[de-users] Staroffice - OpenOffice Unterschiede

2008-06-14 Diskussionsfäden Bernd Kloss
Hallo, Liste,

in welchen Details unterscheiden sich Staroffice 8 und OpenOffice (v.a. für 
Linux!).
Früher war das Argument für Staroffice, dass da etwas im Bereich 
Wörterbuch/Rechtschreibprüfung besser sei als bei oO - genau weiß ich es 
nicht mehr.

Hintergrund: Wir haben ein Debian-Linux-Netz und ich muss immer erst die RPMs 
umwandeln in DEBs und das update überwachen, damit auch alle Files namentlich 
etc. stimmen (Skript in FAI - Fully Automatic Installation). OpenOffice wird 
dagegen bei Debian bereitgestellt und von aptitude innerhalb von FAI  
erledigt.

Viele Grüße und Danke

Bernd Kloss


-
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Re: [de-users] Zeilenummerrierung nur für be stimmte Bereiche meines Textes.

2008-06-14 Diskussionsfäden Josef Latt

Hi,

lina schrieb:

Hallo Leute.
Ich verwende Openoffice um meine Magisterarbeit zuschreiben und muss nun 
Inteviewtranskripte einfügen. Diese müssen jeweils von Beginn des 
Interviews zeilennummeriert sein danach kommt dann ein neues Interview 
mit neuer Zeilenummerierung. Alle Einstellungen die ich dafür gefunden 
habe waren immer auf das ganze Dokument bezogen. Oder haben erst gar 
nicht funktioniert. Auch mein privater WG_Computernerd konnte mir nicht 
weiter helfen. Da ich auch natrürlich nicht mehr ganz so viel Zeit habe 
wäre ich auch gerne bereit einen hilfsbereiten Menschen anzurufen um mir 
die Sache erklären zulassen.


So auf die Schnelle:

Für die Interviews mußt Du eine eigene Absatzvorlage nutzen.
Nach Aktivieren der Zeilennummerierung mußt Du die Zeilenummerierung in 
den Absatzvorlagen unter dem Tab Nummerierung entsprechend einstellen. 
Default ist 'aktiviert'. D.h. in allen anderen Absatzvorlagen deaktivieren.


Josef

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Re: [de-users] Staroffice - OpenOffice Unterschiede

2008-06-14 Diskussionsfäden Eric Hoch
Hallo Bernd, 
Am Sat, 14 Jun 2008 08:18:38 +0200 schrieb Bernd Kloss:
 Hallo, Liste,
 
 in welchen Details unterscheiden sich Staroffice 8 und OpenOffice (v.a. für 
 Linux!).
 Früher war das Argument für Staroffice, dass da etwas im Bereich 
 Wörterbuch/Rechtschreibprüfung besser sei als bei oO - genau weiß ich es 
 nicht mehr.

Ja, StarOffice hat eine andere Rechtschreibprüfung. Die Qualitäten 
der freien Implementierung und der von StarOffice scheinen sich 
aber angenähert zu haben und wer mehr braucht sollte sich den Duden 
Korrektor kaufen. 

Weiter hat StarOffice ein paar Import- und Exportfilter mehr, die 
nicht unter eine freie Lizenz gestellt werden dürfen.

Dann hat StarOffice mehr mitgelieferte Themen und eine größere 
Gallery. 

Irgendwo gab es auch mal eine jetzt schon etwas ältere Präsentation 
die die Unterschiede schön zusammenfasst, ich find aber den Link in 
meinem geheiligten Bookmarkchaos zur Zeit nicht. Vielleicht kann 
ein anderes Listenmitglied aushelfen. 
 
 Hintergrund: Wir haben ein Debian-Linux-Netz und ich muss immer 
 erst die RPMs 
 umwandeln in DEBs 

Das offizielle OOo gibt es als deb Pakete. Ich gehe aber davon aus, 
dass SO gemeint ist? 

 und das update überwachen, damit auch alle 
 Files namentlich 
 etc. stimmen (Skript in FAI - Fully Automatic Installation). 
 OpenOffice wird 
 dagegen bei Debian bereitgestellt und von aptitude innerhalb von FAI  
 erledigt.

Naja, das Debian OpenOffice.org ist nicht das OpenOffice.org das es 
bei uns zum offiziellen Download gibt. Debian baut, wie fast alle 
Distributionen, eigene Patches ein und setzt vor allem auf das feie 
Java und den gnu-java compiler, während das offizielle OOo auf das 
Sun Java setzt. Auch ein paar andere Dinge unterscheiden sich u.a. 
hat Debian Patches aus oo-build drin, das ist eine OOo 
Buildumgebung mit Code von Novell und anderen Beitragenden, der 
(noch) nicht ausreichend geprüft ist und daher nicht im offiziellen 
Sourcecode drinne ist. Prominentes Beispiel dafür, die Visual Basic 
Unterstützung und die aktuellen MSO 2007 Importfilter in der 
Ubuntuversion (kann auch in anderen Distros drinne sein). 

Freundliche Grüße
Eric Hoch

-- 
## de.OpenOffice.org - Office für MacOS X, Linux, Solaris  Windows
## Openoffice.org - ich steck mit drin!

-
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Re: [de-users] Zeilenummerrierung nur für bestimmte Bereiche meines Textes.

