Re: [de-users] Writer - Autotext - Textbausteine Nutzung mit Screenreader NVDA
Schönen Tag Harald! und alle! Habe leider deine Mail anscheinend übersehen. Mein Text: Das Problem mit den Textbausteinen ist von mir schon 2020 gemeldet worden, aber anscheinend noch immer nicht behoben worden. Damals, also 2020 wurden hier in der Liste Probleme gesammelt, die bei der Nutzung von LO mit Screenreader bestehen. Einige wurden behoben, das Problem mit den Textbausteinen anscheinend nicht. Vielen Dank für den Link zu dem PDF-Dokument Autotext Kurzanleitung für LO Writer. Anscheinend ist das Menü im Bereich Autotext, in welchem die Textbausteine bearbeitet gelöscht usw. werden können, vom Screenreader nicht auslesbar, jedenfalls kann ich es als blinder Nutzer mit NVDA nicht bedienen. Viele Grüße Wolfgang Kremser Neilreichgasse 99/9/12 1100 Wien Österreich / Austria E-Mail: wolfgang.krem...@aon.at Tel. Festnetz: +43 1 604 13 58 (Anrufbeantworter) Tel. Mobil: +43 664 25 45 999 Skype: Verkehrswolferl Facebook: https://www.facebook.com/wolfgang.kremser.735 Am 07.02.2023 um 11:51 schrieblo.harald.ber...@t-online.de: Hallo Wolfgang, ich habe nur zwei Anmerkungen zu Deiner E-Mail, die Dir eventuell weiterhelfen können. Siehe unten: Am 06.02.2023 um 14:18 schrieb Wolfgang Kremser: Schönen Tag an alle!an Ich bin blind und nutze den Screenreader NVDA und verwende LibreOffice schon länger. Ich arbeite teilweise mit LibreOffice, derzeit mit 7.5.03 und NVDA 2022.4 und Windows 10 64 BIT. Helfe mir schon längere Zeit mit alternativen Möglichkeiten zu den Textbausteinen in LO, es ist aber nicht unbedingt die beste Wahl und im Sinne der barrierefreien Nutzung ist es auch nicht. Das Problem ist kein neues, es besteht schon längere Zeit. Das Problem mit den Textbausteinen ist von mir schon 2020 gemeldet worden, aber anscheinend noch immer nicht behoben worden. Die Frage lautet: "Wo hast Du es gemeldet?". Eine Meldung eines Fehlers oder einer Funktionsanfrage sollte immer auf Bugzilla erfolgen. Dies ist der einzige Weg, die Entwickler zu erreichen. https://bugs.documentfoundation.org/ https://wiki.documentfoundation.org/QA/BugReport/de Damals sind einige Probleme mit LO gesammelt worden und nach einiger Zeit gab es auch Verbesserungen, jedoch wurde nicht alles für Screenreader optimiert. Bitte um Anregung eines neuerlichen Versuches für eine Verbesserung. Ich bin nur Anwender. Ich kann mit dem Screenreader die folgenden Elemente nicht bedienen. AutoText Zum Thema Autotext ist gerade heute eine Kurzanleitung von Susanne Mohn veröffentlicht worden: d Dort in der Rubrik "Writer, am Ende. Die PDF Datei "Autotext importieren" sollte berrierefrei sein. Freundliche Grüße Harald Klicken Sie hier, um weitere AutoText-Befehle anzuzeigen, beispielsweise zum Erstellen eines neuen Textbausteins aus ausgewähltem Text im aktuellen Dokument. Neu Erstellt einen neuen Textbaustein aus der Auswahl im aktuellen Dokument. Der Eintrag wird der gerade ausgewählten AutoText-Kategorie hinzugefügt. Neu (nur Text) Erstellt einen neuen Textbaustein, wobei ausschließlich der Text aus der Auswahl im aktuellen Dokument verwendet wird. Grafiken, Tabellen und andere Objekte werden nicht einbezogen. Kopieren Kopiert den ausgewählten Textbaustein in die Zwischenablage. Ersetzen Ersetzt den Inhalt des ausgewählten Textbausteins durch die Auswahl im aktuellen Dokument. Umbenennen Öffnet den Dialog AutoText umbenennen, in dem Sie den Namen des ausgewählten AutoText-Eintrags ändern können. Löschen Löscht das ausgewählte Element oder die Elemente nach einer Sicherheitsabfrage. Bearbeiten Öffnet den ausgewählten AutoText-Eintrag, sodass er in einem separaten Dokument bearbeitet werden kann. Nehmen Sie die gewünschten Änderungen vor, wählen Sie Datei - Textbaustein speichern und dann Datei - Schließen. Vielen Dank für die Bemühungen -- Liste abmelden mit E-Mail an: users+unsubscr...@de.libreoffice.org Probleme? https://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: https://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: https://listarchives.libreoffice.org/de/users/ Datenschutzerklärung: https://www.documentfoundation.org/privacy
[de-users] Writer - Autotext - Textbausteine Nutzung mit Screenreader NVDA
Schönen Tag an alle!an Ich bin blind und nutze den Screenreader NVDA und verwende LibreOffice schon länger. Ich arbeite teilweise mit LibreOffice, derzeit mit 7.5.03 und NVDA 2022.4 und Windows 10 64 BIT. Helfe mir schon längere Zeit mit alternativen Möglichkeiten zu den Textbausteinen in LO, es ist aber nicht unbedingt die beste Wahl und im Sinne der barrierefreien Nutzung ist es auch nicht. Das Problem ist kein neues, es besteht schon längere Zeit. Das Problem mit den Textbausteinen ist von mir schon 2020 gemeldet worden, aber anscheinend noch immer nicht behoben worden. Damals sind einige Probleme mit LO gesammelt worden und nach einiger Zeit gab es auch Verbesserungen, jedoch wurde nicht alles für Screenreader optimiert. Bitte um Anregung eines neuerlichen Versuches für eine Verbesserung. Ich bin nur Anwender. Ich kann mit dem Screenreader die folgenden Elemente nicht bedienen. AutoText Klicken Sie hier, um weitere AutoText-Befehle anzuzeigen, beispielsweise zum Erstellen eines neuen Textbausteins aus ausgewähltem Text im aktuellen Dokument. Neu Erstellt einen neuen Textbaustein aus der Auswahl im aktuellen Dokument. Der Eintrag wird der gerade ausgewählten AutoText-Kategorie hinzugefügt. Neu (nur Text) Erstellt einen neuen Textbaustein, wobei ausschließlich der Text aus der Auswahl im aktuellen Dokument verwendet wird. Grafiken, Tabellen und andere Objekte werden nicht einbezogen. Kopieren Kopiert den ausgewählten Textbaustein in die Zwischenablage. Ersetzen Ersetzt den Inhalt des ausgewählten Textbausteins durch die Auswahl im aktuellen Dokument. Umbenennen Öffnet den Dialog AutoText umbenennen, in dem Sie den Namen des ausgewählten AutoText-Eintrags ändern können. Löschen Löscht das ausgewählte Element oder die Elemente nach einer Sicherheitsabfrage. Bearbeiten Öffnet den ausgewählten AutoText-Eintrag, sodass er in einem separaten Dokument bearbeitet werden kann. Nehmen Sie die gewünschten Änderungen vor, wählen Sie Datei - Textbaustein speichern und dann Datei - Schließen. Vielen Dank für die Bemühungen -- Wolfgang Kremser Neilreichgasse 99/9/12 1100 Wien Österreich / Austria E-Mail: wolfgang.krem...@aon.at Tel. Festnetz: +43 1 604 13 58 (Anrufbeantworter) Tel. Mobil: +43 664 25 45 999 Skype: Verkehrswolferl Facebook: https://www.facebook.com/wolfgang.kremser.735 -- Liste abmelden mit E-Mail an: users+unsubscr...@de.libreoffice.org Probleme? https://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: https://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: https://listarchives.libreoffice.org/de/users/ Datenschutzerklärung: https://www.documentfoundation.org/privacy
Re: [de-users] Barrierefreiheit in LO - Suchen, Ersetzen im Writer - Was zeigt NVDA?
Schönen Sonntag Niels, Karl-Heinz und alle! Mir erscheint eine Anlehnung der Suchen und Ersetzen Funktionen von LO an die von Word als sinnvoll. Jedenfalls müssen sie, so wie alle Funktionen, mit Screenreadern voll nutzbar und einfach bedienbar sein. Wenn mir bei LO was auffällt, werde ich das wieder melden. Wirklich nach Problemen suchen ist mühsam, Probleme fallen am besten beim Arbeiten mit einem Programm auf. Wichtig ist, dass immer wieder auf die erforderliche barrierefreie Nutzungsmöglichkeit von Programmen hingewiesen wird, das ist noch immer nicht Standard bei der Programmierung. Viele Grüße aus Wien Wolfgang Kremser Neilreichgasse 99/9/12 1100 Wien Österreich / Austria E-Mail: wolfgang.krem...@gmx.at Tel. Festnetz: +43 1 604 13 58 (Anrufbeantworter) Tel. Mobil: +43 664 25 45 999 Skype: Verkehrswolferl Facebook: https://www.facebook.com/wolfgang.kremser.735 Die oben stehende Nachricht und eventuelle Anhänge sowie angeführte Links sind vertraulich und ausschließlich zur Kenntnisnahme durch den oder die im Mail genannten Adressaten bestimmt. Der Inhalt der Nachricht darf nicht weitergeleitet oder für irgendwelche Zwecke verwertet werden. Sollten Sie nicht der vorgesehene Empfänger sein, ersuche ich Sie, mich unverzüglich zu informieren und die Nachricht zu löschen. Am 12.10.2020 um 22:25 schrieb Niels Luithardt: > Hallo Karl Heinz, > > zur "Suchen und Ersetzen Funktion": > > Entweder man geht so vor, wie du es beschrieben hast, oder man > formuliert erst einmal unabhängig von den anderen > Verbesserungsvorschlägen seien Überlegungen. Mehr als dann unsere > Meldungen als "Duplikat" erkannt werden kann auf der Bugmeldeplattform > nicht passieren. Uns würde sicher nicht der Kopf abgerissen werden. > > Und mehr als das wir die Funktionalität von LO mit der von Word > vergleichen und ggf. die gleiche Funktionalität wie bei Word fordern > können wir nicht tun. > > Was die Listen betrifft: > > Mittelfristig mag das sicher sinn machen. Momentan bin ich mir noch > nicht sicher. Aber klar, wenn es darum geht die Entwicklung von LO > nachhaltig zu beeinflussen werden wir an den Listen nicht dran > vorbeikommen. > > Was NVDA betrifft: > > Der erste Schritt ist getan. Es hat einen ersten Kontakt zwischen Reef > Turner und der Document Foundation gegeben - mehr nicht. Jetzt geht es > darum diese Kontakte zu festigen und zu kultivieren. Wir müssen dafür > Sorgen, das der Kontakt nachhaltig ist. > > Diese Nachhaltigkeit können wir aber nur gewährleisten, indem wir Bugs > melden und "Nadelstiche" setzen. Durch die vielen Bug Meldungen von > uns, sind die erst bei NVDA aufmerksam geworden und haben einen Bedarf > registriert. Insofern war unsere Arbeit schon erfolgreich - obwohl > noch keine einziger Bug behoben ist. Aber was noch nicht ist, kann > noch werden. Es war nicht zu erwarten, das sofort reagiert wird, nur > weil 3 Blinde und sehbehinderte ein paar Fehler finden und gemeldet > haben. Das habe ich ja schon am Anfang gesagt, das es kein Sprit wird > LO zu verändern, sondern ein Maratonlauf ist mit unterschiedlichen > Phasen. Man muss hartnäckig sein und darf sich nicht schnell > entmutigen lassen, sondern geduldig sein und auf Chancen warten und > sie ggf. ergreifen - oder halt Chancen selbst kreieren. > > Deshalb sollten wir dort weitermachen, wo wir aufgehört haben - Bugs jagen... > > > VG > > Niels > Am 12.10.20 schrieb Karl-Heinz Arkenau : >> Moin, >> >> um zu diskutieren, was die Suchen/Ersetzen Funktion können soll ist es >> halt erforderlich die Probleme und nötigen Verbesserungen aufzuzeigen. >> Aber: Das ganze können wir uns sparen, wenn das alles in den bestehenden >> Vorschlägen schon formuliert wurde. Jemand müsste sich also mal die Mühe >> machen, diese durchzuwühlen und dann Bericht erstatten. >> >> Was die Mailinglisten angeht: Mir ist nahe gelegt worden, in die >> "Discuss" Gruppe einzutreten um über die weitere Entwicklung von >> LibreOffice zu diskutieren...aus einer Sehbehinderten Betrachtung heraus >> um zu verhindern, dass es überhaupt zu Bugs kommt. Wenn von Anfang an >> bei der Entwicklung von LibreOffice daran gedacht wird, auf die Belange >> von ScreenReader Nutzeern zu achten, kommt es vielleicht gar nicht zu >> einigen Fehlentwicklungen. >> >> In diesem Zusammenhang bin ich neugierig, was der NVDA Entwickler gesagt >> hat...magst Du berichten, Niels? >> >> Gruß >> >> KarlHeinz. >> >> Am 11.10.2020 um 19:34 schrieb Niels Luithardt: >>> Hallo Karl Heinz und Wolfgang, >>> >>> 1) Zum Thema "Suchen und ersetzen": >>> >>> Wir müssen unsere Wünsche artikulieren. Wir müssen für uns al
Re: [de-users] Barrierefreiheit in LO - Suchen, Ersetzen im Writer - Was zeigt NVDA?
Hallo Karl-Heinz und alle! > Ist jemand von Euch in der internationalen Accessebility Gruppe oder der > deutschen "Discuss" Gruppe? Ich bin nur blinder Nutzer von LO mit NVDA und bei keiner der beiden Gruppen aktiv tätig. Als Antwort auf deine erste Frage kann ich nur sagen, dass es wirkliche Verbesserungen bezüglich der barrierefreien Nutzung von LO geben muss. Nur dann kann LO eine Alternative für Menschen sein, die einen Screenreader nutzen müssen. Viele Grüße Viele Grüße Wolfgang Kremser Neilreichgasse 99/9/12 1100 Wien Österreich / Austria E-Mail: wolfgang.krem...@gmx.at Tel. Festnetz: +43 1 604 13 58 (Anrufbeantworter) Tel. Mobil: +43 664 25 45 999 Skype: Verkehrswolferl Facebook: https://www.facebook.com/wolfgang.kremser.735 Am 11.10.2020 um 12:16 schrieb Karl-Heinz Arkenau: > Moin, > > wie wollen wir denn nu in der Sache weitermachen? > > Und dann noch zwei weitere Fragen von mir an die interessierten: > > Ist ejmand von Euch in der internationalen Accessebility Gruppe oder der > deutschen "Discuss" Gruppe? > > Gruß > > Kaarl-Heinz > > Am 07.10.2020 um 15:15 schrieb Wolfgang Kremser: >> Schönen Nachmittag Niels und alle, ide an einer Verbesserung von LO >> interessiert sind! >> >> Nehme gerne als Nutzer von LO an der Diskussion teil. >> >> >> >> Viele Grüße >> >> >> >> >> >> Wolfgang Kremser >> Neilreichgasse 99/9/12 >> 1100 Wien >> Österreich / Austria >> >> Am 07.10.2020 um 09:02 schrieb Niels Luithardt: >>> Hallo Karl Heinz, >>> >>> das kann ich gut verstehen und ehrlich gesagt habe ich auch noch nicht >>> mir die Verbesserungsvorschläge im Detail angeschaut. >>> >>> Es spricht auch nichts dagegen selbst etwas einzureichen. >>> >>> Aber bevor hier etwas eingereicht wird, würde ich vorschlagen, dass >>> wir darüber uns austauschen. >>> >>> Und eines muss klar sein. Wenn sich bei libre Office etwas ändern >>> soll, dann müssen wir liefern- Bugs melden und selbst vorschläge >>> machen. >>> >>> "Inklusion" ist keine Einbahnstraße! >>> >>> VG >>> >>> Niels >>> >>> Am 06.10.20 schrieb Karl-Heinz Arkenau : >>>> Hi, >>>> >>>> also ehrlich gesagt ich habe mir bisher keine Verbesserungsvorschläge >>>> angeschaut. Mir fehlt irgendiwe die Muse dafür mich durch sämtliche >>>> Verbesserungsvorschläge zu wühlen. >>>> >>>> Dann würde ich eher selber einreichen. >>>> >>>> Gruß >>>> >>>> Karl-Heinz. >>>> >>>> Am 03.10.2020 um 18:51 schrieb Niels Luithardt: >>>>> Hallo Zusammen, >>>>> >>>>> ich bin der Meinung, dass wir uns alle "Verbesserungsvorschläge" die >>>>> existieren genau ansehen sollten und diese dann entsprechend >>>>> kommentieren, warum aus unserer Sicht- mit der Barrierefreiheitsbrille >>>>> - gerade dieser Verbesserungsvorschlag umgesetzt werden sollte. >>>>> >>>>> Habt ihr denn schon einen Kandidaten? >>>>> >>>>> Ich würde das gerne hier mit euch im Vorfeld im Forum diskutieren, >>>>> damit wir dann anschließend nach außen mit einer Stimme sprechen. Das >>>>> mit einer Stimme sprechen finde ich persönlich sehr wichtig. Wir >>>>> müssen als Behinderte klare Ansagen machen. >>>>> >>>>> Wie seht ihr das? >>>>> >>>>> VG >>>>> >>>>> Niels >>>>> >>>>> Am 03.10.20 schrieb Karl-Heinz Arkenau : >>>>>> Moin, >>>>>> >>>>>> ich würde sagen, dass man vielleicht mal abwarten sollte, wann und >>>>>> wie >>>>>> die Verbesserungsvorschläge umgesetzt werden. >>>>>> >>>>>> Gruß >>>>>> >>>>>> Karl-Heinz >>>>>> >>>>>> Am 28.09.2020 um 13:54 schrieb Niels Luithardt: >>>>>>> Hallo Harald, >>>>>>> >>>>>>> vielen Dank für deine ausführlichen Erläuterungen und Verweise >>>>>>> auf die >>>>>>> anderen Verbesserungsvorschläge. >>>>>>> >>>>>>> Ich habe heute Morgen auch noch einmal getestet. >>>>>>> >>>>>>> 1) Wenn ich die Suchen und Ersetzen Funktion in LO nutze um Wörter &
Re: [de-users] Barrierefreiheit in LO - Suchen, Ersetzen im Writer - Was zeigt NVDA?
Schönen Nachmittag Niels und alle, ide an einer Verbesserung von LO interessiert sind! Nehme gerne als Nutzer von LO an der Diskussion teil. Viele Grüße Wolfgang Kremser Neilreichgasse 99/9/12 1100 Wien Österreich / Austria Am 07.10.2020 um 09:02 schrieb Niels Luithardt: > Hallo Karl Heinz, > > das kann ich gut verstehen und ehrlich gesagt habe ich auch noch nicht > mir die Verbesserungsvorschläge im Detail angeschaut. > > Es spricht auch nichts dagegen selbst etwas einzureichen. > > Aber bevor hier etwas eingereicht wird, würde ich vorschlagen, dass > wir darüber uns austauschen. > > Und eines muss klar sein. Wenn sich bei libre Office etwas ändern > soll, dann müssen wir liefern- Bugs melden und selbst vorschläge > machen. > > "Inklusion" ist keine Einbahnstraße! > > VG > > Niels > > Am 06.10.20 schrieb Karl-Heinz Arkenau : >> Hi, >> >> also ehrlich gesagt ich habe mir bisher keine Verbesserungsvorschläge >> angeschaut. Mir fehlt irgendiwe die Muse dafür mich durch sämtliche >> Verbesserungsvorschläge zu wühlen. >> >> Dann würde ich eher selber einreichen. >> >> Gruß >> >> Karl-Heinz. >> >> Am 03.10.2020 um 18:51 schrieb Niels Luithardt: >>> Hallo Zusammen, >>> >>> ich bin der Meinung, dass wir uns alle "Verbesserungsvorschläge" die >>> existieren genau ansehen sollten und diese dann entsprechend >>> kommentieren, warum aus unserer Sicht- mit der Barrierefreiheitsbrille >>> - gerade dieser Verbesserungsvorschlag umgesetzt werden sollte. >>> >>> Habt ihr denn schon einen Kandidaten? >>> >>> Ich würde das gerne hier mit euch im Vorfeld im Forum diskutieren, >>> damit wir dann anschließend nach außen mit einer Stimme sprechen. Das >>> mit einer Stimme sprechen finde ich persönlich sehr wichtig. Wir >>> müssen als Behinderte klare Ansagen machen. >>> >>> Wie seht ihr das? >>> >>> VG >>> >>> Niels >>> >>> Am 03.10.20 schrieb Karl-Heinz Arkenau : >>>> Moin, >>>> >>>> ich würde sagen, dass man vielleicht mal abwarten sollte, wann und wie >>>> die Verbesserungsvorschläge umgesetzt werden. >>>> >>>> Gruß >>>> >>>> Karl-Heinz >>>> >>>> Am 28.09.2020 um 13:54 schrieb Niels Luithardt: >>>>> Hallo Harald, >>>>> >>>>> vielen Dank für deine ausführlichen Erläuterungen und Verweise auf die >>>>> anderen Verbesserungsvorschläge. >>>>> >>>>> Ich habe heute Morgen auch noch einmal getestet. >>>>> >>>>> 1) Wenn ich die Suchen und Ersetzen Funktion in LO nutze um Wörter >>>>> einzelnd zu ersetzen, dann bekomme ich mit NVDA keine Rückmeldung wann >>>>> ich fertig bin. Wenn das Dokument fertig durchsucht und alle einzelnen >>>>> Wörter per Klick ersetzt wurden, dann wird mir am Ende das Suchwort >>>>> rot angezeigt - ich bekomme aber das wie gesagt mit NVDA nicht mit. In >>>>> Word bekommt man über ein extra Dialogfeld eine Rückmeldung das >>>>> Dokument wurde erfolgreich durchsucht und x Begriffe ersetzt. >>>>> >>>>> 2) Wenn ich ein Wort an allen Stellen wo es vorkommt auf einmal >>>>> ersetzen möchte geht das auch- wie gesagt, die Schalter sind an sich >>>>> bedienbar. Nur im Dialogfeld tauch am Ende eine Meldung auf "x Wörter >>>>> ersetzt" und diese Meldung bekomme ich mit NVDA nicht mit. Sie steht >>>>> da, wird aber nicht vorgelesen. Word ist da anders, selbst in alten >>>>> Versionen wie 2013 plopt nach dem anklicken von alle ersetzen ein >>>>> Fenster auf "Erledigt - x Wörter wurden ersetzt". Und diese >>>>> Statusmeldungen in extra Dialogfenstern werden in Word tadellos von >>>>> NVDA vorgelesen. >>>>> >>>>> Das was Wolfgang über Word 2019 berichtet ist natürlich stark. Da hat >>>>> man dann als blinder noch mehr Kontrolle. >>>>> >>>>> Beim einzelnd ersetzen ist es so, dass man auch 2 mal ersetzen drücken >>>>> muss. Beim ersten mal wird markiert in LO, beim zweiten ersetzen wird >>>>> dann das Wort wirklich auch ersetzt. Das Problem ist nur, dass man als >>>>> blinder nicht mitbekommt, dass die Wörter markiert sind- ein sehender >>>>> sieht es nur. >>>>> >>>>> Tja, was machen wir nun au
Re: [de-users] Barrierefreiheit in LO - Suchen, Ersetzen im Writer - Was zeigt NVDA?
