Re: [users-fr] [Base] Base et les linux live

2008-09-01 Par sujet Patrice Moret
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Re: [users-fr] [Base] Base et les linux live

2008-09-01 Par sujet Patrice Moret
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Re: [users-fr] [Base] Base et les linux live

2008-09-01 Par sujet Cédric Schmitz

Bonjour.

Ca me fait penser que pour info, ce weekend j'ai testé la Mandriva One 
2009 beta2 (KDE), et qu'OOo Base est bien présent dessus...
Par contre beta 2 et  KDE 4.01. et sans doute un peu tôt pour faire des 
tests concluants.

Cordialement,

Cédric.



Patrice Moret a écrit :

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Re: [users-fr] [Base] Base et les linux live

2008-08-17 Par sujet joel
Le Thursday 14 August 2008 18:04:49 Landron Gérard, vous avez écrit :
 Fedora fourni les outils pour faire simplement le live cd voulu

Ubuntu aussi

-- 
Joël

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Re: [users-fr] [Base] Base et les linux live

2008-08-17 Par sujet Franck Delmond

Guy a écrit :

Bonjour,

Linux Kaella version cd propose OOo, mais sans Base. Paradoxalement la 
version Kaella DVD ne propose pas davantage Base. Mandriva 2008.1 en 
cd ne propose pas non plus Base.


Plutôt que de les essayer toutes, en connaissez-vous sur cd qui 
contiennent Base, voire sur DVD.


Merci.
Guy Veyssière

-
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Pour permettre l'utilisation de tout applicatif sur une distribution en 
cours comme à la maison sans risque de détériorer l'environnement de 
travail des étudiants, la solution de virtualisation (VMWARE, XEN, 
PARALLELS ... ) est idéale.


Cordialement,

Franck

-
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[users-fr] Re : [users-fr] [Base] Base et les linux live

2008-08-17 Par sujet Jean-Marc A
Bref linux c'est comme le souk marocain: le meilleur côtoie le pire

- Message d'origine 
De : Franck Delmond [EMAIL PROTECTED]
À : users@fr.openoffice.org
Envoyé le : Dimanche, 17 Août 2008, 13h53mn 27s
Objet : Re: [users-fr] [Base] Base et les linux live

Guy a écrit :
 Bonjour,

 Linux Kaella version cd propose OOo, mais sans Base. Paradoxalement la 
 version Kaella DVD ne propose pas davantage Base. Mandriva 2008.1 en 
 cd ne propose pas non plus Base.

 Plutôt que de les essayer toutes, en connaissez-vous sur cd qui 
 contiennent Base, voire sur DVD.

 Merci.
 Guy Veyssière

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Pour permettre l'utilisation de tout applicatif sur une distribution en 
cours comme à la maison sans risque de détériorer l'environnement de 
travail des étudiants, la solution de virtualisation (VMWARE, XEN, 
PARALLELS ... ) est idéale.

Cordialement,

Franck

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Re: [users-fr] [Base] Base et les linux live

2008-08-17 Par sujet Guy

Bonjour Franck,

Pour permettre l'utilisation de tout applicatif sur une distribution en 
cours comme à la maison sans risque de détériorer l'environnement de 
travail des étudiants, la solution de virtualisation (VMWARE, XEN, 
PARALLELS ... ) est idéale.


Avec un peu de ressources sur les machines et je n'ai pas franchement 
l'intention de me lancer dans ce genre de configuration. Avec le public 
considéré, plus c'est simple et sûr, mieux c'est. Je veux m'éviter tout 
intervention sur les machines des étudiants. Quelques-uns d'entre nous 
connaissent bien les remarques du genre, avant c'était plus rapide, 
avant mon imprimante marchait ou je n'avais pas de spam dans ma boîte.


Je suis courageux mais pas téméraire. Lorsque les étudiants sont 
demandeurs, je ne crains pas l'installation de Linux, ce qui assure 
alors des performances correctes.


Je dois reconnaître par ailleurs ne jamais avoir essayé ces logiciels 
car il me semblait que par exemple les Mac qui les utilisaient, avaient 
la puissance de feu d'un croiseur. Mais je me trompe sans doute.


Bonne soirée.
Guy

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Re: [users-fr] [Base] Base et les linux live

2008-08-15 Par sujet JPB
Le jeudi 14 août 2008, Landron Gérard a écrit :
 Le jeudi 14 août 2008, Guy a écrit :
   Bonjour à tous
 
  Bonjour Fred,
 
   Je suis désolé de ne pas partager ton avis, Eric. Je pense que toute
   utilisation de linux est bonne à prendre, qu'un utilisateur en
   provenance de windows ne peut pas soupçonner la puissance de l'O.S.
   qu'il prend en main (chaque chose en son temps), qu'il sera plutôt
   sensible à l'ergonomie et à un emploi immédiat sans installation, des
   logiciels présents et enfin que ce n'est pas rédhibitoire que de
   demander qu'une suite bureautique installée le soit entièrement.
 
  la raison est super simple, les machines du lycée sont en dual boot et
  là on adapte ce que l'on veut. Par contre pour les étudiants sur leurs
  machines, je ne vais bien entendu pas leur proposer de faire une install
  lors de la troisième séquence... Je me sers donc nécessairement de live
  cd, autrefois Mandriva one ou la Mandrake et parfois Kaella qui est
  l'une des plus riches si ce n'est la plus riche.
 
