from:"Rainer"

Am Wed, 15 Apr 2020 16:03:51 +0200
schrieb Wolfgang Jäth :

> >>   
> > Die Besonderheit in dieser Spalte (C) ist, dass Ereignisse auch zu
> > einer Summe addiert werden. Deshalb sind alle aktiven Zellen mit
> > einer Hintergrundfarbe versehen. Damit es so bleibt, markiere ich
> > immer die letzte Zelle vergrößere die Zahl der aktiven Zellen mit
> > gedrückter Maustaste und Ziehen (nach unten).   
> 
> Sowie du das beschreibst, erweiterst du eigentlich nur die Markierung;
> bzw, wenn die Zelle vorher schon markiert (blau hinterlegt) war, dann
> verschiebst du die Zelle bzw. den bereich.
> 
> Ich vermute daher, dass du nicht die Zelle "irgendwo" anfasst, sondern
> an der rechten unteren Ecke, in der sich auch ein kleiner schwarzer
> Punkt befindet.  

Exakt,

> Wenn du /den/ anpackst (dadurch verändert sich der
> Mauszeiger zu einem Kreuz), dann erweiterst du nicht nur den Bereich,
> sondern kopierst ("füllst") tatsächlich gleichzeitig.

Ja, das habe ich jetzt ja festgestellt. War mir vorher nicht klar.

> > Dass "meine" Formel WENN(((B5="a")ODER(B5="ax"));B5;"") und Deine
> > und die von Peter (=WENN(ODER(B5="a";B5="ax");B5;"") allerdings zu
> > demselben Ergebnis führen, wundert mich.  
> 
> Scheint aber tatsächlich zu funktionieren.
> 
Tut es. Deshalb ja auch meine Verwunderung darüber, dass etwas nach
jahrelanger, einwandfreier Umsetzung nicht korrekt und eine andere
Syntax richtiger sein sollte.

Viele Grüße

Rainer

-- 
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Re: [de-users] Automatische Übertragung von Calc-Zellinhalten

Hallo Wolfgang,

Deine Überlegung hat mich jetzt offenbar auf die richtige Fährte
gesetzt. 

Am Wed, 15 Apr 2020 12:58:26 +0200
schrieb Rainer :

> Am Wed, 15 Apr 2020 10:47:13 +0200
> schrieb Wolfgang Jäth :
> > 
> > So ganz automatisch, wie du dir das vorstellst, klappt das nicht;   
> 
> Eben das verstehe ich nicht. Die Spalte (C), wo ich die Formel
> zellenweise aufrufen kann, hat sich im Laufe der Zeit immer wieder
> verändert (alte Zeilen gelöscht und neue hinzugefügt). An den Formeln
> aber hat sich nichts geändert: In den C-Zellen der neuen Zeilen ist
> immer automatisch die richtige Formel bzw. der richtige Verweis zu
> finden. Leider weiß ich nur nicht mehr, wie ich es damals hinbekommen
> habe.
> 
> > du musst natürlich diese Zelle (als ganzes, also nicht nur den
> > Inhalt) in die anderen Zellen der Spalte kopieren (cut). Bei
> > diesem Kopiervorgang werden die Referenzen automatisch angepasst, so
> > dass dann in Zeile 6 auf B6 verwiesen wird, in Zeile 7 auf B7, usw.
> > Aber eben nur, wenn du die Zelle selbst kopierst, nicht nur den
> > Inhalt.  
> 
> Eben das hatte ich erwartet, ohne die Zellen kopieren zu müssen. Das
> habe ich seinerzeit und auch hinterher ganz sicher nicht gemacht.
> Irgendwie muss es doch gehen, sondern würde der Status Quo ja gar
> nicht funktionieren.
> 
Die Besonderheit in dieser Spalte (C) ist, dass Ereignisse auch zu
einer Summe addiert werden. Deshalb sind alle aktiven Zellen mit einer
Hintergrundfarbe versehen. Damit es so bleibt, markiere ich immer die
letzte Zelle vergrößere die Zahl der aktiven Zellen mit gedrückter
Maustaste und Ziehen (nach unten). Nach Deinem Hinweis habe ich das
Ganze mit der erweiterten Formel versucht. Hat geklappt. Dass es
offenbar einem Kopiervorgang gleichkommt, hatte ich nicht auf dem
Schirm. Vielleicht wusste ich gar nicht, dass dabei auch die Formel mit
dem jeweils richtigen Verweis übertragen wird, und es war reiner
Zufall, dass ich es nie bemerkt habe. Das Problem stelle sich ja nicht,
weil ich die Parameter nie ändern musste. Nun aber ist alles in
Butter ;-)

Dass "meine" Formel WENN(((B5="a")ODER(B5="ax"));B5;"") und Deine und
die von Peter (=WENN(ODER(B5="a";B5="ax");B5;"") allerdings zu
demselben Ergebnis führen, wundert mich.

Viele Grüße

Rainer

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Re: [de-users] Automatische Übertragung von Calc-Zellinhalten

Am Wed, 15 Apr 2020 10:47:13 +0200
schrieb Wolfgang Jäth :
> > 
> > vor vielen Jahren hatte ich eine calc-Tabelle angelegt, bei der
> > bestimmte Aktionen ausgeführt werden. Eine davon würde ich gern
> > ändern bzw. modifizieren, weiß aber nicht mehr, wie's geht.
> > 
> > Bisher werden Zelleneinträge mit den Bezeichnungen "a" und "ax" in
> > Spalte A automatisch in die daneben liegenden Zellen der Spalte B
> > übertragen. Nun soll ein weiterer Begriff dazukommen. Ich habe es
> > mit einer Ergänzung der entsprechenden Formel versucht. Bisher
> > lautet sie: 
> > 
> > WENN(((B5="a")ODER(B5="ax"));B5;"")  
> 
> Kann ich mir nicht vorstellen; 

Ist aber so. Immerhin arbeite ich seit Jahren mit dieser Tabelle, und
mit der Übernahme von A nach B funktioniert es bis heute einwandfrei.

> ODER ist eine Funktion, kein Operator.
> Es müsste also eigentlich lauten:
> 
> |  =WENN(ODER(B5="a";B5="ax");B5;"")
> 
Das hatte Peter in seinem Posting vorher auch schon geschrieben
(erweitert um den zusätzlichen Parameter). Egal aber, wie sie lautet:
das Ergebnis ist identisch.

> Und genau so kannst du natürlich beliebige weitere Parameter hinzu
> fügen:
> 
> |  =WENN(ODER(B5="a";B5="ax";B5="aY";B5="aZ");B5;"")
> 
> > Das funktioniert zwar, aber nur in der betroffenen Zeile (hier:
> > Zeile 5) - in den weiteren nicht. An welcher Schraube muss ich
> > drehen, damit es mit dem hinzugefügten Inhalt (so, wie bisher mit
> > "a" und "ax") automatisch in allen Zeilen klappt?  
> 
> So ganz automatisch, wie du dir das vorstellst, klappt das nicht; 

Eben das verstehe ich nicht. Die Spalte (C), wo ich die Formel
zellenweise aufrufen kann, hat sich im Laufe der Zeit immer wieder
verändert (alte Zeilen gelöscht und neue hinzugefügt). An den Formeln
aber hat sich nichts geändert: In den C-Zellen der neuen Zeilen ist
immer automatisch die richtige Formel bzw. der richtige Verweis zu
finden. Leider weiß ich nur nicht mehr, wie ich es damals hinbekommen
habe.

> du musst natürlich diese Zelle (als ganzes, also nicht nur den
> Inhalt) in die anderen Zellen der Spalte kopieren (cut). Bei
> diesem Kopiervorgang werden die Referenzen automatisch angepasst, so
> dass dann in Zeile 6 auf B6 verwiesen wird, in Zeile 7 auf B7, usw.
> Aber eben nur, wenn du die Zelle selbst kopierst, nicht nur den
> Inhalt.

Eben das hatte ich erwartet, ohne die Zellen kopieren zu müssen. Das
habe ich seinerzeit und auch hinterher ganz sicher nicht gemacht.
Irgendwie muss es doch gehen, sondern würde der Status Quo ja gar nicht
funktionieren.

Viele Grüße

Rainer

-- 
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Re: [de-users] 20200415 Hü LO - Re3 Automatische Übertragung von Calc-Zellinhalten

Hallo Peter,

Am Wed, 15 Apr 2020 09:07:19 +0200
schrieb Peter Hügle :
> 
> deine Liste steht in der Spalte A.

Sorry, da ist mir ein Fehler unterlaufen: Es geht nicht um eine
"A-B-Kombi", sondern um eine von B und C. Insofern war Dein
erster Vorschlag eine im Prinzip schon richtige Ableitung.

Allerdings unterscheidet er sich wohl nur in der Syntax. Das Ergebnis
ist ja das gleiche wie bei mir: Die Umsetzung erfolgt nur in der
genannten Zeile. Nach einigem Suchen nehme ich an, dass der Ansatz
nicht der richtige ist und ich der Ursache auf der Spur bin: Offenbar
muss nicht die Formel, sondern die Matrix-Formel geändert werden, um
die Wenn-Funktion auf alle Zeilen (in meinem Fall ab Zeile 5ff)
anwenden zu können. Nur: Wie bewerkstellige ich das?

Viele Grüße

Rainer

> Gruß
> Peter
> 
> Am 15.04.20 um 08:49 schrieb Rainer:
> > Hallo Peter,
> >
> > Am Wed, 15 Apr 2020 08:38:06 +0200
> > schrieb Peter Hügle :  
> >> im Prinzip lagst du schon richtig, du musst die ODER Argumente nur
> >> in einer Klammer zusammenfassen:
> >>
> >> WENN(ODER(B5="a";B5="ax";B5="u");B5;"")
> >>  
> > Führt exakt zum selben Ergebnis wie mein Versuch: In Zeile 5
> > funktioniert es, in den weiteren erfolgt keine Übertragung.
> >
> > Viele Grüße
> >
> > Rainer
> >  
> >> Am 15.04.20 um 08:25 schrieb Rainer:  
> >>> Hallo zusammen,
> >>>
> >>> vor vielen Jahren hatte ich eine calc-Tabelle angelegt, bei der
> >>> bestimmte Aktionen ausgeführt werden. Eine davon würde ich gern
> >>> ändern bzw. modifizieren, weiß aber nicht mehr, wie's geht.
> >>>
> >>> Bisher werden Zelleneinträge mit den Bezeichnungen "a" und "ax" in
> >>> Spalte A automatisch in die daneben liegenden Zellen der Spalte B
> >>> übertragen. Nun soll ein weiterer Begriff dazukommen. Ich habe es
> >>> mit einer Ergänzung der entsprechenden Formel versucht. Bisher
> >>> lautet sie:
> >>>
> >>> WENN(((B5="a")ODER(B5="ax"));B5;"")
> >>>
> >>> Versucht habe ich es so:
> >>>
> >>> WENN(((B5="a")ODER(B5="ax")ODER(B5="u"));B5;"")
> >>>
> >>> Das funktioniert zwar, aber nur in der betroffenen Zeile (hier:
> >>> Zeile 5) - in den weiteren nicht. An welcher Schraube muss ich
> >>> drehen, damit es mit dem hinzugefügten Inhalt (so, wie bisher mit
> >>> "a" und "ax") automatisch in allen Zeilen klappt?
> >>>
> >>> Viele Grüße
> >>>
> >>> Rainer
> >>> 
> >>  
> 
> 

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Re: [de-users] 20200415 Hü LO - Re Automatische Übertragung von Calc-Zellinhalten

Hallo Peter,

Am Wed, 15 Apr 2020 08:38:06 +0200
schrieb Peter Hügle :
> 
> im Prinzip lagst du schon richtig, du musst die ODER Argumente nur in 
> einer Klammer zusammenfassen:
> 
> WENN(ODER(B5="a";B5="ax";B5="u");B5;"")
> 
Führt exakt zum selben Ergebnis wie mein Versuch: In Zeile 5
funktioniert es, in den weiteren erfolgt keine Übertragung.

Viele Grüße

Rainer

> 
> Am 15.04.20 um 08:25 schrieb Rainer:
> > Hallo zusammen,
> >
> > vor vielen Jahren hatte ich eine calc-Tabelle angelegt, bei der
> > bestimmte Aktionen ausgeführt werden. Eine davon würde ich gern
> > ändern bzw. modifizieren, weiß aber nicht mehr, wie's geht.
> >
> > Bisher werden Zelleneinträge mit den Bezeichnungen "a" und "ax" in
> > Spalte A automatisch in die daneben liegenden Zellen der Spalte B
> > übertragen. Nun soll ein weiterer Begriff dazukommen. Ich habe es
> > mit einer Ergänzung der entsprechenden Formel versucht. Bisher
> > lautet sie:
> >
> > WENN(((B5="a")ODER(B5="ax"));B5;"")
> >
> > Versucht habe ich es so:
> >
> > WENN(((B5="a")ODER(B5="ax")ODER(B5="u"));B5;"")
> >
> > Das funktioniert zwar, aber nur in der betroffenen Zeile (hier:
> > Zeile 5) - in den weiteren nicht. An welcher Schraube muss ich
> > drehen, damit es mit dem hinzugefügten Inhalt (so, wie bisher mit
> > "a" und "ax") automatisch in allen Zeilen klappt?
> >
> > Viele Grüße
> >
> > Rainer
> >  
> 
> 

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[de-users] Automatische Übertragung von Calc-Zellinhalten

Hallo zusammen,

vor vielen Jahren hatte ich eine calc-Tabelle angelegt, bei der
bestimmte Aktionen ausgeführt werden. Eine davon würde ich gern ändern
bzw. modifizieren, weiß aber nicht mehr, wie's geht.

Bisher werden Zelleneinträge mit den Bezeichnungen "a" und "ax" in
Spalte A automatisch in die daneben liegenden Zellen der Spalte B
übertragen. Nun soll ein weiterer Begriff dazukommen. Ich habe es mit
einer Ergänzung der entsprechenden Formel versucht. Bisher lautet sie: 

WENN(((B5="a")ODER(B5="ax"));B5;"")

Versucht habe ich es so:

WENN(((B5="a")ODER(B5="ax")ODER(B5="u"));B5;"")

Das funktioniert zwar, aber nur in der betroffenen Zeile (hier: Zeile
5) - in den weiteren nicht. An welcher Schraube muss ich drehen, damit
es mit dem hinzugefügten Inhalt (so, wie bisher mit "a" und "ax")
automatisch in allen Zeilen klappt?

Viele Grüße

Rainer

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Re: [de-users] Draw: Vorschaubilder bei Export nach pdf - Nachtrag

Hallo Robert,

Am Sat, 4 Apr 2020 15:11:29 +0200
schrieb Robert Großkopf :
> 
> >>  
> > Ich vermute, dass Draw irgendetwas tut, was bewirkt, dass Atril die
> > Vorschaubilder nicht mehr darstellen kann. Ein Versuch mit Adobe
> > Reader auf einem Windows-Rechner ergab nämlich, dass sie dort zu
> > sehen sind.  
> 
> Ich habe das bei OpenSUSE 15.1 jetzt überprüft und Atril dafür
> installiert. Zeigt bei mir auch die Vorschaubilder an.
> 
Ok, dann liegt es vielleicht tatsächlich an der LO-Version von Ubuntu
Mate 18.04. Habe es eben auf einem weiteren Rechner mit der gleichen
Installation ausprobiert. Auch dort das gleiche Phänomen.

Viele Grüße

Rainer

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Re: [de-users] Draw: Vorschaubilder bei Export nach pdf - Nachtrag

Am Sat, 4 Apr 2020 14:44:04 +0200
schrieb Rainer :

> Hallo Robert,
> 
> Am Sat, 4 Apr 2020 11:42:53 +0200
> schrieb Robert Großkopf :
> 
> > Hallo Rainer,
> >   
> > > Bei mir nicht (Ubuntu Mate 18.04 mit Atril). In den Einstellungen
> > > gibt es unter "Ansicht" auch keine Funktion "Vorschaubilder".
> > > 
> > > In LO Draw muss auch irgendetwas vor sich gehen, was ich nicht
> > > erkenne: Öffne ich die Originaldatei mit Atril, sind
> > > Vorschaubilder vorhanden, exportiere ich sie nach Bearbeitung mit
> > > Draw und öffne sie mit Atril, sind sie weg. Warum passiert das
> > > überhaupt erst?
> > 
> > Dann arbeitest Du vielleicht mit der LO-Version von Ubuntu? Ich
> > würde mir immer eine Originalversion von LO daneben installieren,
> > damit ich weiß, was vielleicht durch andere verbockt wurde und was
> > vom Original kommt. Was ich hier schreibe mache ich nur mit der
> > Originalversion von LO.
> >   
> Ja, ich benutze die Ubuntu-Version. 
> 
> Nebenbei: Noch seltsamer ist, dass sich das neu generierte Dokument in
> Atril zwar ohne Vorschaubilder zeigt, selbige aber in Draw vorhanden
> sind, wenn ich das neu generierte Dokument damit öffne. Normal kann
> das ja eigentlich nicht sein...
> 
Ich vermute, dass Draw irgendetwas tut, was bewirkt, dass Atril die
Vorschaubilder nicht mehr darstellen kann. Ein Versuch mit Adobe Reader
auf einem Windows-Rechner ergab nämlich, dass sie dort zu sehen sind.