Guten Abend Harald! Vielen Dank für deine aufschlussreichen Ausführungen. Auf drei Punkte Rückmeldungen von mir: > Weiterhin gibt es im Dialog 'Suchen und Ersetzen' und auch in der > Symbolleiste 'Suchen' den Button 'Alle Suchen'. Als Folge dieses Befehls > wird in der Statuszeile angezeigt, wie oft der Suchbegriff im Dokument > vorhanden ist. Mir ist es allerdings nicht gelungen, mir die Statuszeile > mit NVDA vorlesen zu lassen. Auch stimmt die Anzeige nicht, wenn der > Suchbegriff aus mehreren Wörtern besteht. > Wie dieser Tage schon beschrieben funktioniert die Anzeige der Statusleiste mit NVDA in LO nicht. >> Mit dem Navigator (F5) werden bei mir keine gesuchten Textstellen angezeigt. > Im Navigator werden bisher nur Elemente angezeigt, die im Text in > irgendeiner Form vorhanden sind. Falls man Suchergebnisse ebenfalls im > Navigator aufnehmen würde, wäre dies ein Bruch mit dem bisherigen > Vorgehen. Ich neige daher dazu, weiterhin nur echte Elemente im > Navigator anzuzeigen. Nichtsdestotrotz kannst Du natürlich einen > Verbesserungsvorschlag einreichen. > Ja, verstehe ich und ist mir klar und soll so bleiben. Habe nur geprüft, wo ich eventuell eine Liste der gefundenen Strings finden könnte. >> So wie in Word habe ich auch keinen Befehl (String+Alt+Y) gefunden, mit >> dem ich zum gesuchten nächsten Begriff im Text weiterspringen kann > Im Dialog 'Suchen und ersetzen' gibt es die Buttons 'Vorherigen suchen' > und 'Nächsten suchen'. Ist es das, was Du möchtest oder ist es noch was > anderes? Ja, diese Möglichkeiten hat mir NVDA angezeigt, jedoch wenn ich sie nutze dürfte sich zwar das Bild für einen sehenden Betrachter ändern, NVDA springt aber nicht weiter zu dem nächsten oder vorigen Element, zumindest mir ist es nicht gelungen. >Weiterhin gibt es einen Befehl "Suche wiederholen", der einer > Tastenkombination zugeordnet werden kann oder in ein Menü aufgenommen > werden kann. Wäre zu testen, ob da NVDA reagiiert. In Word jedenfalls geht es mit String+Alt+y recht flott weiter wie ich im letzten Mail beschrieben habe. Viele Grüße Wolfgang Kremser Neilreichgasse 99/9/12 1100 Wien Österreich / Austria E-Mail: wolfgang.krem...@gmx.at Tel. Festnetz: +43 1 604 13 58 (Anrufbeantworter) Tel. Mobil: +43 664 25 45 999 Skype: Verkehrswolferl Facebook: https://www.facebook.com/wolfgang.kremser.735 Am 28.09.2020 um 13:13 schrieb Harald Köster: > Hallo Wolfgang, > > Am 27.09.2020 um 17:39 schrieb Wolfgang Kremser: >> Schönen Sonntag Niels und alle Mitleser! >> >> Das suchen nach Wörtern in einem Text und das gegebenenfalls >> erforderliche Ersetzen von Wörtern ist ein sehr wichtiger >> Aufgabenbereich einer Textverarbeitung. >> >> Je mehr Informationen beim Vorgang Suchen bzw. Ersetzen ersichtlich sind >> (von NVDA ausgelesen werden können), je einfacher ist die Arbeit. >> >> Mir fehlt beim Suchvorgang im Writer von LO eine Liste der gefundenen >> Wörter mit einem kurzen >> Textausschnitt, auch die Anzahl der Wörter, die gefunden wurden, wäre >> hilfreich. > was die Anzahl der gefundenen Wörter angeht, gibt es bereits > Verbesserungsvorschläge in Bugzilla: > https://bugs.documentfoundation.org/show_bug.cgi?id=126535 > https://bugs.documentfoundation.org/show_bug.cgi?id=84583 > https://bugs.documentfoundation.org/show_bug.cgi?id=106383 > Weiterhin gibt es im Dialog 'Suchen und Ersetzen' und auch in der > Symbolleiste 'Suchen' den Button 'Alle Suchen'. Als Folge dieses Befehls > wird in der Statuszeile angezeigt, wie oft der Suchbegriff im Dokument > vorhanden ist. Mir ist es allerdings nicht gelungen, mir die Statuszeile > mit NVDA vorlesen zu lassen. Auch stimmt die Anzeige nicht, wenn der > Suchbegriff aus mehreren Wörtern besteht. > > Was den anzuzeigenden Textausschnitt angeht, gibt es ebenfalls einen > Verbesserungsvorschlag: > https://bugs.documentfoundation.org/show_bug.cgi?id=113754 > Bei Calc wird bereits ein Fenster geöffnet, wenn alle Stellen gesucht > werden sollen. Dies könnte als Muster auch für Writer dienen. > Ein ähnlicher Verbesserungsvorschlag findet sich hier: > https://bugs.documentfoundation.org/show_bug.cgi?id=105610 > > >> Mit dem Navigator (F5) werden bei mir keine gesuchten Textstellen angezeigt. > Im Navigator werden bisher nur Elemente angezeigt, die im Text in > irgendeiner Form vorhanden sind. Falls man Suchergebnisse ebenfalls im > Navigator aufnehmen würde, wäre dies ein Bruch mit dem bisherigen > Vorgehen. Ich neige daher dazu, weiterhin nur echte Elemente im > Navigator anzuzeigen. Nichtsdestotrotz kannst Du natürlich einen > Verbesserungsvorschlag einreichen. > > >> So wie in Word hab
Re: [de-users] Barrierefreiheit in LO - Suchen, Ersetzen im Writer - Was zeigt NVDA?
Schönen Montat Niels und alle! Ich habe seit kurzem ein Office 2019. Da hat sich bei Suchen und Ersetzen etwas gegenüber den alten Versionen verändert. Ich öffne "Suchen" mit CTRL+F. Gebe das zu suchendeWort bzw. die Buchstabenreihenfolge ein. NVDA sagt sofort, wie oft es im Text vorhanden ist. Ohne auf Enter zu drücken gehe ich mit TAB weiter Da kommt zu erst Löschen, dann vorheriges Ergebnis, nächstes Ergebnis, dann kommt eine Registerkarte (da muss mit dem Cursor nach links und rechts in der Registerkarte Ergebnis eingestellt werden) und dann weiter mit TAB auf Liste der Suchergebnisse. In dieser Liste der Suchergebnisse stehen immer kurze Textabschnitte mit dem gefundenen Wort. Da kann mit den Cursortasten nach unten bzw. oben navigiert werden. Stehe ich auf der gewünschten Texstelle drücke ich Enter und dann ESC und ich bin im Text des dokuments an der Stelle des Wortes. Es besteht auch die Möglichkeit, nahch Eingabe des Wortes im Suchfeld ESC zu drücken. Da landet man dann im Text an der ersten Stelle, wo das wort vorkommt. Gibt es das Wort öfters, so ist es möglich mit CTRL+Alt+Y zum nächsten Wort bzw. String zu springen. Letzteres geht auch in älteren Word-Versionen. Da kann es aber sein, dass statt ESC Enter gedrückt werden muss. Mit Ctrl+Alt+Y kann dann das ganze Dokument durchsucht werden, nach jedem Drücken springt der Cursor zum nächsten Gefundenen Text. Das geht sehr schnell. In LO kenne ich mich aber nicht wirklich aus wie das funktioniert. Viele Grüße Wolfgang Kremser Neilreichgasse 99/9/12 1100 Wien Österreich / Austria E-Mail: wolfgang.krem...@gmx.at Tel. Festnetz: +43 1 604 13 58 (Anrufbeantworter) Tel. Mobil: +43 664 25 45 999 Skype: Verkehrswolferl Facebook: https://www.facebook.com/wolfgang.kremser.735 Die oben stehende Nachricht und eventuelle Anhänge sowie angeführte Links sind vertraulich und ausschließlich zur Kenntnisnahme durch den oder die im Mail genannten Adressaten bestimmt. Der Inhalt der Nachricht darf nicht weitergeleitet oder für irgendwelche Zwecke verwertet werden. Sollten Sie nicht der vorgesehene Empfänger sein, ersuche ich Sie, mich unverzüglich zu informieren und die Nachricht zu löschen. Am 28.09.2020 um 08:17 schrieb Niels Luithardt: > hallo Wolfgang und alle anderen, > > hm, wie nutzt du denn die Suchen und Ersetzen Funktion in Word > effektiv mit NVDA? > > Ich habe versucht deine Angaben - auch die Tastenkombination > strg+Alt+y nachzuvollziehen. Aber ich komme ebensowenig mit der > Suchfunktion in Word klar wie in libre Office. > > Sowohl der Dialog in Word - bei mir Word 2013 - als auch der Dialog in > libre Office 7.0 sind erstmal zugänglich. Also d.h. ich kann eingeben, > was ich durch was ersetzen möchte. Aber sonst gibt mir Word auch nicht > viel mehr aus. Ich weis nicht von welcher Liste hier gesprochen wird, > die es offenbar bei Word gibt und bei LO nicht. > > Über mehr Infos würde ich mich sehr freuen. > > Viele Grüße > > Niels > > > Am 28.09.20 schrieb Wolfgang Kremser : >> Schönen Vormittag! >> >> Ich fragte: >>>> Bitte kann mir wer weiterhelfen, wie ich am besten im LO Writer Suchen >>>> kann bzw. wäre eventuell auch hier was zu verbessern? >> >> 1. Fehlt anscheinend die Hilfefür Suchen und Ersetzen im LO Writer. >> 2. Muss der Such- und Ersetzen-Vorgang anwenderfreundlicher bzw. für den >> Screenreader besser nutzbar gestaltet werden (ähnlich MS Office). >> Derzeit blicke ich nicht durch wie das mit NVDA optimal funktioniert. >> >> >> >> Viele Grüße >> >> >> >> >> Wolfgang Kremser >> >> Am 27.09.2020 um 18:42 schrieb Karl-Heinz Arkenau: >>> Moin, >>> >>> hmmvor diesem Problem habe ich auch schon getsanden...und mir ist >>> keine Lösung eingefallen. >>> >>> Hat vielleicht jemand anderes noch eine Idee? >>> >>> Gruß >>> >>> Karl-Heinz >>> >>> Am 27.09.2020 um 17:39 schrieb Wolfgang Kremser: >>>> Schönen Sonntag Niels und alle Mitleser! >>>> >>>> Das suchen nach Wörtern in einem Text und das gegebenenfalls >>>> erforderliche Ersetzen von Wörtern ist ein sehr wichtiger >>>> Aufgabenbereich einer Textverarbeitung. >>>> >>>> Je mehr Informationen beim Vorgang Suchen bzw. Ersetzen ersichtlich sind >>>> (von NVDA ausgelesen werden können), je einfacher ist die Arbeit. >>>> >>>> Mir fehlt beim Suchvorgang im Writer von LO eine Liste der gefundenen >>>> Wörter mit einem kurzen >>>> Textausschnitt, auch die Anzahl der Wörter, die gefunden wurden, wäre >>>> hilfreich. >>>> >>>> Mit dem Navigator (F5) werden bei mir ke
Re: [de-users] Barrierefreiheit in LO - Suchen, Ersetzen im Writer - Was zeigt NVDA?
Schönen Vormittag! Ich fragte: >> Bitte kann mir wer weiterhelfen, wie ich am besten im LO Writer Suchen >> kann bzw. wäre eventuell auch hier was zu verbessern? 1. Fehlt anscheinend die Hilfefür Suchen und Ersetzen im LO Writer. 2. Muss der Such- und Ersetzen-Vorgang anwenderfreundlicher bzw. für den Screenreader besser nutzbar gestaltet werden (ähnlich MS Office). Derzeit blicke ich nicht durch wie das mit NVDA optimal funktioniert. Viele Grüße Wolfgang Kremser Am 27.09.2020 um 18:42 schrieb Karl-Heinz Arkenau: > Moin, > > hmmvor diesem Problem habe ich auch schon getsanden...und mir ist > keine Lösung eingefallen. > > Hat vielleicht jemand anderes noch eine Idee? > > Gruß > > Karl-Heinz > > Am 27.09.2020 um 17:39 schrieb Wolfgang Kremser: >> Schönen Sonntag Niels und alle Mitleser! >> >> Das suchen nach Wörtern in einem Text und das gegebenenfalls >> erforderliche Ersetzen von Wörtern ist ein sehr wichtiger >> Aufgabenbereich einer Textverarbeitung. >> >> Je mehr Informationen beim Vorgang Suchen bzw. Ersetzen ersichtlich sind >> (von NVDA ausgelesen werden können), je einfacher ist die Arbeit. >> >> Mir fehlt beim Suchvorgang im Writer von LO eine Liste der gefundenen >> Wörter mit einem kurzen >> Textausschnitt, auch die Anzahl der Wörter, die gefunden wurden, wäre >> hilfreich. >> >> Mit dem Navigator (F5) werden bei mir keine gesuchten Textstellen >> angezeigt. >> >> So wie in Word habe ich auch keinen Befehl (String+Alt+Y) gefunden, mit >> dem ich zum gesuchten nächsten Begriff im Text weiterspringen kann >> >> Mir erschließt sich der Vorgang nicht wirklich. >> >> Bitte kann mir wer weiterhelfen, wie ich am besten im LO Writer Suchen >> kann bzw. wäre eventuell auch hier was zu verbessern? >> Hilfe wird bei mir keine angeboten, wie sonst oft der Fall ist, wie z.B. >> bei der Rechtschreibprüfung (F7). >> >> >> Meine Konfiguration: >> Windows 10, 64 BIT >> NVDA 2020.2 >> LO 7.0.0.1 >> >> >> >> >> Viele Grüße >> >> > -- Liste abmelden mit E-Mail an: users+unsubscr...@de.libreoffice.org Probleme? https://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: https://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: https://listarchives.libreoffice.org/de/users/ Datenschutzerklärung: https://www.documentfoundation.org/privacy
Re: [de-users] Barrierefreiheit in LO - NVDA liest die Absatzmarke nicht vorich bin irritiert:
Guten Morgen an alle! > wie sieht es mit der Thematik Zeilenumbruch bzw. Absatzmarke aus? > Wollen wir das als Bug nun melden oder nicht? Klar gibt es wichtigere Probleme bei LO, jedoch im Sinne der barrierefreien Nutzung ist das Problem meiner Ansicht ebenso zu behandeln. Viele Grüße Wolfgang Kremser Viele Grüße Am 27.09.2020 um 20:04 schrieb Niels Luithardt: > Hallo Zusammen, > > wie sieht es mit der Thematik Zeilenumbruch bzw. Absatzmarke aus? > > Wollen wir das als Bug nun melden oder nicht? > > Viele Grüße > > Niels > > Am 23.09.20 schrieb Dennis Roczek : >> Hallo Niels, >> >> Am 23.09.2020 um 14:35 schrieb Niels Luithardt: >>> Ich dachte der findet heute Abend statt- oder sollte ich mich in der >>> Zeit geirrt haben und er ist erst morgen? >> nein, das war mein Fehler. Gedanklich habe ich den DE-Call im Kopf immer >> unter Donnerstags gespeichert, weil wir dies früher immer Donnerstags >> gemacht haben. >> >> Oder noch einmal genauer: der Call findet heute statt! >> >> Viele Grüße >> >> Dennis >> > -- Liste abmelden mit E-Mail an: users+unsubscr...@de.libreoffice.org Probleme? https://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: https://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: https://listarchives.libreoffice.org/de/users/ Datenschutzerklärung: https://www.documentfoundation.org/privacy
Re: [de-users] Barrierefreiheit in LO - NVDA und das Lineal
Schönen Sonntag Niels und alle Mitleser! Bei eingeschaltetem Lineal sagt bei mir NVDA bei Drücken der TAB -Taste nichts an (keine Zentimeterangabe oder sonst was). Meine Konfiguration: Windows 10, 64 BIT NVDA 2020.2 LO 7.0.0.1 Viele Grüße Wolfgang Kremser Neilreichgasse 99/9/12 1100 Wien Österreich / Austria E-Mail: wolfgang.krem...@gmx.at Tel. Festnetz: +43 1 604 13 58 (Anrufbeantworter) Tel. Mobil: +43 664 25 45 999 Skype: Verkehrswolferl Facebook: https://www.facebook.com/wolfgang.kremser.735 Am 23.09.2020 um 22:39 schrieb Niels Luithardt: > Hallo Zusammen, > > ich glaube ich habe wieder etwas elementare gefunden, dass nicht funktioniert. > > Mein System: > > Windows 10 > Libre Office 7.0 > NVDA 2020.2 > > Vorgehen zur Reproduktion: > > 1) Starte libre Office > 2) Gehe zu Datei->Neu->Textdokument (öffne libre Office Writer) > 3) aktivere das Lineal in Writer (falls es nicht aktiviert sein sollte > findet man es unter Ansicht->lineal->lineal aktivieren) > 4) Bewege dich mit der Tab Taste durch das llere Dokument. > > Beobachtung: > > Der NVDA gibt keine Rückmeldungen was den Abstand betrifft. > > Wenn ich in Word mich durchtabbe bekomme ich Entfernungen in > Zentimetern angesagt. > > Die Ansagen sind wichtig für einen blinden, damit man ein Gefühl für > das Layout des Dokuments bekommt. > > Ich bitte um Überprüfung. Ich bin mir nicht sicher, ob es in den 6er > Versionen funktioniert hat oder nicht. > > Vielen Dank und viele Grüße > > Niels > -- Liste abmelden mit E-Mail an: users+unsubscr...@de.libreoffice.org Probleme? https://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: https://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: https://listarchives.libreoffice.org/de/users/ Datenschutzerklärung: https://www.documentfoundation.org/privacy
Re: [de-users] Barrierefreiheit in LO - NVDA liest die Statuszeile nicht mehr vor
Schönen Sonntag Niels und alle Mitleser! Kann bestätigen, dass NVDA die Statuszeile in LO nicht ausliest, wenn ich NVDA+"END" drücke. NVDA sagt an: "Keine Informationen in der Statusleiste". Ob bei früheren Versionen die Statuszeile ausgelesen wurde ist mir nicht aufgefallen, möglicherweise hat das Auslösen funktioniert oder ich habe es nicht gebraucht. Verwende noch nicht so lange LO. Meine Konfiguration: Windows 10, 64 BIT NVDA 2020.2 LO 7.0.0.1 Die Angaben in der Statuszeile sind wichtig für einen blinden Nutzer. Viele Grüße Wolfgang Am 23.09.2020 um 22:22 schrieb Niels Luithardt: > Hallo Zusammen, > > Mir ist aufgefallen das der NVDA in der Version 7.0 von LO Writer die > Statuszeile nicht mehr ausliest. Ich bin mir zimlich sicher, dass in > den 6er Versionen das Auslesen der Statuszeile kein Problem war. > > Mein System: > > Windows 10 > Libre Office 7.0 > NVDA 2020.2 > > Schritte zur Reproduktion: > > 1) Öffne libre Office > 2) Gehe auf Datei->Neu->Textdokument (öffne libre Office Writer) > 3. Gebe einen beliebigen Text ein. > 4. Drücke NVDA+Ende um sich die Statuszeile vorlesen zu lassen. > > Beobachtung: > > Der NVDA liest die Statuszeile nicht vor. Der NVDA gibt folgende > Nachricht aus "Keine Informationen in der Statuszeile". Obwohl sehr > wohl Informationen in der Statuszeile zu finden sind. Beispielsweise > die Seitenzahl, die Ansage der Sprache, die Dokumentenvorlage und die > Anzahl von Zeichen und Wörtern. > > Wie gesagt, in den 6er Versionen hat dies meiner Erinnerung nach noch > tadellos funktioniert. > > Und in Word funktioniert es auch... > > Ich bitte um Überprüfung. > > Vielen Dank und viele Grüße > > Niels > -- Liste abmelden mit E-Mail an: users+unsubscr...@de.libreoffice.org Probleme? https://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: https://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: https://listarchives.libreoffice.org/de/users/ Datenschutzerklärung: https://www.documentfoundation.org/privacy
[de-users] Barrierefreiheit in LO - Suchen, Ersetzen im Writer - Was zeigt NVDA?
