Re: [users-fr] [CALC] Calculs imprécis

2005-03-09 Par sujet Vincent Lefevre
On 2005-03-09 05:45:06 +0100, LE LOUARNE Serge wrote:
 Vincent Lefevre a écrit :
 [...]
 Petit rappel: quand tu prends un réel au hasard (avec une
 distribution raisonnable), il a une probabilité égale à 1 d'être
 non calculable.

 Je ne comprends pas. Cela veut dire qu'aucun réel n'est calculable
 (réel pris au hasard et probabilité égale à 1) ?

Non, ce qui se passe c'est que l'ensemble des réels calculables
est dénombrable, alors que l'ensemble des réels ne l'est pas.

J'aurais pu même dire que l'ensemble des valeurs manipulables par
le tableur est fini.

-- 
Vincent Lefèvre [EMAIL PROTECTED] - Web: http://www.vinc17.org/
100% accessible validated (X)HTML - Blog: http://www.vinc17.org/blog/
Work: CR INRIA - computer arithmetic / SPACES project at LORIA

-
To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]



Re: [users-fr] [CALC] Calculs imprécis

2005-03-09 Par sujet Jean-Baptiste FAURE
Le 09/03/2005 05:45, LE LOUARNE Serge a écrit :
Vincent Lefevre a écrit :
[...]
Petit rappel: quand tu prends un réel au hasard (avec une distribution
raisonnable), il a une probabilité égale à 1 d'être non calculable.
Bonjour,
Je ne comprends pas. Cela veut dire qu'aucun réel n'est calculable 
(réel pris au hasard et probabilité égale à 1) ?
Si je comprend bien la probabilité qu'un réel ne soit pas un nombre 
décimal ni même un rationnel est égale à 1. C'est le problème du continu 
: l'ensemble des nombres rationnels est dénombrable alors que les réels 
ne le sont pas, donc les rationnels sont très rares parmi les réels. En 
termes de calcul intégral : la mesure de Q dans IR est nulle.

Est-ce celà que tu voulais dire Vincent ?
--
Jean-Baptiste FAURE  
Cemagref - Unité de Recherche Hydrologie-Hydraulique
Tel: 04 72 20 87 76 - Fax: 04 78 47 78 75 - Web: http://www.lyon.cemagref.fr
Cemagref-Lyon 3bis, quai Chauveau C.P.220 69336 Lyon cedex09 FRANCE

-
To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]


Re: [users-fr] calc : des chiffres en lettres

2005-03-09 Par sujet j-f.stephant
Oui, c'est qu'il avait déjà fait, mais visiblement ça ne lui suffisait pas.
Exact
Mon objectif était de créer des tickets numérotés.
J'ai commencé par créer, dans calc, un tableau avec 10 colonnes et 
autant de lignes que de besoin
La premiere ligne est : 0, 1 , 2, ..., 9
la deuxième (=ligne1 + 10) : 10, 11, 12 , ..., 19

Pour la beauté du geste je voulais un affichage en 4 chiffres :
la première ligne devient : , 1, 
Calc sait faire.
J'ai créé une source de données pointant sur mon fichier calc.
Ensuite j'ai créé dans le traitement de texte un tableau de 2 colonnes 
et 5 lignes. Dans chaque cellule j'ai inséré un logo, un texte et un 
champ pointant sur ma source de données. (Ca n'a pas été simple, mais 
j'y suis parvenu).

Lorsque je demande le mailing, il ne me récupère pas les 4 chiffres 
affichés, mais uniquement le nombre entré dans le tableur.

Il y aurait eu une autre solution, c'était de démarrer à 1000 et non pas 
à 0 et le tour aurait été joué, mais je viens d'y penser.
Trop tard, car la solution de Christian m'a permis de m'en sortir.