Viele Grüße

Rainer


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Re: [de-users] Draw: Vorschaubilder bei Export nach pdf

Hallo Robert,

Am Sat, 4 Apr 2020 11:42:53 +0200
schrieb Robert Großkopf :

> Hallo Rainer,
> 
> > Bei mir nicht (Ubuntu Mate 18.04 mit Atril). In den Einstellungen
> > gibt es unter "Ansicht" auch keine Funktion "Vorschaubilder".
> > 
> > In LO Draw muss auch irgendetwas vor sich gehen, was ich nicht
> > erkenne: Öffne ich die Originaldatei mit Atril, sind Vorschaubilder
> > vorhanden, exportiere ich sie nach Bearbeitung mit Draw und öffne
> > sie mit Atril, sind sie weg. Warum passiert das überhaupt erst?  
> 
> Dann arbeitest Du vielleicht mit der LO-Version von Ubuntu? Ich würde
> mir immer eine Originalversion von LO daneben installieren, damit ich
> weiß, was vielleicht durch andere verbockt wurde und was vom Original
> kommt. Was ich hier schreibe mache ich nur mit der Originalversion
> von LO.
> 
Ja, ich benutze die Ubuntu-Version. 

Nebenbei: Noch seltsamer ist, dass sich das neu generierte Dokument in
Atril zwar ohne Vorschaubilder zeigt, selbige aber in Draw vorhanden
sind, wenn ich das neu generierte Dokument damit öffne. Normal kann das
ja eigentlich nicht sein...

Viele Grüße

Rainer

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Re: [de-users] Draw: Vorschaubilder bei Export nach pdf

Hallo Robert,

Am Sat, 4 Apr 2020 11:07:20 +0200
schrieb Robert Großkopf :

> Hallo Rainer,
> > 
> > wenn ich ein pdf-Dokument mit Draw öffne, sehe ich im linken Fenster
> > die Vorschaubilder der einzelnen Seiten. Exportiere ich es dann als
> > pdf, sind die Bilder verschwunden, und die Seiten werden in einem
> > pdf-Reader links nur noch als "Folie 1", "Folie 2", etc. gelistet.
> > Ist das ein nicht zu änderndes Feature?  
> 
> Du musst dann lediglich auf die Ansicht "Vorschaubilder" im PDF-Reader
> wechseln. Dann sind zumindest bei mir die Vorschaubilder da - unter
> Linux mit Okular oder innerhalb von Wine mit Foxit Reader (da:
> Seitenminiaturbilder).
> 
Bei mir nicht (Ubuntu Mate 18.04 mit Atril). In den Einstellungen gibt
es unter "Ansicht" auch keine Funktion "Vorschaubilder".

In LO Draw muss auch irgendetwas vor sich gehen, was ich nicht erkenne:
Öffne ich die Originaldatei mit Atril, sind Vorschaubilder vorhanden,
exportiere ich sie nach Bearbeitung mit Draw und öffne sie mit
Atril, sind sie weg. Warum passiert das überhaupt erst?

Viele Grüße

Rainer


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[de-users] Draw: Vorschaubilder bei Export nach pdf

Hallo zusammen,

wenn ich ein pdf-Dokument mit Draw öffne, sehe ich im linken Fenster
die Vorschaubilder der einzelnen Seiten. Exportiere ich es dann als pdf,
sind die Bilder verschwunden, und die Seiten werden in einem pdf-Reader
links nur noch als "Folie 1", "Folie 2", etc. gelistet. Ist das ein
nicht zu änderndes Feature? 

Kurios erscheint mir nämlich, dass im Bearbeitungsmodus unter Datei ->
Eigenschaften -> Reiter "Allgemein" die Funktion "Vorschaubild mit
diesem Dokument speichern" aktiviert ist, dies aber hier ohne Wirkung
bleibt. Nutze ich nicht die Schaltfläche für Direktexport (im Menü
oben), sondern Datei -> als PDF exportieren -> Reiter
"Anfangsdarstellung" und aktiviere hier "Miniaturansichten und Seite",
ist das Ergebnis das gleiche: Die neu generierte pdf-Datei hat keine
Vorschaubilder mehr.

Viele Grüße

Rainer

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Re: [de-users] Kopfzeile: alte Formatierung entfernen

Hallo Robert,

Am Sat, 22 Feb 2020 17:42:17 +0100
schrieb Robert Großkopf :
> > 
> > Das Problem ist so tatsächlich erst entstanden, als ich mit
> > dem Konverter alle sdw-Dateien auf ein aktuelleres Format gebracht
> > habe - das hat jetzt auch eine Kontrolle ergeben: Die alten Dateien
> > habe ich nämlich aufbewahrt, und beim Öffnen mit LO-Writer
> > erscheint die Kopfzeile ordnungsgemäß.   
> 
> Wenn Du die Dateien jetzt mit dem Writer so öffnen kannst, dass alles
> stimmig ist, dann scheint ja der Konverter damals nicht komplett
> funktioniert zu haben.
> 
Vermutlich. Was mir aber genau das Problem beschert hat, lässt sich
leider nicht mehr konstruieren. Könnte durchaus sein, dass auch ein
oder mehrere Upgrades von SO, OOo und LO oder innerhalb der Pakete
auf Versionen dazu beigetragen haben.

> Ich würde einmal mit einer aktuellen LO-Version an die Sache ran gehen
> und dort den Dokumentenkonverter testweise auf einige Dateien
> loslassen und dann nachschauen. 

Geht leider nicht: Inzwischen bietet der Konverter nur noch die
Wandlung von Word, Excel und Powerpoint an.

Viele Grüße

Rainer

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Re: [de-users] Kopfzeile: alte Formatierung entfernen

Hallo Robert,

Am Sat, 22 Feb 2020 16:31:16 +0100
schrieb Robert Großkopf :

> >>  
> > Das war es wohl: Cursor in die Kopfzeile -> Klick mit rechter
> > Maustaste -> Vorlagen -> Reiter "Gliederung und Nummerierung" ->
> > "Aufzählung und Nummerierung" - Listenvorlage: "Keine" -> Zuweisen
> > -> Datei speichern. Nun ist das Aufzählungszeichen definitiv weg.
> > 
> > Ist so etwas auch in Form von Stapelverarbeitung möglich?  
> 
> Da Du anscheinend die Kopfzeilen hart formatiert hast 

Mir ist nicht bewusst, dass ich damals irgend etwas hart formiert
hätte. Das Problem ist so tatsächlich erst entstanden, als ich mit dem
Konverter alle sdw-Dateien auf ein aktuelleres Format gebracht habe -
das hat jetzt auch eine Kontrolle ergeben: Die alten Dateien habe ich
nämlich aufbewahrt, und beim Öffnen mit LO-Writer erscheint die
Kopfzeile ordnungsgemäß. 

> vermutlich nicht, höchstens über ein Makro. Wenn die Formatierung in
> einer Formatvorlage steckt, die wie die der Fußzeile zu den
> Standardvorlagen gehört, dann wäre die Möglichkeit gegeben, eben die
> Standardvorlage wieder auf den ursprünglichen Stand zurück zu setzen.
> Aber bei neuen Textdokumenten stimmt ja die Formatierung der
> Kopfzeile, oder?
> 
Ja, bei neuen Textdokumenten stimmt sie. Ich meine, mich dunkel daran
zu erinnern, dass ich vor Jahren wegen dieser Probleme eine neue
Dokumentvorlage (ott oder so) erstellt habe. Auf welche die alten
Dokumente zurückgreifen, weiß ich nicht, denn die alte Vorlage gibt es
nicht mehr.

Viele Grüße

Rainer

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Re: [de-users] Kopfzeile: alte Formatierung entfernen

Hallo Robert,

Am Sat, 22 Feb 2020 10:52:40 +0100
schrieb Robert Großkopf :
> > 
> > Egal, was ich bisher angestellt habe: Ich bekomme es nicht weg. Weiß
> > jemand, wie's sicher und dauerhaft geht?  
> 
> 2 Möglichkeiten:
> - Cursor in die Kopfzeile setzen und Aufzählungszeichen umschalten -
> wirst Du vermutlich versucht haben.

Ja. Das Zeichen verschwindet auch, wird aber nicht gespeichert: Beim
nächsten Öffnen des Dokuments ist es wieder da.

> - Cursor in die Kopfzeile setzen und die Absatzvorlage bearbeiten,
> dort im Reiter "Gliederung und Nummerierung" > "Aufzählung und
> Nummerierung" die Listenvorlage auf "keine" setzen. 

Gleiches Ergebnis wie oben.

> Falls die Kopfzeile hart formatiert ist müsstest Du das direkt in den
> Absatzeigenschaften machen.
> 
Das war es wohl: Cursor in die Kopfzeile -> Klick mit rechter Maustaste
-> Vorlagen -> Reiter "Gliederung und Nummerierung" -> "Aufzählung und
Nummerierung" - Listenvorlage: "Keine" -> Zuweisen -> Datei speichern.
Nun ist das Aufzählungszeichen definitiv weg.

Ist so etwas auch in Form von Stapelverarbeitung möglich?

Viele Grüße

Rainer 

-- 
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[de-users] Kopfzeile: alte Formatierung entfernen

Hallo zusammen,

die Formatierung von Kopfzeilen alter Dokumente hat sich ohne mein
(direktes) Zutun verändert. Soweit ich mich erinnere, ist es vor Jahren
im Rahmen von Aktualisierungen alter Staroffice-Dateiformate in
aktuellere passiert. Seitdem wird den Begriffen in Kopfzeilen immer ein
Aufzählungszeichen vorangestellt:

http://sambalada.de/Kopfzeile.png

Egal, was ich bisher angestellt habe: Ich bekomme es nicht weg. Weiß
jemand, wie's sicher und dauerhaft geht?

Viele Grüße

Rainer

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Re: [de-users] alte Dokumente unlesbar (Codierung?)

2020-01-10 Diskussionsfäden Rainer

Hallo Gerhard,

Am Thu, 9 Jan 2020 22:31:36 +0100
schrieb Gerhard Weydt :
> 
> ich habe es ausprobiert und einfach eine PDF/A-Datei erzeugt. Wenn
> ich sie im Acrobat-Reader öffne, erscheint eine Info-Meldung, die
> beginnt mit "Diese Datei verlangt Konformität mit dem
> PDF/A-Standard". Durch Klicken auf das i im Kreis davor kann man die
> Meldung aus- und einblenden, also ggf. da drauf klicken.

Deine Rahmenbedingungen sind andere, als meine: Du arbeitest mit
Windows, ich mit Linux, und Du benutzt den Acrobat-Reader, ich Atril.

> Weitere Informationen, ob das Dokument PDF/A unterstützt, habe ich im 
> Dokument nicht entdecken.

Ich inzwischen schon: Schaue ich in einem geöffneten Dokument unter
Eigenschaften nach, ist dort eine Zeile "Format" zu finden und darin
z.B. "PDF-1.4".

> Aber vielleicht hilft dir das Tool zum Prüfen weiter, das unter 
> https://verapdf.org/ zu finden. Diese Seite habe ich über den 
> Wikipedia-Artikel über PDF/A gefunden.
> 
Hatte ich auch schon vor meiner Nachfrage und deshalb im Posting
geschrieben:

Am Thu, 9 Jan 2020 19:08:28 +0100
schrieb Rainer :

> Die Wiki-Seite bietet zwar einen Link zu einer entsprechenden Seite
> an, und dort ist von einem Checker die Rede. Aber schlau werde ich
> nicht daraus. Scheint eine Software zu sein.

Natürlich hatte ich mir vorher angesehen, wie weit ich mit "Explore ->
Validation" komme, bin auf der Seite aber hängengeblieben.

Abgesehen davon scheint mir die Sache aussichtslos: Auf meinem System
befinden sich dermaßen viele pdf-Dokumente, die so verstreut sind, dass
ich mir nicht vorstellen kann, wie sie alle ins PDF/A-Format zu bringen
sein könnten. Hinzu kommt, dass sie aus verschiedensten Quellen stammen
(LO, Scanner, Download, etc.) und verschiedene Format-Angaben
enthalten. Und auf das Format neuer Dokumente, die mittels Druckfunktion
von Websites generiert werden, habe ich keinen Einfluss (müssten also -
sofern möglich - vom abgespeicherten Format wieder ins PDF/A
konvertiert werden). Meine Einschätzung: Praktisch nicht umsetzbar,
weil der Aufwand viel zu groß.

Viele Grüße

Rainer

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Re: [de-users] alte Dokumente unlesbar (Codierung?)

Hallo Gerhard,

Am Thu, 9 Jan 2020 21:28:31 +0100
schrieb Gerhard Weydt :
> 
> ein bisschen selbst recherchieren wäre auch ganz gut:

Du weiß sicher, dass ich nicht recherchiert habe?

> Datei -> Expoertieren als -> Als PDF exportieren..., dann hast du
> unter ALlgemein auf der rechten Seite u.s. die Auswahl PDF/A
> 
Danke. Diesen Weg bin ich noch nie gegangen, sondern habe immer die
Schaltfläche benutzt - und dort gibt es diese Option nicht.

Da ich mittlerweile ja massenhaft pdf-Dateien habe: Lässt sich prüfen,
ob die im PDF/A-Format angelegt wurden?

Viele Grüße

Rainer

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Re: [de-users] alte Dokumente unlesbar (Codierung?)

Hallo zusammen,

nachgefragt: 

Am Mon, 6 Jan 2020 14:09:01 +0100
schrieb Rainer :
> 
> > Danach sofort als PDF/A exportieren. PDF/A deshalb, weil es ein
> > ISO-genormtes Archivformat ist, siehe
> > https://de.wikipedia.org/wiki/PDF/A
> >   
> Exportiert LO denn nicht in PDF/A?
> 
Weiß hier jemand, ob LO in PDF/A exportiert oder ob ich prüfen kann, ob
es sich bei einem exportierten LO-Dokument um das Format handelt? Die
Wiki-Seite bietet zwar einen Link zu einer entsprechenden Seite an, und
dort ist von einem Checker die Rede. Aber schlau werde ich nicht
daraus. Scheint eine Software zu sein.

Viele Grüße

Rainer


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Re: [de-users] reply-to header [was: alte Dokumente unlesbar (Codierung?)]

Hallo Wilhelm und Hans-Werner,

Am Thu, 09 Jan 2020 18:30:31 +0100
schrieb Wilhelm Boltz :
> 
> > Ich habe jetzt alle Einstell-Möglichkeiten von "emClient"
> > rauf und runter abgesucht, aber keinen Schalter finden
> > können, mit dem man "Reply-To" abschalten könnte. Leider
> > :-(( ...
> > 
> > Dann habe ich mal im "emClient"-Forum gesucht und gefunden,
> > dass die Entwickler von "emClient" die
> > "Reply-To"-Headerzeile als Mail-Standard betrachten

Schlecht... Das hat nun mal den von Dir unerwünschten Effekt, dass Du
die Mails doppelt bekommst. Wie die auf sowas kommen, ist mir
schleierhaft.
> 
> Jedenfalls musst Du dann wohl damit leben, dass Du 
> Antworten von der Liste  doppelt bekommst. Oder bügelt Dein 
> Mail User Agent das wieder weg?
> 
Offenbar ja nicht, denn Hans-Werner hat ja gepostet (ursprünglich noch,
als er sich als cc-Empfänger eingetragen hatte), dass er den
Doppelempfang bei Antworten nicht möchte.
> 
> > Könnte es sein, dass Mail-Clients unterschiedlich mit der
> > "Reply-To"-Headerzeile umgehen ? Die einen tun nichts, die anderen
> > tragen sie unter "CC:" ein ...  
> 
> So ist es. Ich verwende gerade KMail, das fügt Dich nicht als 
> "CC:" ein, Claws Mail macht es aber.
> `
Yep.

> > Ich habe dann mal die Mail-Header von Firmen angeschaut, die
> > sich bei mir auf Grund von Internet-Bestellungen angesammelt
> > haben: Da ist es gemischt. Mal gibt es die
> > "Reply-To"-Headerzeile und mal auch nicht. ABER: Wenn ich
> > bei einer Firmen-Mail mit einer "Reply-To"-Headerzeile auf
> > "Antworten" klicke, erscheint nichts automatisch im
> > "CC:"-Bereich - 

Muss es auch nicht unbedingt. Es kann in unseren Fall tatsächlich am
Zusammenspiel zwischen Listen-Postings und der Mailadresse liegen.

> das scheint wohl wirklich vom jeweiligen
> > Mail-Client abhängig zu sein.  
> 
Nicht unbedingt. Die Reply-To-Funktion ist ja nicht per se sinnfrei. Es
mag Firmen geben, die das so haben wollen. Würde ich es so wollen,
hätte ich ja auch die Möglichkeit, sie zu aktivieren und eine Adresse
einzutragen. Dass machne Firmen sie nutzen und andere nicht, bedeutet
also nicht unbedingt, dass die Nutzung zwangsläufig auf die
Eigentümlichkeit zurückzuführen ist, die Dein Mail-Client hervorbringt:
Dem Anwender eine "Reply-To-Adresse" zu verordnen und dann auch noch
eine bestimmte, die nicht verändert werden kann, halte ich schon für
ein ziemlich starkes Stück.

Viele Grüße

Rainer

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Re: [de-users] reply-to header [was: alte Dokumente unlesbar (Codierung?)]

Hallo Wilhelm

Am Thu, 9 Jan 2020 18:00:31 +0100
schrieb Wilhelm Boltz :

> Jetzt mit reply-to
> 
Prima ;-) Bestätigt alles, was ich geschrieben habe und natürlich auch
Deine Kommentare dazu: Jetzt - bei der Antwort - bist Du auch in der
cc-Zeile.
> 
> > > [...]
> > Wenn ich selbst etwas sende und möchte, dass _meine_ Adresse als
> > Reply-To eingefügt wird, mache ich es in der Mail selbst. 
> 
> Das geht? 
> 
Ja. Wenn Du die Adresszeile mit einem Klick auf den linken Button
auffüllen willst, klappt ein Menü aus und bietet Dir to, cc, bcc,
Newsgroups, Followup-To und Reply an.

> Sorry, meine Angabe vorhin war wohl ein bisschen knapp:
> 
> Die Voreinstellung sollte über das Menü -> Konfiguration ->
> Einstellungen für aktuelles Konto -> Konto - Verfassen zu machen sein.