  Comme je le disais, cette année je commence par Base et je n'ai pas pour
  projet de demander aux étudiants d'installer Linux sur leur pc, par
  contre lorsque quelqu'un souhaite le faire et a besoin d'aide je donne
  un coup de main.
 
 Ceci dit, Guy envisage un live CD basé sur Mandriva one avec OOo
 
  complet, et c'est ce sur quoi nous allons nous pencher au projet educ-fr
  un peu après la rentrée, afin d'en fournir un équipé des outils autour
  d'OOo les plus utiles. Une sorte d'intermédiaire entre une freeduc 1.4
  et une mandriva one kde.
 
  Oui, pour avoir adapté une Mandriva live déjà, je pense que c'est simple
  techniquement et que c'est un bon choix
 
  Bonne journée.
  Guy

 je comprends un peu tard que je n'avais pas compris la question !
 Fedora fourni les outils pour faire simplement le live cd voulu mais cel
 dépend évidemment de goûts

 Gérard

mklivecd chez Mandriva (dans contrib).
Je me demande si on ne pourrait pas modifier ce programme pour faire 
des liveDVD ; ce qui résoudrais ton problème d' espace; à moins que les 
machines cibles soient trop vieilles  pour démarrer sur un DVD ?
Mes 2 € cts.

JPB


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Re: [users-fr] [Base] Base et les linux live

2008-08-15 Par sujet limousin2
Bonjour Sebastien,

 Je suis également sous Mandriva 2008.1 (en fait, le PowerPack). Je peux
 t'affirmer que Base est bien installé par défaut.

Certainement mais manifestement pas dans la version live cd, la Mandriva One. De
la même façon l'éditeur d'équation n'est pas présent.

 Si tu ne trouves pas dans les menus, tape /usr/bin/oobase2.4 dans une
 console pour voir ;-)

Dans cette version il y a un /usr/bin/oobase mais il pointe sur
/etc/alternatives/oobase qui lui n'existe pas.

Bonne journée.
Guy

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Re: [users-fr] [Base] Base et les linux live

2008-08-15 Par sujet limousin2
Bonjour Jean-Pierre,

 mklivecd chez Mandriva (dans contrib).
 Je me demande si on ne pourrait pas modifier ce programme pour faire
 des liveDVD ; ce qui résoudrais ton problème d' espace; à moins que les
 machines cibles soient trop vieilles  pour démarrer sur un DVD ?

Oui, j'image de plus qu'un tel outil existe déjà ou que mklivecd gère peut-être
cela.

Dans ce cas se pose alors la question des autres live dvd, je suis en train de
vérifier pour certains. On pourrait alors partir dans l'autre sens, on élimine à
partir d'un dvd pour en arriver à 700 mo :-)

Bonne journée.
Guy

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Re: [users-fr] [Base] Base et les linux live

2008-08-15 Par sujet Guy

Bonjour à tous,


Bonjour Éric,

Je suis pas un adepte de windows, ce qui transparaît dans mes 
interventions. Ceci dit pourquoi ne pas installer directement OOo base 
sous XP ?


Il s'agit d'un travail  plus vaste, une formation entière autour du 
Libre dans la perspective d'une embauche. Toutes les machines du lycée 
sont en dual boot Mandriva XP Pro et OOo complet est installé dans les 
deux systèmes. Je fournis aux étudiants des cd de logiciels libres avec 
des applications portables, d'autres installables. Dans ce cadre je 
distribue également un live cd Linux.


Je ne demande surtout pas d'installer Linux sur les machines 
personnelles des étudiants, j'en parle et j'aide lorsque certains 
souhaitent le faire. J'ai besoin que ma proposition live tienne la route 
et que l'on puisse y reprendre ce que l'on fait en classe, dès le début.


La solution pourrait consister à donner ce que je donnais les années 
précédentes, mais j'ai à nouveau changé l'organisation du cours et 
beaucoup (à mon niveau) travaillé pour abandonner Access et passer à 
Base. De plus Base est traité très tôt. J'ai donc besoin de Base dont je 
ne me souciais par autrefois, sur le live Linux.


D'autre part Kaella est une distribution linux dérivée de Debian. 
L'intérêt de cette famille est qu'elle permet de maintenir très 
rapidement et aisément


À mon humble avis la mise à jour et l'installation des logiciels est 
l'un des points forts de Mandriva. Mandriva a beaucoup travaillé les 
outils de gestion du système et c'est pour cela que pour beaucoup, enfin 
 au moins moi, qui ramaient il y a dix ans pour tenter d'avoir une 
interface graphique sous Linux, par exemple Red hat 5, ont souvent pu 
commencer à y parvenir avec Mandrake. En fait tous, Suse, Fedora, Debian 
ont des outils qui sont utilisables par chacun et il n'y a pas de très 
grande différence pour l'installation des logiciels.


son OS au moyen de mise à jour gratuite à partir de serveurs. Si la 
politique Mandriva n'a pas évolué, il fallait faire les mises à jour en 
payant un forfait.


J'utilise Mandrake puis Mandriva depuis huit ans je crois et je n'ai 
jamais payé autre chose que ce que j'ai voulu payer, mais aucune mise à 
jour pour les versions libres n'a été payante, sauf erreur et donc 
piratage de ma part.



sujet de part son architecture linux offre des possibilités pédagogiques 
qui me semblent intéressantes à fouiller. Disposer du bash (équivalent 
plus puissant du dos de windows) permet d'approfondir le rôle d'un OS. 
On sort du clic clic offert par notre ami Bill.


