Re: [de-users] Steuerung von Seitenumbrüchen
Hallo Andreas, Der Parameter Einfügen Seite, Position Davor ist auch für die Absatzvorlage Überschrift 1 gesetzt, die ja immer auf einer neuen Seite beginnen soll. Das kann ich aus der Absatzvorlage wegnehmen, das Verhalten beim Umbruch von OOo ändert sich jedoch nicht. Genau das scheint mir aber das Problem zu sein. Du hast einerseits einen (leeren) Absatz eingefügt, der auf einer neuen Seite beginnen soll und andererseits folgt auf diesen leeren Absatz eine Überschrift, die wiederum auf einer neuen Seite beginnen soll. Ich würde zunächst mal diesen leeren Absatz löschen, den brauchst du nicht. Wie gesagt, wenn ich in der Absatzvorlage: Überschrift 1 unter Textfluss - Umbrüche die Option Einfügen... Seite deaktiviere, purzelt zwar der gesamte Seitenumbruch durcheinander (es hat also eine Wirkung), die unerwünschten Leerseiten bekomme ich dann aber trotzdem. Beispiel: * Kapitel 1 endet auf Seite 7 (rechte Seite) * Kapitel 2 beginnt auf Seite 8 (linke Seite) Kapitel 2 soll nun auf der _rechten_ Seite beginnen, was es nach Änderung der Definition der Seitenvorlage nicht tut. Also gehe ich zum Ende von Seite 7, wähle Umbruch einfügen, Seitenumbruch, Vorlage: Rechte Seite. Damit bekomme ich: * Seite 9, leer, bis auf Kopf- und Fußzeilen; Seitenvorlage: rechte Seite. Im Kolumnentitel stehen die letzten Kapitelüberschriften von Kapitel 1. * Seite 10, Beginn des Kapitels 2, Seitenvorlage: linke Seite (!). Im Kolumnentitel stehen weiterhin die Kapitelüberschriften von Kapitel 1, die zuletzt auf Seite 7 valide waren (aber das ist eine andere Baustelle) Die hier genannten Seitenzahlen sind keine Tippfehler, sondern das, was im Kolumnentitel steht. Wie die zustandekommen, sieht man ein paar Minuten später in der Seitenvorschau (Buchansicht): * Doppelseite 6-7: Kapitel 1.4, beginnt auf S. 6, endet auf S. 7. * Doppelseite 8-9: Seite 8 ist eine automatisch eingefügte [leere Seite], Seite 9 ist die echte leere Seite, die durch den manuellen Seitenumbruch generiert wurde (mit Kopf- und Fußzeilen). * Doppelseite 10-11: Auf Seite 10 (links) beginnen Kapitel 2 und Unterkapitel 2.1 Also neuer Versuch; diesmal füge ich am Ende von Seite 7 (linke Seite) mit Umbruch einfügen, Seitenumbruch, Vorlage: Linke Seite wieder einen Seitenumbruch ein. Damit bekomme ich diesmal: * Seite 8, leer, bis auf Kopf- und Fußzeilen; Seitenvorlage: linke Seite. Im Kolumnentitel stehen die letzten Kapitelüberschriften von Kapitel 1. * Seite 10, Beginn des Kapitels 2, Seitenvorlage: linke Seite (!). Im Kolumnentitel stehen weiterhin die Kapitelüberschriften von Kapitel 1. Seitenvorschau/Buchansicht: * Doppelseite 6-7: Kapitel 1.4, beginnt auf S. 6, endet auf S. 7. * Doppelseite 8-9: Seite 8 ist diesmal die echte leere Seite, die durch den manuellen Seitenumbruch generiert wurde (mit Kopf- und Fußzeilen), Seite 9 ist dagegen eine automatisch eingefügte [leere Seite]. * Doppelseite 10-11: Auf Seite 10 (links) beginnen Kapitel 2 und Unterkapitel 2.1 Machmal klappt es, nach einer linken Seite mit einem manuellem Seitenumbruch eine linke (Leer-) Seite einzufügen, damit das nächste Kapitel dann wirklich rechts weitergeht. Damit bekomme ich zwar eine Häufung von Leerseiten und die Verzeichnisse gehen jedesmal zum Teufel, aber dann stimmt wenigstens der Seitenumbruch. Wenn ich den Seitenumbruch aus der Absatzvorlage für Überschrift 1 entferne, scheint das nicht mehr zu funktionieren. (Die Verzeichnisse sind übrigens