Re: photoshop + crossover or wine

2007-06-27 Нитка Igor TChistik

> никто не против, но как мне кажется, помогать интересно тому,
> у кого возник нетривиальный вопрос,
> у кого есть проблема не описанная на каждом углу в интернете,
> кто хочет перейти и прока прощупывает почву для перехода, 
> и еще толком не знает где искать информацию про поддерживаеммое оборудование 
> и т.д...
>
> З.Ы. человек с которым я переписывался по поводу WI-FI карточек, (Igor 
> TChistik )
> скажи, на вопросы которые были заданы в корректной форме,
> и некоторые моменты которые не найдешь сходу в том же гугле, 
> были получены ответы? достаточные? 
> было некорректное отношение ?
Приветствую! Вопрос к себе случайно увидел, надоело "флуд" читать в этой 
ветке )
Да, еще раз спасибо за помощь! Правильно заданный вопрос уже содержит в 
себе часть ответа.
Но это никак не поможет избежать любой формы вопросов и характеров людей :)

Игорь



-- 
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru


Re: photoshop + crossover or wine

2007-06-27 Нитка Vorona Aleksey
Alexander Smirnov пишет:

> 
> про лор-толкс - давно пора "законникам" туда перейти, все же это рассылка для 
> поддержки пользователей а не для выяснения статей УК с умным видом, и 
> хвастанья, кто сколько софта купил за свою жизнь.

не поленился сходить по ссылке внизу письма и не поленюсь процитировать:
Цели этого списка рассылки:
* поддержка русскоязычных пользователей Ubuntu linux;
* обсуждение вопросов русской локализации дистрибутива и собственно 
перевод .po файлов.

ИМХО, вопросы соответствия компонентов дистрибутива законам страны - 
вопросы локализации.

И кстати, обсуждение законов и обсуждение списка купленных программ были 
в разных ветках.

 >
 > присоединяюсь к предыдущим ораторам - давайте помогать друг другу.

стараемся. Я вот conky специально на Xubuntu поставил, чтобы проверить 
есть ли проблемы с прозрачностью и ссылку с приличным описанием послал, 
надеюсь, не зря. А вот выяснение кто хорошо и кто плохо помогает - дело 
неблагодарное...

P.S. не удержался, хотел перестать отвечать по этой теме, чтобы она 
заглохла и не переросла во флуд... Постараюсь больше не отвечать.

-- 
WBR,
Vorona Aleksey.

-- 
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru


Re: photoshop + crossover or wine

2007-06-27 Нитка Eugene V. Kravtsoff
> да я ржал :D спасибо
> 
> про лор-толкс - давно пора "законникам" туда перейти, все же это рассылка для 
> поддержки пользователей а не для выяснения статей УК с умным видом, и 
> хвастанья, кто сколько софта купил за свою жизнь.
не говорите мне, что мне делать и я не буду говорить куда вам идти(С)

скажите как вы отнесетесь к ситуации когда, к вам прийдут "товарищи" в форме,
и заберут ваши сервера, на предмет проверки на лицензионность вашего 
программного обеспечения?
причем эта процедура совершенно легальна, т.е. на самом деле они имеют право 
это сделать.
т.ч. эти "законники" делают благо не только себе, но и вам.
> присоединяюсь к предыдущим ораторам - давайте помогать друг другу.
никто не против, но как мне кажется, помогать интересно тому,
у кого возник нетривиальный вопрос,
у кого есть проблема не описанная на каждом углу в интернете,
кто хочет перейти и прока прощупывает почву для перехода, 
и еще толком не знает где искать информацию про поддерживаеммое оборудование и 
т.д...

З.Ы. человек с которым я переписывался по поводу WI-FI карточек, (Igor TChistik 
)
скажи, на вопросы которые были заданы в корректной форме,
и некоторые моменты которые не найдешь сходу в том же гугле, 
были получены ответы? достаточные? 
было некорректное отношение ?

-- 
WBR, Eugene V. Kravtsoff || EK01-UANIC, KRAV-RIPE
JID: [EMAIL PROTECTED], ICQ: 930-128-41
MSN: [EMAIL PROTECTED], LJ : 

-- 
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru


Re: photoshop + crossover or wine

2007-06-27 Нитка Igor Solovyov
Hi Maxim Pilipchuk!

 В сообщении от Среда 27 июня 2007 Maxim Pilipchuk написал(a):

> вообще-то читайте пользовательскую лицензию, которая выскакивает,
> когда инсталлируется фотошоп. Там все написано. Прайс-лист тут
> непричем

Это Вы кому ответили? Мне?
я вроде про прайс лист ни слова не написал... :-D
Не верите? Смотрите сами:

> 26.06.07, Igor Solovyov<[EMAIL PROTECTED]> написал(а):
> > Hi Dmitry Mityugov!
> >
> >  В сообщении от Вторник 26 июня 2007 Dmitry Mityugov написал(a):
> > > Опубликование инструкций по настройке нелегально приобретённого
> > > програмного обеспечения, в том числе и в этой рассылке - уголовное
> > > преступление.
> >
> > О как! И статью может тогда назовете, чтобы не голословно было?
> >
> > :-D

-- 
Best regards!
Igor Solovyov
-- 
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru


Re: photoshop + crossover or wine

2007-06-27 Нитка Maxim Pilipchuk
вообще-то читайте пользовательскую лицензию, которая выскакивает,
когда инсталлируется фотошоп. Там все написано. Прайс-лист тут
непричем

26.06.07, Igor Solovyov<[EMAIL PROTECTED]> написал(а):
> Hi Dmitry Mityugov!
>
>  В сообщении от Вторник 26 июня 2007 Dmitry Mityugov написал(a):
>
> > Опубликование инструкций по настройке нелегально приобретённого
> > програмного обеспечения, в том числе и в этой рассылке - уголовное
> > преступление.
>
> О как! И статью может тогда назовете, чтобы не голословно было?
> :-D
>
> --
> Best regards!
> Igor Solovyov
> --
> ubuntu-ru mailing list
> ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
> https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru
>


-- 
Maxim Pilipchuk
[EMAIL PROTECTED]
[EMAIL PROTECTED]
-- 
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru


Re: photoshop + crossover or wine

2007-06-27 Нитка Alexander Smirnov
On Wednesday 27 June 2007, Vorona Aleksey wrote:
> Dmitry Mityugov пишет:
> > On 6/26/07, Vorona Aleksey <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> >> Sergei A. Beilin пишет:

> P.S. Поясню свою позицию чуть-чуть. Я не призываю использовать такое ПО,
> я за сохранение видового разнообразия :)
>
> P.P.S. Если на улице человек с сейфом попросит помочь его донести, я
> подумаю, что он его только что купил, или ему подарили, или это сейф
> компании - что он его украл мне даже в голову не придёт. А вам?
>
> P.P.P.S. А может в толкс на ЛОР перейдём? :)
>
> P.P.P.P.S. Да, я программист и давно не писал более одного постскриптума
> и меня торкнуло на буквах P
>
> ... Хоть кто нибудь улыбнулся?

да я ржал :D спасибо

про лор-толкс - давно пора "законникам" туда перейти, все же это рассылка для 
поддержки пользователей а не для выяснения статей УК с умным видом, и 
хвастанья, кто сколько софта купил за свою жизнь.