2008-06-14 Diskussionsfäden Guido Ostkamp

Hallo Lina,

Ich verwende Openoffice um meine Magisterarbeit zuschreiben und muss nun 
Inteviewtranskripte einfügen. Diese müssen jeweils von Beginn des 
Interviews zeilennummeriert sein danach kommt dann ein neues Interview 
mit neuer Zeilenummerierung.


in der OOo Hilfe ist das unter Hinzufügen von Zeilennummern eigentlich 
ganz gut beschrieben (siehe unten).


Schreibe Deine Interviews mit speziellen Absatztypen (können auch mehrere 
sein), die Du im Rest des Dokumentes nicht verwendest. Für die knippst Du 
die Einstellung Die Zeilen dieses Absatzes mitzählen an. Für alle 
anderen Absatztypen knippst Du sie aus. Und für den ersten Absatz jedes 
Interviews aktivierst Du für diesen einen Absatz die Option An diesem 
Absatz neu beginnen.


Hier das Zitat aus den Hilfeseiten:

OpenOffice.org kann ein ganzes Dokument oder ausgewählte Absätze im 
Dokument mit Zeilennummern versehen. [...]


-
Zeilennummerierung nur für einige Absätze einschalten
-

1. Wählen Sie Extras - Zeilennummerierung.

2. Wählen Sie Nummerierung einschalten.

3. Öffnen Sie mit F11 die Formatvorlagen und klicken Sie dann auf das 
Symbol Absatzvorlagen.


4. Rechtsklicken Sie auf die Absatzvorlage Standard und wählen Sie 
Ändern.


Alle Absatzvorlagen bauen auf der Vorlage Standard auf.

5. Klicken Sie auf das Register Nummerierung.

6. Deaktivieren Sie im Bereich Zeilennummerierung das Markierfeld Die 
Zeilen dieses Absatzes mitzählen.


7. Klicken Sie auf OK. 8.Wählen Sie den oder die Absätze aus, die Sie mit 
Zeilennummern versehen möchten.


9. Wählen Sie Format - Absatz und klicken Sie auf das Register 
Nummerierung.


10. Aktivieren Sie das Markierfeld Die Zeilen dieses Absatzes mitzählen.

11. Klicken Sie auf OK. Sie können auch eine Absatzvorlage mit aktiver 
Zeilennummerierung erstellen und sie auf die Absätze anwenden, die Sie mit 
Zeilennummern versehen möchten.


--
So legen Sie die Anfangsnummer für die Zeilenzählung fest:
--

1. Klicken Sie in einen Absatz.

2. Wählen Sie Format - Absatz und klicken Sie auf das Register 
Nummerierung.


3. Aktivieren Sie das Markierfeld Die Zeilen dieses Absatzes mitzählen.

4. Aktivieren Sie das Markierfeld An diesem Absatz neu beginnen.

5. Geben Sie im Feld Beginn bei eine Zeilennummer ein.

6. Klicken Sie auf OK.

Gruß

Guido
-
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[de-users] Re: OpenOffice 3.0 beta

2008-06-14 Diskussionsfäden Peter Schulze
Hallo Michael Habbe,

Michael Habbe [EMAIL PROTECTED] writes:
 
 Wo liegt eigentlich das Problem der Personen, die es sich wegwünschen???

Das Problem ist, dass das StartCenter von OOo3 nicht so ist,
wie in CorelDraw.

 Habt ihr schon mal in einem anderen Programm, z. B. CorelDraw, versucht, 
 auf das Dateimenü zuzugreifen, wenn Corel gestartet wurde? Das geht erst 
 gar nicht! Man muss das ominöse StartCenter-Fenster erst schließen, um 
 an die zuletzt verwendeten Dateien ranzukommen.

Jep, das CorelDraw Starcenter-Fenster kannst Du schließen.
Wenn Du ehe lieber Menüs benutzt, kannst Du das StartCenter 
von CorelDraw generell unterbinden. 
Nimm einfach den Haken raus diesen Bildschrirm beim Start anzeigen
und Du siehst es nie wieder. 
Dem Zugriff auf Menüs steht dann nichts im Weg.
Wenn Du es Dir später anders überlegst, 
schalte das StartCenter einfach wieder ein 
im Menü Extras-Anpassung-Allgemein-Bei Start von CorelDraw
- Begrüßungsbildschirm.

CorelDraw ermöglichst genau das, was sich einige in diesem Thread
für OOo3 wünschen.
Daher verstehe ich nicht, warum Deiner Meinung nach das StartCenter
von OOo besser ist.

 Bei OOo 3 Beta kann man auf die Menüs komplett zugreifen!

Gruß
Peter 





-
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Re: [de-users] Startcenter - Top oder Flop (was: OpenOffice 3.0 beta)

2008-06-14 Diskussionsfäden Johannes A. Bodwing

Hallo Jörg u.a.,

...
 ... (stark gekürzt) ...

Insgesamt komme ich nach Lesen des Wiki-Artikels (und einiger weiterer
Dinge) nun zu einer anderen Einschätzung des Startcenters:
*es ist, seiner Natur nach, wohl eher ein zentrales 'Assistenten-Modul'
im Sinne eines Programmmoduls wie Writer oder Calc, bzw. dahin soll es
sich entwickeln - wenn diese (meine) Einschätzung richtig ist empfinde
ich das Ganze als frische Idee, selbst dann wenn ich persönlich diese
Art der Unterstützung eher nicht brauche
*natürlich sollte es abschaltbar sein, allein geht es hier m.E. nicht
mehr um Abschalten sondern um Nichtaufrufen eines Programmmoduls -
vielmehr müßte also der Aufruf von soffice zusätzlich hinzugefügt
werden, denn wenn ich das Startcenter als Modul verstehe sollte es
technisch eher auch einen Launcher im Sinne von sstartcenter.exe (in
Äquivalenz zu z.B. scalc.exe) erhalten
*ob sich das Startcenter inhaltlich soweit entwickeln wird, wie es sich
im Wiki andeutet ist natürlich die Frage, aber falls ja so sehe ich im
Wiki einige durchaus interessante Dinge (Issuezilla-Zugriff, zentrale
Assistenten, Programminfos, aktuelle Community-Infos) und weitere
könnten hinzukommen
geht das Startcenter unter Umständen in eine ähnliche Richtung wie 
vormals der Explorer in StarOffice, quasi als individuelle 
Schaltstelle in OOo? kommt mir jetzt zumindest mal ein bißchen so vor, 
und ich glaube, daß es vor etlicher Zeit auch mal hieß, der Explorer 
könne in modifizierter Form womöglich wieder kommen;