die dritte Baustelle; da ich mit einer Konkordanzdatei arbeite, kann ich das Stichwortverzeichnis nicht aktualisieren; ich muß immer zuerst sämtliche Markierungen manuell aus dem Dokument entfernen, da OOo sonst bei jedem Aktualisieren neue Verzeichniseinträge anlegt und nicht prüft, ob bereits welche vorhanden sind; das Dokument wächst sonst bei jdem Aktualisierungsvorgang um 100-150 kB und die (doppelten, dreifachen) Verzeichniseinträge lassen sich nicht mehr bearbeiten. Die vierte Großbaustelle ist die Einbindung von Textrahmen bzw. Abbildungen, bei der es ja immer heißt, sie wäre im OOo stabil (was bei mir nicht der Fall war) und den Seitenumbruch bei jedem Öffnen des Dokuments an einer weiteren Stelle durcheinanderpurzeln ließen. Diese Kumulation (Seitenumbruch - Stichwortverzeichnis - Abbildungen/Textrahmen) von Veränderungen an mehren Stellen war höllisch). Viel Erfolg Andreas Danke ;) Die Arbeit ist aber mit all den Leerseiten und Umbruchfehlern abgegeben. Ich versuche momentan nur noch alles das zu verstehen, wozu während der Bearbeitungszeit des Themas keine Zeit war. - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [de-users] Steuerung von Seitenumbrüchen
Hallo Agon, Agon S. Buchholz wrote: [..] Wie gesagt, wenn ich in der Absatzvorlage: Überschrift 1 unter Textfluss - Umbrüche die Option Einfügen... Seite deaktiviere, purzelt zwar der gesamte Seitenumbruch durcheinander (es hat also eine Wirkung), die unerwünschten Leerseiten bekomme ich dann aber trotzdem. Beispiel: * Kapitel 1 endet auf Seite 7 (rechte Seite) * Kapitel 2 beginnt auf Seite 8 (linke Seite) Wieso beginnt das Kapitel 2 auf Seite 8 und nicht auf Seite 7? Du hast doch den Umbruch deaktiviert? Oder ist auf Seite 7 nicht mehr genug Platz? Kapitel 2 soll nun auf der _rechten_ Seite beginnen, was es nach Änderung der Definition der Seitenvorlage nicht tut. Also gehe ich zum Ende von Seite 7, wähle Umbruch einfügen, Seitenumbruch, Vorlage: Rechte Seite. Damit bekomme ich: [..] Halt! Du solltest nicht an das Ende von Seite 7 gehen, sondern an den Anfang von Seite 8, also den Cursor in deine Überschrift von Kapitel 2 setzen. Dann wählst du über Format/Absatz den Seitenumbruch mit gewünschter Vorlage und Seitennummer aus! Danke ;) Die Arbeit ist aber mit all den Leerseiten und Umbruchfehlern abgegeben. Ich versuche momentan nur noch alles das zu verstehen, wozu während der Bearbeitungszeit des Themas keine Zeit war. [..] Das kriegen wir schon hin ;-) Unsere Seitenumbrüche sind Absatzattribute, d.h. es sind keine Sonderzeichen, Spezialabsätze oder sonstwas. Es gibt lediglich die Möglichkeit, an einem Absatz einen Seitenumbruch danach zu setzen, dies sorgt dafür, dass hinter dem Absatz kein weiterer mehr erscheint, sondern, dass der nächste Absatz automatisch auf die nächste Seite wandert. Bei einem Seitenumbruch danach kann man weder die Seitenvorlage noch die Seitennummer manipulieren. Dann gibt es noch die Möglichkeit, an einem Absatz einen Seitenumbruch davor zu setzen, dies führt dazu, dass dieser Absatz immer am Anfang einer Seite steht. Hierbei hat man die Möglichkeit, eine bestimmte Seitenvorlage und die gewünschte Seitennummer vorzugeben. Durch die Vorgabe einer rechten/linken Seitenvorlage bzw. durch eine Vorgabe einer geraden/ungeraden Nummer kann diese Art des Seitenumbruchs zu echten Leerseiten führen. Wenn du also in deinem Dokument Seitenumbrüche hast, die nicht durch Platzmangel erklärbar sind, solltest du zunächst mal die Absatzmarken sichtbar machen, damit du auch leere Absätze siehst. Dann solltest du am Absatz vor und am Absatz nach dem rätselhaften Seitenumbruch die Absatzattribute kontrollieren: Format/Absatz/Textfluss Einer dieser Absätze muss für diesen Seitenumbruch verantwortlich sein. Gruß Andreas -- Andreas Martens (ama) - OpenOffice.org Writer OpenOffice.org Engineering at Sun: http://blogs.sun.com/GullFOSS - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [de-users] Steuerung von Seitenumbrüchen
