Re: [budaya_tionghua] Re: Lalu bagaimana ...? Tambahan + Jangan melenceng dari topik

2007-11-20 Terurut Topik Liquid Yahoo
manye juga jualan image di millis. Ngomong2 sampeyan rajin juga ye cari2 data di Internet - Original Message - From: "prometheus_promise" <[EMAIL PROTECTED]> To: Sent: Monday, 19 November, 2007 17:45 Subject: [budaya_tionghua] Re: Lalu bagaimana ...? Tambahan + Ja

RE: [budaya_tionghua] Re: Lalu bagaimana ...? Tambahan + Jangan melenceng dari topik

2007-11-19 Terurut Topik Prometheus
-Original Message- From: budaya_tionghua@yahoogroups.com [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of Skalaras Kalau mencari dng sistem kata kunci, bisa bias, misalnya kita ketik tionghoa, bisa muncul berita tentang Seminar peranan Tionghoa muda atau berita buku yang dari sumbernya memang memaka

Re: [budaya_tionghua] Re: Lalu bagaimana ...? Tambahan + Jangan melenceng dari topik

2007-11-19 Terurut Topik Skalaras
- From: prometheus_promise To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Sent: Monday, November 19, 2007 5:45 PM Subject: [budaya_tionghua] Re: Lalu bagaimana ...? Tambahan + Jangan melenceng dari topik --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, "Benny Lin" <[EMAIL PROTECTED]>

[budaya_tionghua] Re: Lalu bagaimana ...? Tambahan + Jangan melenceng dari topik

2007-11-19 Terurut Topik prometheus_promise
--- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, "Benny Lin" <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Tapi saya bilang dulu di muka kalau saya bukan orang yang begitu saja percaya "kebenaran statistik" apalagi statistik Google. Prom: Bagus! Saya yakin Anda termasuk yang menggunakan dan percaya statistik :) (cuman

[budaya_tionghua] Re: Lalu bagaimana ...? Tambahan + Jangan melenceng dari topik

2007-11-18 Terurut Topik Benny Lin
Mungkin Anda benar. Maaf saya bicara tanpa mau susah payah dulu mencari tahu dengan pasti, namun memang yang lebih sering diangkat menjadi berita utama adalah yang berkenaan dengan Tiongkok. Orang Tionghoa jarang masuk berita (syukurlah?) Dengan demikian 'statistik semu', yaitu berita-berita utama

[budaya_tionghua] Re: Lalu bagaimana ...? Tambahan + Jangan melenceng dari topik

2007-11-18 Terurut Topik Benny Lin
wah, saya tidak berani bilang kalau semua yang pakai "Cina" itu koran pribumi, karena buktinya korannya pak Dahlan tidak. Yang sebaliknya juga tidak benar, semua yang pakai "Tionghoa" itu koran Tionghoa, buktinya Kompas tidak. Saya sendiri juga tidak tahu benar pemimpin-pemimpin koran-koran nasiona

[budaya_tionghua] Re: Lalu bagaimana ...? Tambahan + Jangan melenceng dari topik

2007-11-18 Terurut Topik extrim_bluesky
Media Pers yg dikuasai oleh pribumi cenderung memakai istilah 'cina' sebagai format warisan pendiktean Angkatan Darat Orde Baru untuk menghina orang-orang Tionghoa. baru Jawa Post pimpinan Dahlan Iskan yg sadar untuk tidak lagi menggunakan istilah 'cina'. sedangkan Kompas yg notabene dikuasai ol

[budaya_tionghua] Re: Lalu bagaimana ...? Tambahan + Jangan melenceng dari topik

2007-11-18 Terurut Topik prometheus_promise
--- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, "Benny Lin" <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > tambahan sediki saja... dari kira-kira 20 surat kabar tersambung > (online) yang ada di pembatas halaman (bookmark) saya, hanya Jawa Pos > dan kira-kira dua lagi yang pakai Tionghoa/Tiongkok. Lainnya: detik, > ko

Re: [budaya_tionghua] Re: Lalu bagaimana ...? Tambahan + Jangan melenceng dari topik

2007-11-18 Terurut Topik skalaras
Benar, Pak Benny: Kompas, Tempo dan masih banyak lagi yang pakai Cina. yang saya tahu baru group Jawa Pos yang resmi pakai tionghoa dan Tiongkok. saya perhatikan, Kompas akhir2 ini sedikit memodifikasi: untuk istilah negeri Tiongkok, dia ganti istilah Cina menjadi China. sedangkan untuk istilah O