Gruß,
Johannes

-
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[de-users] Re: OpenOffice 3.0 beta

2008-06-14 Diskussionsfäden Peter Schulze
Hallo Michael Habbe,

Michael Habbe [EMAIL PROTECTED] writes:


 Wo liegt eigentlich das Problem der Personen, die es sich wegwünschen???
 Habt ihr schon mal in einem anderen Programm, z. B. CorelDraw, versucht, 
 auf das Dateimenü zuzugreifen, wenn Corel gestartet wurde? Das geht erst 
 gar nicht! Man muss das ominöse StartCenter-Fenster erst schließen, um 
 an die zuletzt verwendeten Dateien ranzukommen.

Das hatte ich in der ersten Antwort vergessen:
Wenn Du in CorelDraw auf zuletzt verwendete Dateien rankommen willst,
ohne das StartCenter-Fenster zu schließen:
Es gibt in diesem ominösen StartCenter-Fenster (um bei Deiner Wortwahl
zu  bleiben) den Eintrag Zuletzt verwendet und über diesem 
sind sie alle aufgelistet. Kann man eigentlich nicht übersehen.
 
Wo ist nun Dein Problem?
Ich kann nicht erkennen, dass das StartCenter von OOo
nutzerfreundlicher sein soll als das von CorelDraw.
Genau umgekehrt ist es (siehe meine erste Mail).
Dein Vergleich-Beispiel haut nicht hin. 
 
 Bei OOo 3 Beta kann man auf die Menüs komplett zugreifen!
 Und ihr findet es unschön?!? 

Wer findet es unschön, dass man auf die Menüs zugreifen kann?
Das habe ich diesem Thread nicht gelesen.

Gruß
Peter


-
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Re: [de-users] Staroffice - OpenOffice Unterschiede

2008-06-14 Diskussionsfäden Mechtilde
Hallo,

Eric Hoch schrieb:
 Hallo Bernd, 
 Am Sat, 14 Jun 2008 08:18:38 +0200 schrieb Bernd Kloss:
 Hallo, Liste,

 Hintergrund: Wir haben ein Debian-Linux-Netz und ich muss immer 
 erst die RPMs 
 umwandeln in DEBs 
 
 Das offizielle OOo gibt es als deb Pakete. Ich gehe aber davon aus, 
 dass SO gemeint ist? 
 
 und das update überwachen, damit auch alle 
 Files namentlich 
 etc. stimmen (Skript in FAI - Fully Automatic Installation). 
 OpenOffice wird 
 dagegen bei Debian bereitgestellt und von aptitude innerhalb von FAI  
 erledigt.
 
 Naja, das Debian OpenOffice.org ist nicht das OpenOffice.org das es 
 bei uns zum offiziellen Download gibt. Debian baut, wie fast alle 
 Distributionen, eigene Patches ein und setzt vor allem auf das feie 
 Java und den gnu-java compiler, während das offizielle OOo auf das 
 Sun Java setzt. Auch ein paar andere Dinge unterscheiden sich u.a. 
 hat Debian Patches aus oo-build drin, das ist eine OOo 
 Buildumgebung mit Code von Novell und anderen Beitragenden, der 
 (noch) nicht ausreichend geprüft ist und daher nicht im offiziellen 
 Sourcecode drinne ist. Prominentes Beispiel dafür, die Visual Basic 
 Unterstützung und die aktuellen MSO 2007 Importfilter in der 
 Ubuntuversion (kann auch in anderen Distros drinne sein). 

Das ist generell richtig.
Konkret für Debian gilt aktuell.

Die Pakete in Etch sind funktional überaltert. Die Pakete in
Etch-backports sind fast so aktuell wie die Community builds. Hier gibt
es z.Zt die 2.4.0. (In Etch gibt es noch ein Problem mit dem GCJ)

Sofern man auf die Assistenten im Base-Modul verzichten kann, habe diese
keine Nachteile gegenüber der Vanilla-Version.

Bei den Paketen die jetzt in Lenny drin sind bzw in den nächsten 1-2
Wochen hineinkommen gibt es keinen Qualitätsunterschied mehr.

Für genauere technische Details bitte nochmal melden.

Gruß

Mechtilde

-- 
Dipl. Ing. Mechtilde Stehmann
## Observer OpenOffice.org: lang/DE
## Freie Office-Suite für Linux, Mac, Windows, Solaris
## http://de.openoffice.org
## Meine Seite http://www.mechtilde.de
## PGP encryption welcome! Key-ID: 0x53B3892B


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Re: [de-users] Re: OpenOffice 3.0 beta

2008-06-14 Diskussionsfäden Michael Habbe

Peter Schulze schrieb:

Hallo Michael Habbe,

Michael Habbe [EMAIL PROTECTED] writes:
  

Wo liegt eigentlich das Problem der Personen, die es sich wegwünschen???