присоединяюсь к предыдущим ораторам - давайте помогать друг другу.
-- 
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru


Re: photoshop + crossover or wine

2007-06-27 Нитка VoronaAM
> Hi! 
>  В сообщении от Среда 27 июня 2007 VoronaAM написал(a):
> > Именно из-за этого так много шума вокруг грядущей
> > 4-й части ГК, в которой такая статья есть, и что намного хуже передача прав
> > на использование "объекта интеллектуальной собственности" там предусмотрено
> > только в виде продажи. 
> Т.е. скачивание того же Linux из сети, а не приобретение будет незаконным?
Не совсем так, приложение автором файлика с GPL будет недостаточным основанием 
для передачи права на использование. Но я думаю, что соответствующая поправка 
всё же будет внесена.

Главное не пугайтесь, в действущем сейчас законе всё ещё абсурднее, например

== начало цитаты
Статья 7. Произведения, являющиеся объектами авторского права
1. Объектами авторского права являются:
литературные произведения (включая программы для ЭВМ); 
== конец цитаты
http://www.copyright.ru/ru/library/inside/79/?doc_id=244#7

Если применять нормы охраны книг к программам довольно смешно получится. 
Сплошной плагиат! :) Не применяют же, так же и с новым законом будет.

-- 
WBR,
  Aleksey Vorona.

-- 
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru


Re: photoshop + crossover or wine

2007-06-27 Нитка Igor Solovyov
Hi! 

 В сообщении от Среда 27 июня 2007 VoronaAM написал(a):

> Именно из-за этого так много шума вокруг грядущей
> 4-й части ГК, в которой такая статья есть, и что намного хуже передача прав
> на использование "объекта интеллектуальной собственности" там предусмотрено
> только в виде продажи. 

Т.е. скачивание того же Linux из сети, а не приобретение будет незаконным?

> Так что с 1-го января нас ждёт новый круг мытарств, 
> если специальную поправку не введут. << ещё раз замечу, что в отношении
> административной ответственности уверенности у меня нет >>

-- 
Best regards!
Igor Solovyov
-- 
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru


Re: photoshop + crossover or wine

2007-06-26 Нитка VoronaAM
> В сообщении от 27 июня 2007 Vorona Aleksey написал(a):
> > По части 2 статьи 146 УК РФ уголовная ответственность наступает
> ...а административная?

По статье УК - никогда не наступает :)
В общем, здесь мои познания заканчиваются и про административную 
ответственность я просто не знаю. Но, надеюсь, вопрос с уголовной 
ответственностью снят? :)
Насколько я помню, там сейчас вообще нет соответствующей статьи. Именно из-за 
этого так много шума вокруг грядущей 4-й части ГК, в которой такая статья есть, 
и что намного хуже передача прав на использование "объекта интеллектуальной 
собственности" там предусмотрено только в виде продажи. Так что с 1-го января 
нас ждёт новый круг мытарств, если специальную поправку не введут. << ещё раз 
замечу, что в отношении административной ответственности уверенности у меня нет 
>>



И, кстати, к вопросу о том, что инструкцию по установке пиратского ПО нельзя 
распространять:

== Начало цитаты
При этом судам надлежит иметь в виду, что действующим законодательством 
установлено использование произведения или объектов смежных прав без согласия 
автора либо иного правообладателя и (или) без выплаты соответствующего 
вознаграждения (например, дальнейшее распространение экземпляров правомерно 
опубликованного произведения, если они введены в гражданский оборот посредством 
их продажи, воспроизведение гражданином исключительно в личных целях или 
цитирование в научных, полемических, критических или информационных целях 
правомерно обнародованных чужих произведений в объеме, оправданном целью 
цитирования, включая воспроизведение отрывков из газетных и журнальных статей в 
форме обзоров печати).
== Конец цитаты

Поверьте, я вообще пишу письма исключительно в информационных целях и стараюсь 
избегать избыточного цитирования :)

-- 
WBR,
  Aleksey Vorona.

-- 
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru


Re: photoshop + crossover or wine

2007-06-26 Нитка Sergei A. Beilin
В сообщении от 27 июня 2007 Vorona Aleksey написал(a):
> По части 2 статьи 146 УК РФ уголовная ответственность наступает

...а административная?

-- 
С уважением, Сергей Бейлин
Jabber ID: [EMAIL PROTECTED]
-- 
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru


Re: photoshop + crossover or wine

2007-06-26 Нитка Vorona Aleksey
Sergei A. Beilin пишет:
> В сообщении от 27 июня 2007 Vorona Aleksey написал(a):
>> Ссылку на российский закон всё ещё не нашёл, за что, собственно и
>> извинялся в предыдущем письме. Я сейчас несколько... не в сети :) Найду
>> - пошлю. Или сам схожу к профессиональному юристу.
> 
> Вот именно. Мне сейчас двое юристов в один голос сказали, что, так вот 
> навскидку, с точки зрения российского законодательства такого понятия нет.
> 

Отдельного понятия, конечно, нет. Как нет и понятия freeware. Я описывал 
раньше механизм срабатывания закона в этом случае.

Из документа "Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации 
№14 от 26 апреля 2007 О практике рассмотрения судами уголовных дел о 
нарушении авторских, смежных, изобретательских и патентных прав, а также 
о незаконном использовании товарного знака"

== Начала цитаты

25. По части 2 статьи 146 УК РФ уголовная ответственность наступает лишь 
в случае незаконного использования лицом объектов авторского права или 
смежных прав, а равно приобретения, хранения, перевозки контрафактных 
экземпляров произведений или фонограмм в целях сбыта в крупном размере, 
а по пункту «в» части 3 этой статьи — в особо крупном размере.

В соответствии с примечанием к статье 146 УК РФ указанные деяния 
признаются совершенными в крупном размере, если стоимость экземпляров 
произведений или фонограмм либо стоимость прав на использование объектов 
авторского права и смежных прав превышают пятьдесят тысяч рублей, а в 
особо крупном размере — двести пятьдесят тысяч рублей.

Устанавливая признаки крупного или особо крупного размера деяний, 
предусмотренных частями 2 и 3 статьи 146 УК РФ, следует исходить из 
розничной стоимости оригинальных (лицензионных) экземпляров произведений 
или фонограмм на момент совершения преступления, исходя при этом из их 
количества, включая копии произведений или фонограмм, принадлежащих 
различным правообладателям.

== Конец цитаты

http://www.copyright.ru/ru/library/sudebnay_praktika/postanovleniya_plenuma_verhovnogo_suda_rf/plenum_verhovnogo_suda_26042007/

Сдаётся мне, юристы были не очень компетенты :)

-- 
WBR,
Vorona Aleksey.


-- 
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru


Re: photoshop + crossover or wine

2007-06-26 Нитка Sergei A. Beilin
В сообщении от 27 июня 2007 Vorona Aleksey написал(a):
> Ссылку на российский закон всё ещё не нашёл, за что, собственно и
> извинялся в предыдущем письме. Я сейчас несколько... не в сети :) Найду
> - пошлю. Или сам схожу к профессиональному юристу.

Вот именно. Мне сейчас двое юристов в один голос сказали, что, так вот 
навскидку, с точки зрения российского законодательства такого понятия нет.

> P.P.P.P.S. Да, я программист и давно не писал более одного постскриптума
> и меня торкнуло на буквах P

Ну не на "S" же :-)

> ... Хоть кто нибудь улыбнулся?