Ja, jetzt habe ich es gefunden: -> "Automatisch folgende Adressen
eintragen". Hier werden 3 Optionen angeboten (Cc, Bcc und Reply-To).

> Dort klickst Du auf den entsprechenden Button und trägst die Adresse
> ein.
> 
> Allerdings habe ich das noch nicht selbst getestet.
> 
Dürfte auch nicht nötig sein, denn die Sache ist ja klar und eindeutig
geregelt.

> > Für eine Antwort (s.o.) sehe ich keine Möglichkeit, die vorhandene
> > zu ignorieren oder unterbinden zu lassen (außer natürlich durch
> > manuelle das Löschen der Adresse in der cc-Zeile).
> 
> Du kannst im Menü -> Nachricht -> Antwort an auswählen, ob an -> Alle,
> -> Absender oder -> Mailingliste gesendet wird. Bei den Buttons
> ist diese Auswahl wohl nicht vorgesehen. 
> 
Doch, auch dafür gibt es eine Programmeinstellung - nur an anderer
Stelle: Konfiguration -> Einstellungen -> Verfassen -> Schreiben ->
'Antwort' aktiviert Mailinglisten-Antwort.

Viele Grüße

Rainer

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Re: [de-users] alte Dokumente unlesbar (Codierung?)

Hallo Wilhelm,

Am Thu, 9 Jan 2020 15:18:12 +0100
schrieb Wilhelm Boltz :
> 
> wie ich schon geschrieben habe, liegt es daran, dass der reply-to
> header gesetzt ist, den die Mailingliste nicht entfernt und auf den
> dann ein Mail User Agent antwortet, wenn man es nicht verhindert,

Genau davon bin ich die ganze Zeit ausgegangen - war mir nur deshalb
nicht mehr ganz sicher, weil es Hans-Werner auch online und ohne
Mailprogramm passiert ist.

> indem man nur die Mailingliste als Empfänger auswählt. Hier in der
> Linux-Version von Claws Mail geht das nur über das Menü auszuwählen. 
> 
Die benutze ich ja auch, sehe aber nirgends eine Stelle, an der ich die
Nutzung des Replay-To _bei einer Antwort_ unterbinden könnte - weder in
der allgemeinen Claws-Mail-Konfiguration, noch in der individuellen
für eine Mailadresse.

> Hier in der Linux-Version stellst Du über Konfiguration -> Verfassen
> ein, ob der reply-to header leer bleibt oder eine Adresse eingefügt
> wird. 
> 
Wo genau findest Du dafür die Einstellmöglichkeit? Wenn ich selbst
etwas sende und möchte, dass _meine_ Adresse als Reply-To eingefügt
wird, mache ich es in der Mail selbst. Für eine Antwort (s.o.) sehe ich
keine Möglichkeit, die vorhandene zu ignorieren oder unterbinden zu
lassen (außer natürlich durch manuelle das Löschen der Adresse in der
cc-Zeile).

> Hans-Werner müsste in seinem Mail Client also unterbinden, dass in
> seine E-Mails ein reply-to header eingefügt wird. 

Exakt.

Viele Grüße

Rainer

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Re: [de-users] alte Dokumente unlesbar (Codierung?)

Hallo Hans-Werner,

ein Nachtrag:

Am Thu, 9 Jan 2020 13:39:15 +0100
schrieb Rainer :

> Am Thu, 09 Jan 2020 12:18:45 +
> schrieb OoOHWHOoO :
> > 
> > Bezüglich [2] habe ich mich über das Internet via "Firefox" bei
> > meinem Mail-Provider (TELEKOM) eingeloggt und mit dessen
> > Mail-Software von dort die (letzte) Mail versendet, d.h., mein
> > Mail-Client auf dem PC war bei [2] in keiner Weise involviert.
> > 
> > Da aber für BEIDE FÄLLE [1] + [2] von Dir die Aussage "[...] In
> > beiden Fällen wird Deine Adresse als cc-Empfänger eingefügt. [...]" 
> > kommuniziert wird, kann es mit MEINEM Mail-Client auf dem PC nichts
> > zu tun haben, denn er war ja bei [2] überhaupt nicht beteiligt.
> >   
> Ich weiß nicht, woran es genau liegt - nur, dass Du der einzige bist,
> bei dem sich ein "Reply-To" im Header zeigt. Das muss ja irgendeinen
> Grund haben. IMO hat die eingefügte cc-Zeile bei einer Antwort damit
> zu tun. Ergründen kann ich es nicht.
> 
> Vielleicht könnte jemand anders hier mal ein Feedback geben, ob Deine
> Postings auch mit einem "Reply-To" ankommen. Ideal wäre jemand mit
> Claws Mail als Client, um zu sehen, ob sich bei einem Klick auf
> "Antwort" auch eine, mit Deiner Adresse ausgefüllte cc-Zeile zeigt.
> 
Der einzige mit Claws Mail, den ich mittels Suchfunktion hier finden
konnte, ist Michael Höhne. Könntest Du, Michael, es mal checken?

Da Du, Hans-Werner, in einem Fall ja das Webinterface benutzt hast,
habe ich nun den Verdacht, dass irgendeine Einstellung auf dem
LO-Server nicht stimmt. Da die ursprüngliche Anmeldung ja per Mail
erfolgte: Könnte es sein, dass Du sie mit einer
Reply-To/Antworten-An-Adresse losgeschickt hast? Ist aber nur eine
vage Möglichkeit...

Viele Grüße

Rainer

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Re: [de-users] alte Dokumente unlesbar (Codierung?)

Hallo Hans-Werner,

Am Thu, 09 Jan 2020 12:18:45 +
schrieb OoOHWHOoO :
> 
> Bezüglich [2] habe ich mich über das Internet via "Firefox" bei
> meinem Mail-Provider (TELEKOM) eingeloggt und mit dessen
> Mail-Software von dort die (letzte) Mail versendet, d.h., mein
> Mail-Client auf dem PC war bei [2] in keiner Weise involviert.
> 
> Da aber für BEIDE FÄLLE [1] + [2] von Dir die Aussage "[...] In
> beiden Fällen wird Deine Adresse als cc-Empfänger eingefügt. [...]" 
> kommuniziert wird, kann es mit MEINEM Mail-Client auf dem PC nichts
> zu tun haben, denn er war ja bei [2] überhaupt nicht beteiligt.
> 
Ich weiß nicht, woran es genau liegt - nur, dass Du der einzige bist,
bei dem sich ein "Reply-To" im Header zeigt. Das muss ja irgendeinen
Grund haben. IMO hat die eingefügte cc-Zeile bei einer Antwort damit zu
tun. Ergründen kann ich es nicht.

Vielleicht könnte jemand anders hier mal ein Feedback geben, ob Deine
Postings auch mit einem "Reply-To" ankommen. Ideal wäre jemand mit
Claws Mail als Client, um zu sehen, ob sich bei einem Klick auf
"Antwort" auch eine, mit Deiner Adresse ausgefüllte cc-Zeile zeigt.

Viele Grüße

Rainer

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Re: [de-users] alte Dokumente unlesbar (Codierung?)

Hallo Hans-Werner,

Am Thu, 9 Jan 2020 12:45:25 +0100 (CET)
schrieb "ooohwh...@t-online.de" :
>  
> stellst Du bei dieser Mail noch immer diesen (Fehler-) Effekt fest,
> wenn Du Mails von mir vom LibreOffice-Mail-Server erhältst ?
>  
Ja - aber diesmal wieder anders: Statt "User Agent" erscheint nun die
Zeile "Sender". Zum Vergleich

- der Header Deiner vorletzten Mail:

From: OoOHWHOoO 
To: "users@de.libreoffice.org" 
Subject: Re: [de-users] alte Dokumente unlesbar (Codierung?)
Date: Thu, 09 Jan 2020 10:58:37 +
Reply-To: OoOHWHOoO 
User-Agent: eM_Client/7.2.36908.0

- und der Header der aktuellen (auf die ich gerade antworte):

From: "ooohwh...@t-online.de" 
To: "users@de.libreoffice.org" 
Subject: Re: [de-users] alte Dokumente unlesbar (Codierung?)
Date: Thu, 9 Jan 2020 12:45:25 +0100 (CET)
Reply-To: "ooohwh...@t-online.de" 
Sender: "ooohwh...@t-online.de" 

In beiden Fällen wird Deine Adresse als cc-Empfänger eingefügt.

Viele Grüße

Rainer


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Re: [de-users] alte Dokumente unlesbar (Codierung?)

Hallo Hans-Werner,

Am Thu, 09 Jan 2020 10:58:37 +
schrieb OoOHWHOoO :
> 
> Die Betonung liegt auf SCHÖNHEITSFEHLER ! Es ist, wie in meiner 
> vorherigen Mail beschrieben, einfach nur UNNÖTIG nochmals > Dir(dODT
> & "*.odt",0) < in > aODT(0) = Dir(dODT & "*.odt",0) < zu kodieren, es
> ist aber auch KEIN FEHLER. 

Ok.
> 
> "[...] Kann ich mir nicht vorstellen: Soweit ich es mitbekommen habe, 
> bist Du der einzige, der in der Liste mit einer "Reply-To"-Zeile und 
> -Adresse postet, und die wird eigentlich vom Absender eingefügt.
> [...]"
> 
> Wirst Du wohl müssen, ich lasse das "CC:" mit meiner eigenen 
> Mail-Adresse ja jetzt weg. 

Ja, weiß ich. Vorher waren hier immer sowohl die cc-, als auch die
Reply-To-Adresse zu sehen.

> Davon abgesehen: Ich bekomme bei den jetzt aktuellen Mails von mir
> ohne "CC:" mit meiner Mails-Adresse auch nicht automatisch ein "CC:"
> mit meiner Mail-Adresse angezeigt, wenn ich auf meine eigene vom 
> LibreOffice-Mail-Server zugesandte Mail antwortete.
> 
Keine Ahnung, was der LO_Mail-Server da macht, aber mein Test hat genau
das gezeigt, was ich erwartet hatte:

> "[...] Ich mache jetzt ausnahmsweise einen Test und füge meine eigene
> auf diese Weise ein. Müsste dann eigentlich im Posting erscheinen und
> eine Antwort automatisch auch an mich (individuell) übermittelt
> werden. [...]"
> 
> In dieser eMail (von Dir) erscheint Deine private eMail-Adresse nicht
> im "CC:" (s.u.) !
> 
Bei meiner Mail, die von der Liste hier eingetroffen ist, war nun meine
Mailadresse als "Reply-To" zu sehen. Mit einem Klick auf "Antworten"
öffnete sich eine Antwort-Mail zur Bearbeitung mit der Listenadresse
und zusätzlich mit meiner als cc-Empfänger. Anders ausgedrückt: Ich
bzw. mein Mail-Client hat beim Senden dafür gesorgt, dass eine
Reply-To-Adresse verwendet wird und sie auch an die Liste übermittelt
- was beim Antworten hier den beschriebenen Effekt hat. Das "Reply-To"
kommt also vom Absender - wie immer es auch verursacht sein mag. Meine
Vermutung: Irgendeine Einstellung bei Dir, die fehlerhaft ist oder
übersehen wurde.

Das unterschiedliche Verhalten unserer beiden Mail-Clients beim Umgang
mit einer solchen Adresse (ob sie also bei Listenmails überhaupt
beachtet wird) steht IMO auf einem anderen Blatt.

Viele Grüße

Rainer

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Re: [de-users] alte Dokumente unlesbar (Codierung?)

Hallo Hans-Werner,

Am Thu, 09 Jan 2020 10:03:45 +
schrieb OoOHWHOoO :

> Dabei ist mir noch ein kleiner Schönheitsfehler aufgefallen:
> 
> ' Ersten Dateinamen aus dem Verzeichnis 'dODT' in das Array 'aODT' 
> einlesen:
> fODT = Dir(dODT & "*.odt",0)
> If (fODT = "") Then
> MsgBox ("Keine Dateien im Verzeichnis " & Chr(10) &_
> dODT & Chr(10) &_
> "gefunden !")
> End
> EndIf
> ReDim Preserve aODT(0)
> aODT(0) = Dir(dODT & "*.odt",0)
> iODT = 0
> 
>  > aODT(0) = Dir(dODT & "*.odt",0) < kannst Du ersetzen mit > aODT(0)
>  > =   
> fODT < , denn wenn die Bedingung > If (fODT = "") Then < NICHT
> erfüllt ist, dann steht in fODT ja bereits die erste gefundene
> "odt"-Datei.
> 
Mir ist das Problem nicht klar: Der Status Quo funktioniert doch
einwandfrei... Oder siehst Du eine mögliche Fehlerquelle (bzw. hast sie
entdeckt)?
> 
> "[...] Hast Du in diesem Fall wohl schon umgesetzt, aber stattdessen
> erscheint Deine Adresse jetzt als "Reply-To" [...]"
> 
> Das hat mit mir aber nichts zu tun, da scheint sich Dein eMail-Client
> irgendwo etwas gemerkt zu haben ...
> 
Kann ich mir nicht vorstellen: Soweit ich es mitbekommen habe, bist
Du der einzige, der in der Liste mit einer "Reply-To"-Zeile und -Adresse
postet, und die wird eigentlich vom Absender eingefügt. Ich mache jetzt
ausnahmsweise einen Test und füge meine eigene auf diese Weise ein.
Müsste dann eigentlich im Posting erscheinen und eine Antwort
automatisch auch an mich (individuell) übermittelt werden.

Viele Grüße

Rainer

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Re: [de-users] alte Dokumente unlesbar (Codierung?)

Hallo Hans-Werner,

Am Thu, 09 Jan 2020 08:55:32 +
schrieb OoOHWHOoO :
> 
> "[...] Interessant wäre noch, ob es mit dem - evtl. modifizierten -
> Makro auch einen Weg gibt, ein Verzeichnis mit Unterverzeichnissen
> auf mehreren Ebenen in einem Rutsch zu bearbeiten. [...]"
> 
> Natürlich gibt es einen Weg, BasicMakro-Programmierung ist ein
> mächtiges Werkzeug ( Siehe:
> https://www.uni-due.de/~abi070/files/OOo/OOME/OOME_3_0_deutsch.pdf ).
> 
Solch eine Einarbeitung in die Materie ist für mich leider
ausgeschlossen. Wenn niemand "mal eben" ein modifiziertes Makro posten
kann oder will, lebe ich halt mit jeweils einem Verzeichnis ohne
Unterverzeichnisse. Ist für mich gegenüber der Einzeldatei-Bearbeitung
auch schon eine erhebliche Erleichterung.
> 
> Hinzukommt, dass man bei "[...] ein Verzeichnis mit
> Unterverzeichnissen auf mehreren Ebenen in einem Rutsch zu
> bearbeiten. [...]" zusätzlich noch prüfen muss, dass nur "odt"-
> Dateien bearbeitet werden.
> 
Ich kann mir nicht vorstellen, dass die Prüfung nötig ist (außer
vielleicht Stichproben), denn das "odt" ist im Makro ja definiert.
Hatte es mit einem Schwung alter Word-Dateien ausprobiert, und da
läuft das Makro mit der Meldung ins Leere, "keine Dateien gefunden in
Verzeichnis X".

> Aber das ist noch nicht alles:
> 
[snip: abgesicherte Arbeitsweise]

Was Du zu diesem Thema schreibst entspricht ohnehin meiner
Arbeitsweise. Immer mit "Netz und doppeltem Boden".
> 
> Deshalb mein Rat:
> 
> Kopiere die Dateien, die Du mit dem Makro bearbeiten willst, in ein 
> Arbeitsverzeichnis. Erstelle von diesem Arbeitsverzeichnis eine 
> Arbeitsverzeichnis-Kopie (BACKUP). 

Da ich ein Arbeitsverzeichnis für ausschließlich diesen Zweck erstellt
habe und mit dem nichts anderes stattfindet, als die
Suchen-Ersetzen-Aktionen, wäre es ein Overkill, auch von dem noch ein
Backup anzufertigen. Wenn hier Fehler passieren, sind die Originale ja
noch vorhanden.
> 
> "[...] Ist mir schon klar, aber ich vermute die Ursache bei Dir.
> [...]"
> 
> Da hast Du natürlich Recht. Ich werde in Zukunft das "CC:" mit meiner
> eigenen eMail-Adresse bei diesen Forum-eMails weg lassen.

Hast Du in diesem Fall wohl schon umgesetzt, aber stattdessen erscheint
Deine Adresse jetzt als "Reply-To" - siehe:

From: OoOHWHOoO  
To: "users@de.libreoffice.org"  
Subject: Re: [de-users] alte Dokumente unlesbar (Codierung?) 
Date: Thu, 09 Jan 2020 08:55:32 + 
Reply-To: OoOHWHOoO  
User-Agent: eM_Client/7.2.36908.0

Hat den gleichen Effekt: So wird wieder auch an Dich als cc-Empfänger
adressiert (das habe ich wieder gelöscht).

Viele Grüße

Rainer

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Re: [de-users] alte Dokumente unlesbar (Codierung?)

Hallo Hans-Werner,

Am Wed, 08 Jan 2020 19:10:01 +
schrieb OoOHWHOoO :
> 
> da hattest Du wohl diese Zeile in einer meiner letzten eMails
> übersehen:
> 
> "[...] [4] Öffne eine neue Datei mit WRITER und starte das Makro.
> [...]"
> 
Ja, ist mir irgendwie entgangen,,,

> Allerdings hatte ich da nicht explizit dazu geschrieben, dass die zu 
> bearbeitenden "odt"-Dateien geschlossen sein müssen. SORRY ...
> 
Bei dem Hinweis wäre ich wenigstens ins Grübeln gekommen, denn mit
einer der betroffenen Dateien das Makro loszuschicken und sie
gleichzeitig geschlossen zu lassen, ist ja nicht möglich ;-)

> "[...] Gewöhnungsbedürftig, aber Hautsache, es geht. [...]"
> 
> Deswegen war mein erster Lösungsvorschlag der mit PERL, bei dem mit 
> einem anderen Programm das LibreOffice-Makro extern gestartet wird,
> ohne dass man selbst was mit LibreOffice machen muss.
> 
Naja, für mich wäre es in punkto Aufwand ja auf das gleiche
hinausgelaufen (1 Start von irgendwas und dann das Makro starten, bevor
eine Datei geöffnet wird).