Schönen Sonntag Niels und alle Mitleser! Das suchen nach Wörtern in einem Text und das gegebenenfalls erforderliche Ersetzen von Wörtern ist ein sehr wichtiger Aufgabenbereich einer Textverarbeitung. Je mehr Informationen beim Vorgang Suchen bzw. Ersetzen ersichtlich sind (von NVDA ausgelesen werden können), je einfacher ist die Arbeit. Mir fehlt beim Suchvorgang im Writer von LO eine Liste der gefundenen Wörter mit einem kurzen Textausschnitt, auch die Anzahl der Wörter, die gefunden wurden, wäre hilfreich. Mit dem Navigator (F5) werden bei mir keine gesuchten Textstellen angezeigt. So wie in Word habe ich auch keinen Befehl (String+Alt+Y) gefunden, mit dem ich zum gesuchten nächsten Begriff im Text weiterspringen kann Mir erschließt sich der Vorgang nicht wirklich. Bitte kann mir wer weiterhelfen, wie ich am besten im LO Writer Suchen kann bzw. wäre eventuell auch hier was zu verbessern? Hilfe wird bei mir keine angeboten, wie sonst oft der Fall ist, wie z.B. bei der Rechtschreibprüfung (F7). Meine Konfiguration: Windows 10, 64 BIT NVDA 2020.2 LO 7.0.0.1 Viele Grüße -- Wolfgang Kremser Neilreichgasse 99/9/12 1100 Wien Österreich / Austria E-Mail: wolfgang.krem...@gmx.at Tel. Festnetz: +43 1 604 13 58 (Anrufbeantworter) Tel. Mobil: +43 664 25 45 999 Skype: Verkehrswolferl Facebook: https://www.facebook.com/wolfgang.kremser.735 -- Liste abmelden mit E-Mail an: users+unsubscr...@de.libreoffice.org Probleme? https://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: https://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: https://listarchives.libreoffice.org/de/users/ Datenschutzerklärung: https://www.documentfoundation.org/privacy
Re: [de-users] Barrierefreiheit in LO - NVDA liest die Absatzmarke nicht vorich bin irritiert:
Schönen sonntag Abend an alle! Hier meine Anmerkungen: Ich sehe es als Vorteil und im Sinne der Inklusion, wenn die Angaben von Steuerzeichen, die sehenden Nutzern eines Textverarbeitungsprogrammes bei Bedarf zur Verfügung stehen auch Nutzern zur Verfügung stehen, die einen Screenreader verwenden. Ich denke, es kann von großem Nutzen sein, zu wissen, ob es sich um eine Zeilenschaltung oder eine Absatzmarke handelt. Eine falsch definierte Absatzmarke fällt einem sehenden Nutzer gleich auf (zu wenig oder zu viel Abstand zwischen den einzelnen Absätzen). Ein blinder Nutzer kann das nur über Umwege prüfen (Überprüfung der Einstellungen im der Absatzformatierung). Wenn diese aber als solche vom Screenreader nicht angezeigt wird, so wird es schwierig zu erkennen, wo möglicherweise eine solche ist. In Word wird mir bei eingeschalteter Absatzmarke diese nicht angesagt. Zwischen einer Absatzmarke und einem Zeilenunbruch ist ein wesentlicher Unterschid. Ich mache dieselben Beobachtungen: Der Zeilenumbruch wird in Word am Ende der Zeile vorgelesen. Trotz eingeschalteter Absatzmarke wird diese vom Screenreader nicht angesagt. IN LO wird bei mir der Zeilenumbruch und die Absatzmarke nicht angesagt. Viele Grüße Wolfgang Kremser Neilreichgasse 99/9/12 1100 Wien Österreich / Austria E-Mail: wolfgang.krem...@gmx.at Tel. Festnetz: +43 1 604 13 58 (Anrufbeantworter) Tel. Mobil: +43 664 25 45 999 Skype: Verkehrswolferl Facebook: https://www.facebook.com/wolfgang.kremser.735 Die oben stehende Nachricht und eventuelle Anhänge sowie angeführte Links sind vertraulich und ausschließlich zur Kenntnisnahme durch den oder die im Mail genannten Adressaten bestimmt. Der Inhalt der Nachricht darf nicht weitergeleitet oder für irgendwelche Zwecke verwertet werden. Sollten Sie nicht der vorgesehene Empfänger sein, ersuche ich Sie, mich unverzüglich zu informieren und die Nachricht zu löschen. Am 20.09.2020 um 10:04 schrieb Niels Luithardt: > Hallo Karl Heinz, > > ich habe eben das einmal mit meiner Braillezeile getestet. > > Wenn ich durch das Drücken der Tastenkombination strg+F10 die > Absatzmarke mir einblenden lasse, dann wird sie mir nicht angesagt und > erscheint auch nicht auf meiner Braillezeile. > > Folgendes ist aber interessant: > > *Wenn ich in Microsoft Word die Absatzmarke einblende, wird sie mir > auch von NVDA nicht vorgelesen und auch nicht angezeigt. > > *In Word wird mir aber nach einer Zeile d.h. am Zeilenende immer von > NVDA "Zeilenumbruch" angesagt. In libre Office Writer passiert dies > nicht. > > Können meine Beobachtungen reproduziert werden? > > Viele Grüße > > Niels > > > > Am 19.09.20 schrieb Niels Luithardt : >> Hallo Karl Heinz, >> >> ganz einfach. Ich habe in einer anderen Mailingliste nachgefragt und >> dort wurde mir die Antwort so gesagt. Es gibt blinde Lehrkräfte, die >> auch mir begründet haben, warum es durchaus sinnvoll sein kann, dass >> die Absatzmarke mit vorgelesen bzw. mit angezeigt wird. >> >> Ich habe hier zwar eine Braillezeile, ich bin jetzt aber bislang nur >> von der Sprache ausgegangen. Mit Braille konnte ich das bislang noch >> nicht testen- jetzt wo ich die Punktkombination kenne, werde ich es >> auch noch einmal testen. Ich gehe aber davon aus, dass das Zeichen >> auch nicht angezeigt wird, wenn es nicht angesagt wird. >> >> Viele Grüße >> >> Niels >> Am 19.09.20 schrieb Karl-Heinz Arkenau : >>> Hi, >>> >>> ich antworte mal in der Gruppe: >>> >>> Nee, mangels Braille Zeile kann ich das nicht nachstellen. >>> >>> Woher weißt Du denn, dass JAWS das in Word ansagt bzw. auf der Braille >>> Zeile anzeigt? >>> >>> Gruß >>> >>> Karl-Heinz >>> >>> ? >>> >>> Am 19.09.2020 um 20:13 schrieb Niels Luithardt: >>>> Hallo Karl Heinz, >>>> >>>> das weis ich nicht. Ich habe kein JAWS, nicht einmal eine Demo Version. >>>> >>>> Konntest du denn das Problem in der Zwischenzeit mit NVDA reproduzieren? >>>> >>>> Vielleicht hat das alles auch nur mit der "Ausführlichkeit" bei NVDA >>>> zu tun, das man beispielsweise bei den Satzzeichen auf alles und nicht >>>> nur meiste oder so stellen muss. >>>> >>>> VG >>>> >>>> Niels >>>> >>>> Am 19.09.20 schrieb Karl-Heinz Arkenau : >>>>> Moin, >>>>> >>>>> sieht JAWS denn in LibreOfffice die Zeichen? Falls ja: Ist das ein NVDA >>>>> Problem. >>>>> >>>>> Gruß >>>>> >>>>> Karl-Heinz >>>
Re: [de-users] Barrierefreiheit in LO - Abstände zu den Seitenrändern ansagen
Guten Abend an alle! Habe mir das angesehen. System Windows 10, 64 BIT, 2004 LO 7.0.0.1 64 BIT MS word 2019, 32 Bit Ich habe in Word ein leeres dokument geöffnet, stehe am linken Rand links oben. Drücke die genannte Tastenkombi: NVDA liest vor: Die Eckpositionen des Objekts sind 0.2 prozent vom linken, 0.2 Prozent vom oberen, 53.1 prozent vom rechten 67.0 Prozent vom unteren bildschirmrand entfernt. Gut! Da muss ich aber genau wissen, was ich damit anfangen kann. Nun zu LO: Leeres Textdokument geöffnet. NVDA spricht: Positioniert auf 424,205 So weit mir das klar geworden ist verändert sich die erste Zahl vor dem Komma wenn ich schreibe und der Cursor geht nach rechts. Gehe ich in die nächste Zeile, so ändert sich die Stelle nach dem Komma. Ich fange ehrlich mit den Werten nichts an, da mir der Zusammenhang fehlt. Viele Grüße Wolfgang -- Liste abmelden mit E-Mail an: users+unsubscr...@de.libreoffice.org Probleme? https://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: https://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: https://listarchives.libreoffice.org/de/users/ Datenschutzerklärung: https://www.documentfoundation.org/privacy
Re: [de-users] Unconfirmed Barrierefreiheit Bugs
Schönen Nachmittag an alle aus Wien! In der Praxis bemerke ich immer wieder, dass ich mit einem Screenreader nicht immer alle Informationen bekomme, die auch ein sehender Programmnutzer hat. Hilfreich wäre es meiner Ansicht, bei Fehlermeldungen abzugleichen, was sieht eine sehende Person und was stellt der Screenreader dar. Um Informationsüberflutung zu vermeiden, ist darauf zu achten, das eventuell zur Verfügung stehende Informationen "zweistufig" mit Hilfe des Screenreaders angeboten werden, so wie ich das bei der Formatierungsangabe bei den Zellen von CALC von LO angemerkt habe. Ja, im Sinne der barrierefreien Zugänglichkeit LO als Leuchtturmprojekt umzusetzen, kann ich was abgewinnen. Viele Grüße Wolfgang Kremser Neilreichgasse 99/9/12 1100 Wien Österreich / Austria E-Mail: wolfgang.krem...@gmx.at Tel. Festnetz: +43 1 604 13 58 (Anrufbeantworter) Tel. Mobil: +43 664 25 45 999 Skype: Verkehrswolferl Facebook: https://www.facebook.com/wolfgang.kremser.735 Die oben stehende Nachricht und eventuelle Anhänge sowie angeführte Links sind vertraulich und ausschließlich zur Kenntnisnahme durch den oder die im Mail genannten Adressaten bestimmt. Der Inhalt der Nachricht darf nicht weitergeleitet oder für irgendwelche Zwecke verwertet werden. Sollten Sie nicht der vorgesehene Empfänger sein, ersuche ich Sie, mich unverzüglich zu informieren und die Nachricht zu löschen. Am 02.09.2020 um 13:51 schrieb Niels Luithardt: > Hallo Karl Heinz, > > selbstverständlich müssen wir unsere Interessen selbst vertreten. > Schließlich wissen wir selbst nur, was wir an Maßnahmen zur > Barrierefreiheit brauchen. > > Wir werden aber zur Umsetzung auch sehende Personen brauchen. Wir > werden an sehenden nicht vorbeikommen. Allerdings muss der Austausch > mit sehenden auf Augenhöhe geschehen. Ich hoffe sehr, dass dieser Call > dazu im September ein Auftakt ist. > > Es ist total unrealistisch, dass wir blinden und sehbehinderten > alleine libre Office umkrempeln. Dafür sind wir noch zu "schwach". Es > fehlt uns an Wissen über LO und auch an Man and woman Power... > > Viele Grüße > > Niels > > > > > > > Am 02.09.20 schrieb Karl-Heinz Arkenau : >> Moin, >> >> ich bin da ein bisschen anderer Meinung: >> >> Wir müssen selber unsere interessen vertreten und nicht nach den >> "Sehenden" schreien, die für uns einstehen sollen. >> >> Ja, es ist wichtig für Sensibilisierung zu sorgen, aber wir müssen schon >> uns selber vertreten und sollten weg von der Idee, das andere das für >> uns tun sollen. >> Es würde wahrscheinlich schon reichen, wenn in der "Qualitätssicherung" >> jemand mitarbeiten würde, der das Thema Zugänglichkeit aus eigener >> Erfahrung beurteilen kann und Ding, die nicht zugänglich sind, >> zurückweist bzw. das "Go" verweigert. >> >> >> An dieser Konferenz würde ich auch gerne teilnehmen wollen und wenn >> Zugänglichkeit da ein TOP wird...um so besser. >> >> Wäre doch gelacht, wenn man es nicht hinkriegen würde, aus einem >> OpenSource Projekt ein Vorbild in Sachen Zugänglichkeit zu machen. >> Oder so. ;-) >> >> Gruß >> >> Karl-Heinz >> Am 01.09.2020 um 11:15 schrieb Niels Luithardt: >>> Hallo Irmhild, >>> >>> genau, um den "September Call" ging es u.a. in der Konversation, die >>> ich mit Herrn Effenberger führte. Ich habe vor an dem Call >>> teilzunehmen. >>> >>> Eines ist aber auch klar: >>> >>> Ohne sehende Unterstützung ist das Unternehmen zum Scheitern >>> verurteilt. Wir blinde und sehbehinderte brauchen die sehende >>> Unterstützung. Ich bin nur ein einfacher libre Office Anwender mit >>> bestimmten Wünschen und Nöten. Wir brauchen sehende Unterstützung >>> unter den programmierern etc die sich mit uns gemeinsam an einen Tisch >>> setzen und ernsthaft an Lösungen interessiert sind. Wir brauchen >>> Leute, die bereit sind sich auf uns und "unsere Sicht der Dinge" >>> einzulassen. >>> >>> Viele Grüße >>> >>> Niels >>> >>> Am 01.09.20 schrieb Irmhild Rogalla : >>>> Moinmoin, >>>> >>>> zum Thema Sensibilisierung und Bewusstseinsbildung auch noch meine >>>> 2cents: Auch ich halte das für wichtig bis entscheidend, ähnlich wie >>>> Niels. Denn wir sehen ja, dass das Bugs jagen und in Bugzilla eintragen >>>> so wichtig es ist(!), alleine nicht ausreicht. Diese Bugs müssen auch >>>> als relevant bewertet und von Entwicklern beseitigt werden. >>>> >>>> Ich habe wegen des Themas ebenfalls Kontakt
Re: [de-users] Barrierefreiheit Bugs
Hallo Karl-Heinz! Du schreibst: > wenn ich so darüber nachdenke, fürchte ich , dass beides nicht möglich > sein wird, denn die Infos werden ja nicht seperat abgefragt, sondern an > den Screenreader ausgegeben, der Sie dann einmal vorliest und dann > abfragen kann. Vermute ich. Ich erstelle mit LO ein Tabellendokument - Calc. Habe in NVDA in "Dokumentformatierungen alles was ich als sinnvoll für diese Arbeit erachte, eingeschaltet. Gehe mit dem Cursor von Zelle zu Zelle. NVDA sagt mir die Koordinaten der Zelle an "A3, usw, sonst nichts. Das ist so weit normal. (Ebenso in MS Excel so). Drücke ich auf "NVDA+F", so spricht NVDA: "Keine Informationen zur Formatierung". In MS Word sagt NVDA in diesem Fall einige Informationen über die Formatierung. Der sehende Nutzer sieht ja irgendwo die entsprechenden Werte am Bildschirm, denke ich. Für einen blinden Nutzer sollten diese bei Bedarf ebenso zur Verfügung stehen. In solchen Fällen wäre es sehr sinnvoll, wenn das zwei Personen synchron testen, eine sehende Person und eine blinde Person, da ist eine Abstimmung rasch möglich, was wer "sieht" bzw.von NVDA mitgeteilt bekommt. Abstimmung ginge mit Skype und TeamViewer. Solche Punkte schriftlich abzuhandeln scheint mühsam zu sein. Liegt das Problem an einer einstellung im Screenreader, in LO oder sonst wo? Viele Grüße Wolfgang Kremser Neilreichgasse 99/9/12 1100 Wien Österreich / Austria E-Mail: wolfgang.krem...@gmx.at Tel. Festnetz: +43 1 604 13 58 (Anrufbeantworter) Tel. Mobil: +43 664 25 45 999 Skype: Verkehrswolferl Facebook: https://www.facebook.com/wolfgang.kremser.735 Die oben stehende Nachricht und eventuelle Anhänge sowie angeführte Links sind vertraulich und ausschließlich zur Kenntnisnahme durch den oder die im Mail genannten Adressaten bestimmt. Der Inhalt der Nachricht darf nicht weitergeleitet oder für irgendwelche Zwecke verwertet werden. Sollten Sie nicht der vorgesehene Empfänger sein, ersuche ich Sie, mich unverzüglich zu informieren und die Nachricht zu löschen. Am 31.08.2020 um 08:28 schrieb Karl-Heinz Arkenau: > Servus, > > wenn ich so darüber nachdenke, fürchte ich , dass beides nicht möglich > sein wird, denn die Infos werden ja nicht seperat abgefragt, sondern an > den Screenreader ausgegeben, der Sie dann einmal vorliest und dann > abfragen kann. Vermute ich. > > Aber ich werden den Bug mal so melden. > > Gruß > > Karl-Heinz > > Am 30.08.2020 um 21:22 schrieb Wolfgang Kremser: >> Guten Abend! >> >> Besten Dank an alle, die um die Verbesserung von LO bemüht sind! >> >> Karl-Heinz du fragst: >>> Wenn in Calc ein Feld umrandet ist: >>> Wie sollte diese Info angesagt werden? Einfach nur "Zelle A1, umrandet" >>> und der Rest muss dann über den Formatierungsdialog herausgefunden >>> werden oder >>> "Zelle A1, umrandet gestrichelt, mittelgroß"? >>> >>> Was ist da wohl sinnvoller? Die Leute sollen ja irgendwie auch nicht mit >>> Infos erschlagen werden...es kann ja auch sein, dass das Feld noch >>> anderweitig formatiert ist. >> >> Meiner Ansicht soll die Grundinformation angesagt werden >> und bei Bedarf über den Formatierungsdialog von NVDA ( NVDA+F) mit den >> Einzelheiten abgefragt werden können, alles andere ist meiner Ansicht zu >> viel an Info. >> >> >> >> Wolfgang Kremser >> Neilreichgasse 99/9/12 >> 1100 Wien >> Österreich / Austria >> >> E-Mail: wolfgang.krem...@gmx.at >> >> Tel. Festnetz: +43 1 604 13 58 (Anrufbeantworter) >> Tel. Mobil: +43 664 25 45 999 >> >> Am 23.08.2020 um 00:24 schrieb Karl-Heinz Arkenau: >>> Hallo und Servus Wolfgang und alle anderen, >>> >>> kurze Rückfrage: >>> >>> Wenn in Calc ein Feld umrandet ist: >>> >>> Wie sollte diese Info angesagt werden? Einfach nur "Zelle A1, umrandet" >>> und der Rest muss dann über den Formatierungsdialog herausgefunden >>> werden oder >>> >>> "Zelle A1, umrandet gestrichelt, mittelgroß"? >>> >>> Was ist da wohl sinnvoller? Die Leute sollen ja irgendwie auch nicht mit >>> Infos erschlagen werden...es kann ja auch sein, dass das Feld noch >>> anderweitig formatiert ist. >>> >>> Gruß >>> >>> Karl-Heinz >>> Am 11.08.2020 um 19:30 schrieb Wolfgang Kremser: >>>> Guten Abend Karl-Heinz! >>>> >>>> Zuerst noch eine Frage zum Menü >>>> "Speichern unter" im LO Writer. >>>> >>>> Wenn ich eine im Writer geöffnete Datei geändert habe und unter >>>> "Speichern unter" speichern möchte, so ka
Re: [de-users] Barrierefreiheit Bugs
Guten Abend! Besten Dank an alle, die um die Verbesserung von LO bemüht sind! Karl-Heinz du fragst: > Wenn in Calc ein Feld umrandet ist: > Wie sollte diese Info angesagt werden? Einfach nur "Zelle A1, umrandet" > und der Rest muss dann über den Formatierungsdialog herausgefunden > werden oder > "Zelle A1, umrandet gestrichelt, mittelgroß"? > > Was ist da wohl sinnvoller? Die Leute sollen ja irgendwie auch nicht mit > Infos erschlagen werden...es kann ja auch sein, dass das Feld noch > anderweitig formatiert ist. Meiner Ansicht soll die Grundinformation angesagt werden und bei Bedarf über den Formatierungsdialog von NVDA ( NVDA+F) mit den Einzelheiten abgefragt werden können, alles andere ist meiner Ansicht zu viel an Info. Wolfgang Kremser Neilreichgasse 99/9/12 1100 Wien Österreich / Austria E-Mail: wolfgang.krem...@gmx.at Tel. Festnetz: +43 1 604 13 58 (Anrufbeantworter) Tel. Mobil: +43 664 25 45 999 Am 23.08.2020 um 00:24 schrieb Karl-Heinz Arkenau: > Hallo und Servus Wolfgang und alle anderen, > > kurze Rückfrage: > > Wenn in Calc ein Feld umrandet ist: > > Wie sollte diese Info angesagt werden? Einfach nur "Zelle A1, umrandet" > und der Rest muss dann über den Formatierungsdialog herausgefunden > werden oder > > "Zelle A1, umrandet gestrichelt, mittelgroß"? > > Was ist da wohl sinnvoller? Die Leute sollen ja irgendwie auch nicht mit > Infos erschlagen werden...es kann ja auch sein, dass das Feld noch > anderweitig formatiert ist. > > Gruß > > Karl-Heinz > Am 11.08.2020 um 19:30 schrieb Wolfgang Kremser: >> Guten Abend Karl-Heinz! >> >> Zuerst noch eine Frage zum Menü >> "Speichern unter" im LO Writer. >> >> Wenn ich eine im Writer geöffnete Datei geändert habe und unter >> "Speichern unter" speichern möchte, so kann ich ein anderes Verzeichnis >> nicht einstellen. >> Nach dem Feld "Hilfe" kommt das Feld "bearbeitbar" in dem ein Pfadname >> steht. Diesen kann ich nicht wirklich ändern. >> Ich kann zwar den Eintrag löschen und einen von mir gewünschten Pfad >> eintragen, jedoch klappt das speichern in dem angegebenen Pfad nicht. >> Die weiteren Felder sind mir unklar, es gibt auch zwei Schalter ohne vom >> NVDA lesbarer Beschriftung. >> Irgendwie sind die Dialoge anders um das von mir gewünschte Verzeichnis >> einzustellen.Kann das jemand anderer von der runde auch feststellen? >> >> In früheren Mails habe ich angemerkt, dass in Calc das eingestellte >> Format der Zellen nicht ausgelesen werden kann, auch nicht mit der >> Funktion >> NVDA+F >> sagt nur "keine Information zur Formatierung". >> Warnung bei falscher Eingabe bemerke ich keine. >> z.B. Text in ein Datumsfeld. >> >> Kann auch die Tabellen-Überschriften nicht fixieren, sodass beim >> Eintragen von Daten in ein Feld klar ist, welches Feld das ist. >> >> >> >> Viele Grüße >> >> >> >> Wolfgang Kremser >> Neilreichgasse 99/9/12 >> 1100 Wien >> Österreich / Austria >> >> E-Mail: wolfgang.krem...@gmx.at >> >> Tel. Festnetz: +43 1 604 13 58 (Anrufbeantworter) >> Tel. Mobil: +43 664 25 45 999 >> >> >> >> Am 11.08.2020 um 18:06 schrieb Karl-Heinz Arkenau: >>> Hi zusammen, >>> >>> mal eine kurze Frage in die Runde: >>> >>> Haben wir aktuell alle Fehler und Probleme, die entdeckt werden sind, >>> auch gemeldet? Oder ist mir etwas durchgegangen? >>> >>> Und wir haben uns ja aktuell nur auf Writer konzentriert. >>> >>> Wie schaut es da in den anderen Komponenten von LibreOffice aus? Hat da >>> schon jemand Probleme für Menschen mit Beeinträchtigungen ausgemacht? >>> >>> Ich selber nutze eigentlich nur Writer und wüsste gar nicht, wo ich >>> sonst noch suchen sollte / könnte in den anderen Modulen. >>> >>> Wobei: eine Sache ist mir gerade schon eingefallen: Wolfgangs Problem >>> mit der Umrandung in Calc. >>> >>> Gruß >>> >>> Karl-Heinz >>> >> > -- Liste abmelden mit E-Mail an: users+unsubscr...@de.libreoffice.org Probleme? https://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: https://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: https://listarchives.libreoffice.org/de/users/ Datenschutzerklärung: https://www.documentfoundation.org/privacy
Re: [de-users] Unconfirmed Barrierefreiheit Bugs