Sans doute mais le fait de sortir du clic clac n'est pas nécessairement 
l'objectif de chacun. À nouveau sans le clic clac, on serait moins 
nombreux ici. Ce ne sont pas des étudiants en informatique, mais en 
protection de la nature, gestion de la faune sauvage, développement 
durable ou services en espace rural. Il y a un programme cohérent avec 
le reste de la formation et je parle de Linux à la marge ou entre midi 
et deux, après dix-huit heures, alors que ce même programme me permet 
d'utiliser le Libre sans souci. Il n'y a pas non plus de demande a 
priori concernant Linux, cela vient progressivement mais je cause de 
Linux dès le début afin de pouvoir y faire référence chaque fois que je 
peux, y compris dans la séquence Informatique et Libertés.




Montrer en parallèle les utilisations et les potentialités de linux et 
windows c'est offrir une possibilité de choix à ses élèves. Il ne faut 
pas oublier que dès que les applications informatiques nécessitent une 
certaine sécurisation l'OS utilisé est linux voire Unix. Je vous 
rappellerai que Linux veut dire : Linux Is Not Unix mais qu'il dérive 
d'Unix (merci Monsieur Linus Torvald). D'autre part les Mac tournent sur 
un noyau linux.


Euh... ben merci, on en apprend tous les jours :-))) À cinquante-cinq 
ans je me dis qu'il n'y a pas d'âge, comme dit Ferré.


Je me permets aussi de noter pour moi-même, que la base du Mac a été un 
peu le clic clac et que comme beaucoup à l'époque, j'avais considéré 
cela comme un progrès important.



Bonne continuation.


Bonne journée.
Guy

-
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[users-fr] Re : [users-fr] [Base] Base et les linux live

2008-08-15 Par sujet Jean-Marc A


 Bonjour!

En  dehors de l'outil libre: jusqu'à acceptera t'on la dictature des BG et 
GWB qui on fait naître un esprit de vengeance chez un certain BL qui a 
toujours des relations commerciales avec les autres. A chaque fois, ce sont 
toujours les innocents qui payent. Comme les Palestiniens face à Israel... 
Libre contre vélleité: quel choix?

Cordialement!

Jean-Marc




- Message d'origine 
De : Guy [EMAIL PROTECTED]
À : users@fr.openoffice.org
Envoyé le : Vendredi, 15 Août 2008, 13h34mn 25s
Objet : Re: [users-fr] [Base] Base et les linux live

 Bonjour à tous,

Bonjour Éric,

 Je suis pas un adepte de windows, ce qui transparaît dans mes 
 interventions. Ceci dit pourquoi ne pas installer directement OOo base 
 sous XP ?

Il s'agit d'un travail  plus vaste, une formation entière autour du 
Libre dans la perspective d'une embauche. Toutes les machines du lycée 
sont en dual boot Mandriva XP Pro et OOo complet est installé dans les 
deux systèmes. Je fournis aux étudiants des cd de logiciels libres avec 
des applications portables, d'autres installables. Dans ce cadre je 
distribue également un live cd Linux.

Je ne demande surtout pas d'installer Linux sur les machines 
personnelles des étudiants, j'en parle et j'aide lorsque certains 
souhaitent le faire. J'ai besoin que ma proposition live tienne la route 
et que l'on puisse y reprendre ce que l'on fait en classe, dès le début.

La solution pourrait consister à donner ce que je donnais les années 
précédentes, mais j'ai à nouveau changé l'organisation du cours et 
beaucoup (à mon niveau) travaillé pour abandonner Access et passer à 
Base. De plus Base est traité très tôt. J'ai donc besoin de Base dont je 
ne me souciais par autrefois, sur le live Linux.

 D'autre part Kaella est une distribution linux dérivée de Debian. 
 L'intérêt de cette famille est qu'elle permet de maintenir très 
 rapidement et aisément

À mon humble avis la mise à jour et l'installation des logiciels est 
l'un des points forts de Mandriva. Mandriva a beaucoup travaillé les 
outils de gestion du système et c'est pour cela que pour beaucoup, enfin 
  au moins moi, qui ramaient il y a dix ans pour tenter d'avoir une 
interface graphique sous Linux, par exemple Red hat 5, ont souvent pu 
commencer à y parvenir avec Mandrake. En fait tous, Suse, Fedora, Debian 
ont des outils qui sont utilisables par chacun et il n'y a pas de très 
grande différence pour l'installation des logiciels.

 son OS au moyen de mise à jour gratuite à partir de serveurs. Si la 
 politique Mandriva n'a pas évolué, il fallait faire les mises à jour en 
 payant un forfait.

J'utilise Mandrake puis Mandriva depuis huit ans je crois et je n'ai 
jamais payé autre chose que ce que j'ai voulu payer, mais aucune mise à 
jour pour les versions libres n'a été payante, sauf erreur et donc 
piratage de ma part.


 sujet de part son architecture linux offre des possibilités pédagogiques 
 qui me semblent intéressantes à fouiller. Disposer du bash (équivalent 
 plus puissant du dos de windows) permet d'approfondir le rôle d'un OS. 
 On sort du clic clic offert par notre ami Bill.