Interessant wäre noch, ob es mit dem - evtl. modifizierten - Makro auch
einen Weg gibt, ein Verzeichnis mit Unterverzeichnissen auf mehreren
Ebenen in einem Rutsch zu bearbeiten.

> Ich erhalte Deine eMails IMMER doppelt. Gebe bitte meine
> eMail-Adresse nicht unter "CC:" an, ich erhalte ja Deine eMails
> automatisch von users@de.libreoffice.org !
> 
Ist mir schon klar, aber ich vermute die Ursache bei Dir. Alle Deine
Postings in diesem Thread hast Du als cc-Empfänger an Dich selbst
geschickt, und beim Antworten ignoriert es mein Mailprogramm nicht,
sondern übermittelt das Posting auch an die cc-Adresse. Bei dieser hier
lösche ich sie jetzt 'raus, aber vielleicht überprüfst Du Deine
Einstellungen.

Viele Grüße

Rainer

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Re: [de-users] alte Dokumente unlesbar (Codierung?)

Hallo Hans-Werner,

Am Wed, 08 Jan 2020 18:04:21 +
schrieb OoOHWHOoO :
> 
> diese Fehlermeldung sagt mir leider nicht wirklich viel, hat wohl was 
> mit dem Speichern der Dateien zu tun.
> 
> Mich wundert es, dass es mit 2 Dateien funktioniert hat.
> 
> Waren alle 4 Dateien "Test_A.odt", "Test_B.odt", "Test_C.odt" und 
> "Test_D.odt" geschlossen, als Du das Makro gestartet hast ?
> 
Nein: Ich hatte eine geöffnet, um dort das Makro zu starten. Deine
Nachfrage hat mich jetzt erst darauf gebracht, dass es auf einem
anderen Wege funktionieren könnte - und das tut es: Leere Writer-Datei
gestartet und mit der das Makro. So funktioniert es offenbar.
(jedenfalls bei ersten Tests). Gewöhnungsbedürftig, aber  Hautsache, es
geht.

Vielen Dank und viele Grüße

Rainer

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Re: [de-users] alte Dokumente unlesbar (Codierung?)

Hallo Hans-Werner,

Am Wed, 08 Jan 2020 16:28:41 +
schrieb OoOHWHOoO :
> 
> "[...] Den nachfolgenden Abschnitt komplett so als Makro übernehmen,
> d.h. inkl. der darin enthaltenen Kommentare ? [...]"
> 
> Ja, denn die Kommentare sind erlaubte BASIC-Makro-Kommentare. Alles,
> was auf ' folgt ist Kommentar.
> 
Funktioniert leider nicht. Bei Versuchen in einem Testverzeichnis mit 4
odt-Dateien erscheint folgende Meldung:

http://sambalada.de/Basic_Fehler.png

Bei einer Kontrolle zeigte sich anschließend, dass nur die Dateien B
und C bearbeitet waren, nicht aber A und D.

Viele Grüße

Rainer

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Re: [de-users] alte Dokumente unlesbar (Codierung?)

  aODT(iODT) = fODT
>   Loop
> 
> 'Z E I C H E N   S U C H E N   U N D   E R S E T Z E N
> 
> 'Über alle Dateinamen in dem Array 'aODT':
>   For iODT = 0 To Ubound(aODT) Step 1
> 
> '   Datei mit dem Pfad-/Dateinamen 'dODT & aODT(iODT)' öffnen:
>  oDocument =
> StarDesktop.loadComponentFromURL(ConvertToURL(dODT &
> aODT(iODT)),"_blank",0,aPV())
> 
> '   Über alle 'aSearch'-Zeichen:
>  For iSearch = 0 to Ubound(aSearch) Step 1
> '  Das aktuell indizierte 'aSearch'-Zeichen in der aktuell 
> indizierten Datei suchen und alle
> '  gefundenen 'aSearch'-Zeichen durch das zugehörige 
> "aRepalce"-Zeichen ersetzen:
> oReplace = oDocument.CreateReplaceDescriptor
> With oReplace
>.SetSearchString(aSearch(iSearch))
>.SetReplaceString(aReplace(iSearch))
>.SearchCaseSensitive = True
> End With
> oDocument.replaceAll(oReplace)
>  Next
> 
> '   Das aktuell indizierte 'aODT'-Dokument speichern:
>  oDocument.StoreAsURL(ConvertToURL(dODT &
> aODT(iODT)),aDummy()) '   Das aktuell indizierte 'aODT'-Dokument
> schließen: oDocument.Close(False)
> 
>Next
> 
>End Sub
> 
Viele Grüße

Rainer

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Re: [de-users] alte Dokumente unlesbar (Codierung?)

Hallo Robert,

Am Wed, 8 Jan 2020 16:39:52 +0100
schrieb Robert Großkopf :
> > 
> > http://sambalada.de/SL_Makros.png  
> 
> Das sieht bei mir etwas anders aus. Bei mir öffnet sich auf einen
> Klick auf das führende Zeichen ">" (bei Dir "+") der komplette
> Verzeichnisbaum von "Meine Makros". Und wenn ich dann das Makro
> anklicke, das ich haben will, dann sind die Pfeile auch aktiv.
> > 
Wie gesagt: Ein Klick auf "+" bewirkt nichts (keine Reaktion).

> > ist zu sehen, dass die Pfeile ausgegraut sind und nichts geht. Hat
> > eine Weile gedauert, bis ich herausgefunden hatte, dass sich der
> > Zustand nicht durch einen Klick auf das vorangestellte "+" ändern
> > lässt, sondern durch einen Doppelklick auf "Zeichen".   
> 
> "Zeichen" sehe ich bei Dir im Screenshot nicht. 

Stimmt. Ich wahl wohl im Tran und habe versehentlich "Zeichen"
geschrieben, obwohl es hätte "Meine Makros" heißen müssen ;-)
> 
> Funktioniert jetzt aber doch, oder habe ich das falsch verstanden?
> 
Ja, funktioniert bestens.

Viele Grüße

Rainer

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Re: [de-users] alte Dokumente unlesbar (Codierung?)

Hallo Hans-Werner,

wenn ich mir Deine Vorschläge und das hier ansehe:

https://wiki.ubuntuusers.de/Perl/

muss ich wohl passen. Übersteigt meine Kompetenz. Einzig das hier wäre
für mich vermutlich ein Weg:

Am Mon, 06 Jan 2020 16:13:16 +
schrieb OoOHWHOoO :
> 
> [5] Alternativ kann man das PERL-Programm auch durch ein
> entsprechendes BASH-Skript ersetzen. Kann ich leider nicht anbieten,
> da meine Systemumgebung "Windows 10" ist.
> 
Vielleicht weiß ein Linuxer hier, wie das Skript aussehen müsste
(eines, das sich für die Stapelverarbeitung idealerweise des nun
vorhandenen Makros bedient)?

Viele Grüße

Rainer

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Re: [de-users] alte Dokumente unlesbar (Codierung?)

Hallo Robert,

Am Mon, 6 Jan 2020 18:58:46 +0100
schrieb Robert Großkopf :
> 
> zuerst einmal diesen Inhalt von Thomas kopieren:
> 
Habe ich gemacht und nur diese Zeile:

> SUB MySearchReplace

vorläufig in "SUB Zeichen" umbenannt.
> 
> Das Makro kannst Du später ergänzen. In dem Arraypaar stehen jetzt nur
> die Zuordnungen § → ß und š → ö. Da kannst Du weitere Zuordnungen
> ergänzen, indem Du immer ein Komma setzt und dann den neuen Wert
> eingibst - auch später noch, wenn das Makro längst abgespeichert ist.
> 
Das ist gut. Deshalb habe ich es zunächst versuchsweise bei den beiden
Arraypaaren belassen.

> Öffne nach dem Kopieren
> Extras > Makros > Makros verwalten > LibreOffice Basic
> Unter Meine Makros > Standard > Module1 kannst Du über Bearbeiten den
> Editor öffnen. 
> Hast Du den Writer geöffnet, so geht auch
> Extras > Makros > Makros bearbeiten
> Dann landest Du direkt in dem Ordner "Standard".
> 
> In das dortige Modul fügst Du das obige Makro ein. 

Hat geklappt:

http://sambalada.de/LO_Basic_Makros.png

> Würdest Du jetzt von einem der "befallenen" Dateien das Makro über
> Extras > Makro ausführen starten, so würden eben nur die 2 bisher
> verzeichneten Paare ausgetauscht.
> 
Hat bei meinem Test funktioniert. 

> Extras > Symbolleisten > Kategorie "Makros"
> kannst Du das Makro aussuchen und über den Pfeil nach rechts der
> Symbolleiste "Standard" hinzufügen. 

Hier: 

http://sambalada.de/SL_Makros.png

ist zu sehen, dass die Pfeile ausgegraut sind und nichts geht. Hat eine
Weile gedauert, bis ich herausgefunden hatte, dass sich der Zustand
nicht durch einen Klick auf das vorangestellte "+" ändern lässt,
sondern durch einen Doppelklick auf "Zeichen". Dadurch sind nicht nur
die Makros zu sehen, sondern werden auch die Pfeile in der Mitte
aktiviert, und eine Schaltfläche lässt sich wie gewünscht einrichten.

Der Rest ist Such- und Fleißarbeit. Die bekannten Arraypaare übersetze
ich später und anschließend immer die, auf die ich im Laufe der Zeit
stoße.

Vielen Dank und viele Grüße

Rainer

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Re: [de-users] alte Dokumente unlesbar (Codierung?)

Hallo Robert,

Am Mon, 6 Jan 2020 17:53:34 +0100
schrieb Robert Großkopf :
> > 
> > https://paste.ubuntu.com/p/c8N2rqKTzB/  
> 
> Das, was Du da hast, kann das natürlich bewerkstelligen, macht aber
> doch nicht das, was das Makro von Thomas macht. 

Sorry, aber ich habe keine Ahnung vom Umgang mit Makros und weiß auch
nicht mehr, wie ich zu dem vorhandenen gekommen bin. Dass das von
Thomas ein (bis auf vielleicht ein paar mehr, noch fehlende Zeichen)
komplettes und im Vergleich zu meinem abgespecktes ist, war mir nicht
klar.

> Da steht in ca. 15 Zeilen alles, was Du komplett brauchst - nichts
> zum Aufstocken eines Suchmakros von über 300 Zeilen. Die Paare für
> die Zeichen stehen bei Thomas in den Arrays.
[..]
> 
> und hast dann bei Thomas Makro
> aSearch  = array("§","š", usw.)
> aReplace = array("ß","ö", usw.)
> 
> Die ganzen zusätzlichen Zeilen in Deinem Makro sind bei dem, was
> Thomas aufgeschrieben hat, unnötig. Du brauchst dafür pro Buchstabe
> ein Array von 18 Paaren(args(0) bis args(18). In dem Makro von Thomas
> sind das 2 Arrays, bei denen lediglich die Buchstaben paarweise
> eingetragen werden müssen).
> 
OK. 

Die Frage ist, wie schreite ich zur Tat? Leeres Textdokument öffnen ->
Extras -> Makros -> Makro aufzeichnen -> ins leere Dokument das (um ein
paar weitere Zeichen ergänzte) Makro von Thomas hineinkopieren?

Wenn sich herausstellen sollte, dass noch nicht alle Zeichen erfasst
wurden: Lässt sich das Makro dann ändern (erweitern)?

Und wenn mir etwas nicht auf Anhieb gelingt: Wie werde ich fehlerhafte
Makros bzw. Module wieder los? Derzeit sieht es so bei mir aus:

http://sambalada.de/Makros.png

Aber wenn ich z.B. ein Modul markiere, finde ich nirgends eine
Funktion, mit der ich es löschen könnte. Wenn ich es wüsste, wäre ich
beim Ausprobieren wohl etwas mutiger ;-)

Viele Grüße

Rainer

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Re: [de-users] alte Dokumente unlesbar (Codierung?)

Hallo Robert,

Am Mon, 6 Jan 2020 16:08:14 +0100
schrieb Robert Großkopf :
> > 
> > Hilfreich wäre nun für mich ein Tipp, wie ich das vorhandene Makro
> > um weitere Zeichen aufstocke. Gibt es in der entsprechenden Maske
> > dafür Schalter, Buttons, o.ä.?  
> 
> Wieso Schalter und Buttons? Thomas Krumbein hat Dir das schon sehr
> ausführlich aufgeschrieben. Du brauchst, wenn Du das Makro fertig
> hast, nur einen Button - und den drückst Du, wenn so ein Dokument mit
> den merkwürdigen Zeichen auftaucht. 

Das weiß ich doch alles. Offenbar aber ist Dir mein Posting von heute
morgen 9.14 Uhr entgangen, mit dem (bzw. zusammen mit dem von 1 Stunde
vorher) ich Deinem von 7.59 Uhr geantwortet hatte. Es enthielt einen
Hinweis darauf, dass ich bereits ein funktionierendes Makro habe und
einen Link auf eine Seite mit dem Inhalt:

https://paste.ubuntu.com/p/c8N2rqKTzB/

Es geht mir also um genau die Frage von hier weiter oben: Wie ich das
vorhandene Makro um weitere Zeichen aufstocke (und nicht darum, wie
ich ein neues erstelle). Zitat aus meiner Mail von heute Morgen:

> Die von mir erwähnten, zusätzlichen Zeichen sind zwar nicht dabei,
> aber es ist gut möglich, dass ich sie damals noch gar nicht benutzt
> habe. Falls erforderlich, müsste ich das Makro erweitern. Die Frage
> ist nur: Wie geht das? Ins vorhandene Makro einfach einen Abschnitt
> per copy 'n' paste neu einfügen und anpassen?

Viele Grüße

Rainer

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Re: [de-users] alte Dokumente unlesbar (Codierung?)

Hallo Matthias,

Am Mon, 06 Jan 2020 12:18:49 +0100
schrieb Matthias Müller Posteo.de :
 
> Das ist der Punkt. Die Textdaten müssen extrahiert werden, 

Nach Allem, was ich gelesen habe und auch hier diskutiert wurde, läuft
es (bis auf eine Ausnahme) wohl darauf hinaus - und das ufert leicht
aus. 

> was einigermaßen komfortabel nur für ODT-Daten funktioniert und auch
> nur hier automatisiert werden kann. 

Wobei mir nicht klar ist, wie dieser Schritt zzgl. die
Rückkonvertierung ins odt-Format für viele Dateien in einem Rutsch
möglich wäre (ich vermute: gar nicht).

> Das ist vermutlich der einfachere Teil des Workflows. Word-Daten sind
> komplett binär, das ist nix mit automatisch den Textteil extrahieren.
> Erst nach dem Extrahieren ist es möglich mit einem Tool wie recode oä
> zu konvertieren.
> 
> Ab hier wird es beliebig komplex.
> 
Eben. Ich aber kann mir solch einen Aufwand nicht ans Bein binden.

> Diese Ausführlichkeit, hat einen einfachen Grund: Ich habe schon mit
> solch einem Problem gekämpft und dann frustriert aufgegeben. Und das
> waren bereits Textdaten, die allerdings von Windows nach Linux
> transferiert wurden.
> 
Au weia...

> Falls du es doch versuchen willst, läuft das ganze auf Scripten raus. 
> Werkzeuge mit denen du dann arbeiten müsstest wären
> "gzip" / "gunzip" um die SO-/LO-Daten zu entpacken
> "find" um sie zu finden und sie dann mit 
> "mv" oder "cp" zu verschieben oder kopieren
> Für das Ersetzen der seltsamen (eigentlich regulären Unicode-)
> Zeichen kommen diverse Werkzeuge in Frage: "tr", "sed", "recode" und
> wahrscheinlich noch ein paar.
> 
s.o.: Scheitert am Aufwand. Der muss in Grenzen bleiben.

> Aus meiner Sicht die einfachste Methode, allerdings auch die mit dem
> meisten Stumpsinn (und deshalb durchaus fehleranfäälig):
> Mit LO öffnen und über Suchen/ersetzen (eventl mit RegEx-Hilfe) die
> Dateien einzeln zu bearbeiten. 

Ja, ist wohl die (handwerklich) einfachste, aber eben auch sehr
aufwändig, weil jede einzelne Datei bearbeitet werden muss. Insofern
scheint sich mit der hier vorgeschlagenem (und von mir als bereits
angewandt entdeckten) Makro-Variante das Ganze noch etwas komfortabler
zu gestalten. Offenbar gibt es kein Mittel, solch ein Makro über viele
Dateien auf einmal zu jagen.

Hilfreich wäre nun für mich ein Tipp, wie ich das vorhandene Makro um
weitere Zeichen aufstocke. Gibt es in der entsprechenden Maske dafür
Schalter, Buttons, o.ä.?

> Danach sofort als PDF/A exportieren. PDF/A deshalb, weil es ein
> ISO-genormtes Archivformat ist, siehe
> https://de.wikipedia.org/wiki/PDF/A
> 
Exportiert LO denn nicht in PDF/A?

Viele Grüße

Rainer

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Re: [de-users] alte Dokumente unlesbar (Codierung?)