Я :-)

-- 
С уважением, Сергей Бейлин
Jabber ID: [EMAIL PROTECTED]
-- 
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru


Re: photoshop + crossover or wine

2007-06-26 Нитка Vorona Aleksey
Dmitry Mityugov пишет:
> On 6/26/07, Vorona Aleksey <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>> Sergei A. Beilin пишет:
> ...
>> Ссылка на статью в которой хорошо (на мой взгляд) описаны основные
>> термины в защите авторских прав
>> http://offline.computerra.ru/print/offline/2007/676/309304/
> ...
> 
> При всём уважении, вопрос как мне кажется был совсем не про это.
> 
> И заодно, сами-то знаете что такое "Abandomed"?
> 
Ага, "заброшенное" :)
Хотел порекомендовать
http://ru.wikipedia.org/wiki/Abandonware
но там как-то односторонне, и не соответствует моему представлению :)
Намного лучше
http://en.wikipedia.org/wiki/Abandonware

Ссылку на российский закон всё ещё не нашёл, за что, собственно и 
извинялся в предыдущем письме. Я сейчас несколько... не в сети :) Найду 
- пошлю. Или сам схожу к профессиональному юристу.

P.S. Поясню свою позицию чуть-чуть. Я не призываю использовать такое ПО, 
я за сохранение видового разнообразия :)

P.P.S. Если на улице человек с сейфом попросит помочь его донести, я 
подумаю, что он его только что купил, или ему подарили, или это сейф 
компании - что он его украл мне даже в голову не придёт. А вам?

P.P.P.S. А может в толкс на ЛОР перейдём? :)

P.P.P.P.S. Да, я программист и давно не писал более одного постскриптума 
и меня торкнуло на буквах P

... Хоть кто нибудь улыбнулся?

-- 
WBR,
Vorona Aleksey.



-- 
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru


Re: photoshop + crossover or wine

2007-06-26 Нитка @gmail.com

Dmitry Mityugov пишет:

On 6/26/07, @gmail.com <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
...
  

 LOL, я пацталом! это мегахит, уже печатаю! xD



Два года Интернетом не пользовался?

  

8 с половиной и еще три дня, какая связь? :)
-- 
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru


Re: photoshop + crossover or wine

2007-06-26 Нитка Aleksey Korotkov
On Tue, 26 Jun 2007 18:58:26 +0400
Dmitry Mityugov wrote:

DM> А с обывательской точки зрения, я не вижу большой разницы между
DM> человеком с сейфом под мышкой на улице, который говорит прохожим: "я
DM> сейф украл, помогите донести", и человеком, пишущим в рассылку: "я
DM> программу украл, помогите поставить".

[Не в пользу преимущества использования контрафакта :), но] Неплохо бы
Вам ознакомиться, раз уж Вы, насколько можно судить, сторонник free
software, с основами :)

http://www.gnu.org/philosophy/words-to-avoid.html

или, если English напрягает :), то

http://www.gnu.org/philosophy/words-to-avoid.ru.html

(много меньше оригинала, так как, видимо, переведена давно, т.е.,
старая версия текста, но нужная часть есть).

И, до кучи, очень рекомендую для снимания лапши с ушей работу Миши
Вербицкого

http://www.fictionbook.ru/author/verbickiyi_misha/antikopirayit/verbickiyi_antikopirayit.html

-- 
With best regards,
Aleksey Korotkov

mailto:[EMAIL PROTECTED]


-- 
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru


Re: photoshop + crossover or wine

2007-06-26 Нитка Dmitry Mityugov
On 6/26/07, @gmail.com <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
...
>  LOL, я пацталом! это мегахит, уже печатаю! xD

Два года Интернетом не пользовался?

-- 
Dmitry Mityugov, St. Petersburg, Russia
I ignore all messages with confidentiality statements

"We live less by imagination than despite it" - Rockwell Kent, "N by E"
-- 
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru


Re: photoshop + crossover or wine

2007-06-26 Нитка Dmitry Mityugov
On 6/26/07, Vorona Aleksey <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Sergei A. Beilin пишет:
...
> Ссылка на статью в которой хорошо (на мой взгляд) описаны основные
> термины в защите авторских прав
> http://offline.computerra.ru/print/offline/2007/676/309304/
...

При всём уважении, вопрос как мне кажется был совсем не про это.

И заодно, сами-то знаете что такое "Abandomed"?

-- 
Dmitry Mityugov, St. Petersburg, Russia
I ignore all messages with confidentiality statements

"We live less by imagination than despite it" - Rockwell Kent, "N by E"
-- 
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru


Re: photoshop + crossover or wine

2007-06-26 Нитка @gmail.com

rvadmin пишет:

Sergei A. Beilin wrote:
  

В сообщении от 26 июня 2007 Vorona Aleksey написал(a):
  


И откройте для себя термин Abandomed Software. Если некоторое ПО не
продаётся, то оно не может быть украдено и это положение вещей
закреплено законодательно.

  

А дайте-ка ссылку на закон. Любопытно.
  


Может слишком грубо (не ругайте), но очень правдиво и в тему.
Здесь я никого не имею в виду, это просто стишок :) Мож кто-то выводы 
для себя сделает. Я сделал :)


Смотрит, кто блюдёт законы,
Боженька на облачке.
Линукс я лицензионный
Прикупил в коробочке.

Позавидуйте, ребята,
Вот какой я молодец!
Он и так-то был бесплатный,
А теперь - ваще п***ец!

Для меня же это значит,
Что отныне до п**ды
Ваши еб**ые патчи
Для украденной винды!

Не качать мне больше тучи
Обновлений ни **я!
Макровирусов вонючих
Больше не увижу я!

Офис, сломанный ублюдком,
И попутное говно...
Братья! Воровать - не шутка!
Это подло и грешно!

Раньше жил я с*кой бл**ской,
А теперь - свидетель Бог -
Как виндовый диск пиратский
Я в микроволновке жег!

Как минуты три-четыре
Он искрился и горел!
А была бы дырка шире,
Я б на **й его надел!

Б**дь, ну посудите сами,
Ведь какой же это срам -
Лазить в Яндекс за ключами
Для коммерческих программ!

Чувствуешь себя г**доном,
Чувствуешь себя п**дой,
Сидя в офисе и дома
Под ворованной виндой!

Линукс - хочешь, да не сп**дишь:
У него открытый код.
Софт любой - бери, что видишь,
Пользуйся, и не **ёт!

А того, кто под виндами,
Обыщите, м**ака, -
Хоть пустяк, плагин к программе -
Сп**жено наверняка!

Сразу в глаз ему: а ну-ка,
Где лицензии, бл**ь, где?
Все купил ли байты, с*ка,
Что хранятся на винте?

Зря тебе индусы в штатах
Все в болячках да заплатах
Сочиняли ср*ный код?
Купишь, с*ка! Не **ёт!

Просто так в чумном бараке
За компом на тощей ср*ке
Провели китайцы дни?
Деньги, п***рас, гони!

Менеджер румяным чл**ом
Графики чертил по стенам -
Чтобы ты, подонок, бл*,
Не отчислил ни рубля?

Хоть продай талибам почки,
Хоть останься без трусов,
Но чтоб не было ни строчки,
Сп***енной у Майкрософт!


  

LOL, я пацталом! это мегахит, уже печатаю! xD
-- 
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru


Re: photoshop + crossover or wine

2007-06-26 Нитка Vorona Aleksey
Sergei A. Beilin пишет:
> В сообщении от 26 июня 2007 Vorona Aleksey написал(a):
>> И откройте для себя термин Abandomed Software. Если некоторое ПО не
>> продаётся, то оно не может быть украдено и это положение вещей
>> закреплено законодательно.
> 
> А дайте-ка ссылку на закон. Любопытно.
> 

Ссылка на статью в которой хорошо (на мой взгляд) описаны основные 
термины в защите авторских прав
http://offline.computerra.ru/print/offline/2007/676/309304/

Там же есть упоминания законов.

Прошу прощения за то, что не могу сейчас предоставить более 
основательный источник информации, постараюсь исправиться.


-- 
WBR,
Vorona Aleksey.