Schönen Nachmittag! Habe die Informationen zu Unconfirmed Barrierefreiheit Bugs mit Interesse verfolgt. Mir kommen ebenfalls Bedenken, wie weit eingemeldete Probleme bei LO gelöst werden. Auf der Liste Liste Accessibility LO ist wirklich nichts los, da habe ich heuer am sonntag, 12. April 2020 eine Mail geschrieben. Eine antwort habe ich bekommen, das Problem mit den Texbausteinen ist bis heute nicht gelöst. Mir ist wieder im Writer von LO was aufgefallen, jedoch frage ich mich, ob in absehbarer Zeit ein gemeldeter fehler behoben wird. Fehlermelldungen machen nur Sinn, wenn das Produkt ständig verbessert wird und das wäre in Bezug auf die barrierefreie Zugänglichkeit von LO dringend notwendig. Ich habe mir die Vorgangsweise für die Bestätigung von Bug Reports "angesehen", aber da finde ich mich mit meinen Kenntnissen und mit Hilfe von NVDA nicht zu recht. Ersuche um Informationen, wie es weiter gehen soll. Viele Grüße Wolfgang Kremser Neilreichgasse 99/9/12 1100 Wien Österreich / Austria E-Mail: wolfgang.krem...@gmx.at Tel. Festnetz: +43 1 604 13 58 (Anrufbeantworter) Tel. Mobil: +43 664 25 45 999 Skype: Verkehrswolferl Facebook: https://www.facebook.com/wolfgang.kremser.735 Am 29.08.2020 um 09:49 schrieb OoOHWHOoO: > Hallo *, > > was mich schon etwas nachdenklich stimmt: > > Es gibt eine Mailingliste "Arbeitsliste für niederdeutsche Unterstützung > in LibreOffice" ( https://listarchives.libreoffice.org/de/nds/ ), > letzter Eintrag vom 22.09.2017 ( > https://listarchives.libreoffice.org/de/nds/msg00046.html ), aber noch > keine (DEUTSCH-sprachige) Mailingliste "Arbeitsliste für > Barrierefreiheit in LibreOffice". > > Der Verweis auf die ENGLISCH-sprachige WELTWEITE Maillingliste > "accessibility" ( > https://www.mail-archive.com/accessibility@global.libreoffice.org/info.html > ) mit Hinweis auf die dort über 100 angemeldeten Personen, nun ja: > > + Mails 2020: 2 > + Mails 2019: 7 > + Mails 2018: 14 > + Mails 2017: 10 > + Mails 2016: 74 > + Mails 2015: 48 > + Mails 2014: 189 > + Mails 2013: 129 > + Mails 2012: 236 > + Mails 2011: 190 > + Mails 2010: 23 > > Daten der Auswertung (s.o.) - WEB-Link: > https://www.magentacloud.de/share/j8qftwus-w#$/ > > Viele Grüße > Hans-Werner :-)) > > -- Originalnachricht -- > Von: "Dennis Roczek" > An: users@de.libreoffice.org > Gesendet: 28.08.2020 21:20:43 > Betreff: Re: [de-users] Unconfirmed Barrierefreiheit Bugs > >> Hallo in die Runde, >> >> Am 28.08.2020 um 14:17 schrieb dgp-m...@gmx.de: >>> Auch wenn die Mailingliste zur Barrierefreiheit ziemlich eingeschlafen >>> zu sein scheint, könnte es ja trotzdem Sinn machen, sich hier zu >>> melden. >>> Ein Versuch schadet ja nicht. Wenn man dann einfach auf einen Meta-Bug >>> verweisen kann, in dem alle Screenreaer-Bugs gesammelt sind, kann das >>> vielleicht auch Lete motivieren, sich damit zu beschäftigen. >> Richtig. Dort sind immerhin über 100 Personen angemeldet... >> >> Viele Grüße >> >> Dennis Roczek >> >> >> -- >> Liste abmelden mit E-Mail an: users+unsubscr...@de.libreoffice.org >> Probleme? >> https://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ >> Tipps zu Listenmails: https://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de >> Listenarchiv: https://listarchives.libreoffice.org/de/users/ >> Datenschutzerklärung: https://www.documentfoundation.org/privacy -- Liste abmelden mit E-Mail an: users+unsubscr...@de.libreoffice.org Probleme? https://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: https://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: https://listarchives.libreoffice.org/de/users/ Datenschutzerklärung: https://www.documentfoundation.org/privacy
Re: [de-users] Barrierefreiheit Einstellungsmenü
Hallo Karl-Heinz! Wir reden also vom Menü in LO das über Extras und die Rechtschreibprüfung bzw. über Ctrl+F7 erreicht werden kann, wenn in einem Text ein falsches Wort geschrieben ist. Nach meiner Erkenntnis ist es so ziemlich dasselbe Menü wie über die Optionen von LO erreichbar. Nehme nicht an, dass dieses Menü doppelt programmiert ist. Das Menü zeigt vollkommen gleiches Verhalten gleichgültig wo ich es finde. Möglicherweise ist das auch eine Erkenntnis für andere Menüs, die sowohl über die Optionen als auch über das normale Menü zu finden sind. Viele Grüße Viele Grüße Wolfgang Kremser Neilreichgasse 99/9/12 1100 Wien Österreich / Austria E-Mail: wolfgang.krem...@gmx.at Tel. Festnetz: +43 1 604 13 58 (Anrufbeantworter) Tel. Mobil: +43 664 25 45 999 Skype: Verkehrswolferl Facebook: https://www.facebook.com/wolfgang.kremser.735 Die oben stehende Nachricht und eventuelle Anhänge sowie angeführte Links sind vertraulich und ausschließlich zur Kenntnisnahme durch den oder die im Mail genannten Adressaten bestimmt. Der Inhalt der Nachricht darf nicht weitergeleitet oder für irgendwelche Zwecke verwertet werden. Sollten Sie nicht der vorgesehene Empfänger sein, ersuche ich Sie, mich unverzüglich zu informieren und die Nachricht zu löschen. Am 19.08.2020 um 15:45 schrieb Karl-Heinz Arkenau: > Servus, > > hier meinte ich eigentlich das "Optionen" MMenü, welches unter "Extras" > verseckt ist. > > Gruß > > Karl-Heinz > > P.s.: irgendwie wäre es cool, wenn wir auch Leute hätten, die z.B. mit > JAWS oder mit dem Linux Screenreader arbeiten. > > Am 19.08.2020 um 15:28 schrieb Wolfgang Kremser: >> Hallo Karl-Heinz! >> >> Ich bestätige das nochmals: >> Die Kontrollkästchen der einzelnen Einträge sind in der Liste mit der >> Tastatur nicht umschaltbar bzw. NVDA sagt nicht an, ob sie aktiv sind >> oder nicht. >> Es geht um die Liste in der die >> Rechtschreibung während der eingabe prüfen >> Gramatik während der Eingabe prüfen >> und noch andere Möglichkeiten stehen. >> >> Es zeigt sich, dass in doch sehr umfangreichen LO einige probleme im >> Sinne einer barrierefrei zugänglichen Nutzung mit Screenreadern (NVDA, >> ...) bestheen, di einer Behebung bedürfen. >> Nur wenn mit dem Programm gearbeitet oder wenn speziell gesucht wird, >> fallen die Probleme mit Screenreadern auf. >> >> >> >> Viele Grüße >> >> >> >> Wolfgang Kremser >> Neilreichgasse 99/9/12 >> 1100 Wien >> Österreich / Austria >> >> E-Mail: wolfgang.krem...@gmx.at >> >> Tel. Festnetz: +43 1 604 13 58 (Anrufbeantworter) >> Tel. Mobil: +43 664 25 45 999 >> >> Skype: Verkehrswolferl >> Facebook: https://www.facebook.com/wolfgang.kremser.735 >> >> Die oben stehende Nachricht und eventuelle Anhänge sowie angeführte >> Links sind vertraulich und ausschließlich zur Kenntnisnahme durch den >> oder die im Mail genannten Adressaten bestimmt. >> Der Inhalt der Nachricht darf nicht weitergeleitet oder für irgendwelche >> Zwecke verwertet werden. >> Sollten Sie nicht der vorgesehene Empfänger sein, ersuche ich Sie, mich >> unverzüglich zu informieren und die Nachricht zu löschen. >> >> Am 19.08.2020 um 11:14 schrieb Karl-Heinz Arkenau: >>> Hi, >>> >>> sehe ich es richtig, das es nicht möglich ist, das einstellungsmenü mit >>> der Tastatur erfolgreich zu bedienen? >>> >>> Gruß >>> >>> Karl-Heinz >>> >> -- Liste abmelden mit E-Mail an: users+unsubscr...@de.libreoffice.org Probleme? https://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: https://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: https://listarchives.libreoffice.org/de/users/ Datenschutzerklärung: https://www.documentfoundation.org/privacy
Re: [de-users] Barrierefreiheit Einstellungsmenü
Hallo Karl-Heinz! Ich bestätige das nochmals: Die Kontrollkästchen der einzelnen Einträge sind in der Liste mit der Tastatur nicht umschaltbar bzw. NVDA sagt nicht an, ob sie aktiv sind oder nicht. Es geht um die Liste in der die Rechtschreibung während der eingabe prüfen Gramatik während der Eingabe prüfen und noch andere Möglichkeiten stehen. Es zeigt sich, dass in doch sehr umfangreichen LO einige probleme im Sinne einer barrierefrei zugänglichen Nutzung mit Screenreadern (NVDA, ...) bestheen, di einer Behebung bedürfen. Nur wenn mit dem Programm gearbeitet oder wenn speziell gesucht wird, fallen die Probleme mit Screenreadern auf. Viele Grüße Wolfgang Kremser Neilreichgasse 99/9/12 1100 Wien Österreich / Austria E-Mail: wolfgang.krem...@gmx.at Tel. Festnetz: +43 1 604 13 58 (Anrufbeantworter) Tel. Mobil: +43 664 25 45 999 Skype: Verkehrswolferl Facebook: https://www.facebook.com/wolfgang.kremser.735 Die oben stehende Nachricht und eventuelle Anhänge sowie angeführte Links sind vertraulich und ausschließlich zur Kenntnisnahme durch den oder die im Mail genannten Adressaten bestimmt. Der Inhalt der Nachricht darf nicht weitergeleitet oder für irgendwelche Zwecke verwertet werden. Sollten Sie nicht der vorgesehene Empfänger sein, ersuche ich Sie, mich unverzüglich zu informieren und die Nachricht zu löschen. Am 19.08.2020 um 11:14 schrieb Karl-Heinz Arkenau: > Hi, > > sehe ich es richtig, das es nicht möglich ist, das einstellungsmenü mit > der Tastatur erfolgreich zu bedienen? > > Gruß > > Karl-Heinz > -- Liste abmelden mit E-Mail an: users+unsubscr...@de.libreoffice.org Probleme? https://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: https://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: https://listarchives.libreoffice.org/de/users/ Datenschutzerklärung: https://www.documentfoundation.org/privacy
Re: [de-users] Barrierefreiheit Ausgabe der Ausrichtung
Hallo Karl-Heinz! Ich bestätige das nochmals: Die Kontrollkästchen der einzelnen Einträge sind in der Liste mit der Tastatur nicht umschaltbar bzw. NVDA sagt nicht an, ob sie aktiv sind oder nicht. Es geht um die Liste in der die Rechtschreibung während der eingabe prüfen Gramatik während der Eingabe prüfen und noch andere Möglichkeiten stehen. Die Ausrichtung des Textes wird von NVDA nicht angesagt. Sobald die Ausrichtung umgeschaltetwird, muss NVDA dies melden. Bei Abfrage des Formates mit NVDA+F muss die ausrichtung ebenfalls angesagt werden. Viele Grüße Wolfgang Kremser Neilreichgasse 99/9/12 1100 Wien Österreich / Austria E-Mail: wolfgang.krem...@gmx.at Tel. Festnetz: +43 1 604 13 58 (Anrufbeantworter) Tel. Mobil: +43 664 25 45 999 Skype: Verkehrswolferl Facebook: https://www.facebook.com/wolfgang.kremser.735 Die oben stehende Nachricht und eventuelle Anhänge sowie angeführte Links sind vertraulich und ausschließlich zur Kenntnisnahme durch den oder die im Mail genannten Adressaten bestimmt. Der Inhalt der Nachricht darf nicht weitergeleitet oder für irgendwelche Zwecke verwertet werden. Sollten Sie nicht der vorgesehene Empfänger sein, ersuche ich Sie, mich unverzüglich zu informieren und die Nachricht zu löschen. Am 19.08.2020 um 11:12 schrieb Karl-Heinz Arkenau: > Moin, > > ich kann das verhalten bestätigen: > > die automatische Rechtschreibprüfung lässt sich weder mit Leertaste noch > mit der angegeben Tastenkombination Strg + F7 deaktivieren oder aktivieren. > > Weiterhin besteht das Problem, das die Kontrollkästchen in die > Rechtschreibprüfungsoptionen mit der Tastatur nicht ein oder ausschaltbar. > > Und dann haben wir hier noch, das eigentliche Thema, das Problem, das > die Ausrichtung des Textes (linksbündig, Blocksatz etc.) nicht angesagt > wird, auch wenn die Aussage in den Einstellungen des Screenreaders > aktiviert sind. > > Ist das so richtig? > > Am 18.08.2020 um 12:43 schrieb Wolfgang Kremser: >> Schönen Tag Karl-Heinz! >> >> Danke für deine Nachfrage. >> >> Ja, bin etwas konfus, will keine falsche Aussage treffen. >> >> Folgendes habe ich probiert: >> >> Menü von LO in >> Optionen >> in der Liste unter >> Spracheinstellungen >> Linguistik >> Rechtschreibung während der Eingabe prüfen >> konnte ich vorerst nicht erkennen, ob sie eingeschaltet ist oder nicht. >> Gehe ich mit den Cursor nach unten oder oben in der Liste, sagt NVDA >> nicht, ob etwas aktiv ist oder nicht. >> >> Ich bin durch herumprobiren draufgekommen, dass ich in diesem Fall den >> Zustand mit >> NVDA+der Zahl 5 am ausgeschalteten Zahlenblock >> auslesen kann. >> >> Habe probiert, mit Leertaste oder Enter die Aktivierung abzuschalten, >> gelingt bei mir nicht, jedenfalls wird immer aktiv angesagt, wenn ich >> NVDA+5 drücke. >> >> Ich habe die Optionen auch abgebrochen und LO neu gestartet, keine >> Änderung. >> >> Habe in einem textdokument falsche Wörter eingegeben, jedoch bei der >> eingabe wurde mir keine Information angezeigt, ob sie falsch sind. >> Ich habe derzeit kein sehendes Auge um prüfen zu lassen, ob optisch was >> am Bildschirm angezeigt wird. >> >> Starte ich die Rechtschreibprüfung nach Fertigstellung eines Textes, so >> funktioniert sie. >> >> Viele Grüße >> >> >> >> Wolfgang Kremser >> Neilreichgasse 99/9/12 >> 1100 Wien >> Österreich / Austria >> >> E-Mail: wolfgang.krem...@gmx.at >> >> Tel. Festnetz: +43 1 604 13 58 (Anrufbeantworter) >> Tel. Mobil: +43 664 25 45 999 >> >> Skype: Verkehrswolferl >> Facebook: https://www.facebook.com/wolfgang.kremser.735 >> >> Am 17.08.2020 um 08:19 schrieb Karl-Heinz Arkenau: >>> servus, >>> >>> ich glaube, nun haben wir aneinander vorbei gesprochen. >>> >>> Ich meine eigentlich, ob die Option "Fechtschreibfehler" in den >>> Einstellungen zur Dokumentformatierungin NVDA bei Dir aktiv ist und >>> falls ja, ob Dir mögliche Rechtschreibfehler auch nicht angesagt werden. >>> >>> Bei mir werden diese nämlich angesagt, deine Aussage , dass in der >>> gruppe "Dokumeteninfoamation" nichts angesagt wird, wäre dann also nicht >>> ganz korrekt. >>> >>> Es wäre also wichtig, ob in der Gruppe "Dokumenteninfomation" in den >>> NVDA Einstellungen "Dokumentenformatierung" wirklich komplett nicht >>> ausgegeben wird oder nicht. >>> >>> Gruß >>> >>> Karl-Heinz >>> >>> Am 16.08.2020 um 23:47 schrieb Wolfgang Kremser: >>>> Guten Abend Karl-He
Re: [de-users] Barrierefreiheit von Libre Office - Weiches Trennzeichen
Schönen Nachmittag niels und alle! Ich hatte die Windows OneCore Stimme, in dem Testfall den Mann eingestellt. Ich bin wieder auf den alten Quassler zurück gestiegen, der sagt deutlich Bindestrich. Jetzt ist aber auch mein Ohr auf diese wichtigen Einzelheiten geschärft! Es ist auch ein wenig unklar, wenn zuerst dieTastenkombi und danach der Buchstabe angesagt wird. Da kann es auch zu Hörfehlern kommen, will ich gar nicht ausschließen. Anzunehmen ist, dass nicht alle Nutzer von NVDA eine Braillezeile haben. Eine anzeige im Menü als "Weiches Trennzeichen W - Strg+-" und ähnliche wären vielleicht weniger verfänglich. Das Programm sollte für alle Nutzer eindeutig zugänglich und einfach! nutzbar sein. Die Nutzungsschwelle darf nicht zu hoch sein und Missverständnisse, wie sie möglicherweise auch mir mit dem weichen Trennzeichen passiert sind, sollten ausgeschlossen werden. Es gibt ja viele Stimmen, die einen sind deutlicher, die anderen weniger deutlich verständlich. Die Verständlichkeit im Detail ist jedoch sehr wichtig! Alles ganz abgesehen von der tatsächlichen Verständlichkeit und akustischen Trennbarkeit von solchen Angaben. Viele Grüße Jetzt arbeiteiich mit dem altbewährten Quassler, der sagt deutliche bindestrich. Wolfgang Kremser Neilreichgasse 99/9/12 1100 Wien Österreich / Austria E-Mail: wolfgang.krem...@gmx.at Tel. Festnetz: +43 1 604 13 58 (Anrufbeantworter) Tel. Mobil: +43 664 25 45 999 Am 17.08.2020 um 11:13 schrieb Niels Luithardt: > Hallo Zusammen, > > @Wolfgang: > > Welche Stimme hast du bei dir eingestellt? Ich arbeite mit der Windows > one Core Stimme und mir wurde auch w gesagt. Daher kam bei mir auch > beim drücken von strg+W das von dir zuerst beschriebene Fenster zum > speichern. > > Da sonst in Texten die Sprachausgabe ganz normal ein "Bindestrich" > vorliest, verstehe ich nicht, warum dies nicht auch in der > Menübeschriftung passiert. Das der Eintrag richtig ausgesprochen wird > ist wichtig, weil nicht jeder zur Kontrolle eine Braillezeile hat. > > In meinen Augen dürfte das nicht von der Auswahl der Stimme abhängen. > Es kann nicht sein, dass ich mir ggf. eine teure Stimme kaufen muss um > korrekt mit libre Office oder Word etc arbeiten zu können! > > @Karl Heinz: > > Was meinst du jetzt genau? Die anderen Trennzeichen habe ich noch > nicht überprüft. Nur das weiche Trennzeichen habe ich überprüft und > Alois Hinweis auf strg+- funktioniert. > > Viele Grüße > > Niels > -- Liste abmelden mit E-Mail an: users+unsubscr...@de.libreoffice.org Probleme? https://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: https://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: https://listarchives.libreoffice.org/de/users/ Datenschutzerklärung: https://www.documentfoundation.org/privacy
Re: [de-users] Barrierefreiheit Ausgabe der Ausrichtung
Schönen Tag Karl-Heinz! Danke für deine Nachfrage. Ja, bin etwas konfus, will keine falsche Aussage treffen. Folgendes habe ich probiert: Menü von LO in Optionen in der Liste unter Spracheinstellungen Linguistik Rechtschreibung während der Eingabe prüfen konnte ich vorerst nicht erkennen, ob sie eingeschaltet ist oder nicht. Gehe ich mit den Cursor nach unten oder oben in der Liste, sagt NVDA nicht, ob etwas aktiv ist oder nicht. Ich bin durch herumprobiren draufgekommen, dass ich in diesem Fall den Zustand mit NVDA+der Zahl 5 am ausgeschalteten Zahlenblock auslesen kann. Habe probiert, mit Leertaste oder Enter die Aktivierung abzuschalten, gelingt bei mir nicht, jedenfalls wird immer aktiv angesagt, wenn ich NVDA+5 drücke. Ich habe die Optionen auch abgebrochen und LO neu gestartet, keine Änderung. Habe in einem textdokument falsche Wörter eingegeben, jedoch bei der eingabe wurde mir keine Information angezeigt, ob sie falsch sind. Ich habe derzeit kein sehendes Auge um prüfen zu lassen, ob optisch was am Bildschirm angezeigt wird. Starte ich die Rechtschreibprüfung nach Fertigstellung eines Textes, so funktioniert sie. Viele Grüße Wolfgang Kremser Neilreichgasse 99/9/12 1100 Wien Österreich / Austria E-Mail: wolfgang.krem...@gmx.at Tel. Festnetz: +43 1 604 13 58 (Anrufbeantworter) Tel. Mobil: +43 664 25 45 999 Skype: Verkehrswolferl Facebook: https://www.facebook.com/wolfgang.kremser.735 Am 17.08.2020 um 08:19 schrieb Karl-Heinz Arkenau: > servus, > > ich glaube, nun haben wir aneinander vorbei gesprochen. > > Ich meine eigentlich, ob die Option "Fechtschreibfehler" in den > Einstellungen zur Dokumentformatierungin NVDA bei Dir aktiv ist und > falls ja, ob Dir mögliche Rechtschreibfehler auch nicht angesagt werden. > > Bei mir werden diese nämlich angesagt, deine Aussage , dass in der > gruppe "Dokumeteninfoamation" nichts angesagt wird, wäre dann also nicht > ganz korrekt. > > Es wäre also wichtig, ob in der Gruppe "Dokumenteninfomation" in den > NVDA Einstellungen "Dokumentenformatierung" wirklich komplett nicht > ausgegeben wird oder nicht. > > Gruß > > Karl-Heinz > > Am 16.08.2020 um 23:47 schrieb Wolfgang Kremser: >> Guten Abend Karl-Heinz! >> >> Antwort hat ein wenig gedauert. >> >> Ich habe die Rechtschreibprüfung beim Schreiben immer abgeschaltet, da >> mir diese Methode als blinder Schreiber zu mühsam ist. >> >> Aufgrund deiner Frage bin ich in >> Extras >> und die >> Rechtschreiprüfungg >> gegangen und wollte im Menü Rechtschreibung die Option umstellen. >> >> - es gibt insgesamt 10 Optionen: >> Rechtschreibung während der Eingabe prüfen >> Grammatik während der eingabe prüfen >> Groß geschriebene Wörter prüfen >> usw. >> >> Es gibt auch die Option >> Minimale Wortlänge für Silbentrennung: 5 >> >> Mir zeigt NVDA nicht an, ob eine Option aktiv ist oder nicht. >> Sieht ein sehender Nutzer eine Aktivierung einer Option? >> >> Mir ist nicht so wirklich klar was >> Minimale Wortlänge für Silbentrennung: 5 >> bedeutet. >> Ich verstehe die aussage so: >> Ein Wort muss mindestens 5 Zeichen haben um getrennt zu werden. >> Sollte das so sein, so müsste es meiner ansicht >> Minimale Wortlänge für Silbentrennung: 5 zeichen >> heißen. >> Das wäre verständlich. >> >> Wenn ich die Option >> Minimale Wortlänge für Silbentrennung: 5 >> aufmache, so komme ich auf ein Drehfeld, NVDA sagt mir nicht an, was >> eingestellt ist oder was ich eingestellt habe. Die Cursortasten Drücken >> bewirkt keine aussage von NVDA, auch keine Zaleneingabe. >> >> >> Bitte um Prüfung und gegebenenfalls um Meldung. >> >> >> Viele Grüße >> >> Wolfgang Kremser >> Neilreichgasse 99/9/12 >> 1100 Wien >> Österreich / Austria >> >> E-Mail: wolfgang.krem...@gmx.at >> >> Tel. Festnetz: +43 1 604 13 58 (Anrufbeantworter) >> Tel. Mobil: +43 664 25 45 999 >> eren und die Nachricht zu löschen. >> >> Am 16.08.2020 um 12:24 schrieb Karl-Heinz Arkenau: >>> Servus Wolfgang, >>> >>> kleine Nachfrage noch: >>> >>> Rechtschreibfehler werden Dir auch nicht angesagt? >>> >>> Gruß >>> >>> Karl-Heinz >>> >>> Am 15.08.2020 um 20:47 schrieb Wolfgang Kremser: >>>> Guten Abend Karl-Heinz! >>>> >>>> Ich habe in einem LO Dokument einen Text mehrfach geschrieben und bin >>>> dann im Nenü auf >>>> Format >>>> Ausrichtung mit Untermenü >>>> links, rechts, Blocksatz ... gegangen und >>>> habe d
Re: [de-users] Barrierefreiheit von Libre Office - Weiches Trennzeichen
Guten Morgen! Danke für den Hinweis bezüglich der Tastenkombi. Gleich vorweg, es ist kein Fehler! Entweder hörte ich nicht den Bindestrich oder meine Sprachausgabe vom NVDA verschluckt anscheinend den Bindestrich und sagt nur das "W"" für den Buchstaben, der gedrückt werden kann. Ich habe die Angabe nun mit der Braillezeile kontrolliert und die zeigt die angabe richtig an. Auch eine andere Stimme sagt das richtig an. Die Kombination "Strg+-" und danach das "W" hat mich verwirrt. Besten Dank allen. Viele Grüße Wolfgang Kremser -- Liste abmelden mit E-Mail an: users+unsubscr...@de.libreoffice.org Probleme? https://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: https://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: https://listarchives.libreoffice.org/de/users/ Datenschutzerklärung: https://www.documentfoundation.org/privacy
[de-users] Barrierefreiheit von Libre Office - Rechtschreibprüfung Optionen