[budaya_tionghua] Re: Lalu bagaimana ...? Tambahan + Jangan melenceng dari topik

2007-11-18 Terurut Topik Benny Lin
tambahan sediki saja... dari kira-kira 20 surat kabar tersambung (online) yang ada di pembatas halaman (bookmark) saya, hanya Jawa Pos dan kira-kira dua lagi yang pakai Tionghoa/Tiongkok. Lainnya: detik, kompas, suara merdeka, suara pembaruan, dll, dsb tidak pakai. Inilah mengapa saya menekanka

[budaya_tionghua] Re: Lalu bagaimana ...? Tambahan + Jangan melenceng dari topik

2007-11-16 Terurut Topik ulysee_me2
u sepertinya hanya terjadi kebiasaan di Indonesia, > > entah gimana > > asal-usulnya. Di Tiongkok sendiri, Tionghoa (Zhong > > Hua) biasa untuk > > sebutan bangsa, Zhong Hua Minzhu, kebudayaan > > Tionghoa, Zhonghua > > Wenhua, sedang untuk orang bi

[budaya_tionghua] Re: Lalu bagaimana ...? Tambahan + Jangan melenceng dari topik

2007-11-15 Terurut Topik Benny Lin
ah Tionghoa itu yang bagaimana? Di grup mana A B AB atau O, Rh+ atau Rh-? > > - Original Message - > From: Skalaras > To: budaya_tionghua@yahoogroups.com > Sent: Thursday, November 15, 2007 2:35 PM > Subject: Re: [budaya_tionghua] Re: Lalu bagaimana ...? Tamb

Re: [budaya_tionghua] Re: Lalu bagaimana ...? Tambahan + Jangan melenceng dari topik

2007-11-15 Terurut Topik Sunny
@yahoogroups.com Sent: Thursday, November 15, 2007 3:56 PM Subject: Re: [budaya_tionghua] Re: Lalu bagaimana ...? Tambahan + Jangan melenceng dari topik Repot kalau semua bahasa ditinjau secara harafiah. - Original Message - From: Sunny To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Sent

Re: [budaya_tionghua] Re: Lalu bagaimana ...? Tambahan + Jangan melenceng dari topik

2007-11-15 Terurut Topik Skalaras
Repot kalau semua bahasa ditinjau secara harafiah. - Original Message - From: Sunny To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Sent: Thursday, November 15, 2007 8:47 PM Subject: Re: [budaya_tionghua] Re: Lalu bagaimana ...? Tambahan + Jangan melenceng dari topik Darah Tionghoa

[budaya_tionghua] Re: Lalu bagaimana ...? Tambahan + Jangan melenceng dari topik

2007-11-15 Terurut Topik Benny Lin
Yep, saya setuju dan terima kasih, dan kalau tidak ada yang menolak kesimpulan ini, dapat saya sudahi di sini perbincangan mengenai Tiongkok/Tionghoa ini karena saya rasa sudah cukup jelas. salam --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, "Skalaras" <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > >--cut > > Sdr Benny

Re: [budaya_tionghua] Re: Lalu bagaimana ...? Tambahan + Jangan melenceng dari topik

2007-11-15 Terurut Topik Sunny
k warga negara asing. ZFy - Original Message - From: Benny Lin To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Sent: Thursday, November 15, 2007 2:17 PM Subject: [budaya_tionghua] Re: Lalu bagaimana ...? Tambahan + Jangan melenceng dari topik Tentang masakan Memang betul yang di

Re: [budaya_tionghua] Re: Lalu bagaimana ...? Tambahan + Jangan melenceng dari topik

2007-11-15 Terurut Topik Skalaras
- Original Message - From: Benny Lin To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Sent: Thursday, November 15, 2007 2:17 PM Subject: [budaya_tionghua] Re: Lalu bagaimana ...? Tambahan + Jangan melenceng dari topik Tentang masakan Memang betul yang dikatakan, masakan Tionghoa (I

Re: [budaya_tionghua] Re: Lalu bagaimana ...? Tambahan + Jangan melenceng dari topik

2007-11-15 Terurut Topik gsuryana
From: "ChanCT" <[EMAIL PROTECTED]> cut> > Sebenarnya saja, saya sangat mengharapkan dari Pemerintah Tiongkok juga > bisa mengajukan resmi perubahan sebutan CHINA didunia entah dengan > Zhongguo atau apa. Karena itu sepenuhnya adalah hak bangsa Tionghoa > sendiri, sedang rakyat sedunia,Termas