Das Problem ist, dass das StartCenter von OOo3 nicht so ist,
wie in CorelDraw.
  

Muss es denn so sein bzw. sich verhalten wie in anderen Programmen?
OOo unterscheidet sich in Kleinigkeiten doch auch von M$Office: Es ist 
in vielen Punkten benutzerfreundlicher, in manch anderen aber auch nicht.


Habt ihr schon mal in einem anderen Programm, z. B. CorelDraw, versucht, 
auf das Dateimenü zuzugreifen, wenn Corel gestartet wurde? Das geht erst 
gar nicht! Man muss das ominöse StartCenter-Fenster erst schließen, um 
an die zuletzt verwendeten Dateien ranzukommen.



Jep, das CorelDraw Starcenter-Fenster kannst Du schließen.
Wenn Du ehe lieber Menüs benutzt, kannst Du das StartCenter 
von CorelDraw generell unterbinden. 
Nimm einfach den Haken raus diesen Bildschrirm beim Start anzeigen
und Du siehst es nie wieder. 
Dem Zugriff auf Menüs steht dann nichts im Weg.
Wenn Du es Dir später anders überlegst, 
schalte das StartCenter einfach wieder ein 
im Menü Extras-Anpassung-Allgemein-Bei Start von CorelDraw

- Begrüßungsbildschirm.

CorelDraw ermöglichst genau das, was sich einige in diesem Thread
für OOo3 wünschen.
Daher verstehe ich nicht, warum Deiner Meinung nach das StartCenter
von OOo besser ist.
  
Weil man es nicht schließen/deaktivieren muss, um an die weitere 
Funktionalität von OOo ranzukommen. Es bietet einem alles, was man 
(zugegebenen) auch über die anderen Verknüpfungen bzw. den 
Schnellstarter erledigen kann.
Und das mit weniger Klickerei. Beispiel: Verknüpfung vom StartCenter in 
den Autostart legen. Nach jedem Anmelden wird es automatisch geladen und 
man gelangt mit einem (!) Klick in ein neues Dokument.


Der Weg über die einzelnen Verknüpfungen zu writer/calc/... bleibt ja 
wieterhin wie bisher erhalten.


Gruß
Michael

-
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Re: [de-users] Re: OpenOffice 3.0 beta

2008-06-14 Diskussionsfäden Michael Habbe

Hallo Peter,

Peter Schulze schrieb:

Hallo Michael Habbe,

Michael Habbe [EMAIL PROTECTED] writes:

  

Wo liegt eigentlich das Problem der Personen, die es sich wegwünschen???
Habt ihr schon mal in einem anderen Programm, z. B. CorelDraw, versucht, 
auf das Dateimenü zuzugreifen, wenn Corel gestartet wurde? Das geht erst 
gar nicht! Man muss das ominöse StartCenter-Fenster erst schließen, um 
an die zuletzt verwendeten Dateien ranzukommen.



Das hatte ich in der ersten Antwort vergessen:
Wenn Du in CorelDraw auf zuletzt verwendete Dateien rankommen willst,
ohne das StartCenter-Fenster zu schließen:
Es gibt in diesem ominösen StartCenter-Fenster (um bei Deiner Wortwahl
zu  bleiben) den Eintrag Zuletzt verwendet und über diesem 
sind sie alle aufgelistet. Kann man eigentlich nicht übersehen.
  
Das ist korrekt, aber für weitere Funktionen (z.B. Optionen) musst Du es 
erst schließen. Bei OOo nicht.


 
Wo ist nun Dein Problem?

Ich kann nicht erkennen, dass das StartCenter von OOo
nutzerfreundlicher sein soll als das von CorelDraw.
Genau umgekehrt ist es (siehe meine erste Mail).
Dein Vergleich-Beispiel haut nicht hin. 
  
Es ist nutzerfreundlicher. Du kannst, ohne es erst schließen zu müssen 
ein neues OOo-xx-Dokument erstellen.


 
  

Bei OOo 3 Beta kann man auf die Menüs komplett zugreifen!
Und ihr findet es unschön?!? 



Wer findet es unschön, dass man auf die Menüs zugreifen kann?
Das habe ich diesem Thread nicht gelesen.
  
Bitte nicht meine Sätze  in neuen Zusammenhangen bringen! Der Fragesatz 
mit dem Wort unschön bezieht sich auf das Startcenter und nicht auf 
den Direktzugriff aufs Menü! Ich hätte vielleicht eine Leerzeile 
einbringen sollen.  ;-)



Gruß
Peter

  
Vielleicht war CorelDraw nicht das am Besten passende Beispiel, aber ich 
denke, es gibt viele Anwendungen, die sich recht nutzerunfreundlich 
verhalten.


Wenn das neue StartCenter sich genauso verhalten würde, dass man es erst 
schließen muss, könnte ich die ganze Aufregung verstehen. Aber so. Es 
stört doch eigentlich gar nicht.


mfg
Michael


-
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Re: [de-users] Re: OpenOffice 3.0 beta

2008-06-14 Diskussionsfäden Johannes A. Bodwing

Hallo Leute,

... (stark gekürzt) ...