Guten Abend! Nun die Frage zu dem Problem mit den Optionen getrennt. Aufgrund der Frage von Karl-Heinz bin ich in Extras und die Rechtschreiprüfungg gegangen und wollte im Menü Rechtschreibung die Option umstellen. - es gibt insgesamt 10 Optionen: Rechtschreibung während der Eingabe prüfen Grammatik während der eingabe prüfen Groß geschriebene Wörter prüfen usw. Es gibt auch die Option Minimale Wortlänge für Silbentrennung: 5 Mir zeigt NVDA nicht an, ob eine Option aktiv ist oder nicht. Sieht ein sehender Nutzer eine Aktivierung einer Option? Mir ist nicht so wirklich klar was Minimale Wortlänge für Silbentrennung: 5 bedeutet. Ich verstehe die aussage so: Ein Wort muss mindestens 5 Zeichen haben um getrennt zu werden. Sollte das so sein, so müsste es meiner ansicht Minimale Wortlänge für Silbentrennung: 5 zeichen heißen. Das wäre verständlich. Wenn ich die Option Minimale Wortlänge für Silbentrennung: 5 aufmache, so komme ich auf ein Drehfeld, NVDA sagt mir nicht an, was eingestellt ist oder was ich eingestellt habe. Die Cursortasten Drücken bewirkt keine aussage von NVDA, auch keine Zaleneingabe. Bitte um Prüfung und gegebenenfalls um Meldung. Viele Grüße Wolfgang Kremser Neilreichgasse 99/9/12 1100 Wien Österreich / Austria E-Mail: wolfgang.krem...@gmx.at Tel. Festnetz: +43 1 604 13 58 (Anrufbeantworter) Tel. Mobil: +43 664 25 45 999 eren und die Nachricht zu löschen. Am 16.08.2020 um 12:24 schrieb Karl-Heinz Arkenau: Servus Wolfgang, kleine Nachfrage noch: Rechtschreibfehler werden Dir auch nicht angesagt? Gruß Karl-Heinz Am 15.08.2020 um 20:47 schrieb Wolfgang Kremser: Guten Abend Karl-Heinz! Ich habe in einem LO Dokument einen Text mehrfach geschrieben und bin dann im Nenü auf Format Ausrichtung mit Untermenü links, rechts, Blocksatz ... gegangen und habe den Text jeweils markiert und anders formatiert. In NVDA habe ich im Menü Einstellungen - Dokument-Formatierung alles aktiviert. Zeileneinrückung, Absatzeinrückung, .. Ausrichtung LO Version 7.0.0.1. NVDA sagtnichts an. Auch wenn ich die NVDA-Taste+F drücke, sagt NVDA nur die Schriftart, Größe, Farbe und Grundlinie an. Sonst großes Schweigen. Mache ich Einrückungen mit der TAB-Taste so sagt NVDA das an oder macht einen Ton, je nach dem was eingestellt ist. Weiters aufgefallen: Im Menü Format Untermenü Text gibt es weitere Menüpunkte, bei welchen ich mit NVDA nicht erkennen kann, ob sie aktiviert sind oder nicht, z.B.: "Großbuchstaben" "Kleinbuchstaben" und folgende. Ersuche um Überprüfung und gegebenenfalls um Verbesserung. Viele Grüße Wolfgang Kremser Neilreichgasse 99/9/12 1100 Wien Österreich / Austria E-Mail: wolfgang.krem...@gmx.at Tel. Festnetz: +43 1 604 13 58 (Anrufbeantworter) Tel. Mobil: +43 664 25 45 999 Skype: Verkehrswolferl Facebook: https://www.facebook.com/wolfgang.kremser.735 Am 13.08.2020 um 14:43 schrieb Karl-Heinz Arkenau: Moin, ich bin auf dieses Problem in LibreOffice 6.4.5.2 gestoßen: Wenn ich im Screenreader (NVDA) die Ausgabe der Ausrichtung von Texten aktiviere, werden die in LibreOffice nicht ausgegeben. Kann das jemand bestätigen? Gruß Karl-Heinz -- Wolfgang Kremser Neilreichgasse 99/9/12 1100 Wien Österreich / Austria E-Mail: wolfgang.krem...@gmx.at Tel. Festnetz: +43 1 604 13 58 (Anrufbeantworter) Tel. Mobil: +43 664 25 45 999 Skype: Verkehrswolferl Facebook: https://www.facebook.com/wolfgang.kremser.735 Die oben stehende Nachricht und eventuelle Anhänge sowie angeführte Links sind vertraulich und ausschließlich zur Kenntnisnahme durch den oder die im Mail genannten Adressaten bestimmt. Der Inhalt der Nachricht darf nicht weitergeleitet oder für irgendwelche Zwecke verwertet werden. Sollten Sie nicht der vorgesehene Empfänger sein, ersuche ich Sie, mich unverzüglich zu informieren und die Nachricht zu löschen. -- Liste abmelden mit E-Mail an: users+unsubscr...@de.libreoffice.org Probleme? https://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: https://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: https://listarchives.libreoffice.org/de/users/ Datenschutzerklärung: https://www.documentfoundation.org/privacy
Re: [de-users] Barrierefreiheit Ausgabe der Ausrichtung
Guten Abend Karl-Heinz! Antwort hat ein wenig gedauert. Ich habe die Rechtschreibprüfung beim Schreiben immer abgeschaltet, da mir diese Methode als blinder Schreiber zu mühsam ist. Aufgrund deiner Frage bin ich in Extras und die Rechtschreiprüfungg gegangen und wollte im Menü Rechtschreibung die Option umstellen. - es gibt insgesamt 10 Optionen: Rechtschreibung während der Eingabe prüfen Grammatik während der eingabe prüfen Groß geschriebene Wörter prüfen usw. Es gibt auch die Option Minimale Wortlänge für Silbentrennung: 5 Mir zeigt NVDA nicht an, ob eine Option aktiv ist oder nicht. Sieht ein sehender Nutzer eine Aktivierung einer Option? Mir ist nicht so wirklich klar was Minimale Wortlänge für Silbentrennung: 5 bedeutet. Ich verstehe die aussage so: Ein Wort muss mindestens 5 Zeichen haben um getrennt zu werden. Sollte das so sein, so müsste es meiner ansicht Minimale Wortlänge für Silbentrennung: 5 zeichen heißen. Das wäre verständlich. Wenn ich die Option Minimale Wortlänge für Silbentrennung: 5 aufmache, so komme ich auf ein Drehfeld, NVDA sagt mir nicht an, was eingestellt ist oder was ich eingestellt habe. Die Cursortasten Drücken bewirkt keine aussage von NVDA, auch keine Zaleneingabe. Bitte um Prüfung und gegebenenfalls um Meldung. Viele Grüße Wolfgang Kremser Neilreichgasse 99/9/12 1100 Wien Österreich / Austria E-Mail: wolfgang.krem...@gmx.at Tel. Festnetz: +43 1 604 13 58 (Anrufbeantworter) Tel. Mobil: +43 664 25 45 999 eren und die Nachricht zu löschen. Am 16.08.2020 um 12:24 schrieb Karl-Heinz Arkenau: > Servus Wolfgang, > > kleine Nachfrage noch: > > Rechtschreibfehler werden Dir auch nicht angesagt? > > Gruß > > Karl-Heinz > > Am 15.08.2020 um 20:47 schrieb Wolfgang Kremser: >> Guten Abend Karl-Heinz! >> >> Ich habe in einem LO Dokument einen Text mehrfach geschrieben und bin >> dann im Nenü auf >> Format >> Ausrichtung mit Untermenü >> links, rechts, Blocksatz ... gegangen und >> habe den Text jeweils markiert und anders formatiert. >> >> In NVDA habe ich im Menü >> Einstellungen - Dokument-Formatierung >> alles aktiviert. >> Zeileneinrückung, Absatzeinrückung, .. Ausrichtung >> >> LO Version 7.0.0.1. >> >> NVDA sagtnichts an. >> >> Auch wenn ich die NVDA-Taste+F drücke, sagt NVDA nur die Schriftart, >> Größe, Farbe und Grundlinie an. >> Sonst großes Schweigen. >> >> Mache ich Einrückungen mit der TAB-Taste so sagt NVDA das an oder macht >> einen Ton, je nach dem was eingestellt ist. >> >> Weiters aufgefallen: >> Im Menü Format >> Untermenü >> Text >> gibt es weitere Menüpunkte, bei welchen ich mit NVDA nicht >> erkennen kann, ob sie aktiviert sind oder nicht, z.B.: >> "Großbuchstaben" >> "Kleinbuchstaben" >> und folgende. >> >> Ersuche um Überprüfung und gegebenenfalls um Verbesserung. >> >> Viele Grüße >> >> >> >> >> Wolfgang Kremser >> Neilreichgasse 99/9/12 >> 1100 Wien >> Österreich / Austria >> >> E-Mail: wolfgang.krem...@gmx.at >> >> Tel. Festnetz: +43 1 604 13 58 (Anrufbeantworter) >> Tel. Mobil: +43 664 25 45 999 >> >> Skype: Verkehrswolferl >> Facebook: https://www.facebook.com/wolfgang.kremser.735 >> >> Am 13.08.2020 um 14:43 schrieb Karl-Heinz Arkenau: >>> Moin, >>> >>> ich bin auf dieses Problem in LibreOffice 6.4.5.2 gestoßen: >>> >>> Wenn ich im Screenreader (NVDA) die Ausgabe der Ausrichtung von Texten >>> aktiviere, werden die in LibreOffice nicht ausgegeben. >>> Kann das jemand bestätigen? >>> >>> Gruß >>> >>> Karl-Heinz >>> >> -- Liste abmelden mit E-Mail an: users+unsubscr...@de.libreoffice.org Probleme? https://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: https://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: https://listarchives.libreoffice.org/de/users/ Datenschutzerklärung: https://www.documentfoundation.org/privacy
[de-users] Barrierefreiheit von Libre Office - Weiches Trennzeichen
Guten Abend an alle! Im Menü von LO gibt es die Überschrift Einfügen und darunter den Menüpunkt Formatierungszeichen Hier können verschiedene Formatierungszeichen gewählt werden. u.a Weiches Trennzeichen Strg+W Drücke ich in einem Textdokument von LO in einem Wort, wo ich ein weiches Trennzeichen einfügen will Strg+W, so geht bei mir der Datei-Speichern-Dialog auf. Der war doch immer Strg+S??? Speichern wird im Dateimenü immer noch mit Strg*S angegeben. Ein Versuch mit NVDA+F2 eventuell das Durchreichen des Befehls zu erreichen war nicht erfolgreich. Gebe ich in einem Text ein geschütztes Leerzeichen ein, so wird dieses im Buchstabiermodus angesagt. Gebe ich in einem Text ein weiches trennzeichen in einem Wort ein, so wird dieses als Bindestrich angesagt. Ich weiß jedoch, dass mir NVDA z.B. in WEB-Dokumenten immer wieder weiche Trennzeichen ansagt. Außerdem verschwindet der Buchstabe der vorher an der Stelle stand, wo dann das weiche Trennzeichen ist, das als Bindestrich angesagt wird. Irgendwie ist das Verhalten eigenartig. Gibt es für das Verhalten eine Erklärung? Muss noch etwas beachtet werden? Die anderen Formatierungszeichen verhalten sich auch eigenartig. Das habe ich aber nicht weiter untersucht. kann das jemand nachvollziehen? Wenn ja, so ersuche ich um Meldung des Problems. Viele Grüße Wolfgang Kremser Neilreichgasse 99/9/12 1100 Wien Österreich / Austria E-Mail: wolfgang.krem...@gmx.at Tel. Festnetz: +43 1 604 13 58 (Anrufbeantworter) Tel. Mobil: +43 664 25 45 999 Skype: Verkehrswolferl Facebook: https://www.facebook.com/wolfgang.kremser.735 -- Liste abmelden mit E-Mail an: users+unsubscr...@de.libreoffice.org Probleme? https://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: https://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: https://listarchives.libreoffice.org/de/users/ Datenschutzerklärung: https://www.documentfoundation.org/privacy
Re: [de-users] Barrierefreiheit Ausgabe der Ausrichtung
Guten Abend Karl-Heinz! Ja, klar ist das ein Problem mit der Übersichtlichkeit. Werde aufpassen und trennen. Vielen Dank für deine Bemühungen! Wolfgang Kremser Neilreichgasse 99/9/12 1100 Wien Österreich / Austria E-Mail: wolfgang.krem...@gmx.at Tel. Festnetz: +43 1 604 13 58 (Anrufbeantworter) Tel. Mobil: +43 664 25 45 999 Skype: Verkehrswolferl Facebook: https://www.facebook.com/wolfgang.kremser.735 Die oben stehende Nachricht und eventuelle Anhänge sowie angeführte Links sind vertraulich und ausschließlich zur Kenntnisnahme durch den oder die im Mail genannten Adressaten bestimmt. Der Inhalt der Nachricht darf nicht weitergeleitet oder für irgendwelche Zwecke verwertet werden. Sollten Sie nicht der vorgesehene Empfänger sein, ersuche ich Sie, mich unverzüglich zu informieren und die Nachricht zu löschen. Am 16.08.2020 um 12:15 schrieb Karl-Heinz Arkenau: > Hallo und Servus Wolfgang, > > das mit den komplett nicht ausgegebenenDokumentinformationen ist unschön > und ein weiterer Bug. > > Muss ich wohl wieder einen Bug melden. ;-( > > Können wir uns vielleicht grundsätzlich darauf einigen, dass wir in > einem "barrierefrei Thread"nur ein Problem behandeln? Ich habe sonst die > Befürchtung, dass ich irgendwann vermutlich komplett den Überblick > verliere... > > Wäre das ok für Euch, Wolfgang und Niels und alle anderen die noch > mitarbeiten an dem aufspüren von barrierefreiheit Bugs? > > gruß > > Karl-Heinz > > Am 15.08.2020 um 20:47 schrieb Wolfgang Kremser: >> Guten Abend Karl-Heinz! >> >> Ich habe in einem LO Dokument einen Text mehrfach geschrieben und bin >> dann im Nenü auf >> Format >> Ausrichtung mit Untermenü >> links, rechts, Blocksatz ... gegangen und >> habe den Text jeweils markiert und anders formatiert. >> >> In NVDA habe ich im Menü >> Einstellungen - Dokument-Formatierung >> alles aktiviert. >> Zeileneinrückung, Absatzeinrückung, .. Ausrichtung >> >> LO Version 7.0.0.1. >> >> NVDA sagtnichts an. >> >> Auch wenn ich die NVDA-Taste+F drücke, sagt NVDA nur die Schriftart, >> Größe, Farbe und Grundlinie an. >> Sonst großes Schweigen. >> >> Mache ich Einrückungen mit der TAB-Taste so sagt NVDA das an oder macht >> einen Ton, je nach dem was eingestellt ist. >> >> Weiters aufgefallen: >> Im Menü Format >> Untermenü >> Text >> gibt es weitere Menüpunkte, bei welchen ich mit NVDA nicht >> erkennen kann, ob sie aktiviert sind oder nicht, z.B.: >> "Großbuchstaben" >> "Kleinbuchstaben" >> und folgende. >> >> Ersuche um Überprüfung und gegebenenfalls um Verbesserung. >> >> Viele Grüße >> >> >> >> >> Wolfgang Kremser >> Neilreichgasse 99/9/12 >> 1100 Wien >> Österreich / Austria >> >> E-Mail: wolfgang.krem...@gmx.at >> >> Tel. Festnetz: +43 1 604 13 58 (Anrufbeantworter) >> Tel. Mobil: +43 664 25 45 999 >> >> Skype: Verkehrswolferl >> Facebook: https://www.facebook.com/wolfgang.kremser.735 >> >> Am 13.08.2020 um 14:43 schrieb Karl-Heinz Arkenau: >>> Moin, >>> >>> ich bin auf dieses Problem in LibreOffice 6.4.5.2 gestoßen: >>> >>> Wenn ich im Screenreader (NVDA) die Ausgabe der Ausrichtung von Texten >>> aktiviere, werden die in LibreOffice nicht ausgegeben. >>> Kann das jemand bestätigen? >>> >>> Gruß >>> >>> Karl-Heinz >>> >> > -- Liste abmelden mit E-Mail an: users+unsubscr...@de.libreoffice.org Probleme? https://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: https://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: https://listarchives.libreoffice.org/de/users/ Datenschutzerklärung: https://www.documentfoundation.org/privacy
Re: [de-users] Barrierefreiheit von Libre Office - Silbentrennung
Schönen Tag Gerhard! Vielen Dank für die ausführlichen Hilfetexte zur Silbentrennung, das ist genau die Info, die ich suchte. Ich habe bei Silbentrennung die Online-Hilfe von LO befragt und nur folgende Information erhalten, möglicherweise habe ich auch mit Hilfem meines Screenreaders NVDA was übersehen?? Die direkte Hilfe habe ich nicht installiert. Gibt es einen Unterschied zwischen der Online-Hilfe und der direkten Hilfe in LO? Mir ist jetzt nicht klar, weshalb ich die weiteren Informationen zur silbentrennung nicht gefunden habe. Muß ich mir noch was installieren??? Bitte um Hilfe, damit mir die gesamte Hilfe zur Verfügung steht bevor ich in der Liste frage. new_help Hilfe für LibreOffice 7.0 Silbentrennung Fügt Trennstellen in Wörter ein, die nicht mehr komplett in eine Zeile passen. LibreOffice durchsucht das Dokument und macht Vorschläge für die Silbentrennung, die Sie übernehmen oder ablehnen können. Wenn Text markiert ist, bearbeitet die Silbentrennung nur den ausgewählten Text. Wenn kein Text ausgewählt ist, bearbeitet die Silbentrennung das ganze Dokument. So greifen Sie auf diesen Befehl zu: Wählen Sie Extras - Sprache - Silbentrennung... Silbentrennung Um im aktuellen oder den ausgewählten Absätzen automatisch Trennzeichen einzufügen, wählen Sie Format - Absatz... und klicken dann auf das Register Textfluss. Sie können die automatische Silbentrennung auch auf eine Absatzvorlage anwenden. Bei Text mit automatischer Silbentrennung, wird der Dialog Silbentrennung keine Wörter anzeigen, die getrennt werden können. Wenn LibreOffice ein Wort findet, das getrennt werden muss, führen Sie einen der folgenden Schritte aus: • Um die Silbentrennung des angezeigten Wortes zu übernehmen, klicken Sie auf Trennen. • Um die Silbentrennung des angezeigten Wortes zu ändern, klicken Sie auf den linken oder rechten Pfeil unter dem Wort und bestätigen dann mit Trennen. Die linken und rechten Schaltflächen sind nur verfügbar bei Wörtern mit mehreren Trennstellen. • Um die Silbentrennung des angezeigten Wortes abzulehnen, klicken Sie auf Weiter. Das Wort wird dann nicht getrennt. • Um den restlichen Teil der Auswahl oder des Dokumentes automatisch zu trennen, klicken Sie Alles Trennen und beantworten die nachfolgende Frage mit Ja. • Um die Silbentrennung zu beenden, klicken Sie auf Abbrechen. Die bereits vorgenommene Silbentrennung wird nicht rückgängig gemacht. Sie können mit Bearbeiten - Rückgängig alle vorgenommenen Silbentrennungen rückgängig machen. Tippsymbol Um Absätze von der automatischen Silbentrennung auszuschließen, markieren Sie die Absätze und wählen Format - Absatz, klicken auf das Register Textfluss und deaktivieren das Markierfeld Automatisch im Bereich Silbentrennung. Notizsymbol Um den Dialog Silbentrennung zu deaktivieren und immer automatisch zu trennen, wählen Sie Extras - Optionen... - Spracheinstellungen - Linguistik und aktivieren Sie das Markierfeld Trennen ohne Nachfrage. Um ein weiches Trennzeichen manuell einzugeben, klicken Sie in dem betreffenden Wort an die gewünschte Trennstelle und drücken dann Strg+Minus (-). Um einen geschützten Bindestrich einzugeben, klicken Sie in dem betreffenden Wort an die gewünschte Trennstelle und drücken dann Umschalt+Strg+Minus (-). Um weiche Trennzeichen auszublenden, wählen Sie Extras - Optionen... - LibreOffice Writer - Formatierungshilfen und deaktivieren Sie das Auswahlfeld Weiche Trennzeichen. Wort Wort Zeigt die Silbentrennvorschläge für das markierte Wort an. Linker/Rechter Pfeil Legt die Trennstelle fest. Diese Option ist nur verfügbar, wenn mehr als ein Silbentrennvorschlag angezeigt wird. Nächste Ignoriert die Silbentrennvorschläge für dieses Wort und sucht das nächste Wort, das getrennt werden könnte. Trennen Fügt das Trennzeichen an der angegebenen Stelle ein. Aufheben Entfernt die Silbentrennung vom angezeigten Wort. Verwandte Themen Silbentrennung 🔍 Bitte unterstützen Sie uns! Impressum (Legal Info) | Privacy Policy | Statutes (non-binding English translation) - Satzung (binding German version) | Copyright information: Unless otherwise specified, all text and images on this website are licensed under the Mozilla Public License v2.0. “LibreOffice” and “The Document Foundation” are registered trademarks of their corresponding registered owners or are in actual use as trademarks in one or more countries. Their respective logos and icons are also subject to international copyright laws. Use thereof is explained in our trademark policy. LibreOffice was based on OpenOffice.org. Viele Grüße Wolfgang Kremser Neilreichgasse 99/9/12 1100 Wien Österreich / Austria E-Mail: wolfgang.krem...@gmx.at Tel. Festnetz: +43 1 604 13 58 (Anrufbeantworter) Tel. Mobil: +43 664 25 45 999 Skype: Verkehrswolferl Facebook: https://www.facebook.com/wolfgang.kremser.735 Am 15.08.2020 um 22:47 schrieb Gerhard Weydt: > Hallo Wolfgang, > > ich habe da mal die Hilfe befragt: Suchbegriff "Silbentrennung", da w
Re: [de-users] Barrierefreiheit von Libre Office - Silbentrennung
Guten Abend Karl-Heinz und Niels! Vielen dank Niels für die Übernahme der Erklärung.. Eine Anregung bzw. Frage habe ich noch: Gibt es in keinem neuen Office-Programm die Möglichkeit, nur an bestimmten Stellen abzuteilende wörter oder gar nicht abzuteilende Wörter einzutragen, damit diese nicht immer für eine Silbentrennung abgefragt werden und sich das System diese auch merkt? Das ist in langen Dokumenten mit vielen speziellen Wörtern eher mühsam immer alles auf korrekte silbentrennung zu kontrollieren. Viele Grüße Wolfgang Kremser Neilreichgasse 99/9/12 1100 Wien Österreich / Austria E-Mail: wolfgang.krem...@gmx.at Tel. Festnetz: +43 1 604 13 58 (Anrufbeantworter) Tel. Mobil: +43 664 25 45 999 Skype: Verkehrswolferl Facebook: https://www.facebook.com/wolfgang.kremser.735 Die oben stehende Nachricht und eventuelle Anhänge sowie angeführte Links sind vertraulich und ausschließlich zur Kenntnisnahme durch den oder die im Mail genannten Adressaten bestimmt. Der Inhalt der Nachricht darf nicht weitergeleitet oder für irgendwelche Zwecke verwertet werden. Sollten Sie nicht der vorgesehene Empfänger sein, ersuche ich Sie, mich unverzüglich zu informieren und die Nachricht zu löschen. Am 13.08.2020 um 21:12 schrieb Niels Luithardt: > Moin Karl Heinz, > > hm, okay, ich versuche es noch einmal zu beschreiben: > > Ich denke, es müssen 3 verschiedene Bugmeldungen sein. > > a) einmal die nicht lesbare Dialogmeldung ob die Silbentrennung auf > den ganzen Bereich erweitert werden soll. Wolfgang hatte dazu weiter > oben geschrieben: > > [...] > > Bei dem Dialog mit "ja" und "nein", wo nicht von NVDA angesagt wird, was > ja oder nein bewirkt, scheint es sich um den Dialog zu handeln, der > abfragt, ob mit der Silbentrennung von Dokumentanfang begonnen werden soll. > Tritt bei mir nur auf, wenn ich irgendwo im Dokument oder am Ende die > Silbentrennung starte. > > [...] > > Und dann der Bug, b) dass es im Silbentrennungsdialog selber einen > unbeschrifteten Schalter gibt. Dazu schrieb Wolfgang: > > [...] > > Zwischen dem Feld "Wort:" und dem Feld "Trennen" gibt es einen Schalter, > der bei mir nicht benannt ist. > Dieser Schalter bewirkt anscheinend bei mir die Verschiebung der > Trennzeichen in einem Wort, falls es mehrere Trennmöglichkeiten gibt. > Das wäre zu klären und der Schalter zu beschriften. > > [...] > > > Und als Bug c) das immer erst beim Feld mit dem zu trennenden Wort > "Schreibschutz" gesagt wird, und nicht das Wort direkt. Die Lösung mit > dem Cursor runter ist unschön. > > Hilft das jetzt weiter? > > > VG > > Niels > > > > > > b) > > Am 13.08.20 schrieb Karl-Heinz Arkenau : >> Hi, >> >> es wäre gut, wenn in dieser Sache nochmal genau festgestellt wurde, >> welche bugs da nun zu melden sind und ob überhaupt. Ich bin da irgendwie >> durcheinander gekommen. >> >> Gruß >> >> Karl-Heinz >> >> P.S.: Warum schreibst Du mir eigentlich andauernd privat? >> >> Am 12.08.2020 um 21:09 schrieb Niels Luithardt: >>> Hallo Zusammen, >>> >>> kurze Nachfrage: >>> >>> Wurden schon Bugs zum Thema Silbentrennung gemeldet? Kann man also >>> dieses Thema dann erst einmal zu den Akten legen, oder ist noch etwas >>> unverständlich? >>> >>> Wir haben es auf der einen Seite mal wieder mit nicht auslesbaren >>> Dialogfeldern zu tun und auf der anderen Seite einem Schalter bzw. >>> mehrere Schalter die einem die Auswahl aus den unterschiedlichen >>> Trennmöglichkeiten erlauben. >>> >>> Viele Grüße >>> >>> Niels >>> >>> Am 10.08.20 schrieb Niels Luithardt : >>>> Hallo Karl Heinz, >>>> >>>> ich finde Harald hat es treffend beschrieben. Es gibt die Probleme mit >>>> den einfachen Dialogfeldern, die auftauchen können. Bei den >>>> Dialogfeldern hilft mir auch kein NVDA+B weiter. Und den großen >>>> Silbentrennungsdialog hat Harald auch sehr gut beschrieben. Bis auf >>>> den Schalter, wo man zwischen den unterschiedlichen Trennmöglichkeiten >>>> wählen kann sind alle Schalter gut beschriftet. >>>> >>>> Das man erst "Schreibschutz" angesagt bekommt und nicht direkt das für >>>> das Trennen vorgeschlagene Wort ist unschön, aber das bekommt man mit >>>> Hilfe von Pfeil runter gelöst und dann angesagt... >>>> >>>> Viele Grüße >>>> >>>> Niels >>>> >>>> Am 10.08.20 schrieb Karl-Heinz Arkenau : >>>>> Hi, >>>
Re: [de-users] Barrierefreiheit Ausgabe der Ausrichtung
Guten Abend Karl-Heinz! Ich habe in einem LO Dokument einen Text mehrfach geschrieben und bin dann im Nenü auf Format Ausrichtung mit Untermenü links, rechts, Blocksatz ... gegangen und habe den Text jeweils markiert und anders formatiert. In NVDA habe ich im Menü Einstellungen - Dokument-Formatierung alles aktiviert. Zeileneinrückung, Absatzeinrückung, .. Ausrichtung LO Version 7.0.0.1. NVDA sagtnichts an. Auch wenn ich die NVDA-Taste+F drücke, sagt NVDA nur die Schriftart, Größe, Farbe und Grundlinie an. Sonst großes Schweigen. Mache ich Einrückungen mit der TAB-Taste so sagt NVDA das an oder macht einen Ton, je nach dem was eingestellt ist. Weiters aufgefallen: Im Menü Format Untermenü Text gibt es weitere Menüpunkte, bei welchen ich mit NVDA nicht erkennen kann, ob sie aktiviert sind oder nicht, z.B.: "Großbuchstaben" "Kleinbuchstaben" und folgende. Ersuche um Überprüfung und gegebenenfalls um Verbesserung. Viele Grüße Wolfgang Kremser Neilreichgasse 99/9/12 1100 Wien Österreich / Austria E-Mail: wolfgang.krem...@gmx.at Tel. Festnetz: +43 1 604 13 58 (Anrufbeantworter) Tel. Mobil: +43 664 25 45 999 Skype: Verkehrswolferl Facebook: https://www.facebook.com/wolfgang.kremser.735 Am 13.08.2020 um 14:43 schrieb Karl-Heinz Arkenau: > Moin, > > ich bin auf dieses Problem in LibreOffice 6.4.5.2 gestoßen: > > Wenn ich im Screenreader (NVDA) die Ausgabe der Ausrichtung von Texten > aktiviere, werden die in LibreOffice nicht ausgegeben. > Kann das jemand bestätigen? > > Gruß > > Karl-Heinz > -- Liste abmelden mit E-Mail an: users+unsubscr...@de.libreoffice.org Probleme? https://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: https://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: https://listarchives.libreoffice.org/de/users/ Datenschutzerklärung: https://www.documentfoundation.org/privacy