Sans doute mais le fait de sortir du clic clac n'est pas nécessairement 
l'objectif de chacun. À nouveau sans le clic clac, on serait moins 
nombreux ici. Ce ne sont pas des étudiants en informatique, mais en 
protection de la nature, gestion de la faune sauvage, développement 
durable ou services en espace rural. Il y a un programme cohérent avec 
le reste de la formation et je parle de Linux à la marge ou entre midi 
et deux, après dix-huit heures, alors que ce même programme me permet 
d'utiliser le Libre sans souci. Il n'y a pas non plus de demande a 
priori concernant Linux, cela vient progressivement mais je cause de 
Linux dès le début afin de pouvoir y faire référence chaque fois que je 
peux, y compris dans la séquence Informatique et Libertés.

 
 Montrer en parallèle les utilisations et les potentialités de linux et 
 windows c'est offrir une possibilité de choix à ses élèves. Il ne faut 
 pas oublier que dès que les applications informatiques nécessitent une 
 certaine sécurisation l'OS utilisé est linux voire Unix. Je vous 
 rappellerai que Linux veut dire : Linux Is Not Unix mais qu'il dérive 
 d'Unix (merci Monsieur Linus Torvald). D'autre part les Mac tournent sur 
 un noyau linux.

Euh... ben merci, on en apprend tous les jours :-))) À cinquante-cinq 
ans je me dis qu'il n'y a pas d'âge, comme dit Ferré.

Je me permets aussi de noter pour moi-même, que la base du Mac a été un 
peu le clic clac et que comme beaucoup à l'époque, j'avais considéré 
cela comme un progrès important.

 Bonne continuation.

Bonne journée.
Guy

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Re: [users-fr] [Base] Base et les linux live

2008-08-14 Par sujet Guy

Bonjour Raoul,

Le cours en question porte-t-il sur l'utilisation de Linux ou bien sur 
la bureautique (Base en particulier) uniquement ? Dans la 2ème 
hypothèse, il suffirait de distribuer aux étudiants OpenOffice Portable 
(Base est inclus) qui ne nécessite pas d'installation.


En fait c'est un peu plus élaboré et il s'agit plus d'un débat pour la 
liste fr-educ, j'espère que nous pourrons y avoir de telles discussions.


On peut dire que ce n'est pas un cours, enfin pas un seul, mais la 
formation dans son ensemble. Je tente de la faire entièrement avec des 
logiciels libres, dans le cadre d'une perspective d'embauche et pas de 
la lutte contre le grand satan.


Tous les postes pédagogiques du lycée sont en dual boot Mandriva et XP Pro.

Dans ce cadre, je distribue des logiciels de la framakey pour Windows, 
un peu adaptés avec par exemple SineQuaNon, XCas et autre. En cours 
d'année je présentais Linux et je diffusais Mandriva One et Kaella. 
Cette année encore, je change la structure de mon cours et je traite 
enfin Base à la place de Access après avoir consacré pas mal de temps à 
mettre cela en place en juillet.


Dans la séquence précédente je présente les projets pédagogiques et la 
notion de libre, son usage dans une perspective d'embauche, etc. et je 
distribue un cd avec des logiciels libres et je fais télécharger des 
logiciels choisis sur la framakey et je veux donc dorénavant distribuer 
Linux live en même temps.


J'ai donc besoin d'un Linux qui tienne la route et qui ne demande pas 
d'installation. Le premier cours Base sera fait en tout début d'année, 
séquence 3 et il faut donc qu'il y ait Base sur le live.


Voilà, voilà.

Bonne journée.
Guy

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Re: [users-fr] [Base] Base et les linux live

2008-08-14 Par sujet Eric COULAIS



Guy a écrit :


Bonjour Raoul,

Le cours en question porte-t-il sur l'utilisation de Linux ou bien 
sur la bureautique (Base en particulier) uniquement ? Dans la 2ème 
hypothèse, il suffirait de distribuer aux étudiants OpenOffice 
Portable (Base est inclus) qui ne nécessite pas d'installation.


En fait c'est un peu plus élaboré et il s'agit plus d'un débat pour la 
liste fr-educ, j'espère que nous pourrons y avoir de telles discussions.


On peut dire que ce n'est pas un cours, enfin pas un seul, mais la 
formation dans son ensemble. Je tente de la faire entièrement avec des 
logiciels libres, dans le cadre d'une perspective d'embauche et pas de 
la lutte contre le grand satan.


Tous les postes pédagogiques du lycée sont en dual boot Mandriva et XP 
Pro.


Dans ce cadre, je distribue des logiciels de la framakey pour Windows, 
un peu adaptés avec par exemple SineQuaNon, XCas et autre. En cours 
d'année je présentais Linux et je diffusais Mandriva One et Kaella. 
Cette année encore, je change la structure de mon cours et je traite 
enfin Base à la place de Access après avoir consacré pas mal de temps 
à mettre cela en place en juillet.


Dans la séquence précédente je présente les projets pédagogiques et la 
notion de libre, son usage dans une perspective d'embauche, etc. et je 
distribue un cd avec des logiciels libres et je fais télécharger des 
logiciels choisis sur la framakey et je veux donc dorénavant 
distribuer Linux live en même temps.
Utiliser une version live de linux c'est en aucun cas favoriser sa 
découverte dans la mesure où la version live n'utilise qu'une infime 
partie des possibilités offertes par ce système d'exploitation. Il faut 
rappeler qu'en version live il y a un constant aller-retour entre le CD 
et la mémoire car aucun je répète aucun fichier important n'est inscrit 
sur le disque dur. Pour tourner la version live crée un dossier 
temporaire qui est effacé quand on quitte cet version.
De plus dans le contenu du mail il y a un petit problème : avoir un dual 
boot et utilser une version live.