Wenn das neue StartCenter sich genauso verhalten würde, dass man es 
erst schließen muss, könnte ich die ganze Aufregung verstehen. Aber 
so. Es stört doch eigentlich gar nicht.
nachdem ich das Wiki zum SC gelesen habe, stellt sich mir eine ganz 
andere Frage, und evtl. sind wir mit den bisherigen Überlegungen schon 
zu weit mittendrin eingestiegen; wozu soll das SC eigentlich dienen und 
für wen?
~ für Anfänger und sporadische OOo-Nutzer ist diese Art des SC 
vermutlich das Richtige; nicht groß rumsuchen, anklicken, arbeiten, fertig;
~ regelmäßige Nutzer sind womögl. schon weiter, hauen z.B. Strg N in die 
Tasten für ein neues TextDoku usw.
~ die Spezialisten haben sich evtl. noch ganz andere Lösungen einfallen 
lassen;


aber auch der erste Nutzen für Anfänger (einfach anklicken) endet 
(soweit ich das jetzt feststellen kann), wenn mal ein Doku geöffnet ist; 
wer dann z.B. ein TextDokument in Arbeit hat und parallel dazu ein 
zweites oder eine Tabelle übers SC anlegen will, muß anscheinend doch 
übers Menü (Datei - Neu etc);


wenn im Wiki Vorschläge kommen wie Message-Leiste, Tipps usw., wäre das 
auch nicht grundsätzlich schlecht; nur, während Anfänger  womöglich über 
jeden Tipp froh sind, könnten diese Anfänger-Tipps für Fortgeschrittene 
nutzlos oder sogar nervig sein; dieses Tipps-Prinzip ist auch in 
etlichen anderen Programmen nur am Anfang sinnvoll, so lange man sich 
nicht mit der Anwendung auskennt; die individuellen Probleme muß man 
auch da meist über Hilfe etc. lösen;


wozu also soll das SC dienen, wem, und mit welchen (möglichst 
sinnvollen) Möglichkeiten? dazu habe ich im Wiki nicht wirklich was 
gefunden (oder überlesen?), außer z.B. daß Willkommen aus versch. 
Gründen wichtig wäre; das Funktionale kommt meiner Ansicht nach etwas 
kurz, in der Art: leeres Start-Modul macht es schwierig per Link OOo zu 
starten etc.;


Frage zum Abschluß (da ich von diesen Dingen zu wenig Ahnung habe): wer 
kennt sich mit diesem Wiki (SC) aus? ich habe mich dort angemeldet, um 
Vorschläge zu machen, lande dann aber in einem Teil, auf dem ich eine 
neue Seite anlege; ist das OK so? Text rein, und neue Seite?


Gruß,
Johannes


-
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[de-users] Writer: Referenz auf Überschrift einfügen?

2008-06-14 Diskussionsfäden Simon Eugster

Hoi zäme,

Wie füge ich direkt eine Referenz auf eine Überschrift ein? Geht das, oder 
muss ich bei jeder Überschrift zuerst eine Referenzmarke setzen, bevor ich 
sie ansprechen kann?


Simon

-
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[de-users] Re: OpenOffice 3.0 beta

2008-06-14 Diskussionsfäden Peter Schulze
Hallo Michael,

Michael Habbe [EMAIL PROTECTED] writes:
 Peter Schulze schrieb:
  Michael Habbe [EMAIL PROTECTED] writes:
 
[CorelDraw]
  Man muss das ominöse StartCenter-Fenster erst schließen, um 
  an die zuletzt verwendeten Dateien ranzukommen.
  
 
  Das hatte ich in der ersten Antwort vergessen:
  Wenn Du in CorelDraw auf zuletzt verwendete Dateien rankommen willst,
  ohne das StartCenter-Fenster zu schließen:
  Es gibt in diesem ominösen StartCenter-Fenster (um bei Deiner Wortwahl
  zu  bleiben) den Eintrag Zuletzt verwendet und über diesem 
  sind sie alle aufgelistet. Kann man eigentlich nicht übersehen.

 Das ist korrekt, aber für weitere Funktionen (z.B. Optionen) musst Du es 
 erst schließen. Bei OOo nicht.
 
  

Ich muss zugeben, dass ich Deiner Argumentation nicht folgen kann.
Du startest oft CorelDraw (willentlilch mit dem Startcenter),
nur um in den Optionen was zu ändern? 
Und willst kein Dokument bearbeiten?
Denn, nur in diesem Fall trifft Dein Argument zu.

  Wo ist nun Dein Problem?
  Ich kann nicht erkennen, dass das StartCenter von OOo
  nutzerfreundlicher sein soll als das von CorelDraw.
  Genau umgekehrt ist es (siehe meine erste Mail).
  Dein Vergleich-Beispiel haut nicht hin. 


 Es ist nutzerfreundlicher.

Es ist Dein gutes Recht es so zu sehen. 
Aber bringe bitte nicht haarsträubende Argumente, das hast Du nicht nötig.

 Du kannst, ohne es erst schließen zu müssen 
 ein neues OOo-xx-Dokument erstellen.

Das kannst Du in Draw doch auch über den Button im Startcenter.
Wenn Dir Menü lieber ist, verstehe ich nicht, dass Du das Startcenter
aktiviert läßt und es kritisierst. 

   

  Bei OOo 3 Beta kann man auf die Menüs komplett zugreifen!
  Und ihr findet es unschön?!? 
  
 
  Wer findet es unschön, dass man auf die Menüs zugreifen kann?
  Das habe ich diesem Thread nicht gelesen.

 Bitte nicht meine Sätze  in neuen Zusammenhangen bringen! Der Fragesatz 
 mit dem Wort unschön bezieht sich auf das Startcenter und nicht auf 
 den Direktzugriff aufs Menü! Ich hätte vielleicht eine Leerzeile 
 einbringen sollen. 
 
