[electron.libre] Re: Metrix, trop leger ?

2007-02-23 Par sujet HAYEZ Stephane
ça existe encore et le pire c'est que ça se vend mais l'air vient d'ailleurs ... Guy Revel a écrit : At 16:57 22/02/2007, you wrote: C'est marrant, mais pour être convaincu je me suis imaginé avec mon PicooZ dans le TGV à 300 km/h, TGV qui n'est jamais qu'une boite de ferraille

[electron.libre] Re: Metrix, trop leger ?

2007-02-23 Par sujet HAYEZ Stephane
Salut Laurent, A propos de gogo, si j'avais une soeur, elle s'appellerait Anne ... Hasté (qui ne voit toujours rien venir) Laurent Michelet a écrit : Devant Beaubourg, c'est de l'air de Paris et encore aujjourd'hui Le gogo se chasse par tous les temps ;o) -- Laurent michelet

[electron.libre] Re: Metrix, trop leger ?

2007-02-23 Par sujet Enrique Iglesias Osuna
@ml.free.fr Asunto: [electron.libre] Re: Metrix, trop leger ? ça existe encore et le pire c'est que ça se vend mais l'air vient d'ailleurs ... Guy Revel a écrit : At 16:57 22/02/2007, you wrote: C'est marrant, mais pour être convaincu je me suis imaginé avec mon PicooZ dans le TGV à 300 km

[electron.libre] Re: Metrix, trop leger ?

2007-02-23 Par sujet Laurent Michelet
C'est parti hier ! -- Laurent michelet Rédac'chef RC Pilot Magazine http://www.rcpilot-online.com Le 23 févr. 07, à 09:15, HAYEZ Stephane a écrit : Salut Laurent, A propos de gogo, si j'avais une soeur, elle s'appellerait Anne ... Hasté (qui ne voit toujours rien venir) Laurent Michelet a

[electron.libre] Re: Metrix, trop leger ?

2007-02-23 Par sujet HAYEZ Stephane
Enfin une bonne nouvelle ! merci hasté Laurent Michelet a écrit : C'est parti hier ! -- Laurent michelet Rédac'chef RC Pilot Magazine * Le contenu de ce courriel et ses eventuelles pièces jointes sont confidentiels. Ils s'adressent

[electron.libre] Re: Metrix, trop leger ?

2007-02-23 Par sujet François
Ca me fait penser qu'il y a déjà un an que l'article du Petit Coeur est paru. Comme le temps passe... François ROBERT. Laurent Michelet a écrit : C'est parti hier ! -- Laurent michelet Rédac'chef RC Pilot Magazine http://www.rcpilot-online.com Le 23 févr. 07, à 09:15, HAYEZ Stephane a

[electron.libre] Re: Metrix, trop leger ?

2007-02-22 Par sujet Christophe Lauverjat
Guy Revel a écrit : Ben justement, y a rien à oser, le planeur volera exactement pareil, c'est seulement toi qui aura l'impression qu'il va plus vite :-D C'est vrai pour la partie aérodynamique des forces auxquelles le planeur est soumis, mais par contre c'est faux pour les phénomènes

[electron.libre] Re: Metrix, trop leger ?

2007-02-22 Par sujet jean francois pion
Christophe Lauverjat a écrit : Guy Revel a écrit : Ben justement, y a rien à oser, le planeur volera exactement pareil, c'est seulement toi qui aura l'impression qu'il va plus vite :-D C'est vrai pour la partie aérodynamique des forces auxquelles le planeur est soumis, mais par

[electron.libre] Re: Metrix, trop leger ?

2007-02-22 Par sujet Guy Revel
Salut, Christophe, tu vas enduire tout le monde d'erreur et provoquer des catastrophes si on prend tes élucubrations pour argent conptant. Donc si je te suis bien, mon avion emmagasine plus d'énergie cinétique si je pique plein badin vent dans le dos que vent de face. Donc en redressant, il

[electron.libre] Re: Metrix, trop leger ?

2007-02-22 Par sujet vincent . wallon
ben moi, je crois que Guy se trompe, mais je peux me tromper ! l'énergie cinétique dépend de la vitesse sol, pas de la vitesse air : E = 1/2Mv². Un indice d'ailleurs : la taille des morceaux qui restent suite à un crash vent dans le dos ou vent de face ! bon, qui continue le débat ? Selon Guy

[electron.libre] Re: Metrix, trop leger ?

2007-02-22 Par sujet Guy Revel
At 12:27 22/02/2007, you wrote: ben moi, je crois que Guy se trompe, mais je peux me tromper ! l'énergie cinétique dépend de la vitesse sol, pas de la vitesse air : E = 1/2Mv². Un indice d'ailleurs : la taille des morceaux qui restent suite à un crash vent dans le dos ou vent de face ! bon,

[electron.libre] Re: Metrix, trop leger ?

2007-02-22 Par sujet HAYEZ Stephane
Juste pour dire : dans un crash, le référentiel est le sol donc la vitesse au carré = celle de l'avion + celle du vent : pour l'histoire du vol dos avec remonté, suffit de faire un dessin des vecteurs de force et ça donne la solution dans les 2 cas si c'est pas solide, ça fait bravo ou ovarb

[electron.libre] Re: Metrix, trop leger ?

2007-02-22 Par sujet Guy Revel
At 12:49 22/02/2007, you wrote: Juste pour dire : dans un crash, le référentiel est le sol donc la vitesse au carré = celle de l'avion + celle du vent Tiens ! Un revenant ! :-) Alors, ce P-51, il revole quand ? Guy R. -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur :

[electron.libre] Re: Metrix, trop leger ?

2007-02-22 Par sujet sylvie-Eric
Vous melangez pleins de considerations independantes pour arriver a une conclusion erronee. Piquer avec le vent dans le dos te permet juste de convertir l'energie potentielle liee a l'altitude perdue en energie cinetique, laquelle inclut celle lie a la vitesse horizontale apportee par le vent

[electron.libre] Re: Metrix, trop leger ?

2007-02-22 Par sujet jean francois pion
[EMAIL PROTECTED] a écrit : ben moi, je crois que Guy se trompe, mais je peux me tromper ! l'énergie cinétique dépend de la vitesse sol, pas de la vitesse air : E = 1/2Mv². Un indice d'ailleurs : la taille des morceaux qui restent suite à un crash vent dans le dos ou vent de face !

[electron.libre] Re: Metrix, trop leger ?

2007-02-22 Par sujet jean francois pion
sylvie-Eric a écrit : Pour monter plus haut il faudrait que le vent cesse instantanement au point bas de ta ressource. Alors l'energie cinetique apportee par le vent de dos pourrait etre convertie en energie potentielle, donc en altitude. ça s'appelle du dynamic soaring ou du vol

[electron.libre] Re: Metrix, trop leger ?

2007-02-22 Par sujet Christophe Lauverjat
Guy Revel a écrit : Salut, Christophe, tu vas enduire tout le monde d'erreur et provoquer des catastrophes si on prend tes élucubrations pour argent conptant. Donc si je te suis bien, mon avion emmagasine plus d'énergie cinétique si je pique plein badin vent dans le dos que vent de face.

[electron.libre] Re: Metrix, trop leger ?

2007-02-22 Par sujet Christophe Lauverjat
Guy Revel a écrit : Pour bien comprendre sans faire le moindre calcul: si l'énergie cinétique de l'avion en vol dépendait de la vitesse du vent et de sa direction, en le mettant en virage constant pour faire des cercles, sans toucher aux commandes il monterait et descendrait à chaque tour,

[electron.libre] Re: Metrix, trop leger ?

2007-02-22 Par sujet Christophe Lauverjat
Christophe Lauverjat a écrit : Et reste à démontrer que si tu ne touches pas aux commandes l'appareil décrit des cercles... Personnellement je n'en suis pas du tout convaincu. Finalement, après mure réflexion, je pense que si la masse d'air évolue à vitesse constante (donc on n'est pas

[electron.libre] Re: Metrix, trop leger ?

2007-02-22 Par sujet Guy Revel
At 16:30 22/02/2007, you wrote: Finalement, après mure réflexion, je pense que si la masse d'air évolue à vitesse constante (donc on n'est pas dans le cas de Dynamic Soaring où on exploite un gradient de vent), le repère lié à la masse d'air (gloups...) est tout aussi assimilable à un repère

[electron.libre] Re: Metrix, trop leger ?

2007-02-22 Par sujet Christophe Lauverjat
Christophe Lauverjat a écrit : Pour le coup de tirer sur la profondeur, le facteur de charge que tu vas prendre ne dépend que des résultantes aérodynamiques (vitesse relative, surface, Czmax)... L'inertie interviendra pour te donner le rayon du virage. Tiens, bizarre, on peut tourner très

[electron.libre] Re: Metrix, trop leger ?

2007-02-22 Par sujet Patrick Dottax
PROTECTED] [mailto:electron.libre- [EMAIL PROTECTED] De la part de jean francois pion Envoyé : jeudi 22 février 2007 15:10 À : electron.libre@ml.free.fr Objet : [electron.libre] Re: Metrix, trop leger ? sylvie-Eric a écrit : Pour monter plus haut il faudrait que le vent cesse

[electron.libre] Re: Metrix, trop leger ?

2007-02-22 Par sujet Guy Revel
At 16:36 22/02/2007, you wrote: Le dynamic soaring n'a jamais été tenté à ma connaissance en grandeur et le vol d'onde jamais en modèle réduit... Salut, Si, le vol d'onde a été réalisé en modèle réduit, il suffit de se souvenir que la Vz et la hauteur dépendent de la hauteur de l'obstacle et

[electron.libre] Re: Metrix, trop leger ?

2007-02-22 Par sujet Guy Revel
At 16:33 22/02/2007, you wrote: Donc le rayon par rapport à l'air ne change pas mais celui par rapport au sol (et c'est plus un rayon mais une courbure) varie. Ouf... Ce que ça prend la tête la mécanique du solide en repère mobile ;-) Salut, Pas besoin de se prendre la tête ;-) . Imagine-toi

[electron.libre] Re: Metrix, trop leger ?

2007-02-22 Par sujet Christophe Lauverjat
Patrick Dottax a écrit : Le dynamic soaring n'a jamais été tenté à ma connaissance en grandeur Henri Mignet, dans son Bouquin (1934), décrit une pratique qu'il a expérimenté avec son Pou du Ciel qui s'apparente beaucoup au Dynamic Soaring, sauf qu'au lieu d'exploiter le gradient de vent lié à

[electron.libre] Re: Metrix, trop leger ?

2007-02-22 Par sujet Christophe Lauverjat
Guy Revel a écrit : Salut, Pas besoin de se prendre la tête ;-) . Imagine-toi DANS le planeur à faire de belles grandes spirales régulières et demande-toi si la force du vent change quelque chose à ce qu'indiquent ton altimètre et ton vario... C'est marrant, mais pour être convaincu

[electron.libre] Re: Metrix, trop leger ?

2007-02-22 Par sujet Guy Revel
At 16:57 22/02/2007, you wrote: C'est marrant, mais pour être convaincu je me suis imaginé avec mon PicooZ dans le TGV à 300 km/h, TGV qui n'est jamais qu'une boite de ferraille emprisonnant une masse d'air en mouvement ;-) Du vent en conserve, quoi ! Je me souviens que le Drugstore Publicis

[electron.libre] Re: Metrix, trop leger ?

2007-02-22 Par sujet Thierry CUTIVET
De : Guy Revel A : electron.libre@ml.free.fr Copie à : Objet : [electron.libre] Re: Metrix, trop leger ? At 16:36 22/02/2007, you wrote: Le dynamic soaring n'a jamais été tenté à ma connaissance en grandeur et le vol d'onde jamais en modèle réduit... Salut, Si, le vol d'onde a été

[electron.libre] Re: Metrix, trop leger ?

2007-02-22 Par sujet François
Et c'est là que la marmotte, elle le chocolat, dans le papier d'alu... et que l'hélice cavite dans le plasma! ;o) Bon, j'arrête car je crois que cette discussion arrive à ça fin... Ouf! François ROBERT. -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur :

[electron.libre] Re: Metrix, trop leger ?

2007-02-22 Par sujet Vincent Wallon
ok ok : donc le sol devient le reacute;feacute;rentiel tregrave;s tregrave;sbrutalement... Je ne parlais que de ccedil;a, pas du vol... Et pour Guy : ben j'ai crasheacute; des zincs, pas toi ? Mais errare humanumest, et je tente de ne pas ecirc;tre trop diabolicum...! HAYEZ Stephane a

[electron.libre] Re: Metrix, trop leger ?

2007-02-22 Par sujet Guy Revel
At 18:19 22/02/2007, you wrote: ok ok : donc le sol devient le référentiel très très brutalement... Salut, C'est exactement ça :-)) Je ne parlais que de ça, pas du vol... Et pour Guy : ben j'ai crashé des zincs, pas toi ? Mais errare humanum est, et je tente de ne pas être trop diabolicum...!

[electron.libre] Re: Metrix, trop leger ?

2007-02-22 Par sujet jean francois pion
Christophe Lauverjat a écrit : Si on doit dégrader immédiatement l'énergie cinétique du modèle en l'arrêtant violemment avec un obstacle fixe, il est évident qu'il y a aura beaucoup plus de dégats, à vitesse relative égale je suppose que tu parle de vitesse relative à l'air ? , dos au

[electron.libre] Re: Metrix, trop leger ?

2007-02-21 Par sujet didier seutin
- Original Message - From: Laurent Michelet [EMAIL PROTECTED] To: electron.libre@ml.free.fr Sent: Tuesday, February 20, 2007 4:15 PM Subject: [electron.libre] Re: Metrix, trop leger ? celle par rapport au sol ne compte absolument pas Même pour faire les horaires des compagnies

[electron.libre] Re: Metrix, trop leger ?

2007-02-21 Par sujet Laurent Michelet
: Tuesday, February 20, 2007 4:15 PM Subject: [electron.libre] Re: Metrix, trop leger ? celle par rapport au sol ne compte absolument pas Même pour faire les horaires des compagnies aériennes ? -- Laurent michelet Rédac'chef RC Pilot Magazine je ne pense pas , que tu arrives plutôt

[electron.libre] Re: Metrix, trop leger ?

2007-02-21 Par sujet didier seutin
- Original Message - From: Laurent Michelet [EMAIL PROTECTED] To: electron.libre@ml.free.fr Sent: Wednesday, February 21, 2007 11:02 AM Subject: [electron.libre] Re: Metrix, trop leger ? Hé oui, je sais, je l'ai vécu à un retour des USA aussi -- moi je les ai pas comptées

[electron.libre] Re: Metrix, trop leger ?

2007-02-20 Par sujet Guy Revel
At 08:55 20/02/2007, you wrote: ce qui n'a de sens que vu du sol en l'air l'aéronef évolue dans une masse d'air immobile Ca tombe bien, c'est pile pil ou je sui s : au sol :-) C'est justement ça le problème. L'aéronef, lui, tant qu'il vole il ne sait pas qu'il existe un sol, alors il ne

[electron.libre] Re: Metrix, trop leger ?

2007-02-20 Par sujet Guy Revel
At 08:55 20/02/2007, you wrote: cf plus haut, si le truc c'est de le voir avancer vite fait tes piqués vent dans le dos Pas ose essayer encore. Ben justement, y a rien à oser, le planeur volera exactement pareil, c'est seulement toi qui aura l'impression qu'il va plus vite :-D Guy R.

[electron.libre] Re: Metrix, trop leger ?

2007-02-20 Par sujet Ky-nam Tran
c'est seulement toi qui aura l'impression qu'il va plus vite :-D Ce n'est pas qu'une impression. Il volera plus vite : tout depend du referentiel :-) Y'a plus qu'a... -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/

[electron.libre] Re: Metrix, trop leger ?

2007-02-20 Par sujet Guy Revel
At 12:31 20/02/2007, you wrote: c'est seulement toi qui aura l'impression qu'il va plus vite :-D Ce n'est pas qu'une impression. Il volera plus vite : tout depend du referentiel :-) Eh! Non, il ne volera pas plus vite. C'est toi qui, d'où tu es, le verra passer plus vite. Quand une mouche

[electron.libre] Re: Metrix, trop leger ?

2007-02-20 Par sujet Ky-nam Tran
Quand une mouche vole dans un train que tu regardes passer, vole-t-elle plus vite que lorsque tu ne regardes pas ? On joue sur les mots :-) La vitesse absolue (referentiel terrestre) d'une mouche dans un train (en marche) est plus elevee qu'en dehors. Mais effectivemetn sa vitesse relative

[electron.libre] Re: Metrix, trop leger ?

2007-02-20 Par sujet jean francois pion
Ky-nam Tran a écrit : Quand une mouche vole dans un train que tu regardes passer, vole-t-elle plus vite que lorsque tu ne regardes pas ? On joue sur les mots :-) La vitesse absolue (referentiel terrestre) d'une mouche dans un train (en marche) est plus elevee qu'en dehors. Mais

[electron.libre] Re: Metrix, trop leger ?

2007-02-20 Par sujet Laurent Michelet
celle par rapport au sol ne compte absolument pas Même pour faire les horaires des compagnies aériennes ? -- Laurent michelet Rédac'chef RC Pilot Magazine http://www.rcpilot-online.com Le 20 févr. 07, à 13:24, jean francois pion a écrit : celle par rapport au sol ne compte absolument pas --

[electron.libre] Re: Metrix, trop leger ?

2007-02-19 Par sujet Guy Revel
Salut Ky, Le meilleur angle de montée dépend de ta motorisation, mais autant ou plus du diamètre de l'hélice que de la puissance réelle disponible. Plus l'hélice est petite, plus il faut de la vitesse sur trajectoire. Avec une grande hélice on a besoin de moins de puissance pour avoir une

[electron.libre] Re: Metrix, trop leger ?

2007-02-19 Par sujet Ky-nam Tran
Avec une grande hélice on a besoin de moins de puissance pour avoir une meilleure vitesse verticale avec un angle de mointée plus fort sans que la vitesse sur trajectoire du planeur soit élevée. Bon je vais monter la 9x5 alors... Potensky a-t-il des helices plus grandes ?J'ai de la marge

[electron.libre] Re: Metrix, trop leger ?

2007-02-19 Par sujet Guy Revel
At 13:00 19/02/2007, you wrote: Bon je vais monter la 9x5 alors... Potensky a-t-il des helices plus grandes ?J'ai de la marge avant de grillre moteur, controlleur et accu. Salut, Non tu n'as pas de marge. En augmentant le diamètre de l'hélice d'un pouce, les 3 A de marge sont vite avalés... La

[electron.libre] Re: Metrix, trop leger ?

2007-02-19 Par sujet Ky-nam Tran
Guy (et les autres), Est ce qu'en mettant une autre aile genre poly coffre, le Metrix pourrait voler plus vite ? KN Le 19/02/07, Guy Revel [EMAIL PROTECTED] a écrit : At 13:00 19/02/2007, you wrote: Bon je vais monter la 9x5 alors... Potensky a-t-il des helices plus grandes ?J'ai de la

[electron.libre] Re: Metrix, trop leger ?

2007-02-19 Par sujet Guy Revel
At 14:51 19/02/2007, you wrote: Est ce qu'en mettant une autre aile genre poly coffre, le Metrix pourrait voler plus vite ? Salut, La vitesse mini serait sûrement plus élevée, mais ça, c'est pas une bonne chose. Quant à la vitesse maxi, c'est une fusée que tu veux ? Ou un racer ? J'ai

[electron.libre] Re: Metrix, trop leger ?

2007-02-19 Par sujet Ky-nam Tran
Quant à la vitesse maxi, c'est une fusée que tu veux ? Ou un racer ? Plutot un racer, les fusees terminent toujours en pieces... J'ai l'impression que tu ne penses pas tant à la vitesse maxi (mettre des ailes en mousse coffrée ne changerait rien dans ce domaine) Les ailes coffres, c'est

[electron.libre] Re: Metrix, trop leger ?

2007-02-19 Par sujet Ky-nam Tran
ce qui n'a de sens que vu du sol en l'air l'aéronef évolue dans une masse d'air immobile Ca tombe bien, c'est pile pil ou je sui s : au sol :-) ben pareil, to planeur va toujours à la même vitesse par rapport à l'air. sauf que le bipède en bas il veut le ralentir quand il a le vent