Autre petit conseil quant à choisir une version libre de linux autant se 
diriger vers la famille Debian  et plus particulièrement vers Ubuntu. A 
mon avis ces distributions représentent bien ce qu'est la philosophie 
des logiciels libres.


J'ai donc besoin d'un Linux qui tienne la route et qui ne demande pas 
d'installation. Le premier cours Base sera fait en tout début d'année, 
séquence 3 et il faut donc qu'il y ait Base sur le live.


Voilà, voilà.

Bonne journée.
Guy

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Re: [users-fr] [Base] Base et les linux live

2008-08-14 Par sujet fred juan diaz
Bonjour à tous

Plusieurs discussions du même type ont déjà eu lieu avant, dont une en juin à 
propos de l'éditeur d'équations qui était absent de la live mandriva one kde.

Je suis désolé de ne pas partager ton avis, Eric. Je pense que toute 
utilisation de linux est bonne à prendre, qu'un utilisateur en provenance de 
windows ne peut pas soupçonner la puissance de l'O.S. qu'il prend en main 
(chaque chose en son temps), qu'il sera plutôt sensible à l'ergonomie et à un 
emploi immédiat sans installation, des logiciels présents et enfin que ce n'est 
pas rédhibitoire que de demander qu'une suite bureautique installée le soit 
entièrement.

J'ai en gros les mêmes besoins que Guy et cela prouve que la perspective 
d'utilisation des live CD est en train d'évoluer. De plus en plus 
d'utilisateurs de live CD bossent régulièrement sur linux et veulent retrouver 
la plus grande partie de ses avantages sans faire d'install pour diverses 
raisons, en complétant éventuellement avec une clé usb pour les configs et les 
fichiers à sauvegareder.

Ceci dit, Guy envisage un live CD basé sur Mandriva one avec OOo complet, et 
c'est ce sur quoi nous allons nous pencher au projet educ-fr un peu après la 
rentrée, afin d'en fournir un équipé des outils autour d'OOo les plus utiles. 
Une sorte d'intermédiaire entre une freeduc 1.4 et une mandriva one kde.

Cordialement
Fred Juan Diaz

 
--- En date de : Jeu 14.8.08, Eric COULAIS [EMAIL PROTECTED] a écrit :

 De: Eric COULAIS [EMAIL PROTECTED]
 Objet: Re: [users-fr] [Base] Base et les linux live
 À: users@fr.openoffice.org
 Date: Jeudi 14 Août 2008, 11h14
 Guy a écrit :
 
  Bonjour Raoul,
 
  Le cours en question porte-t-il sur
 l'utilisation de Linux ou bien 
  sur la bureautique (Base en particulier)
 uniquement ? Dans la 2ème 
  hypothèse, il suffirait de distribuer aux
 étudiants OpenOffice 
  Portable (Base est inclus) qui ne nécessite pas
 d'installation.
 
  En fait c'est un peu plus élaboré et il
 s'agit plus d'un débat pour la 
  liste fr-educ, j'espère que nous pourrons y avoir
 de telles discussions.
 
  On peut dire que ce n'est pas un cours, enfin pas
 un seul, mais la 
  formation dans son ensemble. Je tente de la faire
 entièrement avec des 
  logiciels libres, dans le cadre d'une perspective
 d'embauche et pas de 
  la lutte contre le grand satan.
 
  Tous les postes pédagogiques du lycée sont en dual
 boot Mandriva et XP 
  Pro.
 
  Dans ce cadre, je distribue des logiciels de la
 framakey pour Windows, 
  un peu adaptés avec par exemple SineQuaNon, XCas et
 autre. En cours 
  d'année je présentais Linux et je diffusais
 Mandriva One et Kaella. 
  Cette année encore, je change la structure de mon
 cours et je traite 
  enfin Base à la place de Access après avoir
 consacré pas mal de temps 
  à mettre cela en place en juillet.
 
  Dans la séquence précédente je présente les
 projets pédagogiques et la 
  notion de libre, son usage dans une perspective
 d'embauche, etc. et je 
  distribue un cd avec des logiciels libres et je fais
 télécharger des 
  logiciels choisis sur la framakey et je veux donc
 dorénavant 
  distribuer Linux live en même temps.
 Utiliser une version live de linux c'est en aucun cas
 favoriser sa 
 découverte dans la mesure où la version live
 n'utilise qu'une infime 
 partie des possibilités offertes par ce système
 d'exploitation. Il faut 
 rappeler qu'en version live il y a un constant
 aller-retour entre le CD 
 et la mémoire car aucun je répète aucun fichier
 important n'est inscrit 
 sur le disque dur. Pour tourner la version live crée un
 dossier 
 temporaire qui est effacé quand on quitte cet version.
 De plus dans le contenu du mail il y a un petit problème :
 avoir un dual 
 boot et utilser une version live.
 
 Autre petit conseil quant à choisir une version libre de
 linux autant se 
 diriger vers la famille Debian  et plus particulièrement
 vers Ubuntu. A 
 mon avis ces distributions représentent bien ce qu'est
 la philosophie 
 des logiciels libres.
 
  J'ai donc besoin d'un Linux qui tienne la
 route et qui ne demande pas 
  d'installation. Le premier cours Base sera fait en
 tout début d'année, 
  séquence 3 et il faut donc qu'il y ait Base sur
 le live.
 
  Voilà, voilà.
 