Hallo Robert,

ein Nachtrag:

Am Mon, 6 Jan 2020 08:16:37 +0100
schrieb Rainer :

> Am Mon, 6 Jan 2020 07:59:24 +0100
> schrieb Robert Großkopf :
> > 
> > SUB SearchReplace
> > oReplace = ThisComponent.CreateReplaceDescriptor
> > oReplace.SetSearchString("Š")
> > oReplace.SetReplaceString("ä")
> > ThisComponent.replaceAll(oReplace)
> > oReplace = ThisComponent.CreateReplaceDescriptor
> > oReplace.SetSearchString("†")
> > oReplace.SetReplaceString("Ü")
> > ThisComponent.replaceAll(oReplace)
> > END SUB
> > 
> > Ich habe jetzt nur 2 der Zeichen aus Deinem Beispiel übernommen.
> > Insgesamt dürften es ja 7 sein.   
> 
> Es sind deutlich mehr mehr - z.B. ç, Ç, ã, Ã, ñ, Ñ, õ, Õ, á, Á, ó, Ó,
> â, . etc. Dennoch halte ich die Aufgabe für überschaubar, weil es
> ja nicht unendlich viele Zeichen sind.
> 
> > Also einfach aneinanderreihen und das > Makro mit einem Button in
> > Writer in eine Symbolleiste direkt einbinden.   
> 
> Ok. Leider habe ich null Ahnung vom Erstellen von Makros, weiß also
> nicht, wie ich diese Aufgabe anpacken muss.
> 
> > Öffnest Du jetzt eins der fraglichen Dokumente, so klickst Du auf
> > den Button und die entsprechenden Zeichen werden ersetzt.
> >   
> Das klingt schon mal gut ;-)
> 
Das Makro-Thema muss ich vor vielen Jahren schon einmal "in der Mache"
gehabt und dann komplett aus den Augen verloren haben. Jedenfalls habe
ich kaum noch wahrgenommen, dass es hier in der Symbolleiste einen
Button "Sonderzeichen" gibt - und siehe da: Dahinter verbirgt sich auch
ein Makro. Ein Test hat gezeigt, dass es funktioniert. So sieht es aus:

https://paste.ubuntu.com/p/c8N2rqKTzB/

Die von mir erwähnten, zusätzlichen Zeichen sind zwar nicht dabei, aber
es ist gut möglich, dass ich sie damals noch gar nicht benutzt habe.
Falls erforderlich, müsste ich das Makro erweitern. Die Frage ist nur:
Wie geht das? Ins vorhandene Makro einfach einen Abschnitt per copy 'n'
paste neu einfügen und anpassen?

Viele Grüße

Rainer

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Re: [de-users] alte Dokumente unlesbar (Codierung?)

Hallo Robert,

Am Mon, 6 Jan 2020 07:59:24 +0100
schrieb Robert Großkopf :
> 
> SUB SearchReplace
>   oReplace = ThisComponent.CreateReplaceDescriptor
>   oReplace.SetSearchString("Š")
>   oReplace.SetReplaceString("ä")
>   ThisComponent.replaceAll(oReplace)
>   oReplace = ThisComponent.CreateReplaceDescriptor
>   oReplace.SetSearchString("†")
>   oReplace.SetReplaceString("Ü")
>   ThisComponent.replaceAll(oReplace)
> END SUB
> 
> Ich habe jetzt nur 2 der Zeichen aus Deinem Beispiel übernommen.
> Insgesamt dürften es ja 7 sein. 

Es sind deutlich mehr mehr - z.B. ç, Ç, ã, Ã, ñ, Ñ, õ, Õ, á, Á, ó, Ó,
â, . etc. Dennoch halte ich die Aufgabe für überschaubar, weil es
ja nicht unendlich viele Zeichen sind.

> Also einfach aneinanderreihen und das > Makro mit einem Button in
> Writer in eine Symbolleiste direkt einbinden. 

Ok. Leider habe ich null Ahnung vom Erstellen von Makros, weiß also
nicht, wie ich diese Aufgabe anpacken muss.

> Öffnest Du jetzt eins der fraglichen Dokumente, so klickst Du auf den
> Button und die entsprechenden Zeichen werden ersetzt.
> 
Das klingt schon mal gut ;-)

Viele Grüße

Rainer

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Re: [de-users] alte Dokumente unlesbar (Codierung?)

Am Sun, 5 Jan 2020 21:59:48 +0100
schrieb gooly :
> >>
> >> Den Text öffnen, kopieren, in einen UTF-8-fähigen (sollten unter
> >> Linux alle sein) Texteditor einfügen, umcodieren und neue
> >> Textdatei mit LO erstellen.  
> >
> > Funktioniert nicht. Beispiel: das Wort "für" (im alten Dokument
> > "fŸr"):  
> 
> Wenn es nur die 7 deutschen Sonderzeichen sind: üöäÜÖÄß
> könnte man die doch einfach "replace Ÿ mit ü" machen.
> Notepad++ hätte für soetwas die Option, solche Ersetzungen in allen
> geladenen Dateien auf einmal zu machen - vielleicht hätte gibt's das
> ja auch auf Linux?
> 
Ja, mit Hilfskonstruktionen ist es möglich, Notepad++ zum Laufen zu
bringen (oder die Alternative "Notepadqq" zu nutzen). Aber wie ich
meiner gestrigen Antwort auf Dein Posting schon schrieb: Es handelt
sich ja um einen Texteditor, und ich kann mir im Moment nicht
vorstellen, wie damit LO-Dateien im odt-Format geladen und bearbeitet
werden sollen. 

Viele Grüße

Rainer

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Re: [de-users] alte Dokumente unlesbar (Codierung?)

Hallo Robert,

Am Sun, 5 Jan 2020 19:27:54 +0100
schrieb Robert Großkopf :
> 
> Lese ich Dein Beispiel in Kate (Editor unter Linux) ein, speichere
> dort ab und versuche anschließend die Kodierung zu finden, nach der
> die Umlaute korrekt angegeben sind, dann habe ich kein Glück. Was mich
> besonders irritiert ist, dass bei den Beispielen aus einem Umlaut
> nicht, wie häufig bei falscher Kodierung, 2 Alternativzeichen werden.
> 
Ja, die Sache ist seltsam, wie sich durch Tests auf verschiedenen Wegen
herausgestellt hat (s. meine anderen Antworten).

Wäre es evtl. möglich, mit einem Tool oder Kommando ganze Verzeichnisse
nach Begriffen durchsuchen und sie ersetzen zu lassen
(Stapelverarbeitung)? Ich müsste mir zwar die Mühe machen, alle
fehlerhaften Zeichen aufzulisten und sie durch korrekte zu ersetzen,
aber die Aufgabe schätze ich als überschaubar ein, weil es in erster
Linie ja um Sonderzeichen geht. Vor Allem vermute ich, dass die
vorhandenen Dateien bereits in einer "richtigen" Kodierung vorliegen
und das kryptische Zeug bei Konvertierungsvorgängen durch "falsche
Übersetzungen" entstanden ist. Dann würden  Suchen-Ersetzen-Aktionen
erst recht Sinn ergeben.

Viele Grüße

Rainer

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Re: [de-users] alte Dokumente unlesbar (Codierung?)

Hallo,

Am Sun, 5 Jan 2020 20:00:08 +0100
schrieb gooly :

> Was ist mit Notepad++?

Schwierig, weil ein Windows-Programm. Außerdem dürfte das Öffnen von
Office-Dateien mit Texteditoren nicht möglich sein, oder?

Viele Grüße

Rainer

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Re: [de-users] alte Dokumente unlesbar (Codierung?)

Hallo,

Am Sun, 5 Jan 2020 19:34:38 +0100
schrieb Hugo Egon Maurer :

> hast Du ältere Versionen von Microsoft Office oder andere Office 
> (StarOffice, openOffice)?

Leider nicht. Genauer: Evtl. habe ich noch so etwas, nehme aber an,
dass sie unter aktuellen Betriebssystemen nicht mehr laufen.
> 
> Könntest auch mit dem Speicherdialog probieren in ein anderes Format
> zu speichern.
> 
Funktioniert nicht (s. meine Antwort auf das Posting von Detlef Wiese).

Viele Grüße

Rainer

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Re: [de-users] alte Dokumente unlesbar (Codierung?)

Hallo,

Am Sun, 5 Jan 2020 19:26:39 +0100
schrieb Detlef Wiese :
> 
> MS-WORD(alt) verwendet ein proprietäres Dateiformat, SO/OO/LO sowie 
> MS-WORD(neu) ein gezipptes Format, ich glaube mit XML oder sowas als 
> Textcontainer. 

Nicht ganz richtig: alte SO-Versionen waren ungezippt. Soweit ich mich
erinnere, ging es erst mit SO6 oder SO7 los. Wie dem auch sei: Ich
vermute ohnehin, dass die Dateien ursprünglich im alten Word-Format
entstanden sind.

> Zumindest kann man das nicht direkt umcodieren.
> 
> Umständlich, aber evtl. möglich: Den Text öffnen, kopieren, in einen 
> UTF-8-fähigen (sollten unter Linux alle sein) Texteditor einfügen, 
> umcodieren und neue Textdatei mit LO erstellen.

Funktioniert nicht. Beispiel: das Wort "für" (im alten Dokument "fŸr"):

Abgespeichert als UTF8 = fÅžr
-> dann konvertiert: fÃÂžr
Abgespeichert als westlich (ISO-8859-15) = keine Änderung
-> dann konvertiert: fÂŸr

Viele Grüße

Rainer

-- 
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Re: [de-users] alte Dokumente unlesbar (Codierung?)

Hallo,

Am Sun, 5 Jan 2020 20:03:11 +0100
schrieb Wolfgang Jäth :
> > 
> > Gibt es eine Möglichkeit, entweder einzelne Dokumente oder (besser
> > noch) ganze Verzeichnisse in einem Rutsch korrigieren zu lassen?
> > Ideal wäre ein Tool, das unter Ubuntu gut läuft.  
> 
> Ich fürchte, nein. Eventuell kannst du was mit dem Microsoft Word 
> Viewer
> ( https://www.chip.de/downoads/DOC-Datei-oeffnen_42813011.html )
> retten, 

Seite wurde nicht gefunden. Ist vermutlich auch ein Windows-Programm,
oder?
> 
> Und ehrlich gesagt frage ich mich, ob sich so ein Aufwand wirklich
> lohnt. Haben denn diese alten Dateien noch mehr als rein emotionalen
> Wert?
> 
Ja, sonst würde ich gleich die Finger davon lassen. Gegenfrage zur
analogen Welt: Hast Du alles an älteren Papierdokumenten vernichtet?
Nichts mehr dazwischen, was z.B. 20 Jahre alt ist und mehr, als nr
emotionalen Wert hat?

Viele Grüße

Rainer

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Re: [de-users] alte Dokumente unlesbar (Codierung?)

Hallo Matthias,

Am Sun, 05 Jan 2020 15:02:15 +0100
schrieb Matthias Müller Posteo.de :
> 
> > Sicher ist nur, dass sind unter
> > Windows angelegt wurden (mittlerweile arbeite ich seit über 10
> > Jahren mit Linux). Ich nehme an, dass es durch Inkompabilitäten von
> > Schriftcodierungen passiert ist. 

> Windowszeichensatz war Windows-1252 (aka CP-1252), heutzutage ist
> Windows Unicode-fähig wie auch Linux schon seit Jahren.
> 
> > 
> > Gibt es eine Möglichkeit, entweder einzelne Dokumente oder (besser
> > noch) ganze Verzeichnisse in einem Rutsch korrigieren zu lassen?
> > Ideal wäre ein Tool, das unter Ubuntu gut läuft.  

> recode wäre ein mögliches Tool.
> 
Hab's mit einer Datei ausprobiert - mit 

recode latin-1..utf-8 DATEINAME.odt

Ist fehlgeschlagen: Bei anschließenden Versuch, sie mit LO zu öffnen,
wurde gemeldet, dass sie fehlerhaft sei. Die Frage, ob LO versuchen
soll, sie zu reparieren, habe ich bejaht. Ergebnis: Meldung
"Allgemeiner Fehler. Allgemeiner Ein-/Ausgabefehler".

Tatsächlich habe ich die Word-Version dieser Datei von März 1998 noch
gefunden. Aber ein Test mit recode war ebenfalls ernüchternd. Aus 1
Seite wurden nun 48 mit lauter kryptischem Zeugs. Z.B. zeigt die erste
Seite:

ÐÏ#à¡±#á>###þÿ  #

und die zweite:

###
###þÿÿÿÜ¥h#Wà##e###³###<###¥###


und so weiter.

Ob die Word-Datei die ursprünglich erstellte ist oder eine, die auch
aus einer vorherigen Word-Version übernommen wurde, weiß ich natürlich
nicht. 

Viele Grüße

Rainer



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[de-users] alte Dokumente unlesbar (Codierung?)

Hallo zusammen,

die meisten sehr alten Dokumente, die bei mir noch gespeichert sind,
haben irgendwann Konvertierungen nicht überstanden und sind heute zum
Teil fast unlesbar. Beispiele:

Beträge -> BetrŠge
Übrigens -> †brigens
für -> fŸr 
Köstlichkeiten -> Kšstlichkeiten

Ob die ursprünglichen Dateien in einem alten Word- oder SO-Format
entstanden sind, weiß ich nicht mehr. Sicher ist nur, dass sind unter
Windows angelegt wurden (mittlerweile arbeite ich seit über 10 Jahren
mit Linux). Ich nehme an, dass es durch Inkompabilitäten von
Schriftcodierungen passiert ist.

Gibt es eine Möglichkeit, entweder einzelne Dokumente oder (besser noch)
ganze Verzeichnisse in einem Rutsch korrigieren zu lassen? Ideal wäre
ein Tool, das unter Ubuntu gut läuft.

Viele Grüße

Rainer

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Re: [de-users] Probleme mit Writer-Tabelle

2019-12-15 Diskussionsfäden Rainer

Hallo Franklin,

Am Sun, 15 Dec 2019 14:14:16 +0100
schrieb Franklin Schiftan :

> 
> 2. Es scheint ebenfalls schwieriger als früher zu sein, das Format
> von Zahlen in Writer-Tabellen-Zellen (diesmal in einer ODT-Datei) so
> anzupassen, wie man es haben will, sei es Beträge mit zwei Nullen
> nach dem Komma oder aber vierstellige Jahreszahlen (zwei Fälle, die
> ich hier gerade hatte). Auch hier musste ich lange rumtricksen. Aber
> vielleicht habe ich ja auch nur den entsprechenden Befehl, der m.E.
> früher im Kontext-Menü erschien, irgendwo übersehen?
> 
> Kann jemand mir diesbezügliche Hinweise geben?
> 
Bei mir (LO 6.0.7.3 unter Ubuntu, 64 bit) funktioniert es z.B. so:
ganze Spalte markieren, mit rechter Maustaste anklicken, "Zahlenformat"
auswählen. Dort - im geöffneten Fenster "Zahl formatieren" - werden
Optionen in Hülle und Fülle angeboten. Funktioniert das bei Dir nicht?

Viele Grüße

Rainer

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Aw: Re: [de-users] Thunderbird Adressbuch in LO einbinden

Hallo *,

   verfahre ich so wie es Haymo beschreibt, erhalte ich eine odb-Datei.

In Datei > Neu > Datenbank wähle ich jetzt "Bestehende Datenbankdatei öffnen".
In dem jetzt aufpoppenden Filemanager suche ich die odb-Datei, selektiere sie
und klicke auf öffnen, anschließend auf "Fertigstellen".
Voila: es geht LO-Base auf, dort selektiere ich "Tabellen", dann "Adressbok"
oder "Collected Adressbook" und es geht die Tabellendatenansicht auf und ich
sehe alle meine Adressen aus Thunderbird, ganz so, wie vorhin gepostet.

Gruß Rainer

Gesendet: Freitag, 22. November 2019 um 19:55 Uhr
Von: "Haymo Müller" 
An: users@de.libreoffice.org
Betreff: Re: [de-users] Thunderbird Adressbuch in LO einbinden
Hallo zusammen,

ich habe gerade entdeckt, dass über Datei > Assistenten >
Adressdatenquelle... das Adressbuch von Thunderbird eingebunden werden kann.
Ich arbeite mit Win 10 Home, 1909 und LO 6.3.3.2 (x64).