Im Startcenter gibt es keine Menüs. Es gibt sie nur oben drüber in
der Symboliste Standard.

Mir würde leichter fallen Chinesen zu begreifen, ohne ihre Sprache
zu verstehen, als Deine Beiträge.

  
 Vielleicht war CorelDraw nicht das am Besten passende Beispiel.

Ja, war es nicht. Bei Dir verstehe ich nur Bahnhof.
Ich werde noch die andere Mail von Dir beantworten und ziehe mich
dann zurück.

Gruß
Peter


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Re: [de-users] Writer: Referenz auf Überschrift einfügen?

2008-06-14 Diskussionsfäden Gerald Geib
Hallo Simon,

Am Samstag, 14. Juni 2008 schrieb Simon Eugster:
 Wie füge ich direkt eine Referenz auf eine Überschrift ein? Geht das, oder
 muss ich bei jeder Überschrift zuerst eine Referenzmarke setzen, bevor ich
 sie ansprechen kann?

geht ab der 3.0.
Bis dahin bitte den Umweg über die Referenzmarke.

Viele Grüße

-- 
;-) Gerald

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Re: [de-users] Writer: Referenz auf Überschrift ei nfügen?

2008-06-14 Diskussionsfäden Jörg Schmidt
Hallo,

Simon Eugster schrieb:
 Wie füge ich direkt eine Referenz auf eine Überschrift ein?
 Geht das, oder
 muss ich bei jeder Überschrift zuerst eine Referenzmarke
 setzen, bevor ich
 sie ansprechen kann?

Du mußt Letzteres tun, also erst eine Marke setzen. GGf. kannst du Dir
das mit dem Makro HeadingCrossReferenzer:
 http://www.ooomacros.org/user.php#113812

erleichtern.


Gruß
Jörg


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Re: [de-users] Re: OpenOffice 3.0 beta

2008-06-14 Diskussionsfäden Jörg Schmidt
Hallo,

Michael Habbe schrieb:
 Wo liegt eigentlich das Problem der Personen, die es sich
 wegwünschen???

ich glaube da gabs niemanden der es sich wegwünscht, alle die hier
argumentierten wünschten es sich nur abschaltbar.

 Und ihr findet es unschön?!? Der Hintergrund passt nicht?
 Die Rahmen
 der Schaltflächen sind nicht dick genug? Oh bitte, ...

 Natürlich kann man über Optik und co lange diskutieren, letzten Endes
 muss aber der Benutzer im Vordergrund stehen.
 Ich als Entwickler einer Warenwirtschaft versuche mich daran
 zu halten,
 für meine Kunden zu entwickeln. Das Feedback, welches ich bekomme,
 bestätigt immer wieder, dass es gut ist, für den Endanwender
 zu entwickeln.

Bloß was willst Du uns nun sagen - Du hörst hier auf der users-Liste
doch die Stimmen von 'Kunden' und Du bist es der ihre Argumente nicht
gelten lassen will.
Die zum Ausdruck gebrachte Forderung das Startcenter solle abschaltbar
sein ist eine Kundenforderung im Sinne des von Dir benannten Feedbacks
und nichts weiter.


Ja, natürlich mag hier bei OOo der Begriff Kunden komisch erscheinen,
nur den klassischen (zahlenden) Kunden gibst hier(*) nunmal nicht,
Kunden sind also hier die Programm(be)nutzer/Endanwender.

(*)
es gibt ggf. auch zahlende Kunden, nämlich die die eine kostenpflichtige
OOo-Distribution verwenden, nur von OOo (i.S. dem OOo-Projekt) gibt es
sowas nunmal nicht.




Gruß
Jörg



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Re: [de-users] Re: OpenOffice 3.0 beta

2008-06-14 Diskussionsfäden Wilfried Lahme
Hallo,


Am Samstag, 14. Juni 2008 14:48:23 schrieb Jörg Schmidt:
 Die zum Ausdruck gebrachte Forderung das Startcenter solle abschaltbar
 sein ist eine Kundenforderung im Sinne des von Dir benannten Feedbacks
 und nichts weiter.

 Ja, natürlich mag hier bei OOo der Begriff Kunden komisch erscheinen,
 nur den klassischen (zahlenden) Kunden gibst hier(*) nunmal nicht,
 Kunden sind also hier die Programm(be)nutzer/Endanwender.
 (*)
 es gibt ggf. auch zahlende Kunden, nämlich die die eine kostenpflichtige
 OOo-Distribution verwenden, nur von OOo (i.S. dem OOo-Projekt) gibt es
 sowas nunmal nicht.
 Gruß
 Jörg

Nur zwei Kommentare:

Wenn sich die Diskussion um 3.0 auf das Startcenter fokkusiert, muss das Paket 
ja wohl ansonsten keine Wuensche mehr offen lassen!

Ich halte es für wesentlich, dass das Office-Paket weitestgehend fehlerfrei 
ist (fehlerfreie Software gibt es nicht!).

Wenn ich eine bedienerfreundliche und auch noch schoene Oberflaeche habe, 
dahinter aber eine wenig funktionelle Software arbeitet, hilft mir das wenig.

Ich persoenlich muss so etwas nicht haben, halte es aber fuer eine 
Moeglichkeit einem integrierten Paket so etwas wie Corporate Design zu 
geben.