  Bonne journée.
  Guy
 
 
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Re: [users-fr] [Base] Base et les linux live

2008-08-14 Par sujet Guy

Bonjour à tous


Bonjour Fred,


Je suis désolé de ne pas partager ton avis, Eric. Je pense que toute 
utilisation de linux est bonne à prendre, qu'un utilisateur en provenance de 
windows ne peut pas soupçonner la puissance de l'O.S. qu'il prend en main 
(chaque chose en son temps), qu'il sera plutôt sensible à l'ergonomie et à un 
emploi immédiat sans installation, des logiciels présents et enfin que ce n'est 
pas rédhibitoire que de demander qu'une suite bureautique installée le soit 
entièrement.


la raison est super simple, les machines du lycée sont en dual boot et 
là on adapte ce que l'on veut. Par contre pour les étudiants sur leurs 
machines, je ne vais bien entendu pas leur proposer de faire une install 
lors de la troisième séquence... Je me sers donc nécessairement de live 
cd, autrefois Mandriva one ou la Mandrake et parfois Kaella qui est 
l'une des plus riches si ce n'est la plus riche.


Comme je le disais, cette année je commence par Base et je n'ai pas pour 
projet de demander aux étudiants d'installer Linux sur leur pc, par 
contre lorsque quelqu'un souhaite le faire et a besoin d'aide je donne 
un coup de main.


  Ceci dit, Guy envisage un live CD basé sur Mandriva one avec OOo 
complet, et c'est ce sur quoi nous allons nous pencher au projet educ-fr 
un peu après la rentrée, afin d'en fournir un équipé des outils autour 
d'OOo les plus utiles. Une sorte d'intermédiaire entre une freeduc 1.4 
et une mandriva one kde.


Oui, pour avoir adapté une Mandriva live déjà, je pense que c'est simple 
techniquement et que c'est un bon choix


Bonne journée.
Guy

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Re: [users-fr] [Base] Base et les linux live

2008-08-14 Par sujet Landron Gérard
Le jeudi 14 août 2008, Guy a écrit :
  Bonjour à tous

 Bonjour Fred,

  Je suis désolé de ne pas partager ton avis, Eric. Je pense que toute
  utilisation de linux est bonne à prendre, qu'un utilisateur en provenance
  de windows ne peut pas soupçonner la puissance de l'O.S. qu'il prend en
  main (chaque chose en son temps), qu'il sera plutôt sensible à
  l'ergonomie et à un emploi immédiat sans installation, des logiciels
  présents et enfin que ce n'est pas rédhibitoire que de demander qu'une
  suite bureautique installée le soit entièrement.

 la raison est super simple, les machines du lycée sont en dual boot et
 là on adapte ce que l'on veut. Par contre pour les étudiants sur leurs
 machines, je ne vais bien entendu pas leur proposer de faire une install
 lors de la troisième séquence... Je me sers donc nécessairement de live
 cd, autrefois Mandriva one ou la Mandrake et parfois Kaella qui est
 l'une des plus riches si ce n'est la plus riche.

 Comme je le disais, cette année je commence par Base et je n'ai pas pour
 projet de demander aux étudiants d'installer Linux sur leur pc, par
 contre lorsque quelqu'un souhaite le faire et a besoin d'aide je donne
 un coup de main.

Ceci dit, Guy envisage un live CD basé sur Mandriva one avec OOo

 complet, et c'est ce sur quoi nous allons nous pencher au projet educ-fr
 un peu après la rentrée, afin d'en fournir un équipé des outils autour
 d'OOo les plus utiles. Une sorte d'intermédiaire entre une freeduc 1.4
 et une mandriva one kde.

 Oui, pour avoir adapté une Mandriva live déjà, je pense que c'est simple
 techniquement et que c'est un bon choix

 Bonne journée.
 Guy
je comprends un peu tard que je n'avais pas compris la question !
Fedora fourni les outils pour faire simplement le live cd voulu mais cel 
dépend évidemment de goûts

Gérard

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Re: [users-fr] [Base] Base et les linux live

2008-08-14 Par sujet Guy

Bonsoir Gérard,


je comprends un peu tard que je n'avais pas compris la question !
Fedora fourni les outils pour faire simplement le live cd voulu mais cel 
dépend évidemment de goûts.


Merci pour l'info, je vais regarder. Je n'ai pas de préjugé contre 
Fedora que j'ai utilisée autrefois, il faut surtout que je regarde la 
façon d'installer les logiciels mais ça doit pas être trop méchant.


Bonne soirée.
Guy

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Re: [users-fr] [Base] Base et les linux live

2008-08-14 Par sujet Eric COULAIS

Bonjour à tous,

Je me suis permis d'intervenir dans votre discussion sur les logiciels 
libres, linux et les live CD (pour faire un résumé hâtif) parce que je 
crois qu'il faut savoir faire des choix. Au départ de mon intervention 
je ne connaissais pas l'aspect éducatif du projet puisque l'on ne 
parlait que de live CD linux et de OOo base.


Je suis pas un adepte de windows, ce qui transparaît dans mes 
interventions. Ceci dit pourquoi ne pas installer directement OOo base 
sous XP ?
D'autre part Kaella est une distribution linux dérivée de Debian. 
L'intérêt de cette famille est qu'elle permet de maintenir très 
rapidement et aisément
son OS au moyen de mise à jour gratuite à partir de serveurs. Si la 
politique Mandriva n'a pas évolué, il fallait faire les mises à jour en 
payant un forfait. D'autre part il est très aisé même sous Mandriva de 
télécharger OOo puis de l'installer. Ceci peut faire l'objet d'un cour 
car c'est la base de l'utilisation de linux qui est un OS compilé.