A+
Merci encore
Jacques
-
To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]


[users-fr] Calc: format date prédéfini dans une cellule

2005-03-09 Par sujet Jacques Le Moulec



Bonjour,

Dans un fichier Calc, j'ai un certain nombre de 
fois à saisir des dates – dans autant de cellules différentes.
A chaque fois, je dois saisir (par exemple) 
12/05/03. Je trouve que saisir le / («slash») n fois est rébarbatif 
et source d'erreurs.
J'aimerais donc si possible, m'affranchir de la 
saisie du / ,dans l'exemple me contenter de saisir 120503 dans ma cellule.(ça 
ferait en plus gagner un peu de temps ... ).
Et bien sûr que la valeur résultante soit au format 
date et exploitable comme telle.
Quelqu'un sait-il si c'est possible (de façon 
simple, sans macro – sinon on risque de perdre en simplicité pour 
l'utilisateur"lambda" ) ? (j'ai regardé - assez vite il est vrai - dans la 
rubrique "format de cellule  date", mais n'ai pas trouvé).
NB : il me semble que sous MS Access, cela est 
possible. Avec OOo ?...
Merci

Jacques L.M.
-
To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]

[users-fr] pb d insertion d hyper lien

2005-03-09 Par sujet rens-ggd85.la-roche-sur-yon
J'ai toujours un p'tit souci avec les hyperliens
j'ai une version OOo 1.1.4  mon formulaire est créé à partir d une base de
donnee dbaseV
 le champ dans lequel je veux insérer l hyperlien est de format texte. Je
sélectionne l'option insèrer - puis hyperlien. Dans la boite qui s ouvre  je
selectionne le fichier (un word ou autre) mais à chaque fois ce lien est
inseré sur la page écran du formulaire et non dans le champ que j ai
sélectionné A l aide de la souris lorsque je tente de deplacer l hyperlien
du  formulaire au champ : il ne fonctionne pas... Qui pourrait m'donner un
p'tit coup d'main
   yannick



-
To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]



[users-fr] Vitesse de défilement

2005-03-09 Par sujet Nicolas Jacqmin
Bonjour,
Coment faire pour diminuer la vitesse de défilement du texte dans Writer?
En effet, lorsque je sélectionne un article qui s'étale sur plusieurs 
pages, j'arrive au bas de la première page et là tout s'embale et les 
pages défilent trop vite, ce qui fait que souvent je suis déjà deux 
pages trop loin
est-ce géré par le logiciel ou par windows?

Bien merci !
-
To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]


[users-fr] Rép. : [users-fr] Vitesse de défilement

2005-03-09 Par sujet Pierre Wenger
Ne pas utiliser le scroll mais mettre le curseur au début, se déplacer avec la 
souris jusqu'à l'autre bout de la sélection et tenir MAJ avant de cliquer à la 
fin de la partie à sélectionner.

Ca marche aussi dans les tableurs

Normalement la vitesse de défilement est liée à la position de la souris dans 
les bordures (plus t'es loin, plus ça va vite), mais c'est un peu aléatoire !

On peut aussi essayer avec CTRL + molette pour zoomer en arrière et avoir tout 
d'un coup à l'écran (mais ça dépend de la plage à traiter).

Bonne journée

 [EMAIL PROTECTED] 09.03.2005 11:55:08 
Bonjour,

Coment faire pour diminuer la vitesse de défilement du texte dans Writer?
En effet, lorsque je sélectionne un article qui s'étale sur plusieurs 
pages, j'arrive au bas de la première page et là tout s'embale et les 
pages défilent trop vite, ce qui fait que souvent je suis déjà deux 
pages trop loin
est-ce géré par le logiciel ou par windows?

Bien merci !


-
To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] 
For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED] 



-
To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]



[users-fr] [writer]Hyperliens

2005-03-09 Par sujet BOERO Claude PREF31

Peut-on modifier les URL des hyperliens externes sans les corriger 1 par un?
Je m'explique, j'ai un gros document avec plusieurs hyperliens vers d'autres
documents. les documents référencés doivent être changés de localisation. je
voudrais actualiser mes hyperliens en une fois en changeant le chemin. 

Madame CLAUDE BOERO
Responsable Cellule Développement
Direction de la Modernisation

Tél : 05 34 45 35 07
E-Mail : mailto:[EMAIL PROTECTED]




Re: [users-fr] Calc: format date prédéfini dans une cellule

2005-03-09 Par sujet Pierre Piteau
bonjour jacques,

  Dans un fichier Calc, j'ai un certain nombre de fois à saisir des dates - 
dans autant de cellules différentes.
  A chaque fois, je dois saisir (par exemple) 12/05/03. Je trouve que saisir le 
/ (« slash ») n fois est rébarbatif et source
d'erreurs.
  J'aimerais donc si possible, m'affranchir de la saisie du / ,dans l'exemple 
me contenter de saisir 120503 dans ma cellule.(ça
ferait en plus gagner un peu de temps ... ).
  Et bien sûr que la valeur résultante soit au format date et exploitable comme 
telle.
  Quelqu'un sait-il si c'est possible (de façon simple, sans macro - sinon on 
risque de perdre en simplicité pour l'utilisateur
lambda ) ? (j'ai regardé - assez vite il est vrai - dans la rubrique format 
de cellule  date, mais n'ai pas trouvé).
  NB : il me semble que sous MS Access, cela est possible. Avec OOo ?...