Wer von den Diskutanten um das Startcenter hat eigentlich Erfahrungen damit, 
wie eine gewisse Firma Microsoft (die stellt ein Office Paket her) sich um 
die Wuensche der Kunden bezueglich Gestaltung von Inhalten und Oberflaechen 
kuemmert?

Meine persoenliche Meinung:

Ein solches Startcenter, in dass die Komponenten integriert sind (und nicht 
umgekehrt) hat den Vorteil, dass ein gewisser Druck besteht, die einzelnen 
Komponenten so zu gestalten und abzustimmen, dass die Oberflaeche und 
Funktionalitaet weitestmoeglichts vereinheitlicht bleibt.

Und das ist ein wesentlicher Vorteil fuer die AnwenderInnen!

Gruss und schoenes Wochenende

Wilfried

ps
Auch beim Arzt zahlt man nicht selbst, ist aber dennoch Kunde! Bei OpenOffice 
zahlen die Freiwilligen mit Zeit, die Sponsoren mit (hoffentlich reichlichen) 
Sach- und Geldmitteln!

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[de-users] Calc und automatische Aktualisierung von Verknüpfungen

2008-06-14 Diskussionsfäden Johannes A. Bodwing

Hallo Leute,
ich hatte bzgl. Aktualisierung von Verknüpfungen in Calc schon mal 
nachgefragt, derzeit blicke ich jedoch gar nicht mehr durch;
ich habe die Aktualisierung sämtlicher Verknüpfungen auf manuell 
gestellt, später (nächster Start von OOo, soweit ich das bislang 
nachvollziehen kann) ist alles wieder auf automatisch;
unter Extras finde ich keine Standardeinstellung, die für so was 
verantwortlich sein könnte;
gibt es da wirklich keine Möglichkeit, daß Calc die Verknüpfungen mit 
der vom Nutzer eingestellten Variante beibehält (in meinem Fall manuell)?

oder wo sonst liegt der Haken?

habe OOo 2.4 und XP

Gruß,
Johannes

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Re: [de-users] Writer: Referenz auf Überschrift einfügen?

2008-06-14 Diskussionsfäden Simon Eugster

Hallo Gerald, hallo Jörg,

Jörg Schmidt wrote:

Simon Eugster schrieb:

Wie füge ich direkt eine Referenz auf eine Überschrift ein?
Geht das, oder
muss ich bei jeder Überschrift zuerst eine Referenzmarke
setzen, bevor ich
sie ansprechen kann?


Du mußt Letzteres tun, also erst eine Marke setzen. GGf. kannst du Dir
das mit dem Makro HeadingCrossReferenzer:
 http://www.ooomacros.org/user.php#113812

erleichtern.


Okay, danke. Dann mach ichs halt noch auf die Umständliche Art und Weise ;) 
Aber vom OD-Format wird das unterstützt? D. h. kann man die Datei dann auch 
wieder in OOo 2 aufmachen?


Simon

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[de-users] Re: OpenOffice 3.0 beta

2008-06-14 Diskussionsfäden Bernd Michaelis
Hallo Wilfried,
 
Wilfried Lahme [EMAIL PROTECTED] writes:

 
 Wer von den Diskutanten um das Startcenter hat eigentlich Erfahrungen damit, 
 wie eine gewisse Firma Microsoft (die stellt ein Office Paket her) sich um 
 die Wuensche der Kunden bezueglich Gestaltung von Inhalten und Oberflaechen 
 kuemmert?
 

Ich habe mich an der Diskussion zwar nicht beteiligt, antworte Dir
aber trotzdem: Prominentes Beispiel ist der Ribboncustomizer, 
um Office2007 wie das Office2003 aussehen zu lassen.

Microsoft hat im Office2007 die Menüführung funktionell und äußerlich
komplett überarbeitet. Mir gefällt das nicht. 
Auch andere  haben sich die  klassische Menüführung, Funktionen 
und die Oberfläche zurück gewünscht. 

Microsoft stellte das entsprechende Add-In kostenlos zur Verfügung.
Es gibt auch die kostenpflichtige Version, aber ich kann Dir nicht sagen,
was sie mehr kann, da ich das kostenlose Tool habe.

Bernd
 


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Re: [de-users] Re: OpenOffice 3.0 beta

2008-06-14 Diskussionsfäden André Schnabel

Hi,

Johannes A. Bodwing schrieb:

was heißt langweilig, bzw. zu langweilig?


Ist jetzt nur meine Interpretation, denn wir haben das dort nicht weiter 
analysiert.
Der Programmiererkann nicht spielen,es ist im OOo-Projekt nahezu 
unmöglich, neue Ideen und neue Techniken auszuprobieren - und dann auch 
einem Anwenderkreis zur Verfügung zu stellen. Es läuft vieles in 
eingelaufenen Bahnen, ist vorhersehbar .. eben langweilig.
KOffice kann es sich dagegen durchaus erlauben, neue Konzepte zu 
entwickeln und umzusetzen ... für KOffice 2 wurde ein komplett neues 
Konzept gesucht (allerdings muss ich zugeben, dass ich mir die 
Alpha-Versionsn von KOffice 2 noch nicht genauer angeschaut habe.)


ich kenne mich mit dieser Materie absolut nicht aus, aber wäre es 
evtl. mal interessant, tiefer in diese Sache einzusteigen, da es ja 
letztlich um den (möglichen) Kreis freier Entwickler für OOo gehen 
könnte?