-- 
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru


Re: photoshop + crossover or wine

2007-06-26 Нитка Dmitry Stropaloff
> Я уже и не упоминаю тот факт, что по закону преступлением является
распространение нелицензионного ПО, а не его использование.

А чего ж тогда Поносова привлекли? Он ведь ничего не распространял.
Почему организации закупают лицензионный софт? Что проверяют при
проверке (сори за тавтологию)?

> Ещё раз об идеологии. Есть идеология GNU, но нет иделогии Linux. 
> Желающие следовать идеологии GNU сносят со своего компьютера 
> проприетарные драйвера (забывают про аппаратное ускорение 3D)

Они бесплатные. Да, они не свободные, не открытые, но бесплатные и
свободно распространяются. Тем более, что я за них фактически УЖЕ
заплатил, купив карточку определенного вендора. Но да, идеологии GNU они
не соответствуют.

> , удаляют 
> проприетарные кодеки и decss (забывают про возможность посмотреть фильм 
> из ближайшего магазина)

Опа! Где это "проприетарные кодеки"? От того, что в США есть софтверные
патенты на них мне как-то ни холодно, ни жарко - в странах СНГ их
(кодеков, а точнее - алгоритмов) использование абсолютно легально. 

> , за одно отправляются в небытие ICQ, Flash и 
> тому подобная шелуха и главное - перестают путаться в терминологии!

А причем тут аська? Реверсинжиниринг с GNU никак не пересекается. С
таким же успехом можно под эту гребенку загрести и разработчиков
драйверов. Свободная реализация флеша тоже есть.


-- 
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru


Re: photoshop + crossover or wine

2007-06-26 Нитка Dmitry Mityugov
On 6/26/07, rvadmin <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Dmitry Mityugov wrote:
...
> > Ссылка на оригинал: http://lleo.aha.ru/dnevnik/2005/09/19.html
> О, а я как раз не знал кто автор :) нашел на ннм в комментах :)

На сайте microsoft на странице подведения конкурса (о котором
говорится в оригинале) это произведение упоминается. Правда, без
прямой ссылки на само произведение. Автор получил спец-приз - если не
ошибаюсь, словарь русского языка :-)

-- 
Dmitry Mityugov, St. Petersburg, Russia
I ignore all messages with confidentiality statements

"We live less by imagination than despite it" - Rockwell Kent, "N by E"
-- 
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru


Re: photoshop + crossover or wine

2007-06-26 Нитка rvadmin
Dmitry Mityugov wrote:
> On 6/26/07, rvadmin <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> ...
>   
>> Может слишком грубо (не ругайте), но очень правдиво и в тему.
>> Здесь я никого не имею в виду, это просто стишок :) Мож кто-то выводы
>> для себя сделает. Я сделал :)
>> 
> ...
>
> Ссылка на оригинал: http://lleo.aha.ru/dnevnik/2005/09/19.html
>   
О, а я как раз не знал кто автор :) нашел на ннм в комментах :)


-- 
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru


Re: photoshop + crossover or wine

2007-06-26 Нитка Dmitry Mityugov
On 6/26/07, rvadmin <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
...
> Может слишком грубо (не ругайте), но очень правдиво и в тему.
> Здесь я никого не имею в виду, это просто стишок :) Мож кто-то выводы
> для себя сделает. Я сделал :)
...

Ссылка на оригинал: http://lleo.aha.ru/dnevnik/2005/09/19.html

-- 
Dmitry Mityugov, St. Petersburg, Russia
I ignore all messages with confidentiality statements

"We live less by imagination than despite it" - Rockwell Kent, "N by E"
-- 
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru


Re: photoshop + crossover or wine

2007-06-26 Нитка rvadmin
Sergei A. Beilin wrote:
> В сообщении от 26 июня 2007 Vorona Aleksey написал(a):
>   
>> И откройте для себя термин Abandomed Software. Если некоторое ПО не
>> продаётся, то оно не может быть украдено и это положение вещей
>> закреплено законодательно.
>> 
>
> А дайте-ка ссылку на закон. Любопытно.
>   
Может слишком грубо (не ругайте), но очень правдиво и в тему.
Здесь я никого не имею в виду, это просто стишок :) Мож кто-то выводы 
для себя сделает. Я сделал :)

Смотрит, кто блюдёт законы,
Боженька на облачке.
Линукс я лицензионный
Прикупил в коробочке.

Позавидуйте, ребята,
Вот какой я молодец!
Он и так-то был бесплатный,
А теперь - ваще п***ец!

Для меня же это значит,
Что отныне до п**ды
Ваши еб**ые патчи
Для украденной винды!

Не качать мне больше тучи
Обновлений ни **я!
Макровирусов вонючих
Больше не увижу я!

Офис, сломанный ублюдком,
И попутное говно...
Братья! Воровать - не шутка!
Это подло и грешно!

Раньше жил я с*кой бл**ской,
А теперь - свидетель Бог -
Как виндовый диск пиратский
Я в микроволновке жег!

Как минуты три-четыре
Он искрился и горел!
А была бы дырка шире,
Я б на **й его надел!

Б**дь, ну посудите сами,
Ведь какой же это срам -
Лазить в Яндекс за ключами
Для коммерческих программ!

Чувствуешь себя г**доном,
Чувствуешь себя п**дой,
Сидя в офисе и дома
Под ворованной виндой!

Линукс - хочешь, да не сп**дишь:
У него открытый код.
Софт любой - бери, что видишь,
Пользуйся, и не **ёт!

А того, кто под виндами,
Обыщите, м**ака, -
Хоть пустяк, плагин к программе -
Сп**жено наверняка!

Сразу в глаз ему: а ну-ка,
Где лицензии, бл**ь, где?
Все купил ли байты, с*ка,
Что хранятся на винте?

Зря тебе индусы в штатах
Все в болячках да заплатах
Сочиняли ср*ный код?
Купишь, с*ка! Не **ёт!

Просто так в чумном бараке
За компом на тощей ср*ке
Провели китайцы дни?
Деньги, п***рас, гони!

Менеджер румяным чл**ом
Графики чертил по стенам -
Чтобы ты, подонок, бл*,
Не отчислил ни рубля?

Хоть продай талибам почки,
Хоть останься без трусов,
Но чтоб не было ни строчки,
Сп***енной у Майкрософт!


-- 
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru


Re: photoshop + crossover or wine

2007-06-26 Нитка Sergei A. Beilin
В сообщении от 26 июня 2007 Vorona Aleksey написал(a):
> И откройте для себя термин Abandomed Software. Если некоторое ПО не
> продаётся, то оно не может быть украдено и это положение вещей
> закреплено законодательно.

А дайте-ка ссылку на закон. Любопытно.

-- 
С уважением, Сергей Бейлин
Jabber ID: [EMAIL PROTECTED]
-- 
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru


Re: photoshop + crossover or wine

2007-06-26 Нитка Igor Solovyov
Hi Dmitry Mityugov!

 В сообщении от Вторник 26 июня 2007 Dmitry Mityugov написал(a):

> > > Я не юрист, но думаю 273 УК будет в самый раз.
> >
> > Вот именно, что не юрист. Не катит эта статья. :-D
>
> Очень может быть. Как я уже сказал, я постараюсь найти
> профессионального юриста и обсудить с ним тонкости этой ситуации.
>
> А с обывательской точки зрения, я не вижу большой разницы между
> человеком с сейфом под мышкой на улице, который говорит прохожим: "я
> сейф украл, помогите донести", и человеком, пишущим в рассылку: "я
> программу украл, помогите поставить".