Re: [de-users] Barrierefreiheit Bugs
Einen schönen Nachmittag Karl-Heinz! Vielen Dank, dass du dich um die Meldung der Fehler kümmerst. Bei "speichern unter" helfe ich mir bei Bedarf dadurch, dass ich vor dem Dateinamen den Pfad schreibe, der ist nicht lang. Irgendwie habe ich da ein Problem mit der Verzeichnisauswahl, das ich noch ergründen muss. Bei dem von dir angemerkten, von mir nicht ganz klar erklärten Problem >> Warnung bei falscher Eingabe bemerke ich keine. >> z.B. Text in ein Datumsfeld. handelt es sich auch um die Formatierung einer Zelle. Zellen können als Textfeld, Datumsfeld, Zahl usw. formatiert werden. Meiner Ansicht sollte eine Warnung ausgegeben werden wenn in eine Zelle ein Wert eingeschrieben wird, der nicht mit der Formatierung der Zelle übereinstimmt. z.B. Ein Text in ein Zahlenfeld usw. ... Viele grüße Wolfgang Kremser Am 11.08.2020 um 21:41 schrieb Karl-Heinz Arkenau: > hi Wolfgang, > > also ich mache speichern unter immer so, dass ich ins Baum Menü wechsele > und mich dann zum gewünschten Ordner durcharbeite. > > Klappt immer. > > Das mit den Zellenformatierungen hattest Du ja schon gesagt, da bin ich > nur noch nicht dazu gekommen, das zu melden, weil irgendwie so viele > andere Meldungen gekommen sind. > > Den Fehler danach habe ich nicht verstanden..ich bitte um weitere > Erklärungen. > > Und das mit den Tabellenüberschriften hattest Du auch schon gesagt... > ich befürchte irgendwie dass es damit zu tun hat, dass man LibreOffice > im gegensatz zu MSOffice keinen Schnellnavigationsmodus einschalten > kann. Das ist aber nur eine Vermutung. > Ich glaube, da braucht es einen Verbesserungsvorschlag. > > > Gruß > > > > Karl-Heinz ;-) > > Am 11.08.2020 um 19:30 schrieb Wolfgang Kremser: >> Guten Abend Karl-Heinz! >> >> Zuerst noch eine Frage zum Menü >> "Speichern unter" im LO Writer. >> >> Wenn ich eine im Writer geöffnete Datei geändert habe und unter >> "Speichern unter" speichern möchte, so kann ich ein anderes Verzeichnis >> nicht einstellen. >> Nach dem Feld "Hilfe" kommt das Feld "bearbeitbar" in dem ein Pfadname >> steht. Diesen kann ich nicht wirklich ändern. >> Ich kann zwar den Eintrag löschen und einen von mir gewünschten Pfad >> eintragen, jedoch klappt das speichern in dem angegebenen Pfad nicht. >> Die weiteren Felder sind mir unklar, es gibt auch zwei Schalter ohne vom >> NVDA lesbarer Beschriftung. >> Irgendwie sind die Dialoge anders um das von mir gewünschte Verzeichnis >> einzustellen.Kann das jemand anderer von der runde auch feststellen? >> >> In früheren Mails habe ich angemerkt, dass in Calc das eingestellte >> Format der Zellen nicht ausgelesen werden kann, auch nicht mit der >> Funktion >> NVDA+F >> sagt nur "keine Information zur Formatierung". >> Warnung bei falscher Eingabe bemerke ich keine. >> z.B. Text in ein Datumsfeld. >> >> Kann auch die Tabellen-Überschriften nicht fixieren, sodass beim >> Eintragen von Daten in ein Feld klar ist, welches Feld das ist. >> >> >> >> Viele Grüße >> >> >> >> Wolfgang Kremser >> Neilreichgasse 99/9/12 >> 1100 Wien >> Österreich / Austria >> >> E-Mail: wolfgang.krem...@gmx.at >> >> Tel. Festnetz: +43 1 604 13 58 (Anrufbeantworter) >> Tel. Mobil: +43 664 25 45 999 >> >> >> >> Am 11.08.2020 um 18:06 schrieb Karl-Heinz Arkenau: >>> Hi zusammen, >>> >>> mal eine kurze Frage in die Runde: >>> >>> Haben wir aktuell alle Fehler und Probleme, die entdeckt werden sind, >>> auch gemeldet? Oder ist mir etwas durchgegangen? >>> >>> Und wir haben uns ja aktuell nur auf Writer konzentriert. >>> >>> Wie schaut es da in den anderen Komponenten von LibreOffice aus? Hat da >>> schon jemand Probleme für Menschen mit Beeinträchtigungen ausgemacht? >>> >>> Ich selber nutze eigentlich nur Writer und wüsste gar nicht, wo ich >>> sonst noch suchen sollte / könnte in den anderen Modulen. >>> >>> Wobei: eine Sache ist mir gerade schon eingefallen: Wolfgangs Problem >>> mit der Umrandung in Calc. >>> >>> Gruß >>> >>> Karl-Heinz >>> >> > -- Liste abmelden mit E-Mail an: users+unsubscr...@de.libreoffice.org Probleme? https://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: https://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: https://listarchives.libreoffice.org/de/users/ Datenschutzerklärung: https://www.documentfoundation.org/privacy
Re: [de-users] Barrierefreiheit Bugs
Guten Abend Karl-Heinz! Zuerst noch eine Frage zum Menü "Speichern unter" im LO Writer. Wenn ich eine im Writer geöffnete Datei geändert habe und unter "Speichern unter" speichern möchte, so kann ich ein anderes Verzeichnis nicht einstellen. Nach dem Feld "Hilfe" kommt das Feld "bearbeitbar" in dem ein Pfadname steht. Diesen kann ich nicht wirklich ändern. Ich kann zwar den Eintrag löschen und einen von mir gewünschten Pfad eintragen, jedoch klappt das speichern in dem angegebenen Pfad nicht. Die weiteren Felder sind mir unklar, es gibt auch zwei Schalter ohne vom NVDA lesbarer Beschriftung. Irgendwie sind die Dialoge anders um das von mir gewünschte Verzeichnis einzustellen.Kann das jemand anderer von der runde auch feststellen? In früheren Mails habe ich angemerkt, dass in Calc das eingestellte Format der Zellen nicht ausgelesen werden kann, auch nicht mit der Funktion NVDA+F sagt nur "keine Information zur Formatierung". Warnung bei falscher Eingabe bemerke ich keine. z.B. Text in ein Datumsfeld. Kann auch die Tabellen-Überschriften nicht fixieren, sodass beim Eintragen von Daten in ein Feld klar ist, welches Feld das ist. Viele Grüße Wolfgang Kremser Neilreichgasse 99/9/12 1100 Wien Österreich / Austria E-Mail: wolfgang.krem...@gmx.at Tel. Festnetz: +43 1 604 13 58 (Anrufbeantworter) Tel. Mobil: +43 664 25 45 999 Am 11.08.2020 um 18:06 schrieb Karl-Heinz Arkenau: > Hi zusammen, > > mal eine kurze Frage in die Runde: > > Haben wir aktuell alle Fehler und Probleme, die entdeckt werden sind, > auch gemeldet? Oder ist mir etwas durchgegangen? > > Und wir haben uns ja aktuell nur auf Writer konzentriert. > > Wie schaut es da in den anderen Komponenten von LibreOffice aus? Hat da > schon jemand Probleme für Menschen mit Beeinträchtigungen ausgemacht? > > Ich selber nutze eigentlich nur Writer und wüsste gar nicht, wo ich > sonst noch suchen sollte / könnte in den anderen Modulen. > > Wobei: eine Sache ist mir gerade schon eingefallen: Wolfgangs Problem > mit der Umrandung in Calc. > > Gruß > > Karl-Heinz > -- Liste abmelden mit E-Mail an: users+unsubscr...@de.libreoffice.org Probleme? https://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: https://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: https://listarchives.libreoffice.org/de/users/ Datenschutzerklärung: https://www.documentfoundation.org/privacy
Re: [de-users] Barrierefreiheit von Libre Office - Großschreibung nach Satzpunkt
Schönen Nachmittag Robert und alle! Vielen Dank Robert für die rasche Antwort. Bin deiner Anweisung gefolgt bis zur Registerkarte "Optionen". In dieser Registerkarte zeigt mir NVDA eine Tabelle an. NVDA liest mir alle Kontrollkästchen vor, die anscheinend untereinander in der Tabelle stehen, jedoch nicht was daneben steht. Mache ich da einen Fehler oder Versagt auch hier die Auslesemöglichkeit von NVDA? Bitte um Kontrolle und um Hinweise, was ich machen kann. Vielen Dank. Viele Grüße Wolfgang Kremser Neilreichgasse 99/9/12 1100 Wien Österreich / Austria E-Mail: wolfgang.krem...@gmx.at Tel. Festnetz: +43 1 604 13 58 (Anrufbeantworter) Tel. Mobil: +43 664 25 45 999 Skype: Verkehrswolferl Facebook: https://www.facebook.com/wolfgang.kremser.735 Die oben stehende Nachricht und eventuelle Anhänge sowie angeführte Links sind vertraulich und ausschließlich zur Kenntnisnahme durch den oder die im Mail genannten Adressaten bestimmt. Der Inhalt der Nachricht darf nicht weitergeleitet oder für irgendwelche Zwecke verwertet werden. Sollten Sie nicht der vorgesehene Empfänger sein, ersuche ich Sie, mich unverzüglich zu informieren und die Nachricht zu löschen. Am 08.08.2020 um 09:14 schrieb Robert Großkopf: > Hallo Wolfgang, > > erst einmal schnell, um das Problem zu lösen: Die Korrektur, die Du > benötigst, ist unter > Extras → AutoKorrektur → AutoKorrektur-Optionen → Optionen → Jeden Satz > mit einem Großbuchstaben beginnen > zu finden. > Dort müsstest Du beide Punkte [N] und [E] abwählen. Das N steht für > "Nacharbeitung" und das E für "Eingabe". > > Gruß > > Robert > -- Liste abmelden mit E-Mail an: users+unsubscr...@de.libreoffice.org Probleme? https://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: https://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: https://listarchives.libreoffice.org/de/users/ Datenschutzerklärung: https://www.documentfoundation.org/privacy
[de-users] Barrierefreiheit von Libre Office - Großschreibung nach Satzpunkt
Schönen Samstag Vormittag! Da bei mir in LO Textdokumenten Wörter nach einem Punkt einer Abkürzung wie bzw. und etc. immer groß geschrieben wurden,obwohl ich das nicht wollte, habe ich mich auf die Suche gemacht, wo ich das abstellen kann. Im Menü "Format" Untermenü "Text" bin ich in der Liste auf den Menüpunkt "Satzanfang groß" gestoßen. Ich kann mit NVDA bei diesem Menüpunkt nicht erkennen, ob die Möglichkeit eingeschaltet ist oder nicht. Ist das der richtige Punkt, um die automatische Großschreibung nach einem Punkt abzuschalten ? Muss die Einstellung noch irgendwo gespeichert werden oder bleibt diese auch für alle Folgedokumente nach einem Neustart von LO erhalten? Mir ist das nicht klar geworden. In der Liste gibt es weitere Menüpunkte, bei welchen ich mit NVDA nicht erkennen kann, ob sie aktiviert sind oder nicht, z.B.: "Großbuchstaben" "Kleinbuchstaben" und folgende. Ersuche um Überprüfung und gegebenenfalls um Verbesserung. Viele Grüße Wolfgang -- Liste abmelden mit E-Mail an: users+unsubscr...@de.libreoffice.org Probleme? https://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: https://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: https://listarchives.libreoffice.org/de/users/ Datenschutzerklärung: https://www.documentfoundation.org/privacy
Re: [de-users] Barrierefreiheit Workaround Rechtschreibprüfung
Guten Abend Karl-Heinz! Du hast vollkommen recht, das ist mühsam wie ich es gemacht habeSo habe ich bisher gearbeitet! Klar die Hotkeys mit der Alt-Taste nutze ich auch, arbeite nicht nur mit TAB. Jede Anregung bzw. Verbesserung nehme ich gerne auf. Auf viele Tricks muss erst gestoßen werden, da nicht alles einfach zugänglich ist. Je mehr mit einem Programm gearbeitet wird, je eher tauchen Probleme mit Screenreadern auf. Viele Grüße und besten Dank. Wolfgang Kremser Am 06.08.2020 um 16:20 schrieb Karl-Heinz Arkenau: > Hi Wolfgang, > > aber das dauert ja ewig. > > Es ist natürlich Geschmackssache, aber ich finde, wenn ich anhand > > der Ansage oder Darstellung aufder Braille Zeile das da ein Wort Rot > dargestellt wist, erkennen kannund dann ohne große Cursor Bewegung > direkt in die Vorschläge gehen kann, so arbeitet es sich, meiner Meinung > nach, viel schneller. > > Farben kann man sich, anhang der Einstellungen in der > Dokumentenformatierungung wiedergeben lassen. > > Und wenn Du dich mit Konfigurationsprofilen auskennst, kannst Du das > sogar so steuern, dass sowas nur in LibreOffice passiert. > > Gruß > > Karl-Heinz > > > > Am 06.08.2020 um 15:30 schrieb Wolfgang Kremser: >> Hallo alle! >> >> Am 04.08.2020 um 10:41 schrieb Karl-Heinz Arkenau: >>> Hallo zusammen, >>> >>> wir waren ja vor einigen Tagen auf das Problem gestoßen, dass in der >>> Rechtschreibprüfung das beanstandete Wort nicht erkennbar ist, da in >>> LibreOffice in der Liste "Nicht im Wörterbuch" immer Sätze bzw. >>> Ausschnitte von Sätzen gargestellt werden und nicht nur das beanstandete >>> Wort. und somit in der Standard Einstellung der Screenreader nicht >>> erkenntbar ist, welches das beanstandete Wort ist. >> >> Ich habe mir die Rechtschreibprüfung nochmals angesehen, weil mir das >> bisher nicht wirklich aufgefallen ist. >> Ich habe keine besonderen Einstellungen im NVDA für eine Farbdarstellung >> eingestellt, es wird auch keine angesagt. >> >> Im Feld "Vorschläge" werden mir die Wörter angezeigt, die vorgeschlagen >> werden, erreichbar über Cursor hinunter. >> >> Wenn ich in das Feld "Absatz mehrzeilig bearbeitbar" mit der TAB-Taste >> gehe, so sthet anscheinend der cursor direkt am falsch geschriebenen >> Wort, aber anscheinend nicht exakt immer an einem bestimmten Ende. >> Mit "Ctrl+Cursor nach links" oder "Ctrl+Cursor nachrechtss" liest mir >> NVDA das falsch geschriebene Wort vor. So habe ich mir bisher immer >> geholfen. Wenn der Vorgang exakter wäre, um so besser!!! >> >> Ist das bei anderen auch so? >> >> Mit den Cursortasten kann ich mit die Buchstaben vorlesen lassen. >> >> >> >> Viele Grüße >> >> Wolfgang >> >> > -- Liste abmelden mit E-Mail an: users+unsubscr...@de.libreoffice.org Probleme? https://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: https://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: https://listarchives.libreoffice.org/de/users/ Datenschutzerklärung: https://www.documentfoundation.org/privacy
Re: [de-users] Barrierefreiheit Workaround Rechtschreibprüfung
Hallo alle! Am 04.08.2020 um 10:41 schrieb Karl-Heinz Arkenau: > Hallo zusammen, > > wir waren ja vor einigen Tagen auf das Problem gestoßen, dass in der > Rechtschreibprüfung das beanstandete Wort nicht erkennbar ist, da in > LibreOffice in der Liste "Nicht im Wörterbuch" immer Sätze bzw. > Ausschnitte von Sätzen gargestellt werden und nicht nur das beanstandete > Wort. und somit in der Standard Einstellung der Screenreader nicht > erkenntbar ist, welches das beanstandete Wort ist. Ich habe mir die Rechtschreibprüfung nochmals angesehen, weil mir das bisher nicht wirklich aufgefallen ist. Ich habe keine besonderen Einstellungen im NVDA für eine Farbdarstellung eingestellt, es wird auch keine angesagt. Im Feld "Vorschläge" werden mir die Wörter angezeigt, die vorgeschlagen werden, erreichbar über Cursor hinunter. Wenn ich in das Feld "Absatz mehrzeilig bearbeitbar" mit der TAB-Taste gehe, so sthet anscheinend der cursor direkt am falsch geschriebenen Wort, aber anscheinend nicht exakt immer an einem bestimmten Ende. Mit "Ctrl+Cursor nach links" oder "Ctrl+Cursor nachrechtss" liest mir NVDA das falsch geschriebene Wort vor. So habe ich mir bisher immer geholfen. Wenn der Vorgang exakter wäre, um so besser!!! Ist das bei anderen auch so? Mit den Cursortasten kann ich mit die Buchstaben vorlesen lassen. Viele Grüße Wolfgang -- Liste abmelden mit E-Mail an: users+unsubscr...@de.libreoffice.org Probleme? https://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: https://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: https://listarchives.libreoffice.org/de/users/ Datenschutzerklärung: https://www.documentfoundation.org/privacy
Re: [de-users] Barrierefreiheit von Libre Office - Silbentrennung
Hallo Niels und alle! Bei dem Dialog mit "ja" und "nein", wo nicht von NVDA angesagt wird, was ja oder nein bewirkt, scheint es sich um den Dialog zu handeln, der abfragt, ob mit der Silbentrennung von Dokumentanfang begonnen werden soll. Tritt bei mir nur auf, wenn ich irgendwo im Dokument oder am Ende die Silbentrennung starte. Dieser Dialog wird anshceinend bei gleichartigen Fällen verwendet. Um zu dem Wort zu kommen, dessen Silbentrennung angezeigt wird, muss ich, wenn ich auf dem Feld "Wort:" stehe, die Kursortasten nach unten bewegen, dann erscheint das Wort mit der Silbentrennung auf der Braillezeile bzw. wird angesagt einschließlich der Trennung. Zwischen dem Feld "Wort:" und dem Feld "Trennen" gibt es einen Schalter, der bei mir nicht benannt ist. Dieser Schalter bewirkt anscheinend bei mir die Verschiebung der Trennzeichen in einem Wort, falls es mehrere Trennmöglichkeiten gibt. Das wäre zu klären und der Schalter zu beschriften. Anregung: Noch etwas was sehr hilfreich, die Arbeit erleichtert und ein Alleinstellungsmerkmal wäre: Ich habe sehr viele Protokolle, Befunde und Niederschriften geschrieben,teilweise mit den verschiedensten fremdwörten in Latein, und Fachsprachen, die nicht oder nur an bestimmten Stellen abgeteilt werden sollten. Weder in LO noch in MS Office habe ich eine Möglichkeit gefunden, diese Wörter zu definieren, damit sie nicht oder nur an einer bestimmten Stelle abgeteilt werden. Das würde viel Arbeit bei der Verschönerung eines Dokuments ersparen. Wenn diese Wörter einmal in einem Dokument hinterlegt sind und beim Trennvorgang berücksichtigt werden, so fallen sie schon einmal für eine Trennabfrage weg. In der Steinzeit der EDV unter DOS hatte ich ein Textverarbeitungsprogramm, ich glaube es war "Goldstar" oder Staroffice oder so was, da konnte ich in eine Datei mit einem bestimmten Dateinamen die Wörter händisch hineinschreiben, einmal nicht getrennt und nach einem= entweder mit den jeweiligen Trennzeichen oder ebenfalls nicht getrennt. Diese wurden bei dem Ablauf der Silbentrennung automatisch berücksichtigt. Viele Grüße Wolfgang Kremser Neilreichgasse 99/9/12 1100 Wien Österreich / Austria E-Mail: wolfgang.krem...@gmx.at Tel. Festnetz: +43 1 604 13 58 (Anrufbeantworter) Tel. Mobil: +43 664 25 45 999 Skype: Verkehrswolferl Facebook: https://www.facebook.com/wolfgang.kremser.735 Die oben stehende Nachricht und eventuelle Anhänge sowie angeführte Links sind vertraulich und ausschließlich zur Kenntnisnahme durch den oder die im Mail genannten Adressaten bestimmt. Der Inhalt der Nachricht darf nicht weitergeleitet oder für irgendwelche Zwecke verwertet werden. Sollten Sie nicht der vorgesehene Empfänger sein, ersuche ich Sie, mich unverzüglich zu informieren und die Nachricht zu löschen. Am 06.08.2020 um 08:37 schrieb Niels Luithardt: > Moin Zusammen, > > Bei der Erstellung barrierefreier Dokumente ist es wichtig ohne > automatische Silbentrennung zu arbeiten. bei der automatischen > Silbentrennung besteht die Gefahr, dass entweder die > Umwandlungsroutine oder das Zielformat die optionalen > Trennmöglichkeiten nicht als solche erkennt oder überhaupt > unterstützt. Es könnte leicht passieren, dass die optionalen > Trennmöglichkeiten im Zielformat als feste Trennungen ankommen oder > ganz verloren gehen und dann beispielsweise durch ein Leerzeichen oder > eine Zeilentrennung ersetzt werden. > > Daher habe ich mir einmal den Dialog zur Silbentrennung angeschaut. Um > zur Silbentrennung zu kommen geht man u.a. wiefolgt vor: > > 1 Öffne Libre Office > 2. Gehe auf Datei->Neu-> Textdokument (öffne Libre Office Writer) > 3 Gehe zu Extras->Sprache-> Silbentrennung > > Beobachtung: > > NVDA gibt ein Dialogfeld vermutlich mit dem Titel des Dialogeldes bzw. > dem Namen des Dialogfeldes "Bestätigung" aus. Ohne NVDA+B Taste > bekommt man keine weiteren Informationen. Mit NVDA+B heißt es dann > "Symbol" und man bekommt Schaltflächen angesagt Ja und Nein. > > Was ich aber da mit Ja und Nein genau bestätigen soll bzw. kann wird > nicht gesagt... > > Kann das jemand bestätigen? > > Mein System: > > Windows 10 64 Bit > Libre Office 6.4.5. > NVDA 2020.2 > > Vielen Dank schon mal für die Überprüfung und viele Grüße > > Niels > -- Liste abmelden mit E-Mail an: users+unsubscr...@de.libreoffice.org Probleme? https://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: https://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: https://listarchives.libreoffice.org/de/users/ Datenschutzerklärung: https://www.documentfoundation.org/privacy
Re: [de-users] Barrierefreiheit Dokumentenwiederherstellung
Nochmals schönen Nachmittag Karl-Heinz! 1. Habe ein Writer-Dokument mit LO erstellt. Wortzählung eingeschaltet. LO ist abgestürzt. War nicht mehr zu retten. Rechner neu gestartet. Fehlerbericht war gefragt. Wiederherstellung des Dokumentes war möglich. 2. Neuerlicher Versuch. Dokumentwiederherstellung verworfen. Dialog kam "ja" "nein" ohne Information, was ja oder nein bewirkt. Information fehlt! Viele Grüße Wolfgang Kremser Neilreichgasse 99/9/12 Am 05.08.2020 um 11:10 schrieb Karl-Heinz Arkenau: > Moin zusammen, > > Wenn ich in der Dokumentenwiederherstellung auswhäle, das ich keine > Dokumente wiederherstellen möchte, erscheint ein Dialog, der mir eine > Frage stellt, die ich mit "Ja" oder "Nein" beantworten kann. > > Leider habe ich aber keinen Weg gefunden heraus zu finden, wie die Frage > denn lautet. Auch so ein Befehl wie NVDA + B hat mir nicht geholfen. > > Kann das jemand bestätigen? > Gruß > > Karl-Heinz > -- Liste abmelden mit E-Mail an: users+unsubscr...@de.libreoffice.org Probleme? https://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: https://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: https://listarchives.libreoffice.org/de/users/ Datenschutzerklärung: https://www.documentfoundation.org/privacy
Re: [de-users] Barrierefreiheit