Gruß
Haymo

Am 22.11.2019 um 19:44 schrieb rainer.gr...@gmx.de:
> Hallo Richard,
>
> das Menü sieht bei mir auch so aus.
>
> Gruß Rainer
>
> Gesendet: Freitag, 22. November 2019 um 19:38 Uhr
> Von: "Richard Kraut" 
> An: users@de.libreoffice.org
> Betreff: Re: [de-users] Thunderbird Adressbuch in LO einbinden
> -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
> Hash: SHA512
>
> Am Freitag, den 22.11.2019, 18:02 +0100 schrieb Robert Großkopf:
>
>> Also - falls jemand den Fehler feststellt, bitte her damit.
>> Und falls es Windows-Systeme gibt, bei denen die Verbindung funktioniert
>> - auch die Rückmeldung ist wertvoll. Dann können wir nämlich die
>> Besonderheiten der Systeme klären.
> Kann ich soweit bestätigen. Ein Eintrag zur Auswahl des Thunderbird-
> Adressbuchs steht im Datenbankmodul von LO gar nicht erst zur Verfügung.
>
> Unter [1] findet sich von mir ein Screenshot, wie der Dialog aussieht. Es ist
> klar ersichtlich, dass ein Eintrag für Thunderbird bei der Auswahl des
> Datenbanktyps fehlt. Eine Fehlermeldung erscheint nicht.
>
> Informationen zum System (es handelt sich um einen Gast in einer virtuellen
> Maschine):
> - - Microsoft Windows 10 Enterprise Insider Build 19025.1
> - - Mozilla Thunderbird 68.2.2
> - - LibreOffice 6.3.3.2
> - - aktuelle VirtualBox Guest Additions 6.0.14
> - - alle SW liegt in der 64-bit-Version, OS sowie Anwendungen, vor
>
> 1: "https://send.firefox.com/download/8b6a68a88c3c2d59/#AcEKBYL8pVkKy7n3jFgzGw
> "
>
> - --
>
> MfG Richi
>
> -BEGIN PGP SIGNATURE-
>
> iQIzBAEBCgAdFiEE6TOXRlsUDJqsZTBYs1cwZ9ywOWAFAl3YKwEACgkQs1cwZ9yw
> OWBFWg/+O/TOY8oF2khVxyg7ERDexAqOQyMDNLZRkUVYtTzNEea1txu9xNpR2neB
> Pj7ZDx4wVaSVc0h5mNpF4GgTXRX/iwTqc8w7t918lFY4ViTtamN6hnuCEs0hJe26
> RFXVfSdrhed33MW8hWhdwtDdiHBBJC2t4n5W52bIyNRUTd6X4qEGUE6DeISXgi7S
> 4hXRD1MxdWB1bNRQpxCMBvS2pReiepp1wNdMF+9I+aeQ1ZHVw15cch1CRkoYYa6y
> Cx+ScQyrm8SetITo0/wMbWGeOlyNP6s7ZUf/5Zx0IPgLUawkwJdqiIsqcBiAAMpG
> W1K1ap2r3bvK/vJVONIebH2amsee95xeP5Lm8V/LtwmOFUkOznu1tJcAlA6flGVU
> 2jmFFAhIM7n2zsQdVWMjgSHPXujLWMLBPmRVlD2FfKRcD46vaBeWBjwKfXxAMgPO
> 6DIONWnNQz40YrKo2DrFhtiNFgdtKXQ0+EWqo8sxbLsJKulguxYWE7mzuJ1jSqQA
> qTUuA9niKbaUsIuBi14+5Xc2rBqewETyE1naP49/sjpf7SVyjR2SdMs33U2L/Xhl
> p1kEq2MGyNMN7TU++nFF1E5ghN5paABFNekof+hLP14Z8n+TbY+buLFGSxpWN0fJ
> GA8EQK+BZ1REG53tUkCqw5LzF9gxF4nMNcSt/kl91zufTINki+A=
> =uI0F
> -END PGP SIGNATURE-
>
>
> --
> Liste abmelden mit E-Mail an: users+unsubscr...@de.libreoffice.org
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>



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Aw: Re: [de-users] Thunderbird Adressbuch in LO einbinden

Hallo Richard,

   das Menü sieht bei mir auch so aus.

Gruß Rainer

Gesendet: Freitag, 22. November 2019 um 19:38 Uhr
Von: "Richard Kraut" 
An: users@de.libreoffice.org
Betreff: Re: [de-users] Thunderbird Adressbuch in LO einbinden
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA512

Am Freitag, den 22.11.2019, 18:02 +0100 schrieb Robert Großkopf:

> Also - falls jemand den Fehler feststellt, bitte her damit.
> Und falls es Windows-Systeme gibt, bei denen die Verbindung funktioniert
> - auch die Rückmeldung ist wertvoll. Dann können wir nämlich die
> Besonderheiten der Systeme klären.

Kann ich soweit bestätigen. Ein Eintrag zur Auswahl des Thunderbird-
Adressbuchs steht im Datenbankmodul von LO gar nicht erst zur Verfügung.

Unter [1] findet sich von mir ein Screenshot, wie der Dialog aussieht. Es ist
klar ersichtlich, dass ein Eintrag für Thunderbird bei der Auswahl des
Datenbanktyps fehlt. Eine Fehlermeldung erscheint nicht.

Informationen zum System (es handelt sich um einen Gast in einer virtuellen
Maschine):
- - Microsoft Windows 10 Enterprise Insider Build 19025.1
- - Mozilla Thunderbird 68.2.2
- - LibreOffice 6.3.3.2
- - aktuelle VirtualBox Guest Additions 6.0.14
- - alle SW liegt in der 64-bit-Version, OS sowie Anwendungen, vor

1: "https://send.firefox.com/download/8b6a68a88c3c2d59/#AcEKBYL8pVkKy7n3jFgzGw
"

- --

MfG Richi

-BEGIN PGP SIGNATURE-
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=uI0F
-END PGP SIGNATURE-


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Aw: Re: [de-users] Thunderbird Adressbuch in LO einbinden

Hallo,

   bei mir:
Windows 10 Pro; Version 1909; 64-Bit | LibreOffice, Version:
6.3.3.2 (x64) | Thunderbird 68.2.2 (32Bit)
ist das Persönliche Adressbuch ein Ordner, in dem sich für jeden
Eintrag eine vcf-Datei befindet.

Gruß Rainer
 
 
 

Gesendet: Freitag, 22. November 2019 um 19:23 Uhr
Von: lo.harald.ber...@t-online.de
An: "LO DE-users" 
Betreff: Re: [de-users] Thunderbird Adressbuch in LO einbinden
Hallo Robert,

bei mir Windows 10 Home; Version 1909; 64-Bit | LibreOffice, Version:
6.3.3.2 (x64) | Thunderbird 60.9.1 (32Bit).

Was mich interessieren würde, welche Endung haben denn die Adressbücher
von Thunderbird?

Von Thunderbird habe ich mal die Programm- und User-Ordner durchforstet
und keine Adressbücher gefunden.

Sie sind aber in Thunderbird angelegt.

Meine Vermutung wäre zunächst, dass nicht automatisch "lesbare"
Adressbücher vorhanden sind (vielleicht nur bei Windows?).

Die Adressbücher kann man jedoch exportieren (z.B. CSV liegt dann als
Tabellendokument vor) und man kann es mit LO verbinden.

Also vielleicht sollte man zunächst von der Quelle (Thunderbird) her,
erst mal klären, wie es sich dort verhält.

Freundliche Grüße

Harald


Am 22.11.2019 um 19:10 schrieb Robert Großkopf:
> Hallo *,
>
> nach den Rückmeldungen muss ich erst einmal etwas weiter ausholen:
>
> Das gemeldete fehlerhafte Verhalten existiert bei Leuten, die in der
> Auswahl "Thunderbird - Adressbuch" wählen konnten. Das sieht dann so
> ähnlich aus wie bei Alois, nur eben mit der "Thunderbird ...":
> https://www.familiegrosskopf.de/robert/download/thunderbird.png
>
> Was mich bei Alois stutzig macht: Du hast Thunderbird offensichtlich
> installiert. Die Mail zeigt das ja. Gleichzeitig findet LibreOffice das
> aber nicht auf Deinem System ...
> Und wenn ich die Mail von Gerhard richtig deute hat auch er Thunderbird
> unter Windows nicht mehr zur Auswahl ...
>
> Die Datenbank ließ sich da also anscheinend erstellen, und dann kam der
> Kontakt beim Aufruf der Tabellen nicht zustande.
>
> Dass die Auswahlmöglichkeiten verschieden sind liegt an der
> Zusammensetzung der Systeme. In Linux habe ich z.B. kein Access dabei,
> dafür eben anders lautende Datenbankdateien.
>
> Gruß
>
> Robert

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Aw: [de-users] Thunderbird Adressbuch in LO einbinden

Hallo Robert,

hier mit W10 Pro 1909 und LO 2.6.3 kann ich nur "Firebird-Datei" auswählen.
ich kann auch noch das "Persönliche Adressbuch" aufsuchen und auswählen,
aber dann ist Schluss.
D. h. nach klicken auf "Öffnen" ist die Maske leer und ich komme nicht mehr in
die Haptmaske zurück.
Ich kann nur auf "Abbrechen" klicken.

Das geht also bei mir nicht.

Gruß Rainer

Gesendet: Freitag, 22. November 2019 um 18:02 Uhr
Von: "Robert Großkopf"
An: "Liste Libreoffice"
Betreff: [de-users] Thunderbird Adressbuch in LO einbinden
Hallo *,

in ask.libreoffice.org/de ist jetzt zum wiederholten Mal aufgetaucht,
dass sich das Adressbuch von Thunderbird unter Windows-Systemen nicht
einbinden lässt. Da ich kein Windows-System habe kann ich das nicht
nachvollziehen, würde aber gegebenenfalls den bisher nicht gemeldeten
Bug melden. Deshalb hier eine kurze Anleitung zum Nachvollziehen für
Tunderbird-Nutzer:
Datei > Neu > Datenbank
Verbindung zu einer bestehenden Datenbankdatei herstellen > Thunderbird
Adressbuch
Weiter > Datenbank nicht anmelden
Fertigstellen
(Bei Datenbanken wird immer vor dem ersten Öffnen nach einem Speicherort
gefragt).

Bei einer funktionierenden Verbindung tauchen die
Thunderbird-Adressbücher auf - nur zum Lesen, nicht zum Beschreiben. Bei
mehreren Windows-Nutzern scheint der Pfad nicht auslesbar zu sein. Dann
dürfte eine Fehlermeldung erscheinen. Genau diese Fehlermeldung hätte
ich gerne, wenn möglich als Screenshot.

Also - falls jemand den Fehler feststellt, bitte her damit.
Und falls es Windows-Systeme gibt, bei denen die Verbindung funktioniert
- auch die Rückmeldung ist wertvoll. Dann können wir nämlich die
Besonderheiten der Systeme klären.

Gruß

Robert
--
Homepage: https://www.familiegrosskopf.de/robert
LibreOffice Community:
https://www.familiegrosskopf.de/robert/map_3[https://www.familiegrosskopf.de/robert/map_3]

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Aw: Re: [de-users] Installationsprobleme

2019-11-17 Diskussionsfäden rainer . grund

Hallo Richaard,


den ersten Tipp habe ich ausgefhrt und, wie bereits beantwortet, hat das 
geholfenalles gut.


Mit freundlichem Gru


Rainer
Gesendet:Sonntag, 17. November 2019 um 01:55 UhrVon:Richard 
Krautfossuser@famka.netAn:users@de.libreoffice.orgBetreff:Re: [de-users] 
Installationsprobleme
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-Hash: SHA512Am Donnerstag, den 14.11.2019, 
13:31 +0100 schrieb rainer.gr...@gmx.de:ich habe jetzt unerklrliche, handfeste 
Probleme bei der InstallationderVersion 6.3.3 undter Windows 10 (1903) 
bekommen:meine letzte installierte Version war 6.2.8ich habe die installation 
der 6.3.3 durchgefhrtHabe ich zum testen jetzt auch ausgefhrt. Kleiner 
Unterschied: Es handeltsich bei mir um eine virtuelle Maschine mit dem 
aktuellen Insider-Build(19025) von Windows 10 in der Enterprise-Variante.danach 
war LO Kaputt! D. h. im Programmordner fanden sich nur mehrdie 
Ordnerpresetsundprogramund der war leerKann ich jetzt nicht besttigen. Das 
Update hat tadellos funktioniert und LOdanach ebenso.ich habe dann aus der 
Sicherung eineltere Version (2.2.7)zurckgespielt, inklusiveAppRoaming und LO 
lief wiederder Versuch die 6.3.3 zu installieren lief zwar durch, aberhinterher 
war die installierte Version immer noch 2.2.7!der erneute Installationsversuch 
brachte dasndern-Reparieren-Entfernen-MenReparieren brachte nichtsEntfernen 
6.3.3 entfernte wohl nur die Registrierung der 6.3.3,denn die 6.2.7 war 
weiterhin existent und meldete sogar, dassein Update auf die 6.2.8 anstnde und 
dasndern--Menwar wieder wegder Versuch mit der 6.2.8 hinterliewieder nur die 
6.2.7 unddasentfernender 6.2.8 lsst wieder die normale Installation zuEin 
Virenschutzprogramm luft hier nicht zufllig amok?Ich bin nun ziemlich ratlos, 
wie ich denn jetzt zur 6.3.3 komme.Vielleicht weijemand von Euch weiterIch wrde 
hier zuerst mal das ausprobieren, was auch Harald bereitsvorgeschlagen hat. 
Alle LibreOffice-Versionen deinstallieren, Windows neustarten und vor dem 
erneuten Versuch LO zu installieren den Virenwchter kurzdeaktivieren.Auch 
kannst Du mal prfen, ob die LO-Installationsdatei vollstndigheruntergeladen 
wurde.- --MfG Richi-BEGIN PGP 
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[de-users] Installationsprobleme

2019-11-14 Diskussionsfäden rainer . grund


Hallo Liste,

   ich habe jetzt unerklärliche, handfeste Probleme bei der Installation der
Version 6.3.3 undter Windows 10 (1903) bekommen:

—  meine letzte installierte Version war 6.2.8
—  ich habe die installation der 6.3.3 durchgeführt

— danach war LO Kaputt! D. h. im Programmordner fanden sich nur mehr
 die Ordner "presets" und "program" – und der war leer

—  ich habe dann aus der Sicherung eine Ältere Version (2.2.7)
  zurückgespielt, inklusive …\App\Roaming und LO lief wieder

—  der Versuch die 6.3.3 zu installieren lief zwar durch, aber

—  hinterher war die installierte Version immer noch 2.2.7!
—  der erneute Installationsversuch brachte das
  "Ändern-Reparieren-Entfernen"-Menü
—  Reparieren brachte nichts
—  Entfernen 6.3.3 entfernte wohl nur die Registrierung der 6.3.3,
  denn die 6.2.7 war weiterhin existent und meldete sogar, dass
  ein Update auf die 6.2.8 anstünde und das Ändern-…-Menü
   war wieder weg
—  der Versuch mit der 6.2.8 hinterließ wieder nur die 6.2.7 und
  das "entfernen" der 6.2.8 lässt wieder die normale Installation zu

Ich bin nun ziemlich ratlos, wie ich denn jetzt zur 6.3.3 komme.
Vielleicht weiß jemand von Euch weiter

Grüße

Rainer

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Re: [de-users] Probleme mit dem Tastaturlayout seit Update auf 18,04

2019-10-29 Diskussionsfäden Rainer

Am Tue, 29 Oct 2019 20:22:36 +0100
schrieb Helmut Leininger :

> Das klingt sehr nach falscher Tastatureinstellung (Englisch) in Linux
> (Ubuntu?), nicht in Libre Office. 

Müsste Ubuntu sein, weil es mit den Versionsnummern passt. Offenbar
fand ein Upgrade von einer LTS-Version auf die nächste statt. Entweder
ist beim Automatismus etwas schiefgelaufen, was ich allerdings für
unwahrscheinlich halte, oder an irgendeiner Stelle während der
Installationsroutine versehentlich falsch geklickt worden
(wahrscheinlicher).

> Am 29. Oktober 2019 20:11:51 MEZ schrieb Rolf Gysin
> :

> >Nun ist leider einiges nicht mehr so wie es vorher war. Das Zeichen
> >( @ ), aber auch diverse andere Buchstaben und Zeichen sind nicht
> >mehr dort wo sie sein sollten. Die Systemsprache und die Tastatur
> >sind auf Deutsch gestellt. Allerdings habe ich nun bemerkt das  zum
> >Beispiel wenn sie ein z drücken kommt ein y oder umgekehrt. 

Das eine bedingt das andere. Ich gehe davon aus, dass Helmut richtig
getippt hat und Dein System eine andere, als die deutsche
Tastatureinstellung erkennt (vermutlich die englische, weil mindestens
bei der z und y "vertauscht" sind). Kontrolliere mal, ob in den
Tastatureinstellungen deutsch und zusätzlich eine weitere Sprache
installiert ist. Falls ja: prüfen, welche Tastenkombination den Wechsel
von einer zur anderen Sprache ermöglicht und mit dieser Kombination von
der anderen auf die deutsche Sprache wechseln.

Viele Grüße

Rainer

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Re: [de-users] Einfacher Weg LO- Textdokumente 'von außen' zu vergleichen

2019-09-12 Diskussionsfäden Rainer

Am Thu, 12 Sep 2019 11:49:03 +0200
schrieb gooly :

> Naja - eigentlich schon!
> 
> Der Win-Explorer bietet ja für die Dateilisten auch das Feld
> Wortanzahl an, aber LO, das den Wert ja intern ermittelt, lässt
> dieses Feld leer. :(
> 
> Aber einzeln ging auch, zumindest musste ich nicht Absatz für Absatz
> die Wortanzahl vergleichen und ggf. dann suchen, wo was geändert
> wurde.
> 
Als ich noch Windows benutzt habe (lange her), war das Programm meiner
Wahl "DirComp". Seinerzeit freeware, aber wie es aktuell damit steht,
habe ich nicht mitverfolgt. Hat mir exakt gleiche und geänderte Dateien
angezeigt (nicht nur LO) und auch Massenabgleich ganzer Verzeichnisse
erledigt.

Rainer

> 
> Am 12.09.2019 um 11:30 schrieb Rainer:
> > Hallo,
> >
> > Du bist Dir aber im Klaren, dass Du dazu jedes Dokument einzeln
> > öffnen musst (soweit ich jedenfalls weiß)? Wenn ich Dich richtig
> > verstanden habe, wolltest Du ja eigentlich etwas anderes: auf einen
> > Blick die Dokumente erkennen, die sich geändert haben. Oder?
> >
> > Viele Grüße
> >
> > Rainer
> >
> > Am Thu, 12 Sep 2019 09:07:07 +0200
> > schrieb gooly :
> >  
> >> Danke!
> >> An so einen Vergleich 'von innen' habe ich nicht gedacht!
> >>
> >> Am 12.09.2019 um 08:34 schrieb ice...@web.de:  
> >>> Hallo Gooly,
> >>>
> >>> dafür gibt es im WRITER eine eingebaute Funktion:
> >>> BEARBEITEN – ÄNDERUNGEN VERFOLGEN – DOKUMENT VERGLEICHEN
> >>>
> >>> Gruß
> >>> Jörn
> >>>
> >>>
> >>>
> >>> Am 12.09.2019 um 07:24 schrieb gooly:  
> >>>> Hallo,
> >>>> ich habe eine Reihe von Dok. erstellt, die z.T. von jemand
> >>>> anderem bearbeitet wurden.
> >>>>
> >>>> Gibt es einen einfachen Weg die Doks. zu vergleichen (zB. ein
> >>>> LO-Tool?), um so schnell die zu erkennen, in denen sich etwas
> >>>> geändert hat?
> >>>>
> >>>> Oder muss ich alle aufmachen?
> >>>> Danke
> >>>> Gooly
> >>>>  
> >>>
> >>>  
> >>  
> >  
> 

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Re: [de-users] Einfacher Weg LO- Textdokumente 'von außen' zu vergleichen

2019-09-12 Diskussionsfäden Rainer

Hallo,

Du bist Dir aber im Klaren, dass Du dazu jedes Dokument einzeln öffnen
musst (soweit ich jedenfalls weiß)? Wenn ich Dich richtig verstanden
habe, wolltest Du ja eigentlich etwas anderes: auf einen Blick
die Dokumente erkennen, die sich geändert haben. Oder?