Но это с обывательской. А вот с юридической точки зрения, 
"Опубликование инструкций по настройке нелегально приобретённого
програмного обеспечения, в том числе и в этой рассылке - уголовное
преступление" преступлением не является.
"Опубликование инструкций по настройке..."  никакого отношения к 
легальности/нелегальности просто не имеет.
Публикуйте себе на здоровье. :-D

-- 
Best regards!
Igor Solovyov
-- 
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru


Re: photoshop + crossover or wine

2007-06-26 Нитка Dmitry Mityugov
On 6/26/07, Igor Solovyov <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Hi Dmitry Mityugov!
>  В сообщении от Вторник 26 июня 2007 Dmitry Mityugov написал(a):
...
> > Я не юрист, но думаю 273 УК будет в самый раз.
> Вот именно, что не юрист. Не катит эта статья. :-D

Очень может быть. Как я уже сказал, я постараюсь найти
профессионального юриста и обсудить с ним тонкости этой ситуации.

А с обывательской точки зрения, я не вижу большой разницы между
человеком с сейфом под мышкой на улице, который говорит прохожим: "я
сейф украл, помогите донести", и человеком, пишущим в рассылку: "я
программу украл, помогите поставить".

-- 
Dmitry Mityugov, St. Petersburg, Russia
I ignore all messages with confidentiality statements

"We live less by imagination than despite it" - Rockwell Kent, "N by E"
-- 
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru


Re: photoshop + crossover or wine

2007-06-26 Нитка Igor Solovyov
Hi Dmitry Mityugov!

 В сообщении от Вторник 26 июня 2007 Dmitry Mityugov написал(a):

> > О как! И статью может тогда назовете, чтобы не голословно было?
> >
> > :-D
>
> Я не юрист, но думаю 273 УК будет в самый раз.

Вот именно, что не юрист. Не катит эта статья. :-D

-- 
Best regards!
Igor Solovyov
-- 
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru


Re: photoshop + crossover or wine

2007-06-26 Нитка Dmitry Mityugov
On 6/26/07, Max Yurchenko <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Dmitry Mityugov пишет:
...
> > Я не юрист, но думаю 273 УК будет в самый раз.
> >
>
> а теперь поясните что общего ,по вашему, с настройкой не лицензионного
> ПО со статьей 237 ук рф "Создание, использование и распространение
> вредоносных программ для ЭВМ"
>
> в часности интересует момент где не лицензионное ПО принято считать
> вредоносным по для ЭВМ.
>
> и момент, в котором видно отличие настройки лицензионного ПО от
> настройки не лицензионного ПО, тоже поясните.

Я постараюсь найти профессионального юриста и получить у него
консультацию по данному вопросу. О результатах, если они будут, напишу
в рассылку.

-- 
Dmitry Mityugov, St. Petersburg, Russia
I ignore all messages with confidentiality statements

"We live less by imagination than despite it" - Rockwell Kent, "N by E"
-- 
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru


Re: photoshop + crossover or wine

2007-06-26 Нитка VoronaAM

26.06.07, 08:14, Sergei A. Beilin <[EMAIL PROTECTED]>:

> В сообщении от 26 июня 2007 Vorona Aleksey написал(a):
> > И откройте для себя термин Abandomed Software. Если некоторое ПО не
> > продаётся, то оно не может быть украдено и это положение вещей
> > закреплено законодательно. 
> Но, при этом, не может быть приобретено и использовано.
> Хотя наша судебная система не является прецедентной де-юре, де-факто она 
> таковой является (путем опубликования всевозможных объяснений, толкований и 
> прочих "решений такого-то суда")

А вот неправда ваша. Если сумма нанесённого ущерба менее магической цифры, то у 
нас "отсутствие состава преступления". А ущерб считается по цене (даже в случае 
с серверными продуктами, см. историю неофициального сервера Рагнарёк), цены 
нет, ущерба нет, дело закрыто за отсутствием. Это де-юре. Только один момент, 
даже Abandomed Software вы не имеет права декомпилить и вообще как-либо 
разбирать - тут уже начинается другой вопрос интеллектуальной собственности и 
преступление налицо.

И теперь я уже сознательно повторяю: преступлением является *распространение* 
пиратского ПО, а не его использование. Даже Поносова осудили не за то, что 
винда стояла, а за то, что ставил, см. решение суда.

Конечно, при ориентировании на Закон нужно учитывать российские реалии, где 
"был бы человек, а статья найдётся"...
Конечно, наши Суды... Мне понравилось сравнение дела про Рагнарёк с такой с 
такой ситуацией: "Человек сбил старушку на дороге и его осудили за теракт".

P.S. Я тут собрался пойти в магазин и купить Photoshop CS2. Не подскажете как 
его под кроссовер поставить? (как раз собираюсь и его купить)

P.P.S. А вопросы куплю ли я их на самом деле я буду игнорировать ^_^

-- 
WBR,
  Aleksey Vorona.

-- 
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru


Re: photoshop + crossover or wine

2007-06-25 Нитка Max Yurchenko
Dmitry Mityugov пишет:
> On 6/26/07, Igor Solovyov <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>> Hi Dmitry Mityugov!
>>
>>  В сообщении от Вторник 26 июня 2007 Dmitry Mityugov написал(a):
>>
>>> Опубликование инструкций по настройке нелегально приобретённого
>>> програмного обеспечения, в том числе и в этой рассылке - уголовное
>>> преступление.
>> О как! И статью может тогда назовете, чтобы не голословно было?
>> :-D
> 
> Я не юрист, но думаю 273 УК будет в самый раз.
> 

а теперь поясните что общего ,по вашему, с настройкой не лицензионного 
ПО со статьей 237 ук рф "Создание, использование и распространение 
вредоносных программ для ЭВМ"

в часности интересует момент где не лицензионное ПО принято считать 
вредоносным по для ЭВМ.

и момент, в котором видно отличие настройки лицензионного ПО от 
настройки не лицензионного ПО, тоже поясните.


-- 
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru


Re: photoshop + crossover or wine

2007-06-25 Нитка Dmitry Mityugov
On 6/26/07, Igor Solovyov <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Hi Dmitry Mityugov!
>
>  В сообщении от Вторник 26 июня 2007 Dmitry Mityugov написал(a):
>
> > Опубликование инструкций по настройке нелегально приобретённого
> > програмного обеспечения, в том числе и в этой рассылке - уголовное
> > преступление.
>
> О как! И статью может тогда назовете, чтобы не голословно было?
> :-D

Я не юрист, но думаю 273 УК будет в самый раз.

-- 
Dmitry Mityugov, St. Petersburg, Russia
I ignore all messages with confidentiality statements

"We live less by imagination than despite it" - Rockwell Kent, "N by E"
-- 
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru


Re: photoshop + crossover or wine

2007-06-25 Нитка Sergei A. Beilin
В сообщении от 26 июня 2007 rvadmin написал(a):
> Спасибо, буду думать!

Ну, надеюсь, теперь мы все помирились 8-)

-- 
С уважением, Сергей Бейлин
Jabber ID: [EMAIL PROTECTED]
-- 
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru


Re: photoshop + crossover or wine

2007-06-25 Нитка rvadmin
Alexander Sashnov wrote:
> rvadmin <[EMAIL PROTECTED]> writes:
>
>   
>> Фотошоп можно использовать в разных целях, профессионалами можно быть в 
>> разных областях...
>> Может они и правы, я не сильно осваивал gimp, я потыкал, попытался 
>> нарезать сайт, плюнул на него и удалил.
>> Может там все в других местах лежит...
>> К нему привыкать надо.
>> 
>
> For your information:
>
> Abobe рассылает "письма счастья" компаниям:
> http://www.securitylab.ru/news/298019.php
>   
Знаю, читал :)
> А Gimp (и его форк CinePaint.org) успешно используется во многих анимационных
> проектах у российских и зарубежных мультипликаторов:
>
> http://www.render.ru/books/show_book.php?book_id=249
> http://www.linuxjournal.com/article/6148
> http://www.cinepaint.org/docs/history.html
>
>   
Спасибо, буду думать!