Hallo Robert, Mich würde interessieren, was bei Dir auf der neu eingeführten leeren Seite und auf der Seite steht in der Du als Folgeseite erst mit dem Inhalt beginnst. Der (eventuell unbeabsichtigte) Umbruch müsste eigentlich in dem ersten Absatz der Seite 2 (Linke Seite) sichtbar sein. Hier: Absatz - Textfluss. OOo Writer kennt ja diese virtuellen leeren Seiten, die es automatisch einfügt, um einen zweiseitigen Satzspiegel aufzufüllen; die meine ich aber nicht. Was OOo einfügt sind vollkommen normale Seiten mit Kopf- und Fußzeilen, in denen der Seitenzähler ebenfalls normal hochgezählt wird. Diese Leerseite nach einem manuell eingefügten Seitenumbruch hat dann bspw. die Seitennummer 1 und die Folgeseite, auf der der eigentliche Text beginnt/weitergeht, die Seitennummer 2. Das passiert auch bei einseitigen Seitenvorlagen (z.B. Seitenvorlage Standard, Folgevorlage Standard). OK, aber bleiben wir bei zweiseitigem Layout, mit den Seitenvorlagen Linke Seite und Rechte Seite (jeweils Folgevorlage voneinander). Einfügen eines manuellen Seitenumbruchs, Rechte Seite. Ich bin auf der neu eingefügten Leerseite. Wenn ich hier Steuerzeichen anzeigen lasse (falls es das ist, was du meinst), befindet sich auf der Leerseite mit der Seitenvorlage Rechte Seite anstelle des Textes eben genau ein Absatzzeichen (Absatzmarke, Alinea). Wenn ich den Cursor davor positioniere und dann Absatz - Textfluss aufrufe, steht in der Dialogbox: * Einfügen Seite, Position Davor * Mit Seitenvorlage: Rechte Seite, Seitennummer 0. Der Parameter Einfügen Seite, Position Davor ist auch für die Absatzvorlage Überschrift 1 gesetzt, die ja immer auf einer neuen Seite beginnen soll. Das kann ich aus der Absatzvorlage wegnehmen, das Verhalten beim Umbruch von OOo ändert sich jedoch nicht. Die nächste Seite, in der der Text weitergeht (und auf der ein neues Kapitel beginnt), hat nun die Seitenvorlage Linke Seite und eben genau _nicht_ die gewünschte Rechte Seite. Leider ist das alles etwas schwer zu beschreiben ;-/ MfG -asb - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [de-users] Steuerung von Seitenumbrüchen
Hallo Agon, Agon S. Buchholz wrote: [..] OK, aber bleiben wir bei zweiseitigem Layout, mit den Seitenvorlagen Linke Seite und Rechte Seite (jeweils Folgevorlage voneinander). Einfügen eines manuellen Seitenumbruchs, Rechte Seite. Ich bin auf der neu eingefügten Leerseite. Wenn ich hier Steuerzeichen anzeigen lasse (falls es das ist, was du meinst), befindet sich auf der Leerseite mit der Seitenvorlage Rechte Seite anstelle des Textes eben genau ein Absatzzeichen (Absatzmarke, Alinea). Wenn ich den Cursor davor positioniere und dann Absatz - Textfluss aufrufe, steht in der Dialogbox: * Einfügen Seite, Position Davor * Mit Seitenvorlage: Rechte Seite, Seitennummer 0. Der Parameter Einfügen Seite, Position Davor ist auch für die Absatzvorlage Ãœberschrift 1 gesetzt, die ja immer auf einer neuen Seite beginnen soll. Das kann ich aus der