Viele Grüße

Rainer

Am Thu, 12 Sep 2019 09:07:07 +0200
schrieb gooly :

> Danke!
> An so einen Vergleich 'von innen' habe ich nicht gedacht!
> 
> Am 12.09.2019 um 08:34 schrieb ice...@web.de:
> > Hallo Gooly,
> >
> > dafür gibt es im WRITER eine eingebaute Funktion:
> > BEARBEITEN – ÄNDERUNGEN VERFOLGEN – DOKUMENT VERGLEICHEN
> >
> > Gruß
> > Jörn
> >
> >
> >
> > Am 12.09.2019 um 07:24 schrieb gooly:  
> >> Hallo,
> >> ich habe eine Reihe von Dok. erstellt, die z.T. von jemand anderem
> >> bearbeitet wurden.
> >>
> >> Gibt es einen einfachen Weg die Doks. zu vergleichen (zB. ein
> >> LO-Tool?), um so schnell die zu erkennen, in denen sich etwas
> >> geändert hat?
> >>
> >> Oder muss ich alle aufmachen?
> >> Danke
> >> Gooly
> >>  
> >
> >  
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Re: [de-users] Re: [de-users] LO 6.0.7.3: Unerwünschtes Verhalten von "Autoformat" bei Writer-Tabellen

2019-08-20 Diskussionsfäden Rainer

Hallo Harald,

Am Mon, 19 Aug 2019 21:00:55 +0200
schrieb Harald Köster :
> > 
> > bei der Nutzung von Autoformat für Writer-Tabellen habe ich zwischen
> > der jetzt und der vorher von mir verwendeten Version 4.2.8.2 eine
> > Veränderung festgestellt, mit der das Handling umständlicher ist.
> > Nachgestellt werden kann es einfach:
> > 
> > - In einem neuen Writer-Dokument eine Tabelle mit 3 Spalten und 11
> >   Zeilen (jedenfalls eine ungerade Zahl) einfügen;
> > - Funktion "Autoformat": Standardvorlage "Gelb" auswählen;
> > - letzte Zeile: komplett markieren und löschen.
> > 
> > Bei Schritt 3 wird das Format (Hintergrund) der bisherigen letzten
> > Zeile auf die neue letzte übertragen - obwohl "Autoformat"
> > eigentlich erledigt war und die Funktion nicht mehr aktiviert wird.
> > 
> > Bei LO 4.x blieb die Hintergrundfarbe der neuen letzten Zeile
> > erhalten, und die der alten wurde nicht mehr übertragen.   
> 
> ich habe das von Dir beobachtete Verhalten mit Version 6.3.0 unter
> Win10 nachvollziehen können. Ich hatte zunächst noch vermutet, dass
> nicht die letzte Zeile gelöscht wird, sondern die vorletzte Zeile. In
> dem man die Zellen mit Inhalten füllte, erkennt man aber sofort, dass
> dies nicht der Fall ist. So weit ich das überprüft habe, tritt die
> Änderung erstmals in der Version 5.1.0 auf.
> 
> Ich halte dies für einen Bug. 

Da bin ich mir immer noch nicht sicher.

> Man kann aber sicherlich auch argumentieren, dass die Tabellenvorlage
> grundsätzlich vorsieht, dass die letzte Zeile immer eine andere
> Formatierung (bei mir Farbe und Schrift fett) haben soll. 

Genau das wäre möglich. Leider weiß ich nicht, nach welchem Konzept
"Autoformat" gestrickt wurde (und wird) und kann deshalb nur
interpretieren, was ich sehe und erlebe. Offenbar wird der letzten
Zeile immer die Summenfunktion aufgezwungen - anders, als ich es bisher
kenne - jetzt sogar noch, _nachdem_ eine Tabelle autoformatiert wurde.
Wäre ja noch akzeptabel, wenn es so bei den vorhandenen
Standardvorlagen passiert. 

Wenn aber sogar selbst erstellte Vorlagen so umformatiert werden, geht
es IMO zu weit: Writer-Tabellen werden doch für alles Mögliche genutzt,
wo es nicht um Zahlen und Summen geht. Wenn ich also Tabellem mit ganz
anderem Charakter erstelle: Wieso müssen sie von Autoformat dann
zurecht-/umgebogen werden? Hat mich schon gestört, als ich vor ein paar
Jahren mit LO 4.x begonnen habe, ließ sich durch eine Änderung im
Arbeitsablauf aber verhältnismäßig leicht lösen. Jetzt ist es wieder
eine Stufe schwieriger geworden. Leider habe ich den Eindruck, dass
diese Arbeitsweise von "Autoformat" durchaus beabsichtigt ist.

> Würdest Du einen Bug Report schreiben?
> 
Wenn es ein Bug wäre, sollte er gemeldet werden, aber mit meinen
Englischkenntnissen bekomme ich es nicht angemessen hin. Nur: Ist es
wirklich ein Bug?

Viele Grüße

Rainer

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Re: [de-users] LO 6.0.7.3 / Benutzeroberfläche: Fehler beim Speichern

2019-08-19 Diskussionsfäden Rainer

Hallo Michael,

Am Sun, 18 Aug 2019 23:45:52 +0200
schrieb Michael Höhne :
> 
> > > [Thema: Anpassen der Symbolleiste / ausgegrautes Speicher-Icon
> > > zurückholen]
>
> > > Ich habe bei mittlerer Symbolgröße mehrere Diskettenicons gefunden
> > > und davon zwei getestet.  
> 
> es gibt mindestens 4 Icons, die in Frage kommen
> 
Ist richtig (sogar noch mehr): Ich hatte nicht weit genug herunter
gescrollt  und deshalb die Menge an Icon-Optionen übersehen.

> > Weit und breit aber finde ich keine Auswahlmöglichkeit für die
> > Symbolgröße. Die Einstellmöglichkeiten unter Extras -> Optionen ->
> > Ansicht betreffen ja alle Symbole und nicht einzelne, was hier aber
> > benötigt wird, weil nur das eine erheblich kleiner ist, als die
> > anderen (s. oben ganz links):
> > 
> > http://sambalada.de/Symbole_C  
> 
> Ich habe keine Ahnung, was diesen Effekt bei dir verursacht. Wie du
> auf den von mir übermittelten Screenshots sehen kannst, ist der
> Effekt in der von mir erstellten Maschine eben nicht zu sehen.
> 
Ja, ist und bleibt ein Rätsel. Kann es sein, dass die LO-Version in
Deiner virtuellen Maschine auch eine aktuellere ist, als die von
Ubtuntu? 

Ich habe das Ganze jetzt nämlich mit einem Live-System nachgestellt.
Die erste und einzige Aktion nach dem Booten war, in LO "Alles
Speichern" hinzuzufügen und ein Symbol auszuwählen. Ergebnis: der
gleiche Effekt (verkleinertes Icon), Anschluss wahllos mehrere andere
Symbole ausprobiert. Es bleibt dabei: falsche Größe.

> Da (wie in dem Fenster angedeutet) alle Symbole in der Größe 22x22
> Pixel verwendet (und dazu ggf. skaliert) werden, dürfte das Icon
> eigentlich nicht kleiner dargestellt werden als die anderen.
> 
Eigentlich nicht, aber selbst mit dem Live-System und seiner komplett
unveränderten Grundkonfiguration tritt der Fehler auf.
> 
> > >   /usr/share/libreoffice/share/config/images_galaxy.zip
> > > 
> > In meinem Fall ist es zwar Tango, aber die entsprechende zip-Datei
> > befindet sich ebenfalls dort. 
> 
> Du könntest das Archiv auspacken und mit einem Programm durchmustern,
> dass zur Sichtung und Verwaltung von Bildersammlungen dient.
> 
Ich denke, es wird nicht weiterhelfen: Symbole in der vorhandenen Größe
gibt es ja, wie in der Standardausstattung der Symbolleiste zu sehen
ist. Bei der Zuweisung aber funktioniert offenbar etwas nicht
ordnungsgemäß (z.B. - falls sie im Spiel ist - die Skalierung)..

> Dein Wunsch nach "Ausgrauen" ist aber offensichtlich nicht mehr
> erfüllbar. Insofern müsstest du einen entsprechenden Wunsch aufgeben.
> Siehe dazu:
> 
> https://wiki.documentfoundation.org/QA/BugReport/de#Verbesserungsvorschl.C3.A4ge
> 
Halte ich für zwecklos: Erstens dürfte die Sache nur wenigen wichtig
und zweitens bei den Entwicklern der Widerstand, so etwas erneut
anzupacken, eher etwas größer sein, wenn sie sich schon einmal für
einen neuen Weg entschieden haben. Für mich jedenfalls bleibt es
zweifelhaft, nachdem ich nun das Verhalten mit einem Editor und einem
Bildbearbeitungsprogramm ausprobiert habe: Nach dem Abspeichern ist in
beiden Fällen das Diskettensymbol ausgegraut. So kenne ich es
eigentlich auch und wüsste derzeit nicht, welches andere Programm sich
neben LO von diesem Konzept verabschiedet hat.

Insofern habe ich abgewogen: Nur um den gewünschten Effekt nachzubauen,
will ich mir nicht den unerwünschten einhandeln, dass dann für jedes
einzelne, geöffnete LO-Dokument ein Speichern-unter-Dialogfenster
geöffnet wird und (ein eher sekundärer Gesichtspunkt) zudem das Icon
auch wieder sehr klein dargestellt wird. Deshalb muss ich nun wohl oder
übel mit dem jetzigen Zustand leben.

> Prinzipiell würde ich dir noch einmal dazu raten, eine neuere
> Originalversion zu installieren. 

Werde ich mir überlegen und es mir bei Gelegenheit evtl. vornehmen.

> Damit ist (auch bei anderen) auftretenden Problemen klar, dass eben
> nicht die spezifischen Anpassungen der Version deiner Distribution
> das jeweilige Problem verursachen.
> 
Durchaus richtig. Deshalb frage ich bei solchen Phänomenen auch
zunächst hier, um zu klären, ob es sich um ein individuelles Problem,
eines des Betriebssystems/Desktops oder tatsächlich einen Bug handelt.

Fazit: Dass sich LO nicht dazu bewegen lässt, die Status-Abspeicherung
eines Dokumentes mit einem ausgegrauten Diskettensymbol anzuzeigen, ist
offenbar gewollt - also ein Feature und kein Bug. Die Ursache für die
fehlerhafte Darstellung des Icons bei der Funkion "Alles Speichern" kann
derzeit nicht restlos geklärt, sondern nur eingrenzt werden: An einer
fehlerhaften, _individuellen_ Konfiguration des Betriebssystems liegt es
nicht.

Bis hierher danke für die Unterstützung und 

viele Grüße

Rainer

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Re: [de-users] LO 6.0.7.3 / Benutzeroberfläche: Fehler beim Speichern

Hallo Wolfgang,

Am Sun, 18 Aug 2019 16:49:02 +0200
schrieb Wolfgang Jäth :
> >>   
> > Mit "Alles Speichern" wird die Funktion ausgelöst, alle geöffneten
> > LO-Dokumente zu speichern. Hat den unangenehmen Nebeneffekt, dass
> > für neue und ungespeicherte Dokumente der Speichern-Unter-Dialog
> > gestartet wird. Ist unerwünscht, weil sie ja nicht unbedingt
> > gespeichert werden sollen.  
> 
> Ich hab jetzt ne andere Version (6.2.5.2, Win10/64), aber bei mir gibt
> es unter "Extras => Anpassen => Symbolleisten => Kategorie: Dokumente"
> in der Funktionsliste sowohl einen Eintrag "Speichern" wie auch einen
> Eintrag "Dokument speichern". Hinter ersterem verbirgt sich das von
> dir beschriebene Drop-Down-Menü, hinter letzterem wohl das, was du
> suchst, nämlich dass das aktuelle Dokument (und nur das) direkt
> gespeichert wird.
> 
Im Prinzip: ja - aber:

> Allerdings kann ich auch für diese Version bestätigen, dass dieser
> Mausmenüpnkt nicht nach Bedarf ausgegraut wird, 
> 
Damit bringt das Anlegen dieses Symbols keinerlei Vorteil in punkto
Verhalten: Mit dem standardmäßig vorhandenen Symbol kann ein Dokument
ja durch einem einfachen Klick gespeichert werden. Mir ist aber
eigentlich die optische Veränderung wichtig, damit ich den Status des
Dokumentes leichter wahrnehme. Roberts Erklärung konnte ich zwar soweit
folgen ("Ausgrauung" wegen Multifunktionalität des Buttons nicht
möglich), aber warum dasselbe nun mit einem Button (nicht) passiert,
der nur eine Funktion besitzt, ist mir schleierhaft,

Die Ausgrauung ergibt sich zwar mit Michaels Vorschlag, aber dafür habe
ich im Gegenzug nicht "Speichern" (Dokument) sondern "Alles
Speichern" (alle geöffneten Dokumente). Es ist zum Haare ausraufen...

Na wenigstens übernimmt jetzt (offenbar wegen irgendeines Fehlers in
der Systemkonfiguration) die Textmenüzeile diesen Job: Ist sie
ausgegraut, wurde frisch gespeichert ;-)

Viele Grüße

Rainer

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Re: [de-users] LO 6.0.7.3 / Benutzeroberfläche: Fehler beim Speichern

Hallo Michael,

Am Sun, 18 Aug 2019 14:43:24 +0200
schrieb Michael Höhne :
> 
> [Thema: Anpassen der Symbolleiste / ausgegrautes Speicher-Icon
> zurückholen]
> 
> 
> > Mit "Alles Speichern" wird die Funktion ausgelöst, alle geöffneten
> > LO-Dokumente zu speichern. 
> 
> > > > Dem Knopf ist kein Icon zugewiesen, aber das kannst du in den
> > > > Einstellungen selber ändern und das Disketten-Icon auswählen.
> > > >   
> > > Habe ich gemacht. Leider ist es viel kleiner, als das vorhandene
> > > mit Ausklappmenü (ca. 50-60% der gewünschten Größe). Lässt sich
> > > das auch noch irgendwo verändern?  
> 
> Ich habe den Effekt nicht nachstellen können. Auch nicht in der
> virtuellen Maschine, auf der das von dir verwendete System (allerdings
> mit Default-Einstellungen) läuft. Ich habe bei mittlerer Symbolgröße
> mehrere Diskettenicons gefunden und davon zwei getestet. 
> 
Leider bleibt hier ein Detail eher unbeachtet, das IMO aber die
entscheidende Rolle spielt: Die Frage, wo und wie die Symbolgröße
auszuwählen ist (deshalb kann ich bisher auch so gut wie gar nicht
Deine PN abarbeiten, in der es ja vorwiegend um Größenvergleiche geht).

Wenn ich mittels "Symbole anpassen" das entsprechende Fenster öffne und
anschließend auf "Ändern" klicke, zeigt sich mir dies:

http://sambalada.de/Symbole_A

Klicke ich auf "Symbol austauschen, öffnet sich dies Fenster:

http://sambalada.de/Symbole_B

Neben dem hier sichtbaren Diskettensymbol mit draufgelegtem Mauszeiger
und entsprechender, gelb unterlegter Info gibt es nur noch ein zweites,
das beim Abwärtsscrollen sichtbar wird - mehr nicht. Weit und breit
aber finde ich keine Auswahlmöglichkeit für die Symbolgröße. Die
Einstellmöglichkeiten unter Extras -> Optionen -> Ansicht betreffen ja
alle Symbole und nicht einzelne, was hier aber benötigt wird, weil nur
das eine erheblich kleiner ist, als die anderen (s. oben ganz links):

http://sambalada.de/Symbole_C
> 
> Ich hatte dir in einer früheren Mail einen(_den_?) Pfad genannt, wo
> diverse ZIP-Dateien zu finden sind, in denen sich die Grafiken von
> Symbolen finden lassen. 

Ich will zwar nicht ausschließen, dass ich irgendwann irgendetwas
übersehen habe, aber IMO hattest Du den Pfad bisher nicht übersandt.

> Mit einer Suche nach "galaxy" findet man aber die Datei:
> 
>   /usr/share/libreoffice/share/config/images_galaxy.zip
> 
In meinem Fall ist es zwar Tango, aber die entsprechende zip-Datei
befindet sich ebenfalls dort. Allein: Wie finde ich darin die richtige
Datei und die richtige Größe? Einen Dateinamen habe ich ja nicht und
bei der Menge dort mit kaum aufschlussreichen Namen suche ich ja ewig.