-- 
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru


Re: photoshop + crossover or wine

2007-06-25 Нитка Sergei A. Beilin
В сообщении от 26 июня 2007 Vorona Aleksey написал(a):
> И откройте для себя термин Abandomed Software. Если некоторое ПО не
> продаётся, то оно не может быть украдено и это положение вещей
> закреплено законодательно. 

Но, при этом, не может быть приобретено и использовано.
Хотя наша судебная система не является прецедентной де-юре, де-факто она 
таковой является (путем опубликования всевозможных объяснений, толкований и 
прочих "решений такого-то суда")


-- 
С уважением, Сергей Бейлин
Jabber ID: [EMAIL PROTECTED]
-- 
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru


Re: photoshop + crossover or wine

2007-06-25 Нитка Alexander Sashnov
rvadmin <[EMAIL PROTECTED]> writes:

> Фотошоп можно использовать в разных целях, профессионалами можно быть в 
> разных областях...
> Может они и правы, я не сильно осваивал gimp, я потыкал, попытался 
> нарезать сайт, плюнул на него и удалил.
> Может там все в других местах лежит...
> К нему привыкать надо.

For your information:

Abobe рассылает "письма счастья" компаниям:
http://www.securitylab.ru/news/298019.php

А Gimp (и его форк CinePaint.org) успешно используется во многих анимационных
проектах у российских и зарубежных мультипликаторов:

http://www.render.ru/books/show_book.php?book_id=249
http://www.linuxjournal.com/article/6148
http://www.cinepaint.org/docs/history.html

-- 
Alexander Sashnov
-- 
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru


Re: photoshop + crossover or wine

2007-06-25 Нитка rvadmin
Igor Solovyov wrote:
> Hi Dmitry Mityugov!
>
>  В сообщении от Вторник 26 июня 2007 Dmitry Mityugov написал(a):
>
>   
>> Опубликование инструкций по настройке нелегально приобретённого
>> програмного обеспечения, в том числе и в этой рассылке - уголовное
>> преступление.
>> 
>
> О как! И статью может тогда назовете, чтобы не голословно было?
> :-D
>   
:) улыбнуло
Эти инструкции ничуть не подойдут для триального софта?


-- 
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru


Re: photoshop + crossover or wine

2007-06-25 Нитка Max Yurchenko
Dmitry Mityugov пишет:
> On 6/25/07, Vorona Aleksey <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> ...
>> То есть сравнение с убийством старушки в монастыре - вопиющая
>> безграмотность!
> ...
> 
> Опубликование инструкций по настройке нелегально приобретённого
> програмного обеспечения, в том числе и в этой рассылке - уголовное
> преступление.
> 

тут в конце автор смайлик забыл поставить... однозначно...


-- 
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru


Re: photoshop + crossover or wine

2007-06-25 Нитка Igor Solovyov
Hi Dmitry Mityugov!

 В сообщении от Вторник 26 июня 2007 Dmitry Mityugov написал(a):

> Опубликование инструкций по настройке нелегально приобретённого
> програмного обеспечения, в том числе и в этой рассылке - уголовное
> преступление.

О как! И статью может тогда назовете, чтобы не голословно было?
:-D

-- 
Best regards!
Igor Solovyov
-- 
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru


Re: photoshop + crossover or wine

2007-06-25 Нитка Dmitry Mityugov
On 6/25/07, Vorona Aleksey <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
...
> То есть сравнение с убийством старушки в монастыре - вопиющая
> безграмотность!
...

Опубликование инструкций по настройке нелегально приобретённого
програмного обеспечения, в том числе и в этой рассылке - уголовное
преступление.

-- 
Dmitry Mityugov, St. Petersburg, Russia
I ignore all messages with confidentiality statements

"We live less by imagination than despite it" - Rockwell Kent, "N by E"
-- 
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru


Re: photoshop + crossover or wine

2007-06-25 Нитка Vorona Aleksey
Прошу прощения, но не могу оставить такое без внимания.

Что за странное проявление нетерпимости? Предлагаю *некоторым* прочитать 
о том, что значит "Ubuntu" кроме как название дистрибутива Linux
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%B1%D1%83%D0%BD%D1%82%D1%83

Приблизительное толкование слова ubuntu — «человечность по отношению к 
другим».

И откройте для себя термин Abandomed Software. Если некоторое ПО не 
продаётся, то оно не может быть украдено и это положение вещей 
закреплено законодательно. Отсутствие используемого человеком продукта, 
отсутствующего в списке цен на http://www.adobe.com/ уже достаточно, 
чтобы использование было и законным и этичным. Я уже и не упоминаю тот 
факт, что по закону преступлением является распространение 
нелицензионного ПО, а не его использование.

То есть сравнение с убийством старушки в монастыре - вопиющая 
безграмотность!


К сожалению, по сути вопроса я помочь не могу и в другой ситуации просто 
промолчал. У меня стоит на одном из ноутбуков фотошоп, но 7-й, который 
действительно легко работает в wine. Правда я его не использую...

Ещё раз об идеологии. Есть идеология GNU, но нет иделогии Linux. 
Желающие следовать идеологии GNU сносят со своего компьютера 
проприетарные драйвера (забывают про аппаратное ускорение 3D), удаляют 
проприетарные кодеки и decss (забывают про возможность посмотреть фильм 
из ближайшего магазина), за одно отправляются в небытие ICQ, Flash и 
тому подобная шелуха и главное - перестают путаться в терминологии!


Прошу считать моё письмо проявлением духа Убунту, а не призывом 
использовать проприетарное и/или пиратское ПО.

-- 
WBR,
Vorona Aleksey.


-- 
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru


Re: photoshop + crossover or wine

2007-06-25 Нитка SerP MoloT

> Люди, друзя, давайте не переходить на личности, совесть и все другое
> это личное дело каждого человека (раз закон не карает).
> Человек спросил про шоп, знаете как запустит - скажите, не знаете/не
> хотите - не говорите. Все равно силой заставить юзать гимп не выйдет..
>   
Присоединяюсь. И уж тем более не выйдет заставить использовать гимп 
такими методами.



-- 
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru


Re: photoshop + crossover or wine

2007-06-25 Нитка Sergei A. Beilin
В сообщении от 25 июня 2007 rvadmin написал(a):

> Фотошоп можно использовать в разных целях, 
> профессионалами можно быть в разных областях...

Вышеуказаннае специалисты -- в основном, web-дизайнеры.

> Может они и правы, я не сильно осваивал gimp, я потыкал, попытался
> нарезать сайт, плюнул на него и удалил.

Собственно, и не сомневался.

> Может там все в других местах лежит... К нему привыкать надо.

Да, конечно.

> А PSD он умеет читать? 

Да. И писать, вроде, тоже.

> Все шаблоны всегда идут в PSD

Бред. Или это у *вас* так?

> А кого это волнует? Как это относится к теме?

Много кого, меня например. К теме это относится неявно, но тем не менее.


-- 
С уважением, Сергей Бейлин
Jabber ID: [EMAIL PROTECTED]
-- 
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru


Re: photoshop + crossover or wine

2007-06-25 Нитка Igor Solovyov
Hi rvadmin!