Absatzvorlage wegnehmen, das Verhalten beim Umbruch von OOo ändert sich jedoch nicht. Genau das scheint mir aber das Problem zu sein. Du hast einerseits einen (leeren) Absatz eingefügt, der auf einer neuen Seite beginnen soll und andererseits folgt auf diesen leeren Absatz eine Überschrift, die wiederum auf einer neuen Seite beginnen soll. Ich würde zunächst mal diesen leeren Absatz löschen, den brauchst du nicht. Dann hast du deine zwei Möglichkeiten (a) und (b). (a) Über Absatzvorlagen neue Seiten zu erzeugen ging bei dir AFAIR nicht, weil deine Kapitel nicht alle die gleiche Seitenvorlage verwenden sollten?! Nun gut, dann bleibt.. (b) Hierzu solltest du allerdings aus deiner Absatzvorlagen Überschrift den Seitenumbruch entfernen. Dann schreibst du deinen Text, wendest die Überschriftvorlage an, wann immer du sie brauchst. Nun setzt du den Cursor an den Anfang einer Kapitelüberschrift (die ja im Moment noch irgendwo mitten auf der Seite sein kann) und setzt über Format/Absatz einen harten Seitenumbruch mit Seitenvorlage und Seitennummer 1. (Aber nur an dieser einen Überschrift, nicht an der Absatzvorlage!) Die nächste Seite, in der der Text weitergeht (und auf der ein neues Kapitel beginnt), hat nun die Seitenvorlage Linke Seite und eben genau _nicht_ die gewünschte Rechte Seite. Leider ist das alles etwas schwer zu beschreiben ;-/ MfG -asb Viel Erfolg Andreas -- Andreas Martens (ama) - OpenOffice.org Writer OpenOffice.org Engineering at Sun: http://blogs.sun.com/GullFOSS - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [de-users] Steuerung von Seitenumbrüchen
Hallo Agon, Einfügen eines manuellen Seitenumbruchs, Rechte Seite. Ich bin auf der neu eingefügten Leerseite. Wenn ich hier Steuerzeichen anzeigen lasse (falls es das ist, was du meinst), befindet sich auf der Leerseite mit der Seitenvorlage Rechte Seite anstelle des Textes eben genau ein Absatzzeichen (Absatzmarke, Alinea). Wenn ich den Cursor davor positioniere und dann Absatz - Textfluss aufrufe, steht in der Dialogbox: * Einfügen Seite, Position Davor * Mit Seitenvorlage: Rechte Seite, Seitennummer 0. Bei mir identisch - bis auf den Unterschied, dass die Seitennummer keine 0 trägt, sondern eine 1. Der Parameter Einfügen Seite, Position Davor ist auch für die Absatzvorlage Überschrift 1 gesetzt, die ja immer auf einer neuen Seite beginnen soll. Das kann ich aus der Absatzvorlage wegnehmen, das Verhalten beim Umbruch von OOo ändert sich jedoch nicht. Wenn Überschrift 1 nicht gesetzt ist macht das ja nichts. Die Seite ist ja anschließend wohl komplett leer. Womit beginnt denn die nächste Seite, auf der Du den Text schreiben kannst. Ich wäre allerdings davon ausgegangen, dass mit einem Umbruch in der Seitenvorlage so plötzlich wirklich 2 Seiten umgebrochen werden - so wie es bei manuellem Umbruch geschieht. Was zeigt denn der erste Absatz auf der Folgeseite an, wenn Du nicht auf die Vorlage sondern auf die harte Formatierung (Steuerzeichen wie oben, Absatzformat) gehst? Vielleicht lässt sich der Umbruch nicht im Nachhinein aus den bereits gesetzten Absätzen durch Änderung der Vorlage löschen. Die nächste Seite, in der der Text weitergeht (und auf der ein neues Kapitel beginnt), hat nun die Seitenvorlage Linke Seite und eben genau _nicht_ die gewünschte Rechte Seite. Leider ist das alles etwas schwer zu beschreiben ;-/ Wenn Du nichts in den umgebenden Seiten hast, was dringender Geheimhaltung bedarf, dann schick' mir doch einen Auszug, der die beiden problematischen Seiten aufweist, per persönlicher Mail. Gruß Robert - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
[de-users] Steuerung von Seitenumbrüchen
Hallo, ich verstehe einfach nicht, wie ich in OOo Seitenumbrüche gezielt steuern kann. Laut Dokumentation gibt es dazu zwei Möglichkeiten, zum einen (a) das Binden eines Seitenumbruchs an eine Absatzvorlage, zum anderen (b) das Einfügen manueller Seitenumbrüche. Beides funktioniert für mich nicht. (ad a) Ein Absatzformat (z.B. Überschrift 1) kann, soweit ich das verstehe, immer nur an _genau_ eine Seitenvorlage gebunden werden (z.B. Rechte Seite). Brauche ich innerhalb des Dokuments an einer anderen Stelle (z.B. im Anhang) einen Seitenumbruch auf eine _andere_ Seitenvorlage, muß ich ein neues (zusätzliches) Absatzformat definieren; das bringt jedoch Chaos ins Inhaltsverzeichnis und zieht einen Rattenschwanz von Folgeproblemen mit sich, wenn man das zu fixen versucht. (ad b) Das Einfügen manueller Seitenumbrüche ist entweder vollkommen buggy, oder ich verstehe überhaupt nicht, wie es funktionieren soll. Beispiel: Wenn ich auf einer Seite ix (röm. numeriert, Seitenvorlage Verzeichnis) über * Einfügen/Manueller Umbruch/Seitenumbruch, * Vorlage Rechte Seite, * Seitennummer ändern auf 1, einen manuellen Seitenumbruch mit Wechsel der Seitenvorlage einfügen möchte, produziert OOo eine _Leerseite_ (und zwar eine _echte_). Diese Leerseite hat dann das Seitenformat Rechte Seite und die Seitennummer 1; Text und neues Kapitel, die auf der _rechten_ Seiten mit der Seitennummer 1 beginnen sollten, beginnen nun auf der _linken_ Seite (Seitenvorlage: Linke Seite) und haben die Seitennummer 2. Ich habe jetzt einen vollen Tag mit Herumtüfteln verbracht und bekomme es einfach nicht hin: Ein neues Kapitel soll auf der _rechten_ Seite beginnen, und die erste Seite des ersten Kapitels soll die Seitennummer 1 bekommen. Wie gesagt, die Variante (a) ist aus verschiedenen Gründen keine echte Option. Warum produziert OOo diese Leerseiten?? Irgendwelche Vorschläge? Danke mfG, -asb - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [de-users] Steuerung von Seitenumbrüchen
Hallo Agon, (ad b) Das Einfügen manueller Seitenumbrüche ist entweder vollkommen buggy, oder ich verstehe überhaupt nicht, wie es funktionieren soll. Beispiel: Wenn ich auf einer Seite ix (röm. numeriert, Seitenvorlage Verzeichnis) über * Einfügen/Manueller Umbruch/Seitenumbruch, * Vorlage Rechte Seite, * Seitennummer ändern auf 1, einen manuellen Seitenumbruch mit Wechsel der Seitenvorlage einfügen möchte, produziert OOo eine _Leerseite_ (und zwar eine _echte_). An meinem PC habe ich das gerade einmal durchgetestet: 5 Seiten mit Standardformat, durchnummeriert mit ii usw., steht also auf v. Einfügen - manueller Seitenumbruch - Umbruch Rechte Seite Seitennummer 1 Es wird eine (erst einmal nicht sichtbare) Leerseite eingefügt, da ich mich mit v ja auf der rechten Seite befinde. Die neu eingefügte Seite hat die Nummer 1 und ist die Seite nach Vorlage Rechte Seite. Unten gezählt wird Seite1 7/7 Mich würde interessieren, was bei Dir auf der neu eingeführten leeren Seite und auf der Seite steht in der Du als Folgeseite erst mit dem Inhalt beginnst. Der (eventuell unbeabsichtigte) Umbruch müsste eigentlich in dem ersten Absatz der Seite 2 (Linke Seite) sichtbar sein. Hier: Absatz - Textfluss. Mein System: OpenSuSE 10.1 und OOo 2.3.1 Gruß Robert - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