--

Je n'ai pas trouvé de format de cellule approprié;

la seule solution,sans macro, serait peut-être de transformer la saisie avec

une formule dans une colonne adjacente à la colonne de saisie

=DATE(DROITE(A1;2);STXT(A1;3;2);GAUCHE(A1;2))

Pierre


Re: [users-fr] [writer]Hyperliens

2005-03-09 Par sujet Loic Breilloux
BOERO Claude PREF31 a écrit :
Peut-on modifier les URL des hyperliens externes sans les corriger 1 par un?
Je m'explique, j'ai un gros document avec plusieurs hyperliens vers d'autres
documents. les documents référencés doivent être changés de localisation. je
voudrais actualiser mes hyperliens en une fois en changeant le chemin. 

Madame CLAUDE BOERO
Responsable Cellule Développement
Direction de la Modernisation
Tél : 05 34 45 35 07
E-Mail : mailto:[EMAIL PROTECTED]
bonjour je ne sais pas si ca repond a 100% a ta question, mais en 
attendant :
-- tu vas dans EDITION / RECHERCHER-REMPLACER
-- dans rechercher tu indiques le lien avant le changement
-- dans remplacer tu entres le nouveau lien
-- et tu fais remplacer tout.

Si ca ne repond pas a ta question, on essaiera de voir autre chose.
Loic
-
To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]


Re: [users-fr] [draw] bordure de cadre

2005-03-09 Par sujet COLAS Yves
 Sur un sujet assez voisin, voilà ce qui avait été proposé comme solution :
 http://fr.openoffice.org/servlets/BrowseList?list=usersby=threadfrom=4817
82 si tu as une ligne de pas ou de petits coeurs, tu pourrais l'insérer par
 la fonction Style de ligne
 jm

En fait, en tournant autour des styles de lignes, la vrai question serait :
comment créer un style de ligne ?

J'ai pris, par exemple, 5 puces différentes dans la gallerie. Je les ai 
alignées, et comment je peux faire pour enregistrer cette ligne d'image en 
tant que modèle pour style de ligne ?

Merci


-
To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]



Re: [users-fr] Vitesse de défilement

2005-03-09 Par sujet Landron Gérard
Le Mercredi 9 Mars 2005 11:55, Nicolas Jacqmin a écrit :
 Bonjour,

 Coment faire pour diminuer la vitesse de défilement du texte dans Writer?
 En effet, lorsque je sélectionne un article qui s'étale sur plusieurs
 pages, j'arrive au bas de la première page et là tout s'embale et les
 pages défilent trop vite, ce qui fait que souvent je suis déjà deux
 pages trop loin
 est-ce géré par le logiciel ou par windows?

 Bien merci !

placer le curseur au début de la sélection puis cliquer sur std qui se trouve 
tout en bas de la fenêtre dans la barre de tâche pour le transformer en ext 
puis cliquer avec la souris dans le texte, on comprend tout de suite comment 
ça marche.
Recliquer sur ext pour revenir à std

autre solution 
placer le curseur au début de la sélection puis sans cliquer dans la page en 
utilisant l'ascenseur de droite, se déplacer à l'endroit voulu pour la fin 
puis appuyer sur la touche majuscule et enfin cliquer avec la souris

Gérard


-
To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]



Re: [users-fr] Ooo sous Mac OS9.2

2005-03-09 Par sujet Alex Thurgood
Le mardi 08 mars 2005 à 11:59 +0100, [EMAIL PROTECTED] a écrit :
 Merci quand même :o(
 Allons-nous donc envisager de mettre un Linux sur ce Mac Powerbook G3? C'est 
 un
 peu HS ici, mais si quelqu'un avit une info, vite fait. J'imagine alors que 
 Ooo
 serait possible.
 Y. Mairesse


Avant de changer mes vieux G3 pour des PC flambant neuf chez Carrefour
équipés de Linux Mandrake, c'est effectivement ce que j'avais fait.