[budaya_tionghua] Re: Lalu bagaimana ...? Tambahan + Jangan melenceng dari topik

2007-11-15 Terurut Topik Benny Lin
ngkat TiongIn, Tonghoa Jawa disingkat TiongJa. haha (ini penyakit khas Indonesia yang demam singkatan) > > > - Original Message - > From: Benny Lin > To: budaya_tionghua@yahoogroups.com > Sent: Thursday, November 15, 2007 10:27 AM > Subject: [budaya_tionghua] Re

Re: [budaya_tionghua] Re: Lalu bagaimana ...? Tambahan + Jangan melenceng dari topik

2007-11-14 Terurut Topik Skalaras
15, 2007 10:27 AM Subject: [budaya_tionghua] Re: Lalu bagaimana ...? Tambahan + Jangan melenceng dari topik Terima kasih. sebelumnya saya selalu terpaku pada kata bantu "orang", saya tidak berpikir kalau bisa pakai "rakyat", "warga", dll seperti yang dico

[budaya_tionghua] Re: Lalu bagaimana ...? Tambahan + Jangan melenceng dari topik

2007-11-14 Terurut Topik Benny Lin
Tentang masakan Memang betul yang dikatakan, masakan Tionghoa (Indonesia) di berbagai kota di Indonesia sudah berbeda-beda, tidak seperti masakan Padang, misalnya yang dimana-mana orang Padang masaknya sama. Ini sekali lagi saya percaya dikarenakan suku Tionghoa dari Tiongkok di Indonesia (yaitu o

[budaya_tionghua] Re: Lalu bagaimana ...? Tambahan + Jangan melenceng dari topik

2007-11-14 Terurut Topik Benny Lin
bisa menjadi > > Indonesian Chinese, > > > American Chinse, Mainland Chinese dll2, demikian > > juga untuk isatilah > > > Huaren, tinggal ditambah keterangan negara > > asalnya. mengapa pola yang > > > sama tak bisa dipakai untuk istilah tionghoa? > > mengapa yang sederhana > &

[budaya_tionghua] Re: Lalu bagaimana ...? Tambahan + Jangan melenceng dari topik

2007-11-14 Terurut Topik extrim_bluesky
Dear Apeq Liang U yb, Memang disayangkan, ternyata kualitas anak muda generasi sekarang ini tidak sebaik generasi angkatan terdahulu. terutama berkaitan dgn tema masalah spt hubungan huaren dgn Tiongkok, huaren dgn negeri di mana dia tinggal, dsb. Akibat represi Soeharto Orde Baru dengan sgala

Re: [budaya_tionghua] Re: Lalu bagaimana ...? Tambahan + Jangan melenceng dari topik

2007-11-14 Terurut Topik liang u
Sdr. Benny, Kalau menurut saya, makanan, kebiasaan, musik, dan budaya lain, bukan saja tidak universal tapi nasional saja tidak. Maksud saya, masakan Indonesia, kalau anda di Bandung, masakan Indonesia itu pasti masakan Bandung, kalau dari lain daerah disebut namanya masakan Padang, masakan Makas

Re: [budaya_tionghua] Re: Lalu bagaimana ...? Tambahan + Jangan melenceng dari topik

2007-11-14 Terurut Topik liang u
a dan > paling anti disebut orang CINA (zhi-na Ren)! Karena > itu memang > dirasakan sebutan untuk menghina dan melecehkan! > Begitu juga berlaku > bagi penduduk Hong Kong, dalam hal ini neng Uli > keliru, penduduk HK > dalam menyebutkan dirinya juga tidak hendak disebut >

Re: [budaya_tionghua] Re: Lalu bagaimana ...? Tambahan + Jangan melenceng dari topik

2007-11-14 Terurut Topik liang u
a dan > paling anti disebut orang CINA (zhi-na Ren)! Karena > itu memang > dirasakan sebutan untuk menghina dan melecehkan! > Begitu juga berlaku > bagi penduduk Hong Kong, dalam hal ini neng Uli > keliru, penduduk HK > dalam menyebutkan dirinya juga tidak hendak disebut >

Re: [budaya_tionghua] Re: Lalu bagaimana ...? Tambahan + Jangan melenceng dari topik