Viele Grüße

Rainer

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Re: [de-users] LO 6.0.7.3 / Benutzeroberfläche: Fehler beim Speichern

Hallo Michael,

ein Nachtrag:

Am Sun, 18 Aug 2019 12:22:39 +0200
schrieb Rainer :
> > 
> > Ich habe mir noch mal "deine" virtuelle Maschine genommen und
> > nachgeschaut: Es gibt einen Knopf mit der Bezeichnung "Alles
> > Speichern", der genau die von dir gewünschte Funktion hat.
> >   
> Prima - habe ich jetzt auch gefunden  ;-) Ich gehe davon aus, dass Du
> auch den Reiter "Symbolleisten" unter "Symbolleiste anpassen"
> ausprobiert hast, oder?
> 
Leider (und zufällig) habe ich jetzt festgestellt, dass es nicht
dieselbe Funktion ist, wie vorher: Mit "Alles Speichern" wird die
Funktion ausgelöst, alle geöffneten LO-Dokumente zu speichern. Hat den
unangenehmen Nebeneffekt, dass für neue und ungespeicherte Dokumente
der Speichern-Unter-Dialog gestartet wird. Ist unerwünscht, weil sie ja
nicht unbedingt gespeichert werden sollen.

> > Dem Knopf ist kein Icon zugewiesen, aber das kannst du in den
> > Einstellungen selber ändern und das Disketten-Icon auswählen.
> >   
> Habe ich gemacht. Leider ist es viel kleiner, als das vorhandene mit
> Ausklappmenü (ca. 50-60% der gewünschten Größe). Lässt sich das auch
> noch irgendwo verändern?
> 
Bisher habe ich mir schon einen Wolf gesucht, aber nichts gefunden. Die
kleinen Grafiken zur Auswahl zeigen - wenn die Maus darauf gehalten
wird - zwar etwas an - hier z.B. ".uno:SaveSimple", aber das
Verzeichnis "uno-packages" enthält gar keine Dateien. Offenbar werden
die jeweils generiert. Ein paar Hinweise gibt es zwar hier:

http://www.mic-consulting.de/de/artikel/libreoffice/konfiguration

Wirklich schlau werde ich daraus aber nicht.

Viele Grüße

Rainer



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Re: [de-users] LO 6.0.7.3 / Benutzeroberfläche: Fehler beim Speichern

Hallo Michael,

Am Sun, 18 Aug 2019 11:48:31 +0200
schrieb Michael Höhne :

> > Gibt es eine andere Möglichkeit, dort ein Icon hinzubefördern, dass
> > ausschließlich speichert und sich danach ausgegraut darstellt (also
> > wie bisher in LO)?  
> 
> Da habe ich gute Nachrichten ;-)
> 
> Ich habe mir noch mal "deine" virtuelle Maschine genommen und
> nachgeschaut: Es gibt einen Knopf mit der Bezeichnung "Alles
> Speichern", der genau die von dir gewünschte Funktion hat.
> 
Prima - habe ich jetzt auch gefunden  ;-) Ich gehe davon aus, dass Du
auch den Reiter "Symbolleisten" unter "Symbolleiste anpassen"
ausprobiert hast, oder?

> Dem Knopf ist kein Icon zugewiesen, aber das kannst du in den
> Einstellungen selber ändern und das Disketten-Icon auswählen.
> 
Habe ich gemacht. Leider ist es viel kleiner, als das vorhandene mit
Ausklappmenü (ca. 50-60% der gewünschten Größe). Lässt sich das auch
noch irgendwo verändern?

Viele Grüße

Raine

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[de-users] LO 6.0.7.3: Unerwünschtes Verhalten von "Autoformat" bei Writer-Tabellen

Hallo zusammen,

bei der Nutzung von Autoformat für Writer-Tabellen habe ich zwischen
der jetzt und der vorher von mir verwendeten Version 4.2.8.2 eine
Veränderung festgestellt, mit der das Handling umständlicher ist.
Nachgestellt werden kann es einfach:

- In einem neuen Writer-Dokument eine Tabelle mit 3 Spalten und 11
  Zeilen (jedenfalls eine ungerade Zahl) einfügen;
- Funktion "Autoformat": Standardvorlage "Gelb" auswählen;
- letzte Zeile: komplett markieren und löschen.

Bei Schritt 3 wird das Format (Hintergrund) der bisherigen letzten
Zeile auf die neue letzte übertragen - obwohl "Autoformat" eigentlich
erledigt war und die Funktion nicht mehr aktiviert wird.

Bei LO 4.x blieb die Hintergrundfarbe der neuen letzten Zeile erhalten,
und die der alten wurde nicht mehr übertragen. 

Ich verstehe nicht, was bezüglich der Entwicklung bei "Autoformat"
vorgeht. Auch LO 4.x verhielt sich schon Vorgängerversionen gegenüber
anders: Vorher wurde letzten Zeilen nach Nutzung von Autoformat die
Farbe zugewiesen, die jeweils chronologisch "dran" war - mit LO 4.x
nicht mehr, sondern diejenige, die in "Autoformat" für die letzte Zeile
definiert wurde. Die Folge war lediglich, dass ich meinen Arbeitsablauf
ändern musste: Löschung überschüssiger Zeilen nicht vor, sondern nach
"Autoformat". Jetzt allerdings nützt auch das nichts mehr: Selbst dann
noch zwingt Autoformat der letzten Zeile die Formatierung auf. Ziemlich
ärgerlich, das Ganze, denn es behindert den Arbeitsfluss.

Immerhin habe ich einen Workaround gefunden, mit dem sich die Sache
einigermaßen einfach lösen lässt: Letzte Zeile markieren und nochmal
"Autoformat" drüberbügeln. Das allerdings dürfte nur bei meinen selbst
erstellten, einfachen (Autoformat-)Vorlagen funktionieren. Sie wurden
übrigens nicht einmal mit Summenzeilen angefertigt: die bekommen sie
zwangsweise und nun noch nachhaltiger von "Autoformat". Jedenfalls
werden bei meinen Vorlagen ganzen Zeilen abwechselnd 2 Farben
zugewiesen. Bei den vorhandenen Standardvorlagen sind die Zuweisungen
komplexer und meist mehr Farben im Spiel.

Zur Illustration der nun verursachten Umstände 5 Screenshots
(Standardvorlage "Gelb"):

Eine autoformatierte Tabelle im Grundzustand:
http://sambalada.de/Autoformat_A 

eine autoformatierte Tabelle, bei der die 3 letzten, leeren Zeilen
gelöscht sind: http://sambalada.de/Autoformat_B

Markierung der drittletzten Zeile und Klick auf "Hintergrundfarbe", um
festzustellen, welche ich benötige: http://sambalada.de/Autoformat_C

Markierung der letzten Zeile, Klick auf "Hintergrundfarbe" und Auswahl
der vorher identifizierten: http://sambalada.de/Autoformat_D

fertiggestellte Tabelle: http://sambalada.de/Autoformat_E

Weiß jemand Näheres über die Gründe, warum "Autoformat" von
LO-Generation zu LO-Generation wie beschrieben entwickelt wird - ob es
also so gewollt oder doch ein Bug war/ist?

Viele Grüße

Rainer

-- 
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Re: [de-users] LO 6.0.7.3 / Benutzeroberfläche: Fehler beim Speichern

Hallo Frank,

Am Sat, 17 Aug 2019 18:05:28 +0200
schrieb eilfh :
> 
> deshalb hab ich mir daneben ganz schnell  eingefügt
> 
Auf die Idee, eine zusätzliche Schaltfläche einzufügen war ich noch gar
nicht gekommen und habe gleich mal versucht, selbiges für 
zu tun. Geht leider nicht. Selbst bei diesem Stichwort allein wird ein
Symbol mit Ausklappmenü hinzugefügt. Gibt es eine andere Möglichkeit,
dort ein Icon hinzubefördern, dass ausschließlich speichert und sich
danach ausgegraut darstellt (also wie bisher in LO)?

Viele Grüße

Rainer

-- 
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Re: [de-users] LO 6.0.7.3 / Benutzeroberfläche: Fehler beim Speichern

Hallo Robert,

Am Sat, 17 Aug 2019 17:56:32 +0200
schrieb Robert Großkopf :
> >>
> >> Den Stern interpretiere ich als "Diese Funktion könntest du mal
> >> wieder nutzen, wenn du keinen Datenverlust riskieren willst" ;-)
> >>  
> > Exakt (s.o.). Ist nur sehr unauffällig.  
> 
> Das Diskettensymbol kann nicht mehr ausgegraut werden, weil hinter dem
> Symbol mehrere Speichermöglichkeiten versteckt sind.
> 
Immerhin eine Erklärung, aber man muss ja nicht alles gut finden, was
als vermeintliche Neuerung (oder gar Verbesserung) eingeführt wird. 

Für mich jedenfalls ist das ein Overkill: Was soll eine neue Funktion,
die nüchtern und arbeitsökonomisch betrachtet 0 Vorteil bringt - dafür
eher Nachteile? Um an die 4 Funktionen zu kommen muss ja nur auf Datei
(statt auf das Diskettensymbol) geklickt werden, und schon sind sie
(zzgl. noch mehr) in voller Pracht zu sehen. Jetzt wird das
unmittelbare Speichern durch ein Mini-Sternchen gelöst, das ich
überhaupt nicht erkannt hatte (geschweige denn, dass ich wusste, was es
soll und dass sich hinter dem Diskettensymbol nun mehr verbirgt). 

Viele Grüße

Rainer

-- 
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Re: [de-users] LO 6.0.7.3 / Benutzeroberfläche: Fehler beim Speichern

Hallo Michael,

Am Sat, 17 Aug 2019 12:35:10 +0200
schrieb Michael Höhne :
> > > > > > > 
> > > > > > > > wenn unter Ubuntu Mate 18.04 ein vorhandenes
> > > > > > > > Writer-Dokument zur Bearbeitung geöffnet ist und
> > > > > > > > zwischendurch Änderungen abgespeichert werden, sollte
> > > > > > > > sich das Symbol ("Diskette") eigentlich ausgegraut
> > > > > > > > darstellen. Passiert aber nicht: Es erscheint wieder in
> > > > > > > > voller Farbe, und stattdessen wird das Textmenü ganz
> > > > > > > > oben komplett grau. Der Fehler tritt sowohl bei Nutzung
> > > > > > > > des Speichern-Symbols auf, als auch im Textmenü bei
> > > > > > > > "Datei -> Speichern", als auch bei "Strg+S".  
> > > > > 
> > > > > 
> > > > Bei mir läuft die "Onboard"-Version von Ubuntu 18.04 - also LO
> > > > 6.0.7.3  
> > > 
> > > Um den 100%igen Vergleich zu bekommen, habe jetzt mal kurz die
> > > Ubuntu-Mate ISO-Datei (18.04 4. Ausgabe) heruntergeladen und an
> > > Virtualbox verfüttert.
> > > 
> > > Es verhält sich exakt so, wie auch meine Originalversionen unter
> > > Xubuntu 18.04.
> > >
> > > Auch hier erscheint ein Sternchen am Diskettensymbol, wenn das
> > > Dokument geändert und nicht gespeichert wurde.
> > > 
> >  Jetzt ist mir klar, was Du mit dem "Sternchen" meinst. Hier
> > verhält sich in LO in dieser Hinsicht genauso. Nur hatte ich das
> > Sternchen bisher nicht wahrgenommen, weil ich wohl zu sehr auf das
> > "transparente" grau fixiert war.  
> 
> Ganz ehrlich: Ich achte ohnehin kaum auf diese Symbole, weil ich mich
> fast nur mit Tastenkürzeln beschäftige.
> 
Ich achte auch kaum darauf - nur eben auf das Diskettensymbol: Wenn ich
länger schreibe und im Eifer des Gefechts vergesse, zwischendurch
abzuspeichern, hilft mir das ins Auge fallende Diskettensymbol mit
voller Farbe. Das ist jetzt leider keine Option mehr und ich muss mich
wohl auf das kaum wahrzunehmende Sternchen einstellen.
> 
> Den Stern interpretiere ich als "Diese Funktion könntest du mal wieder
> nutzen, wenn du keinen Datenverlust riskieren willst" ;-)
> 
Exakt (s.o.). Ist nur sehr unauffällig.
> 
> > Leider aber wird stattdessen die Menüzeile ausgegraut. Sieht so aus:
> > 
> > http://sambalada.de/Speichern-Fehler.png
> > 
> > Kurios: Sie ist trotzdem aktiv: Wenn ich auf irgendeinen Menüpunkt
> > klicke, funktioniert der. Mehr noch: Bei einer x-beliebigen
> > Tastenaktion (egal was und ob innerhalb oder außerhalb des
> > Dokuments) verschwindet die "Ausgrauung" des Textmenüs wieder.
> > 
... und - wie ich jetzt festgestellt habe - selbst, wenn das Scrollrad
einmal benutzt wird.

> > Habe das Ganze jetzt auch mit einer calc-Datei ausprobiert. Dort ist
> > das Verhalten nicht zu beobachten  
> 
> Das ist in der Tat seltsam, aber wie du schon schreibst:
> 
> Du könntest natürlich auch die Originalversion testen. Die haben meist
> weniger Probleme mit den Nebenwirkungen.
> 
Mache ich evtl. mal bei Gelegenheit. Derzeit bin ich zu sehr mit
Neuinstallationen und Behebung schwerwiegenderer Fehler beschäftigt.

Trotzdem erstmal Danke und

viele Grüße

Rainer

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Re: [de-users] LO 6.0.7.3 / Benutzeroberfläche: Fehler beim Speichern

Hallo Michael,

Am Sat, 17 Aug 2019 10:31:31 +0200
schrieb Michael Höhne :
> >   
> > > > > 
> > > > > > wenn unter Ubuntu Mate 18.04 ein vorhandenes Writer-Dokument
> > > > > > zur Bearbeitung geöffnet ist und zwischendurch Änderungen
> > > > > > abgespeichert werden, sollte sich das Symbol ("Diskette")
> > > > > > eigentlich ausgegraut darstellen. Passiert aber nicht: Es
> > > > > > erscheint wieder in voller Farbe, und stattdessen wird das
> > > > > > Textmenü ganz oben komplett grau. Der Fehler tritt sowohl
> > > > > > bei Nutzung des Speichern-Symbols auf, als auch im Textmenü
> > > > > > bei "Datei -> Speichern", als auch bei "Strg+S".  
> > > 
> > > 
> > Bei mir läuft die "Onboard"-Version von Ubuntu 18.04 - also LO
> > 6.0.7.3  
> 
> Um den 100%igen Vergleich zu bekommen, habe jetzt mal kurz die
> Ubuntu-Mate ISO-Datei (18.04 4. Ausgabe) heruntergeladen und an
> Virtualbox verfüttert.
> 
> Nach der Installation habe ich alle Updates eingespielt und das
> mitgelieferte LO 6.0.7.3 gestartet.
> 
> Es verhält sich exakt so, wie auch meine Originalversionen unter
> Xubuntu 18.04.
> 
Seltsam...
>
> Auch hier erscheint ein Sternchen am Diskettensymbol, wenn das
> Dokument geändert und nicht gespeichert wurde. Drei Ausschnitte von
> Screenshots gehen dir per PM als PDF zu.
> 
Habe ich bekommen und gesehen. Jetzt ist mir klar, was Du mit dem
"Sternchen" meinst. Hier verhält sich in LO in dieser Hinsicht genauso.
Nur hatte ich das Sternchen bisher nicht wahrgenommen, weil ich wohl zu
sehr auf das "transparente" grau fixiert war.

Normalerweise ist ja Standard (ob ein definierter, oder nicht, weiß
ich nicht), dass nach dem Abspeichern das Diskettensymbol grau
erscheint - als Hinweis, dass dann am geöffneten Dokument
noch keine weiteren Änderungen vorgenommen wurden - und erst in
dem Moment seine "Vollfarbe" zurückerhält, wenn die Arbeit fortgesetzt
wird. Das geschieht im Prinzip auch jetzt - aber nur für die (kurze)
Dauer des Speichervorgangs. Sobald er abgeschlossen ist, kommt die
Farbe zurück. Zur Status-Unterscheidung scheint das Sternchen
eingeführt worden zu sein. Die Änderung wäre insofern kein Problem und
Gewöhnungssache (abgesehen davon, dass ich sie für eine überflüssige,
unnütze und eher irreführende Spielerei halte und ich die Frage stelle,
warum Entwickler ausgerechnet so etwas einführen). Leider aber wird
stattdessen die Menüzeile ausgegraut. Sieht so aus:

http://sambalada.de/Speichern-Fehler.png

Kurios: Sie ist trotzdem aktiv: Wenn ich auf irgendeinen Menüpunkt
klicke, funktioniert der. Mehr noch: Bei einer x-beliebigen
Tastenaktion (egal was und ob innerhalb oder außerhalb des Dokuments)
verschwindet die "Ausgrauung" des Textmenüs wieder.

Habe das Ganze jetzt auch mit einer calc-Datei ausprobiert. Dort ist
das Verhalten nicht zu beobachten
> 
> p.s.: Du könntest mal einen jungfräulichen Testuser anlegen und dort
> schauen, ob sich LO verhält wie es soll. Wenn ja, könnte dein
> Nutzerprofil beschädigt sein.
> 
Da ich nach der Systeminstallation im LO-Konfigurationsorder den mit
dem Namen "4" (="jungfräulich) umbenannt und den von meinem vorherigen
System eingefügt hatte, habe ich es jetzt mit einem Rücktausch
ausprobiert: Dasselbe Verhalten.

Nach Deinen Infos dürfte es schwierig bis unmöglich sein, die Ursache zu
ergründen. Zum Beispiel könnte es sich um einen Fehler in der
Systemkonfiguration handeln, an den von mir vorgenommenen Anpassungen
der verwendeten Systemfarben (Thema: Radiant Mate, Farbe: traditionell
green, etc.) oder sich um eine ganz andere Ursache handeln. Wenn es
außer bei Dir auch bei anderen nicht auftritt, werde ich wohl damit
leben müssen.

Viele Grüße

Rainer

-- 
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Tipps zu Listenmails: https://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de
Listenarchiv: https://listarchives.libreoffice.org/de/users/
Datenschutzerklärung: https://www.documentfoundation.org/privacy

Re: [de-users] LO 6.0.7.3 / Benutzeroberfläche: Fehler beim Speichern