Ce qu'il faut surveiller :
- prendre une version récente d'une distrib Linux pour PPC (Mandrake,
Ubuntu, YellowDog);
- faire attention à la version de Java installée (OOo PPC dépend d'une
version de Java spécifique pour fonctionner complètement, il me semble)
- idem pour unixODBC et MyODBC, si on veut utiliser OOo avec des bases
de données ODBC, et dont les versions étaient en retrait par rapport aux
distributions Linux actuelles.

S'armer de patience, bcp de patience. En effet, l'installation ne marche
pas à tous les coups, et lorsqu'elle marche, on est parfois obligé de
mettre les mains dans le cambouispour la faire démarrer.

Alex


-
To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]



[users-fr] Calc: alerte

2005-03-09 Par sujet Bini Michel
Bonjour. J'aimerai si cela est possible créer une alerte dans une 
cellule calc. Je m'explique : j'ai un tableau avec des données et je 
voudrais dans une colonne avoir une alerte dans 8 mois du style ma 
cellule se met en rouge avec un rappel. J'avoue avoir une vague idée en 
utilisant une macro + une formule mais je ne sais trop comment le 
concevoir. Merci de m'aiguiller.

-
To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]


Re: [users-fr] Calc: alerte

2005-03-09 Par sujet Jean-Baptiste FAURE
Le 09/03/2005 16:02, Bini Michel a écrit :
Bonjour. J'aimerai si cela est possible créer une alerte dans une 
cellule calc. Je m'explique : j'ai un tableau avec des données et je 
voudrais dans une colonne avoir une alerte dans 8 mois du style ma 
cellule se met en rouge avec un rappel. J'avoue avoir une vague idée 
en utilisant une macro + une formule mais je ne sais trop comment le 
concevoir. Merci de m'aiguiller.

-
To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]

Et avec un test du genre si(aujourdhui ) ça ne marcherait pas ?
--
Jean-Baptiste FAURE  
Cemagref - Unité de Recherche Hydrologie-Hydraulique
Tel: 04 72 20 87 76 - Fax: 04 78 47 78 75 - Web: http://www.lyon.cemagref.fr
Cemagref-Lyon 3bis, quai Chauveau C.P.220 69336 Lyon cedex09 FRANCE

-
To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]


Re: [users-fr] Calc: format date prédéfini dans une cellule

2005-03-09 Par sujet Jacques Le Moulec
Merci,
J'aurais préféré que tout ait lieu dans la même cellule, mais faire ainsi 
est déjà pas mal.
(Je n'avais pas pensé à la fonction date - j'aurais dû. Ce qui fait qu'en 
attendant, j'ai construit une fonction personnalisée donnant le même 
résultat, quoique un peu alambiquée.)

Bonne fin de journée
Jacques L.M.
- Original Message - 
From: Pierre Piteau [EMAIL PROTECTED]
To: users@fr.openoffice.org
Sent: Wednesday, March 09, 2005 12:44 PM
Subject: Re: [users-fr] Calc: format date prédéfini dans une cellule


bonjour jacques,
[...]
Je n'ai pas trouvé de format de cellule approprié;
la seule solution,sans macro, serait peut-être de transformer la saisie 
avec

une formule dans une colonne adjacente à la colonne de saisie
=DATE(DROITE(A1;2);STXT(A1;3;2);GAUCHE(A1;2))
Pierre

-
To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]


Re: [users-fr] Curseur bizarre qui agit tout seul

2005-03-09 Par sujet Gwen
Bonjour,
Et qu'est-il capable de faire ( part des sauts de puce ;o)) ??
Au plaisir,
Marie jo KOPP CASTINEL a crit :
Bonjour,
Luc Novales a crit :
 C'est le curseur direct. Il est l'ami de celui qui croit n'avoir que 
30 secondes pour faire un document  la mthode de la machine  
crire (retours chariot et tabulations), et qui y passera bien plus 
que prvu.

 Par contre, c'est le pire ennemi de l'utilisation des styles, des 
documents correctement structurs et de toutes les fonctions volues 
d'un traitement de texte :(

 Il s'active et se desactive au dessus des fonctions orthographiques 
dans la barre d'outils  gauche.