 В сообщении от Понедельник 25 июня 2007 rvadmin написал(a):

> Посмотрим-посмотрим Было бы времени больше.
> А PSD он умеет читать? Если нет, то он тогда мне не нужен. Все шаблоны
> всегда идут в PSD

Ну вот я им хоть и не пользуюсь, просто запустил его и сделал файл -> открыть,
а там открыл типы файлов, которые можно открыть. PSD присутствует.
"Так чта... " :-D

-- 
Best regards!
Igor Solovyov
-- 
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru


Re: photoshop + crossover or wine

2007-06-25 Нитка rvadmin
Sergei A. Beilin wrote:
> В сообщении от 25 июня 2007 rvadmin написал(a):
>
>   
>> не могу найти нормальную альтернативу фотожопа. 
>> 
>
> У меня несколько дизайнеров знакомых есть, так они утверждают, что в Gimp'е 
> есть ВСЁ, кроме цветоделения под полиграфию. Поскольку эти люди -- 
> профессионалы, я склонен им верить :-)
>   
Фотошоп можно использовать в разных целях, профессионалами можно быть в 
разных областях...
Может они и правы, я не сильно осваивал gimp, я потыкал, попытался 
нарезать сайт, плюнул на него и удалил.
Может там все в других местах лежит...
К нему привыкать надо.

Посмотрим-посмотрим Было бы времени больше.
А PSD он умеет читать? Если нет, то он тогда мне не нужен. Все шаблоны 
всегда идут в PSD

>   
>> Давайте закроем тему про лицензии, про винду, и вернемся к нашему вопросу.
>> 
>
> Нет, про лицензии -- не закроем.
>   
А кого это волнует? Как это относится к теме?


-- 
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru


Re: photoshop + crossover or wine

2007-06-25 Нитка Sergei A. Beilin
В сообщении от 25 июня 2007 rvadmin написал(a):

> не могу найти нормальную альтернативу фотожопа. 

У меня несколько дизайнеров знакомых есть, так они утверждают, что в Gimp'е 
есть ВСЁ, кроме цветоделения под полиграфию. Поскольку эти люди -- 
профессионалы, я склонен им верить :-)

> Давайте закроем тему про лицензии, про винду, и вернемся к нашему вопросу.

Нет, про лицензии -- не закроем.

-- 
С уважением, Сергей Бейлин
Jabber ID: [EMAIL PROTECTED]
-- 
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru


Re: photoshop + crossover or wine

2007-06-25 Нитка Sergei A. Beilin
В сообщении от 25 июня 2007 Eugene V. Kravtsoff написал(a):

> так что мешает для ворованного фотошопа использовать ворованную же винду ?

Я бы посоветовал спи***ть целиком Apple Mac вместе с MacOsX и Photoshop.
Фигли мелочицца-то.


P.S. Смайлов нет ни разу. Ибо задолбали воришки и приспособленцы.

-- 
С уважением, Сергей Бейлин
Jabber ID: [EMAIL PROTECTED]
-- 
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru


Re: Re: photoshop + crossover or wine

2007-06-25 Нитка t2a
Тогда на warez, на warez, на warez ..

-- 
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru


Re: photoshop + crossover or wine

2007-06-25 Нитка rvadmin
Eugene V. Kravtsoff wrote:
> В сообщении от 25 июня 2007 rvadmin написал(a):
>   
>> Alexey Kolosov wrote:
>> 
>>> В сообщении от 25 июня 2007 rvadmin написал(a):
>>>   
>>>   
 Нее, gimp это жалкое подобие photoshop (это мое мнение), помоему
 photoshop намного лучше и удобнее
 
 
>>> конечно ворованный фотожоп удобнее легального гимпа... про совесть я вообще 
>>> молчу :) для бытовой (не профессиональной) работы возможностей Гимпа 
>>> хватает 
>>> за глаза... 
>>>   
>>>   
>> манал я эту лицензию, че я буду нервы трепать из-за того что гимп 
>> бесплатный?
>>
>>
>> 
>
> так что мешает для ворованного фотошопа использовать ворованную же винду ?
>   
Линукс я использую не потому что он бесплатный, а потому то он лучше, 
удобнее (тем более мне как программисту), а винда - *
Давайте чтобы сейчас этот топик не превратился в дисскуссию "windows vs 
linux"
В линуксе не всегда есть хорошие альтернативы софту для винды. Я не 
сразу сидел на линуксе, прошел через винду (как и многие) и не могу 
найти нормальную альтернативу фотожопа. Вот и все. Давайте закроем тему 
про лицензии, про винду, и вернемся к нашему вопросу.





-- 
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru


Re: photoshop + crossover or wine

2007-06-25 Нитка Sergei A. Beilin
В сообщении от 25 июня 2007 rvadmin написал(a):

> Я не офигенный профессионал, но я часто нарезаю сайты. Мне не удобно
> работать в гимпе, я не нашел там save for web, 

"Сохранить как" не устраивает?

> я привык к фотошопу. 

Ну это отмазка.

> Там нет таких возможностей в blending options (layers).

"таких" это каких?

> А то что все эти инструменты как отдельные окна меня вообще раздражает.

А как какие они должны быть?!


-- 
С уважением, Сергей Бейлин
Jabber ID: [EMAIL PROTECTED]
-- 
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru


Re: photoshop + crossover or wine

2007-06-25 Нитка Eugene V. Kravtsoff
В сообщении от 25 июня 2007 rvadmin написал(a):
> Alexey Kolosov wrote:
> > В сообщении от 25 июня 2007 rvadmin написал(a):
> >   
> >> Нее, gimp это жалкое подобие photoshop (это мое мнение), помоему
> >> photoshop намного лучше и удобнее
> >> 
> > конечно ворованный фотожоп удобнее легального гимпа... про совесть я вообще 
> > молчу :) для бытовой (не профессиональной) работы возможностей Гимпа 
> > хватает 
> > за глаза... 
> >   
> манал я эту лицензию, че я буду нервы трепать из-за того что гимп 
> бесплатный?
> 
> 

так что мешает для ворованного фотошопа использовать ворованную же винду ?

-- 
WBR, Eugene V. Kravtsoff || EK01-UANIC, KRAV-RIPE
JID: [EMAIL PROTECTED], ICQ: 930-128-41
MSN: [EMAIL PROTECTED], LJ : 

-- 
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru


Re: photoshop + crossover or wine

2007-06-25 Нитка rvadmin
t2a wrote:
> Н-да, плохому танцору всегда что-то мешает - это Аз.
> Буки - не много ли хотите на халяву?
> Веги - ежели надобно деньгу колотить, то лицензию и вперед на Win, или, 
> любишь кататься - люби и саночки возить.
>   
Лицензия это уже моя проблемма, вопрос был немного другой


-- 
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru


Re: Re: photoshop + crossover or wine

2007-06-25 Нитка t2a
Н-да, плохому танцору всегда что-то мешает - это Аз.
Буки - не много ли хотите на халяву?
Веги - ежели надобно деньгу колотить, то лицензию и вперед на Win, или, любишь 
кататься - люби и саночки возить.

-- 
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru


Re: photoshop + crossover or wine

2007-06-25 Нитка rvadmin
Alexey Kolosov wrote:
> В сообщении от 25 июня 2007 rvadmin написал(a):
>   
>> Нее, gimp это жалкое подобие photoshop (это мое мнение), помоему
>> photoshop намного лучше и удобнее
>> 
> конечно ворованный фотожоп удобнее легального гимпа... про совесть я вообще 
> молчу :) для бытовой (не профессиональной) работы возможностей Гимпа хватает 
> за глаза... 
>   
манал я эту лицензию, че я буду нервы трепать из-за того что гимп 
бесплатный?