2007-11-14 Terurut Topik liang u
hoa yang > ngotot mau membuat > > garis tegas Tionghoa sana dan Tionghoa sini > agaknya masih terbebani > > bayangan gelap sejarah masa lalu - trauma > politik zaman orde > > baru, lewat cara ini, mereka bisa dng gagah > menunjukkan bahwa meski > > dia Tiongho

[budaya_tionghua] Re: Lalu bagaimana ...? Tambahan + Jangan melenceng dari topik

2007-11-14 Terurut Topik Benny Lin
Terima kasih. sebelumnya saya selalu terpaku pada kata bantu "orang", saya tidak berpikir kalau bisa pakai "rakyat", "warga", dll seperti yang dicontohkan. Sekarang saya bisa paham jalan pikiran kelompok 1 (yang beranggapan bahwa istilah Tionghoa adalah universal), tapi masih ada halangannya menur

Re: [budaya_tionghua] Re: Lalu bagaimana ...? Tambahan + Jangan melenceng dari topik

2007-11-14 Terurut Topik ChanCT
di Indonesia. Salam, ChanCT - Original Message - From: gsuryana To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Sent: Wednesday, November 14, 2007 11:24 PM Subject: Re: [budaya_tionghua] Re: Lalu bagaimana ...? Tambahan + Jangan melenceng dari topik From: "ChanCT" <[EM

Re: [budaya_tionghua] Re: Lalu bagaimana ...? Tambahan + Jangan melenceng dari topik

2007-11-14 Terurut Topik Skalaras
" ) Salam, ZFy - Original Message - From: gsuryana To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Sent: Wednesday, November 14, 2007 10:24 PM Subject: Re: [budaya_tionghua] Re: Lalu bagaimana ...? Tambahan + Jangan melenceng dari topik From: "ChanCT" <[EMAIL PR

Re: [budaya_tionghua] Re: Lalu bagaimana ...? Tambahan + Jangan melenceng dari topik

2007-11-14 Terurut Topik gsuryana
From: "ChanCT" <[EMAIL PROTECTED]> cut> . Dan khusus untuk di Indodnesia sudah seharusnya tidak lagi meneruskan sebutan CINA sekalipun sudah menjadi kebiasaan selama lebih 40 tahun itu. +++ Maaf Oom Chan, apa yang harus dilakukan oleh Tenglang Indonesia agar istilah CINA hilang ?, pengertian

Re: [budaya_tionghua] Re: Lalu bagaimana ...? Tambahan + Jangan melenceng dari topik

2007-11-14 Terurut Topik ChanCT
tahun itu. Salam, ChanCT - Original Message - From: Benny Lin To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Sent: Wednesday, November 14, 2007 2:42 PM Subject: [budaya_tionghua] Re: Lalu bagaimana ...? Tambahan + Jangan melenceng dari topik Saat ini saya lebih tertarik kepada

Re: [budaya_tionghua] Re: Lalu bagaimana ...? Tambahan + Jangan melenceng dari topik

2007-11-14 Terurut Topik Skalaras
Chinese. ZFy - Original Message - From: ulysee_me2 To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Sent: Wednesday, November 14, 2007 7:24 PM Subject: [budaya_tionghua] Re: Lalu bagaimana ...? Tambahan + Jangan melenceng dari topik Broer Chan, Pertanyaan gue, apakah orang Hongkong ada

[budaya_tionghua] Re: Lalu bagaimana ...? Tambahan + Jangan melenceng dari topik

2007-11-14 Terurut Topik ulysee_me2
alam, > ChanCT > > - Original Message - > From: ulysee_me2 > To: budaya_tionghua@yahoogroups.com > Sent: Wednesday, November 14, 2007 9:34 AM > Subject: [budaya_tionghua] Re: Lalu bagaimana ...? Tambahan + Jangan melenceng dari topik > > > M

[budaya_tionghua] Re: Lalu bagaimana ...? Tambahan + Jangan melenceng dari topik -> Bung Benny

2007-11-14 Terurut Topik ulysee_me2
Setuju banget Bung Benny, kiranya Bung Benny ini lebih mampu melihat persoalan yang sesungguhnya lebih penting untuk kita diskusikan secara serius. Gimana kalau kita aja mulai duluan, menurut Bung Benny, sebaiknya gimana donk, 1) istilah tionghoa dipakai untuk merujuk kepada WNI keturunan *

Re: [budaya_tionghua] Re: Lalu bagaimana ...? Tambahan + Jangan melenceng dari topik