Encore heureux qu'il soit incompatible avec l'auto correction :-)
Enfin, c'est ma conclusion personnelle.

Je suis assez d'accord. Mais word fait cela par dfaut...
Marie jo
-
To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]

--
-
Si vous ntes pas capable dexpliquer une notion  un enfant de six ans, alors cest que 
vous ne lavez vous-mme pas comprise (Einstein).
-
To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]


Re: [users-fr] [draw] bordure de cadre

2005-03-09 Par sujet Secrétariat
COLAS Yves a écrit :
Sur un sujet assez voisin, voilà ce qui avait été proposé comme solution :
http://fr.openoffice.org/servlets/BrowseList?list=usersby=threadfrom=4817
82 si tu as une ligne de pas ou de petits coeurs, tu pourrais l'insérer par
la fonction Style de ligne
jm
   

En fait, en tournant autour des styles de lignes, la vrai question serait :
comment créer un style de ligne ?
J'ai pris, par exemple, 5 puces différentes dans la gallerie. Je les ai 
alignées, et comment je peux faire pour enregistrer cette ligne d'image en 
tant que modèle pour style de ligne ?

Merci
J'avais été optimiste sur la possibilité de configurer ses propres 
Styles de ligne, en plus de ceux proposés. Je voulais transformer une 
barre en .gif en Style de ligne personnalisé (j'avais choisi des petits 
coeurs) mais je ne suis pas arrivé à le faire. Donc ta question pour 
modifier les lignes des cadres reste d'actualité et appelle réponse.
jm


-
To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]


Re: [users-fr] Calc: alerte

2005-03-09 Par sujet Marie jo KOPP CASTINEL
Bonjour Michel
Bini Michel a écrit :
Bonjour. J'aimerai si cela est possible créer une alerte dans une 
cellule calc. Je m'explique : j'ai un tableau avec des données et je 
voudrais dans une colonne avoir une alerte dans 8 mois du style ma 
cellule se met en rouge avec un rappel. J'avoue avoir une vague idée en 
utilisant une macro + une formule mais je ne sais trop comment le 
concevoir. Merci de m'aiguiller.
Les formats conditionnels sont là pour ça. Ils permettent de 
conditionner le style de la cellule (préalablement créé) en fonction, 
soit de sa valeur, soit du résultat (vrai) d'une formule.

Or cette formule pourrait tester si DAte - DateCellule à tester = 8 
mois (en jours)

Envoie le fichier en privé en cas de problème.
Marie jo
-
To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]


Re: [users-fr] [CALC] Calculs imprécis

2005-03-09 Par sujet LE LOUARNE Serge
Vincent Lefevre a écrit :
On 2005-03-09 05:45:06 +0100, LE LOUARNE Serge wrote:
[...]

Je ne comprends pas. Cela veut dire qu'aucun réel n'est calculable
(réel pris au hasard et probabilité égale à 1) ?

Non, ce qui se passe c'est que l'ensemble des réels calculables
est dénombrable, alors que l'ensemble des réels ne l'est pas.
J'aurais pu même dire que l'ensemble des valeurs manipulables par
le tableur est fini.
Ah, ok !
Merci pour cette explication.
A+
Serge
-
To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]


Re: [users-fr] Vitesse de défilement

2005-03-09 Par sujet Nicolas Jacqmin
Merci c'est génial !!
Le Mercredi 9 Mars 2005 11:55, Nicolas Jacqmin a écrit :
Bonjour,
Coment faire pour diminuer la vitesse de défilement du texte dans Writer?
En effet, lorsque je sélectionne un article qui s'étale sur plusieurs
pages, j'arrive au bas de la première page et là tout s'embale et les
pages défilent trop vite, ce qui fait que souvent je suis déjà deux
pages trop loin
est-ce géré par le logiciel ou par windows?
Bien merci !
 

placer le curseur au début de la sélection puis cliquer sur std qui se trouve 
tout en bas de la fenêtre dans la barre de tâche pour le transformer en ext 
puis cliquer avec la souris dans le texte, on comprend tout de suite comment 
ça marche.
Recliquer sur ext pour revenir à std

autre solution 
placer le curseur au début de la sélection puis sans cliquer dans la page en 
utilisant l'ascenseur de droite, se déplacer à l'endroit voulu pour la fin 
puis appuyer sur la touche majuscule et enfin cliquer avec la souris

-
To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]


