu-gr mailing list
Ubuntu-gr@lists.ubuntu.com

If you do not want to receive any more messages from the ubuntu-gr mailing
list, please follow this link and choose unsubscribe:
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-gr

Re: Ερώτηση - Πρότασ η για αναβάθμιση δι ανομής

2008-08-06 ϑεμα Tsabolov Sergey

Και εδώ καλύτερα να δώσουμε

sudo apt-get autoremove --purge ώστε να βγάλε και τις ρυθμίσεις τον πακέτων .


O/H Vasilis Yiannakos έγραψε:

 Οντως, πολύ χρήσιμη εντολή!
 Σε σύστημα 4 μηνών μου ελευθέρωσε 400ΜΒ!!

 --
 Vasilis Yiannakos
 billyiannakos(at)gmail.com
 www.yiannakos.gr http://www.yiannakos.gr
 oximata.yiannakos.gr http://oximata.yiannakos.gr
 Athens, Hellas
 --



 Jimmy Angelakos wrote:
 I. Soumpasis wrote:
Κι εγώ εκμεταλλεύομαι τη δυνατότητα, αλλά στατιστικά έχω 
 παρατηρήσει ότι
   
 μετα την τρίτη το πολύ αναβάθμιση το σύστημα γίνεται πολύ βαρύ και πολύ 
 μεγάλο. Παραμένουν πολλά άχρηστα πακέτα που μπορεί να έρθουν σε conflict 
 το ένα με το άλλο. Αν το μηχάνημά σου με 5.10 είναι server πολύ πιθανόν, 
 αλλά το δικό μου μηχάνημα που ξεκινησε με 5.10 όταν έφτασε με 
 dist-upgrade στο 6.10 ήταν πιο αργό και από την καθυστέρηση.

 Ηλίας
 

 Mια καινούρια και πολύ χρήσιμη λειτουργία του apt είναι το autoremove 
 που βγάζει άχρηστα πακέτα ως εξής:

 sudo apt-get autoremove


 Μήτσος

   
-- 
Ubuntu-gr mailing list
Ubuntu-gr@lists.ubuntu.com

If you do not want to receive any more messages from the ubuntu-gr mailing 
list, please follow this link and choose unsubscribe:
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-gr

Re: Ερώτηση - Πρόταση για αναβάθμιση διανομής