D'autre part montrer à ces élèves l'installation en dual boot d'une 
version windows et de linux permettrait de faire comprendre aux 
étudiants le rôle et l'importance d'un OS. Ce n'est pas juste un nom 
c'est en ensemble de programmes qui permettent de gérer le DD, les 
différents lecteur, l'imprimante en un mot le micro-ordinateur. Et à ce 
sujet de part son architecture linux offre des possibilités pédagogiques 
qui me semblent intéressantes à fouiller. Disposer du bash (équivalent 
plus puissant du dos de windows) permet d'approfondir le rôle d'un OS. 
On sort du clic clic offert par notre ami Bill.


Montrer en parallèle les utilisations et les potentialités de linux et 
windows c'est offrir une possibilité de choix à ses élèves. Il ne faut 
pas oublier que dès que les applications informatiques nécessitent une 
certaine sécurisation l'OS utilisé est linux voire Unix. Je vous 
rappellerai que Linux veut dire : Linux Is Not Unix mais qu'il dérive 
d'Unix (merci Monsieur Linus Torvald). D'autre part les Mac tournent sur 
un noyau linux.


Bonne continuation.

Eric

Guy a écrit :



Bonjour à tous


Bonjour Fred,

Je suis désolé de ne pas partager ton avis, Eric. Je pense que toute 
utilisation de linux est bonne à prendre, qu'un utilisateur en 
provenance de windows ne peut pas soupçonner la puissance de l'O.S. 
qu'il prend en main (chaque chose en son temps), qu'il sera plutôt 
sensible à l'ergonomie et à un emploi immédiat sans installation, des 
logiciels présents et enfin que ce n'est pas rédhibitoire que de 
demander qu'une suite bureautique installée le soit entièrement.


la raison est super simple, les machines du lycée sont en dual boot et 
là on adapte ce que l'on veut. Par contre pour les étudiants sur leurs 
machines, je ne vais bien entendu pas leur proposer de faire une 
install lors de la troisième séquence... Je me sers donc 
nécessairement de live cd, autrefois Mandriva one ou la Mandrake et 
parfois Kaella qui est l'une des plus riches si ce n'est la plus riche.


Comme je le disais, cette année je commence par Base et je n'ai pas 
pour projet de demander aux étudiants d'installer Linux sur leur pc, 
par contre lorsque quelqu'un souhaite le faire et a besoin d'aide je 
donne un coup de main.


  Ceci dit, Guy envisage un live CD basé sur Mandriva one avec OOo 
complet, et c'est ce sur quoi nous allons nous pencher au projet 
educ-fr un peu après la rentrée, afin d'en fournir un équipé des 
outils autour d'OOo les plus utiles. Une sorte d'intermédiaire entre 
une freeduc 1.4 et une mandriva one kde.


Oui, pour avoir adapté une Mandriva live déjà, je pense que c'est 
simple techniquement et que c'est un bon choix


Bonne journée.
Guy

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Re: [users-fr] [Base] Base et les linux live

2008-08-14 Par sujet Chopin Sebastien

Guy a écrit :

Bonjour,

Linux Kaella version cd propose OOo, mais sans Base. Paradoxalement la 
version Kaella DVD ne propose pas davantage Base. Mandriva 2008.1 en 
cd ne propose pas non plus Base.
Plutôt que de les essayer toutes, en connaissez-vous sur cd qui 
contiennent Base, voire sur DVD.


Merci.
Guy Veyssière
-

Je suis également sous Mandriva 2008.1 (en fait, le PowerPack). Je peux 
t'affirmer que Base est bien installé par défaut. Par contre, il n'est 
pas dans le même menu que Writer, Calc ou Impress. Cherche un peu. Je 
suis avec Xfce et non pas Gnome ou KDE donc mes menus ne correspondent 
pas aux tiens très certainement.
Si tu ne trouves pas dans les menus, tape /usr/bin/oobase2.4 dans une 
console pour voir ;-)


Sébastien
--
Pourquoi être libre légalement quand on peut enfreindre la loi pour ne 
pas l'être !

Abandonnez GNU-Linux pour adopter Windows Vista et Word 2007 ;-)
Les logiciels libres, il y a moins bien, mais c'est plus cher !
--

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[users-fr] [Base] Base et les linux live

2008-08-13 Par sujet Guy

Bonjour,

Linux Kaella version cd propose OOo, mais sans Base. Paradoxalement la 
version Kaella DVD ne propose pas davantage Base. Mandriva 2008.1 en cd 
ne propose pas non plus Base.


Plutôt que de les essayer toutes, en connaissez-vous sur cd qui 
contiennent Base, voire sur DVD.


Merci.
Guy Veyssière

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Re: [users-fr] [Base] Base et les linux live

2008-08-13 Par sujet Freddy Van Ingelgom

Ubuntu 8.04 contient la suite complète.
Freddy


Guy a écrit :

Bonjour,

Linux Kaella version cd propose OOo, mais sans Base. Paradoxalement la 
version Kaella DVD ne propose pas davantage Base. Mandriva 2008.1 en 
cd ne propose pas non plus Base.


Plutôt que de les essayer toutes, en connaissez-vous sur cd qui 
contiennent Base, voire sur DVD.