Re: [users-fr] Curseur bizarre qui agit tout seul [HS]

2005-03-09 Par sujet Gwen
Sous windows uniquement j'espre ;o))
Et il n'est pas considr comme un bug ??
Marie jo KOPP CASTINEL a crit :

Gwen a crit :
Bonjour,
Et qu'est-il capable de faire ( part des sauts de puce ;o)) ??
Au plaisir,
rebooter la machine :-)))
Marie jo
-
To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]

--
-
Si vous ntes pas capable dexpliquer une notion  un enfant de six ans, alors cest que 
vous ne lavez vous-mme pas comprise (Einstein).
-
To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]


Re: [users-fr] Slection de paragraphe

2005-03-09 Par sujet Jean-Francois Nifenecker
Stéphane Santon a écrit :
Bonjour,
Sous Word, on faisait la distinction entre
sélectionner un paragraphe (incluant le P de fin de §)
Juste mon grain de sel : le P de fin de paragraphe s'appelle un 
pied-de-mouche.

C'était le quart d'heure du typographe. Merci qui ? ;-)
Bonne soirée,
--
Jean-Francois Nifenecker, Bordeaux
-
To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]


Re: [users-fr] [CALC] Calculs imprcis

2005-03-09 Par sujet Vincent Lefevre
Salut,

On 2005-03-09 22:21:49 +0100, Le Farfadet Spatial wrote:
 Vincent Lefevre a écrit :
 Garanti = prouvé. Même 100% de chance est une condition trop faible.
 C'est le garanti d'un point de vue mathématique, pas d'un point de
 vue commercial. :)
 
 Ah ben non. Si tu as une probabilité de 1 qu'un évènement arrive,
 c'est qu'il arrive, c'est garanti. Maintenant, si un évènement a une
 probabilité de 0,99, là je suis d'accord : il n'est pas
 mathématiquement garanti.

Avec une implémentation sur une machine à mémoire bornée, oui. Mais
si tu considères le problème au niveau théorique, par exemple un algo
dont l'entrée peut potentiellement avoir une infinité de valeurs
(genre un réel entre 0 et 1 avec n décimales et on fait tendre n vers
l'infini), alors tu peux obtenir une probabilité de 1 que l'algo
fonctionne, bien qu'il échoue sur des valeurs particulières.

 Un petit exemple... exp(Pi*sqrt(163)). Quelle était la probabilité
 d'obtenir un nombre aussi proche d'un entier?
 
 Sur les réels : 0. Maintenant, sur les flottants, ensemble fini, 
 c'est une autre affaire.

Tu as dû mal comprendre (par aussi proche, j'entends à une distance =).

-- 
Vincent Lefèvre [EMAIL PROTECTED] - Web: http://www.vinc17.org/
100% accessible validated (X)HTML - Blog: http://www.vinc17.org/blog/
Work: CR INRIA - computer arithmetic / SPACES project at LORIA

-
To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]



Re: [users-fr] Slection de paragraphe

2005-03-09 Par sujet Stphane Santon
Bonjour,
Jean-Francois Nifenecker a écrit :
Sous Word, on faisait la distinction entre
sélectionner un paragraphe (incluant le P de fin de §)
Juste mon grain de sel : le P de fin de paragraphe s'appelle un 
pied-de-mouche.
C'était le quart d'heure du typographe. Merci qui ? ;-)
Ah ?! Sympa de donner le nom. Je ne connaissais pas du tout.
Dans la foulée : http://fr.wikipedia.org/wiki/Pied_de_mouche
--
Cordialement, Stéphane*** http://www.team-santonum.com
 Loisirs, nature, arts, technologie : accueil en Charente-Maritime


-
To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]


Re: [users-fr] [CALC] Calculs imprcis

2005-03-09 Par sujet Le Farfadet Spatial
Re-salut  tous !
Vincent Lefevre a crit :
Avec une implmentation sur une machine  mmoire borne, oui. Mais
si tu considres le problme au niveau thorique, par exemple un algo
dont l'entre peut potentiellement avoir une infinit de valeurs
(genre un rel entre 0 et 1 avec n dcimales et on fait tendre n vers
l'infini), alors tu peux obtenir une probabilit de 1 que l'algo
fonctionne, bien qu'il choue sur des valeurs particulires.
OK, d'accord.
	Cela dit, un algorithme peut tre dmontr par thorme et ne pas 
fonctionner sur un ordinateur, du fait de la perte des proprits 
algbriques.