Schönen Nachmittag Karl-Heinz ! Du fragst > wie äussert sich das genau? Wenn ich im Baum der Optionen mit dem Cursor nach unten gehe reagiert das System etwas langsamer wie sonst in anderen Texten oder Menüs. Mit meinem ältteren Rechner sprang der cursor einige male bei Betätigen der TAB-Taste durch die Einstellungen wieder zurück in den Baum. Seit zwei Tagen habe ich einen neuen schnelleren Rechner. Ich habe die Einstelllung Unterstützung behindertengerechter Zugangsprogramme nun eingeschaltet, ebenso Textauswahlcursor in schreibgeschützten Textdokumenten verwenden Ich habe heute alles mehrfach getestet. Das Zurückspringen in den Baum ist nicht mehr aufgetreten. Ich beobachte weiter, muss aber nur selten die Optionen ändern. Viele Grüße Wolfgang Kremser Neilreichgasse 99/9/12 1100 Wien Österreich / Austria E-Mail: wolfgang.krem...@gmx.at Tel. Festnetz: +43 1 604 13 58 (Anrufbeantworter) Tel. Mobil: +43 664 25 45 999 Skype: Verkehrswolferl Facebook: https://www.facebook.com/wolfgang.kremser.735 Am 05.08.2020 um 10:29 schrieb Karl-Heinz Arkenau: > Servus Wolfgang, > > wie äussert sich das genau? > > Gruß > > Karl-Heinz > > P.S.: War es Absicht, das Du mir privat geschrieben hast? > > Am 04.08.2020 um 21:49 schrieb Wolfgang Kremser: >> Guten Abend Karl-Heinz ! >> >> In den Optionen von LO springt bei mir der Cursor auch manchmal hin >> und her. >> Bedienung der Optionen ist manchmal mit NVDA etwas mühsam. >> Die Probleme sind aber nicht immer gleich bei mir. >> >> >> >> Viele Grüße >> >> >> >> Wolfgang Kremser >> Neilreichgasse 99/9/12 >> 1100 Wien >> Österreich / Austria >> >> E-Mail: wolfgang.krem...@gmx.at >> >> Tel. Festnetz: +43 1 604 13 58 (Anrufbeantworter) >> Tel. Mobil: +43 664 25 45 999 >> >> Skype: Verkehrswolferl >> Facebook: https://www.facebook.com/wolfgang.kremser.735 >> >> Am 04.08.2020 um 17:10 schrieb Karl-Heinz Arkenau: >>> Hi zusammen, >>> >>> ich war gerade mal im "Optionen" Menü unterwegs. >>> >>> Ich finde, dass es mit einem Screenreader nur sehr schwer zu bedienen >>> ist, da der Baum mit den Kategorien nur schwer zu erreichen (nach >>> unendlich vielen Tabs) ist und dann auch gerne mal der Fokus vom Baum >>> wieder in das Feld mit den Einstellungsmöglichkeiten springt. >>> >>> Hat das sonst noch jemand so beobachtet? >>> >>> Gruß >>> >>> Karl-Heinz >>> -- Liste abmelden mit E-Mail an: users+unsubscr...@de.libreoffice.org Probleme? https://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: https://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: https://listarchives.libreoffice.org/de/users/ Datenschutzerklärung: https://www.documentfoundation.org/privacy
Re: [de-users] Barrierefreiheit Workaround Rechtschreibprüfung
Schönen Vormittag an alle! Vielen Dank für die Hinweise und Meldungen von Fehlern. Ja, der Dialog der Rechtschreibprüfung wäre bezüglich einfacherer Nutzbarkeit zu verbessern (zusätzliches Feld mit "falsch geschriebenes Wort?" vor dem Feld "Vorschläge). Viele Grüße Wolfgang Kremser Am 04.08.2020 um 10:41 schrieb Karl-Heinz Arkenau: > Hallo zusammen, > > wir waren ja vor einigen Tagen auf das Problem gestoßen, dass in der > Rechtschreibprüfung das beanstandete Wort nicht erkennbar ist, da in > LibreOffice in der Liste "Nicht im Wörterbuch" immer Sätze bzw. > Ausschnitte von Sätzen gargestellt werden und nicht nur das beanstandete > Wort. und somit in der Standard Einstellung der Screenreader nicht > erkenntbar ist, welches das beanstandete Wort ist. > > Hier hilft ein kleiner Workaround: > > Wenn Ihr in euren screenreadern einschaltet, dass die Farben der Texte > angesagt werden, meldet euer Screenreader in der Liste "Nicht im > Wörterbuch" das beanstandete Wort in rot und somit ist zumindest > erkennbar, welches das Wort ist, welches beanstandet wird und für > welches die Vorschläge sind, welche die Rechtschreibprüfung anbietet. > > Dies dürfte zumindest ein klein wenig helfen, auch wenn der Dialog der > Rechtschreibprüfung verbessert werden muss, da er aktuell doch nicht > ganz so effektiv zu handhaben ist. > > Gruß > > Karl-Heinz > -- Liste abmelden mit E-Mail an: users+unsubscr...@de.libreoffice.org Probleme? https://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: https://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: https://listarchives.libreoffice.org/de/users/ Datenschutzerklärung: https://www.documentfoundation.org/privacy
Re: [de-users] Barrierefreiheit in libre Office - ein paar Bugs
Schönen Vormittag! Bei mir ist mit der Einstellung "Textauswahlcursor in schreibgeschützten Textdokumenten verwenden" wie unten beschrieben, das dokument lesbar. Viele Grüße Wolfgang Kremser Am 05.08.2020 um 08:14 schrieb OoOHWHOoO: > Hallo Karl-Heinz, > > bezüglich > > "[...] 2. (Lizenz Infos) Das erste Fenster ist ja lesbar und das zweite, > die Lizenz an sich, ist schreibggeschützt und deshalb vom Screenreader > nicht lesbar. Wenn der Schreibschutz weg ist, dürfte das auch lesbar > sein. Die Frage ist nur: wie geht der Schreibschutz weg. [...]" > > habe ich auf der Suche nach etwas anderem zufällig das gefunden, was Du > vielleicht als Option noch nicht kennst: > > WRITER [Extras] > [Optionen] > [Barrierefreiheit] > "Sonstige Optionen" >> Textauswahlcursor in schreibgeschützten Textdokumenten verwenden > > Da scheint in der Standard-Einstellung erst mal kein Häkchen gesetzt zu > sein, musst also das Häkchen setzen, damit es aktiviert ist > > Im Hilfe-Text heißt es dazu: "Zeigt den Cursor in schreibgeschützten > Dokumenten an." > > Habe mal das Häkchen gesetzt, LO-Neustart war nicht notwendig, und in > dem "schreibgeschützen Text" war dann auch der Cursor zu sehen. > Vielleicht hilft das ja dem ScreenReader den Text vorlesen zu können, > einen Versuch ist es ja wert ... > > Viele Grüße > Hans-Werner :-)) > -- Liste abmelden mit E-Mail an: users+unsubscr...@de.libreoffice.org Probleme? https://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: https://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: https://listarchives.libreoffice.org/de/users/ Datenschutzerklärung: https://www.documentfoundation.org/privacy
Re: [de-users] Barrierefreiheit in libre Office - ein paar Bugs
Hallo Niels! Zu deinem neuerlichen Test: Antwort von mir wieder mit === gekennzeichnet. > > Hier aber noch ein weiterer Bug mit der Bitte um Test: > > 4. > > 1) Öffne Libre Office > 2) Gehe auf Datei->neu->Textdokument (öffne Writer) > 3) Gebe in das Editorfenster irgendein Beispieltext ein. > 4) markiere einen Textausschnitt des Beispieltextes. > 5) Gehe unter Vorlagen-> Zitat > > Beobachtung: > > Als blinder habe ich mit dem NVDA keine kontrolle darüber was passiert > ist. Ich kann nicht den Urheber des Zitats irgendwo angeben, noch > werden mir in Writer Dokumente Zitatblöcke auch als solche angesagt. > === Wenn ich auf "Zitat" stehe und dann Enter drücke, passiert bei mir nichts. Ich bin wieder in meinem ursprünglichen Text. Viele grüße Wolfgang > Viele Grüße > > Niels > > > > Am 03.08.20 schrieb Niels Luithardt : >> Hallo Wolfgang und alle anderen, >> >> vielen Dank für die Überprüfung. Ich wäre sehr dankbar, wenn jemand >> diese Bugs, sofern sie dort nicht schon vorhanden sind, in Bugzilla >> hinterlegen könnte. >> >> Viele Grüße >> >> Niels >> >> Am 03.08.20 schrieb Wolfgang Kremser : >>> Schönen Wochenbeginn Niels! >>> >>> Gerne beantworte ich deine Umfrage. >>> >>> Habe nach jedem Punkt unter === meine Anmerkungen geschrieben. >>> >>> >>> >>> Viele Grüße >>> >>> >>> Wolfgang Kremser >>> >>> >>> Am 02.08.2020 um 18:57 schrieb Niels Luithardt: >>>> Hallo Zusammen, >>>> >>>> Mein System: >>>> >>>> Windows 10 64 Bit >>>> Libre Office 6.4.5 >>>> NVDA 2020.2 >>>> >>>> >>>> Es wäre schön, wenn jemand überprüfen könnte, ob meine "Bugs" auch >>>> wirklich Bugs sind... >>>> >>>> 1) >>>> >>>> Starte Libre Office >>>> 2 gehe auf Hilfe -> Auf Updates prüfen >>>> >>>> Beobachtung: >>>> >>>> NVDA sagt nur "verschiebbares Fenster" aber nicht was im Fenster steht. >>> >>> === >>> Bei mir ist die Aussage von NVDA gleich wie beschrieben. >>> Es gibt keine Aussage, ob es ein Update gibt oder nicht. >>> >>> >>> >>>> >>>> 2) starte libre Office >>>> 2) gehe zu Hilfe -> Lizenzinformation >>>> >>>> Beobachtung: >>>> >>>> Wenn ich die Lizenzinformation anklicke sagt mir NVDA nur etwas von >>>> einem Dialogfeld. Ob dort etwas steht wird nicht von NVDa vorgelesen. >>>> Wenn ich auf den Link zu den Lizenzinformationen klicke öffnet sich >>>> offenbar in Writer ein nicht ganz barrierefreies html Dokument. Ich >>>> habe jedenfalls große Probleme die Lizenzinfos mit NVDA zu lesen. >>> >>> === >>> Beim ersten mal Öffnen der Lizenzinformationen ist LO bei mir abgestürzt. >>> Beim zweiten Mal Öffnen und danach konnte ich die Lizenzinformationen in >>> englisch lesen, sie werden anscheinend im Writer als schreibgeschützt >>> angezeigt (WEB). >>> >>> >>> >>>> >>>> 3) Öffne libre Office >>>> 2) Gehe auf Datei-> Neu-> Textdokument (oder kurz öffne Writer) >>>> 3) Schreibe einen beliebigen beispieltext ins Editorfenser. >>>> 4) Markiere irgendeinen Textausschnitt. >>>> 5) Gehe auf Einfügen-> Kommentar >>>> >>>> Beobachtung: >>>> >>>> Als blinder bekommt man mit NVDA nicht mit, dass sich ein Fenster >>>> öffnet, in dem man einen Kommentar schreiben kann. In Writer erstellte >>>> Kommentare sind auch mit dem Screenreader NVDA nicht lesbar. >>> >>> === >>> Bei mir ist gleiches Verhalten festzustellen. >>>> >>>> Über Antworten würde ich mich sehr freuen! >>>> >>>> Viele Grüße >>>> >>>> Niels >>>> >>> >>> >>> Besten Dank >>> >>> Wolfgang Kremser >>> >>> -- >>> Liste abmelden mit E-Mail an: users+unsubscr...@de.libreoffice.org >>> Probleme? >>> https://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ >>> Tipps zu Listenmails: https://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de >>> Listenarchiv: https://listarchives.libreoffice.org/de/users/ >>> Datenschutzerklärung: https://www.documentfoundation.org/privacy >>> >> > -- Liste abmelden mit E-Mail an: users+unsubscr...@de.libreoffice.org Probleme? https://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: https://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: https://listarchives.libreoffice.org/de/users/ Datenschutzerklärung: https://www.documentfoundation.org/privacy
Re: [de-users] Barrierefreiheit in libre Office - ein paar Bugs
Schönen Wochenbeginn Niels! Gerne beantworte ich deine Umfrage. Habe nach jedem Punkt unter === meine Anmerkungen geschrieben. Viele Grüße Wolfgang Kremser Am 02.08.2020 um 18:57 schrieb Niels Luithardt: > Hallo Zusammen, > > Mein System: > > Windows 10 64 Bit > Libre Office 6.4.5 > NVDA 2020.2 > > > Es wäre schön, wenn jemand überprüfen könnte, ob meine "Bugs" auch > wirklich Bugs sind... > > 1) > > Starte Libre Office > 2 gehe auf Hilfe -> Auf Updates prüfen > > Beobachtung: > > NVDA sagt nur "verschiebbares Fenster" aber nicht was im Fenster steht. === Bei mir ist die Aussage von NVDA gleich wie beschrieben. Es gibt keine Aussage, ob es ein Update gibt oder nicht. > > 2) starte libre Office > 2) gehe zu Hilfe -> Lizenzinformation > > Beobachtung: > > Wenn ich die Lizenzinformation anklicke sagt mir NVDA nur etwas von > einem Dialogfeld. Ob dort etwas steht wird nicht von NVDa vorgelesen. > Wenn ich auf den Link zu den Lizenzinformationen klicke öffnet sich > offenbar in Writer ein nicht ganz barrierefreies html Dokument. Ich > habe jedenfalls große Probleme die Lizenzinfos mit NVDA zu lesen. === Beim ersten mal Öffnen der Lizenzinformationen ist LO bei mir abgestürzt. Beim zweiten Mal Öffnen und danach konnte ich die Lizenzinformationen in englisch lesen, sie werden anscheinend im Writer als schreibgeschützt angezeigt (WEB). > > 3) Öffne libre Office > 2) Gehe auf Datei-> Neu-> Textdokument (oder kurz öffne Writer) > 3) Schreibe einen beliebigen beispieltext ins Editorfenser. > 4) Markiere irgendeinen Textausschnitt. > 5) Gehe auf Einfügen-> Kommentar > > Beobachtung: > > Als blinder bekommt man mit NVDA nicht mit, dass sich ein Fenster > öffnet, in dem man einen Kommentar schreiben kann. In Writer erstellte > Kommentare sind auch mit dem Screenreader NVDA nicht lesbar. === Bei mir ist gleiches Verhalten festzustellen. > > Über Antworten würde ich mich sehr freuen! > > Viele Grüße > > Niels > Besten Dank Wolfgang Kremser -- Liste abmelden mit E-Mail an: users+unsubscr...@de.libreoffice.org Probleme? https://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: https://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: https://listarchives.libreoffice.org/de/users/ Datenschutzerklärung: https://www.documentfoundation.org/privacy
Re: [de-users] Zugänglichkeit von LO: Textbausteine
Guten Abend: Ich habe geschrieben: Anmerkung: Ich bin schon im geöffneten Menü von Autotext. "Und dann wird es mit dem Screenreader schwierig. Wenn ich auf "Autotext Menü" drücke schweigt dann NVDA. (Vielleicht ist auch der Menüpunkt optisch anders benannt als von NVDA ausgelesen wird? Hinter diesem Menüpunkt verbergen sich einige Optionen, die bei mir von NVDA nicht ausgelesen werden.) Ich schaffe es nicht, den Vorgang mit Hilfe des Screenreaders NVDA richtig abzuschließen. Einen Textbaustein zu bearbeiten schaffe ich auch nicht. Da schweigt NVDA bei mir und auf der Blindenschriftzeile steht auch nichts. Die Menüpunkte müssten einfach zugänglich sein.! Bei der Fehlerdarstellung ist es oft schwierig, als blinder Mensch genau das zu beschreiben was gemeint ist, da ich keine Ahnung habe, was am Bildschirm optisch dargestellt wird oder markiert ist. Seit dem ich LO benutze, das ist gut ein Jahr, gab es das Problem mit all den Versionen von NVDA und LO bisher. System Wien 10 pro 64 Bit NVDA 2020.2 LO 7.0.0.10.2 Viele Grüße Wolfgang Kremser Neilreichgasse 99/9/12 1100 Wien Österreich / Austria E-Mail: wolfgang.krem...@gmx.at Tel. Festnetz: +43 1 604 13 58 (Anrufbeantworter) Tel. Mobil: +43 664 25 45 999 Skype: Verkehrswolferl Facebook: https://www.facebook.com/wolfgang.kremser.735 Die oben stehende Nachricht und eventuelle Anhänge sowie angeführte Links sind vertraulich und ausschließlich zur Kenntnisnahme durch den oder die im Mail genannten Adressaten bestimmt. Der Inhalt der Nachricht darf nicht weitergeleitet oder für irgendwelche Zwecke verwertet werden. Sollten Sie nicht der vorgesehene Empfänger sein, ersuche ich Sie, mich unverzüglich zu informieren und die Nachricht zu löschen. Am 02.08.2020 um 18:06 schrieb OoOHWHOoO: > Hallo Robert, > > ich habe mal eben Deinen BugReport gelesen und gemäß Deiner Anweisung > getestet ( LO 6.4.5.2 (x64) @ Windows 10 Home (x64) ). NVDA hat zu > ALLEM etwas "gesagt". > Da ich AutoText nicht nutze, bin ich mir aber nicht wirklich sicher, ob > ich im richtigen Menü war. Ich schicke Dir mal zur Abklärung den > ScreenPrint von dem Menü, in dem ich war, an Deine private Mail-Adresse > (Betreff: ScreenPrint Autotext). > > Gruß > Hans-Werner :-)) > > -- Originalnachricht -- > Von: "Robert Großkopf" > An: users@de.libreoffice.org > Gesendet: 02.08.2020 15:59:49 > Betreff: Re: [de-users] Zugänglichkeit von LO: Textbausteine > >> Hallo Wolfgang, >>> >>> Und nun zum Problem Textbausteine in LO: >>> Ich versuche das zu beschreiben. >>> Wenn ein Textdokument in LO geöffnet ist, so gibt es im Menü "Extras" >>> den Menüpunkt "Autotext. Dieser Menüpunkt kann auch mit der >>> Tastenkombination "F3" geöffnet werden. >>> Nach Öffnen des Menüs "Autotext" finden sich mit den Kursortasten nach >>> unten bzw. oben die vorhandenen Textbausteine und mit der >>> Tabulatortaste >>> werden die verschiedenen Einstellungsmöglichkeiten für die Verwaltung >>> der Textbausteine erreicht. >>> Der Name für den Textbaustein kann im Feld "Name" eingegeben werden. Im >>> Feld "Tastenkombinationen" kann eine solche eingegeben werden. >>> Und dann wird es mit dem Screenreader schwierig. >>> Wenn ich auf "Autotext Menü" drücke schweigt dann NVDA. >>> Ich schaffe es nicht, den Vorgang mit Hilfe des Screenreaders NVDA >>> richtig abzuschließen. Einen Textbaustein zu bearbeiten schaffe ich >>> auch >>> nicht. >>> Da schweigt NVDA bei mir und auf der Blindenschriftzeile steht auch >>> nichts. >>> Die Menüpunkte müssten einfach zugänglich sein. >> >> Mir scheint, dass der gesamte Dialog für den Screenreader, hier Orca >> unter Linux, raus gibt. Irgendwie sagt das Teil bei mir immer so etwas >> wie "Tab" - kann ich mangels Training nicht so genau verstehen. Aber er >> scheint mir lediglich zu bestätigen, dass ich die Tab-Taste drücke. Auch >> mit der Maus hole ich da nicht mehr raus. >> >> Ich habe das gemeldet: >> https://bugs.documentfoundation.org/show_bug.cgi?id=135386 >> >> Gruß >> >> Robert >> -- >> Homepage: https://www.familiegrosskopf.de/robert >> >> >> -- >> Liste abmelden mit E-Mail an: users+unsubscr...@de.libreoffice.org >> Probleme? >> https://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ >> Tipps zu Listenmails: https://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de >> Listenarchiv: https://listarchives.libreoffice.org/de/users/ >> Datenschutzerklärung: https://www.documentfoundation.org/privacy -- Liste abmelden mit E-Mail an: users+unsubscr...@de.libreoffice.org Probleme? https://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: https://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: https://listarchives.libreoffice.org/de/users/ Datenschutzerklärung: https://www.documentfoundation.org/privacy
[de-users] Zugänglichkeit von LO: Textbausteine
Schönen Sonntag aus Wien! Schönen Tag Karl-Heinz ! Zu Textbausteinen ein wenig mehr: Nach meiner Ausbildung im Blindeninstitut in Wien habe ich längere Zeit in einem großen Wiener Spital gearbeitet. Wir haben da in der Steinzeit mit DOS 3.3 begonnen und MS Word für DOS 4.0 verwendet. Stetig wurde die "Saftware" aktualisiert. Habe im Büro bei Fortbildungskursen viel lernen können was Textverarbeitung betrifft. Wir haben viel mit Textbausteinen gearbeitet. Texte, die sich in jedem Befund, Protokoll, Mitschrift ... wiederholen, waren in Textbausteinen hinterlegt, damit nicht immer alles neu geschrieben werden muss. Teilweise waren Textbausteine in Makros eingebunden. Änderungen an Textbausteinen waren leicht möglich, das Makro blieb gleich. Ich beschäftige mich mit verschiedenen Themen, seit vielen Jahren im Verkehrsbereich - Probleme sehbehinderter und blinder Menschen im öffentlichen Raum, siehe meine Facebook-Seite, Apps für Android, Zugänglichkeit mit Talkback und jetzt auch LO. Deshalb mit LO, weil ich dieses Programm als Alternative sehe für sehbehinderte und blinde Menschen und weil für mich das Menü übersichtlicher und leichter bedienbar ist. Ich weiß nicht, ob wirklich viel Unterstützung der Blindenorganisationen in Österreich für LO zu erwarten ist. Ich werde das ansprechen, ich habe aber keine Funktion, die es mir ermöglicht, auf höherer Ebene einzuwirken. LO hätte, wenn die Zugänglichkeit zumindest in gleichem Ausmaß gegeben wäre wie bei dem Monopolisten, meiner Ansicht einige Vorteile vor allem für blinde Menschen. Weiters redigiere ich mit einem anderen blinden Kollegen den E-Mail-Newsletter "Donaukurier". eine rein privat geführte vereinsunabhängige! Informationsquelle. Darin sind Meldungen der ÖBB, der Wiener Linien, Verkehrsnachrichten (letzteres Ostösterreich-lastig), Hinweise zu Apps usw. dzu finden, die gesammelt und veröffentlicht werden. Der Zugang ist sehr niederschwellig, wir wollen keine Links zu Beiträgen , nach Möglichkeit nur eine Information in einer Mail. Und nun zum Problem Textbausteine in LO: Ich versuche das zu beschreiben. Wenn ein Textdokument in LO geöffnet ist, so gibt es im Menü "Extras" den Menüpunkt "Autotext. Dieser Menüpunkt kann auch mit der Tastenkombination "F3" geöffnet werden. Nach Öffnen des Menüs "Autotext" finden sich mit den Kursortasten nach unten bzw. oben die vorhandenen Textbausteine und mit der Tabulatortaste werden die verschiedenen Einstellungsmöglichkeiten für die Verwaltung der Textbausteine erreicht. Der Name für den Textbaustein kann im Feld "Name" eingegeben werden. Im Feld "Tastenkombinationen" kann eine solche eingegeben werden. Und dann wird es mit dem Screenreader schwierig. Wenn ich auf "Autotext Menü" drücke schweigt dann NVDA. Ich schaffe es nicht, den Vorgang mit Hilfe des Screenreaders NVDA richtig abzuschließen. Einen Textbaustein zu bearbeiten schaffe ich auch nicht. Da schweigt NVDA bei mir und auf der Blindenschriftzeile steht auch nichts. Die Menüpunkte müssten einfach zugänglich sein. Hoffe, ich konnte das einigermaßen beschreiben. In der Hilfe von LO gibt es eine ausführliche Beschreibung über die Funktionen von Autotext. Ich habe es aber trotzdem nicht geschafft, immer verlässlich einen Textbaustein zu erzeugen, schon gar nicht zu bearbeiten. Das ist ein Doppel-Blindflug! Viele Grüße Wolfgang Kremser Neilreichgasse 99/9/12 1100 Wien Österreich / Austria E-Mail: wolfgang.krem...@gmx.at Tel. Festnetz: +43 1 604 13 58 (Anrufbeantworter) Tel. Mobil: +43 664 25 45 999 Skype: Verkehrswolferl Facebook: https://www.facebook.com/wolfgang.kremser.735 Am 31.07.2020 um 10:58 schrieb Karl-Heinz Arkenau: > Servus Wolfgang, > > schön, das Dir die Vorgehensweise gefällt. Das freut doch mal. > > Am 31.07.2020 um 07:48 schrieb Wolfgang Kremser: >> Guten Morgen allseits! >> >> Das ist eine gute vorgangsweise Karl-Heinz: >> >>> >>> meiner Meinung nach haben wir hier zwei Sachen, um die sich gekümmernt >>> werden müsste, von Seiten der Entwickler: >>> >>> 1. Das Problem der Nicht lesung der Formatierung der Tabellen >>> >>> 2. Eine verbesserung für das Lesen der Tabellen, also dias Lesen der >>> Tabellen mit den Spaltenten bzw. Zeilenüberschriften, so wie das bei dem >>> Produkt aus Redmond auch geht. >> >> Ja, wenn diese Hürden für Calc genommen sind, so ist ein wichtiger >> Schritt getan. >> > Dann müssen wir das nur noch irgendwie formuliert bekommen. Und > vielleicht kann ja mal einer von den Leuten, die sehend mit NVDA oder > einem anderen Screenreader arbeiten, testen, ob Sie das Problem, das > z.B. Rahmen nicht ausgegeben werden, nachvollziehen können?! Und sich in > dem Zuge vielleicht auch mal das Dialogfeld "Zellen formatieren" > anschauen? Ich fand das ...sa
Re: [de-users] Barrierefreiheit in LibreOffice