Darum geht es definitiv. Viele freie Entwickler helfen tatsächlich nur 
aus Spass an der Freude .. weil sie den Anwendern neue Möglichkeiten 
an die Hand geben möchten oder weil sie selbst mit neuen Techniken 
arbeiten möchten.
Dass das bei OOo auf mehr Widerstand stossen dürfte, als bei  KOffice 
dürfte schon allein aufgrund der Anwenderzahlen und der Verbreitung 
besonders im Firmenumfeld klar sein. Dass dieser Widerstand aber 
demtivierend für freie Entwickler ist, ist allerdings ein Fakt.


Extensions sind ein möglicher Ausweg, da man hier besser spielen kann. 
Allerdings lässt sich nicht immer alles als Extension umsetzen und 
Extensions sind für den Entwickler auch nicht so reizvoll, wie etwas 
ins Original zu bringen.



Du bist freier Journalist, richtig? Was spornt dich an, Artikel zu 
schrieben? Nur das Geld, welches Du dafür bekommst? Würdest Du weiterhin 
Artikel schrieben, wenn du das Geld bekommst, sie aber nicht erscheinen?
Würdest du einen Artikel zurückziehen, der von 10.000 Lesern gelesen 
wird, 500 sagen dir direkt, er ist gut, aber 5 schreiben einen 
öffentlichen Brief, dass der Artikel sie stört (wohlgemerkt ohne 
sonstige Begründung - die einzige Begründung ist er stört mich). Falls 
du es nicht tust, aber deine Redaktion - wie oft dürfte sie solche 
Artikel zurückziehen, bevor du aufhörst, für diese Redaktion zu schreiben?



André

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Re: [de-users] Re: OpenOffice 3.0 beta

2008-06-14 Diskussionsfäden André Schnabel

Hi,

Bernd Michaelis schrieb:


Ich habe mich an der Diskussion zwar nicht beteiligt, antworte Dir
aber trotzdem: Prominentes Beispiel ist der Ribboncustomizer, 
um Office2007 wie das Office2003 aussehen zu lassen.


Microsoft stellte das entsprechende Add-In kostenlos zur Verfügung.
  


Kannst du mir bitte einen Link zu diesem RibbonCustomizer nennen? Ich 
finde nur diesen hier:

http://pschmid.net/office2007/ribboncustomizer/indexGerman.php

Dieser ist definitiv *nicht* vom Microsoft ... falls es keinen anderen 
gibt, sollte man doch bitte nicht Äpfel (Anpsaungsmöglichkeit vom 
Hersteller gefordert) mit Birnen (Anpassungsmöglichkeit mit Werkzeugen 
von Drittherstellern) vergleichen.


André

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Re: [de-users] Writer: Referenz auf Überschrift einfügen?

2008-06-14 Diskussionsfäden André Schnabel

Hi,

Simon Eugster schrieb:


Okay, danke. Dann mach ichs halt noch auf die Umständliche Art und 
Weise ;) Aber vom OD-Format wird das unterstützt? D. h. kann man die 
Datei dann auch wieder in OOo 2 aufmachen?
Generell werden Rferenzen von ODF unterstützt  OOo 3.0 Implementiert 
Referenzen auf Überschriften so, dass automatisch ein Referenzziel 
erzeugt (und später auch aktualisiert) wird, wenn ein Verweis auf  eine 
Überschrift gesetzt wird. Eine solche Datei kann auch in OOo 2.x 
geöffent werden - vorhandene Referenzen funktionieren auch, werden aber 
nicht automatisch aktualisiert (wenn man z.B. den Text einer Überschrift 
ändert).


André

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Re: [de-users] Zeilenummerrierung nur für bestimmte Bereiche meines Te xtes.

2008-06-14 Diskussionsfäden Jens Franik

Nachdem die Userin nicht in der Liste eingeschrieben ist, könnte es
möglich sein, dass Sie die Antworten nicht erhalten hat, wenn sie nicht
im Web mitliest.

Moderated Mails müsste man daher geschickter weise mit CC: An den OP
beantworten, oder die Mailantworten nochmal an den OP bouncen.

JFYI

-- 
Mit freundlichen Grüßen
Jens Franik
mailto:[EMAIL PROTECTED]



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Re: [de-users] Re: OpenOffice 3.0 beta

2008-06-14 Diskussionsfäden Jörg Schmidt
Hallo,

André Schnabel schrieb:
 Darum geht es definitiv. Viele freie Entwickler helfen
 tatsächlich nur
 aus Spass an der Freude .. weil sie den Anwendern neue
 Möglichkeiten
 an die Hand geben möchten oder weil sie selbst mit neuen Techniken
 arbeiten möchten.
 Dass das bei OOo auf mehr Widerstand stossen dürfte, als bei  KOffice
 dürfte schon allein aufgrund der Anwenderzahlen und der Verbreitung
 besonders im Firmenumfeld klar sein. Dass dieser Widerstand aber
 demtivierend für freie Entwickler ist, ist allerdings ein Fakt.

Interessante Hypothesen.
Wie begründet sich denn ein Zusammenhang von Anwenderzahlen und der
Verbreitung einer OSS und der Motivation freier Entwickler an dieser
Software mitzuwirken?
Mir ist es gänzlich neu das der Erfolg (so darf man steigende
Anwenderzahlen und Einsatz im Firmenumfeld doch sicher übersetzen) einer
OSS dazu führen sollte das freie Entwickler zunehmend abgestossen
würden - bzw. wäre das wahr würde es die Verbreitung von OSS schon auf
theoretischer Ebene begrenzen.

Ich denke Ursachen liegen hier im Konkreten ganz wo anders, nämlich bei
den spezifischen Projektstrukturen.



Gruß
Jörg


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