Un petit exemple... exp(Pi*sqrt(163)). Quelle tait la probabilit
d'obtenir un nombre aussi proche d'un entier?
Sur les rels : 0. Maintenant, sur les flottants, ensemble fini, 
c'est une autre affaire.

Tu as d mal comprendre (par aussi proche, j'entends  une distance =).
Bon, en effet, j'ai mal compris. J'en appel  la clmence du jury !
	Cela dit, j'ai russit  formaliser ce qui me chiffonne, comme quoi il 
est toujours bon de s'arrter pour rflchir un peu.

	Bon,  la base, je suis bien d'accord qu'il est prfrable d'avoir une 
erreur dterministe que probabiliste (comme quoi je ne suis pas aussi 
born que a). Cependant, il y a deux choses qui me gne dans 
l'arithmtique des intervalles : d'abord, le phnomne de dispersion 
invite  l'utiliser avec prcaution. Ensuite, je suis intress pour 
connatre l'erreur sur mon calcul, plutt qu'un majorant ou des bornes 
pessimistes. Cela dit, dans une conception intgrant ds le dpart 
l'arithmtique des intervalles, cette mthodes  de bonnes russites.

	Toutefois,  l'heure actuelle, la seule mthode qui cherche  
dterminer l'erreur que l'on effectue sur le calcul,  ma connaissance, 
est la mthode CESTAC. Son inconvnient est de quitter le cadre 
dterministe. Toutefois, en se rfrant  la pratique et 

J.-M. Chesneaux et J. Vignes, Sur la robustesse de la mthode CESTAC, 
C.R.A.S., Paris, t. 307, srie 1, 1988, pp. 855-860

l'estimation du nombre de chiffres significatifs exacts fourni par 
CESTAC n'est pas mis en dfaut si on la considre exacte  un chiffre 
prs. Toutefois, elle ncessite le contrle dynamique de certaines 
oprations numriques.

	Par contre, c'est une formidable mthode de diagnostique, de plus 
relativement simple  mettre en uvre (en comparaison avec 
l'arithmtique des intervalles). De plus, elle permet de dterminer le 
test d'arrt -- statistiquement -- optimal pour les algorithmes 
itratifs, ainsi que le pas -- statistiquement -- optimal pour les 
algorithmes approchs et est,  ma connaissance, la seule  permettre 
cela. Elle permet aussi d'amliorer sensiblement la prcision des 
algorithmes en amliorant le contrle des oprations de branchements 
conditionnels mais cela l'arithmtique des intervalles le permet aussi.

	Maintenant, pour en revenir au cas particulier d'un tableur, je me 
demande encore ce qu'est une utilisation traditionnelle d'un tel outils 
mais je prsume que l'utilisation de l'une ou l'autre des arithmtiques 
donnera des rsultats semblables. Justement, soyons pragmatique : es-tu 
intress pour faire une valuation de la prcision de calc dans le 
cadre d'une utilisation classique, ce pour voir si l'intgration des 
mthodes de validation en vaut la peine ?

	Maintenant, je ne devrais sans doute pas le noyer dans la masse de ce 
message mais je le fais toutefois : mon rapport de stage porte notamment 
sur la validation numrique. Est-ce qu'il y a, parmi les lecteurs de ce 
fil de discussion, des personnes intresses pour que je leurs 
fournissent un rsum de ce rapport ?

 bientt.
Yoann LE BARS,
alias Le Farfadet Spatial
-
To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]


[users-fr] OOo-MySQL Affichage des champs heure

2005-03-09 Par sujet alain
f.vermel a écrit :
J'ai téléchargé le dernier pilote : ça ne change rien
J'ai téléchargé un pilote plus ancien  rien
ça semble donc venir de OOo...
Je confirme que le problème vient bien du pilote MyOdbc, puisqu'en 
faisant une connexion via le pilote mysqljava sur la même base les 
champs date et heure ne sont plus à 0.

Le pilote Odbc pour linux semble mieux fonctionner.
Je ne connais pas les différences entre ces deux-pilotes au niveau des 
performances, j'ai l'impression d'une plus grande lenteur au chargement 
des champs BLOB qui je confirme sont très bien gérés par OpenOffice.

A LABBE

-
To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]