Guten Morgen allseits! Das ist eine gute vorgangsweise Karl-Heinz: > > meiner Meinung nach haben wir hier zwei Sachen, um die sich gekümmernt > werden müsste, von Seiten der Entwickler: > > 1. Das Problem der Nicht lesung der Formatierung der Tabellen > > 2. Eine verbesserung für das Lesen der Tabellen, also dias Lesen der > Tabellen mit den Spaltenten bzw. Zeilenüberschriften, so wie das bei dem > Produkt aus Redmond auch geht. Ja, wenn diese Hürden für Calc genommen sind, so ist ein wichtiger Schritt getan. Beim Writer von LO ist das Problem von Autotext zu lösen, Erstellung eines neuen Autotextes Bearbeitung ... NVDA schweigt hier. Textbausteine sind für mich als blinder Nutzer eine wichtige Sache, da ich damit einiges vereinfachen kann. Viele Grüße Viele Grüße Wolfgang Kremser Neilreichgasse 99/9/12 1100 Wien Österreich / Austria E-Mail: wolfgang.krem...@gmx.at Tel. Festnetz: +43 1 604 13 58 (Anrufbeantworter) Tel. Mobil: +43 664 25 45 999 Skype: Verkehrswolferl Facebook: https://www.facebook.com/wolfgang.kremser.735 Am 30.07.2020 um 21:29 schrieb Karl-Heinz Arkenau: > Hallo, > > meiner Meinung nach haben wir hier zwei Sachen, um die sich gekümmernt > werden müsste, von Seiten der Entwickler: > > 1. Das Problem der Nicht lesung der Formatierung der Tabellen > > 2. Eine verbesserung für das Lesen der Tabellen, also dias Lesen der > Tabellen mit den Spaltenten bzw. Zeilenüberschriften, so wie das bei dem > Produkt aus Redmond auch geht. > > Was meint Ihr...ein Bug und ein Vorschlag zur Verbesserung? > > Gruß > > Karl-Heinz > > Am 30.07.2020 um 09:37 schrieb Wolfgang Kremser: >> Schönen Tag Karl-Heinz! >> >> Ich nutze den NVDA, seit gestern in der Version 2020.2 und LibreOffice >> Version: 7.0.0.1 (x64); Windows 10 Pro 64 BIT. >> >> Nach dem Starten der Tabellenkalkulation CALC von LO spricht NVDA beim >> Weiterrücken in die nächste Zelle immer Zelle. >> >> zu deiner Frage >>> was die Formatierung der Zellen angeht...hast Du schon mal "NVDA + F" >>> versucht? >> >> Ja, da kommt die Meldung: >> "Keine Informationen zur Formatierung" >> >> Drücke ich auf die F2 Taste so spricht NVDA z.B. >> Zelle B3 Textrahmen bearbeitbar, >> aber auch kein Zellenformat. >> >> habe ich irgendwo was falsch eingestellt? >> Bitte könnte das wer nachprüfen. >> >> Ich kann auch nicht die Zeilen bzw. Spalten fixieren, Menü Ansicht. >> Das wäre sehr Hilfreich bei der Eingabe, denn die Koordinaten alleine >> helfen bei einer größeren Tabelle nicht viel zur >> Orientierung, da wären die Spaltenüberschriften besser. >> >> In NVDA ist bei Dokumentformatierung alles eingeschaltet >> Tabellen, überschriften der Zellen und Spalten. >> >> Viele Grüße >> >> >> Wolfgang Kremser >> Neilreichgasse 99/9/12 >> 1100 Wien >> Österreich / Austria >> >> E-Mail: wolfgang.krem...@gmx.at >> >> Tel. Festnetz: +43 1 604 13 58 (Anrufbeantworter) >> Tel. Mobil: +43 664 25 45 999 >> >> Skype: Verkehrswolferl >> Facebook: https://www.facebook.com/wolfgang.kremser.735 >> >> Die oben stehende Nachricht und eventuelle Anhänge sowie angeführte >> Links sind vertraulich und ausschließlich zur Kenntnisnahme durch den >> oder die im Mail genannten Adressaten bestimmt. >> Der Inhalt der Nachricht darf nicht weitergeleitet oder für irgendwelche >> Zwecke verwertet werden. >> Sollten Sie nicht der vorgesehene Empfänger sein, ersuche ich Sie, mich >> unverzüglich zu informieren und die Nachricht zu löschen. >> >> Am 29.07.2020 um 22:02 schrieb Karl-Heinz Arkenau: >>> Servus Wolfgang, >>> >>> was die Formatierung der Zellen angeht...hast Du schon mal "NVDA + F" >>> versucht? >>> >>> Da wird normalerweise die Formatierung angesagt. >>> >>> Gruß >>> >>> Karl-Heinz >>> >>> Am 28.07.2020 um 16:41 schrieb Wolfgang Kremser: >>>> Schönen Nachmittag alle! >>>> >>>> Vielen Dank für die Bemühungen, LO barrierefreier zu machen. >>>> >>>> Mein Englisch reicht nicht aus für die Fehlermeldung in Englisch. >>>> Besten Dank, wenn wer das übernimmt. >>>> >>>> Zu klären wäre auch noch, welche Fehler möglicherweise schon gemeldet >>>> wurden, es dürften doch einige sein. >>>> >>>> Das Problem wortweise Vorlesen bzw. Buchstabieren kann mit dem >>>> Screenreader gelöst werden, der hat Funktionen mit tasten, die das >>>> bewirken. Das ist gelöst. >>>> >
[de-users] Re: [de-users] Wörter zählen führt zum Absturz
Guten Abend Karl-Heinz ! Kann Absturz von LO beim Wörterzählen des folgenden Satzes bestätigen. Wir haben für sie neue Teppiche zur Ansicht bereit gestellt." System Windows 10 64 BIT NVDA 2020.2 LibreOffice 7.0.0.1 Viele Grüße Wolfgang Kremser Neilreichgasse 99/9/12 1100 Wien Österreich / Austria E-Mail: wolfgang.krem...@gmx.at Tel. Festnetz: +43 1 604 13 58 (Anrufbeantworter) Tel. Mobil: +43 664 25 45 999 Skype: Verkehrswolferl Facebook: https://www.facebook.com/wolfgang.kremser.735 Am 30.07.2020 um 15:41 schrieb Karl-Heinz Arkenau: > Hi, > > da ich niht sicher bin, ob dies etwas mit Barrirefreiheit zu tun hat > oder nicht, habe ich mal einen neuen thread aufgemacht: > > wenn ich in Writer versuche, die Wörter über die vorhandene Funktion > zählen zu lassen, führt dies immer zum Absturz von LibreOffice. > > Kann das jemand bestätigen? Oder ist dies doch ein Problem der > zusammenarbeite von meinem Screenreader und LibreOffice? > > Komischerweise habe ich dazu in bugzille (Suche nach Counting Words > causes chrash) keinen Bug gefunden. > > Gruß > > Karl-Heinz > -- Liste abmelden mit E-Mail an: users+unsubscr...@de.libreoffice.org Probleme? https://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: https://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: https://listarchives.libreoffice.org/de/users/ Datenschutzerklärung: https://www.documentfoundation.org/privacy
[de-users] Re: [de-users] Wörter zählen führt zum Absturz
Guten Abend Karl-Heinz ! Kann Absturz von LO beim Wörterzählen des folgenden Satzes bestätigen. Wir haben für sie neue Teppiche zur Ansicht bereit gestellt." System Windows 10 64 BIT NVDA 2020.2 LibreOffice 7.0.0.1 Viele Grüße Wolfgang Kremser Neilreichgasse 99/9/12 1100 Wien Österreich / Austria E-Mail: wolfgang.krem...@gmx.at Tel. Festnetz: +43 1 604 13 58 (Anrufbeantworter) Tel. Mobil: +43 664 25 45 999 Skype: Verkehrswolferl Facebook: https://www.facebook.com/wolfgang.kremser.735 Die oben stehende Nachricht und eventuelle Anhänge sowie angeführte Links sind vertraulich und ausschließlich zur Kenntnisnahme durch den oder die im Mail genannten Adressaten bestimmt. Der Inhalt der Nachricht darf nicht weitergeleitet oder für irgendwelche Zwecke verwertet werden. Sollten Sie nicht der vorgesehene Empfänger sein, ersuche ich Sie, mich unverzüglich zu informieren und die Nachricht zu löschen. Am 30.07.2020 um 15:41 schrieb Karl-Heinz Arkenau: > Hi, > > da ich niht sicher bin, ob dies etwas mit Barrirefreiheit zu tun hat > oder nicht, habe ich mal einen neuen thread aufgemacht: > > wenn ich in Writer versuche, die Wörter über die vorhandene Funktion > zählen zu lassen, führt dies immer zum Absturz von LibreOffice. > > Kann das jemand bestätigen? Oder ist dies doch ein Problem der > zusammenarbeite von meinem Screenreader und LibreOffice? > > Komischerweise habe ich dazu in bugzille (Suche nach Counting Words > causes chrash) keinen Bug gefunden. > > Gruß > > Karl-Heinz > -- Liste abmelden mit E-Mail an: users+unsubscr...@de.libreoffice.org Probleme? https://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: https://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: https://listarchives.libreoffice.org/de/users/ Datenschutzerklärung: https://www.documentfoundation.org/privacy
Re: [de-users] Barrierefreiheit in LibreOffice
Schönen Tag Karl-Heinz! Ich nutze den NVDA, seit gestern in der Version 2020.2 und LibreOffice Version: 7.0.0.1 (x64); Windows 10 Pro 64 BIT. Nach dem Starten der Tabellenkalkulation CALC von LO spricht NVDA beim Weiterrücken in die nächste Zelle immer Zelle. zu deiner Frage > was die Formatierung der Zellen angeht...hast Du schon mal "NVDA + F" > versucht? Ja, da kommt die Meldung: "Keine Informationen zur Formatierung" Drücke ich auf die F2 Taste so spricht NVDA z.B. Zelle B3 Textrahmen bearbeitbar, aber auch kein Zellenformat. habe ich irgendwo was falsch eingestellt? Bitte könnte das wer nachprüfen. Ich kann auch nicht die Zeilen bzw. Spalten fixieren, Menü Ansicht. Das wäre sehr Hilfreich bei der Eingabe, denn die Koordinaten alleine helfen bei einer größeren Tabelle nicht viel zur Orientierung, da wären die Spaltenüberschriften besser. In NVDA ist bei Dokumentformatierung alles eingeschaltet Tabellen, überschriften der Zellen und Spalten. Viele Grüße Wolfgang Kremser Neilreichgasse 99/9/12 1100 Wien Österreich / Austria E-Mail: wolfgang.krem...@gmx.at Tel. Festnetz: +43 1 604 13 58 (Anrufbeantworter) Tel. Mobil: +43 664 25 45 999 Skype: Verkehrswolferl Facebook: https://www.facebook.com/wolfgang.kremser.735 Die oben stehende Nachricht und eventuelle Anhänge sowie angeführte Links sind vertraulich und ausschließlich zur Kenntnisnahme durch den oder die im Mail genannten Adressaten bestimmt. Der Inhalt der Nachricht darf nicht weitergeleitet oder für irgendwelche Zwecke verwertet werden. Sollten Sie nicht der vorgesehene Empfänger sein, ersuche ich Sie, mich unverzüglich zu informieren und die Nachricht zu löschen. Am 29.07.2020 um 22:02 schrieb Karl-Heinz Arkenau: > Servus Wolfgang, > > was die Formatierung der Zellen angeht...hast Du schon mal "NVDA + F" > versucht? > > Da wird normalerweise die Formatierung angesagt. > > Gruß > > Karl-Heinz > > Am 28.07.2020 um 16:41 schrieb Wolfgang Kremser: >> Schönen Nachmittag alle! >> >> Vielen Dank für die Bemühungen, LO barrierefreier zu machen. >> >> Mein Englisch reicht nicht aus für die Fehlermeldung in Englisch. >> Besten Dank, wenn wer das übernimmt. >> >> Zu klären wäre auch noch, welche Fehler möglicherweise schon gemeldet >> wurden, es dürften doch einige sein. >> >> Das Problem wortweise Vorlesen bzw. Buchstabieren kann mit dem >> Screenreader gelöst werden, der hat Funktionen mit tasten, die das >> bewirken. Das ist gelöst. >> >> Ich werde die Probleme, die ich kenne, demnächst zusammenschreiben und >> hier hinein stellen. Einige habe ich ja schon in meinem Mail beschrieben. >> >> Ich bin Anwender und kann nur schrittweise vorgehen. Wenn mir CALC nicht >> sagt, wie die Zelle formatiert ist, in die ich was hineinschreiben will, >> ist das schlecht. Dann arbeite ich gar nicht weiter mit dem Programm und >> komme auch nicht auf weitere Fehler. >> >> Wie aktiv ist die englischsprachige Liste von LO bezüglich >> Barrierefreiheit? >> >> Viele Grüße aus Wien >> >> >> >> Wolfgang Kremser >> Neilreichgasse 99/9/12 >> 1100 Wien >> Österreich / Austria >> >> E-Mail: wolfgang.krem...@gmx.at >> >> Tel. Festnetz: +43 1 604 13 58 (Anrufbeantworter) >> Tel. Mobil: +43 664 25 45 999 >> >> Skype: Verkehrswolferl >> Facebook: https://www.facebook.com/wolfgang.kremser.735 >> >> Am 28.07.2020 um 16:10 schrieb Robert Großkopf: >>> Hallo Karl-Heinz, >>> >>> ich habe da einmal 2 Bugs ergänzt. Stehen natürlich jetzt erst einmal >>> auf "Unconfirmed": >>> https://bugs.documentfoundation.org/show_bug.cgi?id=135234 >>> https://bugs.documentfoundation.org/show_bug.cgi?id=135236 >>> >>> Das müssen mehrere Bugbeschreibungen sein, denn je kleinschrittiger das >>> Ganze gemeldet wird, desto klarer ist auch, was denn genau der Bug ist. >>> >>> Zuerst also der Bug zum falschen Start für Leute mit Screen Reader in >>> diesem Dialog. >>> Dann der Bug zum nicht erkennbaren falschen Wort. >>> Den erweitert dann der Bug zur Bearbeitung des falschen Wortes >>> https://bugs.documentfoundation.org/show_bug.cgi?id=102044 >>> >>> Der erste Bug ist eine reine Einstellungssache. Vielleicht etwas, wo LO >>> klar sein muss: Da wird mit Screen Reader gearbeitet, also muss ich den >>> Dialog mit einem anderen Focus starten. >>> >>> Der zweite Bug ist dann ein Problem, bei dem ich nicht wüsste, wie das >>> in Kombination mit einem Screen Reader laufen kann: Das falsch >>> geschriebene Wort wiederholen und buchstabieren ... >>> >>> Gruß >>> >>> Robert >>> >> > -- Liste abmelden mit E-Mail an: users+unsubscr...@de.libreoffice.org Probleme? https://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: https://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: https://listarchives.libreoffice.org/de/users/ Datenschutzerklärung: https://www.documentfoundation.org/privacy
Re: [de-users] Barrierefreiheit in LibreOffice
Schönen Nachmittag alle! Vielen Dank für die Bemühungen, LO barrierefreier zu machen. Mein Englisch reicht nicht aus für die Fehlermeldung in Englisch. Besten Dank, wenn wer das übernimmt. Zu klären wäre auch noch, welche Fehler möglicherweise schon gemeldet wurden, es dürften doch einige sein. Das Problem wortweise Vorlesen bzw. Buchstabieren kann mit dem Screenreader gelöst werden, der hat Funktionen mit tasten, die das bewirken. Das ist gelöst. Ich werde die Probleme, die ich kenne, demnächst zusammenschreiben und hier hinein stellen. Einige habe ich ja schon in meinem Mail beschrieben. Ich bin Anwender und kann nur schrittweise vorgehen. Wenn mir CALC nicht sagt, wie die Zelle formatiert ist, in die ich was hineinschreiben will, ist das schlecht. Dann arbeite ich gar nicht weiter mit dem Programm und komme auch nicht auf weitere Fehler. Wie aktiv ist die englischsprachige Liste von LO bezüglich Barrierefreiheit? Viele Grüße aus Wien Wolfgang Kremser Neilreichgasse 99/9/12 1100 Wien Österreich / Austria E-Mail: wolfgang.krem...@gmx.at Tel. Festnetz: +43 1 604 13 58 (Anrufbeantworter) Tel. Mobil: +43 664 25 45 999 Skype: Verkehrswolferl Facebook: https://www.facebook.com/wolfgang.kremser.735 Am 28.07.2020 um 16:10 schrieb Robert Großkopf: > Hallo Karl-Heinz, > > ich habe da einmal 2 Bugs ergänzt. Stehen natürlich jetzt erst einmal > auf "Unconfirmed": > https://bugs.documentfoundation.org/show_bug.cgi?id=135234 > https://bugs.documentfoundation.org/show_bug.cgi?id=135236 > > Das müssen mehrere Bugbeschreibungen sein, denn je kleinschrittiger das > Ganze gemeldet wird, desto klarer ist auch, was denn genau der Bug ist. > > Zuerst also der Bug zum falschen Start für Leute mit Screen Reader in > diesem Dialog. > Dann der Bug zum nicht erkennbaren falschen Wort. > Den erweitert dann der Bug zur Bearbeitung des falschen Wortes > https://bugs.documentfoundation.org/show_bug.cgi?id=102044 > > Der erste Bug ist eine reine Einstellungssache. Vielleicht etwas, wo LO > klar sein muss: Da wird mit Screen Reader gearbeitet, also muss ich den > Dialog mit einem anderen Focus starten. > > Der zweite Bug ist dann ein Problem, bei dem ich nicht wüsste, wie das > in Kombination mit einem Screen Reader laufen kann: Das falsch > geschriebene Wort wiederholen und buchstabieren ... > > Gruß > > Robert > -- Liste abmelden mit E-Mail an: users+unsubscr...@de.libreoffice.org Probleme? https://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: https://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: https://listarchives.libreoffice.org/de/users/ Datenschutzerklärung: https://www.documentfoundation.org/privacy
Re: [de-users] INFO - LibreOffice für die Landesverwaltung Schleswig-Holstein
Schönen Sonntag allseits! Ich lese schon länger in dieser Liste mit und verfolge mit zunehmendem Interesse die Diskussion über die Barrierefreiheit von LibreOffice. Ich bin blind, habe eine Braillezeile und bin an einer Verbesserung bezüglich Barrierefreiheit von LibreOffice sehr interessiert und habe im April d. J. in diese liste nachfolgenden Beitrag gesendet. Beitrag siehe weiter unten. Ich kann die Anmerkungen von Neels bestätigen. Es wäre wichtig, dass es zu MS Office eine gute Alternative gibt. Die Schwächen von LO in Bezug auf Barrierefreiheit in verschiedenen Bereichen sind anscheinend schon länger bekannt und soweit mir bekannt anscheinend auch teilweise gemeldet worden. Als Nutzer ist es schwierig, die geeigneten Ansprechpartner ausfindig zu machen, die wirklich Verbesserungen bei LO umsettzen können. In der Zwischenzeit habe ich LO 7.0 installiert, wirklich verbessert hat sich eigentlich nichts. Problem Textbausteine besteht weiterhin. Bei den Zellen von Calc sagt jetzt der Screenreader "Zelle", die Formatierung der Zelle sagt bzw. zeigt er nach wie vor nicht an. Falsche Einträge sind möglich, da kein Hinweis kommt, als was die Zelle formatiert ist. Wichtige weitere Informationen fehlen anscheinend auch (Hinweis auf die Spaltenüberschriften beim Ausfüllen der zellen). bzw. zeilen Bei der Präsentation habe ich keinerlei Verbesserung gefunden, sie geht meiner Ansicht gar nicht mit NVDA. Wenn wichtige Informationen nicht für blinde Nutzer vorhanden sind, ist das Arbeiten mit dem Programm für diese Gruppe nicht möglich. Ob nun die Programmierung von LO bezüglich Barrierefreiheit verbessert werden muss oder Veränderungen oder Erweiterungen für NVDA erforderlich sind, kann ich als Nutzer nicht beurteilen. Die Arbeit muss einfach möglich sein und nicht durch irgendwelche komplizierte vorgänge erstdie erfordelriche Informaiton zu bekommen sien. Wahrscheinlich wären umfangreiche Tests erforderlich. Jedenfalls ist meiner Ansicht bezüglich Barrierefreiheit bei LO einiges erforderlich. Viele Grüße Wolfgang Weitergeleitete Nachricht Betreff: libreOffice Nutzung mit Screenreader NVDA Datum: Wed, 1 Apr 2020 21:29:20 +0200 Von: Wolfgang Kremser Antwort an: wolfgang.krem...@aon.at An: Liste Libre#Office Schönen Abend aus Wien! Mein Name ist Wolfgang Kremser, ich bin blind und arbeite schon lange mit PC. Ich verwende seit längerer zeit den Screenreader NVDA. Ich habe mich mit LibreOffice angefreundet, weil das Programm mit seinem "alten" Menü für mich wesentlich einfacher zu bedienen ist. Bei der Nutzung bin ich auf einige Probleme gestoßen und frage nach, ob die Probleme auch bei anderen Nutzern mit Screenreadern auftreten und ob es dafür eine Verbesserung gibt. System: Windows 10 prof. 64 Bit Screenreader NVDA Version 2019.3.1 Bei der Erstellung und Bearbeitung von Autotext habe ich im Textdokument von LibreOffice Probleme. Um einen neuen Textbaustein zu erstellen oder einen zu bearbeiten zeigt mir mein Screenreader nach Aktivieren von "Autotext" mit der Leertaste nichts mehr an. Optisch ist alles zu sehen, jedoch der Screenreader zeigt die angegebenen Möglichkeiten z.B. neu oder bearbeiten) nicht an bzw. die Sprachausgabe spricht nicht. Dadurch ist die Erstellung eines Textbausteines oder die Bearbeitung mit "Autotext" nur im doppelten Blindflug möglich und daher meist nicht erfolgreich! Im Tabellendokument sagt mir mein Screenreader in jeder Zelle „Zelle enthält Formel“ an, obwohl ich das Feld als Zahl, Währung oder anderes definiert habe. Bei der Präsentation habe ich nicht herausgefunden, ob die Erstellung bzw. von Folien mit Texten bzw. deren Präsentation mit einem Screenreader möglich ist. Freue mich über Antworten und wenn möglich auch auf Lösungen. Viele Grüße -- Wolfgang Kremser Neilreichgasse 99/9/12 1100 Wien Österreich / Austria E-Mail: wolfgang.krem...@gmx.at Tel. Festnetz: +43 1 604 13 58 (Anrufbeantworter) Tel. Mobil: +43 664 25 45 999 Skype: Verkehrswolferl Facebook: https://www.facebook.com/wolfgang.kremser.735 Wolfgang Kremser Neilreichgasse 99/9/12 1100 Wien Österreich / Austria E-Mail: wolfgang.krem...@gmx.at Tel. Festnetz: +43 1 604 13 58 (Anrufbeantworter) Tel. Mobil: +43 664 25 45 999 Skype: Verkehrswolferl Facebook: https://www.facebook.com/wolfgang.kremser.735 Die oben stehende Nachricht und eventuelle Anhänge sowie angeführte Links sind vertraulich und ausschließlich zur Kenntnisnahme durch den oder die im Mail genannten Adressaten bestimmt. Der Inhalt der Nachricht darf nicht weitergeleitet oder für irgendwelche Zwecke verwertet werden. Sollten Sie nicht der vorgesehene Empfänger sein, ersuche ich Sie, mich unverzüglich zu informieren und die Nachricht zu löschen. Am 26.07.2020 um 11:18 schrieb Niels Luithardt: > Hallo Günther, > > das will ich gerne tun. Allerdings wäre es auch für mich wichtig dabei > zu erfahren, unter welchen Bedingungen der Praktikant arb
[de-users] libreOffice Nutzung mit Screenreader NVDA
Schönen Abend aus Wien! Mein Name ist Wolfgang Kremser, ich bin blind und arbeite schon lange mit PC. Ich verwende seit längerer zeit den Screenreader NVDA. Ich habe mich mit LibreOffice angefreundet, weil das Programm mit seinem "alten" Menü für mich wesentlich einfacher zu bedienen ist. Bei der Nutzung bin ich auf einige Probleme gestoßen und frage nach, ob die Probleme auch bei anderen Nutzern mit Screenreadern auftreten und ob es dafür eine Verbesserung gibt. System: Windows 10 prof. 64 Bit Screenreader NVDA Version 2019.3.1 Bei der Erstellung und Bearbeitung von Autotext habe ich im Textdokument von LibreOffice Probleme. Um einen neuen Textbaustein zu erstellen oder einen zu bearbeiten zeigt mir mein Screenreader nach Aktivieren von "Autotext" mit der Leertaste nichts mehr an. Optisch ist alles zu sehen, jedoch der Screenreader zeigt die angegebenen Möglichkeiten z.B. neu oder bearbeiten) nicht an bzw. die Sprachausgabe spricht nicht. Dadurch ist die Erstellung eines Textbausteines oder die Bearbeitung mit "Autotext" nur im doppelten Blindflug möglich und daher meist nicht erfolgreich! Im Tabellendokument sagt mir mein Screenreader in jeder Zelle „Zelle enthält Formel“ an, obwohl ich das Feld als Zahl, Währung oder anderes definiert habe. Bei der Präsentation habe ich nicht herausgefunden, ob die Erstellung bzw. von Folien mit Texten bzw. deren Präsentation mit einem Screenreader möglich ist. Freue mich über Antworten und wenn möglich auch auf Lösungen. Viele Grüße -- Wolfgang Kremser Neilreichgasse 99/9/12 1100 Wien Österreich / Austria E-Mail: wolfgang.krem...@gmx.at Tel. Festnetz: +43 1 604 13 58 (Anrufbeantworter) Tel. Mobil: +43 664 25 45 999 Skype: Verkehrswolferl Facebook: https://www.facebook.com/wolfgang.kremser.735 -- Liste abmelden mit E-Mail an: users+unsubscr...@de.libreoffice.org Probleme? https://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: https://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: https://listarchives.libreoffice.org/de/users/ Datenschutzerklärung: https://www.documentfoundation.org/privacy