Merci.
Guy Veyssière

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No virus found in this incoming message.
Checked by AVG - http://www.avg.com Version: 8.0.138 / Virus Database: 
270.6.1/1608 - Release Date: 12/08/2008 16:59






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Re: [users-fr] [Base] Base et les linux live

2008-08-13 Par sujet Guy

Bonjour Freddy,


Ubuntu 8.04 contient la suite complète.


Merci !
Guy

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Re: [users-fr] [Base] Base et les linux live

2008-08-13 Par sujet Landron Gérard
Le mercredi 13 août 2008, Guy a écrit :
 Bonjour,

 Linux Kaella version cd propose OOo, mais sans Base. Paradoxalement la
 version Kaella DVD ne propose pas davantage Base. Mandriva 2008.1 en cd
 ne propose pas non plus Base.

 Plutôt que de les essayer toutes, en connaissez-vous sur cd qui
 contiennent Base, voire sur DVD.

 Merci.
 Guy Veyssière
surprenant car habituellement base n'est pas installé par défaut mais 
installable. Du moins c'est le cas dans la famille redhat, sur fedora ou 
centos

Gérard

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Re: [users-fr] [Base] Base et les linux live

2008-08-13 Par sujet Guy

Bonsoir Gérard,


Linux Kaella version cd propose OOo, mais sans Base.


surprenant car habituellement base n'est pas installé par défaut mais 
installable. Du moins c'est le cas dans la famille redhat, sur fedora ou 
centos


Oui, comme nous le disons tous les deux, Base n'est pas présent mais 
installable, c'est comme l'éditeur d'équations :-)


Bonne soirée.
Guy

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Re: [users-fr] [Base] Base et les linux live

2008-08-13 Par sujet Guy

Re bonjour Freddy,


Ubuntu 8.04 contient la suite complète.


Ben le Kubuntu que je viens de graver n'a pas Base... Je vais regarder 
les autres versions.


Guy

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Re: [users-fr] [Base] Base et les linux live

2008-08-13 Par sujet Eric COULAIS

Il suffit de réaliser _l'installation_.  :-P

Un live CD ne permet pas d'aller très loin dans la connaissance de 
linux. IL est par exemple impossible de créer et / ou de modifier des 
fichiers sur le disque dur. C'est une install temporaire.


Eric

Guy a écrit :


Bonjour,

Linux Kaella version cd propose OOo, mais sans Base. Paradoxalement la 
version Kaella DVD ne propose pas davantage Base. Mandriva 2008.1 en 
cd ne propose pas non plus Base.


Plutôt que de les essayer toutes, en connaissez-vous sur cd qui 
contiennent Base, voire sur DVD.


Merci.
Guy Veyssière

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Re: [users-fr] [Base] Base et les linux live

2008-08-13 Par sujet Guy

Bonsoir Èric,


Il suffit de réaliser _l'installation_.  :-P

Un live CD ne permet pas d'aller très loin dans la connaissance de 
linux. IL est par exemple impossible de créer et / ou de modifier des 
fichiers sur le disque dur. C'est une install temporaire.


Précisément j'ai besoin d'utiliser un live cd et de ne pas l'installer 
:-) J'utilise Linux depuis... huit ans, un peu plus mais là je veux 
fournir à mes étudiants des versions qu'ils n'ont pas besoin d'installer 
et qui permettent d'appliquer le cours, en particulier le cours de début 
d'année sur Base.


L'autre solution sera pour moi, de modifier une Mandriva One et de la 
re-graver, mais ça prend du temps de choisir ce que l'on enlève.


Guy

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Re: [users-fr] [Base] Base et les linux live

2008-08-13 Par sujet Raoul BOURDON

Bonsoir,

Le cours en question porte-t-il sur l'utilisation de Linux ou bien sur 
la bureautique (Base en particulier) uniquement ? Dans la 2ème 
hypothèse, il suffirait de distribuer aux étudiants OpenOffice Portable 
(Base est inclus) qui ne nécessite pas d'installation.

Cordialement.

Raoul


Guy a écrit :


Bonsoir Èric,


Il suffit de réaliser _l'installation_.  :-P

Un live CD ne permet pas d'aller très loin dans la connaissance de 
linux. IL est par exemple impossible de créer et / ou de modifier des 
fichiers sur le disque dur. C'est une install temporaire.


Précisément j'ai besoin d'utiliser un live cd et de ne pas l'installer 
:-) J'utilise Linux depuis... huit ans, un peu plus mais là je veux 
fournir à mes étudiants des versions qu'ils n'ont pas besoin 
d'installer et qui permettent d'appliquer le cours, en particulier le 
cours de début d'année sur Base.


L'autre solution sera pour moi, de modifier une Mandriva One et de la 
re-graver, mais ça prend du temps de choisir ce que l'on enlève.


Guy

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Re: [users-fr] [Base] Base et les linux live

2008-08-13 Par sujet Serge LE LOUARNE
Bonjour,

Ce qui présuppose que les postes sont tuos sous Windows ...
En outre, j'avais constaté des gros problème de stabilité avec ce produit
quand je l'ai utlisé.

A+

Le 14 août 2008 01:17, Raoul BOURDON [EMAIL PROTECTED] a écrit :

 Bonsoir,

 Le cours en question porte-t-il sur l'utilisation de Linux ou bien sur la
 bureautique (Base en particulier) uniquement ? Dans la 2ème hypothèse, il
 suffirait de distribuer aux étudiants OpenOffice Portable (Base est inclus)
 qui ne nécessite pas d'installation.
 Cordialement.

 Raoul


 [...]