-- 
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru


Re: photoshop + crossover or wine

2007-06-25 Нитка rvadmin
Strange_V wrote:
>>> Нее, gimp это жалкое подобие photoshop (это мое мнение), помоему
>>> photoshop намного лучше и удобнее
>>>   
>> конечно ворованный фотожоп удобнее легального гимпа... про совесть я вообще
>> молчу :) для бытовой (не профессиональной) работы возможностей Гимпа хватает
>> за глаза... 
>> 
>
> Люди, друзя, давайте не переходить на личности, совесть и все другое
> это личное дело каждого человека (раз закон не карает).
> Человек спросил про шоп, знаете как запустит - скажите, не знаете/не
> хотите - не говорите. Все равно силой заставить юзать гимп не выйдет..
> (мне и самому он неудобный, ибо привык к шопу.. но все же стараюсь
> освоить)
>   
Согласен
> P.S. На счет HTML согласен.
>   
Больше не буду, просто thunderbird так настроен
> ---
> Придворные - это нищие, которые сколотили состояние, выпрашивая милостыню. 
> /Н. Шамфор/
> С наилучшими пожеланиями, Strange_V
>
>
>   


-- 
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru


Re: photoshop + crossover or wine

2007-06-25 Нитка rvadmin
Sergei A. Beilin wrote:
> В сообщении от 25 июня 2007 rvadmin написал(a):
>
>   
>>  Нее, gimp это жалкое подобие photoshop (это мое мнение), 
>> 
>
> Вы афигенный профессионал, которму нужно цветоделение под полиграфию?
> Что конкретно-то не устраивает в gimp'е?
>   
Я не офигенный профессионал, но я часто нарезаю сайты. Мне не удобно 
работать в гимпе, я не нашел там save for web, я привык к фотошопу.
Там нет таких возможностей в blending options (layers).
А то что все эти инструменты как отдельные окна меня вообще раздражает.
>
> P.S. Задолбали писать в HTML-е.
>   



-- 
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru


Re: photoshop + crossover or wine

2007-06-25 Нитка Alexey Kolosov
В сообщении от 25 июня 2007 rvadmin написал(a):
> Нее, gimp это жалкое подобие photoshop (это мое мнение), помоему
> photoshop намного лучше и удобнее
конечно ворованный фотожоп удобнее легального гимпа... про совесть я вообще 
молчу :) для бытовой (не профессиональной) работы возможностей Гимпа хватает 
за глаза... 

-- 
 [5005747] / [http://ego.b0b.org/about/]
[11C607AC] / [5E2B 1445 912B 490A 5524  EA39 A36C 7E67 11C6 07AC]
-- 
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru


Re: photoshop + crossover or wine

2007-06-25 Нитка Alexander Sashnov
Насчет html это точно, зачем так писать?

rvadmin <[EMAIL PROTECTED]> writes:

> 
> 
> 
>   
> 
> 
> Alexander Sashnov wrote:
> 
>   rvadmin mailto:[EMAIL 
> PROTECTED]"><[EMAIL PROTECTED]> writes:
>
>   
>   
> Мне нада установить photoshop 8 или больше, пока безуспешно.
> 
>   
>   
> Нужен чтоб это был именно Photoshop или нужна какая-то функциональность.
> Gimp не предлагать? ;-)
>  href="http://opensource.aaanet.ru/2007/03/31/gimp-review/";>http://opensource.aaanet.ru/2007/03/31/gimp-review/
>   
> 
> Нее, gimp это жалкое подобие photoshop (это мое мнение), помоему
> photoshop намного лучше и удобнее
> Krita тож не предлагать :)
> 
> 
>
>
> -- 
> ubuntu-ru mailing list
> ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
> https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru

-- 
Alexander Sashnov



-- 
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru


Re: photoshop + crossover or wine

2007-06-25 Нитка Sergei A. Beilin
В сообщении от 25 июня 2007 rvadmin написал(a):

>  Нее, gimp это жалкое подобие photoshop (это мое мнение), 

Вы афигенный профессионал, которму нужно цветоделение под полиграфию?
Что конкретно-то не устраивает в gimp'е?


P.S. Задолбали писать в HTML-е.

-- 
С уважением, Сергей Бейлин
Jabber ID: [EMAIL PROTECTED]
-- 
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru


Re: photoshop + crossover or wine

2007-06-24 Нитка rvadmin




Alexander Sashnov wrote:

  rvadmin <[EMAIL PROTECTED]> writes:

  
  
Мне нада установить photoshop 8 или больше, пока безуспешно.

  
  
Нужен чтоб это был именно Photoshop или нужна какая-то функциональность.
Gimp не предлагать? ;-)
http://opensource.aaanet.ru/2007/03/31/gimp-review/
  

Нее, gimp это жалкое подобие photoshop (это мое мнение), помоему
photoshop намного лучше и удобнее
Krita тож не предлагать :)



-- 
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru


Re: photoshop + crossover or wine

2007-06-24 Нитка Alexander Sashnov
rvadmin <[EMAIL PROTECTED]> writes:

> Мне нада установить photoshop 8 или больше, пока безуспешно.

Нужен чтоб это был именно Photoshop или нужна какая-то функциональность.
Gimp не предлагать? ;-)
http://opensource.aaanet.ru/2007/03/31/gimp-review/
-- 
Alexander Sashnov
-- 
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru


Re: photoshop + crossover or wine

2007-06-24 Нитка rvadmin




Михаил Горюнов wrote:

  под vmware точно пойдет  :-)
  И не говорите мне, что она платная итд... фотошоп то у вас
наверняка нелицензионный)
  

Знаю что пойдет. Но ведь это через ж%пу запускать копию винды ради
фотошопа. И не удобно
Ну а кроме этого варианта?

  
 
  25.06.07, rvadmin
<[EMAIL PROTECTED]>
написал(а):
  Привет
всем. Этот вопрос наверное волнует многих, может кем-то
задавался, но все-же давайте по-дискутируем.

Мне нада установить photoshop 8 или больше, пока безуспешно.
wine его наполовину запускает, crossover идет чуть дальше потом hardware
error

Успешно запускаю photoshop 7 на crossover 6 (winxp bottle), но всеже

photoshop 8 (cs) или 9(cs2) лучше и удобнее. Я уже не говорю про CS3 :)

Я знаю что можно как-то добиться запуска, заменив какие-то dll или
добавив, а может portable-версии будут работать?

В гугле че-то нашел, перепробовал, не получилось. Написано, что
portable

версия успешно работает - у меня нет.

Мож кто запускал? Мож cedega возьмет? :)

Заранее всем спасибо

--
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com

https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru
  
  
  





-- 
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru


Re: photoshop + crossover or wine

2007-06-24 Нитка Михаил Горюнов

под vmware точно пойдет  :-)
И не говорите мне, что она платная итд... фотошоп то у вас наверняка
нелицензионный)


25.06.07, rvadmin <[EMAIL PROTECTED]> написал(а):


Привет всем. Этот вопрос наверное волнует многих, может кем-то
задавался, но все-же давайте по-дискутируем.
Мне нада установить photoshop 8 или больше, пока безуспешно.
wine его наполовину запускает, crossover идет чуть дальше потом hardware
error

Успешно запускаю photoshop 7 на crossover 6 (winxp bottle), но всеже
photoshop 8 (cs) или 9(cs2) лучше и удобнее. Я уже не говорю про CS3 :)

Я знаю что можно как-то добиться запуска, заменив какие-то dll или
добавив, а может portable-версии будут работать?

В гугле че-то нашел, перепробовал, не получилось. Написано, что portable
версия успешно работает - у меня нет.

Мож кто запускал? Мож cedega возьмет? :)

Заранее всем спасибо

--
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru

-- 
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru