Re: [de-users] oh
Hallo Jörg, [EMAIL PROTECTED] schrieb: Aber wenn Firmen damit ihr Geld machen finde ich das nicht so toll. Und warum nicht?... Rate mal wie der Hauptsponsor des Projekts u.A. sein Geld verdient - mit StarOffice - ja eben. Da hast du vollkommen recht. Aber die liefern ja auch einen Mehrwert in Form zusätzlicher Features und bieten anscheinend auch Support an. Zum zweiten unterstützen sie das Projekt. Das nenne ich Nehmen und Geben ;-))) Nur: auch die Firmen die diese moralische Verpflichtung nicht empfinden, helfen OOo zu verbreiten und nutzen somit letztlich dem Projekt(*). Ich glaube man muß das schon so nüchtern sehen. Nicht, wenn sie mit Falschaussagen und unhaltbaren Versprechen arbeiten und dann ggf. auch selber keinen Support leisten wollen. Wenn Leute sauer sind, weil sie Geld bezahlt haben, aber dafür nicht das bekommen, was ihnen versprochen wurde, werden auch diese zu Multiplikatoren. Nein, das Vorgehen der konkreten Firma die die Ursache dieses Threads ist, war im Konkreten nicht so ganz zweifelsfrei nützlich. Aber mal mit Augenmaß: wenn mir jemand verspräche mir einen Neuwagen der Oberklasse für 5000 Euro zu verkaufen, wüßte ich das das nicht funktionieren kann. Wenn mir jemand für 9,95 Euro eine zu MS Office vollkompatible Office-Suite verspricht, sollte eigentlich auch klar sein was da dran ist. Naja, einerseits gebe ich dir da recht, andererseits habe ich für ältere Versionen einer Software (z.B. Finereader, oder sogar die SuSE 10.0) auch einen Appel und ein Ei bezahlt. Außerdem gibt es da noch dieses komische OOffice.Org-Teil oder so... Das kost gar nix und ist schon Oberklasse ;-))) Klar juristisch ist das eindeutig, zugesicherte Eigenschaften wurden nicht eingehalten - nur man wird sich auch fragen dürfen wie man derartigen Zusicherungen, wie sie gemacht wurden, überhaupt jemals Glauben schenken konnte. Bleibt aber das Gefühl, dass diese Firma eine Quelle weiterer Unzufriedener darstellt. Wobei das dann z.T. auf Openoffice zurückfallen wird. Das finde ich schon ärgerlich. Ob man da was gegen unternehmen kann/soll/darf ist natürlich eine andere Frage... Gruß, Michael -- / / / / /__/ Michael Höhne / / / / / / [EMAIL PROTECTED] / ___/ - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [de-users] oh
Hallo Michael, Michael Höhne schrieb: Da hast du vollkommen recht. Aber die liefern ja auch einen Mehrwert in Form zusätzlicher Features und bieten anscheinend auch Support an. Zum zweiten unterstützen sie das Projekt. Das nenne ich Nehmen und Geben ;-))) Ja, sie (Sun) unterstützen es nicht nur, sie (Sun) haben es ermöglicht. Ich habe nur, den jetzigen Thread als Anlaß genutzt, weil: Ich durfte hier vor einiger Zeit erleben wie Einzelne über Aktivitäten Anderer, die kommerzieller Natur waren, hergefallen sind und da ging es um konkrete Personen, die sehr viel für das Projekt geleistet haben. Wenn diese verunglimpft werden, finde zumindest ich das vollkommen unangemessen. Denn diese Personen betreiben das Geben und Nehmen was Du hier ansprichst, in Verhältnis zu ihren Möglichkeiten wohl noch stärker als Sun im Vergleich zu seinen. Also war mein jetziger post nur sowas wie eine allg. Klarstellung für die die glauben die maßgebliche Eigenschaft von OOo sei es kostenlos zu sein bzw. auch wenn die kommerzielle Nutzung erlaubt sei, sei diese trotzdem 'irgendwie' unmoralisch bzw. grundsätzlich zweitklassig gegenüber ehrenamtlicher Tätigkeit. Bleibt aber das Gefühl, dass diese Firma eine Quelle weiterer Unzufriedener darstellt. Wobei das dann z.T. auf Openoffice zurückfallen wird. Das finde ich schon ärgerlich. Ob man da was gegen unternehmen kann/soll/darf ist natürlich eine andere Frage... Ja. Ich habe dafür auch keine Lösung, weil wir praktisch nicht die finanziellen Mittel dafür haben. Somit muß ich leider auch mit der jetzigen (unbefriedigenden) Situation leben, denn die Versprechungen dieser einen Firma waren ja andererseits nichts Besonders. Solche werbemäßigen Übertreibungen finden durch viele andere Firmen statt, einzig rückte eine von denen hier in den Fokus. Gruß Jörg - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [de-users] oh
Hallo Jörg! Am 25.10.2006 um 18:09 Uhr schrieb Jörg Schmidt: Ja. Ich habe dafür auch keine Lösung, weil wir praktisch nicht die finanziellen Mittel dafür haben. Somit muß ich leider auch mit der jetzigen (unbefriedigenden) Situation leben, denn die Versprechungen dieser einen Firma waren ja andererseits nichts Besonders. Solche werbemäßigen Übertreibungen finden durch viele andere Firmen statt, einzig rückte eine von denen hier in den Fokus. Da ist für ich aber einer der springenden Punkte. Hat denn OSF übertrieben? IMHO ein klares nein. Die enthaltenen Programmteile wurde auf der Verpackung einzeln aufgezählt un in einem roten Kästchen hervorgehoben. Das muss eigentlich für einen Käufer als Info ausreichen. cu Peter - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [de-users] oh
Hallo Peter, Peter Geerds schrieb: Da ist für ich aber einer der springenden Punkte. Hat denn OSF übertrieben? IMHO ein klares nein. Die enthaltenen Programmteile wurde auf der Verpackung einzeln aufgezählt un in einem roten Kästchen hervorgehoben. Das muss eigentlich für einen Käufer als Info ausreichen. Ich habe mich auf niemandes Seite gestellt, ganz im Gegenteil pro kommerzielle Verwendung gesprochen. Aber schau Dir mal die Tendenz der ganzen Aufmachung an. Jeder hier weiß das allein schon sowas: Microsoft Access --Base nur in einen höchst theoretischem Kontext gerade noch durchgehen mag. (Sorry, nur der Normalanwender versteht darunter: er hat eine *.mdb, macht einen Doppelklick und OOo macht die auf - der Normalanweder führt keine differenzierten Diskussionen über Konzepte, DB-Enginges, Frontends, ...) Aber ich hatte bereits in der anderen mail betont, das ich einem Käufer der sowas glaubt nun auch ein bißchen Naivität unterstellen würde. ich mache auch Fakten: (a) da steht 100% kompatibel zu MS Office, Diskussion ob damit Dateiimport/Export oder Oberfläche oder sonstwas gemeint ist hatten wir, brauche ich nicht zu wiederholen. Weder das Eine noch das Andere ist kompatibel. Oder auf was sollte sich die Aussage jenseits von Bedienung oder Dateikompatibilität beziehen? Mir fällt da nichts ein, außer das die Schreibweise von Office in beiden Produkten nicht nur kompatibel sondern sogar gleich ist ;-) ... oder das der Begriff 100% kompatibel im heutigen Sprachgebrauch irgendwie ähnlich meint und ich altmodisch bin weil ich ihn dem Wortsinn nach verstehe. (b) was heißt denn: ... Alle Dokumente sind natürlich voll kompatibel zu Microsoft Office ... siehe: http://www.opensourcefactory.com/cms/index.php?page=Professional_Office_ 2007 (rechts im Text) denn da steht voll, ohne das wäre es ja für Writer und Calc, mit sehr viel Wohlwollen noch akzeptabel ... für andere Dokumente auch ohne voll nicht. Aber bitte, ich bin hier nicht auf Streit aus, dafür ist mir das Ganze zu unwesentlich, denn es gibt Ähnliches vielfach.(*) Gruß Jörg (*) Denn bei allem Ärger was das Thema hier auslöst hat, bin ich persönlich mir auch garnicht sicher das das Ganze OOo in Summe schadet, denn da vermute ich mal mit Augenmaß, wenn diese Firma 100 Pakete verkauft, das: 30 Kunden völlig zufrieden sind, die wollten nur ein OOo auf CD und wußten was sie bekommen. 40 Kunden zufrieden sind, weil denen nämlich von Anfang an klar war das 100%ige Kompatibilität ohnehin nicht stimmen würde, und ansonsten ist OOo für den Querschnitt aller Normalaufgaben ja ein prima Programm. 25 Kunden fühlen sich irgendwie betrogen, haken das aber ab, weil die ganze Softwarebranche zu dererlei Übertreibungen neigt, und sie das schon gewöhnt sind. 5 Kunden sind richtig sauer, von denen erkennen 3 das es die Firma war die Schuld hat und die anderen 2 werden den Rest ihres Lebens kein gutes Wort mehr über OOo sagen. naja, es ist ein wenig locker dahergeredet, nur so ähnlich dürfte sich das Ganze in Praxis darstellen. - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [de-users] oh
Hallo Peter, Da ist für ich aber einer der springenden Punkte. Hat denn OSF übertrieben? IMHO ein klares nein. Die enthaltenen Programmteile wurde auf der Verpackung einzeln aufgezählt un in einem roten Kästchen hervorgehoben. Das muss eigentlich für einen Käufer als Info ausreichen. Nicht, wenn gleichzeitig mit 100%iger MS-Office-Kompatibilität geworben wird! Das hatten wir schon mal: Auf einem der Shopping-Sender wurde eine CD mit OpenOffice+Firefox als 100% Microsoft-kompatibel verscherbelt. Die hatten sogar die Frechheit, mit der Rechnung zu werben: Statt Adobe Acrobat+MS-Office+Firewall zu n*100 EURO erhalten sie ein 100% kompatibles Office-Paket mit PDF-Erzeugung und einen sicheren Browser, der die Firwall überflüssig macht. Und das alles für lächerliche 49 EUR... Da ging mir echt die Hutschnur hoch! Gruß, Michael -- / / / / /__/ Michael Höhne / / / / / / [EMAIL PROTECTED] / ___/ - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [de-users] oh
Hallo, [EMAIL PROTECTED] schrieb: Aber wenn Firmen damit ihr Geld machen finde ich das nicht so toll. Und warum nicht? OOo ist nun mal ein OpenSource- und kein Freeware-Projekt. Wir sollten hier jede Aktivität rund um OOo.org begrüßen und die konkrete Lizensierung erlaubt kommerzielle Aktivitäten nicht nur, sondern ist Ausdruck dessen das sie erwünscht sind. Rate mal wie der Hauptsponsor des Projekts u.A. sein Geld verdient - mit StarOffice - ja eben. zweitens sind sie doch auch Multiplikatoren genauso ist es !!! z.B. in (mittelständische Wirtschafts-) Bereiche (und zu deren MitarbeiterInnen), die nicht wegen der 'guten Idee' sondern eher wegen knallharter Kalkulation z.B. auch zu OOo finden (könnten). Und eine aktive Community vermag auch hier 'geistig-moralische' Spuren zu hinterlassen. Deswegen können solche Vertriebe/Verlage objektiv durchaus 'Bündnispartner' für 'die Sache' sein. Nur mit solchen Partnern ist OOo überhaupt denkbar! (denn wir reden hier ja wohl kaum im luftleeren Raum, sondern über ein spezielles OSS-Projekt. KLar, einen OSS-Downloadmanager könnte man möglicherweise auch ohne Unterstützung der Wirtschaft nur mit ehrenamtlichen Mitarbeitern entwickeln.) Nö, keine Minderung der Arbeit der Community, ich bin nur ziemlich sicher das die Community beispielsweise nicht 73,5 Mio. US$ aufgebracht hätte um ein Programm(/Firma) zu kaufen und anschließend unter OSS-Lizenz freizugeben - Sun tat aber genau das und ermöglichte erst dadurch OOo. Solche Dinge sollten nicht vergessen werden, wann immer wir über kommerzielle Aktivitäten rund um OOo reden. Hier im Projekt arbeiten viele ehrenamtlich und leisten Hervorragendes, nur alle die wir das tun wissen wir warum und wieso - und es ist nun einmal wahr das das Ergebnis unserer Arbeit i.d.S. auch kommerziell genutzt werden kann. Das sollte jeder wissen und nicht beklagen. Richtig ist zweifelsfrei das den Nachnutzern dadurch auch eine gewisse moralische Verpflichtung zur Unterstützung des Projektes erwächst, ganz unbestritten. Nur: auch die Firmen die diese moralische Verpflichtung nicht empfinden, helfen OOo zu verbreiten und nutzen somit letztlich dem Projekt(*). Ich glaube man muß das schon so nüchtern sehen. Wer solche Konsequenzen nicht mag, kann auch eigene Aktivitäten zu OOo starten und für das Ergebnis seiner Arbeit dann ausdrücklich nicht die kommerzielle Nachnutzung gestatten, das ist die persönliche Entscheidung jedes Einzelnen und wäre überhaupt nicht zu kritisieren. Gruß Jörg (*) Nein, das Vorgehen der konkreten Firma die die Ursache dieses Threads ist, war im Konkreten nicht so ganz zweifelsfrei nützlich. Aber mal mit Augenmaß: wenn mir jemand verspräche mir einen Neuwagen der Oberklasse für 5000 Euro zu verkaufen, wüßte ich das das nicht funktionieren kann. Wenn mir jemand für 9,95 Euro eine zu MS Office vollkompatible Office-Suite verspricht, sollte eigentlich auch klar sein was da dran ist. Klar juristisch ist das eindeutig, zugesicherte Eigenschaften wurden nicht eingehalten - nur man wird sich auch fragen dürfen wie man derartigen Zusicherungen, wie sie gemacht wurden, überhaupt jemals Glauben schenken konnte. - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [de-users] oh
das war mal ne Meinung! Ich glaube, du hast völlig recht. Aber ich glaube, dass sowas den Oppensourcers eher schadet. Wenn die Dateien auf CD's von PC Zeitschriften sind, ist das gut, auch wenn Privatleute das für ein par bei ebay an nicht-DSLer verkaufen, ist das auch OK. Aber wenn Firmen damit ihr Geld machen finde ich das nicht so toll. Gruß, Freddy. -Ursprüngliche Nachricht- Von: users@de.openoffice.org Gesendet: 23.10.06 10:28:06 An: users@de.openoffice.org Betreff: Re: [de-users] oh Hi, Niels Jende schrieb: [...] Inwieweit das kritisch ist und/oder ob es hier klärungsbedarf mit OSF gibt, mögen bitte diejenigen entscheiden die evtl diesbezgl. etwas ausrichte könn(t)en. ... und auch OSF und die Personen dahinter etwas genauer kennen. Ich würde nicht auf die Schnelle ein Urteil fällen wollen - einzig beruhend auf der Aussage einer sich geprellt fühlenden Kundin, die u.U. auch etwas missverstanden hat. Das bedeutet aber Recherche und Zeitaufwand ... da reicht ein kurzer Blick auf die Website kaum aus. Ein Hinweis auf die Seite von OOo ist ja nicht unbedingt etwas Schlechtes; direkt zur users-Mailingliste als 'Support' für dieses Produkt wurde wohl auch nicht verwiesen. Das eigene, kostenpflichtige 'Support'-Angebot von OSF erscheint mir allerdings fragwürdig und 'hinterfragungs-würdig'. Sollte vlt. mal jemand mit überflüssigen Euros und einer ganz 'speziellen' Anfrage ausprobieren ... ;-) Eine Wertung, ob OSF der OpenSource-Sache eher schadet oder dient, müsste auch deren gesamte (wirtschaftlichen und anderen) Aktivitäten einbeziehen. Aktivitäten im OpenSource-Bereich, die (auch) betriebliche Gewinne zum Ziel haben, sollten mM nicht pauschal verdammt werden. Erstens sind sie mit zunehmender Verbreitung der Programme sowieso unvermeidlich, zweitens sind sie doch auch Multiplikatoren z.B. in (mittelständische Wirtschafts-) Bereiche (und zu deren MitarbeiterInnen), die nicht wegen der 'guten Idee' sondern eher wegen knallharter Kalkulation z.B. auch zu OOo finden (könnten). Und eine aktive Community vermag auch hier 'geistig-moralische' Spuren zu hinterlassen. Deswegen können solche Vertriebe/Verlage objektiv durchaus 'Bündnispartner' für 'die Sache' sein. Von Firmen, die sich als 'schwarze Schafe' entpuppen, und auf die schnelle Kohle und den Betrug der Käufer aus sind, müsste eine klare Distanzierung erfolgen, die auch in die Öffentlichkeit wirkt (und zur Isolierung dieser Firmen führt). Darauf sollte vlt. gezielter auf dem Markt geachtet und recherchiert werden. So könnte Schaden am Produkt OOo und an Interessenten besser abgewendet werden. Wirksame Ideen und Strukturen dazu müssten evtl. innerhalb der Community noch entwickelt werden (weiß nicht, welche Ansätze und Praktiken es dazu gibt); aber Mailinglisten, Newsgroups, Foren ... haben schon das gewisse Etwas, um aus einem 'Funken' einen schönen 'Steppenbrand' entstehen zu lassen ... dazu Nutzung der einschlägigen Zeitschriften/Magazine, Blogs ... die Ausschöpfung rechtlicher Maßnahmen ... Koordination mit anderen betroffenen Communities ... nun ja - es müssen halt, wie immer und überall, welche gefunden werden, die entsprechendes Know-how mitbringen/sich aneignen und die 'es machen' (oder gibt es die bereits?) ... Nur mal noch kurz die Gedanken gelüftet - Manfred -- Firefox 2 Launch Party - Join the Fun! http://www.firefoxparty.com/parties/ - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED] __ Erweitern Sie FreeMail zu einem noch leistungsstärkeren E-Mail-Postfach! Mehr Infos unter http://freemail.web.de/home/landingpad/?mc=021131 - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [de-users] oh
Peter Geerds schrieb: Hallo Frederik!° Warum beginnst du einen neuen Thread? Am 22.10.2006 um 22:55 Uhr schrieb Frederik Palmer: [snip] Open Source Factory wirbt nicht mit etwas, was nicht stimmt. Auf der Verpackung steht groß in einem roten (!) Rechteck, welche Programme enthalten sind und welche Programme dem MS-Office-Pakte entsprechen. Deutlicher geht es nicht. Und den OO support als support zu nennen? Das ist natürlich kritisch. Wobei ich bisher nirgends gelesen habe, dass die OSFaktory www.openoffice.org als Support bezeichnet. Auf der Homepage zumindest ist nur der Hinweis auf den kostenpflichtigen telefonischen Support durch OSFactory enthalten. Wenn im Booklet zum Programm steht, dass weitere Infos und Hinweise und Tipps usw auf www.openoffice.org zu finden sind, ist das m. E. unproblematisch. nun, wer z.Bsp bei einem der bekannten Linux-Online-Shops die Debian Sarge Box mit dem Buch von Frank Ronneburg käuflich erwirbt, erhält automatisch 3 Servicetickets, welche dann aber *nicht* von OSF abgehandelt werden, sondern von FR's Firma. Auch in dem beiliegendem Flyer heisst es sinngemäß: OSF bietet in dem Sinne keinen Support und verweist hier auf die Tickets und auf die debian ML's. Inwieweit das kritisch ist und/oder ob es hier klärungsbedarf mit OSF gibt, mögen bitte diejenigen entscheiden die evtl diesbezgl. etwas ausrichte könn(t)en. Schade ist es allemal, dass ein potentieller OOo Nutzer durch solche Werbemassnahmen soz verstossen wurde. cu Peter Beste Grüße Niels - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED] - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [de-users] oh
Hallo Frederik!° Warum beginnst du einen neuen Thread? Am 22.10.2006 um 22:55 Uhr schrieb Frederik Palmer: Ist das überhaupt erlaubt? Ich meine mit was zu werben, was nicht stimmt? Open Source Factory wirbt nicht mit etwas, was nicht stimmt. Auf der Verpackung steht groß in einem roten (!) Rechteck, welche Programme enthalten sind und welche Programme dem MS-Office-Pakte entsprechen. Deutlicher geht es nicht. Und den OO support als support zu nennen? Das ist natürlich kritisch. Wobei ich bisher nirgends gelesen habe, dass die OSFaktory www.openoffice.org als Support bezeichnet. Auf der Homepage zumindest ist nur der Hinweis auf den kostenpflichtigen telefonischen Support durch OSFactory enthalten. Wenn im Booklet zum Programm steht, dass weitere Infos und Hinweise und Tipps usw auf www.openoffice.org zu finden sind, ist das m. E. unproblematisch. cu Peter - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [de-users] oh
OK, danke für deine Meinung. Sry wegen dem thread. und das mit dem support kam doch in eine mail der liste vor, viell. hab ich Žs aber falsch interpretiert. Gruß, Frederik. -Ursprüngliche Nachricht- Von: users@de.openoffice.org Gesendet: 22.10.06 23:09:06 An: users@de.openoffice.org Betreff: Re: [de-users] oh Hallo Frederik!° Warum beginnst du einen neuen Thread? Am 22.10.2006 um 22:55 Uhr schrieb Frederik Palmer: Ist das überhaupt erlaubt? Ich meine mit was zu werben, was nicht stimmt? Open Source Factory wirbt nicht mit etwas, was nicht stimmt. Auf der Verpackung steht groß in einem roten (!) Rechteck, welche Programme enthalten sind und welche Programme dem MS-Office-Pakte entsprechen. Deutlicher geht es nicht. Und den OO support als support zu nennen? Das ist natürlich kritisch. Wobei ich bisher nirgends gelesen habe, dass die OSFaktory www.openoffice.org als Support bezeichnet. Auf der Homepage zumindest ist nur der Hinweis auf den kostenpflichtigen telefonischen Support durch OSFactory enthalten. Wenn im Booklet zum Programm steht, dass weitere Infos und Hinweise und Tipps usw auf www.openoffice.org zu finden sind, ist das m. E. unproblematisch. cu Peter - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED] _ Der WEB.DE SmartSurfer hilft bis zu 70% Ihrer Onlinekosten zu sparen! http://smartsurfer.web.de/?mc=100071distributionid=0066 - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [de-users] oh
Hi, Niels Jende schrieb: [...] Inwieweit das kritisch ist und/oder ob es hier klärungsbedarf mit OSF gibt, mögen bitte diejenigen entscheiden die evtl diesbezgl. etwas ausrichte könn(t)en. ... und auch OSF und die Personen dahinter etwas genauer kennen. Ich würde nicht auf die Schnelle ein Urteil fällen wollen - einzig beruhend auf der Aussage einer sich geprellt fühlenden Kundin, die u.U. auch etwas missverstanden hat. Das bedeutet aber Recherche und Zeitaufwand ... da reicht ein kurzer Blick auf die Website kaum aus. Ein Hinweis auf die Seite von OOo ist ja nicht unbedingt etwas Schlechtes; direkt zur users-Mailingliste als 'Support' für dieses Produkt wurde wohl auch nicht verwiesen. Das eigene, kostenpflichtige 'Support'-Angebot von OSF erscheint mir allerdings fragwürdig und 'hinterfragungs-würdig'. Sollte vlt. mal jemand mit überflüssigen Euros und einer ganz 'speziellen' Anfrage ausprobieren ... ;-) Eine Wertung, ob OSF der OpenSource-Sache eher schadet oder dient, müsste auch deren gesamte (wirtschaftlichen und anderen) Aktivitäten einbeziehen. Aktivitäten im OpenSource-Bereich, die (auch) betriebliche Gewinne zum Ziel haben, sollten mM nicht pauschal verdammt werden. Erstens sind sie mit zunehmender Verbreitung der Programme sowieso unvermeidlich, zweitens sind sie doch auch Multiplikatoren z.B. in (mittelständische Wirtschafts-) Bereiche (und zu deren MitarbeiterInnen), die nicht wegen der 'guten Idee' sondern eher wegen knallharter Kalkulation z.B. auch zu OOo finden (könnten). Und eine aktive Community vermag auch hier 'geistig-moralische' Spuren zu hinterlassen. Deswegen können solche Vertriebe/Verlage objektiv durchaus 'Bündnispartner' für 'die Sache' sein. Von Firmen, die sich als 'schwarze Schafe' entpuppen, und auf die schnelle Kohle und den Betrug der Käufer aus sind, müsste eine klare Distanzierung erfolgen, die auch in die Öffentlichkeit wirkt (und zur Isolierung dieser Firmen führt). Darauf sollte vlt. gezielter auf dem Markt geachtet und recherchiert werden. So könnte Schaden am Produkt OOo und an Interessenten besser abgewendet werden. Wirksame Ideen und Strukturen dazu müssten evtl. innerhalb der Community noch entwickelt werden (weiß nicht, welche Ansätze und Praktiken es dazu gibt); aber Mailinglisten, Newsgroups, Foren ... haben schon das gewisse Etwas, um aus einem 'Funken' einen schönen 'Steppenbrand' entstehen zu lassen ... dazu Nutzung der einschlägigen Zeitschriften/Magazine, Blogs ... die Ausschöpfung rechtlicher Maßnahmen ... Koordination mit anderen betroffenen Communities ... nun ja - es müssen halt, wie immer und überall, welche gefunden werden, die entsprechendes Know-how mitbringen/sich aneignen und die 'es machen' (oder gibt es die bereits?) ... Nur mal noch kurz die Gedanken gelüftet - Manfred -- Firefox 2 Launch Party - Join the Fun! http://www.firefoxparty.com/parties/ - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