2007-11-14 Terurut Topik Skalaras
teman2 yang ada di Eropa, seperti Pak Danardono. Salam, ZFy - Original Message - From: Benny Lin To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Sent: Wednesday, November 14, 2007 1:42 PM Subject: [budaya_tionghua] Re: Lalu bagaimana ...? Tambahan + Jangan melenceng dari topik Saat

Re: [budaya_tionghua] Re: Lalu bagaimana ...? Tambahan + Jangan melenceng dari topik

2007-11-14 Terurut Topik Skalaras
Subject: [budaya_tionghua] Re: Lalu bagaimana ...? Tambahan + Jangan melenceng dari topik Mau komentar soal yang ini aja: "Kalau pertimbangannya hanya sekedar pembedaan, istilah Tionghoa sebenarnya juga bukan monopoli WNI. bagaimana dng Tionghoa Amerika? Tionghoa Eropa, Tionghoa Th

Re: [budaya_tionghua] Re: Lalu bagaimana ...? Tambahan + Jangan melenceng dari topik

2007-11-14 Terurut Topik Sunny
Di USA ada istilah ABC = American Born Chinese. - Original Message - From: Benny Lin To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Sent: Wednesday, November 14, 2007 5:08 AM Subject: [budaya_tionghua] Re: Lalu bagaimana ...? Tambahan + Jangan melenceng dari topik saya cuma bisa

[budaya_tionghua] Re: Lalu bagaimana ...? Tambahan + Jangan melenceng dari topik

2007-11-13 Terurut Topik Benny Lin
Saat ini saya lebih tertarik kepada penggunaannya di media-media informasi yang berbahasa Indonesia (yang baik dan benar), bukan penggunaanya di lapangan. Jika saja semua koran mau memakai istilah non-Cina, maka lambat-laun yang di lapangan juga mengikuti. Toh tidak ada peraturan yang menyuruh mere

Re: [budaya_tionghua] Re: Lalu bagaimana ...? Tambahan + Jangan melenceng dari topik

2007-11-13 Terurut Topik ChanCT
rus dieja dng dialek Hokian, mengambil romanisasi gaya baheula waduh, susahnya jadi Cina ya. > > Salam, > ZFy > > > - Original Message ----- > From: Benny Lin > To: budaya_tionghua@yahoogroups.com > Sent: Tuesday, November 13, 2007 5:54 PM

[budaya_tionghua] Re: Lalu bagaimana ...? Tambahan + Jangan melenceng dari topik

2007-11-13 Terurut Topik Benny Lin
g nama cina asli! atau... sebagian mengambil jalan > berliku : setuju nama Tionghoa tapi harus dieja dng dialek Hokian, > mengambil romanisasi gaya baheula waduh, susahnya jadi Cina > ya. > > > > Salam, > > ZFy > > > > > > - Or

[budaya_tionghua] Re: Lalu bagaimana ...? Tambahan + Jangan melenceng dari topik

2007-11-13 Terurut Topik ulysee_me2
sage - > From: Benny Lin > To: budaya_tionghua@yahoogroups.com > Sent: Tuesday, November 13, 2007 5:54 PM > Subject: [budaya_tionghua] Re: Lalu bagaimana ...? Tambahan + Jangan melenceng dari topik > > > Saya melihat bahwa kebanyakan pesan-pesannya su

Re: [budaya_tionghua] Re: Lalu bagaimana ...? Tambahan + Jangan melenceng dari topik

2007-11-13 Terurut Topik Skalaras
onghua@yahoogroups.com Sent: Tuesday, November 13, 2007 5:54 PM Subject: [budaya_tionghua] Re: Lalu bagaimana ...? Tambahan + Jangan melenceng dari topik Saya melihat bahwa kebanyakan pesan-pesannya sudah melenceng dari topik dan malah membahas istilah Tionghoa/Cina, bukannya Tiongko

[budaya_tionghua] Re: Lalu bagaimana ...? Tambahan + Jangan melenceng dari topik

2007-11-13 Terurut Topik Benny Lin
Saya melihat bahwa kebanyakan pesan-pesannya sudah melenceng dari topik dan malah membahas istilah Tionghoa/Cina, bukannya Tiongkok/Cina seperti topik awalnya, bahkan sudah melebar hingga pembahasan istilah Indon/Indonesia. Mari kembali ke topik awalnya, perlukah pembedaan Tionghoa/Tiongkok tersebu